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クロス屋集合なんでも質問コーナー!PARTW

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 10:08:20 ID:uDHfifYs

前スレ:クロス屋集合なんでも質問コーナー!PARTV
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202490841/

・雑談、質問、相談なんでも語ろう
・質問にはちゃんと答えてあげよう
・煽りはほどほどに

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 12:53:45 ID:???
クロス以外の本職でないシロウト作業で、
お客からお金取ろうなんて、詐欺なんだよ


欲張り何でも屋 乙(笑)

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 21:33:35 ID:???
まだ続けるんだ?

クロ専のコンプレックスも相当だな

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 21:34:36 ID:???
量産モノのクロス、床しか張れないで
クロスも床も、万能に一人前の職人ぶっちゃって、職業詐称なんだよ


欲張り何でも屋 乙(笑)


5 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 21:41:25 ID:7k8ebkRv
売り上げ300億のゼネから依頼がきたよ



平米手間、新築工場6000平米


いくらで行ったらいいと思う。初めてのチャンス

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 21:42:02 ID:???
スレまたいでまでやる事でもないな。
クロ専は他にスレ立ててそっち池。

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 21:42:42 ID:???
そもそも何で量産しか貼れないって決めつけてんの?
また得意の妄想ですか?

心療内科でもいっておいでw

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 21:49:12 ID:???
いつから特殊モノの床の話になったのかな?特殊モノが出来ないのでCFは断れってか?
普通住宅のシート位クロス屋が張るだろ
話飛躍させて自己の辻褄合わせに終始するから馬鹿だと言われてるんだが

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 21:57:14 ID:???
クロ専さん、同職の>>5さんが相談されてますよ

応えてあげなさいよ

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 22:16:24 ID:???
ま、ここはワロ専のくるところじゃないって事だ

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 22:20:43 ID:???
クロ専仲間が増えそうだぞ、専門職単価を町場に見せつけろ!

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 22:51:03 ID:???
専門職単価なら糊パテ込み\230で十分。専門ならそれでも稼げるだろ?

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/04(日) 23:14:56 ID:???
床屋がトイレのCFを900円でやるわけない。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 00:16:51 ID:???
>>5

アバウトすぎて答えられないなw

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 00:41:51 ID:???
>>5
確かに、でかい工場で仕事ものびそうだけど、手間でしょ
チャンスなの?逆に幾らなら請けれて、幾ら利益生まれる?


16 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 02:37:18 ID:???
おいおい図星の煽り入れられて
必死に言い訳しているクロス&床の量産作業員共
相変わらず馬鹿レスだな(笑)

>>5は、こいつらに聞いても、ゼネで通用しないから無理
施工も量産しか出来ないから無理

欲張りな何でも屋はショボイ現場の改修でもやってろ(笑)


17 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 02:37:48 ID:???
せっかくのGWなのに何もしないのはイカンから、
まいたんと逢い引きしてくるノシ

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 03:31:58 ID:???
>>5
400円が限界
350円が妥当

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 07:07:06 ID:???
その値段で受けて下にはいくらで回すの?

>>5見る限りゼネと5の間にはどこも入ってないんだよな?

パテやコーナーはどうするの?

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 07:42:40 ID:???
>5内訳がわからんと何とも言えないな。

後、荒らしのワロ専は徹底スルーでお願いしまつ。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 08:58:16 ID:???
ここで 単価さらしてどうするの?



勘違いする元請け増やすってこと考えろよ

これだから……

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 09:24:27 ID:???
>>5

もしかして帯電防止のクリーンクロスの貼り手間が聞きたいの?
それと、ゼネが直接職人と交渉って、内装屋倒産したのかな?

で、クリーンクロスですが・・・
あれはジョイント部分にテープ貼って納めにゃいかんからそこも考えとけよ
まぁ、その分普通のクロスよりジョイントに関しては気は使わないけどなw
あと、下地は髪の毛一本混じってても出てくるから、その辺は前もってよく説明して置けよ
機能重視、仕上がりはある程度妥協が必要ですとでも言っておくこと
でないと普通のクロス感覚で検査されたら目も当てられん結果になるよ


とまぁ、量産無地貼り専門の俺が答えとくねwww

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 10:01:18 ID:???
>>18
元請が350円なんかで請けてたらアホ。
下請けにいくらでやらせるんだよ?
350円以下じゃ下請けもやってくれないだろ。
俺だったら500円→下請けに350円
(ゼネとの付き合い、職人の手配、現場での会議打ち合わせ、職人への配慮
 点検後の手直し)等ふまえて150円ははねないと
結局下請けの職人のほうがウマーな結果になる。
だいたいゼネが材料手配しちゃうようになっちゃクロス屋なんかもう終わりだな。





24 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 10:02:12 ID:???
>>22

>5の新築工場6千u全てが、帯電防止クロスじゃないだろ
従業員の更衣室やトイレや事務室だってあるはず


ま、量産モノしか出来ないんだったら
ゼネ現場じゃまったく通用しないのは言えてるwww

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 10:06:56 ID:???
ゼネから直接に作業員に発注するとは考えられない。

妄想?

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 10:14:36 ID:???
>>22
ガソリンスタンドでちょいちょい張ったことあるけど、あれは最悪だな。
しかも大工がタッカー使いで縦横300ピッチで打ってたときは懲役覚悟したわ
最低パテ3回でも横から光入ったらもう笑うしかないわなw


27 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 10:24:54 ID:???
>>25
掲示板で単価相談するような馬鹿が、現場受けられる訳がない。

妄想です。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 10:28:40 ID:???
俺は量産モノしか出来ないんではなくて、量産モノ以外はやりたくないw
だってさ、クロスなんて何貼っても単価にそれほど差は無い
だったら一番簡単に貼れる仕事を選んで取っていくのもまた甲斐性だよw
俺は何でも貼れるんじゃぃ!なんて大口叩いてみたところで良いように使われるだけ
かかる手間暇にきっちり見合った単価が出せない業界である以上
面倒くさい材料は納めても自己満足に過ぎない、時間の無駄ですよwww

量産無地貼り専門でも、それしか「出来ない」のと「やらない」のは全然違いますよw



29 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 11:05:58 ID:???
帯電防止か…グッとくるなWWW

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 11:18:01 ID:???
>>28
そういう割り切りはいかがなものか

職人に「お願いします。」と仕事を依頼するのは
お客さんや元請けであって、量産無地しかやらないのであれば
いつまで経っても常用、単価もあがらないし、
職人としての価値もあがらない判断をされてしょうがない
それに、量産無地ばっかりやっていると、序々に手が落ちてくるってものだろう

珪藻土、エコ、帯電防止とかの特殊モノを頼まれて納められる職人は
当然良い単価出ているし、暇な時期でも半日掛からないで終わる仕事を常用で頼まれる


ま、量産無地しかやらない&出来ない、その他大勢の作業員でいるか、
どんな現場、材料が来てもキッチリ納められる職人になるかは、当人次第
幾ら大口叩いたって、腕の実力を判断するのは、仕事を依頼する側なんだけどな


31 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 12:09:43 ID:???
>>30

たいそうに書いてるけど
要するにまだ「出来ない人」と「やらない人」の違いが理解できないのね
単価いくら出ようと、合わないと思うものは避けて通る、いや通れる
実力は認められていればこそのわがままなんだけどなww

珪藻土、エコ、布クロス(今回は書いてないけど付け加えw)?

わかったからもうその3種の神器出して来るなって
俺はそんなのやらないよ〜〜〜、それでも十分仕事有りすぎるしね〜w
それやる事で自己満足できる人がやってりゃいいのよぉぉぉ〜www













さて、何匹釣れるかな・・・w


32 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 12:14:13 ID:???
よし、俺が釣られてやる

やらないのとやれないのは同じだって、おじいちゃんの友達が夢の中で言ってた

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 12:15:04 ID:???
まぁ、じつりき(←何故か変換できない)があれば
多少のわがままは通るわな。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 12:47:30 ID:???
実利期【じつりき】実際の利益や効用の実益の期間。

実力【じつりょく】実際に備えている能力。本当の力量。


>やらないのとやれないのは同じだ

剥同。特殊モノが納められるから、量ある現場の量産モノも親方として頼まれんだろう
ゼネのマンションなら分譲やオーナー戸のオーダー材料が必ず出てくるしな

ループするレスにもある通り、現場を選ばなきゃ仕事出来ないなんてのは
その他大勢の作業員と同じ

「やればできるがやらない」ってのは言い訳そのもの、プロの本職の言葉じゃない
量産モノクロス床作業員、乙(笑)

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 13:32:02 ID:???
まあ、なんぼ前に経験あるったって、
やらなきゃ腕は落ちるしな。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 13:55:18 ID:???
「出来ない」と「やらない」は同じじゃないよ
おまえらには「やらない」勇気が無いだけさ
断ったら明日から仕事もらえないんだろ?ww

なんなら貼りやす〜い仕事ばかり回してやろうか?www

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 14:32:00 ID:???
仕事依頼する方だって逃げ腰ばかりで
特殊モノを避けているヤツに出すよりは
二つ返事で快く引き受けてくれる職人の方が頼みやすいだろ

ちゃんと納めてくれた見返りに、今度は貼りいい現場をまわしてくれるんだよ

その他大勢に埋もれる、誰でも出来る量産モノしかやらなかったら、見習い小僧と同じ
親方として請け負う事すら出来んし、どこの現場の応援にも通用しない

それでも良ければ、量産無地貼り専門作業員でいいんじゃね?

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 17:20:05 ID:???
おまいら、からかわれてんの解れよw

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 20:04:15 ID:o0M3QPt6
>>38

こいつらはからかわれている事すら一生気が付かずに朽ち果てていくのさw


40 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 20:14:38 ID:???
>>36
まあお前らは出来ないんだけどな。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 21:25:01 ID:???
量産・1000番のクロス材料費のmの値上げ分金額情報 願います。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 22:15:01 ID:???
15〜20%増し

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 22:59:13 ID:???
ショボイ現場の改修やらしてみてーwCF込みでw

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 23:27:50 ID:???
>>43
で、出来るけどやりません。


クロ専なので。

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/05(月) 23:53:46 ID:???
ここはワロ専のくるところじゃないぜ。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 00:58:40 ID:???
>>42
上代の?下代の?

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 00:58:55 ID:???
馬鹿じゃねぇのか
まだクロスも床も一人前に出来るって
必死に過剰防衛してるのかよ

中途半端な作業員は専門職の前では
未熟で恥ずかしくって作業できないんだろ?

誰もいない賃貸物件の空き家で
試行錯誤しながらシロウト作業してるんだろ?

実際、専門職から仕事見られると笑われるだろw


48 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 01:27:05 ID:???
二つ返事で快く引き受けるんじゃないのかよw
出来るけどやりませんでは、どこの現場の応援にも通用しないぞーw
町場では通用しませんぞw
戸建の新築で量産無地や床無しばかりな訳がないw
平場のCFに試行錯誤しながらシロウト作業するのはおまえだろーw
だから一所懸命なんだろーw
住む世界の違いくらい分からんのかwそんな仕事に床屋呼ぶやつおらんだろw
あっwちゃんとした内装屋は呼ぶんだったなw失礼したなw

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 01:59:21 ID:???
町場だってクロス専がいれば、必ず床専もいるワケだがw

どこの現場だってクロス専門でやっている職人が
クロスだけキッチリ納めれば、十分で何ら問題はないだろ、それが当たり前

むしろ仕事がないからって、床まで何でもかんでも手を出すクロス屋の方が常識ハズレ
お客や元請けに「専門外の仕事まで一人でやって、金取る気か!?」と
怪しい目で見られているのが分からないのか?

欲張り何でも屋、乙(笑)


50 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 02:32:49 ID:???
>>41
だから ここで金額ネタはやめろってば


これだけ建設・建築スレあるとこで他業種に単価仕入値さらして何考えてんだよ




51 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 03:08:48 ID:iIkeDeK7
石川福井 アパート新規 m260〜280円

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 03:39:25 ID:iIkeDeK7
↑問屋が、手間職人の主流なので問屋が談合に近い

文句言わない客 300〜330円
某住宅 280円

サラリーマンのほうがよっぽどいい。
 クロス屋同士で騙し合い。少しでも貼りやすい現場や
現場の休みをなくそうと。クロス屋職人との仕事の取り合い
問屋の手配の人に、裏金を渡したという話も。

 派遣社員のほうが儲かってます



53 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 05:58:55 ID:???
クロ専が吠える

町場職人が反論する

クロ専言い返せなくなる

レス止まり、話しが変わる

少し経つと脳障害のあるクロ専が数スレ前をなかった事にして吠えだす

町場の職人が反論


ずっとこのループ
町場職人いい加減スルー覚えて!
障害者の相手しててもしょうがないでしょ。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 09:04:50 ID:???
図星突いているから、必死に喰い付いて来るんだろう?

何遍ループしたって同じ
現場で技術を極めている方が上

何でもかんでも万能に中途半端にやるより
何か一つの専門職を極めているプロには足元にも及ばない


吠える、反論するの言葉遊びの勝ち負けなんか、意味ないねw

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 10:31:35 ID:???
クロス貼るだけなら、クロ専も町場の内装仕上げの職人も腕は変わらんよ。
人によりけり。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 10:55:23 ID:???
極めるだの何だの、クロス職人風情が笑わせんなってw
クロスなんて何が難しいのよ?簡単だからこそ今みたいな単価しか出なくなってんだろ?

>何でもかんでも万能に中途半端にやるより
>何か一つの専門職を極めているプロには足元にも及ばない

おまえの考え方だと「量産無地貼り」極めたプロには足元にも及ばないって事だなw





57 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 12:01:34 ID:???
自分の仕事に誇りを持つのはけっこうだが、
プライドが高過ぎる奴は、そのうち干されるぞ。
ゼネやってる奴は、
町場来ても通用しないしな。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 12:14:29 ID:???
ここ最近の流れがあまりに酷いから、他の建築関係スレはどんなもんかとちょっと覗いて来た。

どこも煽り多いねw
けど、ここが一番ガキっぽい。
よそはさ、煽り合いながらも一応討論になってるのよ。
ここはただの罵り合い。

ここまで酷いのは、ここと塗装屋スレくらい。
情けないわー。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 12:52:27 ID:???
仕事の良し悪し、職人としての錬度、完成度
これらを決めるのは全て他人の評価だよ
自分で極めたとか何とか言ってるだけなら誰でも言える事

>プライドが高過ぎる奴は、そのうち干されるぞ。

これも正解、仕事がいかに綺麗で確実な腕を持っていても
遅すぎる奴はもちろんダメだし、人間性の悪い奴は論外だね
自分で「俺の腕は超一流!」なんて思ってる人にはこういうのが結構多い

仕事出す側が求めるのは、確実な仕事は当たり前だが
技術だけではどうしようもない「機動性」というモノを重視する事が多々ある
一人二人でやってる内弁慶腕自慢職人は、他人との協調性に欠ける奴が多く
機動性という面で劣る為に小さな効率の悪い、ややこしい仕事を回される事が多くなる


と、俺は思うw


60 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 16:05:27 ID:bdIJidXR
そんな事より、明日からの仕事あるのか?

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 16:57:24 ID:???
馬鹿じゃねぇのか
まだクロスも床も一人前に出来るって
必死に過剰防衛してるのかよ

中途半端な作業員は専門職の前では
未熟で恥ずかしくって作業できないんだろ?

誰もいない賃貸物件の空き家で
試行錯誤しながらシロウト作業してるんだろ?

実際、専門職から仕事見られると笑われるだろw
連休明けても、更に連休だろw

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 17:21:57 ID:???
>>61
お前はピッチャーだから打撃はやんなくていいよ。

一生試合に出してもらえないが。


63 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 17:39:50 ID:???
>>62
そう言うなら打撃ピッチャーの方がいいんじゃね?
あ、ボールボーイかWWW

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 18:05:11 ID:???
必死W必死W

>中途半端な作業員は専門職の前では
未熟で恥ずかしくって作業できないんだろ?

図星突いたW

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 18:30:59 ID:???
>>61は20代なんだろう、
もし30過ぎなら
救いよう無いな。

かわいそう。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 18:39:27 ID:???
>>61
三軍の補欠でもピッチャーはピッチャーだ。

打撃などに手をださず、ピッチングに専念して下さい。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 18:45:22 ID:???
明日からも連休が続くヤツは
ここに深夜から明日の日中にかけても
ただの罵り合いするぞ!(笑)

仕事のある専門職は馬鹿の相手は今日までだ♪(笑)


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 18:47:10 ID:???
>>61は核心の図星を突いたな!

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 18:51:37 ID:???
>>67
専門職(笑)

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 19:17:48 ID:???
低脳なクロ専ちゃんは、最早コピペでしか煽れないw
そして相変わらず都合悪いレスは無視w

ガキ臭い何でも屋ちゃんはコピペに必死に反論w

しょっぱい人だらけですねーw
さすがクロス屋さんですwww

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 19:37:07 ID:???
クロスも10年床も10年極めてる人も10羽ひとからげかい。
同じ内装職だっぺ。


72 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 20:58:32 ID:???
お前ら仕事が無かったら焦って安い単価でもするから下がるんや!
俺みたいにアホかヤルかってドシッと腰据えとけ!今更 遅い話しやけどな!


73 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 21:53:58 ID:???
今は客の選択肢も多い、元請自体が安い単価で請けてる状態
元が負からのスタートですからw2次3次はもうw
>>72マイルドか?あんた偉いよ、皆叩くけどオレは好きだよw

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 23:19:18 ID:???
>>70
まぁこの業界の座臥ですよw
イイ奴もいるが、武力オーラで他の業者の上に立とうとする奴
手癖が悪くて、後に親方がうちの若いのが勘違いで、とか頭下げて返しに来たり
嘘付きや嘘教えて喜んでる奴、後職に仕事残したりと一度はお目に掛かる業界ですからw

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 23:33:47 ID:???
久しぶりに覗いたんですけど
61まだ 居たんだ ここでみんなにかまってもらってよかったね。
明日から 仕事なんだから 早く寝たほうがいいと思いますよ。
寝坊したら 親方に怒られますよ。
明日も水汲みとサンダー掛け がんばてくださいね。
糊ねる時は いっぺんに水入れちゃうとママコになっちゃうから気をつけてね
もうすこしクロスできるようになったらCFも教えてもらえるから がんばって。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/06(火) 23:49:19 ID:???
バカな元請は、安い単価で下手な職人に仕事ヤラせて、クレームで施主に業者を変えられて安物買いの銭失いが分かるから。分かった頃に既に遅し。5月21日から単価上げるチャンスや。ココで上げないと上げるタイミングはもう無いぞ!

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 00:41:37 ID:???
>>76
>バカな元請は、安い単価で下手な職人に仕事ヤラせて、クレームで施主に業者を変えられて安物買いの銭失いが分かるから。

言えてるw
まさに量産モノしか貼れん様な中途半端な、クロス、床共やる何でも屋
床まで手を出して工期掛かるわ、仕事はヘタだわでw
一人で何でもやっているヤツは大抵切られている(笑)

ここでもっともな事言ったって
連休明けても、連休だろ? 黙って仕事取って来ている人の方が上w


78 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 00:51:55 ID:???
以後>>61は、見習い小僧の妄想ってことでスルーってことで


79 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 01:26:46 ID:???
>>76
>バカな元請は、安い単価で下手な職人に仕事ヤラせて、クレームで施主に業者を変えられて安物買いの銭失いが分かるから。


馬鹿な元請けも悪いんだ
常用一人工でクロスもCFも巾木も、
一人の何でもクロス屋に貼り替えさせるから、仕事の粗が多くてクレームが付く

一人工で済ませようとする卑しい元請け内装屋と、
どちらも未熟なクロス、床共やる何でも屋

切られて乙!(笑)

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 01:28:10 ID:???
↑スルーでおねがいします


81 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 01:34:36 ID:???
おいおい、必死にリロードしているのか?

俺は叩いちゃいねぇよ、正論を言っているだけだよ

だから、ちゃんとした内装屋は確実な仕事をするため、専門職を投入して来るんだろ?

クロス屋が床まで納められたら、ゼネにだって床専はいねぇよ(笑)


82 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 01:38:50 ID:???
↑はいはい・・スルー

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 01:45:14 ID:???
はいはい、煽るつもりもないから
もう寝るよ、現場で朝礼あるし

暇でいいな、いつまで連休なんだい?(笑)

84 :コノ価格で統一しろ:2008/05/07(水) 12:13:22 ID:???
量産m 650円 u 850円
1000番 m 850円 u
1100円 CF
m 2050円 u 3750円
消費税 別途

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 12:15:01 ID:???
↑ 工務店単価
個人客 20%増し

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 15:05:08 ID:???
↑町場仕事単価

ゼネコン野帳場物件20%減額


87 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 21:21:17 ID:???
随分、世間知らずな単価だな(笑)

ショボい規模の現場限定だろ?


88 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 21:36:48 ID:???
>>87
コラ小僧!
お前は黙って親方から日当\6000貰ってろ

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 22:02:25 ID:???
>>84
誰が650円なんかでやるかよ。
馬鹿じゃない?

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 22:49:34 ID:???
>>87
どういう意味ですか?

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 23:41:08 ID:???
83 おいおい・・散々偉そうに能書きたれといて 
野帳場の作業員かよ・・わらわせるなよ・・
恥ずかしいやつだな・・

あ・・スルーだったね・・みなさんすいません・・
あまりに面白かったもので・・

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 00:25:25 ID:???
>>84

CF のuとmは逆やな
クロスは m u共に
100円upやな

93 ::2008/05/08(木) 09:36:37 ID:???
おまえらさすがに職人だな

世の中の請負単価知らな杉にも程が有る
クロスにしてもCFにしても、そんな単価入れてたらまず仕事取れないよ
まぁ、たまぁに縁故関係の仕事とかが来てってのなら話はわかるけど
縁故関係者も安くなると思っておまいらに頼むのに、逆に高くなるんだよなw
妄想はいい加減にしてせっせと仕事してなさい

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 11:01:44 ID:???
>>84
10年前ならその値段でできたけど、
今は2割減が現実。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 12:19:21 ID:???
↑だから21日から材料費が上がるから今がチャンスで今しか上げるタイミングが無いって言う事!

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 12:37:18 ID:???
>>93
お前ら専門職で技術があるのに単価が安いのか?



97 ::2008/05/08(木) 20:04:26 ID:???
馬鹿か?
>>93がなんで専門職のカキコに見えるのよw
一般的な内装屋のカキコと思うよ
>>84辺りで出ている単価で見積したら
相見積の有るような仕事だとまず取れないって事を書き込んでるのだと思うな


98 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 20:28:02 ID:???
野帳場とか賃貸張り替えじゃないよな?

余裕でとれんだけど

おまいら趣味やボランティアでやってんの?

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 20:40:15 ID:???
>>98
>おまいら趣味やボランティアでやってんの?


クロス床共に、シロウトの試行錯誤作業w
見積もり価格だけはプロ並(笑)


100 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 20:44:52 ID:???

単価のはなしは、もう よたんか。



どうよ

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 21:00:40 ID:???
>>99
三軍ピッチャー乙。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 21:33:10 ID:j8qJA6Or
でたらめクロス屋が必死で仕事取るために安い単価で請けるから下落するんだよな。「そんな安い単価では出来ません」って誰もやらなければ単価あがるよ。でもやっちゃうクロス屋がいるんだよな〜

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 21:43:46 ID:F/8O9MdT
うちの親方世代の頃はクロス屋も少なくて、職人のほうが威張ってて値段言い値で見積もりも適当でも通っちゃう幸せな時代だったって。羨ましいです。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 21:47:31 ID:???
手間請負いも単価アップ交渉する必要が有るぞ!6月2日から糊、パテの副資材も20%〜30%の値上げになるぞ!

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 23:23:45 ID:???
まさに量産モノしか貼れん様な中途半端な、クロス、床共やる何でも屋
床まで手を出して工期掛かるわ、仕事はヘタだわでw
一人で何でもやっているヤツは大抵切られている(笑)

だから仕事なくて暇で、パチンコやる金もなくて
日中からココにいるんだろ?(笑)

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 23:29:33 ID:wQjgNE/B
皆さんは重ね切りする時は定規派?金ベラ派?自分は定規のほうが綺麗だと思ってるんで定規使ってます。もちろん金ベラ使う時もありますよ。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/08(木) 23:35:37 ID:???
>>105
奴隷専門職wwww

直で仕事取ってみろ
世界が変わるぞ(笑)

安い単価で毎日ご苦労(笑)

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 00:17:48 ID:???
>>107
んな日本語不自由なバカ相手にすんな

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 00:43:28 ID:???
>>108
専門職かわいいよ専門職

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 01:28:30 ID:/RHGEE1f
うちは単価上げたよ
けどしっかり仕事来るぞ

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 01:43:58 ID:???
>>105は相当心が病んでるな。
早く病院行きなさい。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 02:33:22 ID:x7sjEdVx
罵りあいはこのへんでやめて、糊付け機械の質問なんですけど、極東の新しく出たHi-β RISEという奴をもう使ってる人はいますか?なんか凄い軽くて丸洗いも出来るって良さそうなんですけど、どうなんでしょうか?

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 06:05:17 ID:???
男は黙って、手糊!

