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■新潟のハウスメーカー■part5

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 15:12:57 ID:???
語りましょう。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 15:20:09 ID:???
なお「パパまる」に関しては専用スレへどうぞ。

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 20:42:06 ID:GwVDF3b3
3ゲト

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/20(火) 20:43:36 ID:GwVDF3b3
エコキュートってイマイチだよね!

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 02:09:37 ID:???
>>4
そうなのか?
どこがイマイチなのか知りたし!

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 06:19:00 ID:???
新潟はガス代が安いからね。エコキュートで得する額が相対的に少ない。
ため湯で使い勝手は瞬間式のガスより劣るから、コスト的に得じゃないと意味ない。
将来の故障が不安。


7 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 12:21:09 ID:4ivqXy4+
若夫婦2人(仕事で朝出て夜帰って来る)ならオール電化(エコキュ)でよいのだが、そうでない場合若夫婦が
+ばあちゃんとかだと昼間もエアコン等使うしオール電化ダメなんじゃない??

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 12:55:41 ID:???
若夫婦2人だとエコキュートの元がとれないから、オール電化でも電気温水器にしないと。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/21(水) 13:01:17 ID:???
若夫婦2人だと当初はタンク容量が370Lでも余るだろうね。次の日使えるが無駄もでる。
それに、日によって使う量の変動が大きいから、貯め湯は向かないだろうね。


10 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 13:13:46 ID:???
オール電化等の機器の故障などの情報あったら聞かせてくれ!

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 18:13:04 ID:???
電気温水器はかなり持つらしい。どっかの統計で平均30年ぐらいだった気がするが、今のは基盤もタンク材質も改良されてて、
他の電子部品みたいに高機能になってないから、それぐらいは持つのでは。
エコキュートは当初のものはかなり壊れやすかったみたい。最近のはどのぐらい持つかな。平均だと10年ぐらいだろうか?
少なくとも8年は使いたいだろうから、延長保証に入っておいた方が安心だよ。
IHは実績では10年ちょっとみたいだね。ガスコンロの方がわずかにマシか。
両方、高機能になってきて壊れやすそうな気がする。IHガラストップは意外と茶色く煤けやすいみたいね。
太陽電池は今の補助金で新潟で採用する人なんていないだろうから、どうでもいいか。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/23(金) 14:02:18 ID:???
>>11
ちなみにメンテナンスなど定期点検等でどれくらいのコストかかるのかな?
使っていなかったらスマソ

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 12:33:25 ID:8kAoPkmz
基礎が一番良いハウスメーカーはどこ??

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 14:47:22 ID:???
>>13
基礎工事が高額なHM!かな

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 15:34:01 ID:GE6PXyTL
>>13
基礎がしっかりしているのはイワコン。
地盤改良もイワコンはしっかりしている。
基礎に二重配筋しているのはイワコンだけだと思う。

ユニバーやオスカーの基礎は疑問符だな。
まぁ、大手ハウスメーカーなら心配には及ばないと思うよ。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 17:04:43 ID:???
>>15
近所でイワコンの施工見たことがある。2〜3年前かな?丁度、地元工務店で自宅新築したばかりだったから興味深く見てた。
まず、基礎の大きさに驚いた。万が一震災に見舞われた際、うちの基礎は大丈夫だろうか?そう不安になるくらいだった。あれ、通常の何倍あるんだろう。
工事の看板には「イワコン」の名前出てたけど、イワコンなんて知らなかったから、地元の工務店だろうくらいに思ってたし、その大きな基礎の上に木造が
起つものと思い込んでいたら、大型クレーンがやってきて工事が始まった。家ではないものが建つんだと思っていたら、完成したら家だった。
完成して、初めてイワコンと言うのはコンクリート住宅メーカーと知った。あれは頑丈だろうね。工事を見た人にしかわからないだろうけど。
あの基礎・あの壁・あの造り。あれは大地震が来ても、空爆されても大丈夫なんじゃないか?







17 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/24(土) 17:52:57 ID:kegR0Aad
>>15

ユニバ オスカ なぜ疑問符?

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 20:42:42 ID:???
>>1
基礎も重要な要素だが屋根、耐力壁が一番の要素でないかと思う。
特に壁、間仕切壁のバランスが大事だって!
その上で予算あるなら杭なり検討してみては?

