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【National】テクノストラクチャー3【松下電工】

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/15(火) 12:06:34 ID:???

http://www.techno-st.com/

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1161842712/


2 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/15(火) 15:02:34 ID:ceHpALp8
2かな(*'。'*)

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/15(火) 20:20:35 ID:95yPqK3s
3だよな・・・。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/15(火) 23:34:04 ID:pAvMYqM4
>>1 スレ立て乙です!

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/16(水) 01:26:52 ID:HDkSGK+E
前スレ埋めてから書き込め

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/17(木) 20:36:46 ID:???
前スレ埋まったから来てみた
マターリなスレだったのに最近まわるね

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/17(木) 21:21:04 ID:l6c6W8VJ
死人が出たからねw

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/18(金) 07:28:39 ID:???
都会では3階建がテクノで建ってるけど、住み心地はどう?
揺れなど、情報あれば教えて

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/18(金) 19:59:21 ID:ghqKsYam
 テクノの住み心地は、まぁ悪くない
しいて言えば鉄骨のせいで無線LANの電波が弱くなるのが困る

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/18(金) 20:31:06 ID:???
2008年度版はライフィニティでLAN標準ですよお客さん

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/18(金) 21:07:57 ID:mUzd2F1W
>>9中継の問題だろ? あの量で鉄骨なんてぬかさいで下さい。テクノ住人が馬鹿だと思われます。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/18(金) 21:15:49 ID:QYMilGzr
>>9  ありです
>>10 装備いいですね

三階建てって結構情報がすくないんだよな。
住み心地がいいっていうのは「寒くないとか、そうゆうこと?」
三階建て情報くわしくお願いします。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/19(土) 02:54:43 ID:???
そりゃ需要が少ないんだから情報も少ないだろ常考

14 :9:2008/04/19(土) 21:03:17 ID:eqU10w1g
>>11
ごめんね、確か買う時に営業さんに
「木と木の間に軽量鉄骨のH鋼挟んでます」
と説明されたんだけど、違うものだったんですか・・・・
勘違いならすみません

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/19(土) 22:03:15 ID:???
これが技術立国の成れの果てか。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/19(土) 22:21:08 ID:???
>>9は文系女子なんじゃないの?

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/19(土) 23:22:42 ID:???
テクノストラクチャーが何か分からないまま買った人ですか。


理解してから出直してください。
無知は罪ですから。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/20(日) 08:13:50 ID:???
>>9
マンション、オフィスビル等々、貴方がおもってるより鉄で囲まれた生活ですが、
無線LANちゃんと飛んでますよね。(仕事場でも、マンション住まいでも)
だから、設定が悪いか、機器がわるいか、どっちかですよ。多分

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/20(日) 08:57:23 ID:???
あのさ、NB店とNST店との違いってなに?

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/20(日) 09:04:48 ID:IAvQM8Oi
>>18
もうええやん
しつこいで

21 :9:2008/04/20(日) 19:06:20 ID:qYWisMJg
>>18
設定の問題か機器の問題なのですね、親切にどうもありがとうございます、
設定を見直して、それでもだめなら危機を買い替えてみます。

>>20さんも気にかけていただきありがとうございます。
なんだか私が入ると話の内容が違う方向に移ってしまうようなのでこれで最後にいたします、
どうもありがとうございました。


22 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/21(月) 23:16:52 ID:???
≫19 簡単に言えば、NB店の方がテクノ専売に近い工務店、NST店はたまにテクノを建てる工務店て感じ。正確にははNationalに問合せて。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/27(日) 13:25:41 ID:+UJ49RG1
で、倒壊事故の調査結果はどうなった?

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/27(日) 22:55:29 ID:???
テクノのHPに制震ダンパー出てるね。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/27(日) 23:02:08 ID:f53bvt1G
これ、役にたつんだろうか?
本当に35l程におさえるんだろうか?
もしそうだったら、入れる価値あるな。
安そうだし。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/28(月) 20:29:16 ID:QOkQhMQg
テクノで検討してます。
正式契約の前に設計費?とかいう名目で
25万円を払えって言われたけど、こんなもんなの?

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/04/28(月) 21:16:27 ID:???
安くて良かったじゃん

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 23:07:25 ID:???
柱が手抜き...
いくら梁が鉄でも 事故って死んだら 信用0ですな


29 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 02:54:27 ID:???
それはテクノとは関係ないだろ

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 20:23:45 ID:???
柱手抜きするような工務店にテクノの看板つけさせてるのって

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 09:37:08 ID:YecmRqp+
新しくテクノストラクチャーで「制震システム」出たけど評判はいかがでしょうか。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 02:28:20 ID:W8ypspm3
地震あったけど大丈夫?誰かレポートプリーズ

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 14:47:45 ID:???
特に問題ないです@埼玉

テクノに限らず、最近の家であの程度の地震で問題が起きる家ってあんの?

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 23:07:31 ID:???
大東の賃貸ですらなんともなかったぜ

35 :ドジラ:2008/05/10(土) 00:19:51 ID:3o/5SwKG
教えてください
地域によっても違うと思われますが・・・
テクノの壺単価って、お幾らですか?
建てられた方・・・お幾らでしたか?

40壺程度の家新築検討中でして
A工務店 45万/壺
B工務店 39万/壺 

両方とも標準の住設機器付き@ふくい
この差は、営業経費分なのでしょうか?