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 07:01:02 ID:???
>>109
君は少し読解力とゆうものを身に付けなさい

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 07:19:55 ID:gFMNVvS0
>>113 手糊?あなたは糊付け機械持ってない?刷毛で手付け?ご苦労様です。頑張って働いて機械買ったほうが良いですよ。せめて手動でもね。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 07:48:39 ID:KPGDdATn
手間は下がるわ、材料上がるわ、ガソリン代あがるわ

若い職人増えるわ

出張いっても高速代くれてもガソリン代くれるとこは少ない
出張いくだけ損

いいとこなし、手間職人

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 08:00:57 ID:???
>>116

若い職人そんなに増えてるか?
俺はそうは感じないけどなぁ・・・
なんか周り年寄りばっかになってきた希ガス

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 09:44:46 ID:???
>>112
ヤヨイ ルーアコーターナイフ式 が良い
参考価格 300000円
サービス品 コントローラーBOX

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 21:06:56 ID:???
>>117

そりゃ3年もやれば、親方として一人立ち
量産クロス屋になれるだろw

クロス屋ほど、こんなに作業員がいる業種もないな
何でも出来る、と勘違いしているヤツも多い

だから激安な手間でも、やるヤツがいるんだろw

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 21:25:34 ID:???
>>119
祖国へ帰れ朝魚羊人。
さっさとこの国から出ていけ。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 22:13:45 ID:???
馬鹿じゃねぇか、相変わらず、必死だなw

一人でクロスも床もやる、量産モノ作業員と
それぞれの専門職の職人たちが現場納めるのとでは、
雲泥の差があるのは、誰がどう見たって事実なのは間違いない

まーだ分からないのか? 頭悪い欲張りだなw


122 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 22:42:57 ID:VaZp1pzj
今日、後輩と2人で在宅貼り替え現場で、奥様は清楚な美熟女!ベットをどかすの手伝ってもらって、どかした場所には…奥様赤面…

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 22:47:45 ID:???
>>122詳細キボンヌ

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 23:02:39 ID:VaZp1pzj
なんと…ごっついバイブが!!顔赤くしながらゴチャゴチャ言い訳を…こっちは苦笑いながら対応
言い訳が終わると「アナタ達もこの位に立派?」「若いから固いの?」と、後輩が「ウチラの方がデカい」と後押し…
見せなきゃいけない状況に…

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 23:07:07 ID:???
>>121
野帳場のクロ専て、クロス屋の中でも最下層の奴らだろ。

クロスしか出来ないくせに技術もたいしたことなくて町場で干されま奴が行き着くとこw

超低価格で一生奴隷作業員やってりゃいいじゃんw

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 23:14:48 ID:VaZp1pzj
脱いだはいいけど二人とも勃起してない状態… すると奥様オナニーおっぱじまって「お兄ちゃん達もしていいよと」相互オナニー開始!!
奥様「バイブより素敵〜」と…

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/09(金) 23:20:03 ID:???
あー、町場の中途半端な作業員な

一人で作業しているヤツほど、自己満足しちゃっているボンクラが多いw

競合相手がいないから、世間知らずのままなんだよ

ゼネ現場に入ったはいいが、全く通用しなかった
町場の何でもクロス屋ちゃんは、何人も見ているw


128 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 00:00:22 ID:???
床屋同伴で町場の応援に行ってみれば?


129 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 00:23:00 ID:???
>>127
いい加減に気付けよ。

技術と単価は比例するんだよ。

お前らは仕事量で勝負してんだろ?

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 00:30:02 ID:???
仕事出す側の考えとして、必ずしも腕がいいって事が重要とは限らない
現場の状況に柔軟に対応してくれる融通性、人当りのよさ、ここ一番の機動性
これらは往々にして腕の良し悪しを凌駕することは事実である
腕自慢の職人ほど内向的で、気難しい人間が多いのも一つの傾向であると思う
そしてそれらの人間は、自分は報われないといつも嘆いているのが常である


131 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 01:05:19 ID:???
127
おまえも毎日毎日低脳だな
仕事つまんねーんだろう

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 01:41:26 ID:???
馬鹿じゃねぇか、相変わらず必死w

>>130
仕事出す側の考えとして、
一人でクロスも床もやる、量産モノ作業員と
それぞれの腕がいい専門職の職人たちに頼むのと
大して変わらない外注額なら、どちらに出すよ?

空き家貼り替え現場の量産モノなら、多少の腕の良し悪しは関係ないだろうが
施主のいる邸宅の改修の注文材料だったり、競合する得意先のゼネ現場なら
腕の良し悪しを凌駕する人間性なんて、二の次じゃないか?

人当たり良いがシロウト並の烏合の衆と、腕がいい専門職の職人たちとでは
天地のレベル差があるのは、誰がどう見たって事実なのは間違いない

本当に技術ある職人というのは、良い人間性も持ち備えている人が多い


133 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 06:44:51 ID:???
>>132

おまえ遅くまで必死すぎww

>>130 はひとつの傾向を言ってるだけだろ
「人当りのよいシロウト並みの烏合の衆」は端から選択の範囲ではないと思うぞ?
最低限の(検査が通るレベル)仕事が出来る人間同士を比較しての話だと思うがな
良い所突かれたからって極論述べるなよ、シロウトを比較対照にすんなってww

おまえもゼネコン現場が主ならわかってると思うが
あー言った作業所では仕事の良し悪しよりも大事にされる事結構あるだろ?
現場の規則をしっかり守れる人間、後片付けや清掃などがしっかり出来る人間
逆に言えばこれらがきっちりこなされていれば仕事も良く見えるものなんよ

>本当に技術ある職人というのは、良い人間性も持ち備えている人が多い

        ↑ 必 死 す ぎ ww ワロスwwwww




134 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 07:29:15 ID:???
>>132
ここに必死な書き込み連発してるクロ専は、どうみても人間性最悪。

つまり技術もないって事だなw

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 07:35:55 ID:???
>>132
おまえ相当歪んでるな
随分いじめられたんだろう

136 :日進し:2008/05/10(土) 07:44:17 ID:???
けんか上等、イシカ○美装!(笑)

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 08:19:35 ID:8lAkDQiR
>>118 >>112です。ヤヨイのルーアコーターですか。ヤヨイって使った事ないんですよね。自分の仲間内は極東のほうが良いって言ってます。ヤヨイは壊れやすいって。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 12:23:10 ID:???
俺も極東派だな。やっぱり機械屋だから信頼度は高いなと勝手に思ってる。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 12:31:54 ID:spC2YE9X
町場専門のクロス屋
仕事風景がきれい、
チリがきれい、
床ができる。
野帳場専門のクロス屋
パテが巧い
仕事風景がきたない
床があまりできない


町場の職人がマンションにいくと仕上がりはあんまり巧くない

逆もある

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 17:04:09 ID:???
>>139
>町場の職人がマンションにいくと仕上がりはあんまり巧くない
>逆もある

まぁ言えてるね、要するに得意分野が違うって事だよね
皆それぞれが自分に合った仕事と思って野帳場やら町場やらに居るわけだ
互いにけなしあっても何も意味が無いわな

で、一応俺なりに感じるそれぞれの特徴を書いてみる


●町場が好きな人間の傾向●

@長期間同じ現場というのが耐えられない
A朝礼や時間制限など規則に縛られるのが大嫌い
B朝遅くいが、夜遅くまでやるのは平気
Cヘルメットや安全帯なんて持ってすらいない


●野帳場好きな人間の傾向●

@機械や道具の上げ下ろしは少ないほうがよい
A単価が少々安くても、安定して仕事の続く方が良い
B電車通勤なども苦にならない
C日曜祝日などは出来るだけ休みたい

こんな感じかな?適当に付け加えてくださいw






141 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 17:34:34 ID:???
カアッ!ペッ!ペッ!ペッ!ペッ!

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 17:36:31 ID:???
>>140鋭いなW
漏れはだいたい当て嵌まってる。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 22:49:35 ID:???

客発注〜クロス工事間に、いい加減な奴が一人でもいれば利益が減るという法則

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 00:40:37 ID:???
>>140

●町場が好きな人間の傾向●のクロス屋なら
野帳場に来たって、一戸手を付けただけで断られるなw
もしくはすぐに現場退場になるよ(笑)


結局は町場の仕事が暇で飯食っていけないから、
野帳場にクロス貼りに応援に入って来るんだろ

で、ゼネのクロ専、床専相手に大口叩いて
床もやるとか何とか、偉そうに語っちゃうんだろw
そんなの、当然相手にされないに決まっているじゃんw

町場のわがままさに慣れてしまうと、どこのゼネ現場でも通用しねぇよ


145 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 02:48:33 ID:???
まぁ・・町場の職人は 野帳場いっても技術的に問題なく仕上げられるだろうね
普段のレベルより手を抜いても
逆に野帳場の職人は 技術的に町場行ったら通用しないでしょ・・はっきりいって・・
スピード勝負だろうしね・・
野帳場の職人さんは スピードなら負けないって思ってるんだろうけど・・
野帳場レベルの仕事でいいなら・町場の職人さんも早く貼れるんだと思いますけどね・・
ただ 貼ってればいいんだし・・
まぁ 若いうちは楽しいけどね・・競争したりしてね・・
いい年して 今日は ナンメーター張った!!なんて言ってたら どうかと思うけどね・・


146 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 03:09:26 ID:???
マンション職人は、仕上がり悪いわな。
住宅とかは、頼めないよ。
繁忙期とか 人手不足の時だってできたら頼みたくないなぁ・
でも問屋さんに お願いして 空いてるのって マンション職人なんだよなぁ



147 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 03:32:59 ID:???
みんな酷いな。同じクロス職人じゃないか!
もっと仲良くしなきゃだめだぞ!
クロス専だって がんばってるんだぞ!
毎日毎日 代わり映えのしない同じような部屋に同じようなクロス
ペタペタ貼るんだぞ!たいした技術も必要としないクロスを貼ってるんだ
ロボットの様に!
そして 昼になれば 毎日500円の仕出し弁当だぞ!
毎日だぞ!!冷えた あの弁当だぞ!
だから 少しくらい、言わせてあげてくれ!!
ここで いくら吠えたっていいじゃないか!!
普通じゃ耐えられないだろ!?
他に行くところないんだぞ!
そりゃ精神的におかしくなるってもんだ。
な!?頼むよ!すこしやさしくしてやっておくれ。
野帳場 バンザ〜〜〜〜〜〜イ!!
バンザ〜〜〜〜〜〜イ!!



148 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 05:13:54 ID:???
>>145>>146

どうしてそういう風に一括りにしちゃうのかね・・・
野帳場、マンション職人=ヘタクソ、ダメ職人 みたいな考え方は世間知らずだと思うな
どちら(町場、野帳場)にもヘタクソは居るし、上手なのも居る、これが事実だと思うよ
まぁ、応援に呼んですぐ来てくれる職人というのは、どちらの場合も暇がある奴だろうし
そういうのに上手な人が居ようはずも無い事は、考えりゃすぐわかる事じゃないw

自分のメインとしてる仕事の方が上のように思いたい気持ちはわかるけど
そういう考え方に凝り固まっちゃうと、その時点でもう進歩は無いと思うな
ま、クロス屋続けてる時点で、もう終わってるとも言えなくは無いのだが(汗)





149 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 06:02:21 ID:???
昨日でマンション終わってしまった。最上階なんかは見晴らし良くて最高の現場だった 明日から一般住宅ばっか 工期短いし 面倒くさい客の相手すんのもだりぃ またマンションの現場あるといいな。いろんな奴いて楽しいし、学校みたいな雰囲気で好きだな

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 08:46:49 ID:???
>>148
145〜147は>>144に対しての煽り返しだと思うぞ

まぁ君の言う事はもっともだ、下手クソはどっちにもいる

客のニーズも違うし適材適所、住み分けも出来てるんだし、こんないがみ合う必要は全くない

こんな事は一部の人除いて皆わかってんだと思いが、流れ落ち着いてきたなと思うと144みたいなのが湧いてくんだよね

クロ専の中には同職としてこうゆう輩をたしなめる人いないのかね?

町場職人もいちいち反応するの止めようぜ、必死に見えちゃうよ
こっちが大人になればいいじゃない

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 10:46:36 ID:???
カアッ!ペッ!ペッ!

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 11:56:27 ID:???
過剰に必死なのは、図星で結論なんだろ?


クロスの仕事が暇で仕事ないから、床まで手を出すんだろ
町場の仕事が暇で仕事ないから、ゼネのデカい現場に応援に入ってくるんだろ

別にいいんじゃね? それで仕事が通用するのなら
しかし、話にならんレベルだったり、失敗ばっかりしているから
現実な話の煽り合いになるワケだろ

>>147->>149は正直なゼネ職人の気持ちで
楽しく正しいこと言っているねぇw

クロ専が最善って事じゃないんだけど、金に成っていくのには
慣れた現場、仕事で長期間仕事していくのが、効率が良いってだけだろ


153 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 12:25:58 ID:???
野帳場職人の肩を持つわけではないが
最近のマンションのクロス貼りは、舐めてるとかなり手直し食らうよ
町場職人がたまに応援に来ると、ヤクモノの多さに悲鳴を上げてるし
仕事のうるささに辟易して2〜3戸やるとケツ割る人が多いな
仕事に対する要求の厳しさと単価が比例してればいいのだけど
そこはなかなか改善されないし、全然変わらない
そんな中で、どうやれば早くきれいに貼れるか考えるようになる
ほんと自分でやってて「俺はマゾか?」と思う事しばしばだなw

ま、救いは大量生産型の現場となるために、材料の取り方とかにあまり制約は受けない
貼り易いように取ってもあまり文句も言われないので助かるくらいかな
町場仕事のように1巾ミスったら材料が足りなくなることは無いので安心だねw

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 14:19:51 ID:???
いや、ゼネの現場でも、その他大勢の量産モノ貼る場所以外の
分譲の高い注文材なら、モデルで一戸貼った数量ギリギリで入れるから
応援で入って来る職人が、大抵足りなくさせるから困るんだよ

手間請けでやっているんだから、普通のスピードであれば何も言われないよ

ただ、いつも朝礼出ないで遅れて来て、現場入ったり
最低限の現場規則が守れなかったりするから、言われるんだ

155 :イシ○ワ美装:2008/05/11(日) 16:29:28 ID:???
たくさん貼れっていうから当然、手抜いて貼ってるぜ!!
じゃねーと、稼げないからな。

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 17:03:50 ID:???
俺はクロスの儲け
キャバクラと風俗に使って貯金などしないが皆はどうや?

機械はヤヨイでも全然 問題ない!極東は高いし重いし良い事無い

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 19:59:20 ID:???
俺は即一発専門w

キャバなんかの擬似恋愛を楽しむトコにゃ、興味ないが(笑)
貯金しとかんと、クルマの税金とか車検とか、数万一気に来るだろ?
だから、多少は貯めているよw

ヤヨイは糊に、機械や道具の新製品広告入れられるから、
営業力は抜群に最高だな(笑)

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 20:52:52 ID:???
つーか嫁さん探せw

極東は機械屋なのに細部が考え抜かれてない感じ
手動も含め、何台も手掛けててこれかよって思う
下の意見が上に上がらないか、上に上げると面倒クサなのか会社の体質が垣間見える
ヤヨイは使った事ないから分かんね

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/11(日) 23:15:45 ID:LHK9n/fY
>>157 糊に入ってるチラシはつい見ちゃうね。俺けっこう道具好きだし。新製品とか腰袋の新しいのとかすぐに欲しくなっちゃうよ。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 00:04:09 ID:???
正直に答えてください。
空き家の張替えで・・皆さん一回くらいは・・その・・えっと・・

センズリ   したことあるでしょ・?

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 00:31:34 ID:???
>>155
例えば?具体的に教えてよ。参考にするからw

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 00:59:06 ID:???
おいおい、空き家でシコってたら
急に管理会社の不動産屋が入居予定の客連れて来てたり
内装屋の番頭が様子見に来るから、気をつけろよ

ズリセン見られたら、即切られるからな!


それより、自殺や殺人現場の
血糊が壁のクロスにベッタリ付いた貼り替え改修の方が堪えるぞ・・・
あとは自爆霊の住み着いた空き家の貼り替え現場、とかな・・・(恐)


163 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 02:49:42 ID:???
>>162
あるねぇ〜そういう現場。
殺人現場のラブホの部屋とか一家心中した一軒家とかね。


街中なのに、なぜか妙に静かな現場…
頭の中のもう一人の自分が
「今 後ろを振り向いちゃダメだ!」
って感じることある。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 07:44:59 ID:hdUMv300
ハァ…
クロス屋なんてバカらしくてやってらんねー…



165 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 12:36:19 ID:irS/l1in
てめーら!!
 火葬場の待合室のクロス残業して貼ったことないだろーー

 俺は社員のころ若い社員と二人で残業で 夜9時までやってたよ
周りは真っ暗。火葬場のあるところは回りは静かだから。しずまりかえってる
 カッターを落としたら「キーーン」と音がこだましてる

 俺もトイレにいくのもこわくて、後輩にかっこつかないから一人でといれいこうとして
若い奴に「ちょっとトイレいってくる」といったら
 若い奴、泣きそうな顔して「えっ。まじですかー」
 
というので、「おう!、一服してタバコでも吸ってまってろーー」
そういったら。
 「おねがい〜怖いから。一緒にいっていいですかぁ〜」と若い奴がいった

俺は「あ〜〜もう。しかたねーーな。わかったから。ついてこいよ」といい

 若い奴は「ありがとうございます。先輩!」と笑顔がもどった

 俺は内心、一人でトイレに行くのが超怖かったがここでカッコつけて
おかないと次の現場で若い奴になめられる。とおもった
 心の中で「らっきーー、あーこわかった。。。」とおもった

 俺は若い奴に「何事も経験だよ、こんな現場も慣れたらこわくなくなるよ!」
とカッコつけて
 何とか面目を保った。




166 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 12:39:38 ID:irS/l1in
省略されたので続き

若い奴は「ありがとうございます。先輩!」と笑顔がもどった

 俺は内心、一人でトイレに行くのが超怖かったが
ここでカッコつけておかないと
次の現場で若い奴に、なめられる。とおもった
 心の中で「ラッキーーー、あーこわかった。。。」とおもった

 俺は若い奴に
「何事も経験だよ、こんな現場も慣れたらこわくなくなるよ!」
「あはは!!」
とカッコつけて
 何とか面目を保った。



167 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 15:15:35 ID:???
休憩だぞーっ

俺もこの前火葬場のPタイルの貼り替えあったよ。
夕方から剥がしに入ったんだけど、
その日最後の火葬が終わった直後だったから、余熱でホカホカしてたよ。
やっぱり、あまり気持ちのいいモノじゃないな。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 16:45:19 ID:???
>>165

どんだけちいせー人間だよおまい。

169 :イ○カワ美装:2008/05/12(月) 19:07:42 ID:???
>>161
手抜いた分だけ、クレームだらけ!
実際、儲かるわけねー

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/12(月) 19:53:24 ID:???
>>169
なんだよw期待してたのにw

171 :石川福井:2008/05/13(火) 06:31:02 ID:DdAUmQMF
石川福井は最強の現場だらけ!!

1、住宅でも、大工がいるのあたりまえ。
2、手間が安いので大工も手抜き
3、後期がない、(後期があると嘘をついて現場にいれる)
4、検査が厳しい
5、手間が安い(内装屋→問屋→職人 ピンはねしすぎ。ダンピング)
6、知り合いの職人の悪口をいって蹴落とす
7、手間を値切る
8、最悪の場合は、支払いをしない。(指摘されなければ儲け)某メーカー
9、忙しいときに払うと約束した金額を支払いになって値切る
10、監督の指示どうりに仕事をしてクレームなったら
  「何であの監督のいうとうりに仕事したんだ」といって
   金を払おうとしない


 事実です

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 11:07:06 ID:gnjIfPtB
WWW


173 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 15:37:56 ID:???
中国のロケット発射実験失敗の映像。技術力の高さがうかがえますなw
http://www.youtube.com/watch?v=P815JVWS_8w
http://www.youtube.com/watch?v=EmbP8dTeu98

今年、核弾頭を積んだ大陸間弾道ミサイルの発射シミュレーションを中国政府がやったら
中国国内に85%が着弾する結果になった機密動画が流出したが速攻で削除されたw
winnyにはまだ流れてるw

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 17:33:06 ID:???
孤独死の現場一人で夜中仕事したことありますが何か?

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 18:02:19 ID:???
>>171

こんなところにそんな書き込みしても何の改善もされないぞ
なんだかんだ文句言いながら
それでも仕事請け続けるおまえみたいなのがいる限り
この業界は良くならんのだよ
他にやる事無くて仕方なくクロス屋続けてるなら我慢するしかなかろう?
そうじゃないならさっさとこんな仕事見切りつけちゃえばいいだけの事
それをする甲斐性が自分に無いのだから、黙って働くしかないわな
嘆いてばかりいても自分が惨めなだけです、地域が悪いと考えるなら
思い切って他の場所への移住も考えてみてはどうかな?


176 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 19:33:13 ID:???
教えてください!
ルーア等の18kg入り糊で表示通り、糊2:水1で希釈した場合
通常、何メーターくらい糊付けできるのでしょうか?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 19:56:58 ID:???
俺は最高300m付けた事があるぞ!

君なら400mも可能かも!?

いや、1000m付くかもしれんなぁw



178 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 20:14:34 ID:???
>>171http://akid.s17.xrea.com/data_ime/cache/http%253A%252F%252Fblog-imgs-19.fc2.com%252Fn%252Fe%252Fw%252Fnews23vip%252Fu09283.jpg

>>175http://akid.s17.xrea.com/data_ime/cache/http%253A%252F%252Fbbs.exet.nu%252Fgore%252Fsrc%252F1201641544962.jpg

>>176http://akid.s17.xrea.com/data_ime/cache/http%253A%252F%252Fpds.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F200706%252F21%252F05%252Fc0076005_17153352.jpg

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 01:30:23 ID:???
>>177
つまんね氏ねよ

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 01:32:00 ID:aGUEpGks
>>176 MAXで200mがよいところじゃないかな?一応、150mで糊一箱計算で使ってるけど。300m〜400mも付けるなら相当糊薄めないと無理。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 02:39:11 ID:???
立川の問屋の職人には スーパーマンが何人もいるらしいねぇ・・


182 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 02:59:07 ID:Y01cUDWi
糊2 水1って やたら硬い糊になるよね?

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 04:14:29 ID:???
取説には3〜4割って書いてなかったっけか?
メーカでは1kgで10平米って言ってたと思う

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 10:07:05 ID:F3DnPS7g
N.Sさんおつかれさまでし
もう洗脳されました。
また洗脳解除してください

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 10:26:18 ID:VSVkrRVD
解除不可! ところで、スリッパってコーク入れに使えるかなー?

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 11:04:54 ID:Wjl/Es+h
>>158
極東は機械屋ってそれは極東開発じゃない?
糊付け機は極東産業だよ?

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 12:15:49 ID:???
スリッター、 スクレッパー、スリッパー

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 12:26:06 ID:???
コークは脚立の天板にさせばおK。
ケツ掘られたら一人前。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 12:53:54 ID:c6NVGLIT
コークなんざぁ、その辺に置いておきゃ〜いいべ。
入れるの面倒なら入れねーで、忘れたら忘れたで、そばにあったら入れりゃぁいいさ。
まっ、コークなんざぁ適当でよかんべよ

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 13:29:38 ID:???
コークひとつも激しく値上げ攻勢な悪寒!
糊もパテも!!もうやっとれんな

それと・・・>>186 
極東は「極東産機」な

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 15:11:54 ID:???
これからは糊はしゃぶしゃぶ、パテは上下ユートップトロトロ、コークは使わない。カットテープも使わない。
これが基本だなw

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 16:33:20 ID:???
皆さんはパテは何を使ってます?

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 18:45:25 ID:???
Nタック

場合によりメジ

GLはあんま使わない

194 :愛地件 イシ○ワ美装:2008/05/14(水) 19:01:22 ID:???
プライマー入り最強!!!(笑)

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 19:04:59 ID:lSOR/Jse
上 ノーリツパテ
下 GLスーパー 最高

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 21:59:57 ID:???
おまいらパテ何使ってる?
って…
100回目の釣りだw
久しぶりに来たからパテ餌撒いたら、
メンツが変わったのか、パテネタで釣られる初心者がまだまだいるy w

パテネタはいつでも釣れるわww

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 22:10:27 ID:???
100で思い出した
隣の部屋に入ってた応援の親子職人
100M無地、パテとクロスで2日・・・

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/14(水) 23:41:40 ID:???
んなもん釣り言わないわ
しかも後釣りだし

ばかじゃねーの

>>196の方が釣りだってんなら、釣られました。と言っておこうw

199 :マイルド:2008/05/14(水) 23:54:31 ID:???

192=196 だろが。 アポちゃまよ。 おまいらは腕自慢ばかりしておって脳みそ腐ってんとちゃうかw

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 05:40:42 ID:???
クロスはパテ・糊代引いて
月50稼げたら
勝ち組だなw

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 09:16:44 ID:???
俺はスキーム90で下塗りも上塗りも同じで使ってる

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 09:27:18 ID:???
>>199
お前哀れになるくらい頭悪いなぁ

もう少し「汲み取る」ってもんを学習しろ、本とか読まないだろ?お前

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 12:07:44 ID:+T4QVQKw
これからはクロスが入る前にボードの検査 軽量の検査をしっかりやるべき 今はクロス屋のパテで検査してる状態だ 悪い流れが仕上げ業者に影響するなら悪い流れをつくらないようにしなきゃ良いモノは作れない

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 12:25:09 ID:???
>>200
どんだけレベルの低い事言ってんだよ。
ここの奴らは50も稼げてないのか?
住宅3件やりゃ50なんて絶対稼げるじゃん。
俺はそれプラス応援orごそで60は絶対にきらないけどな。
むしろ50きるようだったらサラリーマンにでもなったほうがいいわ。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 12:42:03 ID:???
新築のパテ処理代が1uにつき80円出る時代になってきましたね

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 14:44:22 ID:???
>>204

あんたはそうかもしれん

が、しかし・・・
大半は50稼げてないと思うよ
統計とって見たら面白いかもな

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 15:37:42 ID:???
206君、君は建設業界最低賃金この世の底辺マンション専門クロス工だなw
君らの世界ならそんなもんで勝ち組かもなW

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 16:20:15 ID:???
50届かないと最低言われるのか
いつから建設業界はそんな景気よくなったんだよ

とてもじゃないが、うちは最低をそのラインには出来ないな

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 20:50:47 ID:???
>>207

いつまでもその君らの聖域が続くと思ってたらいいよ
世の中狭いんだ、悪貨が良貨を駆逐するのに時間はかからないからねw


210 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 21:16:01 ID:???
クロス仕事の経費差っ引いて
月50稼ぐってのは、50人いて
1か2人程度なのが現実だろうな

回りはみんな月30万程度だよ

稼ぎの法螺を吹くより、正直に言える人の方が信頼できる


211 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 21:26:23 ID:???
一人親方専門スレなのか?w

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 21:30:46 ID:???
>>210
おまいの周りやばすぎだろw
普通に働いてりゃ月50いくだろ。
何なの?仕事がないの?
俺の周りは俺も含めて8人中1人くらいだぞ、50切る人間なんて。
月30なんてなんなの?月の半分しか仕事ないの?
1日30M位しか貼らないの?
ほんと辞めたほうがいいぞ。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 21:42:53 ID:???
その辺でもうやめろ。おまえら。

材料値上げでspが120円に戻ったorz

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 22:42:19 ID:???
>>213
omaemoda

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/15(木) 22:57:03 ID:???
此れ位の根性ない奴は稼げませんよ

http://blog.zaq.ne.jp/celtis/img/img_box/article317.jpg

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 00:05:51 ID:???
>>205
今でも 100円出てるやろ

217 ::2008/05/16(金) 00:45:27 ID:???
材料 パテ 糊 幾らの
値上げですか?%じゃ無く金額で?