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/25(日) 20:44:23 ID:???
>>13 の方へ ですた。↑


20 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/26(月) 08:52:37 ID:???
地盤に合わせた基礎をきちんと提案できる人が担当すればどこでもいいのでは。
新潟は地盤が悪いところが多いから、SSの結果で微妙な時にどういった改良を提案できるかが重要だと思う。
客の財布を勝手に推測して安い地盤改良のみを薦めるとこは止めた方がいい。
場所によっては杭を打たないとダメなところも多いけど、きちんと提案するかどうか。
それと、SSだけでは腐植層があって柱状改良が向かないとかが分からないから、その辺の経験もあるかどうか。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 12:44:51 ID:SrjU4UJl
たかだか住宅の基礎じゃねぇか
一般建築に比べればイワコンの二重配筋だって
イワシの骨の様だよ
クラック程度の個体差あっても
相対の強度なんてどこも似たようなモンだ

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/27(火) 14:39:02 ID:???
イワコンは自重重いよな。だから二重拝金なんだろ?!

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 10:47:42 ID:???
後藤不動産の建てかけて放置してた家が別の業者から建売として売りに出されてるね。
あれって、売ってる業者が完成させたから責任持つのかね。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 12:39:23 ID:???
>>23
そらそーだ!



25 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 15:27:26 ID:0Y2QS5Q8
安い割にパパまるの基礎は見ててすごく強度ありそうだと思った。
実際、地震で被害無かったし。
コンクリートのお立ち台の上に家が載ってる様な感じだ。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 16:13:15 ID:???
パパまるは専用スレにどうぞ。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 23:09:02 ID:???
>>25
このスレでは「ババ○」に関しては誰も信用していません。
速やかに立去って下さい。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 01:28:23 ID:ci+9F+Zb
パパ○は最悪。
というか北○コミュ○ティが終わってる。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 03:58:42 ID:???
PAMAホームってどうかな?

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 22:52:30 ID:???
>>29 正気ですか?


31 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 08:45:12 ID:???
>>30
まぁそう言うなよ!ババ○の話題よりはいいからサ!

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 13:08:14 ID:cSzlmx2l
>>17
ユニバの
基礎屋は能登建材だぞ。(新潟地域)

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 21:15:47 ID:???
知り合いの紹介でパナホームで家建てようと思うのですが、
どうでしょう?
意見お聞かせください。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 23:39:56 ID:sGPyIAQt
>>32
それってよいのですか?

オスカはどうなのでしょう?

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/06(金) 11:33:45 ID:DzirSx8B
>>32

ベース部分に水が溜まっていても
生コンが押し流すから問題ない
とか
鋼製型枠を組立後
型枠の内側から剥離剤を噴霧器で吹き付けて
鉄筋にまで剥離剤を塗りつける
良いわけない


新津のオスカーの現場での基礎工事は
しっかりしてたぞ
他は 知らん

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 06:29:40 ID:lmT8RVMu
>>17
スラブ直床がよくないってことじゃない?
メンテとか耐久性の面で。
あと、ふわふわ床のマンションと違って、足腰への負担かな?

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 20:15:24 ID:sAhOhSXu
アサヒアレックスは良いハウスメーカーですか?

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 21:20:08 ID:???
>>37
難しい質問だよね!他の人の書込み見ていてもわかる様に
いくら自分が満足していてそれを知らせようとしていても
必ず批判はくるから・・・。
しまいには社員扱い!
結局出会った担当や工事業者次第なのかな?
最後にはあなたの判断です!
ちなみに私は気に入らなかったけど・・・。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:52:44 ID:MGREEGoo
夢もそろそろ下降曲線みたいだね
原油高で値段がすごいことに…

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 01:43:45 ID:???
中華製品の輸入コストが大きくかかるんじゃないか↑

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 13:48:16 ID:CxFior4a
資材の
値上げ宣言

されました。


42 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 08:52:08 ID:???
イシカワってどうかな?


43 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 08:07:20 ID:???
値段なりにはよさそう。屋根裏を利用するのは暑さから厳しそう。
抗酸化みたいのを取り入れた時期があったよね?売れそうならなんでもするイメージ。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 09:25:40 ID:jUN80Aim
いしかわは、基礎も良いし、アフターも最高だよ!値段もね。着工の様子も見てたけど、しっかりしてました。

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 09:46:23 ID:???
社員さん上げてまで宣伝乙

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/29(日) 21:47:22 ID:jUN80Aim
↑暇人

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 08:56:40 ID:c15gAVzF
高田か松岡建築で建物で二千万ぐらいで大丈夫かな
ついでに建坪40

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 09:14:46 ID:rpqh61It
無理

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 12:16:59 ID:???
建坪40は平屋でも無理でしょう。
「冷暖房設備と地盤改良別で二千万で建坪40ぐらいで設計してくれ」って言えばいいよ。
こうるさそうな客じゃなければ、延床40弱で設計してくれるのでは。
面倒そうな客ならネガティブな回答して、客が自ら去ってくれるのを期待するよ。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 12:28:57 ID:???
44>>社員に47>>釣り人
お疲れ様っス!

