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床職人専用スレ 4

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 01:20:16 ID:uUSdDQzT
なんだかんだでいろいろ勉強になるはずです。



前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1194611313/l50

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 10:46:56 ID:???
俺25歳の有加や7年目だけど有加や ってなにが楽しいの?馬鹿でも出来る仕事してたのしい?

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 15:58:46 ID:???
>>1
>>2氏ね

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 17:10:01 ID:DzwgXHnH
>>2

仕事っていうのはそういうもんなんだよ僕ちゃん。

遊びじゃないんだよ。わかったかい?

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 22:28:57 ID:WhFWx9Ue
>>1 乙です!

みんな2に釣られるなよ。
有益な情報交換の場にしましょう。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 22:31:10 ID:???
床やは、
確かにゴキブリみたいに
床をカサカサ移動してるだけw

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/07(土) 23:04:02 ID:ANGoQK66
リノ変則貼りの経験ある
スゴ腕はいますか?巻き上げ(面木いれ)とか、変則Rの壁際とか。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/08(日) 16:38:35 ID:???
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/08(日) 21:12:38 ID:j4kelDzH
パタゴニア許さん!w


10 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/09(月) 20:03:11 ID:Fsm+IH85
ペタジーニ許さん!w

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 18:50:26 ID:???
毎日便器抱っこしてるそうじやのイッコ上

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/10(火) 20:49:33 ID:mubNM56y
時々間違えてウンコ触っちゃうときもあるよな。

13 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/06/11(水) 00:13:33 ID:???
>>7
>巻き上げ(面木いれ)とか

病院、学校等で階段全部リノって現場あるよ。
当然立ち上げ毎に面木入れて、ボーダー入って溶接なしのスーパーシーム仕上げでね。


>変則Rの壁際とか。

塩ビ長尺と幅定規+デバイダーで型を取るんだよ。
アームやリノのカタモノはタイルと同じ要領で罫書きが基本。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 13:30:08 ID:QrQk63pv
この仕事ってどのくらい稼げる?

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 17:52:20 ID:???
>>14

13番の人は一日7万以上稼げる日があり、年収1000万以上は余裕らしいよ
君も頑張ればそれくらい稼げるようになると思うよ!

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/12(木) 19:08:42 ID:xKXXqUi1
ゼネコンじゃあ一日2万くらいじゃないの?

17 :b:2008/06/12(木) 23:09:50 ID:nP+gW7Z+
肉食は体に悪いよー

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 10:10:39 ID:GPEk0l+f
>>16

そんな事書いてると

「どんだけ安い仕事してんだ?700円/uで一日100u貼ればいくらになるよ?」
「それくらいの計算は出来るだろ?」という感じのレスが来るよ

まぁ、どんな材料をどんな現場に納めて700円/u出るのかは書いてなかったけどなw


19 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/13(金) 21:43:42 ID:2xtlqHOd
ゼネコンは日当だろ?


歩合じゃないはず。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/15(日) 11:09:01 ID:GGSVoWVZ
ゼネ現場は普通に請けでしょ。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 00:28:34 ID:H1M6jjBR
フローリングは仕事あればおいしいよな?

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 00:47:54 ID:WmN+MjwB
下請けの下請けの下請けだけどね。。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 07:27:23 ID:HPf+nabA
床の親方さん達に質問なんだけど サッシのところが白っ茶けている フロアコーティングをしたいんです どうするのかな ご教授お願い致します

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 15:52:27 ID:???
なんか意味不明なレスが並びだしたねw

一応ここは木質系の床職人のスレではないと思うのだが・・・
ま、それが俺の勘違いなら許しておくれ

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/16(月) 21:30:38 ID:EEZzwVGO
>>23

塗装しかないでしょ。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 10:58:55 ID:0+aSa6Mj
主にフェルト&グリッパーのカーペット工事を請け負う元請け?の者です。
カーペット業界では、職人さんの老齢化が深刻で、近い将来、需要期には
現場がさばききれなくなるのでは?との懸念があります。
みなさんは、F&Gのカーペットの仕事について、如何お考えになりますか?


27 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 12:22:02 ID:???
絨毯自体、近い将来需要が無くなる
と思うから心配ないと思いますよ。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 14:12:16 ID:???
年寄り多いけど、知り合いんとこでも若い職人いるよ>フェルトグリッパ

絨毯がなくなることはないでしょ
ホテルの宴会場とか絨毯だし

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 15:20:00 ID:???
>>26
職人の数はそんなに必要ないですよ

たとえば、ホテル宴会場 FG300平米を、請けたとする。

この場合、職人2人と大学生バイト4人で収まる

グリッパ打ち、フエルト敷きは学生で充分だ
カーペット伸ばし、引っぱりも、パワスト使い
学生でも充分できる。

スタミナ使う部分を若いバイトにさせる

職人は、ジョイントと切り込み中心にやるんだ

これくらいならほぼ、1日で決まる。

タイルカーペット下の樹脂製フリーフロアーなんか
2,000平米くらい、全部バイト学生で1日で決めてくぞ。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 15:57:32 ID:???
ちょ・・・バイトをそこまでコキつかうなよw


せめて職人4バイト2だろ。


31 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 18:18:07 ID:???
>>29

フェルト敷きは学生で十分としよう、でもグリッパーはどうかね?
コンクリート下地にグリッパー打ち込むのって結構熟練要すると思うが・・・


32 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 18:24:09 ID:???
それに 収めたり蹴ったりする要員が少ないと 
結局時間かかるべ、
ジョイントだってできれば4人で一気にやるべきだし。


33 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 19:26:17 ID:???
29のやった現場は手直し大量に発生しそうな悪寒

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/17(火) 23:20:11 ID:vvm9d96s
絨毯は堅物に比べると張り替えの機会も多いよね。
新築はともかく、昔は、親方が若い衆束ねて、剥がし、搬入、家具移動含めて、
丸請けしてたから、下仕事やる若手が必要だったんだけど、今や張替の下仕事
はほとんど外注だから、若手が育ちにくいわな。
手伝いのバイトが、職人目指すのはよくある話。


35 :29:2008/06/17(火) 23:40:40 ID:???
>>31
>コンクリート下地にグリッパー打ち込むのって結構熟練要すると思うが・・・

職人がグリッパ−のコンクリ釘を、2本位仮打ちする
後は、コンプレッサー連動のエアーハンマーで打ち込むだけだが・・

あっ、ゴーグルちゃんと付けよう

>>32
>ジョイントだってできれば4人で一気にやるべきだし

オマエの理論だと、6人なら、もっと楽だろう  
あっッ 8人ならさらに楽だな・・ えっ10人!?

文章の意図している事を読み取ろう!



36 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 01:11:14 ID:mKInLwrN
ホテルとか大手のカーペットは大手のカーペット施工会社があるだろうからOKだけど、

小規模の一般リフォームクラスのカーペット職人は、確かに減ってる。


まあおれはFGカーペット出来るけどね。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 07:44:48 ID:???
300平米でアイロン10個もいるかよw
20M巻5本くらいだろうし

コンプレッサー使ってる職人いたんだな。
エアーハンマー使い心地どう?