36 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 01:44:09 ID:IjOOkypc
>>35
材の樹種は?
柱の仕入先と質は?
ボード、サイディング、屋根材は?
水道工事や電気工事はどちらも込み?
LAN配線や電話用の配管は込み?
どこまで自由設計か?
サッシの標準は?
工事用の電気、水道経費は?
着工後の変更にどこまで無料で対応できるか。
その他色々あります。
タマが出て来て素人には坪単価があてにできなくなりましたね。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 10:00:55 ID:???
今も昔もそうだがひとくくりに建築費を坪単価で語ることに無理があると思う。
>>36の言う通り内容が違えば坪単価も当然違う。
>A工務店 45万/壺
>B工務店 39万/壺
まったく同じ仕様内容で工事内容での坪単価の違いであれば利益や仕切りの違いだね。だから俺は坪単価で営業かけてる猫ホームなんかまったく信用してないな。 

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 18:34:46 ID:???
フィットとクラウン比べて、クラウンは高いとか言ってるバカが多いからな

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 20:57:46 ID:Gk9qdCOP
>>38が一番のバカ

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 07:29:16 ID:r6ouw69+
>>35 屋根や外壁、床フローリングとかの素人のわかりにくい所の仕様が違うとか。
でも、テクノで最初から45万/坪超えるのは高いね。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 16:35:40 ID:???
テクノストラクチャーで新築しようと打ち合わせ中なんですけど
制振システムについてきいてみたら100万くらいかかるらしい
しかもそこに金をかけるなら他の設備に使った方がいいって言われたよ
三階建てならまだあってもいいかもしれないが金額に見合う分の効果は期待できないそうです

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 18:43:48 ID:???
やったことがないからゴネてるだけじゃないの?
安全と設備をはかりにかけて判断するのは施主の役目だけどな

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 18:54:12 ID:ZyG92Z7r
普通に建てて地震に強いと唄っているけど、制振つけたらさらに強くなるってこと?
そんな地震は直下型しかないんじゃないの?
直下型なら地盤ごとやられると思うけど。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 20:56:28 ID:???
>>43
制振は耐震とのように地震に対してつよくするのではなく
地震がおこっても気付きにくくするものだそうです
そうはいっても本当に気付かないくらいの効果は期待できないといってました

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 02:50:08 ID:???
>>44
工務店じゃなくメーカーにきいてみたら?

46 :ドジラ:2008/05/13(火) 20:35:13 ID:1VHQHdNl
>>36さん、>>37さん、>>40さん

ご回答ありがとうございました。
テクノ以外を再検討してみます。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 22:23:16 ID:???
ドジラさん 正解です
大手の看板つけないとやっていけない工務店は、ピントのずれた答えで ごまかされますw
ジャッキで柱交換なんて ○下は、現場でどこを見てるの?...ありえない


48 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 01:26:55 ID:???
松下が検査で指摘したから交換なんだろ?
その交換方法までメーカーの指示が必要なのか?

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 02:08:11 ID:???
某スレでは嫁の本性見抜けなかった管理職が槍玉にあがってるぐらいで。
まさかのDQN工務店と提携したメーカーも恥ずかしいといえば恥ずかしいかもね。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 10:41:08 ID:???
指摘だけなら猿でもできるw

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 16:17:17 ID:lgLc4L4I
猿はできんやろ

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 16:39:39 ID:???
何もない街場の工務店じゃ指摘する第三者すらいないだろ

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 00:43:41 ID:???
指摘しておいて、ジャッキ作業での柱交換のことを知らなかったら検査の意味ないな

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 15:06:40 ID:???
書き込みがないな

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 21:22:25 ID:RoOC/fHd
石綿で訴えられたメーカー46社に何故入っていないの?


56 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 10:18:49 ID:Q9AhpIHq
ソークラスで検討中でしたがスキップフロアで何層かにすると不可能だと聞きました。断熱を選ぶかデザインを選ぶかなんて・・・テクノはこれからの課題がありますね。早く対応して頂きたいですね。

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 12:44:28 ID:mnSwAtxT
>>56
山の斜面にでも建てるのか?
需要が増えれば対応していくだろうけどバリアフリー全盛の今は無理だろうね。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 12:56:21 ID:???
リアルな話題には、反応せず 
不利な質問 だんまり
せっかくの注文住宅なのに需要が増えればだって、増えても出来ないくせに

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 14:16:23 ID:mnSwAtxT
梁だけが鉄だから段差がある梁同士を接合できないんじゃない?
自慢の耐震等級を無視したらできなくもないとおもうが

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 19:17:34 ID:???
スキップフロアって、あれだろ?
こんなに凄いことしたぜオナニー
で、誰も感心してくれないという

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 20:39:08 ID:onBzskqU
やっぱり金があれば三階建ては重量鉄骨ラーメンが最強!?

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 23:55:22 ID:???
最強って意味ではRCか木造だと思うが

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 08:06:21 ID:PjcJmgK9
最強にしたければ地盤と基礎に金をかけましょう

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 17:56:32 ID:???
>>62
>>63

聞き方が悪かった。
設計自由度で、耐震等級3を取ろうと思った場合は重量鉄骨かなっと思いましたので。

ただ、62さんが言ってる、最強って意味ではRCか木造ってのはどんな場合を指すのでしょうか?

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 22:12:17 ID:???
木造の3等級と鉄骨、RCの3等級は、小学生のテストの100点と高校生の100点
位違います。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 23:24:39 ID:NlgVKBdL
保守点検


67 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 07:27:20 ID:aR8IsmFe
保守


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 23:42:50 ID:8Wx5ciGi


69 :123:2008/06/14(土) 14:08:43 ID:n7Zm9kdg
東海事故詳細求む

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 11:16:41 ID:XAitaHEf
どこまでの情報が欲しいの?

