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どこのハウスメーカーがお勧めですか【その5】

1 :ukyo:2008/05/30(金) 12:30:16 ID:???
ダイワ、パナホーム、トヨタ、富士、セキスイハイム、積水ハウス
一条、三井、スゥエーデン、セルコ、タマ、住友、SxL、ヘーベル
パルコン、ミサワ、古河林業、東日本ハウス、アイフルホーム
それぞれの特色を語りましょう。


建築士関係、事務所員 ピンキリ君、目からウロコな人はこちらへ
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どこのハウスメーカーがお勧めですか2
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どこのハウスメーカーがお勧めですか3
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どこのハウスメーカーがお勧めですか【その4】
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どこのハウスメーカーがお勧めですか【その5】
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2 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 13:08:39 ID:???
その6

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 17:19:53 ID:???
3井

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 19:00:38 ID:fo7y5pGy
4ってるかい?
イヒの人気を( ̄ー ̄)♪

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 19:44:36 ID:???
>>1
スレたて乙

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 21:58:25 ID:???
構造不況業界に認定されました

7 ::(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 22:33:23 ID:5UGndRRd
少子高齢化の波は住宅業界にも訪れ、
大手も合併の波がきました

パナ林業!
ダイワハイム!
トヨタFハウス!
積水一条HD!
てな感じ。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 23:35:38 ID:ooahdT72
元セ○コ関係者
セ○コのクレアハ○ス(2×4)は結構お買い得
設定価格が安過ぎて、店舗によって価格設定違うみたいだから気をつけて

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/30(金) 23:37:49 ID:ooahdT72
セ○コのクレアハ○ス(2×4)は結構お買い得
設定価格が安過ぎて、店舗によって価格設定違うみたいだから気をつけて

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/31(土) 15:19:28 ID:???
前スレ使い切る前に次のスレ建てとけやボンクラどもが。

11 :名無しさん:2008/06/01(日) 00:08:01 ID:Q8iFAr3J
自殺営業の数が多いHMは信頼できるよ!
命かけたんだから!

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 02:46:31 ID:lObuPIfp
三井住友林業なんてリアルに出来そうだな

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/01(日) 20:03:28 ID:???
在来木造 住友一条
軽量鉄骨 パナイワ
完全吸収 トヨタサワ
クラスの除け者で遠足グループ 積大

14 :名無しさん:2008/06/01(日) 20:48:29 ID:Q8iFAr3J
銀行系か!
りあるだ!
だけど、スミリンツー倍があるからまぜちゃお!
三井住友林業、ついでに信託も合体だ!


15 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/02(月) 22:44:37 ID:???
ツーバイとクロスパネルの組み合わせは有りかもしれん

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/03(火) 22:35:50 ID:XGD2BWF5
クリアホームって知ってる方いますか?
住友林業と同じ木を使っているけど、安いらしいのですが、どうでしょうか?

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 20:47:44 ID:???
おまいがチャレンジしてみれ

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 21:34:22 ID:???
はい。チャレンジしてみます。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 23:00:18 ID:7tmK8/fx
RCで建ててくれるHMってどこがある?

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/04(水) 23:06:50 ID:huW1YMtK
輸入住宅っぽいのを建てたくてセルコ、IHA、フロンヴィル千葉
、トップメゾンあたりを検討してます。
お勧めありますか?


21 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 11:46:50 ID:???
インターデコハウス、ウィンテックハウス、メープルホームズあたりどうでしょ?
コストパフォーマンス悪くはないと思うんですけど

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 13:54:52 ID:???
木造(在来、ツーバイ問わず)で高気密高断熱。
モダンというかアーバンな外観で、坪単価50万以下程度の中堅HM、または中堅工務店で
お勧めはありませんか?

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 16:31:19 ID:???
>>22
地域書いた方がいいよ

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/05(木) 17:25:37 ID:???
値上がりしてるからな
去年なら坪単価50はあったんだが
今年は厳しい

25 :22:2008/06/05(木) 21:31:12 ID:???
愛知県です。

>>24
ちなみにどこですか?

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 00:16:56 ID:???
>>25
愛知県で実質坪単価50万以下なら
ブルース
ニッケンホーム
三省堂

その条件なら
とりあえず中堅、高断熱、輸入住宅のおしゃれなデザインでブルースかなぁ

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 15:15:23 ID:iU+63b4s
ミサワで50坪で4000万て言われているのですが
どうなんでしょうか?詳細は書ききれませんが蔵がある
普通の家だと思います・・・
割高な気がしたもので・・・

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 15:25:35 ID:???
>>27
坪80万じゃない。
HMなら驚く金額じゃないでしょ。

まぁ、自分なら気に入った間取り持って工務店行って半値で建てるけど。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 16:57:14 ID:???
>>28
レスありがとうございます。
坪80万ていうのはかなり割高だなーと感じたものですから・・
工務店は後でモメル事が多いと聞いたので避けています、
あと、ミサワの蔵がお得感があったのでミサワに決めました。


30 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 17:15:19 ID:???
>>29
揉め事は、HMでも工務店でも同じですよ。
逆に責任感の無い大手HMの方が多いくらい。

とてもじゃないが積水など大手なんかと喧嘩する方が怖い。

ネズミ裁判なんかされたら個人じゃ太刀打ちできんし。

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/11(水) 21:29:08 ID:???
>>30
まったくだね。しかし積水のあの裁判は酷すぎるよなぁ。。。

あれを知ってから積水ハウスは選択肢から最初に消えた。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 07:39:21 ID:???
ミサワで坪80は割高

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 11:33:40 ID:???
やっぱり積水とかは駄目なのですか・・
ねずみ裁判というのは知らないので調べてみます。
>>32
やっぱり割高でしょうか・・先に4000万の予算でって
言ってしまった事が失敗だったかな〜と考えております、
工務店でも蔵が出来るのか調べてみる事にします。


34 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 12:57:28 ID:???
>>33
蔵はどこに依頼しても作れるよ。
ただ、ノウハウがないので、ミサワとは何かが違うかもしれない。



35 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 16:32:10 ID:???
>>34
積水や三井は高さが1.3になってしまうらしいのです、
ミサワの場合は1.4で出来るのですが・・
あと、一階の蔵はミサワでしか出来ないとの事でした
工務店は聞いた事が無いので一階にも作れて、かつ、1.4で
出来るなら工務店も検討しようかと考えております。


36 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 23:17:27 ID:???
>>35
ローコスト系のハウスメーカーでも、蔵のある家は出してるよ。名前は違うけど。
イシンホームとかアキュラホームとか調べてみ。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 08:03:23 ID:???
>>36
ありがとうございます。
初めて聞く名前なので調べてみます。


38 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/14(土) 05:32:59 ID:rp7lvkhh
中腰で腰を痛めるし、掃除も大変でダニの住家と化すよ。
そんなのがいいのか?
普通にファミリークローゼットを作った方が便利だと思うのだが。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/14(土) 08:31:50 ID:???
蔵はねーよな。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/14(土) 11:03:56 ID:???
麻雀部屋としては結構役立ちそうだけどなw

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/14(土) 11:10:08 ID:???
鬱で引き篭もるのにもいいぞ。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 22:10:20 ID:2sajjRpr
3階建、屋上付ならどこがいいですか?