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 23:11:42 ID:IR+zGUST
住宅ローンが通らねぇ。
どうやったら通してくれるんだー!ハウスメーカーは大丈夫だって言ってたのに…。どこが一番とおりやすいんだろう?

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 07:45:17 ID:aGj0SAq6
>>51
あんたのスペック教えれ

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 16:02:28 ID:SBInjD02
90,85,90

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 19:37:06 ID:???
くびれが無い奴だな・・・

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 09:45:33 ID:/ce2L/Rq
決めちゃうぞ!
嫁はまだグダグダ言ってるけど・・・

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/05(土) 08:55:51 ID:DtC7XbVU
すいません
では高田あたりで延床40ぐらいだと相場いくらですか
二千五百ぐらいですか?

キビしーな

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 15:13:52 ID:qtd5g8Qs
>>56
地盤改良や
その他、諸費用 で

プラス 3百
なら、なんとか。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 21:36:12 ID:+I5TyAjQ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1201763233/l50

JA

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 22:47:20 ID:???
そこあたりは、正方形に近い総二階で、安い設備に既製サイズ建具はしないよね?
総額2500あれば設計してくれるだろうけど、予算が厳しい中、デザイン重視のとこは
やめといた方がいいのでは。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 06:11:17 ID:???
デザイン重視のとこを選ぶ人は、設備にも金をかけるし、
家具・カーテン・車とかにも金をかける。ようは金持ちだ。
家の箱だけ見た目がよくても、バランスが悪いと、他人はそこだけ目立って気になる。


61 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 08:38:53 ID:6kfNr7jh
そうですか… やっぱ厳しいですかね。
他、デザインで選ぶとしたらお勧めありますか?
一応見たのは 建築士コンペ開くとこと自由設計のアサヒ。
あとカイング、デジモあたりです。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 11:10:10 ID:???
デザインは設計段階で希望を出せばどうにでもなるんでないの?
がんばって設計の人とイメージのすり合わせするべし

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 13:09:47 ID:buMcUeqa
とは言えデザイナーの基本的なセンスがあるから
ある程度感性が合う所とやるべきでは?

現実的には
家としての機能・性能が満足できて
デザインセンスが共感できて
予算におさまり
営業が有能な業者と出会えるまで
色々見て回るって感じでしょうか・・・



64 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 14:39:38 ID:l5wivGZc
>>61
地場の中堅どころの会社は デザインが一環しているから
そのデザインセンスを求めるならOKかも

自分なりのデザインイメージを実現化するなら、
どこでも一緒かも

それとも、いろんな人デザインを見てみたいというなら、
コンペ主催のとこかな?

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 19:53:32 ID:6kfNr7jh
例えば松岡高田で気に入ったデザインをしてもらって、それを他社で作るもできんのかな?
とにかく40から50坪で大体3500万ぐらいで建てたい
できれば新潟市内で

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 21:06:03 ID:???
>>65
似て非なるものが出来るし、妥当な設計料を払ってないなら下手すると訴えられるんじゃない?
それに、同じ建材とか使うならちっとも安くならないどころか、慣れない設計・施工で高くなるかもよ。
大体3500万ぐらいってことなら、素直に頼めばいいんじゃない?

コンペとオープンシステムだけは止めたほうがいいと思うが。
コンペは売れない工務店と若手の建築家だけが数うちゃ当たるで設計してるでしょ。
で、普通は客の意向を聞きながら、二転三転しながら設計を進めるのに、
コンペは最初の設計ありきで話が進んでしまう。若干は修正されるけど。
施工も怪しいとこが多い気がする。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 08:19:24 ID:CM4OQbp3
コンペあやしいんですね
なんか個人的に1番いいのかと思ってました…
安心だし施工会社も安く入札でできるし
どこか少しデザインよくて価格も良心的ないいとかないですか?
高田は消しですかね

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 10:55:56 ID:???
>>67
デザインデザインというが君のイメージはないのか・・・。
ないなら有名どころの設計事務所でそれなりの料金支払うべき!
いろいろな住宅見てイメージつかむことができたなら
2〜3件の工務店で見積りもらってもいいんじゃない?
価格にこだわるならHMで納得したら!

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 12:18:43 ID:???
>>67
入札だと施工が安くできるのかなぁ。そうとは思えないけど。
施工会社にとって見積作成も手間だし、取引が薄い相手だと何言われるか分からないから
保険をかけて高めに応札するのでは。それよりお得意さんのHMの方を値引きそう。HMの圧力もあるが。
まぁ、仕事がとれなく暇で、値段だけで取れるならってとこは安くするだろうが、そんなとこは怖くない?