71 :1223558:2008/06/20(金) 02:42:44 ID:???
責任問題はどうなってるの?
なぜ起こったの?


72 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 06:50:11 ID:sIy2lVGr
隠蔽
マスゴミ
政治圧力

73 :1233:2008/06/20(金) 09:53:43 ID:???
大手のメーカーはメディアに対してスポンサーという立場に立っている。
そりゃ ニュース報道しないよね。
スポンサー降板しますって言われたら・・・・・・・・・・・・・・
公正な情報すら流れてこないのか・・・・・・・・・・・・・・・・
怖いなぁ

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 15:05:18 ID:6m4SeGf5
玉ホームがあれだけ問題起こしているのにマスコミが取り上げないのはそういう理由なんだね。
広告宣伝費=隠蔽費

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 19:52:27 ID:OZnmEVXT
テクノの耐震等級3って結構難しいな・・・・
2*4やSEなら結構簡単にとれるのかな?
特に3階たては・・・・。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 21:44:52 ID:mhKGaPoF
なぜ難しい?

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:27:54 ID:2EeSFhpz
>>76
簡単なのでしょうか??

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:08:33 ID:???
東海事故は結局責任のなすりつけ愛?
メーカーの指導力?
工務店の施工能力?
責任のとれない検査なら 検査必要無し!
施主かわいそう。
泣くのは客だからな。。。。。
考えた方がいいな。


79 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 02:55:07 ID:???
>>78
自分の言ってることわかってる?

80 :名無し不動さん:2008/06/23(月) 03:25:37 ID:uJWEvany
テクノって柱細くない? 
集成材って本当にいいの?

まじ質問です。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 09:07:18 ID:LY5xk86E
>>78
構造の責任だけ松下だからね。だから構造のみ松下の十年保証もある。
柱のチェックも構造部分だから検査に引っ掛かった。
施工についてはすべて工務店の責任。
松下についてはやることはやっただけの話。

>>80
計算上は大丈夫なんだろ。
不安なら太くしてもらったら。多少プラス料金がいると思うけど。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 11:41:27 ID:???
>>81
施主の立場から しゃべろうぜ
検査の指摘はする。是正方法はしーらない!ということか・・・・・
やられた!

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 12:29:23 ID:???
こいつ     ∩_
 最高にアホ {{{ ヽ
       〈⊃ }
  ∩___∩ | |
  |ノ   ヽ| |
  / ●  ● | /
 |  (_●_)ミ/
 彡、  |∪| /
`/ __ ヽノ /
(___)  /

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 08:30:34 ID:???
↑メーカー社員か関係者か・・・・・・
こういう担当に当たると施主はどう思うのか・・・・・・・・
それが理解できていない。困ったもんだ。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 09:04:02 ID:EfbUbxqg
>>82
施主ですよ
松下の検査はあてにしてなかったけどあの事故で信用できるようになった。
松下は施工法を各工務店に講習してるのにその通りやってない箇所を指摘しただけだろ。
本当なら解体して上棟からやりなおしがベストだけどそれを弱小工務店ができるわけがない。
そこまで松下が保証しなければならないのなら大手HM並の金額になるよ。
それとももし検査をスルーして欠陥があるまま完成してたほうが良かったのかい?

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 09:26:49 ID:???
>>82は社会の仕組みが理解できない中二病患者だなw

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 09:44:18 ID:???
いまテクノで建設に向けて打ち合わせ中です。
こないだ営業がその件の記事のコピーを持ってきてくれた。
それによると、松下に検査をしてもらったところ、梁(柱だったかも)が規格と違うことが発覚→やりなおせ!
→補強で勘弁してくださいと工務店→絶対ダメと松下→不慣れな工務店がジャッキアップ→事故
で、記事ではジャッキアップは熟練した技術がないと危険なことが浮き彫りになった!と締めくくっていた。
規格間違いの梁を納入した業者は取材にノーコメントだったそうな。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 16:06:05 ID:???
規格違いの梁なわけないだろ。
梁の供給メーカーが松下なんだから。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 18:03:48 ID:???
プレカットにかかる前に材料検査を行うのが当たり前。
そんな検査もせず、
建て方が終わって検査してみたら、材料が違うなんて指摘していること事態がお笑い。
そしてメーカーに責任が、施工者に責任がって お互い一つの住宅を創っているのにそういう考え方が施主に不利益をもたらす。
こういったシステムには限界があるのではと思わざるを得ない。





90 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 18:47:31 ID:???
>>89
お前バカだろ?

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 19:42:50 ID:???
↑関係者 がんばれ!
こういう人間が関わってる家を安心して購入できるのか?
疑問。
笑止。


92 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 21:33:20 ID:???
脳内社会で頑張る哀れな奴だなw

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 00:34:46 ID:???
嫌なら買わなかったらエエがな、アホやな。
何の検査もないタマホームでも買っとけや。
そのほうが安心なんやろ

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 03:05:40 ID:???
↑自主検査・社内検査というのはどこのHMでもあるぞ。
別にテクノだけが特別ということなんて なにも無い。
構造計算。構造計算と言っているが 所詮4号物件。
壁量計算に毛が生えただけ。
なにも難しいことなんかしていない。
むしろ、ぎりぎりの設計をするから危険なんだよ。
コスト縮減の為にね。構造に余裕がないんじゃないか?