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 08:07:52 ID:???
>>38
建坪にカウントされないってのと隣の家より
2.5階になる分目線が上になるのが魅力だと思ったのですが
むしろ蔵がいらないって思う人の意見を是非聞きたいです、
無いよりはあった方が良いと考えたのもので・・・
ちなみに三井と積水も最近出来るようになったと言われました。


44 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 12:56:48 ID:???
>>43
モデルハウスで蔵の中に入って、奥さんに掃除よろしくね!!って言ってみろ。
おれの嫁は「いや」とはっきり言ったよ。
おれも、蔵の中で掃除機かけたりするのはいやだと思った。
収納はほしいが蔵は腰を痛める。

目線が高くなるのは非常にいいことだ。


45 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 13:05:12 ID:???
>>44
確かに掃除は嫌なんだけど目線の高さと天秤にかけた結果
掃除が大変でも隣を見下ろす方を選ぼうと・・・

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 15:56:49 ID:???
そこまでこだわるなら誰も止めないから。
あと木下工務店でも似たようなことやってる。個人的には木下の方が好き。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 17:34:02 ID:???
俺は、蔵ってより単純に収納増えるのは歓迎。

でも不便なスキップフロアになるのは勘弁。

それなら外に物置おく。

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 19:38:33 ID:???
>>43
建ぺい率に含まれないのは、それなりの理由がある。
掃除はしなくなる、確実にね。
その結果、ホコリまみれダニまみれ。
そうゆう空間が、建物内にあっても気にならないなら、
建ぺい率に含まれない蔵付き住宅でもオケーでは?

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 22:09:26 ID:???
>>48
建ぺい率には含まれるだろ。
容積率から免除になるとしても

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 01:23:39 ID:???
>>49
なぜに建ペイ率に含まれて容積率に免除される?
意味わかんねwww


51 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 08:14:24 ID:???
確かに掃除は大変かもしれませんね、まさに目先の目線の高さしか
考えていませんでした。
建蔽率という事は建物を建てる際の費用がかかるという事ですかね、
それは予算内に入ればオッケーと考えております、坪数になってしまうと
その後の維持で毎年税金がかかってしまうと聞いていたので蔵は夢のような
システムだな〜と浅はかかもしれませんが思ってしまいました。


52 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 21:51:23 ID:???
>>50
建ぺい率は真上から投射して土地が影に蔽われる面積だから
荒っぽく言えば各階平面図を重ねた外周。
蔵の部分派通常上下の階の床と重なるが、いずれにせよ影を作る面積の中。
容積率は荒っぽく言えば各階の床面積の総合計。
一定条件のものは参入しなくていいから蔵は計算から免除の可能性がある。
基本中の基本のことを言ってるだけのようですが、それも理解できませんか?

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 09:07:46 ID:2YjmMmC4
Sハウスメイカーロボット人間坂○早く退職してください。貴方が居るとみんなが迷惑しています。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 12:04:35 ID:???
ミサワのデザイナーからの最終図面が月曜に来る、
緊張するぜ。


55 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 21:04:52 ID:???
なぜに蔵?
いなばの物置じゃだめなのか?

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 05:48:21 ID:???
蔵なんて快適な居住空間無理に削って物置にしてるだけだからな。

俺なら普通に物置おく。

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 07:34:32 ID:???
外に物置を作る土地がないから仕方が無い
それに外の物置よりも安心だしね

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 07:59:29 ID:???
物置一坪10万円
蔵一坪60万円
収納をアウトソーシングが正解

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 08:10:56 ID:???
やっぱ収納というよりは高さだろ、
隣の2階建てより確実に目線が上になるからな、
かといって3階建ては建てられない人には
夢のようなシステム。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 11:11:23 ID:???
地下室はどうですか?

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 16:51:37 ID:???
>>60
個人的にはあまり好きじゃないな〜
やっぱ高いところが好き
2階建てだけど屋上にルーフバルコニーお願いしてる位だし。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 17:02:42 ID:???
蔵を半地下の部屋にするってのはナシ?
値段が高くなるだけかなぁ〜

分譲地のモデルハウスで見たのは床の高さはふつうだけど、
窓を吹き抜けの中間くらいに設置して、視線をさえぎるってのやってたな〜
歩行者からの視線もないし、外は見えるし、明るいし
結構いいなぁ〜と思った

表通りに面した建物なので、そうしたんだと思う。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 19:25:38 ID:agjqr9qe
庭に土蔵を建てたらいいじゃないか

64 :top:2008/06/19(木) 19:34:27 ID:???

蔵に脅威を感じ 浅はかな理論語ってる営業が頑張ってると聞いて
やってきました!
何でも言ってみ!!w



65 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 19:47:59 ID:???


ちぇ 逃げられたか・・・・・Orz

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 07:54:03 ID:???
住宅デザイナー情報まとめたようなとこって無いですかね?