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 14:56:43 ID:???
ま、稼ぎの多い少ないは地域差も有るわな

よく嘆きが出てくる北陸とか、関西じゃコンスタントに毎月50は無理って事じゃない?
東京とか首都圏だったら楽勝なのかもしれないけど、それら地域はそれなりに金掛かるしね
家賃とかガレージ代にしたってずいぶん違うだろうしなぁ

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 15:29:00 ID:???
へ〜みんな大変だな。愛知だけど毎月平均24日出て、50万は絶対いくけどな〜
みんな元請けのいいなりになってんじゃない?
俺はチョー嵌った現場なんて絶対に人工請求するから、
最低でも1日2万はきらないけどな〜
みんなもっとガンガン交渉しないと〜、もっと個人経営としての自覚を持つべき。



220 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 16:50:01 ID:???
仕事はまったくきれませんが貼り手間300円の僕は負け組ですね。

ここ2年休んでません・・

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 16:57:41 ID:fbPYn48g
>>219

だから交渉して言い分が通るうちは良いって事では?
いくら交渉しても言い分が通らなくなったら仕方ないだろw
全ては需要と供給のバランスで成り立ってるんだからさ
所詮職人なんて仕事が無けりゃホームレスと同じだもんな


222 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 17:02:44 ID:???
カアッ!ペッ!

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 19:28:04 ID:???
>>220
それでhageてるんだw愛知に引越し汁





224 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 19:32:55 ID:???
>>221
ここの奴らって
どうせ値段交渉もしたことないようなメーカーの飼い犬ばっかだろ。
現場先で知り合った人や、施主さんに名詞のひとつでも渡したことのないような
雇われ作業員ばかりだろ〜な〜
住宅はu380円アパ、マンは330円以下でやってる奴らは頼むで
この業界から消えてくれ。
つーかそんな値段でやってまでクロス屋にしがみついてる意味が分かんね。
この業界の水準守ろうと必死で単価死守してる人間に迷惑だから、
本当にいなくなってください。

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 20:20:37 ID:???
>>224

おまえ、行儀の悪い奴だね

>現場先で知り合った人や、施主さんに名詞のひとつでも渡したことのないような

まぁ、現場先で知り合った人はどの程度の人か知らんからまだ良いとして
施主さんに直接名刺渡すってのは筋道が外れてると思うぞ
まぁ、それで今までの付き合い無視して仕事出す施主なら
その施主も施主だけどなw
自分で最初から開拓した得意先ならいいけど
義理に欠ける行為は結局自分に跳ね返るって事も覚えておいたほうがいいかもな





226 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 20:49:35 ID:???
サンゲツから値上げの見積もり書の封筒がキターーーーーーーーーーーーー!!!!

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 21:49:36 ID:???
↑ 遅すぎる俺は一ケ月 前には来た!

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 22:09:59 ID:???
相変わらず馬鹿じゃねぇかぁw

名詞なんか施主に渡したって
直請けできると思ってんのかね

そういや
欠陥大工が名詞だけは一人前の「代表取締役」
の一人工務店がいたっけなぁw


229 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 22:10:17 ID:???
226のにーちゃんは問屋にナメられとるな。ワッハハ!
毎月の売上超少ねーんだろー ワッハハ!

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 22:15:49 ID:???
>>224
水準死守乙
賛同しますよ。愛知さんカッケースヨ

>>228
施主の方から声かかった経験ないん?

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 22:19:27 ID:???
下請けで入った現場なら元請け通すように言うだろ
お行儀が悪すぎる

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 22:20:27 ID:???
施主に名刺?

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 22:22:34 ID:???
>>229
サンゲツ高いから2年くらい取引してなかったのに見積書届いてビビッタw
まだ口座残ってたのかよw

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 22:25:33 ID:???
請けてリスク背負うのは自分だからね
請けるも良し、断るも良し。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 23:03:39 ID:8gYll5qg
>>219 賛成!何でも平米請けしてたら合わないよ。現場によっては人工で請けなきゃ。1日最低でも2万にならなきゃやってられないでしょ。工期なければ応援も呼ぶし。自分も応援行くし。なんだかんだで50はいくよ。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/16(金) 23:23:01 ID:???
ワッハハ!最低二万って…鼻息荒いぞ!ワッハハ!
二万ぽっちは半日の半人工だろが。
ワッハハ!

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 00:24:05 ID:???
>>236
ワッハハ!さん、凄すぎ!
普段どんな内容の工事してるんですか?

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 00:58:36 ID:???
改修のお客直請けなら、材工でそれなりに上がりは出るが
手間や人工でやってれば、良くて毎日続いて一日2万がいい線だろうよ

ワンルームのマンションなら、人工割れは当たり前だし
手直しや補修の常用なら1.3から1.5程度だろ

3年程度で独立してやっていける、若いのもゴロゴロいるクロス屋で
絶対にそんな稼げるワケないんだよ

一年通して毎日2万いくはずがない、夢語るのもいい加減にしろw


239 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 01:58:43 ID:???
>>238
だからおまえはうつけなんだよw
一回新しい環境に移ってみなよ、自分の不甲斐無さを実感できるから。
周りに稼ぐ奴がいないからハングリー精神に欠けてるんだよ。
普通にここ10年近く年収600万割った事ないんだが。
年商じゃないぞ、年収だからな。

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 02:41:36 ID:???
手間受け職人がナニかっこつけて年商とか言ってんのぉ〜〜
大企業のつもりか?
はずかしいよ 239
「うちは ザイコでやってるんだよ」とか言うつもりなら
それこそ ザイコで年収600万割ったことないって 偉そうに吠えてる 
お前さんは 恥ずかしいぞ〜〜

お前さんみたいのを うつけ っていうんだよ
見習い小僧がっ!!

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 06:55:02 ID:???
ワッハハ!
240君、
君も恥ずかしいぞ。ザイコって…? もしかして在庫と勘違いしてる手間賃boyかな?
ワッハハ!
ちなみに
一人親方手間受けで消費税を払ってるやつもいるんだよ。

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 07:27:58 ID:???
>>241

うそつけw
毎年赤字申告して、所得税すらまともに払ってないくせにwww

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 08:20:34 ID:???
クロ専の職人さんはいくらくらい稼いでるんだろ?



244 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 13:21:47 ID:iFO5MWmT
>>240
たしかに「在庫」と勘違いしていそうだなwwwwww

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 13:29:53 ID:???
>>240
ザイコwwwwwwww
材工も知らないなんて、おまえが見習い小僧だろwwww
恥ずかしくてかわいそうになってくるわww

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 14:58:36 ID:???
ワッハハ!やっぱりアホやな、
手間賃boy(≧▽≦) 材工とは、 ざいりょう、こうちん で ザイコウなんだよ。ね、君。
少しは記憶できるかな?
ワッハハ!
ちなみにワッハハ!は笑いね、笑い→w
記憶できるかな?


247 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 17:40:27 ID:???
>>241www
手間賃boy 面白杉
マンションとかにいる下請けの末端手間受け作業員の事だろ。それでもって、建築関係以外の周りの人とか、友達には「俺は独立して会社やってる」みたいな事言う奴だろなW


248 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 17:47:37 ID:???
おまいらあんまいじめるなや
240顔真っ赤やで〜

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 18:47:36 ID:???
クロス糊は一個いくら値上げする? 200円位か?

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 19:11:36 ID:???
そもそも何で値上げしたんだ?

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 20:02:38 ID:???
↑そーだそーた!
糊は石油製品ではないのに何で値上げなんだ?
パテも石油製品じゃないよな。

おい!問屋、便乗値上げかよ?

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 20:37:37 ID:???
糊、パテ、その他副資材の値上げは大いに便乗値上げの感がある
しかも上げ幅が結構大きく、非常識な上げ幅を言ってる事が多い
よーく目を光らせて、2ちゃんででも大いに騒がないといいようにされるぞ

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 20:40:41 ID:???
そもそも石油は物作ったり運搬など全てに影響するがな
つー理由で便乗値上げするのだw
アメリカに端を発したサブプライムローン問題を初めとする世界的な金融危機
中国のオリンピック景気による原材料不足による高騰
とか小難しい事言っとけばいいって感じジャネーーーの?ww


254 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 20:46:24 ID:???
そうだ一揆だwwww

クロス屋一揆じゃぁーーーーwwwはははw



255 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 21:39:42 ID:???
久々覗いたら和気あいあいだなw

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/17(土) 22:06:41 ID:BjQcE6PW
ワロスw

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 01:17:47 ID:???
クロスも糊もパテも安いなら中国産で良いぞ。

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 02:02:29 ID:???
この業界の職人もいよいよ限界にきてるな。
10年後はどうなってることやら・・・

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 02:29:07 ID:???
まぁ、それは建築業界全体に言える事だろね
ゼネコンっていう組織がこの業界の頂点にいる限り
良くなる事は無いと思うなぁ・・・
彼ら自身も明るい未来がない事は良くわかってるだろしねw



260 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 02:39:23 ID:DjUOF5AB
あのさぁ・・材工くらい知ってますよ。
発音しないだろ「ザイコウ」って
頭のおかしなクロス専でも、わかるように「ザイコ」って書いたんですけど
そんなに 鬼の首とったみたいに 反応されると照れるよ・・


261 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 03:00:46 ID:MeXHOFzt
>>260


262 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 03:22:35 ID:???
>>260
おまいよー、このスレ見て初めて「材工」って表記と意味を知ったんだろ?
最下級底辺クロ専手間賃BOY乙www

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 06:31:38 ID:???
材工なんて面倒なだけ

客に見本帳持って行って
ロスになる分も見て、ショボい量を問屋に手配して入れてるんだろ

そろそろ値上げもされるしな

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 07:01:05 ID:???
>>263
クロ専おはよう

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 07:06:40 ID:???
起きたら休みだったなぁって思ってスゲー安心した。今月初めての休みだ。体あちこち痛い クロス屋で幸せな奴羨ましいっす 独身ならなんとかなるが既婚者で子供おると、きついや 休み返上で稼がないと なんの為に生きてんだが 自殺か世捨て人なったら楽になれんだろうかねぇ

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 09:05:26 ID:???
糞バエ共のあつまりだな。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 11:37:13 ID:???
ま、これだけは確実に言えるのは

@単価のいい仕事=リスクも多い(材工なんかだとなお危険)、単発が多くメインとしにくい

A単価の良くない仕事=お金の心配はそう無い(元請が大手ゼネなどが多い)、安定して続く

基本的にAをメインにして、たまに@をやるのがいいかと思うが
なかなか段取り的にそうは行かないw
@をメインにしてる奴は、何事にもバクチ打ち的な感覚の持ち主が多い
見栄張りたがる奴が多いのもまた事実ww




268 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 11:55:24 ID:???
>>267
俺@をメインにしてやってるけど、やべっ!性格見透かされてる。
まったくもってその通りだよ。


269 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 14:03:56 ID:???
>>265
ゼネやっているクロス屋は、決算明けの今月なんか
現場限られていて暇しちゃってるよ

月初めての休みで体あちこち痛いのが、羨ましく思えるクロス屋もいるわな
暇で仕事なくて世間体あちこち痛い、よりは上出来かもね
単価安い貼り手間マンションでも、仕事してりゃ金になるし


硫化水素自殺はサンポールと610ハップを混合する
でもやめとけ、仕事がんがれ

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 18:14:08 ID:???
ライスター買って溶接練習しよーっと

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 21:55:00 ID:???
クロス業界の方教えて下さい
新築して2年点検なのですが
部屋の角部分(「←の部分)がしわみたいになっているのですが
直していただけるものでしょうか?
アドバイスお願い致しますm(_ _)m

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 22:56:57 ID:???
売主に言えば直してくれるかな?ボードがちゃんと止まってるか確認した方が良い。

273 :271:2008/05/18(日) 23:38:56 ID:???
>>272サン
レスありがとうございます。
実は売り主の会社の担当に「これは修理できません。クロス屋さんに言って!」と冷たい対応をされてしまいました。
我慢しようかとも思いましたが、もう1度連絡してみたいと思います。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 23:42:24 ID:DjUOF5AB
あぁ・・・それはさ欠陥住宅の初期症状ですね。
夜になったら 電気を消して 壁に横から電気が当たるようにてらしてごらんなさいよ
壁が波を打っているように見えたら・・
なるべく 長い壁で試してみてねぇーー
廊下の壁とかリビングの天井とか・・
あ・・電気を消して懐中電灯を壁にくっつけて照らしてみるってのも
わかりやすいかな〜〜
どうですか・・お宅は・・・



(笑)


275 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 23:48:24 ID:DjUOF5AB
262おまいが初めて知ったんだろ。
明日早いんだろ 野帳場の作業員なんだからさぁ・・
ガンガレよ。。


276 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 00:00:28 ID:ziHoes6Y
参ったな今月2000uしか貼れなかったよ
手間受けなんだけどさぁ・・参ったなぁ・・・

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 01:05:18 ID:???
ゼネの現場って慣れると、こんな楽に貼り手間稼げる現場ってないね

数ヶ月現場通勤が同じで慣れるし、身一つで気楽
一度機械や道具揚げれば、3フロア程度は糊付けて移動出来るし


毎日違う現場行ってるヤツら、ご苦労w

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 01:06:50 ID:???
盗まれるだろ

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 02:19:10 ID:???
>>277
> 一度機械や道具揚げれば、3フロア程度は糊付けて移動出来るし

糊付けるごとに2フロアも上がり下りしてるより
せいぜい1フロアおきに機械あげたほうが効率いいだろ。
気持ちは分かるけどな。

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 02:57:25 ID:???
だから中間のフロアをネタ場にするんだろ

道具盗まれるのは管理が悪いからだな

もっとも、人の道具盗んで発覚すれば、犯人は一生目の仇にされる

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 08:33:30 ID:???
>>277
一日に何メーターくらい貼れるのですか?

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 10:47:35 ID:lXG4H245
あんまり長い事ネタ場置いてると、フローリング屋とかに追われるしなぁ
俺の場合は大体フロアごとには移動させてるよ、現場の規模にもよるけどね
まぁ順調に流れてるゼネの現場は、慣れると本当に気楽でいいよw
毎日ほぼ一定の水揚げできるし、なんたって規則正しい生活できるのがいいな



283 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 12:12:31 ID:???
↑ん〜、ナルホド。
安くても、そういう考え方もあるか…
でも毎日仕事したくねーなぁ〜
俺はよい単価で
適度に切れて休めるのがいいなぁ〜


284 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 12:35:12 ID:???
今日は腰袋なしに挑戦している

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 17:37:19 ID:???
>>273

売主の会社が「クロス屋さんに言って」って・・・
どんだけ無責任な売主よwwwww
ま、そんな売主から買ったあんたが悪い、あきらめるこったな


286 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 18:17:39 ID:???
今日アメリカ人に君は頭悪いの?って聞かれました・・・・なぜ?と聞いたらアメリカではバカがやる職種らしいです。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 18:41:37 ID:???
アメリカではじゃなくて日本でもバカがやる職種だろ。
自覚しろよ。


288 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 19:11:10 ID:???
職種と言うより業界だな

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 19:15:03 ID:???
「馬鹿になれ。」

誰でも3年やれば、独立できるクロス屋だろ

仕事するのに、資格もいらないし道具と軽自動車あれば一人前


でも、クロス貼るより、親方として
現場を請け負えるようになるまでが時間掛かるのよね

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 19:20:48 ID:???
あいかわらずの糞スレやで。まさに底辺のあつまりやな。

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 20:00:25 ID:???
自分が満たされていないから、上から物見る事で満たされるんかね
所詮、斜陽産業だからね。

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 22:15:14 ID:???
下請けって言葉が悪いな。
あくまでも他に仕事を出すってのは「外注」って事なのにな。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/19(月) 23:12:38 ID:???
三年習えば、君も明日から手間賃boyだ!

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 00:02:50 ID:???
>>292
違うよ、下請けって敢えて使うっていうか、使いたいんだろねw

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 00:06:30 ID:???
今 使ってる内装店の
職人は東大卒二人・
慶応卒一人・早稲田卒三人ですが何か?

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 00:12:27 ID:???
何か?と言われても・・・何もないんだけど・・・

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 06:04:58 ID:???
>>295
出身大学名なんかブランドだろ
何処出たって勉強してなかったら意味なし

一流大卒のブランド生かさず、一流企業に就職しないのは
その時点で既に負け組


298 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 06:14:01 ID:xrVKlsqA
てか、中卒もおおいが仕事ができる。
 大卒は、大学に行った経費無駄。
 

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 07:48:56 ID:???
今週のゲッターさんはアソコのちっさいこいつです!張り切ってどーぞー
↓↓↓

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 08:06:52 ID:???
建設業界でクロス屋ほど、若いのから大勢いる業種もないな

3年で独立できるし、一人前ツラだ


だから最も安くて、金にならない業種なんだよ

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 11:50:49 ID:???
明日からクロス材料の値上げ。量産20円
1000番30円の見込み
税別。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 12:04:26 ID:???
一揆じゃぁーー!!

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 12:27:03 ID:???
クロス貼り手間請けには、関係のない話だけどな

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 12:42:16 ID:???
いや関係あるぞ!
工務店に値上げ交渉して、差額をもらう。
手間屋には値上げしてもらえない。と言って差額を引く。
元請けが得をするW

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 13:45:40 ID:???
>>303
おまえはバカか?
こういうシワ寄せは最後は末端の手間請けがしょうことになるんだよ。

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 14:28:03 ID:???
>>303

手間請けでもガソリン代とか全ての物価が騰がってきたら
関係ないなんて言えないと思うけどな


307 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 16:47:25 ID:???
ショボい量の現場を材工でやってりゃ
材料の値上げなんか、ほとんど関係ないだろw



308 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 17:09:46 ID:???
>>307

そうね、30円/m上がったところで、100mで3000円だ
それくらいで値上げ交渉もしにくかろうなぁ
まぁ、値上げ響くのは何万uもある現場だよ
そういう現場は値上げが浸透するのはまだまだ先の話だわね
今動いてる現場なんてかなり前から値段決まってる現場ばっかりだもんな


309 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 17:28:29 ID:???
>>308
そうだね、当たり

ゼネの一次請けで決定している現場については、材料値上げ前に
一万m規模でとっくに発注しているよ

デカい規模の現場の材料値上げが響いて来るのは
今見積もり交渉している現場だから、だいたい内装工事が始まる時期の
半年後の決算時期頃からだわな

ショボい量の値上げで大騒ぎしているヤツら、乙(笑)

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 17:33:57 ID:???
おまえら氏ね!ペッ!

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 18:38:32 ID:???
ガソリンの値段て下がることないんすかね

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 20:32:01 ID:???
石油の埋蔵量も限りがあるからね。このまま消費し続けると・・もって50年とか
世界情勢の絡みで上下はするでしょうが、基本上向きでないの?
素人考えですが、代替燃料で今の石油製品全てを賄える事は無理だと思われますし
それに伴い物価の上昇もあるでしょうね
日本海にもありますよ海底油田、しかし政治に無頓着な国民さんと売国奴で
殆ど中国に持っていかれますねw
日本領の石油埋蔵量が多いのですが、中国領と下では油田が繋がってますから
その端っこで今中国が吸い上げてる所ですね
中国にいいようにされてます。日本は半ば終わってる感はありますね

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 20:32:24 ID:???
>>311

投機的な資金の流入で騰がってるだけだから

落ち着けばまた下がると思うけどな

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 23:16:44 ID:???
手間請負いも関係有る 来月2日から糊、パテ、コーキングも20〜30%の値上げが決定している。材料及び副資材の価格は原油が下がっても下がる事は無い。 単価相場を考える時期や。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 00:02:45 ID:???
ぷっ(`∀´)
>>307 308
手間賃boyが元請け気分で語ってやがる。ぷっ、
おまいらは黙って貼ってりゃーいいんだよ!

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 00:08:39 ID:???
手間請けでも、クロス屋同士で情報交換して
糊、パテは値上がりしていないメーカーのモノを使えばいいんでない?

勝手に値上げさせとけって

安くて良い物を、みんなで使い出せばいいんだよ

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 09:16:21 ID:???
↑ヤヨイは値上げ。商品名は違ってもほとどがヤヨイの商品やろなぁ!


318 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 09:40:52 ID:???
矢沢のグルーは?

クロス糊も床糊もヤヨイ切っちゃえ

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 10:07:12 ID:???
↑君はセキスイマンだなw

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 10:49:09 ID:R2K0oYCa
皆m単価どれくらい上げる予定 何%?
様子みてから?
田舎では皆悩んでる

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 13:02:06 ID:???
mなら20円、uなら30円ってとこかな?
実際それ以上は便乗値上げって言われると思うなw

でもなぁ、仕事が暇だったら値上げ交渉もやりにくいわな
実際暇ですよ・・・フロム関西

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 18:47:21 ID:???
元受は2.30円の値上げ交渉。

手間屋は黙って貼ってりゃあいい。

これにてこの糞スレは完結。
             

                以上。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 19:12:00 ID:???
ショボい量の値上げで大騒ぎしているヤツら、乙(笑)


324 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 19:57:45 ID:???
俺は月6000m発注してるからなぁ!
月12万upで税込で
126000円は痛いぞ


325 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 20:57:09 ID:???
安給料の内装屋の番頭、乙(笑)

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 21:37:22 ID:wkeul+5V
つーか手間受けで400円以下でやってる人とかいるのが信じられん。低くても400円が限界だろ。
ちなみに手間以外なら量産800円センバン1000円が最低ライン。田舎だけどこれが普通だよ?でも今月から仕入れが上がるから来月からは100円ずつ上げるけど

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 21:55:21 ID:???
確かに住宅で400円以下はやりたくないな。
しかし驚いた事に、マンション200円代でやってる奴もいるのが現実なんだよな。
ほんとそいつらに言ってやりたいわ「バカじゃねーの」ってね。

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 22:45:44 ID:Ncen5J8C
200代は嘘だろ…
そんなヤツが居るわけないだろ…?

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 22:49:42 ID:???
関西圏ならようけおるがな。糞スレ諸君!世間は広いがな。まあ、君らは底辺でくすぶっとけや。

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 23:03:35 ID:???

            


                                                            チンコプリーン

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 23:08:49 ID:???
>>328
マジだよ。ライオンズマンションやってる手間受け280円でやってるぞ。
しかも分譲だからね。AA級バンバン、梁バンバン。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 23:20:01 ID:???
今週のゲッターさんは底辺職人のこいつです!張り切ってどーぞー!↓↓↓

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 23:34:50 ID:???
賃貸張り替え作業員です。
パテ1袋使うのに3ヶ月くらいかかる。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 01:04:10 ID:???
関東だけど、手間400円出れば良心的だよ、それでもパテ・糊持ちが当たり前。
副資材持ちで350円位が相場じゃないかい?ゼネのマンションは。
250円でやらさせていた職人がいた現場もあったな、
馬鹿親方が元請けの内装屋から350円で請けて
100円ピン撥ねして250円で弟子や仲間に仕事させていた。

もうアホかと。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 01:28:21 ID:???
>>333
よっぽど綺麗に捲れる現場ばっかりやな? 俺はボードの紙ごと捲ってパテの筋にパテして貼るから月に一袋は最低いる。

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 07:04:17 ID:???
>>326 >>328

おまいら世間狭杉&知らな杉!
馬鹿だのアホだの言ってても、事実そういうのが居るんだよ
そして悪貨が良貨を駆逐するのに時間はかからないんだよ
ま、物件にもよるけどね・・・ゼネのマンションはとにかく単価最低
馬鹿げてると思う人は近寄るべからずだな



337 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 07:29:50 ID:???
>>335
ボードの紙て表明の茶色のやつか?
だとしたら、捲っちゃだめだろw

338 ::2008/05/22(木) 11:59:49 ID:???
皆様すみません楽しいやり取りを台無しにしてしまい・・・。

今年3月で五年やっているクロス屋です。
皆様のご意見、ご感想を聞きたくてこちらのトピで失礼ながら書かせてもらいました。
実は恥ずかしながら二月頃から自律神経失調症になってしまいまして、それでも無理して5月まで働いていたのですが
ついにダウンしまして現在自宅で休養中です。

原因は結局、ストレスや生活環境の問題とか医師は言っていましたが。
今までの私が仕事に対しての思いは上記の問題は誰もがあるし、それは自分自身が試練だと思っていましたので・・・。
ただ、今現在親方にこの状況は説明しております。
少しでも早く元気になって仕事に、と色々激励の言葉を頂いておりますが正直私自身申し訳ない気持ち、
この症状はいつになったら直るのか、こんな私を周囲は受け入れてくれるのか・・・。
沢山の葛藤が頭を巡ります・・。
予定では6月から一度仕事に復帰する考えでいますが、恐らく完治はしないと思います。(下向きな考えは良く無いですが)
その時は会社の社長にもこの症状、今後に対する行動を伝える考えではありますが、独立もしていない、義理もない、
仕事も100%の力を発揮できない。そんな人間にそれなりの仕事、対応が出来るでしょうか・・・?
私としてはこの症状や力を発揮できない自分の歯がゆさがで余計考えてしまうような気がします。


339 ::2008/05/22(木) 12:00:13 ID:???