監理を自分でやって責任もとるから、その分元請けの取り分を減らしたいってなら安くなるかもね。

あと、別に高田の価格が良心的じゃないとは思わないけどなぁ。
デザイン重視なのに、デザインには金を払わないって考えなの?

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 14:06:58 ID:???
設計料ってのが分かってるか傍で見てて不安になるな
あまりにもデザインばかりに気を取られ、住み難い家になっちゃうんじゃないの?
こんな所で熱心に書き込みしてるよりも見積もり取って営業さんと話すほうが先決の気がするけど

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 19:12:47 ID:CM4OQbp3
デザインにお金をはらわないって訳じゃなかったのですが
色々 内覧会 展示場などなど行ってみて正直高田松岡が大変気にいったんですよね
まあ無理っぽいっすね3500万以上は土地込みなんでそれ以上は厳しいです
土地に金かけるか建物に金かけるかも重要ですよね

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 23:20:27 ID:???
大変気に入ったんなら、概算を聞くだけ聞いてみたら?
総二階で全面ガルバの普通サイズ窓がシンプルモダン?で好みなら、かなり安いかもよ。
まぁ、気に入ったデザインのは特注サイズ窓とか金をかけたものの気がするけど。


73 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 09:27:04 ID:???
デジモ、カイング、来夢
建てた方、関連業者さん等、ご意見ください。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 17:32:46 ID:6hHoYvnD
すいません聞きたいのですが
家族四人(私嫁子供祖母)だと大体建坪どれぐらいが標準ですか?
で、土地もどんくらいがいんですかね?

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 15:48:01 ID:Ip9DLxK6
>>74
建物は 一人 8坪 で 32坪 最低必要。
でも収納量が少ないから できれば、40坪。

土地は車2台は留めたいでしょうから、45〜50坪
欲しい。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 21:41:21 ID:???
次式が標準的な2階建ての必要延床面積らしい。
(世帯数×10坪)+(住居人数×5坪)+5坪
これをあてはめると、
(2世帯×10坪)+(4人×5坪)+5坪=45坪

(世帯数×10坪)がキッチンとか風呂とか世帯に必要な面積だと思う。
祖母だけなので風呂とかを共用しミニキッチン程度にするなら、もう少し狭くてもいいと思う。
(1世帯×10坪)+(4人×5坪)+5坪=35坪
この式より狭い人も多いので予算との兼ね合いかな。
あとは、子供が2人とか3人になることを見越すかどうか。

延床45坪の二階建なら、建坪25坪ぐらいだね。
建物周囲を1mぐらいは空けるから、車庫側がギリギリとしても35坪ぐらい必要。
車が2台で+8坪で43坪。
土地の形で理想的に配置できない方が多いから50坪ぐらいかな。
土地の向きによっては、南に庭を配置して日当たりを確保したい。

まぁ、全ては予算だね。30坪の土地に延床30坪の家で4人家族って例も多いから。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 08:30:03 ID:plEme+UE
よく住宅メーカーが分譲して建築条件あり ってありますよね
それって一般の坪単価より少し安めの気がしますがどうですか?
それってお値打ちなんですかね
それとも建物に金かけられるんですかね・
そういうのってどう思いますか?

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 17:12:18 ID:???
土地があなたの好む、希望の条件に合っていて予算があうのであれば考えてもいいんじゃないか。
建物は規格(企画)の間取りでなく自由に考えてもらえるのなら尚よいとおもう。
坪単価が少し安め ?というのはどっちの事を言っているのか判らないのでなんともいえない。

土地は気にいったが建物(構造)が気にいらないなんてことも。例えば木の家を建てたいのに分譲してる
ところがコンクリート住宅ならだめだわな。

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 11:55:21 ID:???
デ○モは中心メンバーが大多数退職したそうです。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 01:18:48 ID:???
どうしたんだ?そこそこがんばってたじゃないか!?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 06:01:53 ID:???
>>77
建築条件付は、客引きのために土地は少し安めの坪単価にするよ。
土地の開発を自社でやってない場合は、通常の坪単価のときもあるけど。

もちろん、建物がその分割高になるけど、値引きが渋い程度の場合もある。
土地を安くしたらその分建物を高くするから、お得ってのはないでしょう。

売れ残れば安くなるからお得かもしれないけど、売れ残りの土地ってことだし。

>>79
住宅事業部?辞めた人で何か立ち上げるのかな?でも、ほんとかしら。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 23:32:37 ID:???
やいや、新潟ハ○ス工房は失敗らったなあ

今更後悔してもおっせんだけどさ…



83 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 02:08:51 ID:dyI7YfYY
↑具体的にどうぞ

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 08:35:10 ID:???
松○ですか?・・・・

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 15:56:32 ID:???
>>82
最後まで説明してくれ!気になるじゃないか

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 23:12:43 ID:???
>>82
part4で1月下旬にそこのことを聞いてた人?
この半年の間に何があったの?もう、新築して住み始めてるのかな。
その書き込みだけだと名誉毀損になるから、事実を淡々と話してごらん。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 22:57:07 ID:503SIBHK
イシカワさんの欠陥ってどのあたりでしょうか?