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 08:10:32 ID:???
結局蔵の欠点って掃除しにくいって事だけなのかな?
だとしたら長所が多いし、ミサワの一人勝ちになるような気がするので
何かミサワの弱点があるって事か・・・

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 09:38:30 ID:???
>>67
やっぱり掃除や高さだと思うよ。
蔵の奥まで行くと座りたくなる。

あとバリアフリーの問題。


物置と違うのは空調が付いている点かな〜
屋外に置くものは物置でいいけど、
室内保管のものは蔵がいい

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 10:06:59 ID:???
>>68
現在図面修正中の蔵は15畳なんだけど奥の方まで
掃除に行くのが大変そうな気がしてきました・・・
ただ、嫁はちゃんとやると言っているので変更はしない方向で
検討したいと思います。
バリアフリーの問題を教えて頂きたいのですがどういう意味でしょうか?
蔵の高低差は天井高で調整しているので2階もバリアフリーにはなっている
ような気がするのですが・・

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 12:36:34 ID:???
>>69
足腰が弱くなった時に生活空間をどれだけ確保できるか?
一般的には段差や手すりをあげますよね

蔵がある分段差なしに移動できる空間は狭くなっているはず。
1FがLDK+和室だと、2F不要な生活も可能。
蔵がある場合LDK+蔵になるので、寝室は中二階以上となるので、
階段が苦痛という状況では1Fだけで生活できることが望ましい

といっても、エレベータなしのマンションやアパートで暮らしている方もおられるので、
勝手な言い分ですけど・・・



71 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 12:52:10 ID:???
>>70
どんだけ幼稚な論かましてんだか・・・・w
金無し蔵つけれなかった派 もしくわ 営業だろうな(乙

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 13:00:09 ID:???
>>71
幼稚かなぁ〜
てか、そう思う人って少数派?
2FにLDKを持ってこない理由と同じだと思うのだが・・・

心配性すぎる!!って言われたことはあるけど
老後って重要だよ〜

ちなみに、私はこれからHM選択する立場
>>60の理由でミサワ以外で考えている

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 13:15:45 ID:???
>>72
いいんじゃねえの あんたの金であんたらが住む家だからw
スキにしな!
ただね 幼稚な意見を人様に押し付けるのは許せんだけだ-_-+
おまえには平屋を勧める・・・・・土地が狭いってくるんだろうがW

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 14:45:01 ID:???
確かに年を取った時の事を考えれば平屋の方が良いんだろうけど
俺の親が現在65歳で2階の寝室に軽々行っているし、自分が
32歳って事を考えるとまだまだ先なので階段も登れなくなって
10年位の生活よりは当分の40年隣近所よりも高く見晴らしの
良い方を選びたいと思います。

ちなみに地下室は自身が怖くて・・
まあ、2階も同じかもしれないけど、なんとなく閉じ込められるような
気がして・・

75 :KNUAN:2008/06/20(金) 15:21:10 ID:???
>>74

あんた 面白いなw
なら 蔵が最適なんじゃねえのwww
見晴らしもよく 地下室よりも閉鎖感がないからなぁT_Tb

1つだけヒントやるよ!
失敗しない家づくりのために・・・・それは優先順位をつけることさ
夢のマイホーム、色々考えるんだろうけど
完璧なんてありっこない。あれこれやりたいけど 予算も大事。
後悔しないためには ポイントをどこに置いた家づくりかを
家族全員で共有することなんだ。
中途半端な考えであれこれやるのが 1番失敗するパターンだからな
がんばれ^^
(例:前にあんたが>>70でレスした バリアフリー理論がそのひとつ)


76 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 15:49:48 ID:zrOOhfU3
>>74
収納スペースが多めに欲しくて、1F〜2Fの間に蔵を付けるのがいやなら、2Fの上に固定階段付の屋根裏収納(天井高1400mm未満)にすれば?

あと>>58が蔵を付けると予算が相当アップする様な事を書いてるけど、そこまでの差は無いでしょ。

例として
A 1F 20坪(66u) 2F 20坪(66u) 蔵 20坪(66u) 合計 述床40坪+蔵20坪
B 1F 20坪(66u) 2F 20坪(66u)            合計 述床40坪のみ

だとして、BプランからAプランにするのに、総工費1200万円(20坪×60万)も上がらんだろ。
もともと、スペースの有効活用が目的で、できたプランだから。

実際の工事で1Fと2Fの間に追加するのは、柱、壁を高さ1.4m分と階段も高さ1.4m分、あと、出入り口の扉位。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 16:33:24 ID:???
>>75
ありがとうございます!現在月曜にデザイナーが持ってくる
最終図面待ちです、優先順位は20畳のスカイバルコニーが
一位で2位が30畳のリビングダイニング(キッチンも)
3位が南側の見晴らしの良い風呂という事で作成してもらってます。
予算の関係で削る所等があった為、月曜完成する図面にドキドキして
いる状態です。
>>76
ありがとうございます、すごい詳しさですね、ミサワの方ですか?
一応現段階の図面では1階には蔵は無く2階に2.5階の寝室の下に
来るような形で蔵が入っています、個人的には1階にも
欲しいと思ったのですがデザイナーも人が修正5回目なので
これで最後に、と営業の人に言われたので言い出せませんでした・・

78 :KNUAN:2008/06/20(金) 17:00:41 ID:???
>>77

わたくしのいってる優先順位は ちと違うんですがね・・・・・w
もっと抽象的なほうがいーんだよ〜 
まっ 営業の器に左右されっかな。がんばれ!

ちなみに76様は 柱といってる時点で 営業ではないんじゃねw

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 17:12:02 ID:???
>>73
なんでけんか腰なんだろうね


普通に2階建てを予定しているよ。
2FにLDK、1F寝室には絶対しないけど

>>74
地下室っていっても蔵の天井140cmに床を50cm下げれば210cmの空間が出来上がる。
そういうのもありっすよ、ありかな?

80 :KUAN:2008/06/20(金) 17:16:57 ID:???
>>79

あんたんちの1階は 水廻りやガレージや納戸とかなのかい!w
つか あんたは誰なんだい?W

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 17:37:42 ID:???
>>80
言い直すよ

1階は風呂、トイレ、洗面所、キッチン、ダイニング、リビング、玄関など
2階は寝室、子供部屋、ベランダ、トイレと簡易洗面所はあるかも
1階と2階は階段で接続
車庫は庭にある
納戸は必要個所に用意

ごく普通の構成だと思うけど、変だったら教えてください。
ちなみに住んでる場所は50坪 建蔽率50-60%容積率200%が平均的な土地


82 :国語の時間です♪:2008/06/20(金) 17:42:11 ID:???
>>2FにLDK、1F寝室には絶対しないけど


模範解答
◎2FにLDKや、1Fに寝室とかは絶対にしないけど

次からは頑張ってください^^

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 17:47:03 ID:???
>>82
そういう指摘でしたか
今後気をつけます。>ALL

84 :どちてぼーや:2008/06/20(金) 17:49:44 ID:???
なぜ「蔵」は一般的な間取りとして定着しないのか?


85 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 17:52:30 ID:???
>>84
ぼく!!!!! とても良い質問です!!!!!!!!
みんな〜 わかるかな!?
これ とても重要なことですよ^^

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 18:07:26 ID:???
>>84
私も是非知りたいです!
あんな良い物のどこが気に入らないのか・・
>>79
あまり詳しくないけど140以上になっちゃったら蔵の扱いに
ならないのでは・・
>>78
なるほど具体的過ぎましたか、参考にします!