まさか自分がこんなことになるとは思ってもいませんでした。ちなみに年齢は20代後半です。
症状としては主にふらつき、吐き気です。そんな症状が平行のまま現在にいたります。
多くの作業員の皆さんと一緒に食事をする時も吐きそうになって食事を残した日は相当ありました。
勿論大きなゼネコン現場など行ったら、倒れないか?とかどうでも良い不安感が頭をよぎりきりがありません。

親方曰く望んでいるのは勿論、完全復帰ですが、症状が改善されず仕事に復帰なら
そのことを辛いだろうが周りの人間に説明しろとの事(当然ですけど)親方はこんな私をどう見ているのだろう・・・。
考えでは何とか今月中に治し来月から完全復帰を望んでいます。

一番考えたくない事ですが「職をやめる」この考えを実行する自分、親方、社長、周りの先輩、の心境はどうなるか・・・。
そんな事も頭に浮かぶ時もあります。当然決断は自分ですから誰もが否定はしないと思いますが正しいか間違いかわかりません。
長文失礼しましたが皆様のご意見、正直なご感想を聞かせてください、お願いします。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 15:22:59 ID:???
なんかさ、人生相談じゃないのだけどなここは

どんな症状が襲ってこようと、あるがままに受け容れる
この症状さえなければ・・・とか考えずにあるがままを受け容れる
不安を無理に取り除こうとするな、有るがままを受け容れろ
そして今自分がやるべき事を黙々とやり遂げる
自分の損得は考えず、他人のために尽くせ
人が喜ぶ顔を見て喜べる自分になれ


以上




341 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 15:42:42 ID:???
>>338>>339
俺から言わせれば、仕事はたくさんあるし、なにもクロス屋などに
執着する事はないんじやない?
どうせ先のない職業だから。
まだ20台だし、このさい50,60、になってでもできる商売(新しい世界)
を探したほうがいいと思うよ。


342 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 18:02:12 ID:???
>>341

同意

クロス屋は建築業界の中でも一番と言っていいくらいダメ且つ将来性の無い職
要求の厳しさの割りにお金では恵まれない職種の代表格だと思う
乾式工法であり工期短縮が可能という事で、画期的な仕上げとして普及はしたけど
いつのまにか安物住宅やマンションのメイン仕上げとされてしまった

この時点でもうアウトです、他に道が開けるならこんな職は早いうちに見限った方が良いと思いますよ
その方が今更どうする事も出来ず、この職にしがみつくしかない人々の為でもありますw



343 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 19:37:52 ID:???
そんなおまえも底辺職人。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 20:35:20 ID:???
クロス屋ほど「へったくそだけど速い」職人が基準となって単価決まってる職も無い
結果「遅いけど確実できれいな仕事」する奴は恵まれず、自己満足乙になるんだよな
どっちにしろ職としては値打ちの無い部類だと思う、今から覚えるならやめとくべきだろw

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 21:44:35 ID:???
ほんと、そうだよね
今日の仕上がりが、何年後まで続くのかまで思いがあれば
今日素直に喜びへと直結しない、絶えず漠然とした雲は心にかかる
そんな人種に今のこの業界には不釣合いなのかもしれないね・・・

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 22:24:10 ID:???
>>345
日本語大丈夫?

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 22:28:02 ID:???
クロスは一人前になるには10年掛かるな!
布は+2年、紙は+1年 生地は+1年位やな

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 22:30:09 ID:???
>>346
解らんか?wまぁ汲み取れww

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 00:22:57 ID:???
クロスは仕上がりとスピードの兼ね合いが永遠のテーマだね。
あとこの仕事で大切なのは何事にも動じない強い心。

350 :A:2008/05/23(金) 10:37:05 ID:???
私の考えに、真剣に考えていただいて非常に感激しております。
色々な考えがありますね。

月末までに答えを出そうかと思います。

ありがとうございました。

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 12:29:17 ID:???
あいかわらず底辺職人の集いスレだな。

352 ::2008/05/23(金) 13:12:19 ID:qDTh7orV
内容のある書き込みが出来ないからって
いちいち同じセリフだけ残さずに
だまーってロムってればいいものを
バカ丸出しだなおまい

あ、クロス屋だったな・・・バカで当たり前かwww

一回あげとこ

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 13:46:46 ID:???
↑オマエモナー

354 ::2008/05/23(金) 18:29:57 ID:qDTh7orV
>>347

そうやって桃栗三年柿八年みたいに年数切っても意味無い希ガス
実際布の仕事なんて一年に一度あるかどうかだろ?
布なんて最近の若い職人ならほとんどやった事なかろうし
それで極普通だと思うよ
発注する側も経験無い人間に布なんて触らせないし
仕事自体がほんとに少ないしね

布の出来る人は、日ごろからビニクロ貼っても布のように扱う
これは習性というか身に染みてるんだろな
表に糊は回さないし、いろんな面で丁寧だし
やはり技術的な違いも感じるね





355 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 21:18:44 ID:???
>>354
> 布の出来る人は、日ごろからビニクロ貼っても布のように扱う
これは習性というか身に染みてるんだろな
表に糊は回さないし、いろんな面で丁寧だし


本当は当たり前の事なんだけどね。ただ今の布クロスは昔と比べて、
扱いやすくなったよ。柄の制度も高くなったし。
水汚れさえ気をつければ。
俺が扱った材料の中で一番難しいと感じたのは、
クロスとはまったく別物だが金紙だね。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 21:43:54 ID:???
東京・埼玉辺りで貼り替えの計算法がuでは無くmの所って有りますか?uでは割りが合いません。

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 22:52:07 ID:???
今の布はスリッターで突き付けでも貼れるで

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 23:10:28 ID:RP+e01RR
話変わるけどさ
昨日帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

359 ::(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 23:14:13 ID:JsSU92BU
誰か教えてください
簡単でいいです
アパートをひきはらおうとしましたが
家主に張り替え代金25万円をせいきゅうされそうです。
ちなみに、天井25.2平方メートル
壁42.06平方メートル
床25.2平方メートル
ちなみに壁、天井はクロス
床はクッションフロアーです。いま14万しかありません部屋は四角い一部屋
です。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 23:57:03 ID:???
14万しかなくて、よく今までクロス工事屋やって来れたなぁ!

アパートの管理会社と入居する時点での契約で
既に取り決められるいる内容なので、どうにもしようがないよ。

家財、車を売却するなりして
退去時に掛かる費用を負担するしかない。

キミがリフォーム出来るクロス屋だろうと
そんなのはアパートの管理会社には関係ないからね〜。

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 00:01:17 ID:vmnHKouu
359さん
そういう場合は 消費者金融行って 11万円借りてくるか・・
大家さんに「はぁ〜〜?あんた 東京ルールしらないのぉ??」と言ってみるか
2択になるね!!


362 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 00:02:15 ID:???
よしっ釣られてやるぜ!
クロスや床を破損させてなければ払わなくてよろし。あとは法律事務所にでも相談しろ。

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 00:29:36 ID:vmnHKouu
私の知り合いの職人さんも 何人かいますよ。ウツになっちゃった人、今はうまく自分でコントロール人もいるし・・
仕事は上手なんだけど 残念ながら辞めてしまった人もいたり・・
意外と居るもんですよ。
仕事を変えてみるのもいいかもしれないけど・・もう少し なれた仕事続けてみた方が気が楽かもしれないですよね。
気楽に考えて見てはどうだろかねぇ〜〜
少しくらいジョイント割れたって 簡単に直せるしさぁ〜〜
下地でちゃったって〜〜完璧に仕上げるなんて ムリダヨぉ〜〜〜〜
って 仕事のスピードだって遅くったって別に いいんじゃないのぉ〜〜〜
って感じで 気楽に気楽に行って見ましょうよ。
他の人になにいわれたっれ気にしないでさぁ・・
たとえば すごくできる職人に 怒られたってさ・・貴方より仕事ができるだけなんだよ・・
人間的に負けてるわけじゃないしさぁ・・・いいんだよ・・気にしなくって・・

俺なんか ここの掲示板で 材工のことを「ザイコ」って書いたからって さんざん からかわれて
手間賃BOYって言われてるんだぞ・・
普段は結構偉そうにしてるんだぞ 従業員だって居るんだぞ・・それを・・手間賃boyだぞ!!

まぁ・・・気楽に気楽に♪

手間賃boy より


364 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 00:34:57 ID:???
>363

非常に面白い!!
ああ・・・・気楽に、楽天的に・・・て多少は大事ですね。
私の場合完璧主義なので、ミスは許されないみたいな性格です。

柄は完璧に合わせる!ジョイントは完璧にする!早く仕事をしないといけない!
そんな堅苦しさじゃ仕事も空回りですねw

すこし気持ちが楽になりました。

もう少し休養して良くなったら頑張ってみます。

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 00:43:28 ID:???
クロスや床の汚れは消耗品の為、汚れのみの場合は家主負担。
消費者センターに行け

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 00:52:32 ID:vmnHKouu
お・・おれだって・・柄だってあわせられるぞ・・・
まぁ・・・ちょっと・・ずれちゃうときだって・・・たまには・・あるけど・・
仕事だって・・結構・・早く貼れる時もあるし・・量産の無地のときとか・・
ジョイントだって・・たまぁにだぞ・・パッカッって なっちゃうのだって・・
たまぁぁに・・ね たまぁに・・・・
今日貼った所大丈夫かなぁぁ・・・・

気楽にやってみましょうよ・・たまには 頑張らないでさぁぁ〜〜〜

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 05:06:23 ID:???
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[]
2008/05/24(土) 00:44:35.13 ID:4AJdr6270
(株)○○イの社長が5月中に変わったがその理由は
元社長 青柳 実と森山専務と部下一名が会社の費用を
2億円勝手に使い、それがバレてその3人はもちろんクビ

この情報は社内の極秘情報である

工事関係の業者に広まればたちまち信用は無くなり
仕事が来なくなって会社倒産
業者じゃなくてもピコイのこの情報が広まるだけで
どうなることか・・・

まあ○○イなんて潰れろってこと
変な会社だし


--- 以下スレ情報 ---
会社潰したいwwwwwwマジでwwww (497)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1211557475/

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 07:56:01 ID:???
>>359
釣りっぽいなぁ
四角い一部屋ゆうてんだからワンルームだよな
で、壁が42uなのに床25uってすげぇ作りだよなw

一応マジレスしとくと、時間より金のが惜しいなら断固拒否してろ
最終的には裁判までいくと思うけど、落書きしてようがボードに傷つけてようが借り主の方が勝つよ

法的にどんどん大家の負担がでかくなってきてるから多少の汚れじゃ張り替えしない大家が増えてきて困るわ
まあ、昔から裁判までいけばほとんどが大家or管理会社側の負けだったけどなw

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 10:09:32 ID:???
まあ、今の時代手間賃boyの方が
確実に安全に金に成っていく時代だよな。

糊・パテのみ持ちで貼り込んでいきゃいい。
材料は多めに入れさせりゃいい。

こんな簡単な商売、建設業界に他にないぞw

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 12:17:50 ID:???
>>363
これからコテ手間賃boyにしたら?w

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 12:22:27 ID:???
言うほどクロスは簡単で楽でもない。
検査が基地外担当な場合もあるしね
楽なの他にあるだろw

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 12:45:15 ID:???
>>364
ボード割れるから重ね切りするなよ
ドア上で重ね切りする時はガード和紙テープ貼れよ

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 12:48:11 ID:???
>>356
85なら良い方だよな
80や75なんてザラだ

100b貼って明細見たら75u…は?だよな…

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 12:53:02 ID:???
>>339
パニック障害じゃないのかなぁ

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 13:21:44 ID:???
>>363
社長〜サン、普段偉そうにってW
ここでは
そんの関係ネェ〜♪
ここの社長〜サンは
手間賃boyですなW
あっ、からかったのは俺ねw
命名手間賃boyも俺ねw
まぁ、気にせんと遊んでやw

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 17:54:06 ID:???
馬鹿の一つ覚えなヤツほど
鬼の首取ったかのごとく、語るよなw



377 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 18:17:16 ID:???
まぁ勉強してない奴多いだろうから
文字で遊ぶって事はいま一つだよね。
少しは勉強してそな奴多い所はやっぱそれなりに面白いね


378 ::(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 19:28:36 ID:REZnDZIL
359だよ。クロスのまた友人発見
14マンではりなおせるらしい。
壁1000円、床3000円らしい
そのクロスやサンに14マンで今月中にやってくれます。
25マンはどんなんだろう。
11万の行方はどうなんだろうと、
大家が出した、部屋張り替え一式25マンがあやしくて
そんしかけました。
半月分の給与払わなくてすみました。悪徳不動産屋が儲けているのか?

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 19:36:30 ID:???
電波よけクロスの時代ですな

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 20:45:58 ID:???
>>378
世の中、お前みたいなのばっかりだったらクロス屋も儲かるんだけどな
つーか人の話聞けないならこんなとこに書き込むなよ

俺釣られてる?w


381 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 23:24:30 ID:???
底辺ニートの集いはここでつね。

382 ::(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 23:31:08 ID:REZnDZIL
378だよ。このスレありがとう参考になりました!

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 23:33:50 ID:vmnHKouu
あのぉ・・
真剣に答えると現在 賃貸物件の退去する場合 基本入居者が 負担するのって
大体 一割程度が基本ですよ。 
知り合いのクロス屋さんに現状復旧してもらうのも いいと思うけど・・ 
管理会社や不動産屋も素人じゃないんで・入居者のほうから 
「東京都のガイドラインとかあるんですよね?」みたいなこといわれれば
「この入居者は 多少の知識あるんだな」って思って 一般的な請求しかしてこないと思いますけど
 


あっ!!・・・また  手間賃boyって言ったなぁ〜〜〜!!



384 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 01:27:55 ID:???
親切手間賃boy殿
そこら辺あまり係わってると賃貸張替えがまた減りますよw
それでなくてもDQNクレーマーが多い昨今ですからね
少し前の話、当選宝くじの受け取り手違いに何人も名乗り出たり
デパートの返金に人だかりが押し寄せたりしてますね
自分で壊した物でもDQNクレーマーにかかれば補償汁!賠償汁!です。

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 02:02:18 ID:P9IYAh/l
知識もなくまたそれを調べることもしない馬鹿な人間は損をして生きて逝け
そんなんだからいい年こいて16万しかねーんだ
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっとそんな感じで生きていくんだYO




386 :地元の通報者:2008/05/25(日) 02:12:19 ID:rHUkFIbU
大阪府 東大阪市
西堤の 馬鹿社長は、 穴見 孔治
センチュリー21碍IPハウジング
金儲けの事なら手段選ばない勘違い人間
らしいですね・・・・
東大阪市の皆様不動産はここの奴からは
買わない方が良いみたいですよ

387 :地元の通報者:2008/05/25(日) 02:12:49 ID:rHUkFIbU
大阪府 東大阪市
西堤の 馬鹿社長は、 穴見 孔治
センチュリー21碍IPハウジング
金儲けの事なら手段選ばない勘違い人間
らしいですね・・・・
東大阪市の皆様不動産はここの奴からは
買わない方が良いみたいですよ

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 02:21:11 ID:???
生きる知恵ってのも、勿論必要ではありましょうが
正直者やお人好しが馬鹿を見る世の中ってのも、なんだかな〜ですよね。
騙す奴が一番敏感なのは、騙される事だったりしてねw

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 02:26:02 ID:???

おいおいw軽く伏字しとかないと、反対に訴えられる恐れあり。

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 08:24:10 ID:???
>>388

>正直者やお人好しが馬鹿を見る世の中ってのも、なんだかな〜

それ、世の中もそうだけど、こういう業界のデフォでは?
正直にまっとうな仕事してる者は、適当に要領かまして速い仕事する奴より
確実にお金の面で恵まれません、いやな事ですが事実です


391 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 14:09:51 ID:???
っていうか、ココいらんやろ。

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 19:52:49 ID:???
↓いらね
>>351
>>381
>>391

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 20:39:31 ID:???
いらんことなら、わざわざ書き込まんで
ROMってりゃいいものを。

それが関西弁特有の突っ込みなのか?


394 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 21:32:12 ID:???
↑オマエもいらん。

395 ::(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 22:36:31 ID:CxmQcjYR
ガイドラインとか通用しないやばい人だったんで!
下はピンサロだし!

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 23:14:58 ID:P9IYAh/l
はぁぁ?やばい人?怖いの?
じゃ最初から黙って請求された金額払えばいいじゃん!
釣りだろうけど
現実にイなイだろうけどそんな馬鹿

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 09:11:35 ID:???
本ジュラクに塗装してたら鉄板にメクレんぞ

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 09:59:41 ID:???
↑引っ込めシロート!

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 11:30:54 ID:???
↑ お前素人ちゃんは
本スレがお似合いだよ ココはプロ職人の
板だから

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 12:52:35 ID:???
↑引っ込め糞シロート!

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 12:57:25 ID:???
>>399 プロちゃうやろーオマエー口臭いぞー。人夫かー?ここはゴミのあつまりやなー。歯みがけよ。

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 21:14:01 ID:???
>>401
一流職人のスレ立てて、コテ付けてそこに居れば?出来る?

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 22:04:52 ID:???
↑自分に出来ない事を人に押しつけてるニート発見!

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 22:22:57 ID:???
>>401
出来ないのかな〜?此処はゴミのあつまりなんですよね〜?
何故来ちゃうのかな〜?

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 22:24:35 ID:???
ほんとにクロス屋ってアホばっかなんだな〜ww
なんて中身のないスレだwww

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 22:44:12 ID:???
なんだクロス屋じゃないのか?
道理で賢そうなレスだね。

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 07:18:42 ID:???

■■■只今かまってちゃん菌に犯された方が出没中です■■■


※かまってしまうと菌が活性化してしまいます。スルーで駆除しましょう

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 08:52:19 ID:???
テスコって潰れた?
リリカラは苦戦してるみたいやな?サンゲツの独走か 所詮 襖屋上がりの会社やのになぁ

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 09:10:23 ID:???
クロスはサンゲツの営業力、ダントツだな。

意匠も豊富だし、床まで進出しているしな。

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 15:53:55 ID:???
と、朝から粘着厨でした。

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 21:53:03 ID:???
サンゲツはもう副資材、糊、パテ、コーキング値上げしてるぞ

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 23:47:26 ID:???
と、2チャンセンズリヲタが言ってまつ。

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 09:09:37 ID:???
クロス4000m発注で
幾らまで値段落とせる?

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 09:28:30 ID:???
問屋スレで聞いた方がいいんでね

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 09:30:22 ID:???
ちとage

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 10:32:52 ID:???
↑くだらんやつ。    
このスレッドは規制により閉鎖中です。      オマエは朝から暇人か?W

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 11:30:26 ID:???
>>415のような粘着がいるからクロス屋の値打ちがさがるんだな。

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 12:29:39 ID:???
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211846778/

毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
ttp://mdn.mainichi.jp/culture/waiwai/

毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のコーナー。

「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
ttp://www.cakehead.com/archives/2007/09/bestiality_rest.html
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://wikiwatcher.iza.ne.jp/blog/entry/271153/
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。

このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。

このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。
1.毎日新聞英語版のこのような事態を、2ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
2.毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
3.他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。

毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。




419 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 12:44:31 ID:???
最近変なのが沸いてんな

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 14:00:43 ID:???
クロス大阪〜東京位までのm数は貼ったな!

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 18:29:30 ID:Efekcbyp
最近ヤヨイのルーアコーターを購入したんですが
真ん中部分が端より糊が薄くつきます
メーカーに確認したところ仕様だそうですが
使いづらいんですけど何か良い方法無いですかね?

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 19:13:34 ID:???
俺もルーアコーターの ナイフ式 使ってるけどそんな事無いぞ!

423 :日清師 イシカ○美装:2008/05/28(水) 21:29:04 ID:???
飛ばして張ると直しばっかり!
やってらんねー!!



424 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 22:00:01 ID:+PE6vRIQ
>>421
おれもルーアコーター使ってるけど均一に糊ついてるよ

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/28(水) 23:48:23 ID:???
>>421
おれのルーアコータ+SP7227突き付けが最強だよ

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 00:12:59 ID:???
しるか、ボケェ!腐れニート乙!

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 09:38:21 ID:???
ヤヨイ ルーアコーター ナイフ式 最高
早く買わないと機械も 値上げするぞ!

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 09:43:45 ID:???
東京〜大阪までの距離が600kmとして60万m
正反12000本 貼るには何年掛かる?

429 :421:2008/05/29(木) 10:50:30 ID:Cifc+shR
>>422
>>424
今年の4月に購入したんですが
以前のローラーと違い真ん中が薄くつくように改良?されてるとの回答
真ん中をちょうど良いくらいにすると
ジョイント時に糊がはみ出すのでやりにくいですorz

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 12:07:17 ID:???
良い機械に改良されても職人がバカぢゃ豚に真珠だな

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 12:29:30 ID:???
粘着発見!

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 15:37:12 ID:???
↑オマイガナー

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 16:48:38 ID:???
60万mやったらクロス糊は3000個要るなぁ

よし今から発注や

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 17:43:54 ID:???
>>433

10個も置けないようなとこに住んでるくせにww

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 19:30:38 ID:???
それをいうなって!

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 20:35:55 ID:???
おまいらの中で結婚して一戸建て立てた奴いるのか?


437 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 20:56:22 ID:???
最近沸いてるキチガイはこんなスレに粘着して何がしたいんだろうね

すげぇキモイんだけど

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 21:23:56 ID:???
↑オマエモナー

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 21:43:11 ID:???
>>437 ホナこんなスレいらんやないか。削除依頼だせやボォケェ!オマエが粘着やろ。

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 21:52:45 ID:???
↑オマエモナー
クロス屋か建築関係の基地のGUYが暇してるからじゃね?
最近のGUYは関西弁のNEW TYPEがいるね
質問スレだけど雑談の方が多いからいいんでね?たまにはw活気が出てw
話をすると嬉しそうに出てくるよ、きっとw

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 21:54:30 ID:???
ほらねw

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 21:58:11 ID:???
このスレは全・員 キモオタ粘着だよ

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 22:30:28 ID:???
>>429

orzと、言うよりも



444 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 22:32:17 ID:???
>>436
建てたぞ 敷地35坪
建て坪110u 駐車場
2台 で4000万 35年ローン 月々10万
固定資産税 年 12万
敷地内倉庫 6u
サウナ付き 中庭付き
ジェットバス付き


445 :はぁ、はぁ、はぁ、はぁ。:2008/05/29(木) 22:39:43 ID:???
見習い粘着のスレはココですね。

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 22:52:43 ID:???
そうやで、まぁゆっくりしていけや。

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 22:58:46 ID:???
>>442
自己紹介乙

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/29(木) 23:04:12 ID:???
>>438
ボキャブラリーないね
その短い文から低脳差が滲み出てるよ

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 00:30:20 ID:???
おい最近来だした連中 ココには用無しや 他に行け お前らは知識が無さ過ぎる!

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 00:56:56 ID:???
新規入場者ですがW
このどうでもよい、価値観の無い、
無知な作業員の集会所のスレを見つけると、
荒らしたくなりますねW

現場監督より

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 04:23:28 ID:HtSyjlUU
ぼくクロス屋なんですけど。どんな材料でも完璧に貼ってしまう自分が怖いです。
貴方たちのようなへ下手糞には僕の気持ちはわからないでしょうけど
ホントに怖いんです。


452 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 09:13:58 ID:???
俺は布と紙専門職人やが勝負するか?
コーキングなんか使えんぞ!

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 09:46:14 ID:???
それで?

454 :424:2008/05/30(金) 12:42:39 ID:9CBOxPZR
>>429
そうなんだ
でも真ん中を薄くする意味ってなんだろう?
なんか使いにくそうだな

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 12:45:02 ID:RAe8PvDe
クロスマン ッてカッター使えるかい?


456 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 16:53:51 ID:???
馬鹿とハサミは

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 18:04:13 ID:???
>>455
使えない。駄目。糞。金返せって感じのカッターだ。

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 19:22:58 ID:???
何?クロスマンって
極東の商品?

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 19:34:15 ID:???
>>457 オマエと一緒で使い物にならないWWW

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 21:15:31 ID:???
>>451
わかる。分かりますよ、その気持ち。
私にも有りました、そんな頃が・・・若ハゲの至りってやつですね

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 21:42:51 ID:???
でも、宣伝文句どおりの「クロスマン」欲しいです!

クローゼットの隅とか・・・
誰だよゴルァ、戸袋の中 貼らせるヤツ!

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 21:50:51 ID:???
>>451
工期が山ほどあって なおかつ収入を考えなければ、
誰だって完璧な仕事ができるさ。
ただ、少ない単価でメーター数伸ばして、それで
食っていけるように つじつまを合わせるのが、難しいんだよ。

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 21:54:19 ID:+GvetVFd
質問です!
ビニールクロスに汚れが付いてしまったためスポンジで擦ったら少し凹んでしまいました!
何かいい修正方法はないでしょうか?

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 21:58:21 ID:???
>>463
そんな時はタウンページ

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 22:04:41 ID:???
>>463
薄さ何oも無いクロス材が凹んだくらいで
あなたの生活になんの支障があるのでしょうか?

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 22:16:33 ID:???
>>461
道具は使えるも使えないも自分次第
そのままで使えなくても一寸した改造で使えたりする
倉庫の隅でホコリ被ってた道具が、その時の感性にピタリと合ったりして
買った時、何故手に馴染まなかったのか不思議だった覚えない?
道具なんてそんなもんさ






まぁクロスマンは使ってない訳だが

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 23:24:04 ID:???
>>463
上からコーキング盛ったら!

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 00:21:44 ID:a+76tGXG
463
ビニールクロスが少し凹んのなら・・スポンジに水を含ませて・・トントン・・・
針で・・目立たないように ツンツン・・・そしてまた スポンジでトントン・・・
要するに・水分を少し 染みこませてやるんです・・
で・・カッターを使い慣れた 人なら 刃先をチビット引っ掛けて・・
持ち上げてみる・・チョビットですよ・・チョビット・・・
あ・・・へっこん出る場合ですよ・・
スポンジで擦って・・表面が取れちゃってる場合は・・・・


上で言ってるように・・・タウンページかな・・・

あ・・でも 手間賃boyって 馬鹿にされてるような職人の知識ですけど・・

さて・・おれも チンコ擦って寝るかな




469 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 00:24:49 ID:???
一番いいのは、カレンダーで隠す。

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 00:26:06 ID:a+76tGXG
あ・・・でも・・・無理っぽいね・・スポンジでゴシゴシしちゃったんでしょ・・?


471 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 06:12:07 ID:l2Sj6Rai
気にしないこった。

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 08:13:06 ID:WzQj4FNa
>>462

そして君のような職人は、単価が良いと「儲かった〜」と解釈し
決して「単価出てるし良い仕事しよう」ってな思考回路は働かない
そして職人というものはほとんどがそういう思考回路で成り立ってる事実w


473 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 08:44:21 ID:???
>>472
またお前か。
ひねくれたツッコミがキモいよ。

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 09:25:41 ID:???
便器や洗面台の切り込みは貼り手間、単価up出来ないのか?