必死だな。関係者は!


95 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 07:25:22 ID:+cDdz/JD
>>94
テクノって安全率125%でみてたような。
間違ってたらゴメン

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 08:05:42 ID:1jAP/o6Q
>>94
自主検査、社内検査(笑)
やっぱり君にはすべてスルーされる甘々検査が良いみたいだね。
ちなみに関係者じゃありませんよ。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 12:50:32 ID:2jRezsGG
>>94松下にメールしときますた。営業妨害に当たります。もし、妄想ではなくきちんとしたデーターを持っているなら教えてください。あの事件以来松下も敏感になっているのでそれなりの覚悟はしといてね!(⌒‐⌒)

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 17:07:46 ID:???
社内検査で納得する施主っているんだな。
第三機関っていう存在知ってるの?

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 19:32:03 ID:???
>>94は、計算書すら見たことが無い素人ということですすね。わかります。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 23:34:50 ID:FVAbJpJE
>>94アンカーのつけ方覚えてから来い。話はそっからだ。
ってか、来月辺りの裁判乙wwwwwwwwwww

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 01:03:07 ID:???
うちのは松下の検査もあったけど、第三機関ジオっていう会社の検査もあったよ。工務店によって違うのかな?

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 05:59:55 ID:i5pCGbRM
101〉ジオとか住宅性能保証等の10年保証を付けていますから、施工認定店により、違いがあります!

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 10:23:21 ID:???
テクノの物件は住宅保証機構やジオの登録は必須です。
だから、松下の検査、ジオの検査、役所の検査の合計三回検査しつます。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/05(土) 00:57:39 ID:n+U3TItw
勢いに任せて3階建て注文
どんなんなるかなー

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/05(土) 06:08:23 ID:SI7joK+X
>>104
構造計算はおわった?

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 00:12:17 ID:JAdtpsFx
上の方に「制震」が出てたので。

テクノストラクチャー(以下テクノ表記)が採用している「制震」は、
「剛太」と言って、筋交い方式の「摩擦ダンパー」です。
テクノは制震を必要とはしていなく、住宅の流れが制震だから採用しているだけです。
制震メーカーがテクノに対して「壁倍率1.6を取れるので採用して下さい。」
それに対して、「耐力壁計算が出来るのであれば、採用しよう。」と、採用になってます。
ですので、テクノは「制震」を求めているのではなく、「壁量計算」を求めたに過ぎないのです。
HPに変形量が出ていますが、テクノの躯体での計算ではなく、一般的な在来軸組みでの計算と推測されます。
制震には法律がないので、質の悪い制震が出回っておりますのでご用心。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 13:13:01 ID:Cc7AFVDQ
住宅保障機構の検査は、1次2次とあるが、1次の基礎部分の検査は(一部)
施工店でもOKとなっている。
松下は基礎のチェックは公的機関にまかせているので
基礎部分のチェックは全くのザルの場合もある。


108 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/11(金) 23:32:05 ID:Bzxopf3J
保守上げ

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 22:33:56 ID:HDp2M+Zy
大阪〜奈良近辺でおすすめテクノ代理店教えてください。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 19:16:35 ID:wfgjZQv8
ナショナル製品が標準でつくってゆーけど、
どのランクのやつがつくの?
キッチンとかフロとか洗面台とかトイレとか。
キッチンだってエクシモ?とかはオプションだよね?

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 08:16:07 ID:JK/Vi5/0
それは工務店によります。
松下が決めてる事じゃないです。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 09:36:34 ID:Dt9748F1
スキップフロアの評判はどうなんすか

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 11:04:12 ID:???
評判も何も今時スキップフロアなんかにする人いるの?
使いにくいだけだと思うが。


114 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 13:04:12 ID:???
スキップフロアやってる家ってスイーツ(笑)そのまんまだよなw
頑張った自分へのご褒美(笑)春色コスメ(笑)スキップフロア(笑)

追加だなw

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/03(日) 11:33:50 ID:dJYc0fs3
スキップフロアって掃除が大変そうだよね
階段ばっかりで

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 20:09:37 ID:???
テクノの値上げて本当ですか?詳しい人教えて(。・_・。)

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 23:10:30 ID:???
そりゃテクノに限らず流通に乗るものはすべて値上げだし
増して鉄骨を使うものはさらに倍だよ

テクノじゃなくて中国が悪い

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 17:44:16 ID:Mz6eEJWK
テクノ値上げって・・・いつからですか?只今検討中・・・

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 00:01:15 ID:oYW3yovh
キリのいいところでパナ電になってからとか

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 20:33:31 ID:???
10月位にCMするって言ってたから、そのくらいじゃね?

121 :sage:2008/08/11(月) 00:43:55 ID:???
10月からやったら、スグやね。間に合わん(T_T)

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/11(月) 02:31:17 ID:???
家電じゃないんだからパナソニック電工は勘弁して欲しいよなぁ
工務店の多くは松下精神に心酔してテクノやってるところもあるんだし
松下の名前を消滅させるってのはちょっと国内的にどうなのよ
まぁ、確かに「ナショナル」じゃ世界相手に商売できないんだろうけどさ

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 07:01:21 ID:ovGxci5o
基礎ってカタログ見ると150mmピッチと思っていたら施工は200mmでした。
特に問題ないのかな・・・。近くの2X4で建築中の基礎は150mmでした。


124 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 10:44:52 ID:uE809CiM
基礎伏図があると思うが、それはどうなってる?