パパ○か、イシカワか迷ってます。
外観でイシカワにしようとおもってますが…


88 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 08:45:17 ID:???
>パパ○か、イシカワか迷ってます。

金がないんだろ?ここで悩むって事は。
目糞鼻糞だよ、好きなほうにしたらいいんじゃね。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 09:22:46 ID:8tJ4b233
施工のレベルが低いと感じました

あくまで私自身の感想ですが




90 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 14:24:41 ID:JI0jYLfu
フクダハウジングはどうですか
建てた人いますかねー
あまり周りにいないんで…
どんな感じですかね?
たぶん自由設計みたいですが値段気になります。
大体坪単価いくらでしょうか? お願いします

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 17:41:24 ID:GdQCGioY
イシカワで建てました。自由設計で、いろいろ注文した結果、納得です。内装も外観も気に入っています。HMとかわらないものを使っているので、その点安くていいと思います。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/28(月) 10:31:54 ID:???
>>87 >>88


93 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/30(水) 11:54:52 ID:???
>>79 確かに○ジモ、大量退職だ。
  何があった?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 13:54:05 ID:wzCZrEqw
>>79 >>93
詳しく知りたい。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 16:51:47 ID:???
ヒント:親会社

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 06:54:19 ID:66ExcBgt
イシカワ、住宅展示場見に行ったらすごく良く見えた。
でも新津の人に『泣かされてる人多い。訴訟も多いよ』と言われてびっくり。
本当のとこ、どうなんでしょう…?

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 08:16:55 ID:???
通勤途中に見るこの工事現場
なんで?屋根にブルーシート?なるほど!
電柱がじゃまだったんだ!
ttp://nagamochi.info/src/up9536.jpg
やっぱり電柱切るのかな?

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 08:27:19 ID:???
>>96
安く良い物をなんてのは無理。物には適正限度額ってものがある。
自分の仕事で考えてみて。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 10:00:37 ID:???
何で北都だけ隔離されてるの?
前スレ見れないんだけど、何かあったの?

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 14:03:11 ID:???
>>96
極端な話それを知ってるからにいつの人で建てる人はいないんだよぜ

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/11(月) 11:26:05 ID:???
>>97
ひどいねぇ
こーなる前に普通、素人でも気づくだろー
大きい会社は施工が雑になる典型かな
施主かわいそすぎ


102 :82:2008/08/11(月) 16:59:58 ID:???
新○ハウス○房は、

ハウスクリーニングはほこりだらけ
クロスはボードのビス浮きまくり

まだまだ色々あるけど、
全体的に職人の腕が悪いと思った

社長の方針が契約してしまえばこっちのもんみたいな考えなので
アフターフォローは悪いと思う

施工ミスは直せても、会社の体質は変わらない。

今住んでる家は絶対にすぐ悪くなる気がする

もっとじっくり考えれば良かったと思う


あと35年がんばりまつ




103 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/12(火) 05:38:12 ID:???
職人の質ってより工期と人件費がメチャクチャなんでしょ。
大抵の場合、クレームはそこが原因で発生してくる。
社長の取り分減らして現場に回せばいいのに。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 05:59:29 ID:4fXniGal
96
どこであれ、言い分はあるだろう、はっきり言ってHMの訴訟もバンバンきく。友人がイシカワで建てたけど、あらゆる面で、満足してるようだ。



105 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 00:49:54 ID:wX8MLH2b
>>104
まあ、金払ってんだから満足するしかない罠。
自分の口で後悔を言葉にしたら惨めになっちまう。
人間の心ってのはうまくできてるもんだ。
まあ、おれがイ○カワで建てたら自殺しちまうかもな。
その友達を見守ってやってくれよ。生暖かい目で。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 06:29:06 ID:???
建ててすぐ不満がでるわけがないw
どんだけアホ設計&手抜き工事なんだと小一時(ry

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 00:20:00 ID:???
大○葉薄はアフターがないも同然、売りっぱなしには閉口する

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 21:03:11 ID:oz3Sz68U
私もフクダハウジングさん気になります!建てた方や評判わかるかたいらっしゃったら教えてください。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 06:08:59 ID:???
モデルハウスが4000万とかするって!?高いー