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 10:53:50 ID:???
>>474
出来る、出来ないなんて自分次第だろうが、
何言ってんの?おまえは社員なのか?
腐っても自営業ならダメもとで単価交渉くらいしてみろよ。

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 11:01:53 ID:???
極東の機械の寸法のカウンター 誤差の修正の仕方を知ってる人いますか?
材料によるけど、酷い時は10センチ以上長く出る…
さすがに実寸以下では打ち込めないからな〜

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 11:09:24 ID:???
補正ボタンおして±0にすればいいだろ。
±0で合わなければ−2,4など自分で試していく。


478 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 11:32:40 ID:???
あいかわらず底辺なスレじゃのぅー。

479 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 11:39:02 ID:???
>>477ありがとう

そういえば
そんなボタンあったな
使った事無かったから試してみる

480 :オナニー職人:2008/05/31(土) 16:24:16 ID:???
センズリ中・・・。

481 :パンティ職人:2008/05/31(土) 16:25:54 ID:???
くいこみ中・・・。

482 :不倫職人:2008/05/31(土) 17:53:19 ID:???
情事中・・・。

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 18:51:52 ID:???
極東やったらヤヨイが良いよ!軽いし安いし。

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 19:05:46 ID:???
>>483
名古屋エリアだと、故障の際 極東はセールスマンが来てくれたけど
ヤヨイはパーツを自費で郵送らしいよ。

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 20:33:19 ID:???
>>475
同意。営業力も大切な要素だね
単価は元より工期に至るまで交渉力で利益も上がる
工期で結構利益率変わるね、応援呼んで利益上がった例がないw

486 :粘着職人:2008/05/31(土) 21:51:30 ID:???
粘着中・・・。

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 22:14:06 ID:j6ByCrb7
仕事が少なすぎてやばいです・・・

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 22:19:43 ID:???
今は暇だよな?暇だと言ってくれ!!!!!

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 22:33:02 ID:j6ByCrb7
>>488
よかった、ちょっと安心したよ
でもいつまで続くかな・・・。


490 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 22:44:00 ID:???
いいな、おまえら休めるようなゆるい環境で。
俺、需要が多すぎて断れない性格だからいつ休めるか
分からんよ。
あーあ、休みほしーな。
金ばっか貯まって使う暇ねーわ。はぁ・・・俺の人生って・・・

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 00:34:41 ID:???
↑あそー、休む暇もなく金貯めて…過労死w

人生金ばかりの銭ゲバだなw
銭ゲバ職人乙w
俺は金金金の人生はやだね。
仕事と休みのバランスを考えて休みを大事にする。
まっ、仕事を断れないなら職人手配して自分は休む事を 考えた方がいいな 。

あっ、安い手間賃boysには無理かw

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 05:49:29 ID:???
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:>>491
      :l        )  (      l:まーそー熱くなるなよ、    貧乏人w
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

493 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 11:10:30 ID:F95qkwY9
おれは今月六十稼いだよ。20日仕事しました。

494 :センズリ職人:2008/06/01(日) 11:59:28 ID:???
オナニー中・・・。

495 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 12:26:02 ID:???
>>493

単純に一日3万だね、手間賃だけかい?


496 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 12:51:39 ID:???
それがどーした。

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 17:19:27 ID:rfBYHCwn
クロスの洗浄やってる人いますかぁ

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 17:50:05 ID:???
質問してもいいですか?

ペット飼ったらいけないアパートで猫飼ってて、壁紙が何箇所かボロボロになってるんですけど
6畳間の壁紙を張り替えてもらうといくらぐらいしますかね?壁紙は白いスタンダードな壁紙です。

あと爪あとが多少目立つフローリングを張り替えずに綺麗にする方法ってないですか?

499 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 19:06:56 ID:???
裁判やる根性あるなら大家の全額負担にもってける。
けど張り替えてもかなり高く見積もって3万、そのくらいなら払っちゃった方が楽だあね。

床は補修クレヨンとかかな。
まぁ、それこそ床なんて生活してりゃ傷つくんだから気にせんでいいと思うぞ。

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 19:23:44 ID:???
>>499
あ〜よかった!10万掛かるとか言われたらどうしようかと思ってたんですよ
5万くらいだったらいいなぁと思いながら書いたんで3万程度で済むなんて万々歳です。
床のことは気にしないようにして、壁紙は時機を見て内装屋さんに頼んでみます。
親切なご回答ありがとうございました。それと自分が悪いんで裁判は遠慮しときます><

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 21:02:13 ID:???
うそじゃぼけぇ!

502 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 21:10:59 ID:???
吹いたわw

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 10:03:16 ID:???
糊付け完了!さぁ貼ろーかぁー!

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 12:32:29 ID:???
親方!パテしてないんですが、いぃーっすか!!

505 :フランチェン親方:2008/06/02(月) 15:36:37 ID:???
パテッパテ、 パテッパテ、パテパテパニック!

いいおー

506 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 20:02:06 ID:???
親方!シーラー吹かなくてもいんすか?
前の現場みたいになんないすか〜?

507 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 21:38:55 ID:???
小僧ー、ホラ吹け!

508 :フランチェン親方:2008/06/02(月) 22:05:36 ID:???
シラッシラッ、シラッシラ、シラシラパニック!

適当でいいおー

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 22:31:18 ID:???
親方!劇的に笑っちゃうくらい、安いパテとか糊ない?

510 :フランチェン親方:2008/06/02(月) 22:47:12 ID:???
マンションなら隣の職人のをかっぱらってくれば

いいおー

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 23:10:48 ID:???
安い副資材情報あったら皆さん共有ヨロ

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 23:22:02 ID:???
クロス糊は山口糊商店やったかな?

513 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 23:38:03 ID:???
それはまさか糊専門店かいな?

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 00:07:48 ID:cRcmOYM3
クロス屋って仕上げた後に傷ついてたら全部貼り直しになるの?

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 00:29:09 ID:???
↑ コーキングで補修

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 00:48:52 ID:ZdXdB4wJ
あした510が攪拌機の電源をドラムに差した瞬間・・・
勝手に攪拌機が回りますように・・

517 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 01:08:05 ID:???
明日510の糊付け機が無くなってますように・・・

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 01:59:05 ID:ZdXdB4wJ
明日510が脚立から降りるときにバケツに足を突っ込みますように・・・


519 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 05:21:50 ID:cQS/V9+1

脚立から降りたときに、パテバケツに足つっこんだ職人
 みたことあります

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 06:00:38 ID:???
玄関の吹き抜け、1900×1900ってよくあるけど、
みんな手すりと窓枠に道板架けるよね。
あれってマジ怖くね?
天井貼るとき、えび反りして道板すべったらアウトだよね。
絶対落ちた人いるでしょ。
クロス屋ってなんでも出来ると思われてるからかなわんな。
左官仕上げだとなぜか足場くんであるし、おかしいだろ。
みんな足場くんでもらってる?

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 08:59:12 ID:???
当然、足場組んで貰う。事故起きたら職人どころか、そこの元請けも仕事出来んようになるぞ!

522 :日進師 イシカ○美装:2008/06/03(火) 11:32:09 ID:???
昼メシ時間に携帯から失礼するよ。
オレは物を盗むと嘘をついて、人をハメルのが得意だぜ。
まー、作り話広めて信用する奴が多いこと。
単純な奴が多いぜ!

文句があるなら統合長で格闘技教えてやるからよ、入門しておくれ!!


523 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 12:02:39 ID:DYzRBHcA
日進市
東郷町

ご近所さん乙

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 13:16:21 ID:???
>>522
文句があるので入門します。
道場名を教えてください。

525 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 23:16:59 ID:6LFW8Ctb
ねぇ

冷静にクロス屋ってハードな仕事じゃん、普通の職人みたいに5時や6時で上がってたら金になんねぇしさぁ、まぁその人それぞれだとおもうが、どっかで社員でやるにしても、独立してやるにしても、何歳くらいまでまともに出来るかねぇ。
俺はクロス屋っていうか、賃貸ばっかの原状回復屋だけど最近少々不安気味よ。。

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 23:49:48 ID:???
作り話広めて云々は此処での話?
もしそうなら笑えるが、リアルでの話だよな
まぁこの業界は、他人の噂で飯食ってるような奴多いからな

>>525
まず、この仕事がハードって事が伝わり難いからねw
経験者じゃないと分からんだろね。不安はついて廻るよ
60歳くらいの人もやってるから、まぁなんとかやれるんじゃねw
前向きにやるしかなかんべなwまぁお互いがんばりましょ。
負け組みの傷の舐め合いとか言うなよ、絶対言うなよ、おまえらw

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 00:34:01 ID:???
522は日本が不自由なのはわかったんだが・・
なに言ってるわからないなっ。
・・頭・・わるそう・・


528 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 00:41:20 ID:???
格闘技より日本語習えよ


529 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 05:21:23 ID:???
>>526
そうだ、がんばれ!
























負け組みの傷の舐め合い同士でさw

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 08:28:19 ID:???
ほぼ直球かよw

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 09:11:24 ID:???
クロス屋 来年にはダメ職人がかなりの数が廃業に追い込まれるからもう少しガンバレ!

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 12:33:32 ID:???
クロス屋の負け組が傷の舐めあいしとるがなww

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 12:57:23 ID:???
クロス屋は大工の穴舐めろよ。オラッ!

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 18:26:48 ID:???
加工木材組み付け作業員が何言ってんだww
おまえらが大工?????????
冗談もほどほどにしとけよwwww

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 19:20:45 ID:???
今の家は材木屋でプレカットした物を組んでくだけやからなぁ

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 19:27:22 ID:???
手の良い大工ほどクロス屋を尊重する傾向はある
下手糞大工は、自分の仕事判ってるから(>>533)こういった態度に出るんですな


537 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 21:30:26 ID:???
誰でも直ぐにできる壁紙貼り労働者が
生意気にも大工様に意見するなんてのは百年早えーのよw
パテもろくすっぽできねえ坊主が
下地が悪いだのなんのなんざぁぬかしやがる。
てめぇの張り方は綺麗ではないのによ。継ぎ目は全部見えるは、
切り口はギザギザだわ、ブツブツだらけの張り方しやがる坊主らがよ。
人の仕事に文句垂れるには筋違いな坊主が多いんだよ。
クロス屋はw
俺は刻みから出来る大工だけどな。
出直して来い!

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 22:08:46 ID:???
でも、今の大工仕事って見せ場ないだろ。ボケが!
大半がクロスの下地じゃねーか。

昔のこと思うと一番ランクが下がった職種のひとつじゃないのか、
大工って。
ミヤ大工の類なら、また別なんだろうけどさ。
実際に下手糞大工は多いし、下手糞なヤシ程よく吼えるww

まぁ、田舎の方の大工が仕切るような現場より
ゼネコン系の現場の方が実入りがカタいよな
どうせ>>537も、今仕事がなくてヒイヒイ言ってるクチなんだろwww
発言内容からして認識不足が丸見えだし。

539 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 22:22:15 ID:???
大工はボード屋の二十歳位のガキに頭下げて見習い行って来い。大工より早いし上手いから!木工ボンドちゃんと吹き取れよ!タッカーも沈めろよ!ガンを斜めに打つな!フロアもコーク入れんなよ!日当1.2万の安大工よ

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 22:50:31 ID:???
あららwお馬鹿なクロス屋は予想どうりに腐れレスくれるわいw
本当ににバカだよな。
このスレの事を他のスレに実況報告したのだが、予言どうりのレスがきて笑いがとまらないんだよwお馬鹿
なんでも大工のせいにして自分の技術の無さを隠すなよw

こりゃ失礼。はなから技術なんていらねーんだったよな。
俺だってあんなの1日50m位は貼れるぞw
それも綺麗になw

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 22:51:38 ID:???
隙間は多少我慢する。
ビスやタッカーの頭出しまくりの糞は氏んでいいよ。

542 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 23:20:26 ID:???
沢山いますよ刻みの出来る大工さんは、大工様ってw
やっぱり下地が悪いって言われてるんだw 何がどう悪いか分かってないんだろね
1日50mな、はいはいパテしてからなwパテしてみろ自分の仕事がよく分かるから、落ち込むなよw
巧い大工はいるぞ、ボードが上手い大工で他が駄目なんてないと思うが
大体おまえが請けた仕事だろ、クロス屋にケツ拭かせて儲けてる?
何屋でも厳しいのは一緒だ、出直すのはあんたw

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 23:36:18 ID:???
柄物天井4mx4枚でいいよ。張ってみ

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 00:29:03 ID:???
天井なんか足場の上から小便しながら貼れるわいw
おい、上のクロス屋!柱をあり継ぎで刻んでみろ。できるわきゃねえよなw
だからクロスなんか糞でもそこいらのおばさんでも貼れるってぃうんだよ。


545 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 01:16:39 ID:P44L8igs
うまい大工は10人いたら1人ぐらい
 実際、本当に仕事のうまい大工さんは手が遅いので
ホームメーカーや工務店で使ってもらえない。
 極端にいうと、ホームメーカーは早く仕事を終わらせて金がほしいところばかり

クレームにならない程度の仕事で安い単価で働いてくれる大工を歓迎

当然現場には、それなりの大工ばかり
特によくしゃべる大工はたいしたことない人が多い

クロス屋さんは、足の早い仕事なので次から次へといろんな現場いってるから
現場的には多種の現場で仕事してるので長年施工してる職人はプロといえるだけの
ものがある。

 クロス屋も10年選手でないとたいしたことないが



546 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 06:48:46 ID:???
こいつ、ちょっと前に沸いてた粘着野郎に似てるな

につーかさ、こんなスレで懸命に煽ってる自称上手い大工さんは何がしたいの?

下手すぎてクロス屋に文句言われちゃった?
それとも仕事中も仕事外も誰からも相手されない空気ちゃんが寂しくて思わずって感じ?

まぁ何にしろ職人としては勿論、人間としても終わってるね

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 06:50:41 ID:???
マンソンなんかで物入れが化粧ボード仕上げの場合
本当に無茶苦茶ヘタクソな大工居るよなww
そういう奴に限って「なんでクロス貼ってくれないんだよ!」なんてぼやくww
俺らの仕事はおまいらの粗隠しじゃねーんだよ!って言いたくなるよな

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 10:30:41 ID:???
相変わらず荒れてますなぁ そんな事よりこの前、性癖、体の相性バッチリの人妻とセフレになれた。精液、コスプレ好きの人妻です。ただ少し口臭がするんだが… 思い出しただけで勃起する。 早く平日休みなんねぇかなぁ クロスなんか、もうどーでもいいわ

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 20:32:45 ID:???
新築時の職人さん乙。

1回目の張替え職人さん乙。

2回目の張替え、膨れ、剥がれなし、綺麗な下地だったよ

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 21:40:50 ID:???
↑その現場、最初に俺が貼ったんだよ。

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 23:42:25 ID:xPvDujNM
↑1回目の貼り替えはおれだよ!

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 08:00:24 ID:yZA+FLvR
質問なんですが、天、壁全面寒冷紗貼りあるんですが
クロス屋さんはuイクラ位で貼るんですか?当方ペンキ屋
材工でお願いしたいのですが・・・

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 08:22:33 ID:fNsVYCFo
パテはペンキ屋さんでしょ? 貼り手間は250くらいでないかな?

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 18:24:26 ID:???
さて、寒冷紗にもいろいろあって、裏打ち紙有りがあれば無しもある
無しの場合は相手糊、有りの場合は普通に糊付け
大体この辺からして知識の無い奴が多いと思うよw
そして絶対酢ビ系の糊を適量混合しておく事
クロス糊だけで貼ると塗装した際に必ずめくれて来ます
仕上げとしては普通のクロス貼りよりは気は使わないで済む
それ自体が仕上がりではない楽さは確実に有るね

ま、553が言うとおり、パテ不要なら250/uもあれば十分でしょうな


555 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 19:40:12 ID:???
ちんこぷりーん

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 20:38:02 ID:???
アホや。手間賃250なんてのは都会では考えられん。 250なんて言う奴は田舎町の仕事が無い奴なんだろなー 大体材工でいくらッて書いてあるのに、手間小僧は手間賃で書いてるしww
これだから手間小僧は嫌いなんだよ
バカジャネ
(*´Д`)=з


557 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 20:47:54 ID:???
そだなぁ、、
パテ無しで貼り込みだけで考えても、 その金ではやらないね。
相手糊だったらさらにUPだね
プラス材料代だね

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 20:57:34 ID:IZkG8E5W
俺25歳の大工7年目だけど クロス屋ってなにが楽しいの?馬鹿でも出来る仕事してたのしい?大工やってる俺としてはクロス屋なんて三日やれば一人前になれるんじゃない?

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 20:59:59 ID:IZkG8E5W
俺25歳の大工7年目だけど クロス屋ってなにが楽しいの?馬鹿でも出来る仕事してたのしい?大工やってる俺としてはクロス屋なんて三日やれば一人前になれるんじゃない?

560 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 21:28:01 ID:???
>>556
>>557

まぁ、やるやらないは置いといて
寒冷紗貼りって仕上げじゃないんだよ?
糊少々廻っても平気だし、相手糊施工なんて糊塗ったら片手でコロコロだよ?
そんな仕事で普通のクロス貼りの単価はとれんだろ?
あんたら・・・実はやった事無いんだろww

561 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 21:51:56 ID:???
寒冷紗って何?

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 21:55:05 ID:???
材木屋の常用大工って ヘボの集いやな

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 21:56:34 ID:???
>>560
ペンキ屋だけどさ
おまい貼った後にペンキ仕上げしたのを見たことないんだろW
雑に貼れば仕上がりも雑なんだよ。
な…腐れクロス屋

564 :ヒメ:2008/06/06(金) 22:59:47 ID:JFyx8Nqm
姫路で良心的なクロス屋教えて張り替えたいんだけど

565 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 23:04:59 ID:???
>>563

あのなペンキ屋、ここではっきりさせとこう
雑な貼りかたが仕上がりに出るって言うのは
総パテ掛けないペンキ下地クロスの事言ってんのか?
それならまた話が全く違うんだぞ??
寒冷紗で総パテ掛けるのだったら、よほど酷い貼り方じゃない限り大丈夫だろ
パテやペンキの水分含んで剥がれてこなけりゃ良しなんじゃないのかね
もしかしておまえのパテが下手すぎるのをクロス屋のせいにしてるんじゃないよな?

仕上がりが雑なのは貼り方のせいじゃないだろw
おまいがヘタクソなんだろwwwこの溶剤中毒者がwwwww


566 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 23:21:29 ID:bgpCRsxo
こないだ現場で下手くそな大工いたからベニヤ張り直しさせたよ。
んで生意気だとか言ってきたから。
蹴っ飛ばして
聴こえねーよ なんだよ
て言ったら 何でもないってさ 可愛い大工だったなあ



567 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 23:27:07 ID:bgpCRsxo
てめえから仕事もらってるわけじゃねえんだよ 勘違い大工さんよ またカンナで削らせんぞ
後工程の業者がいくらでも前工程をいじめれるこの世界をわかってねーな


568 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 23:33:49 ID:SqRkM2mc
監督だがな、
この間度へタなクロス屋が雑な貼り方したからな、
新築全部貼り替えさせてやり直しさせたよ。



569 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 23:47:26 ID:???
>>565は基本的に腕がないんだなw
総パテに頼るんじゃねえよ。
寒冷沙貼りが雑でもよいなら自分達で貼るから。おまえらに仕事出さなくてもいいや。
所詮クロス貼りなんか簡単で誰でも出来る仕事だからねW 忙しいから頼もうかと考えた位だから。

570 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 23:57:36 ID:???
殺伐としてますな。では僭越ながら一言・・・

ここは2ちゃんだぜ!!!!!!

>>569
あんた馬鹿ですよね。わかります

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 00:10:21 ID:fzhhOhfa
電気屋でーす。

荒れてますねー

大工さんもクロス屋さんもいろんな人がいますねー

気にくわないはクロス屋さんの現場は糊を持っているので、
スポンジに糊を付けてあちこちベタベタにしてきまーす。

572 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 00:22:21 ID:???
571そんなことしてるとコンセントの穴に

ダミーの電線を突っ込んで・・・先端に・・「ハズレ」って書いておくぞ!

573 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 00:23:29 ID:???
仕事は経験してみないと分からんもんだよ
クロスは主婦でも張れるって?ペンキでも襖や障子でもやるがな
ペンキにもそれなりの奥深さはあるんだろ?
よくは知らんが、ハケ選び一つにも経験はいるんじゃないのか?
素人目にはペンキは誰でも出来そうに見える仕事の代表格みたいなもんだが、違うんだろ?


574 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 00:32:19 ID:???
>>572
おいおい、10本のうち1本は当たりにしとけよ

575 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 02:04:43 ID:???
俺は大工・塗装・クロス・襖・設備接続 全部一人で出来るぞ!
空き家ならボロ儲けや フローリングが一番儲かるけどな

576 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 03:05:44 ID:???
575 す・・すごいですね!!
天才なんですか・・?
世の中にはいるんですね・・そんなスーパーマンが!!
僕の知り合いとは大違いですね!!
僕の知り合いなんて・・フーローリングが少しはれてちょこっとした
造作ができるくらいで 俺は大工もできる!といってるんですよ 恥ずかしいですよね?
ペンキだって ぬればいいと思ってて 下地の処理の仕方とかもまるでわかってないんですよ
クロスなんか 無地の張替えしかできないんですよ!!馬鹿ですよね!?馬鹿!!
んで・設備もちょこっと繋ぎができる程度なんですよ!!職人から見れば お粗末でしょ・・
それで ぼろ儲けや!!なんて言ってるんですよ・・馬鹿ですよね!?
恥ずかしいやつなんですよ・・
なんか・いい加減なリフォームやに少し勤めたこと あるらしいですけど・・
勘違いしてるんですよね・・
575さんみたいになりたいもんですよ・・
いつか・・・・

無理かなぁ・・・無理だろうなぁ・・・・
ぼくには・・・

あっ・・・ここ職人が集まるスレなんで・・・
575さんはスレ違いかも・・・




577 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 06:28:05 ID:???
他の事は間に合わせ程度の仕上がりでいいならなんでも出来ると思うが
設備とか電気工事には手を出したらダメだよw
何か有った時にえらい目にあいますよ、大きな借金こしらえる事にも成りかねんよw


578 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 07:42:13 ID:???
>>568
君はもう少し日本語の勉強してから書き込んだ方がいいよ

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 07:46:26 ID:???
何の質問もないのに、このスレ開いてる他職業の人達は何したいの?

薄っぺら〜な人間性が滲み出てるよ

580 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 07:55:54 ID:???
おはようさん。
オラッ!まずは大工に挨拶だろぅが!

簡単なクロスに質問なんかいらないだろw




てかさ、おまいら俺に釣られて遊ばれてるのいい加減気がつけよw


581 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 08:11:17 ID:ldQLMGWv
>>568
最低の監督
新築全部張替え?
 おいおい
すぐに、わからないのか?頭悪すぎ・・・・w
一部屋ぐらいでなんとか気がつけよ

 張替えしたらボード下地が痛むだろ〜〜新築なのに・・・・

 すぐに監督やめたほうがいいよ・・
家を買う人の敵だな・・・

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 11:59:16 ID:???
>>580
だから薄っぺらーな人間性言われてるのが解らない?
頭悪いね

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 19:49:48 ID:???
個人的には遊びに来るのはいいんだが、洒落っ気がないな
釣りでもクロス屋悪く言うのもいいが、言われてもクスッっと笑えるくらいのもん頼むわ

584 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/08(日) 08:58:24 ID:q14Joll0
>>582

同感

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/08(日) 16:38:57 ID:???
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

586 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/09(月) 22:27:33 ID:???
クロスのカットテープ 何メーター巻使ってる? 1000m→1500m巻に変えようと思ってるが何か問題ある?機械は電動やけど

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/09(月) 23:05:02 ID:???
でもよ・・
下地痛めても 張り替えたいような仕上がりだったんじゃないかねぇ・・


588 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 06:54:20 ID:???
>>587
もしかすると自称上手な大工さんが一生懸命貼ったんじゃないのかな?


589 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 06:58:39 ID:bPM+9wwX
大工のへやなの
 だい8っていうんだよな

9までいけない大工のこと

590 :お前らは:2008/06/10(火) 09:24:24 ID:???
朝のパン・コーヒー・タバコで幾ら使ってる?

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 18:24:32 ID:W45MsqBj
町場で大工2回なぐってる
ひとりはアバラにひびいったみたい
ゴメンね大工さん

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 18:31:30 ID:gOxU7XYh
大工さん、俺、3年目だけどクロス屋のほうが 手間高いよ・多分? どうしてかな?

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 19:40:26 ID:???
コーヒーセットと
スポーツ新聞と煙草で 千円

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 19:56:50 ID:???
それでなくても大工さんは稼ぎ道具にもって逝かれるからな

>>581
それ言えてるよw
監督っても基地外みたいのいるからな
会社での立場がなぜか上の方で、工事の知識は下って監督に多いな
工事の知識が薄く、アドバイスが出来ないがためお客様第一主義に逃げがち
下らない事に視点を置き目くじら立ててみるが、本人は土足で上がってたりする
基本怠け者

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 00:30:56 ID:???
>>594
なんという的確な・・・w

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 01:55:52 ID:???
いろんなHMが現場やってる造成地でくわえタバコでお茶を買いに歩いてた私のこと自分の会社の現場の
職人だと勘違いして いきなり「おい!みっともねぇ 真似すんじゃねぇぞ」なんていきなり言われたもんで
ヘルメットつかんで 灰エースの荷台に押し込んで 顔の前でトーチ「ボーー」ってやりながら・・・
脅かしたら「すいません!!すいません!!勘違いです!!」って涙ぐんで謝ってたんで かわいそうになり
最後にヘルメット掴んでグルグル回してから 開放してあげましたけど・・
初対面のひとに そんなこと言う監督さんが悪いですよね?
わたし 悪くないですよね?