87 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 18:38:35 ID:???
>>86
容積率を気にするなら蔵にする必要があると思うけど、

視界の底上げ目的の蔵なら身長より高くした方が使いやすいと思っただけ・・・



88 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 18:58:35 ID:???
>>87
それってタダの居室やんけw

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 21:45:06 ID:???
>>82
別に模範解答付けなくても、普通に理解できたけど。てか、模範って程でもないよね。
バリアフリーも最近ではごく一般的だし、間取りもよくある間取り・・・
これってスルーすべきだったかしら

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 22:30:33 ID:???
>>89
最近水周りを2Fに、寝室を1Fって間取り増えてるよね。

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 23:19:47 ID:???
>>85
1 蔵はWICと同じで人が動くスペースが必要になるため
  スペース効率が良くないわりに費用がかかる
2 蔵にこだわると廊下や階段スペースが無駄に増えて費用がかかる
 回り階段は通常1坪だが蔵では中途半端な踊り場スペースが
 増えてリズムの悪い変な階段になる、けっこう危険な気がする

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 23:43:07 ID:???
>>90
メリットは色々あるよ

街中で2Fに比べて1Fの採光が取れない場合がある。リビング等は明るく、寝室は暗くても良い
2x4壁を減らして大きなリビングを1Fに作ると耐震性が落ちる、
1Fは壁で仕切られた部屋をたくさん作った方が良い

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 23:52:42 ID:???
>>92
毎日買い物袋を2階に運ぶ身になってみろw
ごみ袋を下に降ろす時垂れた汁は誰が拭くんだ?


94 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 08:09:58 ID:???
結論としては費用がかかる事と間取りによっては中途半端な
スペースが出来てしまうって事だけで、視界を高くしたいとか
周りより大きめな家に見られたいという理由なら蔵より良い物
は無いって事ですかね。


95 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 09:07:58 ID:???
>>94
視界を高くしたいならへーベルで屋上使えるようにした方がよくね?
そのほうが北斜線の影響が少ないだろうし

蔵って周りより大きめな家に見られたいという理由で作るものだったのか?
知らなかったよ

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 09:26:08 ID:q/b8jg61
へーベルのトップハット付もいいんじゃん。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 09:44:41 ID:???
蔵で階段スペースが増えることは無いだろ
踊り場スペースも設計でちゃんと考えれば無駄はできない
直階段が理想とか変わった人には向かないけど

98 :TOPS:2008/06/21(土) 09:48:09 ID:???

物事には必ず 陰と陽があるんです
陰を理解した上で あなた方の求めるものが陽で満たされるモノを選んでください
私からの 哀しき提案です・・・参考まで


99 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 10:49:55 ID:???
>>97
1階に蔵を作ったとしてその上には部屋を作らないの?
その部屋へ上がる階段に踊り場作らないの?
1階から蔵の上部屋に出入りする踊り場を経由し2階へ上がるわけでしょ
どう考えても段数が増えざるを得ないよね、一坪じゃ収まらない
それでも、蔵で階段スペースが増えることは無いだろ、というなら
途中で勾配が変わる面白くてスリリングな階段なんだろうな

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 11:38:26 ID:???
>>95
へーベルの屋上というのは知識が無いので早速調べてみます。
ちなみにミサワの蔵付きで2.5階建でその上の屋上がバルコニーに
なっている物を建てる予定なのですが、それよりもコスト的に良いとか
そういう事ですかね?
調べて来ます。
>>99
私の家の場合は2階に蔵があってその上に寝室が来る為普通の階段とは別の
6段位だったかの中途半端な階段があるのですが、展示場の一階に蔵が
あるタイプの場合は蔵が無い一階の天井を高く取る事で2階のレベルを合わせて
普通よりちょっと長めの階段を上って2階に上がる作りになっていました。


101 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 11:44:16 ID:???
てか、大手ハウスメーカーはどこもwww
大量生産型の既製品仕様だからただ住めればいい。
っていう寂しい人以外にはおすすめできない。

102 :シャー:2008/06/21(土) 12:55:13 ID:???
>>101と金無しが騒いでおります!

>>99もちつけ! おまえも充分浅はかだ^^

103 :シャー:2008/06/21(土) 12:58:32 ID:???
>>99
ちなみに 平屋の蔵ってあるんだぞぉーw 知ってた?
あとな居室から階段はじめれば 踊り場&階段スペースは
無駄にならん**


104 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 12:59:11 ID:???
>>101
既製品=住めればいい寂しい人 
これはオマイの脳内公式だろw

そんな事より、オマイはどこがおすすめか書けよw

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 19:48:00 ID:???
>>103
平屋の蔵?
よっぽど頭がこんがらがったひと向けのものなんだろうな

>居室から階段
完成見学会で見たことある
リビング脇に8畳!くらいの蔵があって、その上にお客様用の部屋があった
その部屋のリビング側には段差を活かして?灯りとり?のための細長い窓が切ってあった
不思議な感覚
しかもその家、50坪で5000万だってさ

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 22:21:37 ID:???
>>105
平屋の蔵は・・・別名:平蔵
意味わかる人は エロゐ!


107 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 09:02:55 ID:QDTOdOas
>>104
まーじっさい建築やったことねー人間は
CMうちまくりの俳優つかいまくりで全国に営業所もうけて
家の価格があんなねだん。中身がすかすかの家なのに
マイホームゲット!!とよろこんでる30代が哀れにおもえるだけだよ。

1棟700、800万の原価でなにができるか考えたらすぐわかるとおもうがww
地震がおきてすぐこわれるのも大手ハウスメーカーwww

本社を移転しまくってクレームからにげまくってる某ハウスメーカーとかに
みんなだまされんようになwwww

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 09:03:36 ID:???
ついに今日図面が出来てくる!
ここで教えて頂いた知識を生かして契約してきます。
>>101
じゃあ、どこだったら良いのですか?

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 09:58:26 ID:???
>>107
でたぁああwwwww
宣伝広告費で販売価格Up論W   未だ まだいたのか・・・・
おまえどこの工務店勤務?
あのねえ 売り上げに対する宣伝広告費の割合って分かる?
あんたんとこみたいに しょぼい売り上げだと 有名人使うの無理なだけだから Orz
最近は、金◎ホームみたいに事前投資しちゃうおバカなとこ多いけどね。。。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 11:38:18 ID:WrFRaxp8
スマン、少し教えてくれ
現在家族5人(ジジ ババ 俺 嫁 子2歳)で、子供はもう一人は欲しいと思ってる。
こんな家族構成で新築したいと思い、初めてハウジングセンターへ行った。
この家族構成で問題のない間取りだとどの位の広さが必要かと聞いたら
のべ床で約60坪と言われたよ。
そこそこのハウスメーカーだと坪70万くらいでしょ…
60坪×70万=4200万
これに外構や法定費用、消費税や家具の購入も必要だよね。
建物だけでこんなにかかるものなのか???