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 10:15:40 ID:???
10人も居たら邪魔くさいだろw

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 11:07:12 ID:???
300平米なら6人区だしな

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 12:19:07 ID:???
>>37
>エアーハンマー使い心地どう?

いいもなにも めちゃ早。めちゃ楽。

間違って,幅木をハンマで叩かないのが、尚いい。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 15:15:43 ID:???
うちは大手じゃないけど、ホテルのフェルトグリッパーが仕事の7割。
最近の改修は工期が短いので、喜ばれないのは分かっていても、一時に多くの
人たちに集まってもらわないと工事が成立しません。
引退していく老練な職人も多く、私の知る限り、若手の台頭の話もあまり
聞かないもんで、次世代の担い手に不安を覚えてお尋ねしました。
「孤高の一匹狼」には時々お会いしますが、でかくて複雑な現場の作業は、
チームで動かないとはかどらないもんね。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 20:53:59 ID:Uugm5JyU
この前ゼネコンでホテル180部屋×30u=5400uのT.C請けたけど、施工費220円/uって安くない?かんばっても5部屋(巾木無)しか出来なかった。


43 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 21:08:11 ID:???
>>42

きょうびTCはそんなもんですよ

それでも5部屋こなせば33000円になってるし
ゼネコン仕事でコンスタントにそれだけ稼げれば良い方かと・・・
こんな事言うとまたあの人にバカにされそうですがw
でも俺の周りはそれくらい稼げれば上等な方なので悪しからず

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/18(水) 22:38:32 ID:???
良い方だよねー
(家具移動とかナシなら)

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 00:07:06 ID:???
良い方でしょう。1室30uあれば・・・
都心のビジネスは下手すりゃ1室8〜10u程度だから10室貼っても、トホホです。
廊下はどうだった?多少でも色付けてくれたら、それども理解ある元請けだろ?
まあ、家具移動は論外だけど。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 00:24:02 ID:???
六本木ヒルズは、¥150/uでしたよ。
しかも韓国人や中国人が貼ってたw


47 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 00:57:34 ID:???
1000u以上のダダっ広い部屋なら\150/uでもいいのよ。
10ux100室が同じ条件でやれるわけねーだろ!
請け元にキチンと査定できる奴がホント減ったな。
請けてくるのは勝手だが、断られてから焦ってんじゃねーよ!
でも結局誰かが、ケツ拭いてんだろーな。



48 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 02:52:57 ID:FrCdzE9f
安定してるなら良いけど・・単発で150はねーよな
変に駆け引きしたら仕事こないし、日当25000の常用が一番気が楽だよ

俺もプライドの高いジジイの後釜だし、その俺も若い奴に仕事を取られる運命なんだろうな
営業して直にやる事あるけど、相場を入れたら勝率ゼロだもん
取るほうも、やるほうもキツイぜ

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 02:53:20 ID:FrCdzE9f
安定してるなら良いけど・・単発で150はねーよな
変に駆け引きしたら仕事こないし、日当25000の常用が一番気が楽だよ

俺もプライドの高いジジイの後釜だし、その俺も若い奴に仕事を取られる運命なんだろうな
営業して直にやる事あるけど、相場を入れたら勝率ゼロだもん
取るほうも、やるほうもキツイぜ

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/19(木) 17:03:29 ID:IGaeDy1h
でも、本当はプライド高いっていうのは間違ったことじゃないんだぜ。
いまはそれを非難するから格差社会みたいになっちゃうんだよ。

実は今の一般人で一番欠けてるのが「プライド」なのかも知れないな。

プライド高いって言うか、年取るといろいろやり方変えたくなくなるんだよ。
柔軟性がなくなるだけ。





51 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 15:10:34 ID:I1g0mNBC
床職人さまに質問です。

6年前に新築したのですが、一階リビングで蟻が大量発生しました。
寒冷地なので高気密外断熱です。

床下で何が起こっているのか、予測できますでしょうか?
できれば、対処法なども教えていただけるとうれしいです。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 19:13:55 ID:???
>>51

そんなもん、ここに居る床屋には全く関係のない話だと思うよ
聞いてもわからないと思うし、対処法なんてわかりっこないよw

まぁ、アリの巣コロリでも撒いといたら?

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 20:05:45 ID:VcB1dPtg
蟻の巣でも出来たんでしょう。

蟻の巣コロリはほんとにいいかも。

うちでは、飴玉を置いておいたら、蟻が群がってきたので、そこへ殺虫剤をかけ、

ミ ナ ゴ ロ シ 

にしてやりました。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/20(金) 23:26:21 ID:???
日当が¥25000-って言うのが
高すぎる。
今時¥20000-でいいのでは?
みんな苦しいんだから

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 01:30:47 ID:???
小さい事務所張り替えでサシとカッターのみ人区のT/Cならまだしも
平米受けで階段とかいろいろあるかもしれんのに
「平均2万でいいんじゃ」
はなー
なんだかんだで15kくらいになっちゃうよ。

目先の生活のために安請け合いしたら 
結局 現場の床屋全体が割り食らうハメになるんだから
ガス代とかも上がってる昨今。
むしろ30kじゃない?


56 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 01:39:27 ID:A9/cJnR5
仕事の出来ないジジイとかガキ連れてきて2万欲しい
って言われたときどうしてる?実際いるから怖いよな
払う奴の身になれってーの

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 02:42:57 ID:???
あるあるw
超遅いジジイとか 中卒ガキとか。

3人に一人がビミョーだとかならまだマシなんだけどね
アタマ以外ビミョーで数人頭数合わせとかで現場に来る投げっぱなしな会社は死んでいい。

そんな現場(お客)なめてるよーな会社(職人)は許さん。

営業大変だと思うけど、頑張って。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 04:08:05 ID:nP/YtdSY
そうなんだ。220円はいいほうなんだ。解りました。廊下は300円でした。
両脇ボーダー有でEV前はデザイン貼なので逃げました。でもみなさんは日当どれ位?
ちなみに私は床歴18年主に、アーム、リノのメーカー専属職人でした。日当4万弱です。
特に逃げた現場(面倒、手に負えない、他人の手直し、張替)ばかりでした。
でもこの頃そんな仕事がやになり、T.Cを始めました。体は楽ですけど・・・
稼げない

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 11:21:49 ID:???
リーマンの生涯年収 2億5000万円(最頻値、職種、事業規模により格差あり)
として、我々に置き換えてみる。
25000万円÷40年(20〜60歳)≒ 625万円(年)
625万円÷300日(週1日休み、他10日)≒ \20,800.-(日)
見習期間、老化によるパワーダウンを考慮すると、稼げるときに稼がねばならん。
最も脂ののっている時期には、\25,000は極めて妥当な金額と思う。
リーマンは厚生年金をかけているので、老後資金も比較的充実(今後もらえるかは知らないが?)
していることを考えると、目指すは、年間750万円。(\25,000x300日)
もっともらえる恵まれた環境にある人、いろいろ工夫して努力している人は、
どんどん稼いで、自慢するのみならずみんなを啓蒙してくれ!!