597 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 02:38:27 ID:EXSJvaBD
悪くない…つか職人の顔も覚えてないそいつが悪いし会社に洗脳されすぎ。
謝り方からもどうしようもないカスだな。

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 02:50:29 ID:???
あぶっちゃえばよかったのに〜〜


599 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 06:09:16 ID:EgHMUjEK
くわえ煙草で歩いてるんだから、みっともないのは当たり前。常識なさすぎ。注意した監督の口のききかたもアホだけど、こいつも大馬鹿物。現場出入り禁止になるよ。

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 06:24:52 ID:TRwfzGJU
まぁ、こんな武勇伝っぽい事書き込む奴はおそらく
「そうしてやりたい!」と思った事を書いてるだけと思うが
実際そういう行動起こしたら、社会人として立ち直れない事になる場合もあるよ
ガキじゃないんだから、自分の行動には責任持たないとなw

しかし、顔の前でトーチでボーなんて・・・
ひとつ間違ったら加藤君と変わらんような人間なんだろうなぁ
しかもここはクロス屋スレだしww

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 08:47:44 ID:???
かと〜くん、かと〜クンクン。

602 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 09:36:18 ID:???
すんげぇーゴミやぞ

車に載るか?

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 12:53:54 ID:???
載らぬなら、床下に入れろホトトギス

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 13:14:00 ID:p5JRQ77Y


605 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 09:02:09 ID:???
暇になってきた来週の中から空きそうや!
海外でも行くかぁー

606 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 12:32:07 ID:???
↑妄想乙W
好きなだけ世界一周でもしてこいやW

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 21:02:33 ID:???
↑ 一緒に行くか?
腰袋さえ有れば世界中どこでも飯食えるぞ!

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 22:58:17 ID:???
そりゃ無理ですよ兄貴


609 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/14(土) 00:29:57 ID:???
なんで皆ルーアマイルド使うんや?アミノールで充分やのに!俺はアミノール一筋

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/14(土) 18:19:56 ID:WDOGUEQP
ルーアマイルドはテレビのCMで、一般人も認知してるから、ルーアマイルド使うと客が喜ぶんだよね。でも、本当に湿気に強いから風呂場の前の洗面所やトイレには最高だと思う。アミノールより以上に白いのはボンドが混ざってるからなのかな?

611 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/14(土) 18:58:51 ID:???
↑ 多分 プラゾールが混入されてるハズ

612 :スーパーグルー:2008/06/14(土) 23:28:48 ID:KSk+jMVV
クロスの張替えについて質問です
剥がした時裏紙が浮いていた場合、その裏紙を剥がし、
パテをかけて十分下地を拾いましたが、貼った時にパテ上でもないのに、
ジョイントした所が浮きましたそのような時の対処は、みなさんどうしてますか?


613 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 00:01:27 ID:???
コテ付けてるって事は・・・

その1 そのスレで多くの者が認める知識などがあったりして出来る事

その2 2ちゃんに今日来た人

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 00:39:25 ID:iMEXzBxD
たぶん…キンタマニー じゃね?

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 10:43:20 ID:CfM1yVaF
>>612 ジョイントした下地の紙が浮いてるって事かな?乾けば大丈夫なんじゃない?貼ってる時に浮いてるの分かるから、すぐに剥がして、コークパテでもすれば良かったのに。

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 14:07:21 ID:???
URL指定は正確に、転載はいけません
(株)VIPハウジング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213506190/1


617 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 14:08:44 ID:???
そもそもジョイントにカッター使ったのかどうかも描写出来ていないのに
答えてやる優しい人もいるんだな…


618 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 14:10:38 ID:???
>>386-387

619 :スーパーグルー:2008/06/15(日) 23:11:47 ID:2eC9OGRT
>>615なるほど。。。浮いていないところがノリやパテなどの水分で浮いた時ってどうします?とくにパテの時どんどんパテの面積が増えていき、キリがない状態などなりませんか?

620 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 23:39:32 ID:VBSOj0Te
>>619リフォームパテなら水分じゃなくてアルコールだから浮かないのに

まぁ貧乏職人は高いからって使わない奴もいるけど

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 01:19:43 ID:???
浮きそうな所にはパテ入れるな!下地が出るのは貼り替えの場合仕方ない。パテを入れて浮いて乾いたらバリバリになって最悪や

622 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 05:45:49 ID:S+aHjtmo
さて問題です

 あなたはクロス屋です、新築の現場で工期がありません
 いつも仕事をだしてくれる大事なお客です
 引越しの日が迫ってます
 急がし時期でクロス屋がいません
 現場はまだ大工がいる状態です、現場は物だらけで足の踏み場もない
 あなたがこの現場にいってくれといわれました。
 現場にいったら大工がいて「クロス屋まだ早いぞ、大工終わってないぞ」
 といわれました。

1.帰る
2. 大工の機嫌をとり何とか仕事させてもらう
3. 終わるかわからないが大工が終わってから残業してがんばる
4.その他

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 08:45:24 ID:???
↑ 1

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 10:13:45 ID:UGa7tNdI
>>620リフォームパテってアルコールなんですが、普通のパテをお酒で練ったらどうなりますかねぇ?
逆に高くついちゃいますかね?

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 10:16:15 ID:y1oome1T
>>622 4その他。この大工はどこが呼んだの?いつも仕事出してくれる客?ならその客を現場に連れて行って状況を説明して、徹夜でもして終わらせる。金額はかなり高く請求する。金額が合わなければやらない。

626 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 10:24:22 ID:obkopIFn
>>619 貼って下地が浮いてても、 乾けばピーンとなるから大丈夫。貼り替えはリフォームパテを使えば浮いてこない。施工は突き付け。なるべく下地が出ないような厚い材料を使う。

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 10:42:22 ID:???
>>622
元請に状況話して帰る。
物だらけで足の踏み場もない現場にいてもしゃーないだろ。


628 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 12:47:50 ID:???
例えそれが可愛い愛娘の誕生日で、今日はマナミの誕生日だからパパ速く帰って来てねーーとか
朝椛のような手をベランダから振られようが
パパがいないとケーキ食べない!とか言われててもやるんだろ
そして午前2時頃帰って手を付けてないケーキを見るんだ
後に、サッサと帰った遅れの原因を作った監督は
ファミリーで外食してたぞ!なんてのが人伝に耳に入るのな
でも仕事が片付いたから一安心、一安心。。




んな訳ねー

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 13:02:38 ID:???
現実的には2番じゃないの?
でもケースバイケースだな・・。

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 13:22:47 ID:???
>>628

まぁ、そういう無責任な監督が現場見てるとそうなりやすいな
本当に責任感ある監督は、徹夜になろうがどうしようが職人置いて帰ったりしないよ
そういう監督が現場見てれば、>>622のような状況は発生しにくい

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 19:25:50 ID:???
そういう現場を工期どうりに収めてやると
監督は調子に乗って、またそういう現場を頼んできやがるからやんないほうがいいな

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 21:47:34 ID:r5yh8pzw
>>622 そういう馬鹿大八は仕事遅いし、かたずけるって事を知らないから、何がどこにあるかもわからなくなって、余計仕事が遅くなるって悪循環なんだよな。大事な客に頼まれても帰るな。金額次第かな。

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 22:30:14 ID:???
大事な客=唯一の一次請けの仕事をまわして頂けるお客様
いつもは1.3万良くて1.5万の応援仕事で食いつなぐ
ひたすら大事な客のお声掛りを待つ身・・・

634 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 11:58:27 ID:Vjj8u9EX
>>633
それはちょっと安すぎじゃないか?
うちの周りは1.5〜2.0万だぜ?@名古屋

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 12:54:29 ID:???
↑それもちょっと安すぎじゃないか。
うちの周りは2,0〜3、0
だぜ


636 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 16:25:53 ID:Tn+13zqG
>>609

未だにアミノールなんか使っているのかw
俺はウォールボンド一筋ですよ。
撹拌しなくて楽だし付きもイイし拭き取りも楽だよ。

>>620

今はリフォームパテじゃなくて
水性贈改用パテが主流ですよw



637 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 18:25:56 ID:???
>>636
彗星像魁パテってどう?
使えるもんかい?

638 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 21:19:58 ID:cFeI1HWh
>>636 水性増改築用パテって俺も知りたい。あと、ウォールボンドって最近よく聞くけど、そんなに良いの?撹拌しないで良いのは楽だな。一箱で何メートルくらい糊付くのかな?

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 22:29:41 ID:tZL+pSm5
ウォールポンドはルーアの倍の値段で、貼るのは半分。
まぁ、四倍ッてこった。マジで。。

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:21:53 ID:nxhSe3aH
ボンド入ってると粘着力があるから下手くそが貼ってもボンドの力で少し綺麗に貼れる
上手いオレにはグルーS
で十分だよ
パテもなにつかったって一緒。

コークボンドなんかいらないよ



641 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:29:50 ID:???
>>636
kwsk

642 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:30:05 ID:???
おれの忍区は4万円
1日50メートルは貼ってやるよ
ジョイントなんかてきとーにザクザク切ってやる
貼るだけしかやらないぞ
掃除とかサンダーかけたりやらねえよ 水も変えてこいよ

当日金払えよ

9時〜4時だぞ




643 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:35:26 ID:???
夏はあついから仕事しない

644 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:42:09 ID:???
クロス糊なんか200mで 1500円位しか出せんなぁー

645 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:42:34 ID:Tn+13zqG
>>637 >>638 >>641

水性贈改用は臭いもなく塗りやすいですよ。
リフォームパテだとたまに火災報知器が鳴るときあるからw
ペーパーもかけること出来ますよ。

ウォールボンドは、材料にもよるけど一箱で
大体100mは付けられると思います。
値段もグルーSとかルーアと200円か300円違う位だとおもうけど
撹拌してバケツの水を何杯もくみに行って攪拌機洗って
その時間になんu貼れるのでしょうかねぇ?w
「時は金なり」ですよね。


646 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:59:28 ID:???
単純にグルーなら軽く220貼れるね
水汲んでノリ撹拌するのは12分かな
せいぜい 7、8メートル貼れるだけだな
バカみたいに経費かけて下手くそほど上手い手抜きができないんだよな

お前は東リのまわし者か?





647 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:04:11 ID:alBYwjXd
タイムイズマネー


648 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:05:11 ID:???
たいむいずまねー

649 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:07:22 ID:???
なんで東リなんだぁ〜w

教えてくれw

220mも引っ張って、糊しゃぶしゃぶだろw
そんなに単価出てないのか?
経費を削減したいなら別に使う必要は無いと思うよ。
アミノールでもなんでも使えば良いじゃんw

650 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:16:39 ID:???
ヤヨイだっけ?
忘れたが
単価は人並みにでてますが あなたのノリ代は3年間でいくらになりますか?
車一台買えちゃうね
かわいそうだね しゃぶしゃぶのノリだと上手く貼れないんだね
技術がないひとはかわいそうだね
しょうがないね

651 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:23:13 ID:???
そんなに経費かかってたんだおれ。ショックで立ち直れない 頭悪かったんだなオレは

652 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:33:02 ID:???
>>650

やよい?w
もう良いから寝な・・・・
カナリ上手なケチケチクロス屋さん
おやすみ〜

653 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:33:45 ID:???
ウォールボンドよくないね 渇き早すぎて夏はつかいずらいよあれ。高けりゃ良いものとは限らない

654 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:37:41 ID:???
極東かな?おやすみド下手クロス屋 経費かけすぎ自己満足主義 おバカなクロス屋さん 現実がつらいんだからいい夢見ろよ

655 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 00:47:38 ID:???
ああぁ〜クロス屋も↑の書き込み見てると
質が落ちたな。


656 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 07:22:49 ID:NYAoS1DB
こういう一連の書き込み見てると、クロス屋の単価がなぜここまで落ち込んだかが良くわかる
クロスの仕事ほど標準的な施工法が守られていない仕事はないって事だろう
クロスは貼り上がってしまえば糊がどんなだろうとパテがどんなだろうと
当面下地を見せずに浮きや剥がれなく納まっていればそれで良し的なところがある
それ故に個々が好き勝手に安く上がる方法を取り入れ、それに見合って単価が下落したと言う事だろう



657 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 08:01:30 ID:XPjwHdc6
たんにクロス屋が溢れてるからだろ

単価2000円とかしてた時は新聞の求人欄一面全部クロス屋募集だったし、始めて半年で1日10万稼げりゃそりゃ皆やるよ

一時期より職人減ってる気はするけど一度下がった単価はもう戻らないよね


658 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 08:32:05 ID:2YjmMmC4
クロス屋の中に手をぬくやつがいるから

659 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 09:32:41 ID:???
グルーSてどこの糊? 東リ? 一番安いのはアミノール?

660 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 11:27:35 ID:mkpPWgj6
グルーSはたしかヤザワとかいうところ。アミノールより安いよ。うちも使ってる。

661 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 18:44:10 ID:???
なっ、なに?!!
アッ、アミより安いんかぃっっ!!

飯食ってる場合じゃねーー!!
ちょっと行ってくる!!!

662 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 19:17:08 ID:alBYwjXd
パテは安くても接着力の良いものもあるし ノリは安くても☆☆☆☆なら問題ないよ 情報を知らないから単純に高い副資材が良いと勘違いしてる輩がいる。技術、知識、に乏しい職人は単価の下落について行くしかないんだよ 真剣に頭使って仕事してこなかった証拠だね

663 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 19:26:15 ID:???
高所恐怖症のクロス屋は居てる?今入ってる現場、
7尺の脚立の天馬に足場板通して渡るねんけど怖くて怖くて

664 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 19:27:55 ID:???
本当に頭いい奴はクロス屋なんかやってねえよ

665 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 19:39:38 ID:???
今週のゲッターさんはアソコのちっさいコイツです。張り切ってどーぞ!↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

666 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 19:53:28 ID:???
↑ コイツです

667 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 20:06:45 ID:Lf9ocllq
>>663
最近の現場は安全安全ってうるさいんだから、安い金で命かけないで、足場を組んでもらいなされ。組まなければやらない気持ちでさ。。
某ハウスメーカーの現場で足場組んでくれなくて、無理して貼って、落ちて両足かかとが複雑骨折して、スライダーが頭に当たって、半年以上入院した奴がいるよ。
退院後もまともに仕事できなくて、元請けにもシカトされて。
洒落にならんわ


668 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 20:07:39 ID:???
7尺の天場かぁ、高所恐怖症じゃなくても怖いなw
高い天井現場は、床がモルタルとかで不安定な場合多いからね
怪我せんように気を付けて頑張りやー

669 :663:2008/06/18(水) 20:15:34 ID:???
レスありがとうございます
町屋の仕事メインなんですが
予算的に足場代等が出ない所が多いですね。
怪我だけは注意しますね。

670 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 20:19:00 ID:???
足場くまなきゃやらないよ普通

けが、最悪は死にいたる
経費はかかるがケースバイケースで無理な高さは組んでもらえや

みんなそうしてるよ

671 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 20:38:37 ID:???
プロフィール
所在・横浜
性別・男
血液型・B型
主な現場・新築マンション
GL・Uトップ10
パテ・メジトップ
糊・グルー96α
車・ヴォクシー
趣味・釣り、旅行
月収・55万
特技・料理
よろしく

672 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 20:49:09 ID:???
家 千葉県
血液型A型
性別男
GLUトップ
パテスキームV240
月収70万
現場マンション以外
ノリアミノール
趣味競輪パチンコスロットよろしいかな

673 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 21:21:46 ID:???
>>664

真理ですなw 

>>662みたいなカキコ見てるとほんと笑えるww


674 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 22:06:07 ID:???
ほんと… もう笑うしかないよ。
悔しい…


675 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 23:34:49 ID:???
高いパテ使って
高い糊使って
単価を維持してます。

値段が高いって事にはそれなりに訳があるんですよ。

アミノールとウォールボンドで変わりがないなら
誰もバカバカしくて高い方なんか使うかよw

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 23:46:39 ID:???
別に糊なんて何だったていいじゃんw
補修がでたら直せばいいし。
着かない訳じゃあるまいし。
こだわり派の自己満だな。W

チャンチャラおかしいわW

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 00:11:50 ID:???
クロスの副資材や施工法はコレが正しいってのは無いよな
施工法は大袈裟に言えば無限にあるんじゃね。言い杉?ww
腰に持ってる道具でも変わるし、使ってる副資材でも施工法も変わるし
普段こなしてる現場で副資材のチョイスは変わるしね
まさかマンソン専とリホ専の煽り合い?違うよねww
でもウォールボンドだけの人も居るんすね

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 00:22:12 ID:???
煽り合いかもね。
普段している仕事の路線の違いかもね。
建売やマンション専門でやってれば予算厳しいかもねw


679 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 09:35:11 ID:???
職人はバカにされてるから高い糊パテは良いと思わせてるだけで
本当は大差無し。
某問屋部長より

680 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 10:59:58 ID:YUxHyYeb
そりゃねぇよw
職人は馬鹿じゃ出来ないって(笑)
学校の勉強が苦手なだけ

681 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 11:09:16 ID:FqQZWDC3
http://www.b-idol.com/bbs/

682 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 20:12:52 ID:???
>>680

バカじゃ出来ないかもしれんが
バカになってないと出来ないのも事実だと思わんか?w

683 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 20:22:21 ID:YUxHyYeb
言えてますな(笑)

684 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 21:27:33 ID:???
どんな仕事だってある程度バカにならないとできないことが多いよな
別にクロス屋だけではないような気がする

685 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 23:30:56 ID:???

糊が良くないパテが良くない言ってるんじゃなくて腕がよくない
まあ考えかたは人それぞれ職人も十人十色だからな
私は品質と副資在の値段は比例しないと思います
全ては気持ち次第だよ

686 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 00:45:30 ID:???
気持ちか・・・まぁある意味便利な言葉だからね




687 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 01:43:16 ID:???
腕がいい職人って
技術的なもの大事だと思うけど・・
腕のいい職人っていろんな知識があって
下地によって 処理の仕方を知っていたり 逃げ方を知っていたり・・
っと思うけどね・・
ほんとに腕のいいひとって 勉強してるしね・・
腕がいいからしゃぶしゃぶの糊でもうまく貼れるとか思ってる
自称腕のいい職人サンとかは
しゃぶしゃぶの糊と濃い目の糊でどのくらい「うるむ」時の違いかわかってます?
初期接着力とか知らないでしょ?ほかにも いっぱいあるんですよ・・パテが違えば糊の吸い込み方が違ったり
そんなに簡単なもんじゃないんですよ。クロスって 
同じ様にただ貼ってるように見えるかもしれないけど ほんとに腕のいい職人って
頭の中には そういう知識とかがいっぱい詰まってるわけ。
よく 糊がしゃぶの自慢してる職人いるけど・・恥ずかしいとおもいますね

688 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 06:32:01 ID:???
↑長い間綺麗に仕上がってれば、糊の吸い込みとかどーだっていいじゃんw
自己満子乙W

689 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 08:19:10 ID:Ow3Ys0C4
↑本当に頭悪い人だね
そんな施工された所を
貼替に行った事ないのかな?

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 09:48:38 ID:???
ルーアマイルド=ボードを痛める。機械の寿命を縮める。
アミノール=全て良し

691 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 10:01:43 ID:???
ルーア使っていて機械の手入れが悪いと、
シャフトに固着して動かなくなるらしいね。

692 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 12:02:41 ID:???
ルーア使って機械は盆と正月にしか洗わないが大丈夫だぞ。機械なんか糊が付きゃーいいべ!

693 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 12:12:54 ID:Ow3Ys0C4
ルーアは、
良い所無いよ

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 19:25:57 ID:???
>>687

あのな、あんたがいくらそういう知識ひけらかしたところで
クロスなんて仕事出す方からそんなに重く受け止められてないんだよ
より安く仕上げてくれる者が居る限り、あんたみたいな人間はお呼びじゃないのよ
ましてや貼り替えに行ってツキが良かろうが悪かろうが、そんなの新築施工する時には関係ないっての
まぁ、本当に自己満足乙としか言いようがないわなあんたにはw

でも、本当はもっと報われるべき職人さんなんだろうと思うよ、あんたみたいな人はね・・・
わかっちゃいるんだよ、でも、現実も受け止めないと生きて行けないしね

695 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 19:47:06 ID:???
なんだよおまいら、目頭が熱くなるじゃねぇかよ
しかしな、よく考えてみろ
手を懸けるのも、手を抜くのも自己満なんだよ

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 20:56:37 ID:???
↑いや、手抜きは自己満子ではないな。
本当はあーした方がいい、こうしてやりたい、とか頭にはあるんだな。。
客に後ろめたい気持ちでクロス貼ってるぞ。
しかし単価安い今では金が追いていかないからな。
クロス屋ならず他の職種でもそーじゃね?
単価次第の仕事になっちまぁうよな…

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 23:01:20 ID:???
そうか…それは素満子

698 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 23:30:45 ID:???
まぁそりゃそうだなぁ
要するに、ここに書き込んでるみんなも
良い仕事をしたいけど、単価が出ないからしないだけで
それなりの単価が出れば良い仕事しますよ!って事でOK?


699 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 23:41:50 ID:???
お前らは朝のパン・コーヒー・煙草で幾ら使う? オレは800円

700 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 00:28:09 ID:???
687です。
なんか・・あの・・すいません・・
ちょっと熱くなりまして・・いい過ぎました・・
みんないい仕事したいんですよね・・ほんとは・・
安い単価でも きっちり仕事してれば・・わかる人にはわかってもらえると思うんで
がんばりましょうよ・・
せっかく職人やってるんですから・・
自己満足なんていいたい人には言わせておきましょ・・


701 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 07:01:58 ID:OV+L7ewV
>>694

その通りだと思うよ、クロスは住宅購入者等から手直しを指摘されたとしても
最悪貼り替えたら済む、ってくらいに簡単に考えられてるな
むしろクロス程度の指摘で済んでいるほうが、直さねばならない側は楽なのかもね
いろんな業種が絡むような問題指摘されるとそりゃもう大変だからね


702 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 12:39:55 ID:???
こりゃあ大工の下地が問題だろって事を
クロス屋だけで直そうとするからな
事を大きくしたくないってのが見えX2
安易な、その場しのぎで何回も同じクレームのパターンな

703 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 18:39:35 ID:???
↑んだんだ。下地が悪いとは客の前では言えないからな。
クロス屋がストッパーなる訳だ。

監督で手直しの時に枠周りの隙を当たり前のように「隙間にコーク」とか言う奴いるが、ありゃぁムカつくな。。
クロス屋は大工工事の隙間を埋めてやるんだからな。
隙間埋めて下さい。お願いします。だろ…なっ。

704 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 22:02:18 ID:???
単価は安いし、物価は高騰してるので税金払えません公務員の方々ごめんなさい

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 23:16:48 ID:???
所得税倍かよ

706 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 23:18:11 ID:6x7Rtd0a
市県民税だった

707 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 02:32:00 ID:???
>>703
ガキみたいな監督いるよな
隠した物見つけて喜ぶ基地外のように、付箋貼り付けて回るのな
ハイ見つけたー、ハイチェックーってなもんだ
壁を見る目が逝ってるからね
人並みな苦労も、汗を掻いて物作りに勤しんだ苦労も知らないから言えるんだろね

708 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 02:47:37 ID:???
>>703
っせえ
黙ってろ

709 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 03:15:41 ID:QaJo+7Ae
>>708
まぁ、もちつけ!w

710 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 06:04:55 ID:???
>>703
出たな!糞監督がW もっと騒いでやっゾW知ったかもいい加減にせーよ。

と、703を監督に仕立て上げる。

711 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 06:08:51 ID:???
↑アホかW
何自分にレスしてんねん!

そこは708やろ!

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 09:01:25 ID:???
オマエラ氏ね!

713 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 11:17:14 ID:???
わたしは糊がしゃぶいほうが仕上がり良い
拭き取りがらく
ボードは切らないからジョイントの隙もない
施工時に糊を均等にのばしやすい
初期接着にたよった無理な伸ばしかたで貼らないし
クロスに負担をかける貼りかたしか知らない奴は ボンドで無理やりくっつけて仕上げるしかないからな

ボンド入れるなら捨て糊
かシーラーしたほうがまだいいな



714 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 12:26:03 ID:FwvO7EIQ
はいはい

715 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 12:34:12 ID:BsVoivV5
>713
あんたのクロスは縮む・・・

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 22:58:19 ID:???
ちち゛む のは計算してるよ

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:07:35 ID:???
折りもそうだど。
縮みの寸法を出してジョイントしてるど。
おまいらもクロス屋なら伸縮計算の仕方位知ってるだろ。



718 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:16:34 ID:???
>713 
は 自称腕のいい職人で新しい知識を取り入れられないの典型だな!
糊はしゃぶいと乾きが早いこと位は知ってるよな?
早く乾くのと ゆっくり乾くのとどっちが強い力かわかるか?
ボードを切らないってことは突きつけなんだろうけど・・珪藻土って知ってるか?
施工時に撫ぜバケで撫ぜて 糊を均等に伸ばしてるのかW?スムーサーでぐいぐい引っ張って伸ばしてボードに押し付けてるのか?

もう笑うしかないです・・
ホームセンターの実演レベルだわ・・
ヨッ!!DIY職人!!

719 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:17:46 ID:???
>713 
は 自称腕のいい職人で新しい知識を取り入れられないの典型だな!
糊はしゃぶいと乾きが早いこと位は知ってるよな?
早く乾くのと ゆっくり乾くのとどっちが強い力かわかるか?
ボードを切らないってことは突きつけなんだろうけど・・珪藻土って知ってるか?
施工時に撫ぜバケで撫ぜて 糊を均等に伸ばしてるのかW?スムーサーでぐいぐい引っ張って伸ばしてボードに押し付けてるのか?

もう笑うしかないです・・
ホームセンターの実演レベルだわ・・
ヨッ!!DIY職人!!

720 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:17:47 ID:???
いいからよ 1人工3万出せよ
出せよこら
出さないなら頭かちわるぞ

721 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:20:33 ID:???
ボード切らないから突きつけ?
この時点でレベルが違いすぎるよ君とは
おまえはもう死んでいる

722 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:22:40 ID:???
伸縮計算って・・
できるわけねーだろ馬鹿ぁ
どこのホームセンターで教えてくれるん?


723 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:24:53 ID:???
ボード切っちゃうのー
力が入りすぎて
ぼくは大工のが向いてるのかな


724 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:26:15 ID:???
床のがむいてんじゃない?