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 12:03:13 ID:???
>>110
どの地域でどのHMで聞いたのか知らないけれど 高すぎボリ過ぎ、豪華過ぎ

地域やメーカー、設備次第だろうけれど 税抜き坪70万は高いほう
普通は諸経費税込みで60万前後に収まる
名古屋で自宅建てる時も、だいたいそんなもんだった


それに水周り共有、老夫婦+4人家族なら50坪もあれば十分だと思うんだが…
建売やマンションの図面見ても、40坪もあれば家族4人で生活できると思う
さらに10坪(畳20枚分)追加して50坪、
老夫婦や収納に当てれば 何の問題があるのさw



112 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 12:07:14 ID:dMEHKXws
もうハウスメーカーで建てるなんて考えるなよ

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 12:34:59 ID:???
>>110
東京23区プラス多摩地域と川崎・横浜辺りなら、普通じゃん。
それ以外の地域なら、そこからマイナス5〜20%位。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 13:08:54 ID:WrFRaxp8
>>111−113
dクス!
やはり高過ぎですか!よかった…
高級ハウスメーカーのフル装備でそんなもんだと思えば良いのかな。
今住んでるのが名古屋市内なので市内のハウジングセンターで、入ってみたのが、住友林業、
一条工務店、ヘーベルハウスです。
ヘーベルが80万って言われて、他は70万だと言われました。
建てるのは岐阜県なのですが、地域によって同じメーカーでも坪単価が変わるもんなのですか?
しかし、都内はこれで普通っていうと、土地を買ったりしたら大変な金額になるのですね…

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 13:24:53 ID:???
東京だと土地も高いが、建物も高い。(同程度の規模、仕様でも)

建物自体の固定資産税評価額も、他エリアより高い。=資産価値は高いが、税金も高い。

まあ、逆に言えば、他エリアより、同程度の仕事で比べた場合の平均給与も高いが。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 13:26:42 ID:eAgecQ6t
この業界に転職を考えているものです。

おすすめの会社を教えていただけませんか?

年齢は32歳で職務経歴は販売職で5年、営業職で6年の経験です。


117 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 17:28:03 ID:WrFRaxp8
>>115
なるほど。東京の物価と地方じゃそういった価格差はありますね。
しかし、業者のデフォルト設定(パンフレット並の生活)だと、地方でも
建物に4000万、土地に4000万、その他諸々(外構、家具、電化製品
、登記費用)で2000万程度って感じで1億コースですね。。。
なんつーか、全部1代でそろえるのはナカナカ大変なんだね…

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 22:42:18 ID:???
大手有名どころは確率的には大丈夫だとは思うね

ただ個人的には一条工務店とかのセンスは理解不能で建てる奴の本意を疑う


119 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 16:31:25 ID:???
お年を召した方には評判いいみたいですよ。

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 17:22:26 ID:???
坪よりも大きく見せる家はミサワ以外には
無いのでしょうか?


121 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 17:35:39 ID:SlRWW/nz
セキスイも蔵みたいなのあるよ

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 17:48:05 ID:???
>>120
中が快適なら外観なんて防犯的に小さい方が良くね?
高さが欲しいならコンファティックとか三階を建てるんだ。

>>121
スキップ階段か。アレそういう意味合いだったんだw

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 00:54:44 ID:???
ハウジングセンター、同じ場所で全く同じ質問をしたのに
出てきた営業によって坪単価全然違うなw
以前は出てきた営業は突き放すみたいに坪70万用意しないと無理って言ってたくせに
今回の営業は60切るプランを考えますなんて言いやがるw

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 06:56:45 ID:???
聞き方一つじゃね。
設備によってグレードによって一律の値段になるわけないんだし。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 12:03:35 ID:???
積水の蔵はセントラル収納って言うらしいんだけど
高さがミサワみたいに1.4メートル出せないらしい・・
やっぱミサワの蔵しかないって事だよな。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 21:10:31 ID:???
いいかげんHMに坪単価聞いても意味がないって気付けよw

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 21:58:34 ID:AjCql3Ct
>>125
積水の蔵の場合,蔵の中に柱も出てしまうしねぇ。
在来で蔵みたいなやつを作っても,ミサワみたいな空間までを
作り出すのは無理なんだろうね。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 22:17:10 ID:???
>ミサワみたいな空間
ベニヤと壁紙と合板フローリングに囲まれた空間を作り出すのって
難しいのか?

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 23:19:19 ID:Drz9nYx7
大手ハウスメーカーで鉄骨、在来、2×4別にステイタス順に並べてみてくれ

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 23:28:47 ID:???
>>129
大手2x
SWH>三井>セキスイハイム>(高級2x4の壁)>(パネル構造)ミサワ>(パネル構造)SxL

大手在来
住友>一条

大手鉄骨
旭化成>ダイワ>パナ>積水>トヨタ

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 23:53:54 ID:Drz9nYx7
>>130
トンクス
なるほど、鉄骨のセキスイは結構評価低いのか…
シャーウッドはどのあたりかな?

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/25(水) 23:55:05 ID:???
三菱は??

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 08:17:17 ID:???
ミサワの見積もり高いのですが、そのままの図面を
持って行って工務店でも蔵とかを作れるのでしょか?


134 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 12:47:36 ID:???
>>133
建てるのは工務店なので作ることは可能だが、
業界から撥ねられる危険性もあるのでやらないと思う。


135 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 20:56:25 ID:???
>>134
そういう問題もあるが それよりも金額の問題の方が深いぞよ

事実上 建てるのは ほぼ不可能であります

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 21:34:31 ID:???
>>133
出来ないことは無いが、
値段が理由で他所に作らせるなら辞めた方が良いと思うんだ

理由は
高級ブランドでもないミサワが不当なボッタクリ価格で作ってると思えないので
その価格はそれなり妥当だと思う。
それを安価に蔵を作った実績の無い工務店に作らせるなんてハイリスクだと思わないか?