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 11:32:17 ID:???
東京だからまだいいのかも?
減ってるけど現場あるし。
2・5万はやり方しだいで何とかなる。
しかし年間750万はちと厳しい。

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 16:16:10 ID:z3QIpN7t
59それは年収じゃないぞ。年間売上だろ
相手は130日休めるし、完璧に負けてる

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/21(土) 17:52:09 ID:OV+L7ewV
職人は稼げる時に稼ぐはいいが、それを蓄えると言う考えにはなかなか至らんのよな
同年代のリーマンより収入がちょいとばかり良かったら、さもそれが自慢げに派手に使うのよな
歳食って爺になってある程度の成功を収めてる人は、みんな先見性に長けた人だよ
まぁ、若くて独身でバリバリ稼げる時には、風俗通いやギャンブル狂いも仕方ないかもしれんが
そういう経過を辿って成功した奴を俺は本当に見た事が無いな
どっちか言うと「あいつは金に汚いな」とか「何が楽しくて働いてるんだ」なんて言われてた
そういう人のほうが結局成功してる事が多い、これはあくまでも傾向ですけど
みんなそうは思いませんか?


63 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 00:45:16 ID:9O75pqW6
カネの話で勝ち負けなんて低所得者丸出しなことはやめろ。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 02:44:42 ID:cuGqxUfX
アホみたいに金払いのいい親方は全部飛んだな
残ってるの全部金にシビアな親方だわ

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 08:21:34 ID:rzGrA3B9
ところで前スレにいた粘着職人@東京だっけ?いなくなったな

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 18:38:49 ID:???
サラリーマンも公務員除いては、のんびりしてられない世の中よ。
肩たたき食らったら、思いっきり条件下げなきゃ再就職できねーし。
考え方だけど、俺は今の仕事悪くないと思う。
仕事甘いからメゲ気味だけど・・・・・・。



67 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 20:11:27 ID:???
今年度は仕事甘いな。
粘着職人も甘々で書き込む元気無いんじゃまいか?

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 21:23:47 ID:???
皆は施工中にどんな体勢(かがみ方)してる?俺は右足立てひざで左足正座状態。んで尻をそのい左足の踝辺に乗せている。(知らず知らずにこうなった)
最近左足の血行が悪く静脈瘤が目立ってきたorz。腰も熱いし痺れるし。
ぎっくりを病ってからは意識してなるべくそっと立ち上がる様にしている。
床職に職業病(特に腰関係)に対処する立ち居振る舞いがあったらご教授願います!

69 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/06/22(日) 22:10:27 ID:???
>>54

日当2万ってのは内装屋の常用だよ。
内容や仕事時間次第で2.5位になって多少色付く程度。
半日で終わっても2.0だな。

問屋から依頼されれば、3.0程度で人工請求できるし
内装屋の変な常用仕事のシガラミに囚われないから、オレは問屋もやるよ。


>>58
>220円はいいほうなんだ。解りました。廊下は300円でした。

EV前にデザイン入って両端ボーダー入りじゃ、300円は安いかもね。
220円で良い方なのは、1フロア2、3百uあるような事務所ビルのOA上物の単価だな。
最近はOA屋が先行巾木もTCも出来るから、一括で仕事取られている状況だな。


>>67
暇だから平日・日中から2ちゃんなんだろ? 
オレは日曜日もお得意先の仕事で忙しいからな、
飯喰いながら読み流す程度にしておく。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 22:51:49 ID:???
>>66
同意。仕事さえあれば食いっぱぐれる事はないし。
ま、腕と人間性が「まとも」ならって話だがwww

>>65
噂をするから現れてしまったジャマイカ。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:25:13 ID:o/eo6R9b
TC、町場はシンプルな無地モノで平米3500円だけどな。材工込みで。
お客から直の場合は4500円くらいじゃないか?

残財処理入れたら5000円だよ。

もっとも、平米数は少ないけどな。事務所で50平米くらいだけどな。



72 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 00:35:11 ID:???
>>71
粘着職人@東京が喰いついてくるぞwww

73 :71:2008/06/23(月) 00:46:46 ID:o/eo6R9b
でもそんなもんでしょ?

町場の工務店で、見積もりからだよ。

下請けの下請けの手間請けならもっと安いんだろうけど。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 15:20:38 ID:???
最近、ピールアップボンドで張るゴムのフローリングあるんだけど。あれ3ミリでカッターが重い。
張ってる人居るかい?


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 19:03:44 ID:???
サラリーマンからの転職組だけど、おいらこの仕事好き。
好きだから、努力もするし、仕上がりも追求もする。
ライバル大歓迎。いい仕事してる人みると、素直に感心しちゃって、
マネしてみたりする。

休憩のとき缶コーヒー飲みながら、煙草に火をつけて
仲間たちや、時にお客や、他の職種の人と馬鹿話をして、
ふっと一息のとき、楽しいなあと感じてしまう。

おいらの仕事と、心配りを理解してくれるお客さんや、
仲間がいて、そんな人たちと楽しく仕事を続けられたら、
誰かの人生に、負けた気なんかはしない。
週休2日でなくても、年収1本越えしなくてもいーのよ。
(もちろんそれなら尚良しだけど・・)




76 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 20:58:35 ID:???
俺はサラリーマンに戻りたい・・・。煽りじゃないよごめんね

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/23(月) 21:06:52 ID:njlQD7kM
68さんへ
俺も気がつくとその格好してた。仲間もその格好してる奴多い。
俺も腰が悪くて、腰のカバーを膝でしてた。
そうしたら2ヶ月前に膝を伸ばした時変な音がして
曲げた膝を伸ばす時すごく痛くて、仕事どころじゃなくなった。
医者に通い続け、良くはなってきたがまだまだ痛い。
腰も大切だけど、膝がダメになると床貼りは無理なのが分かった。
だからあまり一方の膝とかに体重をかけ続け無いほうが良いと思うよ。

78 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/06/23(月) 21:54:17 ID:???
>>68

正座の姿勢が腰や膝への負担が一番軽減される、と医者から聞いたよ。
でも立て膝しないと、型取りや切り込みしずらいから大変だよな。

あと朝一番の長尺荷上げは、やめた方がいいよ。
動いていない朝の内から腰への急激な過重負担で、ギックリやる確率が高い。

ま、身体が無事あっての床仕事だからなぁ、お大事に。
稼げる現場が目の前にあっても、身体が動かなきゃ仕事にならんからね。

79 :68:2008/06/23(月) 22:39:07 ID:???
>>77-78
丁寧なレスありがとう!お互いにがんばりましょうね。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/24(火) 00:17:54 ID:APttndyS
俺は、車に長尺9m積もうとして、片手でグッと押したときに、変なひねりかたして、腰が痛くなった。。

腰椎捻挫(ぎっくり腰)だろうね。


両手で押さないとダメだ

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 00:14:16 ID:D6jZbg8z
ぎっくりしたなぁもう!