725 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:31:03 ID:???
ボンドいれたクロス貼りは拭き取りがあまいと
3年で茶色くなるのよ
濃い糊なら余計にね
何回も糊を拭きとって水を1日5回はかえてるなら良いけど
そんなことしてるわけないだろうな



726 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:31:41 ID:???
あれ?もしかして・・「おれは うまいから下地を痛めることなく
ジョイントが切れる」って現場で若い子に自慢してるタイプ?w
下敷きテープ入れてるのかな?w

たぶん レベルはすごく違うと思うよ〜〜w
私 職人なんで・・
わからないことが あれば 質問してみたら ここ覗いてる親切な職人サン達が
教えてくれるから 聞いてみたらいいと思うよ


727 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:34:30 ID:???
ドカタでもやれば?
珪藻土に詳しいドカタが一人くらいいても楽しいよ

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:34:58 ID:???
719 
DIY職人を虐めないで!!!

729 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:37:58 ID:???
1人工3万てゆっただろ

730 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:39:59 ID:???
DIY職人


素敵なコテもらったな。

731 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:40:42 ID:???
かいた恥じは洗っても消えねーよ
おまえはもう死んでいるよ

732 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:43:30 ID:???
28000にならんかな?


733 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:46:05 ID:???
下敷きテープ使わないとボード切っちゃうから濃い糊でボンド入りで3日はごまかせるのよ


734 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:47:41 ID:???
28000なら昼メシにステーキおごれ

735 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:51:39 ID:???
わかったわかった・・
お前が必死なのはわかったからこの話は終わりにしよう・・
私は 濃い糊で貼り続けるし・・お前は しゃぶしゃぶ糊で
クロスに負担をかけないで下地を痛めないで その神業のようなカッター
捌きで お仕事続けてくださ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いw

736 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:53:22 ID:???
飯つきなら25000だな


737 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 23:56:20 ID:???
ノリシャブ職人なんで1万8千だな


738 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:00:31 ID:???
糊濃い職人は18100円だな


739 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:01:57 ID:???
25000なら寝るとこつけろ

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:03:21 ID:???
3万5千円出せよ
うるせえから

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:06:38 ID:???
3万きっちり払え

742 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:11:12 ID:???
糊しゃぶとか糊濃いとか
普通がどれくらいかわかって言ってんのか?
まさか説明書通りやるバカはいないよな

743 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:12:30 ID:???
おれなら4万は払えるけど?

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:17:56 ID:???
うるせえな 4万はいらねえよ3万か5万にしろチンカス


745 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:20:15 ID:???
ホームセンターの糊には説明書が入ってんのかよ
ワハハハハハハハハハ!!!!!!!

746 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:28:31 ID:???
クロス屋に3万なんて払うわけねーだろ


747 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:29:55 ID:???
ホームセンターのでもルーアマイルド置いてるね
君はホントにドカタなんだね

748 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:34:23 ID:???
だぁかぁらぁ〜〜〜
そのルーアマイルドには はいってんのか教えてくれよ〜〜〜
説明書がぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
ギャハハハハハ


749 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:41:48 ID:???
ホームセンター「のでも」ルーアマイルド置いてるのね

のでも?のでも?のでも?のでも?
おまえ仕事もめちゃくちゃ」だけど 日本語もめちゃくちゃだぞぉ〜〜〜


750 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:42:55 ID:???
説明書きが箱に書いてありますね
あんた本当にクロス屋なのか?


751 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:46:30 ID:???
笑うしかないな


752 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:47:55 ID:???
今ごろ必死に箱見てる

753 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:50:14 ID:???
わかったわかった・・俺はもう寝るけど・・
お前は 明日から その説明書読んでから仕事しろよ

あおって ごめんなさい。
暇つぶしでした。おやすみなさい

754 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:51:39 ID:???
ギャハハハ

755 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:56:01 ID:???
明日から説明書き通り仕事して苦労してみるよ
でもさ おまえみたいな奴でもクロス屋やってけてるんだな なんか驚いたよ

756 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:56:53 ID:???
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ


757 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:01:32 ID:???
笑うしかない奴を追いつめてもかわいそうだからやめろ

758 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:02:15 ID:???
ワハハハハハハハ




759 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:13:41 ID:???
教えてくれてありがとうございました

760 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:23:56 ID:???
お前負けず嫌いだろ?
レス見てるだけで、人の意見聞けない職人って言うのがバレバレだわ。
上のレス見てみな。悲しいほど必死だぞ。
一人何役かで書き込んでるつもりかもしれないけど それもバレバレだし・・
おちょくったのは悪かったけど、いいんじゃないの・・
そんなに必死にならなくても 試しに少し糊濃い目に作ってみれば?
ちょっと違うことやってみると 改めて気がつきことあると思いますけどね。
長くやってる職人なのかも知れないけど、経験が長くたって少しずつでも成長して行こうよ。
なっ・・・がんばれよ・・せっかく職人やってるんだから・・な・・
わかってるんだろ・・・自分にはうそつけないんだぞ・・
たまには 前日に貼ったところ見回す事も大事だぞ・・
からかって悪かった・・・
自分のやり方否定されたから・・悔しかったんだろ・・うんうん・・
みんなそうだ・・うんうん・・・・
一生懸命やってる人ほど 自分の仕事 否定されたら嫌なもんだ・・うんうん・・
もう・・寝なさい・・・明日も・・仕事だろ・・・
がんばれよ・・・

761 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:28:23 ID:???
鏡で自分の顔見てみな


762 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:31:33 ID:???
キムラタクヤにそっくりでつ。


763 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:32:53 ID:???
鏡で自分のケツの穴見てみな

764 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 01:35:19 ID:???
化粧落とした嫁の顔見てみな


765 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 08:05:41 ID:???
クロス屋馬鹿ばっかりwww

766 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 10:05:07 ID:IH0QSyKT
だからウォールボンド使えって言ってるだろ!
箱開けてそのまま使うだけなんだから
矢沢の糊は全て拭き取りが
楽だし、何年たっても糊自体の変色は無い

767 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 12:40:15 ID:???
だから、安っっっすい仕事請けてるから
そんなの使えねーんじゃねぇぇーーの

768 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 14:47:15 ID:???
皆、二年ごとに引っ越して納税ヤメとけ!
その金でキャバクラ遊び豪遊が今の最先端!

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 14:52:03 ID:???
ぶっちゃけ、おまえら年収500万もいかない
カスなんだから納税なんてしなくても、全然ばれないから。
マイホーム建てたい奴は建てる5年前からは一応納税しといたほうがいいかもな。

770 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 16:21:49 ID:???
>>768

君の行く末は、間違いなくホームレス・・・
職人には多いだろうなぁ、ホームレス予備軍が

>>769

クロス屋がマイホーム「建てる」ってどんな田舎に住んでるんだよww
都会でマイホーム建てられるほど稼ぎのある仕事じゃないだろが
まぁ、田舎ならそれが不可能とは言わないけど、比例して仕事少ないだろ

いずれにせよ、家とか大きな買い物する予定の有る人は納税は怠るな
納税して無いものがそういう買い物したら、確実に税務署にやられるよ
甘く見ちゃいけない確実にやられるよ、何人も見てきたから間違いないw

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 20:10:48 ID:???
クロス職人ですがマイホーム建てました。
都内で敷地33坪、建て坪122u 駐車場2台分
庭付き 倉庫 6u
4600万 月々12万 35年ローン 収入月 60万

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 20:23:04 ID:???
そうそう国民の三大義務なんだがな、こんな政されてちゃ
正直納めるの、もぉーーーーったい、なぁーーーーーい気分だーーーーね
居酒屋タクシーって、笑えねーけど笑うわ


773 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 21:01:16 ID:???
>>771

全て自力か?親の援助なんてオチはなしだぞw
その金額を35年ローンで、その支払額で納めるには
相当な頭金が必要なはずだが、それはどうやって蓄えたんだ?


774 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 21:02:38 ID:???
>>771

おお〜凄いねぇ。
おめでとう。
でも建てたって事は、注文住宅?
正直、凄いと思います。
俺には、そこまでの器量がないな・・・

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 21:29:08 ID:???
>>773
アホすぎwww小学生からやり直せwww
月々12万 ×35年で5040万いくんだけど。
やっぱクロス屋って計算もできんアホの集まりなのか?

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 21:50:46 ID:???
一人で天井を貼るに何メーター位が限度かね?

777 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:00:14 ID:???
>>776
限度と言われると挑戦した事ないから分からんけど
俺は8M越えると、うわ〜〜って思う。
さらに住宅で柄物だったら、一枚目は墨だしして逆張りする。
俺の師匠だった人は15M×8本ノンストップでやって次の日
肩上がらなくなって休んだらしい。

778 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:03:27 ID:???
仕事ないよー

779 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:09:52 ID:???
600円

780 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:21:14 ID:IJl87M+f
>>775
か、金利

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:24:50 ID:???
>>776
ちょww限度かね?って何様ww
オレも8mくらい、ってかそれ以上の足場がない事が多いし
足場があっても余分に脚立持ってくの面倒だし、疲れるからw
それ以上は大抵短い方で張るよ
限度って、実際張ってないけど結構mいくんじゃね?一枚ならw



782 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:37:06 ID:???
頭金800万円
預金の八割投入
間取り自由設計ホーム

783 :みの もえた:2008/06/23(月) 22:54:54 ID:???
タマホーム、、、やすいね!

784 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:56:58 ID:???
>>776
50Mじゃね

785 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 23:01:35 ID:???
>>782
は?ローン換算するまでに金利で1240万もとられるの?ありえんでしょ。

786 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 23:25:15 ID:???
前にホテルの廊下で20m二本一人で貼ったよ。
もう二度とやりたくないw

787 :773:2008/06/24(火) 00:09:31 ID:???
>>775

人をアホ過ぎとか書き込んで、今頃赤面してる775の顔が浮かぶよw
長期ローンの金利がいかほどのものとなるかをご存知無い様で笑える
ま、ネット使えるんだからいろいろ調べてみなよ、自分もいつかは世話になるかもしれんし

http://makiloan.gozaru.jp/calc_loan_easy.html

金額入力すると簡単に総支払額とか出るよ、一度やってみ
金利は・・・そうだな、3%くらいに設定してみ


788 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 00:42:21 ID:???
>>776
んで、チミは何M張るのかね

789 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 01:02:55 ID:???
まともな職人なら都内に家くらい持てるだろ。


790 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 01:30:30 ID:U3U7AtEZ
>>784
糊付けたら持ち上がらんだろ。

俺は11Mが過去最高。片側半分勾配で下がってて、最後の3Mは吹き抜けに。

791 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 01:45:11 ID:???
持てるよ。

792 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 02:27:24 ID:91ws2B+R
素人ですが質問を宜しくお願いします。
床 5m×6mの30平米の店舗なのですが、床、壁、天井の張り替えを御願いしようとすると、予算は安い相場で幾ら位が妥当になりますでしょうか?
内装屋さんに50万と言われ悩んでます。
安く御願いしたのですが、これくらいのものでしょうか?

793 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 03:25:46 ID:???
>>792
床材は重歩行か長尺かタイル系だろ。よし、40万でやってやる。

794 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 05:47:15 ID:???
>>788
現場を見に行ったら9Mありました
みじかてで張るかどうしようかと…

795 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 09:12:26 ID:???
>>789 >>791

そりゃまぁ家にもいろいろ有るからな
>>771みたいに4600万も35年ローンで借り入れして
それを払い通すのは並大抵じゃ出来ないよ(頭金多く入れたら別ですがw)

796 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 10:34:36 ID:???
>>785
充分あり得るよ
バブル時代なら軽く
2000万オーバーやし
家を買うのに金利だけで月々4万は取られるのが相場。だから銀行はエグいんよ!

797 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 11:21:14 ID:???
クロス屋は職人じゃないよ!

798 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 14:38:24 ID:Qm/96CwH
>>792
うちなら25

799 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 14:43:59 ID:rcTv0OvR
フローリングの上にコルクタイルを敷きたいんですがクロス屋さんに頼めばいいんですか?

800 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 15:06:08 ID:QojopuTJ
できる人はできるけど 大体 床屋だね

801 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 16:54:16 ID:???
>>796

全くそうだよ、諸悪の根源は銀行であると言っても過言じゃない



802 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 19:49:38 ID:???
>>794
材料にもよるけど、迷ってる様だから
一本増える程度なら短い方で張れば?


803 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 20:36:24 ID:???
一本ってジョイントの事かな?
俺の脳内では>>794は長さ9Mワイド900の共用廊下の天井とみたが

ちなみに俺は先月に新築老人ホームの共用ホール11M×20M(柱、エアコン等厄物多)の天井・石目調無地張り
は逃げましたw

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 21:00:51 ID:???
廊下で一枚幅なら9Mで迷うかな?・・

805 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 21:23:34 ID:???
>794
クロスポーターとか使えば15m
くらいだったら普通に出来ますよ。ただし後戻りできないので
一本目はチョークラインで線つけてまっすぐ張るといいです。




806 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 22:58:53 ID:???
日本はダメだ
複雑な形の家ばっかで
複雑な形の部屋は狭く見えるし、断熱きかないし

807 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 23:13:27 ID:???
スイスにでも行っちまえ。

808 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 23:23:31 ID:???
一巾の長い天井なんかは途中で繋げばいいじゃんw9メーターなら足場組むのも面倒くせーから4、5メーター二本でつないじゃえ!

フキヌケ勾配天井で7メーター×5巾なんか足場無しでやってらんねーからサブロク十枚で貼ってやったぞ

809 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 23:44:08 ID:???
住宅金利・固定資産税・リフォーム費などを考えると借りるのと買うのはどっちが賢いんやろなぁ?

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 23:46:52 ID:???
俺も最近はこだわりなくなってきて、楽ならそっちでいいや、みたいな感覚だな。
それも単価が下がってるのが最大の原因だな

811 :773:2008/06/25(水) 07:16:16 ID:???
>>808

それ、床屋的にはなんら問題は無い発想なのに
クロス屋だとなんでいかんのだろうな?
考えてみれば不思議な話だと思うわなww
決めた位置でまっすぐ通しておけば良い様な気もするよ

812 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 10:36:39 ID:???
いけないって事はないと思うよ
接げば接ぐほど時間かかるからじゃね

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 16:27:42 ID:e6w3JSSt
質問です!
子供がクロスに落書きをしてしまいました!
縦は巾木から1b横1bで張り替えするとしたら費用どれくらいかかりますか?
ちなみに去年の12月に建てました!

814 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 18:40:01 ID:???
>>813

去年の12月築なら、半年点検とかの時期ですよね
それに便乗して有償でお願いしたらお安く出来ると思いますよ
半年過ぎちゃってるなら一年目まで我慢したらいいかもね

まぁでも、所詮2〜3万の話だと思うけどねw


815 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 22:58:24 ID:???
最近すこし単価あがってきてる


816 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 20:29:04 ID:???

天井張るのに脚立一本しかない。の巻

フンガフフ

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 21:44:15 ID:???
↑ 1m やろ

818 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 22:01:39 ID:v0r/iQw6
って言うか
都内に家買うって
言っても足立区葛飾区だと
論外だろ(笑)

819 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 22:05:09 ID:xaN1NEJ0
>>813
かんたんマイペット


820 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 23:57:08 ID:???
813 それはね・・
マクドナルドにいって 「ポテト2本ください」って
いってるようなもんだよ
せめてSサイズ頼もうよ…

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 11:54:40 ID:???
>>817

また来週

822 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 19:44:39 ID:tfSz5KmC
質問させてください。
HMの指定で、サンゲツのFINE1000から選ぶことになっているんですが、
「珪藻土壁紙」、「珪藻土コート壁紙」をメインに、
その他場所に応じて
「汚れ防止抗菌」「スーパー耐久性」「吸放湿性」から選ぼうと思っています。

プロの方から見て、上記シリーズについてのアドバイスをお願いします!

823 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 20:14:19 ID:???
>>822
珪藻土は技術差出るよ

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 21:05:57 ID:???
>>822

ま、釣りかもしれんが一言w

よくもまぁそれだけ問題ありのクロスばっかり選ぶよね
あなたの家を請けちゃったクロス屋からしてみれば
同じ単価で施工させられるのなら、嫌がらせとしか思えない仕様ですね
ま、仕上がり楽しみにしてるといいよwww

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 21:15:45 ID:???
うわ!なんじゃこりゃ!!


826 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 21:18:31 ID:???
ありがとうございます。
ちなみに、釣りとかではなく真剣な、ただの一般人です。

HMから、この見本帳からならどれを選んでもいい(同じ)といわれたので
(大規模分譲地で、発注の関係上、原則としてこの中から選んでほしいとのこと)
で、必死に選んでるところなんですが、どれを選んでもいいということであれば、
機能付きのにしたほうがおトクだなと素人ながらに思っただけです。
珪藻土シリーズは、サンゲツの中でも人気だと知人から聞いたりもしたので。

ただ、プロの方から見て、こういう欠点があるよ等、具体的に教えていただければと。
本当に釣りではないので、よろしくお願いいたします。

827 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 00:08:28 ID:???
たかが壁紙だよ、カタログには都合良い事しか書いてないけど大して普通のと変わらないと思うよ。呼吸するとかマイナスイオンが出るとか、嘘つけって思うわ。仮にクレームつけてもこれ以上どうにもなりませんっていわれんのがオチだな

828 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 01:00:57 ID:???
お前さんが気に入ってる壁紙は一般的に職人に敬遠されがちな商品です・・
・・がしっかりとした技術と知識のある職人が施工すれば問題なく仕上がるでしょう…
・・・が・・↑でいってる様に 技術の差がすごくでる材料なので・・・
失敗したときには・・・そりゃ・・すごい・・仕上がりになるでしょうね・・
仕上がりが悪いから 張替えるにしたって・・今度はまっさらな下地にクロス貼るわけではないから
さらに技術が必要に・・・
10パーセントもいないんじゃない・・今の職人で・・

829 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 01:29:38 ID:???
差額払ってトキワの 1000から選ぶ方が
良い。貼り替えでボードを痛めないから。

830 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 08:05:47 ID:???
貼り替えでボードを痛めないって、どういう事?

831 :822−826:2008/06/28(土) 11:41:15 ID:???
>>826です。

そうなんですか・・・!
HMの営業の人がいくらどれでも同じですよといってくれてても、
その下請けのクロス職人さんの腕で、仕上がりに大きく差がでる、
&失敗して張替えをするにしても、下地がぼこぼこになるので、
リフォーム時のような状態になってしまうということなんですね・・・
とてもよくわかりました。ありがとうございます。

それなら、珪藻土は和室くらいにとどめておいて、メインはふつうのクロスから選び、
失敗してもいいトイレやクローゼットで、機能付きのを選んでみようかな・・・

832 :822−826:2008/06/28(土) 11:45:31 ID:???
>>829
うちは差額を払うのは全然構わないんですが、HMからは
わりと強制的な感じで「サンゲツで」とお願いされているんですよ・・・
なんとなく、分譲地全体の取引上の都合があるのかもですが。

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 12:27:12 ID:???
珪藻土をボードに貼る時点でおかしいわな

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 13:10:32 ID:yUrgBCgB
職人が貼りにくいクロス=仕上がりが悪くなるということです。
丁寧に張ればそこそこ綺麗に仕上がりますが、時間をかけてたら儲からないのですよ。
安いクロスも機能クロスも職人の単価は同じなので職人からしてみたら、
最悪な現場ということになります。
そんな現状のこの業界の値段設定がおかしいのです。
一般のお客さんが支払う金額と職人がもらう単価を知ったら、納得できるでしょうね。
どんな業界でも良い物は値段が高くても当然ですよね。
でもクロスの施工単価は違うんですよ。
一般のお客さんには関係ないことですが、安い単価でクオリティーの高い技術は提供できないでしょ。

そもそも何でもかんでも安い単価で請ける職人が増えたから、この業界がダメになってしまったんです。
野菜が不作なら値段が上がる。
魚が獲れない状況になったら値段が上がる。
これが当たり前。
でもクロスの値段は世の中に反して下がるのみ。
もう限界を超えてる。
何の技術もいらないフリーターの日給と同じような売り上げっておかしいでしょ?


835 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 13:36:09 ID:???
仮に珪藻土のクロスを綺麗に貼れても
傷や汚れが付きやすいので
止めたほうが無難ですよ。


836 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 13:49:49 ID:???
>>834

言いたい事は痛いほどよくわかるが
悪いのは安請けする職人じゃないよ
クロスがこれだけ普及した理由を無視するかのように
扱いにあまりにもあれこれ注意事項の多い材料を
商品として流通させようとするメーカーやブランド
それらの責任が大いに問われるべきだと思うね

売りっぱなし、どんな納まりになろうが我関せず
これじゃこの業界も良くなるはずは無いと思うね



837 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 15:41:11 ID:???
>>834
世の中の仕事なんて時代によって物凄い売り上げに左右される仕事なんて5万とある。
その度、できる人間は時代の流れに乗ってスキルを磨いたり、新たな商品発明したり、
売り上げ上げるためのスキームくんだり、仕事をシフトしていって
生活水準を落とさないために、試行錯誤して凌いできている。
あんたはクロス業界がこんな状況になるの分かっていながらなんのアクションも
起こさないですごしてきちゃったんだろ。
特にここ何年かで世の中の変化はめまぐるしいものがあるが
それについていかないと時代に取り残されるよ。
賢い人間は2,3年前からクロス屋なんかから手ぇ引いてるよ。

成長


838 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 16:39:50 ID:???
それでも50稼げる人はすごい☆

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 18:00:23 ID:???
クロス施工会社としては確かに下降しているね。
ただそれはあくまでこの建築業界特有のピラミッドが形成されてるからだと思う。
3次請けより1次請けの方が工期、施工代金共に有利なのは明白。

クロス施工者が有利になるには、内装屋になるしかない。
内装屋が有利になるには建築屋になるしかない。
でもそれはすごく難しい事。ピラミッドなんだから。

原油高という要因で材料代も値上がりしたけど、原油価格が下がっても値下げはないだろうね。
何故なら下げる理由がないから。それがメーカーの利益になるんだからね。

そんな訳でこの業界暗いお話が多いですが、がんばっていきましょう!



ここからはスレタイらしくw
俺思ったんだけど糊ってみんなどうやって早く拭いてるの?
糊拭く時間が節約できれば大きいと思うんだよね。

840 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 18:25:24 ID:???
>>830
トキワは裏紙に力を入れてメクレ易いクロスだから!

841 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 18:33:41 ID:???
>>839

>糊拭く時間が節約できれば大きいと思うんだよね。

その通りだと思う
速くて稼ぎのいい職人と言われる人たちは
押並べて糊拭きはアマアマだったりするのが現実
それが検査段階ではわかりにくい事が多いのもこの職の特徴w
大方は半年後とか一年後の点検段階で判明する事が多く
責任ある当事者がそれを拭き取りに来たりすることはまず無い
一定の内装屋とかに出入りする職人ならこうはいかないけど
問屋辺りにぶら下がって、特定の得意先を持たない職人にはこういうのが多い

あと、下地の清掃も速い遅いに大いに影響がある部分だと思う
速い職人が施工した後は、往々にしてブツだらけという結果が見られる場合が多い

しかし、こんな事を言ってみたところで・・・
結局速い人ほど実入りが良く、丁寧だけど遅い人間は報われないのが現実です



842 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 18:55:11 ID:???
HMから、この見本帳からならどれを選んでもいい(同じ)といわれたので
(大規模分譲地で、発注の関係上、原則としてこの中から選んでほしいとのこと)
で、必死に選んでるところなんですが、どれを選んでもいいということであれば、
機能付きのにしたほうがおトクだなと素人ながらに思っただけです。
珪藻土シリーズは、サンゲツの中でも人気だと知人から聞いたりもしたので。

ただ、プロの方から見て、こういう欠点があるよ等、具体的に教えていただければと。
本当に釣りではないので、よろしくお願いいたします。

843 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 19:23:43 ID:???
釣りって意味?でもありがとサンだよw
話題も無くて、過疎ってるより全然いいよね

>>840
thx



844 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 19:57:09 ID:???
>糊拭く時間が節約できれば大きいと思うんだよね。

これの事考えると、昔出会った人でバケツ空でクロス張ってた人思い出す
糊拭かないんですかって聞くと、どうせ掃除屋が入るんだからとか言ってた
次の日には顔見かけなかったw

しかし今更だけど大手クロスメーカーさんの責任は大きいと思うよ
簡単に考えても珪藻土なんかの機能クロスは
ワンランク上の別カタログにするだけで扱いは変わるはず
裏を返せば、いい加減な機能しかないのを自ら認めているようなもの

845 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 20:11:17 ID:???
>>822 >>826 >>831です。
職人の皆様、いろんなアドバイスをどうもありがとうございました。
>>842は私ではないですが、このコピペの意味はなんなんだ?)

しかし、そういったクロス職人の方のご事情をわかっていれば
私たちのような素人でも、クロスの選択方法は全く違ってくると思うんですが・・・
見本帳を渡してくれる時に、そのあたりをもっと教えてほしいものですよね。
自分たちの選択が、「嫌がらせか!」と職人さんに思われてしまうだなんて、
思いもよりませんでした。

なんだか、締め切りに追われながら、流れ作業のようにいろんなものを
選ばされていく、そんな感じの毎日です。
建売ではないけれどちゃんとした注文住宅でもない、中途半端な家作りなので
しょうがないのでしょうね。
でも、その中で、自分なりにモデルハウスやショールームを訪ねたり
ネットでいろいろと調べたりしながら、最後まで努力していきたいです。

ここは、クロス屋さんに質問するコーナーではなくて、
クロス屋さん同士が情報を交換する主旨のスレだったんですね。
勘違いでスレ汚し失礼しました。ありがとうございました。

846 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 21:13:20 ID:???
>>845

>自分たちの選択が、「嫌がらせか!」と職人さんに思われてしまうだなんて、
>思いもよりませんでした。

いやいや、そりゃあなた方には何の責任もないのですよ
そう言った機能性を持つ壁紙なり何なりが同じ価格でとなれば
何も無いよりは何がしかの機能が有る方がお得感は否めませんものね

ただ、問題はそれらのクロスが持つ機能ゆえの施工性の悪さとか
製品としての未完成部分(寸法安定性に欠けるなど)を無視して
またそういう事象に対する職人の声を知りながら、わずかな注釈ひとつで責任逃れをし
そういう商品をラインナップに載せて世に流通させようとする
こういうメーカーなりブランドなりの姿勢が改まらないとダメだと思います

私感ですが、「汚れ防止」というネーミングは特に問題が有ると思います
「汚れ防止」と表示されれば一般の方なら「汚れにくい」と勘違いします
決して汚れないのではなく、汚れを落としやすいというだけの事であり
部分的な汚れに対しては少々の効果が期待できるかなという程度のもので
全体的に汚れてしまったクロスは、いくら汚れ防止でも元に戻す事は無理があります
普通のクロスよりは若干可能性は有るにしても、その労力考えると貼り替えが現実的となります









847 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 22:22:44 ID:mkPqSQSM
>>649 グルーsの引っ張りが220mなら全然しゃぶい糊じゃないよ。
むしろ濃い口なぐらい。
というか、糊の希釈が薄いと目が透くって思ってる人が多すぎ。
で、堅い糊使って結局目が透いちゃうっていうパターン。

848 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 07:07:38 ID:gzRSolTH

2年後、しゃぶ糊で張った自分の現場を確認しにいきなさい。
特に石目調クロスを。


849 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 08:07:42 ID:???
>>848

そんな2年後の事まで面倒見てられっか!