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 15:52:01 ID:???
>>108
フクダは普通にいい。問題は親元が大規模リストラする程、経営が行き詰ってるから
これからどうなるかは分からない。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 03:24:37 ID:???
明日(今日だが)からなんかイベントのような展示会のようなのやるよな!
ちょっと行ってみようかな。知り合いが勤めている会社も出展してるみたいだし。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 17:59:43 ID:???
>>109
モデルハウス4000万なんて安い
昔 県庁近くのミサワのモデルハウスは1億2000万した
>>97
ハゲW若月商店!乙!
電柱に屋根当たるなんて普通考えられないぞ!
http://nagamochi.info/src/up9534.jpg
http://nagamochi.info/src/up9535.jpg
http://nagamochi.info/src/up9536.jpg

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 22:45:47 ID:???
>>97
○月商店 前にも屋根詰めてた、境界でたとかで

>>112
いくらの家に、お住まいですか?

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 00:05:55 ID:Wa4mzVEP
>>97

住所どの辺??

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 15:38:27 ID:lhKe+IK+
うちは、六千万。死ぬまでローン

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/25(月) 11:39:49 ID:???
>>111
もう少し待てば住宅減税始まるから待て。
今行くと、ノルマこなそうと営業が無理矢理売りつけようとするからウザイぞ?

>>112
河渡の2世帯住宅だと億超えがデフォだね。豪華さに騙されちゃいけないw


117 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 09:45:03 ID:???
イシカワは最高だ!

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 18:04:06 ID:48aYkKMJ
↑本当に最高だよな。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 21:57:24 ID:15VMyI3B
>>117
>>118
具体的にどの辺が良いの?

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 23:30:05 ID:7fNJgaJc
市内のハウスメーカーで、風呂への入り口ドアが、小さすぎて、洗濯機が入らない。欠陥として保障してもらえますか?

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 08:56:50 ID:???
>>120
浴室に洗濯機が入らない?それが欠陥?
正気で言ってる?
オマエの頭の中が欠陥です!

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 09:12:51 ID:???
脱衣・洗面所のこと言っているのなら
通常800ぐらい、最低でも650以上。
普通の洗濯機なら650以上あれば入るはずなんだけど・・・。
もしかして本当に頭が欠陥してる?

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 10:24:54 ID:O4Q4VZNy
脱衣所への扉です。すみません。どうやらトイレと同じ扉なので、どこかのモデルハウスに使用したものを使い回されたようなのですが。ちなみに55センチしかありません。

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 13:16:56 ID:???
>>123
HMでそのようなことは絶対ありえないことです。
打ち合わせ段階でこの扉を使用する!で承認しなかった?
仮に打ち合わせ済みにしても問題あるけどね!
HMに話し合う余地あり!

ちなみに建売なら対象外です。


125 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 19:37:09 ID:???
>>120
図面の段階での打ち合わせはしなかったの?
できあがってから文句を言ってるだけなら後の祭り。
何でも人任せじゃ、あかんよ

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 20:52:06 ID:???
>>125
さすがに、そこまで素人にチェックさせるのはどうかと思うが。
「この幅でいいですか?」と確認されたのなら別だけど。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 00:11:00 ID:aZTR8Q+o
皆さんありがとうございます。ちなみに建て売りではありません。欠陥住宅として10年保障とかないですかね?以前にHMに電話しましたが、音沙汰なしです。ひどいです。自分が選らんだのが悪いのですが。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 04:28:11 ID:???
ハウスメーカーじゃなくても、いい工事してくれるとこあるよ。
エク○ルホームとか。あそこの営業は、親身になってくれる。
優○ホームのおやじさんは、ホントに建物のことよく知ってるし。
こういう地場のいい工務店さんがいることも、知ってもらいたいです。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 05:03:28 ID:???
>>127
その辺は現場監督が気付かなくても大工だの設備屋だの電気屋が普通気付くんだけどな。
どんだけ馬鹿揃いの現場なんだよ。

風呂場は間仕切り(部屋割りね)前に組み立てないと入れない=ドアの開口狭いの分かってる

分かってやらなきゃ風呂場作れないよ、コレ、確信犯でしょ。
実名晒せば?HMと施工会社

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 07:36:52 ID:???
建てるが勝ち
クレーム?シカトでおk

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 09:07:48 ID:???
しかしいまだに信じられないな。そんな会社ありえない!
本当にHMなの?もしかして釣・・・?