82 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/06/26(木) 00:47:00 ID:???
塩ビ系長尺でも、量産2ミリの9mなら
量がさほどなけりゃ、なんて事はないんだけど
2.5ミリやマチュアだとヤバイな、一発で腰に来るよ。

あと、1.35幅のNSシートであっても
15m位で入れられるとかなり辛い。

EV動いてなくてドーリー使えなくて階段手揚げ。
貼るより材料揚げる方が大変だよ。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/26(木) 21:42:36 ID:86MttC3A
364x800くらいのカーペットを3階まで運ぶにはどうしてる?

エレベーターには入らない、階段は狭い、って状況で。

しかも一人で。。。


84 :荷揚げは別料金か?:2008/06/26(木) 21:51:16 ID:???
材料の納品先を現場入れにすればいいんじゃ内科医?

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 00:08:22 ID:???
>>83
4,000円ちょいのマンション用なら出来る

まず、かまわんから2つに折れ。ヒモで縛って開かんようにするんだ
リュックで背負うように、背中に背負う。おんぶの体勢だ

大丈夫だ、気合いで何とかなるもんさ。
腰には、気を付けろよ! そして、どうしてもキツかったら
折れ目にロープ廻して引きずりあげろ。


PS 蛇足だが・・・ 2人であげればいいだろ とか、ラフターで外部から・・・とか
そんなレスが付いて、やっぱり床屋はアホばかりやわ・・ と思われない事を祈る。

86 :83:2008/06/27(金) 00:24:08 ID:SEmgWL2b
どうもどうも。

しかし、8mクラスは半分に折れないでしょー?

どうしよう。。

まあ、最終的には誰かに手伝いに来てもらうけどね。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 08:25:02 ID:???
8mなら普通に折れるだろ。
念のためメーカーに巻きを緩めにして出してもらってもいい。
昔は丸太のようなカーペットを良く工事したよなあ。


88 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 16:45:47 ID:???
タフトのうすいやつなら折れるだろ
8mくらい。
なんなら下でユル巻きにすりゃいーだけだ。

芯棒抜けよ。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 19:43:20 ID:???
梱包開けると、かなり曲げ易いよ。
引きずるとき周りに傷つけないように注意。


90 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/06/27(金) 20:49:59 ID:???
>>83

オレの場合なら、8m巻きの材料が現場到着したらEV使えない時は、
問屋の配達員に交渉して、3Fまでの階段荷揚げを手伝ってもらうね。

梱包巻きの端を開けて、竹の芯棒を抜き取って
階段を蛇のように縫って曲って登る。

材料によっては裏打ちのジュートで、施主宅の玄関出入り口等の
狭い廊下の出角のクロスに当たって破けるので、敷き込む部屋まで
絨毯の梱包用紙は、絶対に開かずに運ぶ。

搬入終わったら問屋の配達員に、缶コーヒーを@個くれてやって
「ありがとう。」の一言で喜ばれるぞ。(笑)


91 :83:2008/06/27(金) 20:50:20 ID:0cDAwHOo
>>89
なるほどー。
梱包解けば折りやすくなりそうですね。
ありがとうです!



8mでも薄っぺらなやつじゃなくて、ウールの毛足の長いやつですから。

ループの安っぽいやつじゃないんで、そう簡単には折れません。

92 :83:2008/06/27(金) 21:20:35 ID:0cDAwHOo
>>90

そんなこと出来ませんよ。お互いプロなんだから。。。

傲慢な職人として嫌われちゃいますよ。

缶コーヒーなんかで笑顔だからって、あとで他の現場でボロクソ悪口言われちゃいますよ。

93 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/06/27(金) 21:32:57 ID:???
>>83
それはどうかね、キミに毎月幾ら取引額があるか知らないけど
贔屓にして材料買っている問屋にしてみれば、お得意さんなんだから
3F位までの荷揚げなら、普通は手伝ってくれるだろう。

そうやってお願いするのが嫌なら、一人でEVに絨毯曲げて突っ込んで上げるか、
一人で折り曲げて紐で縛って抱えながら、一歩一歩苦労して階段登ればいい。


要は絨毯の梱包用紙を開けずに、竹の芯棒を抜いて折り曲げることだね。
荷揚げの手法はご自由に。

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/27(金) 23:53:18 ID:iOUjjiZT
上里イオンに入った職人います?内管うるさくなかった?

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 01:22:48 ID:Nn+3Dg7v
>>93

エレベーターに半分に折って入れますよ。一人でね。当然芯抜いて梱包はずして。

うちの問屋は現場までは運びませんし。
現場まで運んでくれるのは、佐川とかの一般の運送屋ですよ。



96 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/28(土) 17:51:11 ID:xbcHckJr
ヘリンボンの墨出しの仕方をご教授いただけませんでしょうか?
諸匠の御意見を伺いたくおじゃましました。

97 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/06/29(日) 07:39:12 ID:???
ウッドタイルの矢羽・網代貼りだったら
ゼネの組に、施工図面と貼る部屋の墨出しまでさせるけどな。

好きなように貼って良いなら
中心となる基準墨の線一本出して、金定規で直角出して墨打って
数十枚並べてから、連なった大きな「W」毎に、貼る部屋の広さに応じて
正確な寸法測って打っていけばいいんでないの、糊止めにもなるし。

基準墨だけで一気に糊入れちゃうと、休憩の一服する時間取れないぞ。w

98 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/01(火) 20:05:59 ID:???
ついでに付け加えると
塩ビ系の床屋が貼る2ミリ厚のウッドタイルでデザイン貼りをするんなら
木質系の無垢材やバンブーのフローリング材を使った方が
よっぽど仕上がりがキレイで、材料の厚さもあるから納まりも良い、と思う。

特に下地がコンクリ・モルタルの場合、
下地の不陸が塩ビ長尺シート並に出るから、せっかくのデザイン貼りが冴えないし。

接着剤で糊貼りする材料の、タイルの目地透きが目立ちやすいデザイン貼りに
ウッドタイルは適さないよ。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 20:21:31 ID:CsJw02yI
>>98

便乗して質問していい?

・タイルもんで斜めに張る場合とか、壁が変形で一部斜めのなってる場合、材料のカットはどうしてる?

俺は壁までの寸法を測って斜めにカットしたりするけど、どうやってます?

あと、
・カーブとかの場合はどうやってカットしてますか?