これが大半のクロス屋の考え方であり言い分だと思う
が、しかし、その考え方なり言い分なりが
今のクロス屋の惨めな単価に反映されてきている事に気が付かない奴が多すぎ
糊なりパテなり、それぞれにはメーカーが指定した標準的な調合法が有るはず
一応メーカーとしてはいろんな場合を想定し、実験も重ねての結果を数値として出しているはず
しかし、現実はと言えばそんな数値はおざなりで、それぞれの職人の感覚任せw
それでも仕事としては「一応」通ってしまうところがこの仕事の曖昧な所であり欠点でもあると言えますね



850 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 12:33:57 ID:???
しゃぶ糊=仕上がりが悪いとは限りませんよ。
リフォームやってますけど自分で貼った現場に数年後に再度同じ部屋に当たることがありますけど、
綺麗に仕上がったままです。
昔は色々と試しましたが、現在は普通にアミノールのしゃぶ糊で、多めに塗布。
施工時は糊多目なので融通が利くし、乾きは早いのでジョイントが透く間も無く先に乾燥します。
次回の張替え時も裏紙残って綺麗にめくれます。


851 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 12:39:30 ID:Eu/Xu37e
なら、しゃぶしゃぶ糊で
施工すれば?w

852 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 12:59:19 ID:???
>>851
あんたに言われなくてもやってます。

853 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 19:18:34 ID:???
部材によるわな

854 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 00:54:59 ID:fKws3/+g
カールしやすい材料とかは濃い目で練れば良くね?
糊拭きが超めんどくせーし。

855 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 02:21:55 ID:???
スレチかもしれませんが質問させて下さい。

今日中古マンションの内件で各部屋のクロスにひび割れが3ヵ所ある物件がありました。
長さは大きいので1m位で斜めに入ってます。

こういうのは新しく貼り直せは直るものでしょうか?
またすぐに同じ症状が出てしまいますか?


856 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 03:55:07 ID:???
>>855
欠陥マンション

857 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 08:45:14 ID:g0nS3j2v
>>855
斜めにクラックがあるということはモルタルもしくはコンクリートなので
パテしたところで数年すればまた同じ現象が起こるでしょうね。

858 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 12:51:17 ID:???
>>856 >>857

ありがとうございます。
仲介業者の話しだとクロスの伸縮が原因では?
との事でしたが、心配なので止めておきます

859 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 15:44:17 ID:???
>>858
嘘つく業者はやめとこ^^

860 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 19:28:41 ID:???
モルタルをもヒビ割れに追い込むクロスの伸縮!!!
恐るべしパァワァー!!!

と、なると…ジョイントは…
ヒイェーー考えたくねーー
ぉ母ぁちゃぁーーーーん

861 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 23:02:09 ID:???
それは躯体にクラック入ってるマンションだね
ヤバイねそこは
わかりやすく言うと人間の体に例えたら骨にヒビがはいってる状態
建物の場合は一生直らないけど

862 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 23:07:59 ID:???
クロスがいくら伸縮したってコンクリート割ることはどう考えてもない
クロスなんて人間に例えたら洋服だから

863 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 23:14:04 ID:???
>858
モルタル壁のクラックやボード壁のジョイント割れ等、そもそもの下地の変異が原因の「ミミズ腫状の浮き」や「稲妻状の破れ」は結構あります。
    が
わずか数ミリの厚さしかないクロスの収縮(伸張)が下地の”ひび割れ”を起こしえる程の物理的エネルギーがあるのか、常識的に考えて「?」ですね。

エネルギー保存の法則です。


864 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/30(月) 23:58:36 ID:???
みなさん必死にお答えありがと(笑)

865 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 02:03:12 ID:???
はぁぁ??
なにいってんの?
ジョイントが透く間もなく乾燥・・
はぁぁ〜〜〜?
ばっかじゃね?おめぇ・・


866 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 09:03:03 ID:???
ガソリン幾らになってる?こっちは都内で
レギュラー会員価格で セルフ L175円やな

867 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 10:07:48 ID:???
>>865

レス番号が15も離れたら
安価くらいつけないと誰に言ってるのかわからんぞw

しかし、中小デベの倒産ラッシュだなぁ・・・
こりゃ想像以上にクロス屋には影響出るぞ
マンションが計画倒れとか開発中止とかになれば
クロス屋は本当に仕事が減るのは間違いない
マンションはやってない、やらない、と言う者も、影響受けずには済まないよ

大変な時代になったもんだな



868 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 11:20:09 ID:???
昨日入れたよ162円だった
今日から上がるから千葉市幕張

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 14:04:11 ID:???
>>867
これからキツイよな・・。
タクシーの運転手に転職するかどうか迷ってるよ・・。

870 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 20:03:40 ID:???
ちょwタクシーって?ガソリン騰がりまくりなんだが・・・

ジョイントが透く理由は一つじゃないよね

871 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 23:51:09 ID:???
867
15離れてるって     わかってんじゃん…

872 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 23:59:28 ID:???
           r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ おまえ!
          't ト‐=‐ァ  /   手間15%カットだ
        ,____/ヽ`ニニ´/     
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
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873 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 12:58:02 ID:YEO98H5i
>>870
ガスも値上がってるの?

874 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 20:13:58 ID:???
そうか、ガスだったねw
でも原油の値上がりで騰がるのは必至じゃね?常識的に考えて
そもそも不景気でタクシー乗車率が上がるとは思わないが・・・

875 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 20:15:45 ID:???
870はタクシーがガスで走っているのを知らないんだろ…
タクシーはガソリン車ではありませんよー

876 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 22:23:22 ID:22liNRQG
大手リフォーム屋に店舗9坪の床の張り替え依頼したら15万とか言われたんだが高いかな?

877 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 23:25:17 ID:???
2万くらいかな・・


878 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 23:47:36 ID:???
>>876
大手は7、8割増でふっかけてくるわな
んで、孫請けくらいまでまわすと。

879 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 00:23:41 ID:vMkOTpAt
え?本当はそんなに安いの?
街の工務店さんにお願いした方が良い?

880 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 03:11:45 ID:???
ドルだけどね。

881 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 06:51:28 ID:???
なんでこういう風に広さ、しかも「坪」だけ書き込んで
高いか安いか論ずるアホが後を絶たないんだろなw

床の貼替えりひとつにしたって、現状は何か?次は何を貼るのか?
現状の床材は撤去するのか?店舗内の物品の状況はどうか?
材料の荷揚げなどはどういう条件になるのか?時間制限などはどうか?
最低これくらいはわからないと値段の入れようがないだろww

882 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 08:05:59 ID:???
一般の人が、そんな事まで知らんわな


883 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 08:38:23 ID:???
だよな

884 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 09:14:50 ID:???
恐らく店舗用CFやろな気持高い位やな

個人タクシーはガソリンやぞ

885 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 09:53:40 ID:???
>>882

そんな事もわからん者が、価格だけ知りたがると言うのもおかしい話
結局高いと言われれば高いと思うし、安いと言われれば安いと思うんだろw

886 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 10:37:25 ID:Lg5JZNHG
すいません 876です。
現状は店舗は引き渡し状態ですので物品無しで古いCFが張ってあります。
店舗用CFなら安価な物で結構です。時間制限は無しで。
やはり値段は 大手>個人 になりますか?
m(__)m 失礼しました。

887 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 12:31:42 ID:???
>>885
状況に応じて単価が変わるのは、経験の無い一般人は分からなくて当然
一言目に、漠然と幾ら位ですかと聞くのは、
至極当然な気がするが?
顔赤いけど、どうした?

888 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 12:34:52 ID:???
>>887
だよね



>>885はどうした?仕事なくて狂ったかw

889 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 18:09:03 ID:???
>>888
ちょwだよねって、レス速っw
専ブラで待機?ww

890 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 19:00:23 ID:???
>>889
別人だよ^^


どうした?仕事ないのか?


ドンマイ^^☆

891 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 20:18:03 ID:???
>>885
失礼だけど、感性ってか思考が半島系

892 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 22:03:27 ID:???
>>891

そんな事あらたまって言うまでもなく
建築業界には半島系なんてゴマンとおるやろ
そういう事わざわざ書き込む君はもしかして童話系かな?


893 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 00:31:42 ID:???
そこで関西弁・・・

894 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 11:31:09 ID:W089dI1S
あーだこうだと講釈士が集まっても
だーれも>>886には回答を出してあげない件・・・

ま、ここはクロス屋スレだし、少々スレ違いである事も事実だけどねw

895 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 12:18:40 ID:???
在か…
綺麗事を言うのは好きだが、局面での行動は対局
自己の利を得るための理由付けは、短絡的で利己的で、ぬる山的
犯罪率が多いのもこの辺りの思考が由縁
基本、職人向きではない

896 :名古屋人:2008/07/04(金) 13:11:09 ID:0zqyWjbR
今日は暑いなあ
扇風機持ってくればよかったよ

897 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 14:29:19 ID:???
今日はこれでアガリ
おみゃーなゃごやきゃー裸で頑張れ!
水分補給すれよー

898 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 18:29:32 ID:???
北海道はサミットで厳戒態勢みたいだな
サッポロっていたよな?元気でやってる?吉宗もだったかな?
テロには気を付けろよw
北海道は梅雨がなくていいね。
四国は梅雨開け、例年より13日早いんだと
今年は暑くなりそうだ。
日記だけどまぁいいかwまぁ皆頑張れ




899 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 22:30:56 ID:e0AqkwlD
>>876俺なら材工共で12万でやったあげるよ

900 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 22:48:37 ID:???
887 なんだおめぇ・・
馬鹿だろ?

901 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 22:57:12 ID:???
>>876
ほんとに 安くやりたきゃ…工務店とかリフォーム屋じゃなく・・
近所にある ○○内装とかに直接いってみた方がいいと思いますよ。
タウンページでもいいかな…
現状見てないけど…自分のところで施工してる所なら・・ 
10万は切れるんじゃないかな…

902 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/05(土) 00:45:24 ID:???
相見積もりが常識やろ!店舗用CFに安物も何も一種類しか無い。メクリ費も掛かるやろしなぁ

903 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/05(土) 07:29:19 ID:???
>>902

そんな言い方してると君も挑戦人扱いされちゃうよ?ww


904 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/05(土) 12:05:12 ID:???
そんな事いちいち書かんでもいい

905 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/06(日) 06:47:03 ID:???
もう、こんなスレいらんやないか。次立てるなよ!

906 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/06(日) 10:03:22 ID:???
>>905
なにこいつ

907 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/06(日) 20:56:45 ID:???
それにしても暑い!CF施工してるとサウナの如く汗が凄いです クロス貼りならそんなにならないんだけどなぁ。あと3ヶ月暑さに耐えねば。毎年夏は5キロ前後減るわ

908 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 00:35:52 ID:???
CFなんてチョチョイノチョイだろ〜〜

909 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 01:27:28 ID:???
どうもクロス職人全国大会二年連続優勝の俺が来ましたよ。

910 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 01:59:39 ID:???
この時期のCFは柔らかすぎて、扱いにくいな。

911 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 06:24:10 ID:???
>>907

いやいや、同感同感、今から約3ヶ月ですねー(笑)

現場仕事ってほんと夏場はホント過酷な状況になりますよね
内部の仕事だけに、まだなんだかんだ言いながら冬のほうがマシかな
まぁ、厳寒地域ならそうも言ってられないかもしれませんが

町場仕事はまだいいですけど、ゼネコン現場だと長袖にヘルメット強制ですし
理解ある現場ならある程度は融通利かせてくれますが、ガチガチの現場には参りますよ
そのくせ熱中症注意だとか毎日のように言ってますしw
ほんと、言ってる事とやらせてる事の矛盾に気付かないアホ監督ばかりで嫌気がしますね


912 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 08:09:00 ID:???
とりあえず注意はしてましたからねぇ
っうレベル

913 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 10:26:31 ID:+4DGeOUm
>>911
まぁ仕方ないな、奴らの目は作業員の方になんか向いて無いんだからw
安全安全と口やかましく言い、軍隊のような規律で作業員を縛り
全ては作業員の安全を守るためとか詭弁を使うけどw
彼らは所属する会社の上司や、監督官庁の役人
それらの目を一番気にして毎日を過ごしてるんだからね
要するに自分の立場や役職を守るのが第一、ま、人間だから仕方ないけどねw
お役所に何から何までがんじがらめに縛られ、挙句の果てには悪の巣窟みたいな扱い
建設業界って本当に情け無い業界だとつくづく思うよ


914 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 11:20:12 ID:???
ゼネコンはゼネコンの為に仕事をしている

黙って働けよカス共

悔しかったら頑張っていいいとこ就職しなちゃいね^^☆

915 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 12:52:39 ID:???
業界のトップでもあるゼネが
作業の本質に沿ったルールも確立出来ないほどの体たらく
業界全体が潤うわけがない

916 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 13:36:42 ID:???
元々この国は下々の努力で成り立っているが
それもそろそろ限界かもな


917 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 13:45:39 ID:???
なんか出来の悪いドラマ見せられてる感覚だね
ゼネにいても、さして良い事もないんだろね


918 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 18:54:05 ID:???
額に汗して働く職人の顔を見て、職長会議へ
なんと実の無い、下らない時間に脱力感に苛まれることか・・・
サル芝居を、毎日付き合いで見せられる罰ゲームみたいなもんだ

919 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 21:24:33 ID:???
ん〜、建築現場において我々内装関係業者が現場に入る頃には
現場で働く人のほとんどは請負制で動いてる人たちだと思う
それらの人間の効率を少しでも良くし、環境を整えて少しでも快適にしてやり
請負で働く人間に、少しでも多く稼げるような状況作ってやるのが本来のゼネの役目だったはず
所謂「段取りのいい現場」がそれであると思うな、そんな現場今じゃほとんど無いよw

昔はクロス屋が入る前には、監督が下地のチェックから何から本当に細やかにやってた
最近じゃクロス屋がダメ教えてくれるの待ってるような奴ばかり
「悪い所があったら貼る前に必ず報告してね」こういうせりふはみんな聞いてるはず
ま、それだけの人員が居ないと言うのが彼らの言い分ではあろうが
そんなやり方で良いものは絶対造れやしないと思うわな
良いもの造ろうなんて意識も無い奴がほとんどだろうとは思うけどなw




920 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 21:34:46 ID:???
ま、頑張ってよ下請けちゃん共^^
ふせん貼りまくるね

921 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 21:56:21 ID:???
>>920
一般の人に、おまえのレス見てもらえて良かったよ


922 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 22:59:51 ID:???
なんか暗いな…ここ
あ…いそがないとピンサロ閉店しちゃう・・
いってきま〜〜〜す

923 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 00:02:17 ID:???
おぅ!帰って来んでええぞ〜

924 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 00:11:13 ID:???
何とか滑り込み入店できました。
みちる嬢の職人技には何時も感心します。
ぼくもいつか 立派な職人なりたいと思います。
がんばるぞ!!!!

925 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 06:29:16 ID:0kYMNTUZ
>>920 無知

  多くのゼネコンは、悪いところ指摘すると喜ぶよ

完成してから、取り返しのつかないことになるから

 


926 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 06:57:37 ID:???
おはよう 下請けちゃん共^^

今日もご安全にw

927 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 08:01:50 ID:???
朝からかよw
ご苦労さんw

928 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 12:43:09 ID:???
元請け様は朝早いからね

下請けちゃん共は朝礼に間に合えばいいお^^

じゃ、下請けちゃん共は現場やら汚い車の中で昼飯食って
午後から頑張ってね^^

プレハブだけどエアコン最高スww


午後からもご安全にw

929 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 13:08:55 ID:???
>>928

そんな詰所も無いような現場の監督かよwww
なにげに恥さらしてるな、おまいwwwwwwww
俺の通ってる現場は下請けちゃんにも全てロッカー完備
エアコンなんて当然の設備なのだが・・・

もしかして営繕担当??


930 :お前らの遊びはケチ臭い:2008/07/08(火) 14:03:52 ID:???
オレは週末は温泉地で スーパーコンパニオンと乱交パーティーや!お前らの彼女はお前らに内緒でコンパニオンしててオレに触り捲られてハメまくられてる訳や!

931 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 17:46:19 ID:???
>>929

wの数だけ必死である^^

932 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 18:11:32 ID:???
必死合戦
初めーーーーーぃ!!!
ドンドン パフパフ−

933 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 18:15:19 ID:KTSK9O4C
>>929
ロッカーまであるんだね
すごい大きな現場なのかな?

そんな現場のクロス貼り(笑)

現場でも超底辺だねドンマイ^^☆

934 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 19:07:29 ID:???
おいおいおまいら仕事ないんやろ〜
暇みたいやな〜

935 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 20:15:05 ID:???
ひまだ

936 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 20:32:50 ID:???
>>933

まぁ、立場は違えど君も僕も負け組建築業界の一員だw
目クソ鼻クソになるし、くだらない争いはやめにするわなww
と言う事で、明日も頑張っておくれwww


937 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 20:51:43 ID:???
>>936
お前よりは上だ^^

明日も汚い車で出勤おつかれ

938 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 22:28:00 ID:???
リリカラも値上げ確定やぞ!

939 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 06:36:59 ID:???
>>937

どうした?顔真っ赤だぞ??
ていうか、こんなスレに居付かなくていいよ
かまって欲しいのか?w

まぁ、何屋さんかどんな現場の監督さんかしらんが
建築業界で生きてるって事で人生負け組み決定だよ
それは自分でも良くわかってるんだろw


940 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 10:18:59 ID:???
>>939

ごめんごめん 俺ただの学生なんだ^^
実家の増築で仕事してたクロス貼りのオッサンが頭弱くてさ・・・
話す内容がホントにカス。
車汚いし。

しかしまぁ、クロス貼り見てたけど、ウケるよな

ペタペタ ペタペタ ペタペタ ペタペタ
とりあえずバカでも誰でもできるんだと思った。

おおっと、技術云々は語るなよ^^
バカの講釈聞きたくないので^^☆

まっあんな仕事続けるって、すごい給料いいんだろうね〜

今日もご安全にw

941 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 11:38:34 ID:???
>>940

>とりあえずバカでも誰でもできるんだと思った。

いやいや、その通りだよw
ってか、建築関係の職仕事なんてバカでなきゃ出来ないよ
給料かぁ、まぁ、君のアルバイト料より少し良いくらいだと思うよ
そんな給料でみんなバカになって働いてるのさw

942 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 12:43:36 ID:???
下請けだの元請けだの
プレハブにエアコンだの、よく知ってる学生さんだなww


943 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 13:13:52 ID:???
全く別人ですけどね^^

944 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 19:30:29 ID:???
>>909
特定しました

945 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 20:04:57 ID:???
どうも壁装2級検定、3年連続で落ちた俺がきましたよ〜

946 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 20:57:53 ID:GO6DwRHs
検定持ってても何の役にも立たんし尻拭き紙にもならんよw

947 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 21:30:32 ID:???
廻り縁がない仕上げにする場合、どんな方法をとってますか?
天井と壁のクロスは同じものを選んでもらわないとおかしいのかな?

948 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 22:02:42 ID:???
監督が答えるから、待ってなよ

949 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 23:53:08 ID:???
>>948

クロスのコーディネートは監督に権利はない

ほとんど

950 :学生監督:2008/07/10(木) 07:44:08 ID:???

コーディネート(爆笑)

951 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 08:04:30 ID:???
やっぱ、こうでねぇとw

952 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 12:11:49 ID:???
>>947
別におかしくねーよ。
好きなもん選べや

953 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 12:12:59 ID:???
そのくらいのコーデネイト監督やってたら分かるだろ
答えてやれよ監督さん

954 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 12:24:49 ID:???
なんかしっくりこんな
コーディネイツ(笑だな


955 :学生監督:2008/07/10(木) 12:41:27 ID:???
下請け(爆笑)

956 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 17:50:41 ID:???
あっ、反応してるw
悪い、おちょくった訳じゃないんだ
言葉で遊んでただけだよ

957 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 20:44:26 ID:v4cGEdJG
3LDK天井70壁170メーターの張り替え材工一式、はがし、ゴミ処理いくらでやる?
材料は好きにしていいって言われたらの話。見た感じ下地は悪くないし作りも簡単。

958 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 21:00:51 ID:YefrxQGK
天井70?
????????

959 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 21:18:02 ID:v4cGEdJG
なんか不自然だった?

960 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 21:51:16 ID:???
>>957
ざっとみて20万だな

961 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 22:30:07 ID:???
>>957

俺は26万かな。

962 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 23:29:42 ID:???
税込 174300円 量産
計 240m

963 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 23:48:47 ID:???
おれは45万かな。


964 :学生監督:2008/07/11(金) 00:06:36 ID:???
お前ら下請けは日当6000じゃ
3日で終わらせろ

965 :957:2008/07/11(金) 10:16:04 ID:???
みなさんありがとうございます。9万は破格ですよね。

966 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/11(金) 18:40:48 ID:l4pIxZ8P
>>965但材料代別途

967 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/11(金) 20:24:44 ID:???
材料代240m×1000円合計33万なり。

と釣られてみた

968 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/11(金) 21:37:11 ID:???
材工ゴミ処理一式28万だな。
それ一回きりならそこまで安くする必要はないし。

ま、あとに続く仕事ならもう少し勉強させてもらうが。

969 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 01:10:27 ID:???
>>965

9万だったら、おおよそ375円/mですよね
それでは手間賃にしかならないと思いますが・・・しかもかなり安め
ま、今のご時世空きマンションの貼替えだったら
その単価で手間請けする者はいっぱい居ますが、ゴミ処理までとなるときついですね

材料共でその値段だと言うのなら、破格である事は間違いないです
ガソリンを100円/リッターで入れてるようなものですね
そんなに安いガソリンだったら「何か有る・・・」と思うのが普通ですよねw




970 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 02:42:28 ID:???
そろそろ次スレ立てた方が・・・

971 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 06:51:40 ID:???
クロス屋(笑)

972 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 16:54:54 ID:???
どなたか クロス屋集合なんでも質問コーナー!PARTX で新スレッド建て下さい。宜しくお願いします。

973 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 19:40:37 ID:Sripq8eN
次スレはいらねーべ。

974 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 05:36:56 ID:wZ9A16xG
おれはSPで、メーターー1200円取るよ
客直でやらんとな

 安すぎるか

975 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 14:11:44 ID:???
もう次スレ立てるなよ。次スレたてるなら苦露素スレにしろよ!バカ共!

976 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 18:57:33 ID:8ZEA7lSh
>>974 賛成!それくらい貰わないとやってられないよ。もちろんメーター。いちいち平米なんか出してらんないよ。使ったメーター数請求するよ。あんまり安く使われんなよ。

977 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 05:32:43 ID:???
うちの会社は量産1300円
1000番1800円その他に残材処理もらいますが

978 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 06:06:47 ID:???
職人に直接頼めば安く上がるだろうという
そういう素人考えは通用しないって事が良くわかる一連の書き込みだねww

979 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 07:19:03 ID:???
クロス屋(笑)

980 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 08:06:33 ID:???
残材処理っていくらぐらい取るの?

981 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 08:56:46 ID:???
現場で出たごみのことじゃないのか

982 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 09:02:28 ID:???
早く次スレッド
誰か建てろよ!俺の携帯では建てれないからさぁー

983 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 12:40:14 ID:???
クロス屋(笑)

984 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 13:02:34 ID:???
>>982
携帯が駄目なら、PCがあるじゃないか

985 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 14:36:39 ID:???
もう、こんなスレいらない。クロススレ大杉!

986 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 17:40:51 ID:bYMrudJL
>>985

クロス屋が暇な証拠だろなw
マンション建設にかげりが見えたら一気にこれだもん
クロス屋なんて所詮マンションブームに支えられてた職種
今後は廃業や職種替えする人が後を絶たないでしょうな

誰でも簡単に独立でき、一人でも請負で仕事が出来る
そこを上手く利用されて安い単価でこき使われてきたんだな
でもまぁ、その辺に疑問を抱いていた人にとっては
この仕事の減り具合は、丁度思い切る良いチャンスかもしれないよ
他に道が見つけられる人は、どんどん廃業転職をお勧めしますね
これでしか食える道が見つけられないって人のためにもそうしてあげてくださいww



987 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 17:43:08 ID:???
と、朝からロムってるキモヲタがいってまつ。

988 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 18:03:36 ID:???
>>986
>誰でも簡単に独立でき、一人でも請負で仕事が出来る

すげえいいじゃん、俺もはやく独立してやりたいよ、安くてもいいから

989 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 18:19:15 ID:???
俺にはクロス貼ることしかできないんすわ
他はなんもできないんすわ

頭悪いですし

つまらん人間すわ

990 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:33:44 ID:???
糞スレ!次立てるなよ。

991 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:34:37 ID:???
はい。

992 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:36:57 ID:???
もう、このスレはこれからアキヲのニート小屋でやっていきます。

993 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:38:25 ID:???
はい、これまーでーよー。

994 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:39:46 ID:???
とどめじゃー!

995 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:40:48 ID:???
つまらんスレやったのぅー。

996 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:42:30 ID:???
次立てないでください。もう、これ以上みんなの能書きは見たくたいから!

997 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:43:18 ID:???
わかったわかった!

998 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:44:23 ID:???
本スレにもどるべ。

999 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:45:13 ID:???
そだな。

1000 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 19:49:34 ID:8wqjXd1f
>>977 そうだ。これくらい貰わなきゃ。これが当たり前の値段じゃないと、良い仕事できないよ。これぐらい貰えないクロス屋は腕が無いから足下見られて値切られるわけだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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