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 16:04:11 ID:???
@150ってなるともうRCの壁構造のスラブかよって過剰レベル

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 20:45:21 ID:???
123 図面が@200なら無問題。図面が@150で現場が@200なら手抜き工事やね。
でも、基礎配筋は住宅保証機構と役所の検査がはいるから大丈夫だと思うよ。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 23:39:56 ID:???
話を進めている工務店でキッチンとバスをリビングステーションとココチーノにしても標準仕様からの差額アップ無しでokでやります。て言われたんだが、値段あんまり変わらないのか?

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 01:54:07 ID:???
木造の基礎で150ピッチって、家の中に象でも飼って重機で部屋間の移動でもするのか?

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 15:22:33 ID:oTwCwwzI
>>127
うちはキッチンはFiti→リビングステーションSクラスだから
そんなに差額は出ない
風呂はユライトSからココチーノだから差額発生
ココチーノはイーユの新型みたいなモンらしい

壷単価60万以上になったが・・・。


130 :crm:2008/08/24(日) 22:27:54 ID:JIJTu/t8
テクノを建てる住宅メーカーの設計してる者です。テクノの構造計算システム上あまり融通利かない部分があるので過剰な配筋になったり…。地盤も30KN/m2以上という鉄骨並の耐力でしか計算出来ないというのも改善課題ですね。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/25(月) 12:40:40 ID:eI4n+arF
>>130
施主にとってはありがたくて心強い事なのではないのですか?

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/25(月) 21:20:04 ID:???
でも、過剰性能というのは結局は値段に反映されるわけで・・・

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 07:27:07 ID:???
ハウスメーカーと比べれば遥かに安いから、過剰でも良いのでは?

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 15:17:41 ID:ehpt/D+J
そこのレベルを落としたら他のローコストメーカーと同じになっちゃうよ。

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 16:50:17 ID:???
去年テクノで建てました
住み心地は・・・
普通です

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 16:59:18 ID:???
構造体が売りの建物で日常からその効果がわかったら日本は終わりだろ
普通でいいんだぜ?

137 :dk:2008/08/26(火) 22:37:18 ID:OBlxCJpZ
ハウスメーカーより安いってのは鉄骨の大手と比べてって事ですか?普通の木造のハウスメーカーよりは鉄骨が入っている分値段も高いですよ。過剰に配筋してるので安心と思っていただけたら幸いですが値段にはちゃっかり反映してるので申し訳ない気がします。

138 :dk:2008/08/26(火) 22:59:33 ID:OBlxCJpZ
タマの仕事をした事もありますが、収納内は湿気がこもらないよう湿度板や押し入ボードなど使うところクロス仕上でした。柄合せも出来ない程に材料費を削ってあるので、安いと内部にしわ寄せが来るんですね。目に見えない部分でも同じだと思うと恐ろしいです。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 13:56:01 ID:I/3U+L8K
大手より安いってのは積水やダイワなんかのことでしょ。
テクノの場合だと頑張っても坪60万はいかないし。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 15:43:31 ID:???
それどんな頑張りだぜ?

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 16:10:38 ID:Sz/Ft7dq
オプションつけまくり

142 :dk:2008/08/27(水) 19:51:50 ID:8+boA3/V
そだ。今から建てるとかプランの段階なら他のメーカーと競合してるのを匂わせれば絶対値段下げるはずです。試してみて下さい。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 21:22:41 ID:Sz/Ft7dq
パナになったら値上げしたりして


144 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 22:14:58 ID:???
>>137
けど、家なんて特に目に見えない部分と、後に工事が出来ない部分には金を掛けるのが
当然だと思う。そこを、少しばかりケチると取り返しのつかないものになると思われ・・・、
ただ、そこまで金額が上がるかというとそうでもないのも事実。
あとで、工事をしようとすると莫大になるので、もう少しアピールすれば納得すると思う。
ハウスメーカーは中間マージンが多すぎ、監理丸投げ、イメージ先行で
この業界にいれば、ハウスメーカーで建てようととは思わない。
だって、結局、協力会社(下請け)が丸々仕事してんるんだから。
その点、テクノは逆にそこをコストメッリトとして安く出来てる。
中間マージンが少ない事と、躯体部分においての品質確保には
命を掛けて燃えていると思われる。
ほんとハウスメーカーで建ててよかったって思ってる人は
下請け業者が良いのに当たっただけ。
俺はこの目で見てきて確信及び日々目の当たりにしている。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 23:00:39 ID:???
つまり、スレッドはスッドレと書けということですね。わかります。

146 :dk:2008/08/28(木) 20:44:15 ID:xdFcZW8L
テクノも構造計算だけ松下なだけで木材加工も大工も業者も全て下請けですよ。なので設計してる私には、お客様が期待してる程にメリットがあるとは正直思えません。地盤も本当は20kNでも良いのに30kNでしか対応出来ない為に地盤改良工事60万もお客様の負担です。

147 :dk:2008/08/28(木) 20:47:34 ID:xdFcZW8L
勿論パナより坪単価は安いですが地鎮祭前日にパナが単価を合わせたらしくテクノはキャンセルされました。お客様よりパナを怨みますね。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 21:39:36 ID:???
それを言ったら、どんな大手メーカーでも木材屋・プレカット業者や大工は下請だよね。
テクノの優位性は一番大事な構造設計を松下が保証して、現地の検査も松下が行うところ。