ぼくはスクライバーを垂直を保ちながらケガいていきます。
でも、そんな垂直カーブに沿って移動できないんだよね。。。

むずかしわ。。

100 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/01(火) 21:16:17 ID:???
>>99

Pタイル系床製作技能士の一級試験内容が
難なく出来れば、何も問題はないよ。
あれは、タイル斜め貼りの中に、大小の丸や四角の柱があるからね。

基本は、タイル端材を使って一枚一枚正確な斜め距離を採る方法が確実。
応用で、現場なんかで斜め距離が長くて後付け巾木が付く場合、
斜め距離が出ているバカ棒や罫書き棒で、一気に引く方法とか。

不均等なカーブなら、タイルと同じ寸法でカットした長尺で
型取りして、タイルに正確に合わせてカッターを沿わせて引く、とかね。


ピールアップで貼るタイカペやルースレイなら
何度も剥がしながら合わせられるけどね、
アクリルや白糊で貼る45角ホモジニやPタイルの方が大変だよな。

要領が分かるまでは、真物まで墨出して糊入れて貼ったら、
役物は型取りしながら、じっくり確実にやった方が間違いは少ない、と思う。

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/01(火) 23:42:15 ID:iMmVUjZX
俺も、一枚斜めに切ったタイルを定規にしてるね
先行幅木だと、癖とるのが大変 
斜め貼りの柱くり抜きは、差し金は必需品ね
ただ役物は手間暇かかるね

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/02(水) 00:42:27 ID:WMFdyN+t
三角の部屋のタイル系は、やっぱ壁のナナメにあわせた「型」を1まい作るね
貼る場所の右側面の長さを定規で測って、そこから型をあわせて壁にあわせた角度で切るんだな


くりぬきは、残材を仮置きして置いて、あとから4面切るな。一箇所は切れ目入れるけど
くりぬきでも、真円ならコンパス使っていけるけど、楕円とかはCFでちまちまくりぬいて型にするかな


カーブは、カーブの手前までタイル貼っておいて、CFで型取りかなー


103 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/05(土) 21:11:05 ID:???
今年はどこも暇みたいだね。
問屋系やっている職人は、全く仕事ないみたいだな。

内装屋に憑いている職人でさえ、仕事甘々で炙れちゃっているのに
問屋にまで職人の手配が回るワケないだろうからね。


暇な仕事ない時は、皆は何をやって凌いでいるの?

104 :床屋見習:2008/07/05(土) 21:59:12 ID:qMlmXXHB
質問です。
木造住宅木下地に長尺塩ビシートもしくはMONDO社のゴム床シートを巾木巻き上げで貼る場合
何か問題はありますか

105 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/10(木) 08:48:42 ID:???
>>104

長尺塩ビシートを巾木巻き上げで貼る場合
2ミリ厚なら壁と床入角の面木不用で、比較的容易にカド直角が出る。
2.5ミリ厚だと折り込んでカドを出すのに手間が掛かるな。

カドをアールに出したければ、面木を入れて立ち上げればよろし。

MONDO社のゴム床シートなら、アームやリノ同様に面木が必要。
病院・学校等で使うけれど、一般住宅ではあまり使われない材料だな。


いずれにしても、巻き上げで貼る場合は
2ミリ厚みにした方が、施工はやり良いね。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/11(金) 12:44:07 ID:xYTqJ9qH
面木いれないときは入隅 裏切りします?ローラーでやります?

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/11(金) 19:49:58 ID:qgRm9GJI
ウラスジ入れておさまれば綺麗だけど、のちのち破けそうだから私はロラ転がしてますね。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/11(金) 21:47:29 ID:bRHXuzs3
足で踏んづけて裏の糸を切るようにしてるけど、十分だよね?

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/12(土) 19:44:53 ID:YffEWGYb
糸切る時カッターをひっくり返してサシ当てて糸切りますね私は。ただ踏ん付けると直線が出にくいので。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 15:13:15 ID:IDU1w5Ns
長尺系なら、トーチで炙ってローラー転がすけど
CFなら入隅でカットしてるよ

鉄骨の内階段(水性塗装)にパンチ貼るんだけど、速乾でいいよね?



111 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 20:01:32 ID:T2aPFGjs
速乾でいいよ。ゼネコンみたいに厳しくない現場でしょ?



112 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/13(日) 20:02:24 ID:bAns8LWz
速乾が一番おさまりが良いと思う。

113 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/14(月) 20:09:59 ID:???
>>106
>面木いれないときは入隅 裏切りします?ローラーでやります?

CFならカッターで軽〜く裏切りして角を出すかな、
深く切り込みを入れすぎて、押さえた時の破れに要注意すべきだね。
長尺ならトーチで炙ってローラー転がして角を出す。

いずれも、裏を切っても良いけど
表面の破れと、切れ目を入れて納める時の入れ角のズレには気をつけましょう。


>>110
速乾使えない現場なら、白のりをオープン取って貼るかな。
パンチなら被せてバサバサ当て切り出来るからいいね。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 00:08:19 ID:dV/tNths
速乾ダメならゴムラテックス形白のりよりも、アクリルエマルション形のやつにしたほうがいいよ。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 21:54:28 ID:???
なんで?教えて下さい。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 22:03:41 ID:X8TiQct3
アクリル系のほうが強いからでしょ?

オープンタイムとった状態でゴム系とアクリル系比較するとぜんぜん違うと思うよ。

117 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/15(火) 22:38:53 ID:???
>>115

白のりでも十分貼れる材料ならば、
ホモジニアス・タイルも貼れるアクリルのりの方が、
オープンタイム取った後の接着力は高い。

が、CF同様、パンチならば
オレはゴムラテックス系の白のりの方がかえって扱いやすい、と思う。
のり自体に粘りがあるし、初期接着も出来るから
すぐに裁断材料を被せて、貼り出せる。

のりの値段もアクリルエマルジョン系より安いし。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 22:48:45 ID:sTEjmPwK
110です
蹴込みに水性のペンキ塗ってあって、速乾つけたらペンキが溶け出してきた
やっぱトルエン入ってるから溶けるよね ノンスリ付けないから段鼻巻き込む
から速乾じゃない無理かと思って アクリル系でもオープン取れば巻けるの?

119 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/15(火) 23:10:41 ID:???
>>118

ノンスリ付なしの段鼻巻き込みなら
絨毯のベタ貼り同様に、速乾でないと段鼻のカドがちゃんと出ないよね。

でも、病院・学校・店舗等の改修で速乾使えない現場や
既存のケ込みの下地が水性塗装で速乾が乗らない場合なら
オレの場合だけど、ルビロンのエコパワーを使う。

速乾より低臭で、オープン取った接着力は強力。
ホモジニタイルの腰貼りにも使えるからね。
段鼻の巻き込みをキッチリ出すのは、これしかない、と思う。

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/15(火) 23:19:18 ID:???
110
床職人なんだよね・・?君・・・

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 00:33:01 ID:NKqsRtiJ
しかし床専職人はひとりで何人分演じてるんだ?w

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 01:36:04 ID:???
ちょっと質問です、二階の部屋のカーペットを剥いでフローリングにしたいのですが
カーペットの下のフェルトを剥いでみると、、構造用合板(?)同士のつなぎめがデコボコで、とてもとてもフローリングをはれる状態じゃありません
2〜5mmくらい段差や斜めに打っている釘の頭が出てたりと、、
二階の部屋のカーペットの下はこういうものなのでしょうか?
天井の石膏ボードのひび割れがすごいんですが(家のほぼ端から端まで)なにか関係あるのでしょうか・・・


123 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 02:04:09 ID:???
動いてるってことだろ・・もともと 絨毯の下地で作ってるんだから
多少粗いだろ・・
床よりクラックのほうが問題だろ・・ツーバイか?
3階建てか?


釣りか?

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 12:49:41 ID:???
それ なんて欠陥住宅?