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 21:37:53 ID:???
>>136
> 高級ブランドでもないミサワが不当なボッタクリ価格で作ってると思えないので
> その価格はそれなり妥当だと思う。

お前バカだろ

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 21:45:12 ID:???
>>130
ほぼ同意だが
>大手在来
>住友>一条

一条が時点?
構造の強さ謳ってるが、構造の強さをアピールする見せ構造部材満載
でデザイン最悪

選ぶ奴の気が知れない

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 22:29:25 ID:???
一条スレで散々マッチポンプ自演しても相手してもらえなくなったからこっちに来たか

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 22:56:41 ID:???
>>139
ようピンキリ
相変わらず馬鹿か?


141 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 23:03:32 ID:???
>>140
キターーーーー!

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 23:13:01 ID:???
フルボッコにすんぞ?


143 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 23:15:06 ID:C5okeYR3
140=ピンちゃんが図星突かれて即食い付きました
さすが見事なダボハゼぶりだw

基地害アンチ一条の正体を晒したので以降スルー

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 23:51:01 ID:2hQb9TI1
どれも基本的に似たり寄ったり
目を見張るものは皆無 能書きばかり
例えば 住友林と一条と積水 どこが違うの? 
バカだから違いが分からないわ。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 23:51:28 ID:???
ほら、こんなとこでおままごとして遊んでないで、早く始めろよ、あれ

みんな一条スレで待ってんぞ


146 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 00:12:26 ID:???
一条のデザインはそれほど酷いとは思わないんだが
というのも
築20年以上の 当時斬新な四角い住宅の方が
同時代に建築された在来よりもむしろ古臭く、時代遅れに見えるから
ああいうデザインは 時代に関係ないという意味で良いかも知れないと思う

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 00:28:59 ID:???
まあ確かに四角だの片屋根だのを積み木みたいに組み合わせた奴は
いい加減レトロって名前にした方が良いんじゃないかと思うことはあるな

それ以外でもモダンとか言ってるデザインの2/3位は古ぼけると
とことんみすぼらしくなりそうだよな

どっちちにしても一条のデザインはもう少しなんとかできないかと思う
価格と性能品質のバランスは圧倒的なんだけどねぇ

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 19:39:52 ID:???
>>147
>価格と性能品質のバランスは圧倒的なんだけどねぇ

最後の一行でさらっとデタラメ書くなよ


149 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 19:46:47 ID:???
家のデザインはスタンダードが一番。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 20:04:36 ID:???
まったく
一条スレじゃ何も言えないへたれな荒らしのくせにwww

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 21:31:20 ID:???
近所に一条工務店の家が建った
庭にテラコッタタイルやら植栽で頑張っているものの
家のデザインが悲惨で全然良い雰囲気になっていない
ありゃ可愛そうだ


152 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 22:10:45 ID:???

【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/

ブッシュ : 「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
        消費者への影響を心配している」
        http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208931443/

マケイン : ガソリン税の一時徴収凍結を提案 「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
        http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208342500/

福田   : 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
        http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/

同じ類人猿でもえらい違いだな。 飼育係の差か?

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 23:54:25 ID:???
>>151
一条のデザインが苦手な人って
ぶっちゃけ、ぱっと見すぐ一条って判る 独特のレンガ出窓が好みじゃないだけじゃね?

あの出窓が無いと 基礎や窓枠をじっくり見ないと一条かどうか判らんて


154 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 00:09:08 ID:???
↑この人面白い。以下一条スレにて採取。このあと事実と判明w

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 00:36:58 ID:???
>>482
ボクちゃん引き籠りで頭が悪いのでソースくだちゃい・・・・
間違くなくって言うソースも是非知りたいです
頭弱いのでよろしくおねがいチマチュ



155 :???:2008/06/28(土) 02:07:56 ID:???
小田急建設ってどうよ?
基礎工事やったんだけど、単価は安いは支給される鉄筋の作りが下手くそな上に部材が余ったり足らなかったり。おまけに注文書みたら鉄筋代が基礎工事の代金の半分近くを占めてるってボッタクリぶり。

156 ::2008/06/28(土) 12:34:53 ID:???
アゲ

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/03(木) 09:46:57 ID:???
どこのHMが売れてるとか
グラフとかでないですかね。。。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 23:45:08 ID:???
セキスイハイムのグランツーユー(2X6)はどうでしょうか。
立派に見えるのですが、はたして性能はどうでしょうか。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/05(土) 00:36:10 ID:???
2x6てことでそこらの2x4より断熱気密が高い。
展示場にモデルが展示してあるけど、パネル釘つーのか、
あれの強固さは他じゃ真似できんと思う。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 09:27:01 ID:DNjKVMED
ハイムはあれだぞ!
イナバ物置をいくつも積み上げる構造だ。

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 10:43:05 ID:???
>>160
いや  ヨドコウだろ

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 13:17:11 ID:???
関西ローカルですが
泉北ホームの2x4で建てた方、いらっしゃいますかぁ?

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 21:20:59 ID:vClA+e0D
静岡県なら大成住宅はヤメレ、住宅ができたら展示場として遣わしてほしいと言われ、軽く返事した結果、展示日に合わせて手抜き工事の塊、3年たったら壁から天井まで亀裂だらけ、くどいように言うが大成住宅はヤメレ、悪いことは言わん、ヤメレ!

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 21:21:04 ID:???
例えば在来工法たって下はあばらやからあるし。
ユニット工法だから悪いってカキコは
私はなんもわかっちゃいませんと宣言するに等しい。
要は何が実現できるかが大事なわけでさ。
そもそもスーパーハウスって坪単価にすると結構高いんだよね。。

あとイナバやヨドコウの大っきいのってーと
積水ハウスとかダイワハウスとかのが近いし。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 21:22:41 ID:???
展示場が質悪かったら宣伝にならんのと違う?
展示場にOKしなかったら工事が遅れた上更に質悪かったかもしれんじゃん

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/07(月) 22:46:44 ID:???
ユニットハウスってイメージとしてはコンテナハウスじゃない?
よく荷物置き場になってるやつ

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 23:59:34 ID:???
>>132
ウチは三菱だが満足してるよ

168 :ことみ:2008/07/12(土) 00:31:29 ID:DPi59uBC
はじめまして!

富士ハウスってところでいろいろ話聞いてるんですけど
あんまりレスとか探しても
名前が挙がってこないんですよね・・・。

ここは大手とは言わないんですか?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 13:41:07 ID:???
ミサワセラミックはどうですか?