ちなみにすべてが10年保障ではありません。
このケースは短期(1年ぐらい)の可能性大かな?
はやく行動したほうがいいぞ

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 10:33:28 ID:aZTR8Q+o
みなさん、ありがとうございます。実名晒すのは、もう一度、HMに電話して無視された場合にします。

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 16:18:48 ID:???
HMっていうけど異死皮じゃないよな

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 18:07:22 ID:aZTR8Q+o
違います。大手ではなくて地元の中小企業です。

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:46:26 ID:aS2/+xu5
地元中小って言うと、イシカワ、ステーツ、北都辺りか?

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 22:10:58 ID:IZEfM5Nk
新潟市で新築を検討中です。条件としては・基礎がしっかりしている。ランニングコストがかからない・シックハウス問題など、空気がきれいで健康的に住め・新潟の気候に適している(冬暖かく夏涼しい)・木造の家
坪50〜60くらいと考えています。全てを満たしているところなどないとは思いますが、オススメのHM、工務店等ご存知のかたいらっしゃったら教えてください!

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 02:06:29 ID:???
>>133-135
選択したところがマズかったということで。。。。。。。

>136
自分でまず雑誌なり展示場見にいくなりした方がいいと思う

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 05:36:48 ID:???
>>136
坪50〜60ならその希望はどこのHMでも工務店でも通るよ。
参考までに簡単に言えば

HM→設備投資が安い。建築材料はうんこ。接着剤と金物が全て
工務店→デザインがうんこ。建築材料は良質。とにかくダサい。時代遅れ

こんな風に思いながら周るといいよ。展示場はとにかく焦らせて買わせようとするから
冷静に対処してくといいよ。とにかく展示場の営業は嘘ばっかり言うから。


139 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 08:35:59 ID:???
なるほど、どちらにもウンコが付いてくる訳だ・・・

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 13:09:10 ID:w13Tb1MT
136のものですが。いろいろな展示場見すぎて分からなくなってるのです。今のところ検討しているのはFP工法の家→伊賀建設、ナレッジライフ、フクダ、高田、ノモトホームズあたりなんですが。この中でここはオススメとか逆意見とかあれば。参考にさせていただきたいです

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 15:45:02 ID:???
個人的にはfpの家はうそ臭く効果ないような気がしてパス。
服田は看板の姉ちゃんがイイ!!!!!!!!
ナレッジは前の大幸だよな?

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 19:58:52 ID:???
>>140
とりあえずFPの家だけ辞めとけ。以上。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 21:57:12 ID:???
ノモトホームズw

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 23:49:34 ID:w13Tb1MT
FPはやっぱりあんまりなんですかねー?

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 06:33:11 ID:???
新工法→従来の工法の名前を変えただけ。もしくは誰もしないアホなやり方、手抜き

9割方コレ。これを前面に売りにする会社は・・・・・そゆこと

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 10:29:22 ID:???
野茂戸ありえない

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 21:38:48 ID:tXnfU9uP
毎這う巣最悪

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 14:11:31 ID:???
ほぼ同じ建坪、間取り、外溝で
セキスイハウス、大和、大成、ミサワで見積もりとった
一番安いと思ったミサワが一番高かった・・・
外装、内装とも他社と比べてもワンランク低めを選んだのに・・・
なんでミサワ程度の家があんなに高いのだろ?
値引き額も一番低い
値引きしなくとも注文とりまくれてるのか?
設計が早い段階から参加してくれて好感触だったのに残念orz


149 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/01(月) 14:37:59 ID:???
三澤に好感触か・・・・・

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/01(月) 15:53:47 ID:???
>>148
一番困る客の思考パターンだな!
電化製品と勘違いしてるんじゃないか?
建売以外は受注後に建築するもので似たり寄ったりでも決して同じではない。
経費もそれぞれ違う。
本来そのHMへの信頼度と自分の予算で建てりゃいいのに。
安かろう良かろうで建てると必ず悔いる事になるぞ!
安値で割り切れば別だけど

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/01(月) 17:35:41 ID:???
>150
日本語でたのむ

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/01(月) 21:40:38 ID:XiSs03z6
>>148
全国系ハウスメーカー選んだ時点でワンランク低めの建材になるけどね。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 06:11:53 ID:???
>>148
ミサワは高いので有名だよ。安く早い2X4なのに高いのは設備に金を回して、
それを売りに客を釣るため。ちなみに河渡と小新の営業はトンチンカンな事言う
アホ営業だったので要注意。ミサワで頼むなら他のとこの営業がいいと思う。

蔵だが、ネダレス工法なのに床板(パーチクル)が24mmと薄いから床がダレてくる可能性高い。
あまり重い物はしまわないのが吉。昔は28mmだったのにな。経費削減か・・・・・

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 12:11:10 ID:D6IKo6qQ
設計事務所は 

候補には はいらないんだな。

(´・ェ・`)

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 22:38:39 ID:x8/OxehJ
設計事務所は下請けまでアホだと(もしくは逆らえない)HM以下のDQNハウス作るから・・・・・・・・・


156 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 22:10:32 ID:???
で、浴室扉の件は解決したのかの?