125 :122:2008/07/16(水) 21:12:13 ID:???
床職人さんレスありがとうございます。
>>123
5mmくらい構造合板が浮いてたりすることもあるということですかねぇ
ツーバイで二階建てです・・・

>>124
ミサ○ホームですが まさか。。。。 orz


126 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 21:56:51 ID:???
構造用合板の厚さの、誤差もけっこうあり。
まあ、JISの範囲内だろうけど。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 22:42:30 ID:???
5mmって許容範囲内なの?
それでいいんかいな>2×4

つかさ 話とぶけど。
丸ノコ使うのに「ガイドないと・・・」って人どうよ?

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 23:03:01 ID:???
下地の継ぎ目ダンチ、2ミリ〜5ミリはダメです。ごめんなさい。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 01:17:58 ID:L5aLU4Wm
>>127

>丸ノコ使うのに「ガイドないと・・・」って人どうよ?

神経質で丁寧な職人さんだよな。

ガイドなんて使わないでやれよ、なんて職人はたかが知れてる。自信が過信になっちゃってる口だけ番長。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 17:14:53 ID:???
ニートロス屋集合何でも相談スレが終わった。よいことだ。おかけで本スレが荒らされてる。残念なことだ。

131 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/17(木) 20:49:11 ID:???
>>122

予め設計の段階で、施主の注文で洋間床材を絨毯にすると
フェルトを敷く下地なんか、それなりに粗いままですよ。

コンクリスラブ構造のRC建物の洋間だったら
雨に打たれたまま、下地補修のない全くしごかないままの工程。
置床の木下地であっても、5mm位の合板の段差目違いなんか、当たり前だよな。

フローリングに貼り替えるには
下地を全面ケレンして、目地段差に対しては下地補修材を2、3回掛ける。
あとは床見切りのチリ高さを合わせるための補修。

絨毯からの貼り替えの場合は、長尺やフローリングを貼る下地みたいに
レベラーコンで床下地調整を取る事はまずなくて適当だから、下地調整が大変だよね。

しかし、いくらフェルト下地といえど、木下地の段差目違い5ミリじゃあ
タイカペ、絨毯ベタ貼りも上貼り出来ない程、粗いね。。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 22:28:08 ID:EzyKhkXs
>>131

いつも詳しく教えてくれるのはいいんだけど、なんかムカつく。w

133 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/17(木) 23:05:56 ID:???
>>132
ムカつく?

あっはっはっは。(笑)
それはキミがオレに嫉妬している証拠なのですよ。
べつに大した事ではありませんし、もっと上の人もいますし。


>丸ノコ使うのに「ガイドないと・・・」って人どうよ?

オレがメインでやっているゼネ現場は
フローリング屋さんに丸ノコにガイド装着が徹底されているよ。

数現場か、足や指を丸ノコで切って、救急車で運ばれたはいいが
血だらけになったフローリングや、下地のパーチを血に染まった部分貼り替えを見たことがある。

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 23:50:22 ID:fSKl2FTy
誰か単価いい仕事紹介してくれ!
ワンルーム7000円なんてやってられん!

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 00:19:19 ID:???
125でツーバイで二階建てってレスしてんのに
スラブとかRCって答えてんの〜?
広くて浅い知識自慢したいだけなのか?
5mmも段差ある
木下地にレベラーって…床専職人ってコテの「職人」って部分とってくれよ
ちゃんとした職人に失礼だよ 

125
三沢じゃ 欠陥ってことはありえないだろうし
あまりにクラックがひどけりゃ 一回見てもらったほうがいいんじゃないか?


136 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 00:32:01 ID:???
ごめん・・ちょっと言い過ぎた・・すまん

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 00:51:13 ID:4pc6Q/pK
>>135

な?ムカつくべ?

床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w

ここから出て行ってほしいんだけどな。

ほかに賛成の人いますか?

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 10:23:49 ID:???
おまいら、床専職人様を舐めてたらダメだよ?
なんてったって彼は年収軽く1本超え
一日7万くらい稼げる現場をいっぱい持ってるんだからな
日当2.5万や3万で働いてるような奴は彼にとっちゃ木っ端だぞw

139 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/18(金) 21:20:06 ID:???
>>137

相変わらず排他的な心境が文章に表現されているよ。
下らん事に必死になるより、仕事に必死になった方が人生楽しいぜ。(笑)


>>138

メインはゼネの一次請け内装やの手間請けだけど
常用で日当2.5万や3万で働いてるような職人の方が
仕事切れずに年間通して毎日続くなら、最も良い稼ぎになる型だと思うよ。

どんな職人仕事の仕事形態であっても
結局は、その仕事で「飯を食っていけるか、どうか。」だからね。

稼ぎに反映された現場を納めた充実感は、最高だよ。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 23:55:01 ID:6avo9dT8
な?

床専職人@東京

ムカつくべ?


おれこいつ、職人じゃないような気がする。
ただのマニュアル読んでる営業マンでしょ。w

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 00:47:30 ID:???
140 賛成〜
なにが「稼ぎに反映された現場を収めた充実感は 最高だよ」だよ
なんとなくいいたい事は わかるけど 文法めちゃくちゃだぞ。
中学生からやり直せよ。

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 01:22:09 ID:XC7dB3cw
二度と来ないでほしいよね、床専職人@東京は。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 14:02:01 ID:???
床専職人@東京は、せっかくいいことも言ってんだから
もうちょっと素直になろうよ。
気に入らないからって追い出してると、愚痴るだけの
スレになっちゃうよ。

床専職人@東京さん。
このスレ見てるヤツはみんなそれなりに分かってる
はずだから、、懇切丁寧な説明はいらない。
でも、初歩的な質問も多いしな〜。



144 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 15:21:41 ID:nfFNOB0k
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1216448442/l50

床専職人@東京さん、

ここに作ったから、こっちで吼えてください。

145 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/19(土) 21:02:33 ID:???
>>140-142

必死な自演も大変だな。(大笑)


>>143

レスの文章にも人間性が反映されるって事だね。
自分基準で心が狭い排他的なヤツは、実際もそうなんだろう。
そういうヤツは、仕事でもマトモに相手にされてないんだろうて。
ほっときな。

いくら吠えていたって
所詮、暇で仕事がない僻み・妬みにしか聞こえないぜ。


146 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 01:20:20 ID:zoAjNUUO
床専職人@東京、みんなに嫌われて涙目。。w

もう二度とくるなよ!

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 06:31:03 ID:???
スルーしろよ・・・

148 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/20(日) 15:56:19 ID:???
はっはっは。W  必死だな。(大笑)

タイル物の斜め貼り程度も、要領分からないで聞いている位で
排他的に言うことだけは3人前じゃないか。

床専仕上げ職としては半人前、クロス何でもや程度の分際で
口と常用請求だけは一人前って、よくいるよね。(笑)


149 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 17:47:17 ID:mc9s0vDH
床職人の皆様に質問です。
皆さん、この時期はヒマですか?
一人親方の方も雇われている方も。
一週間のうち、週に3.4日ぐらいしか仕事がないって、有り得るのでしょうか?