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 16:50:42 ID:???
ハウスメーカーで家を建てるのは、デニーズのステーキを前沢牛ステーキ専門店の予算で食うということだ

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 18:47:17 ID:???
だな。こんなのバブル期までの商売なのにな。

匠の会的職人集団や地場工務店、
あるいは設計事務所+工務店、
なにもハウスメーカーみたいな中抜き業者使わなくても
いくらでもいい家建てられると思うんだけどな。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 18:54:16 ID:???
でもさ、 設計事務所とか調べてみても
おしゃれだな〜って思うところはやっぱり木造でも坪70万以上とかは
最低でもするみたいなんだけど・・・。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 19:57:57 ID:???
HMでもプレファブ系は10年〜15年で保証をちらつかせて外壁塗装を勧められる、恐らく相場の倍(100マソ〜くらい)
長い目で見るとどうかな?と思う

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 20:05:06 ID:???
>>170
どこまで勘違いなんだか・・・・・

>>173
それはお前が金がなくて 塗装の必要なサイディングor吹きつけを選んだだけw
ちなみに タイルに塗装するんですか? 

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 20:30:53 ID:???
タイル仕上げ前提だとプレファブ特に積水は無いだろ
鉄骨にタイルってなんか利点でもあるの?

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 21:49:41 ID:???
メンテの塗装がいらないタイルなんてあるんですか?
ほとんどの大手プレファブHMはタイルやってますよね
大手HMいくつか回ってますけどメンテ塗装いらないとこなんて無かったですよ
あと、積水もセラミックタイルとかやってたような?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 22:11:07 ID:???
タイル張りと言うよりタイル付き外壁パネルじゃね
磁器タイルは塗装しないだろ

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 22:40:42 ID:???
ミサワとどちらが良いですか?

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 22:53:57 ID:???
どっちもデニーズのステーキ、食べたくて食べるもんじゃない 

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 23:26:12 ID:???
積水でもセラミックタイルはメンテ塗装必要って説明された気がしますが
タイル付き外壁パネルだろうが>>173の流れからいくと意味ないですよね?
結局>>174, >>175, >>177 全部デタラメということですか

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 10:07:00 ID:???


     ,i':r"      `ミ;;,   ねぇねぇ             ,i':r"      `ミ;;,
     彡        ミ;;;i  ガソリン値上がりして      彡        ミ;;;i 暫定税率は
     彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!  嬉しい?             彡 ⌒   ⌒ ミ;;;! ず〜っと
   ♪ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ フン  __ _,, -ー ,,     フン   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ このまま♪
     ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  フン (/   "つ`..,:   フン ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'自民に投票して
     `,|  / "ii" ヽ  |ノ    :/         ::i:.    `,|  / "ii" ヽ  |ノ よかったでしょ♪
___  't  ト‐=‐ァ /イ    :i         ─::!,,      't ト‐=‐ァ  /イ____
ヽ___  ヽ`ニニ´/\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●      /ヽ`ニニ´/ ___/
      /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.      〉 /\    丶
     /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。       ̄♪  \    丶
    /     /    ♪    :|::| 国  ::::| :::|:             \   丶
    (_ ⌒丶...        :` | .民  .::::| :::|_:            /⌒_)
     | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}             } ヘ /
       し  )).          ::i      `.-‐"              J´((
         ソ  トントン                               ソ  トントン


182 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 19:40:46 ID:???
素人乙

焼き物に塗装するって メデタイ考えだな

便器や粘土瓦に塗装することも忘れずに!

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 07:50:21 ID:???
>>182
違うよ、焼き物を塗装するんだから

きっと釉薬を塗って家の壁を焼くんだよ

184 :182:2008/07/14(月) 09:39:00 ID:???

>>183
なるほどな!
ありがとう!!

でもなんで ニワカな奴ってこういうマジレスに黙り込むのw

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 13:45:40 ID:0NKJGiHS
住宅購入資金6000万(内2500万は借り入れる予定)
郊外の2000万くらいの土地に住林で4000万ほどの家を建てようか
多少ステータス感のある土地を4000万ほどで買ってタマホームで2000万の家を建てようか
迷っている。。。
土地は償却しないと考えると後者の方が利口か?

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 14:10:58 ID:???
ちょうど、俺みたいな感じだな。

土地が、経費込み2200万位で、建物が経費込み4200万位、これから外構工事だが500万位かかる予定。

建物は償却するが、土地は評価が下がっていくんじゃない?
下がらないのは、東京23区・横浜市・名古屋市くらいでしょ。他は軒並み下がってる。

資産価値やら減価償却で言ったら、鉄筋コンクリートの住宅でオプション無しが最強。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 15:11:48 ID:???
>>185
残念ながら・・・・23点

>>186
いちから出直せ・・・2点(おまけ)



*100点満点



188 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 16:20:15 ID:0NKJGiHS
>>186
地価の下落も考えたけど、建物は評価0になるけど、土地は0にはならないんだよなぁ
でもいい家ってものにも憧れちまうから悩ましいw

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 17:29:54 ID:???
>>187
↑キモ〜イ!! なにこいつ?


190 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/14(月) 20:40:47 ID:hoRL3ivn
>>188
土地部分は資産だからね
資産のおき場所を現金に置くか土地に置くか…
一方、家屋に金をかけるというのは消費するということ
6000万のうちいくら消費する気があるかってことだ

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 15:52:48 ID:???
189

義務教育から出直せ!w

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 16:28:11 ID:???
>>191
↑うわぁ☆なんだこいつは、何なんだ!?

人のレスにちょっかいだして、意味不明なレスで採点した上、粘着レスかよ??

ますますキモ〜イ☆   ☆メール欄☆ がさらにキモ〜イ!!

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 15:46:38 ID:???
192
おわってるな

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 23:42:11 ID:???
HM で坪60万の家って高い ?

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 05:50:53 ID:???
いや、HMが高いんだ。

この意味わかればHMでなんか誰も買わない。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 06:36:30 ID:???
HMを否定したところでお前んとこに回って来る仕事なんてねえよw

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 07:33:31 ID:???
設計士の方が高いやろw

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 12:58:08 ID:a0Rc/rAY
>>197
いや、そんなことも無い場合もある。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 13:02:31 ID:a0Rc/rAY
おすすめのハウスメーカーって、予算にもよるよな
坪7〜80用意できる人には住林とかでもいいし
坪30くらいだとタマがおすすめということになる

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 00:12:15 ID:DYNzE0tg
それぞれの予算に合わせてそれぞれの住宅街を見て回れば
それなりの答えは出ます。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 14:59:04 ID:???
原材料の高騰でますますどんどん粗末なものが使われるんだろうな

202 ::(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 15:43:26 ID:N110tZ77
なんで、みんな、建築費隠すんだ!
ここが問題だと思う。

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 16:02:33 ID:???
じゃあ、まずあなたの建築費を晒してくれ。
まだ建ててなかったら、実家のでもいいよ。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 18:33:12 ID:cNAWKq9A
積水マウスは勘弁

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 10:26:56 ID:???
ミサワホーム、分離2世帯、延べ50坪で5000万

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 11:53:29 ID:???
>>162
亀だがあそこは工務店通さずに全部自社でやるんだってね
近畿圏以外で建てない理由は「責任持てないから」らしい


207 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 12:31:09 ID:???
>>201
確かに
基礎の鉄筋細くなりそうだし、コンクリートも水分多めになりそう
素人にはわからんもんね

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 18:01:25 ID:2B7h/KOr
何回同じ事言えば気が済むの? おバカさんですか?