149 :dk:2008/08/29(金) 01:37:49 ID:LX7rCD+M
そうですね。ただ誰かが書いていたように、大事な配筋検査は松下はしません。生コン打設後のアンカーの確認だけです。ごまかさない事をメーカーに祈るのみ。ジオはメーカーが出した基礎図を元にチェックするだけなのでメーカーがごまかせば誰も気づきません。見えなくなる部分なので…。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 18:02:04 ID:/8dcH/fc
いまいちdkさんが何を言いたいのか分からない。
テクノを否定してるのですか?
内容を見る限りそう見えるのですが。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 20:40:27 ID:???
>>150
俺もそれは思ってた。
別に否定しても良いと思う。
たださ、そんな気持ちで設計しててもお客には
少なからず伝わると思うんだよ。
大きな家も、小さな家もその家族の精一杯の夢が
あると思うし、注文建築ならなおさらだと思う。

152 :dk:2008/08/29(金) 21:10:10 ID:LX7rCD+M
すみません。確かにそうですね…。実は最近退職しました。設計は私が入った時から一人でしたが引き継ぎをして。色んな面でお客様をないがしろにしている会社のやり方が許せなくて。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 10:51:41 ID:pFyWQWJC
客をないがしろってのが気になりますね。
よかったらどんなことなのか教えてほしいです。
今後の参考にしたいので。

154 :dk:2008/08/30(土) 11:20:10 ID:iUROJMMP
テクノだからという訳ではありませんよ。誤解ないようお願いします。ただ私が勤めたメーカーがそういう考えだったという事です。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 15:47:06 ID:???
「メーカー」って紛らわしいな。
積水やダイワやミサワをイメージするから。

ビルダー/工務店ぐらいの意味でおk?

156 :dk:2008/08/30(土) 16:31:18 ID:iUROJMMP
155さんの揚げられたメーカーは全て鉄骨ですが、ナショナルのパナホーム関連の木造部門といったところです。ビルは一つなのですが。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 14:31:34 ID:???
今年テクノで家を建てた施主です。
私の理解ではdkさんはパナームの木材部門に勤務されていたということでよろしいでしょうか?
その上での質問ですが
> ごまかさない事をメーカーに祈るのみ。
つまりパナ=松下が日常的に何らかのごまかしを行っていると暗に語っていると解釈していいのでしょうか?


158 :dk:2008/08/31(日) 14:37:48 ID:2SpWlwTF
木造部門というか名前は別にあり、別経営なです。そこはごまかしてはいませんよ。ただ構造検査しか来ないので、ごまかせるシステムだという事です。実際他にテクノのビルダーの基礎図を見せて貰った事がありますが自社で書き直されたものでした。

159 :dk:2008/08/31(日) 14:44:09 ID:2SpWlwTF
ちなみにパナホームは松下電器でテクノは松下電工なので、同じナショナルでも全く別です。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 15:05:01 ID:???
メーカーではなくビルダーがごまかさない事を祈るのみ。ということですね。

>ジオはメーカーが出した基礎図を元にチェックするだけなのでメーカーがごまかせば誰も気づきません。

今、住宅性能保障機構の現場審査結果報告書を開いてみたのですが、配筋状況の写真やチェックシートも添付されていました。まあ見ても素人なので全く理解できませんがw
メーカー検査は無くても第三者機関のチェックにはかかっているように思いますが・・・・

161 :dk:2008/08/31(日) 15:18:52 ID:2SpWlwTF
前にも書きましたが、JIOに登録図面を送るのもビルダーですから、ごまかすとすれば書き直された図面が送られるわけです。JIOは基準に適合しているかという事ではなく、送られてきた図面通りかをチェックするだけですので、テクノに対応した配筋かをチェックしている訳でもないのです。

162 :dk:2008/08/31(日) 15:20:34 ID:2SpWlwTF
言い方が悪かったですが、ごまかすというよりテクノの過剰配筋をしない(JIOの保証基準は満たす程度)という事でご理解下さい。

163 :dk:2008/08/31(日) 15:29:45 ID:2SpWlwTF
ちなみにその検査報告の写真は通常現場監督が撮る写真と違い、記念写真のような程度に過ぎません。その何枚かで全ての継ぎ手長さなど確認できますか?大事なのはそれと同封されているチェックシートの方です。ただそれもJIOの基準用なのでテクノとの整合性を確認するには…。

164 :157:2008/08/31(日) 15:32:14 ID:???
メーカーとビルダーの言葉の認識の違いで誤解が生じていたようですね。

要はメーカー側の問題というより、選んだビルダーによってはそのような改竄・隠蔽が行われる可能性があるということでいいでしょうか?

165 :dk:2008/08/31(日) 15:42:19 ID:2SpWlwTF
はい(^-^;すみません。私の言い方が悪かっようで。つまり全国の施主の下にテクノ工法を使って建設するビルダーがおり、その下に構造計算をする松下(テクノ部門)や保証会社がいるわけです。ビルダー以外のそれぞれは関わっておりません。

166 :dk:2008/08/31(日) 15:47:15 ID:2SpWlwTF
ある県では材種をテクノの指定の桧を使っておらず、構造体検査で指摘され(屋根ものった状態)合格するわけにはいかないのでやり直したそうです。これもJIOならば自分の基準に関係ない部分は見ませんので合格していたと思われる項目で…。それ程、検査の対象が違うという事です。

167 :dk:2008/08/31(日) 15:59:13 ID:2SpWlwTF
私が元々使っていたメーカーとはハウスメーカーの意味です。例えばですが住林がテクノ工法のビルダー登録をすればsageさんの言うビルダーが住林という事ですよね。登録さえすればどのハウスメーカーもテクノ工法で建てる事が出来るので。