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 19:12:24 ID:WKkN9adz
床専が出て行くまでは質問禁止にしませんか?

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 22:09:20 ID:???
カッターの刃は、どこの使ってル?
自分は、OLFA派。
いろいろ 聞かせて。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 23:53:53 ID:???
職専使ってるよ。でもこだわりはないよ。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 10:06:22 ID:???
NTかOLFAの黒をバシバシ折まくってる。

154 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/21(月) 19:09:44 ID:???
>>149

ようやくこの時期にヒマならオシマイだな。
盆明けの秋口は年末に向けて一段落するから、今時期仕事しておかないと長い盆休みになる。
一週間のうち、週に3.4日ぐらいしか仕事がなけりゃ、経費持ちで月収20万位?
それじゃ勤めていた方がいいんじゃないか。


>>151

オレはNTでもOLFAでも値段が安い方。w
黒刃は最初の切れ味は良いが、刃先がモロいので直ぐ欠けるから使わない。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 22:09:03 ID:???
>151っス。
漏れも、基本 肩物は 銀刃です。
カーペットは、黒羽でやってます。



156 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 00:54:01 ID:BStye9K+
今は黄色い奴使ってる。OLFAかな?

まあ使っててキレ味悪くなったら折ればいいんだし、黒でも銀でも大きな差はないと思います。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 01:30:24 ID:???
黒刄って一発目の切れ味はいいんだけど、
すぐ刄こぼれするし白刄より切れ味が続かない
ような希がす。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 10:16:11 ID:???
俺もそうおもう>黒刃

試してみたけどダメだった刃とか、
意外と便利な刃とかない?

KDSのフック刃は(すぐ切れなくなるけど)たまにあると便利。

あと、LENOXの金ピカ刃使ったことある人いないかい?

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 10:48:17 ID:???
床屋www
堂々と「職業は床屋です」なんて言いたくないなw
やっぱり書類なんかは
職種→床屋
仕事内容→床を貼る
資格→そんなのありません
って書くのか?w
想像しただけで腹いてぇw
そんな床屋に同情されたくありません
ってか髪切る人かとオモタw



160 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 11:09:06 ID:qL4rqiJU
資格がないって思ってる時点でアルバイトくんか?



161 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 11:27:13 ID:qL4rqiJU
黒刃のほうが切れ味いいよな。
丈夫だし。
刃先がモロいなんてことはないよ。

それ技術的な問題じゃないの?w


まあ、元祖のOLFAには黒刃なんてないけどね。



162 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 12:19:42 ID:???
>>161
普通にありますが?

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 19:42:24 ID:???
黒刃普通に脆いだろ。

164 :床丸:2008/07/22(火) 20:43:38 ID:???
151 あらため 床丸っス。
お手柔らかに 頼みます。
またね。

165 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/22(火) 20:49:13 ID:???
>>159

馬鹿野郎だな。(笑)
稼いでいる床やは、理容師より比較にならん程稼ぐぞ。

それに理容室のように自分の店を持たないでも
身一つで現場に行って、材料を加工して現場に納めるだけ。
人間相手に切る仕事じゃないから、そういったお客へのストレスはほとんどない。
ま、理容師はカリスマのような一握りの存在になれば
芸能人のようにオンナや金に困ることはないがね。w


>>161

時代遅れの問題じゃないの?w
OLFAには黒刃もあれば、普通刃より丈夫なワケがなかろう。
切れ味がよくで丈夫なら、みんな当たり前に黒刃使うだろうからな。


166 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 22:26:26 ID:NFmRlHlJ
黒刃が弱いっていう根拠は何なの?

勘?w

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 22:49:15 ID:???
まぁ 使い慣れた刃が一番ってことで。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 11:52:50 ID:TobhLJWX
床専職人@東京って悪い奴ではないけどさなんかこう…
浮いてるつーか、すぐ調子にのるってゆーかなんて言えばいいかわからんが…













なんかムカつくよなww

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 17:51:05 ID:???
黒刃の説明をよぉく見てみればわかりそうなもんだが・・・

刃先の角度が黒刃のほうが鋭角なのよ
その分薄くなる=良く切れる=脆くなる

のだと思うよw

170 :床丸:2008/07/23(水) 19:27:08 ID:???
>>158
 自分も 金刃 って、使ったときないですけど、
みばえ と 響き に そそラレル。
あと、アーうぃんの バイメタルとか 気になるけど、
最近 ヒロシマ の セール でも
みかけなくなった。
っていうことは、 いまひとつ なかんじ ですか?

171 :158:2008/07/23(水) 20:46:24 ID:???
単に高くつくからなんだろーと思う>海外製の刃
(安売りとか滅多にみかけないし)

両面つかえても、1枚100円とかじゃー ねぇ
OLFAなら50枚入り700円台(1枚15円で数回折れる)だし、
あのチタン金刃1枚でタイル200枚切れるっつーんなら話は別だが。

安いのみつけたら、買って使ってみる。

172 ::2008/07/23(水) 20:51:00 ID:hzJkpagR
お前らこの時期暇だろ










倒産だなおまえら

173 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/23(水) 21:28:50 ID:???
>>168

オレはオマエみたいにムカつく、と何度も粘着レスされても
レス内容の言質による感情だけで、相手を中傷するつもりはない。


>>170 床丸
IRWIN:アーウィンのノッチは使いやすいよ。
オーソドックスの黒色ユーティリティ・ノッチより一回り大きいけれど
握りが良くて専用刃の切れ味もいいね。


>>172
この時期暇で、祭り神輿やっているのは鳶達の方だろよ。(笑)

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 22:09:02 ID:RN37S0pq
>>173

>相手を中傷するつもりはない


つもりはなくても相手が中傷的に受けとったら、中傷したことになるんだよ。

殺人犯が「殺すつもりはなかった」っていうのと同じ。

つもりはなくても殺しちゃったら殺人なんだよ。

迷惑だからもう二度とここに書き込みしないでね。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 22:17:16 ID:RN37S0pq
職専のKAIのHP見たけど、白刃も黒刃も同じ寸法同じ角度同じ厚みだよ。(L-50、BL-50)
値段も同じ。


>>169

>刃先の角度が黒刃のほうが鋭角なのよ

それ、どこに書いてある?www

中刃なら黒刃が超鋭角で薄いのはあるけど。

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 23:15:09 ID:???
中傷するつもりは無くても 暇な職人のこと
馬鹿にしてないかい?お前さんは…
君は仕事できるのかもしれないけど 上には上がいるもんじゃないの?
君より仕事ができないからって 人間的に君に劣ってるわけではないんだよ
そうやって 上とか下とかで 見てたら成長できないとおもうけどね…
 
東京は結構ひまだとおもうけどね…
大型店の休み前の改装も例年より全体的に少なかったような気もするしなぁ…
こんなこと書くと 馬鹿にされちゃうかな?


177 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 23:47:31 ID:???
パーキリさ
極東以外でも似たようなのでてるけど
使い心地って おんなじかんじ?
慣れれば どれでもイケル?