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 07:36:00 ID:???
いつまで釣られてあげて遊ぶ気だ

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 07:49:16 ID:???
アサヒアレックスがいいなぁって思ったんですけど、通し柱以外4寸じゃないんですよね。これっ構造状別に気にしなくていいことなんですか?教えて下さい。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 09:05:03 ID:???
一昔前は3.5が普通だった。気にする事でもないよ。
東京じゃ3.3がデフォ。地盤の悪い新潟で過剰に剛剛性を求めても意味ないと思う。


160 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 12:56:48 ID:???
ありがとうございます。そんなに気にしなくていいんですね!それと、構造用合板とダイライトって燃えにくさ以外で性能に違いありますか?どっちがいいんですか?

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 20:36:09 ID:I+Yx+i06
イシカワは正直、安くて丈夫だよ

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 21:53:47 ID:???
>>161
( ゚д゚)

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 22:03:02 ID:???
>>160
壁の面材が燃える頃にはもう家は相当燃えてるから
燃えにくいかどうかなんて検討は必要なし。
隣家からの延焼を気にするなら、ダイライト選べ。
耐力面材として使うならダイライトとかハイベストウッド
とか透湿抵抗の低い(湿気を通しやすい)材料がベスト。
構造用合板なら室内側に丁寧な防湿シート必要(グラスウールとか繊維系断熱材の場合)。
暖房機の熱源にもよるが構造用合板貼って開放ストーブ使って腐った
(壁内結露、内部結露)カビだらけの家、多いよ。


164 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 01:31:41 ID:???
>>158
旭の軸組みって大丈夫なのか?そこは2×4、2×6をメインでやってなかったか。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 15:57:28 ID:???


166 :さげ:2008/09/08(月) 17:58:07 ID:ltikFmyf
>>136 基礎がしっかりしている。ランニングコストがかからない・シックハウス問題など、空気がきれいで健康的に住め・新潟の気候に適している(冬暖かく夏涼しい)・木造の家
坪50〜60くらいと考えています。

イワコンの無添加住宅は?
イワコンで建てて20年以上になるが、基礎頑丈・冷暖房効率抜群・アフター抜群だよ。
アフターで無添加住宅って言うチラシ来たんだけど、面白そうだよ。
ただ、木造では無いのと、今コンクリート住宅って幾ら位なのか分からないけど・・・。
イワコンは新潟の会社だから、たとえコンクリート住宅でも、大手HMの木造・鉄骨よりは安いよ(と思うよ)。

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 18:57:28 ID:???
>>160
試しにダイライト1枚買ってみるといいよ。軽く曲げるだけで割れる。凄く脆い。
壁に打ち付けたら丈夫らしいけど・・・・・個人的には好きじゃない。
一昔前に大量に仕入れて、時代が変わって売れなくて在庫ハケるために薦める大工の親方さん知り合いに一人いる。

>>163
HMにもよるけど、構造合板の外側に透湿シート張る会社もあるよ。
住友だとクロスパネルとか通気性のある合板も使ってたりする。まあ、脆そうなガーデニング用のパネル・・・・げほんげほん
高気密高断熱って、とにかく金かけないと中途半端になるんだよね。

>>166
イワコンは建物が丈夫だけど、コンクリだと固定資産税が・・・・
ちなみに木造部分はモロ手抜きよん。構造体じゃないから問題視する程じゃないけど。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 21:27:25 ID:???
間柱SPFって書いてあるんだけどどんな木なんですか?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 22:06:34 ID:???
>167
僕が言っているのは室内側の防湿シート(ベイパバリヤ)だよ
外壁下地の透湿シートとは材も使う意味も全く違うよ
まぁいいや


170 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 23:28:44 ID:CoUwcUPM
>>168
S=スプルース P=パイン F=ファー
2X4材に使われている木

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 00:31:17 ID:???
軟らかい材質ですかね?

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 08:08:22 ID:???
>>168
主にトイレットペーパーの原料

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 08:22:53 ID:???
>>171
軟らかいけどコシがあって、格安の割には強いよ。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 18:15:25 ID:???
>>168
S=スプルス(スプルースとは別物。蝦夷松が近い)
P=パイン(おおざっぱに松。日本のように細かく分類してません)
F=ファー(モミの木。正確には雑木)



175 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 18:17:24 ID:???
>>173
軟らかくて粘りはあるけど虫に弱い。とにかく虫に弱い。普通に杉使えばいいのに・・・・・・・

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 20:28:29 ID:???
そうね今は杉KD材の方が安いよ


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