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 23:02:27 ID:???
>>201
屋根材を安物にするとか屋根勾配を落とすとかも考えられる


210 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 15:01:26 ID:???
>>201
サイディングの塗装の質を落としてるかも
それも素人には分からんもんね

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 13:05:23 ID:???
>>201
職人をもっと粗末に扱うんじゃね

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 17:54:21 ID:???
>>201
部材そのままで通常料金で契約して追加金取るって荒業もある。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 09:35:32 ID:D8f+SqCB
各ハウスメーカーの今朝の地震でのレポート出してくれ!

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 22:56:19 ID:???
家潰れなかったみたいだな
古民家多そうなイメージだけど

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/27(日) 17:53:43 ID:???

291 名前:名無し不動さん 投稿日:2008/07/08(火) 20:27:45 ID:???
僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。

とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。

ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。


216 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/02(土) 13:10:53 ID:???
やはり木の城だろう

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/02(土) 13:28:44 ID:wdDhDzlV
このスレでお願いするのも何なのですが、住友林業のスレ誰か立てて
くれないだろか?
スレたてられん

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/02(土) 16:48:19 ID:xW4zZ4C8
何処でも同じ
そんなに変わらないだろ
マスターベーション

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/02(土) 21:41:43 ID:???
住友林業どうですか? Part6 か?
建てることができるか不明だがやってみよう
テンプレは頼む

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/02(土) 21:44:21 ID:???
>>217
うまく建てられたようだ
あとは知らんぞ

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/03(日) 01:28:11 ID:???
ダイワと積水みたいなあまりにも大きいところって仕事がいいかげんなんじゃないかって
思うんだけどどうかな?

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/03(日) 07:35:45 ID:???
信用あってこその大企業だと思うんだけど
人数多い分変な人使えない人も多いだろね
確率は同じでも。

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/03(日) 15:26:14 ID:???
>>221
最近はメチャクチャ管理も厳しいしマニュアルもしっかりしているよ。
だからいい加減な職人はほとんどいないと思っていい。

ただし当たり前の話だけど
普段から良い仕事をしてるような人はHMなんかの仕事はしない。
(自分で仕事取れればワザワザ下請けor手間受けでやる必要が無い)



224 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/03(日) 17:39:08 ID:b4caE1Fb
221時代が読めていないな!


225 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 10:12:50 ID:???
今のところの希望

一条の構造に積水ハウスの外壁にして、三井ホームで内装したい。
なんとかならんかね…

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 19:45:07 ID:???
>>225
一条で建ててリフォーム

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/25(月) 09:58:10 ID:???
>>225
同意!
一条は木造軸組HMでは確かに構造はずば抜けてるな
ただ構造以外の自由度ってのは圧倒的に他に劣ってるわ
例えるならイタリア製の最高の生地を使った青山のイージーオーダースーツってトコじゃないか?
その生地で他に作らせたいが、青山が輸入元で手に入らない。
個人の仕立て屋やブランドで輸入からすればとんでもない金額になってしまう。

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 12:25:33 ID:Bl9VUHTn
軽量鉄骨+太陽光6kwで3LDKを考えています
どこがおすすめですか?
ちなみに予算3000万円です

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 19:29:27 ID:???
>>228
ヘーベルが無難じゃないか?
外観が気に入らないなら積水ハウス
あとは広さ次第だが3LDKで3000万なら
何とかいけるだろ


230 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 11:28:16 ID:???
マジレスだけど
知らなくて軽量鉄骨を選んでしまったののならわかるけど、
最初から軽量鉄骨で考えてるってどういう意味?(重量鉄骨ならわかる)
っていうか鉄骨=軽量鉄骨と勘違いしてるとか?
マジで意味がわからん。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 13:24:59 ID:???
私には分りませんが
きっと軽量鉄骨には重鉄より優れている所があるのでしょう


232 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 21:36:26 ID:???
3LDKで6kwのパネル設置できるのか?

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 23:18:53 ID:???
全面南傾斜の屋根にすれば逝けんじゃね?

それか3LDKで一部屋40畳くらいあるとか

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 19:41:24 ID:???
まだあったの?
マジレスすると勢いのないHMにしとけ
なぜなら国策でHM事業が始まって各社一斉にスタートを切ったがトヨタ、松下その他大勢他業種では超一流の所でもぱっとしないだろ
経営手腕や商品開発が劣っているわけではないが利益を上げられない、つまり儲からない業界と言うこと
その中でも材料や関連商品の製造開発も行っていない所はどうやって会社を大きくしたんだろうな?ということ

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 21:06:12 ID:???
思うが、住宅業界はまだまだ成熟していない。
車より遥かに高額な買い物なのに
車の営業マンよりだいぶ見劣りする営業が多過ぎ。
ものを教えてやる的な態度。客を品定めする態度。

業種が職人の世界(婉曲表現)に近いからだと思うが
それでも工場系メーカーは割とマシと言える。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 00:14:57 ID:???
大手も結構参入していたな、自動車だとトヨタ、スズキ、化学はハイム、旭化成、電気は松下、機械だとクボタかな住林はあれだが
どれも本業じゃ一流なのにね、住林以外は独自路線の所はマシかな

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 13:19:42 ID:l8OqSoVT
4LDK、太陽光、床暖房、オール電化で予算2500万円。どこのHMなら可能ですか?3000万円までならどのHMまで広がりますか?

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 13:22:22 ID:l8OqSoVT
ダイワ、Sハウス、パナのメリット、デメリット教えてください。

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 17:37:29 ID:???
>>237
>>238
いっそのこと3000万で建ててくれる営業ここで探したら?

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 22:58:45 ID:???
>>237
グレード下げりゃどこでも建てられるよ

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