168 :157:2008/08/31(日) 16:38:03 ID:???
dkさん。ありがとうございました。
松下自体が改竄・隠蔽に関与していると誤解しておりましたので驚き質問させていただきました。
まあ、地場のビルダーであればそのようなこともあり得ると想定しておりましたので驚きではありません。素人にはこの先々問題がでなければ結果よしとするしかないと割り切っております。

169 :dk:2008/08/31(日) 17:02:17 ID:2SpWlwTF
そうですね。地盤改良の工法によってはテクノの基礎図で対応出来ないものもあり、けれど改良しなければテクノで建てられない…もう少し融通が効くよう、まだまだ試運転状態なテクノには、施主様の信頼を裏切る事の無いよう改善課題に力を注いで欲しいと思います。

170 :157:2008/08/31(日) 18:25:25 ID:???
>>169
それはそれでテクノの安全性に対する松下のポリシーの表れではないでしょうか。その話を聞いて現在の基準で建てることのできた私は安心感をもちました。
それは施主の信頼を裏切る事ではなく、逆にそれが施主より信頼得ることだと思います。設計する側からすれば大変煩わしいことかもしれませんが。
もちろんビルダーが松下の基準に準拠して建築した物件という前提です。


171 :dk:2008/08/31(日) 20:02:43 ID:2SpWlwTF
10年間は地震に関してテクノが保証しますし、地盤に関してはビルダーが倒れても第3者検査機関が保証する事になるので安心されて良いと思います。白蟻は5年間ごとの処理が目安です。テクノは換気に対して白蟻の保証も別で出していますので何年間だったか確認される事をお勧めします。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 22:38:35 ID:???
dkさんが勤めていたビルダーは何処の地域?
会社名はさすがに言えないだろうけど、差しさわり無ければ教えて。

173 :dk:2008/08/31(日) 22:56:13 ID:2SpWlwTF
九州内です。県は前に書いちゃったかも;

174 :dk:2008/08/31(日) 23:03:39 ID:2SpWlwTF
172さんは、別のスレで新築予定さんにアドバイスされてた方と同一人物ですか?

175 :172:2008/09/01(月) 19:03:02 ID:???
>>174
違います。ちょっと気になったので^^;



176 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 16:49:54 ID:+NF8XSr2
以前のスレでテクノは構造計算で過剰な贅肉を削ぎ落として経済的にするためギリギリの強度で計算していると見た事があるのですが、dkさんの話では逆の意見のようですね。
やはり実際にテクノの設計をしていたdkさんを信用すべきですかね?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 17:38:20 ID:???
はぁ?
ギリギリどころか、あり余ってしょうがないレベルだと思うが

178 :dk:2008/09/03(水) 21:37:50 ID:t+VWKPsA
余裕持ち過ぎな程に万全。金額は別として(^-^;システム上のギリギリではないでしょうか。ちょっと凝った間取りにすると殆どの壁に筋かいを入れても足りないくらいの設定がしてあります。クリアするまでやり直し、その上でギリギリら構造上余裕あるところで収まっているはず。

179 :dk:2008/09/03(水) 21:44:09 ID:t+VWKPsA
耐震等級の設定を落とすと、その分筋かいも減らせます。それはビルダーや施主の希望によります。間取りを優先するなら等級を落とすなど。等級が高いとローンの金利が安くなる物もあり、色んな面を考慮して物件により設定を変える事が出来ます。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 23:18:35 ID:???
>>dkさん
今の話を聞くと、耐震等級3はギリギリ3ではなく、
余裕を持たせた3ということで理解してもよろしいですね?


181 :dk:2008/09/04(木) 07:02:35 ID:7rJ2gnf/
余裕というのが数字で何倍だったかは覚えていませんが、構造計算書に出てきます。建築基準法で倍率が決まっており、少なくともその壁倍率は満たしているという回答で宜しいでしょうか^^

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 09:51:37 ID:???
ここで言質をとっても気休めにしかならんのだが

183 :dk:2008/09/04(木) 12:13:57 ID:7rJ2gnf/
そんなに心配ですか?

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 00:51:49 ID:???
>>159 
松下電工 パナホームは、電気の子会社 
テクノは、電工の材料商品名。で ビルダーに 材料売りつけてるだけです
 

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 03:03:51 ID:???
>>184
よくわからないなら黙ってるほうが良いと思うよ
訳知り顔で知ったかぶってもロクなことないよ

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 18:48:40 ID:???
>>185
わかってないのは、お前w

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 18:52:42 ID:???
>>186
よくわからないなら黙ってるほうが良いと思うよ
訳知り顔で知ったかぶってもロクなことないよ

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 21:10:32 ID:BWGo/FzK
不満があるなら具体的に書けばいいかと…。テクノはちゃんとした工法として国土交通大臣の認定も受けているので商品として販売して問題ないと思いますよ。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 09:45:17 ID:???
大臣認定?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 18:18:35 ID:???
大臣認定じゃなくて木住協認定だろ?
まぁ、国交省外郭団体だから結局同じようなもんだけど。

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 19:13:01 ID:/TujjCXp
大臣認定です。構造を認定するものです。建築確認申請の時に、この認定書を添付すると構造計算の審査が不要になります。積水やダイワさんも全て認定されています。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 19:19:17 ID:/TujjCXp
建築関係の仕事をされてる方はご存知と思いますが国土交通大臣は昔の建設大臣の事です。昨年6月より建築基準法改正により建築確認審査機関から構造計算専門機関を通す事になりました。認定が無くても木造2階はパスですが。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 19:25:54 ID:???
>>191
三階建てでもそうなのでしょうか?
確認申請はするけど構造計算はPASSできるんですか?

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 20:18:34 ID:/TujjCXp
木造であっても3階は構造計算の審査が必要です。木造以外でも200u以下は不要だったと思います。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 20:26:19 ID:/TujjCXp
確認申請は都市計画区域外や例外を除き、新築であれば必要です。その代わりに県知事への届出をします。増築であれば30u以下だったかな;不要です。構造計算の審査は姉葉さんの影響もあり別の専門機関へ回すか認定された技術者の審査を受ける事になりました。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 21:18:35 ID:???
どんだけでたらめを言うんだ ID:/TujjCXp


テクノは大臣認定じゃなくてシステム認定だし、確認不要面積は10m2までだし
ピアチェックは特定のルートの場合だけだし、すべてでたらめじゃないか

よくわからないのに知ったかぶって親切そうにコメントするのはやめとけ

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 21:55:17 ID:/TujjCXp
えーと面積は自信なかったのでクエスチョンを付けたつもりです^^;テクノの確認申請担当している者です。松下電工のHPを見ていただけると認定についても書かれておりますので宜しければご覧ください。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 22:51:42 ID:???
どこをどう読んでも「(財)日本住宅・木材技術センターの認定」の「合理化システム認定」ですよ。
それとも、耐震等級のことを言ってるのかな?
だとしたら工法認定じゃなくて個別認定じゃないでしょうか。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 16:18:01 ID:???
>>197が嘘つきと認定されました。
もうくんなチンカスw


200 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 22:03:34 ID:SGfL+gSK
185に同感

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 22:39:00 ID:???
そもそも確認申請を担当している人間が、代願業務の基本中の基本である
建築確認が必要になる面積を知らないなんてあり得るのんか?

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 00:37:38 ID:ujAwndxU
みんなテクノストラクチャーに話を戻しませんか。途中から脱線してますよ。

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 01:36:27 ID:???
ところで、電工・電産コラボというのは進んでいるのでせうか?
あいかわらず電工は電工、電産は電産で、合体した感が見えへんなーって
思うとりますが、内部はどうよ。
なんか変化してきてんの?

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 22:29:06 ID:ujAwndxU
構造と工法で大臣認定取得してるよ。平成14年に。元内部の人間より。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 10:29:12 ID:OE0Su0ay
テクノビームの値上げ何割アップか決まりましたか?いつからか分かりますか?

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 18:53:54 ID:2P/Amcul
9月21日より値上げらしいよ。価格は工務店によって違うから、直接聞かないとワカランね。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 19:34:07 ID:???
>>204
具体的にどんな認定を取得しているんですか?

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 19:42:34 ID:o0C/QPRk
具体的に…う〜ん認定書の内容書けばいいですか?認定書なのであくまで公的な文書だけど;安全上支障ない構造及び工法と認定しますみたいな。詳しくは別途添付資料てのがあって接合部材についてなど書かれてます。在来と違って通し柱など無くてピン接合なんです。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 01:51:06 ID:???
何条の何項認定なのか?

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 07:17:51 ID:Sk+5vEZ8
ビルダーごとに写しを持ってるからそこまで詳しくは近くのビルダーに尋ねてみて
今は認定書持ってないから何条かは覚えてない

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 10:14:08 ID:???
今、改めてテクノストラクチャーのサイト開いたらフラッシュ動画のところに「国土交通大臣認定」ってかいてありますね。
ttp://www.techno-st.com/


212 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 12:32:19 ID:Sk+5vEZ8
チンカスとか言われた人に謝るべきですね。関係者が間違えるわけないのに。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 12:40:06 ID:???
大臣認定は工法の認定じゃなくて、制振システムだけの個別の認定というオチじゃないだろうなw
だとしたらテクノ工法とはまったくの無関係な認定だけどさ

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 12:46:26 ID:???
http://www.techno-st.com/guide/seishin/index.html

確かに大臣認定取得してるね。
「テクノストラクチャー工法」じゃなくて「制振システム」がだけどwww

やっぱりチンカスじゃんw

もっとも、仮に工法が認定されていたとしても、建築確認の対象面積や
ピアチェックについてのでたらめが覆るわけじゃないけどなwww

「関係者が間違えるわけない」だよな?
どのレベルの関係者か知らんけどさ。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 12:55:52 ID:Sk+5vEZ8
テクノの認定だよ。何言ってるの?まぁそれだけテクノに興味持ってくれてるって事だよね。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 13:06:52 ID:???
なんで悪あがきする奴って「www」とか多用したがるんだろ?
頭悪いから「www」でごまかすしかないのか。

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 16:05:52 ID:???
制振システムじゃなくて、テクノストラクチャー工法の大臣認定って
具体的にどこに表示されてるのか教えてください。

ホームページに出ているのは株式会社タツミの「剛太」という商品で
ある制振システムの認定ですよね。
これはテクノストラクチャー工法の認定とは関係ありませんよね。
ご希望によりテクノ工法に「剛太」を採用することもできますというだけで。

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 16:30:29 ID:???
なーんだやっぱりチンカスだ。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 16:42:56 ID:Sk+5vEZ8
国土交通省のサイト内で検索すると認定番号出てくる

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 18:25:24 ID:???
あれ?

テクノストラクチャーのHPに出てるって豪語してませんでしたっけ?

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