あれに4万出すのは正直・・・

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 03:32:21 ID:???
>>175
オルファは白黒で刃先の角度は違うよ。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 06:13:40 ID:zmuW0I1i
>>177
仲間の職人で使ってる人いるけど、パーキリと遜色無いみたいですよ。
確かにパーキリは高過ぎる……

180 :床丸:2008/07/24(木) 12:50:02 ID:???
床丸 あらため
床丸◆flMeiSTer
床専東京さん
  レス どうもです。
 アーウィンのナイフって色づかいが いい感じ。

自分は、モザートナイフ使ってるので、アーウィンの替刃が、会いません。
>>177
パーキリ 2万クラス でも 基本的な 性濃 は オナに です。
いまマラ、赤 とか、青 とか、 ありますよ。
要するに、
 使い粉ス ことが一番ですよ。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 17:06:44 ID:QllSZNT1
>>180
つーか、おまえはなんでカタコトの日本語なんだよwwww何人なんすかwww

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 18:48:02 ID:X/vZn0og
質問いいですか

クッションフロアの張り替え
有人の戸建の台所12u
器具、荷物有り

材料代26400
工賃(剥がし、貼り手間)及び残材処理15000
+消費税

この値段どんでしょうか?


183 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 19:15:55 ID:???
んなの安い職人にやらせておけ

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 19:33:39 ID:X/vZn0og
安いって事なのかな?

書き方が悪かったですね

値段が打倒なのか知りたいのですが、如何なもんでしょう?

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 20:16:25 ID:???
そんな手間じゃ人来ないよ。


186 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 20:26:24 ID:X/vZn0og
見積もりを頼んだらその値段だったんですが、お願いしちゃって問題なさそうですね

ありがとうございました

187 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/24(木) 21:42:56 ID:???
>>176

ゼネの職人が作業員で、手間単価が安いと馬鹿にするから
仕事量の少ない町場で、尚更仕事がなくて暇よりは全然良いって
何遍と本質な話を、延々と繰り返しているだけに過ぎないだろうよ。

暇で仕事なくても、別にいいんじゃないの?同情するつもりは更々ないよ。
お前サンだって請負の自営業としてやっているんだろう?


>>177

パーキリっていう正式名称のは、床正製の3万8千円位でしょ。
全く同じ製品で違う名称で一万円も安く、スライディングベースまで付いて見本帳に出ていますからね。w


>>182

CF12uで、その材料代は高い気もしますがね。


188 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/24(木) 22:18:00 ID:???
>>187

CF12uで、その材料代は高い気もしますがね。

元請けや同業者に見せる見積ならば高いだろうが、直接お客に出す見積なら妥当かもよ。

場合によっては、俺なら家具や荷物の移動費用なんかも追加するけど。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 01:12:05 ID:BJ6XHG7G
>>187

一般の家の張替え工事なんてやったことないのになに知ったかぶってんの?
二度と書き込むなって行っただろ、おい。

>>177さんは「パーキリの似たようなのってどう?」って質問をしてるんだから、
「パーキリって言うのは床正製のものを言うんであって、ほかの製品は違う名称だ。」
とかいう感じで書き込む必要ないんじゃないの?

そこが君の感じ悪いところなんだよ。


だいたい、「ゼネコンは毎日仕事があって、町場は仕事が少ない」って固定観念は間違ってるんだよ。

空き缶拾ってるおじさんだって毎日鬼のように仕事してるよ。

仕事をもらってる立場のゼネコン職人と、仕事を取ってくる立場の町場職人を一緒にするんじゃないって。
営業するのも見積もり、打ち合わせも全部仕事のうちなんだよ。

現場行って材料渡されて仕事するだけのゼネコン専門の職人と一緒にするな!!!!

町場の職人のほうが2階層くらい立場が上なの。
コレは動かしようのない事実。



190 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 08:41:09 ID:lRAJZSYB
あのぉ・・・

別にどうでもいいんですけど、パー切りは「堺芳」の商品ですよ
「床正」っていうのは極東かどっかの類似品の名称ですね
もっとも、こんなもん特許さえ切れたらどこでも同じ物作れるわけでしてw
特許が有効な間は「堺芳」はぼろ儲けしたでしょうね

>>189

床専@東京を擁護するわけじゃないけど、ここは2ちゃんだよ?
誰が書き込んでも別にかまわないと思うけどな
そんな制限かけたような事書くと「あんた何様?」となるんだが
ま、誰でも自分が一番と思いたい気持ちはわかるけどさ
そう思っちゃった時点で自分自身伸びなくなるし、そこでストップだね
考え方は柔軟に、何が正しいとかこれが一番とか決め付けないほうが良いと思うな

ま、気に障ったらスルーしておくれ

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 18:27:01 ID:OKG08nY+
携帯から失礼します。質問です。ハイムM1の床下ってどんな構造ですか? 床上に重い物を載せたいので補強しようと思うのですが。アドバイスお願いします。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 21:28:57 ID:???
スレ違い

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 21:51:30 ID:???
床屋って基本、人の悪口、文句を言ってるヤシが多いよ。
オレは床屋じゃ無いけど、今まで出会った床屋は、ろくなのが居ないね。
なんやかんやで7.8組20人ぐらい見てきたけど人間的にどうかな?ってヤシ
ばっかだったなぁ。

194 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/25(金) 21:55:11 ID:???
>>189

明日仕事がある職人が、寝ている深夜に、随分と必死じゃないか。(大笑)
そういう仕事形態を「一人工務店」って言うんだよ、職人じゃないんだろう。
床職人じゃないならスレ違いだから、キミの方こそ二度と書き込むなって。w


ゼネの現場に応援に入って来ても
話にならん町場の職人は散々見て来ているからな、その類いだろうよ。

一つ教えておくと、「職人」ってのは
自ら見本帳持って営業して仕事取って来るんじゃなくて、
技術力で仕事のリピートが自然と積み重なって、継続されるものなんだよ。


>>190
>町場の職人のほうが2階層くらい立場が上なの。
>コレは動かしようのない事実。

何コレ?(大笑い)

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 22:32:59 ID:Is2pvzRI
>>194
ここまで性根が腐って奴って本当にいるんだなw

仕事は出来るみたいだが、元請けを飛び越えて
余計な事まで喋って、元請けに干されるタイプだな。
だいたい君は内装仕上げの職人対して失礼だぞ。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/25(金) 23:17:21 ID:???
ゼネコン職人が町場の現場に応援にきて無茶苦茶な仕事をして、逃げる様に
帰って行ったことを、オレは何回も見てるけど・・・

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 00:26:48 ID:???
187  
おまえさんの文章って なにが言いたいかわかんないわ…
本を読め…無理に使い慣れない言葉つかうなよ…

195
賛成

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 00:51:22 ID:ypD+Gk1K
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1216448442/l50

こういうスレがあるんだからそっちへ行けよ。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 11:50:23 ID:tXs1CBZP
>ゼネの現場に応援に入って来ても
話にならん町場の職人は散々見て来ているからな、その類いだろうよ。


↑逆もあるだろ?
それしかないみたいな言い方はやめろ

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 23:06:37 ID:m3GW+Tmj
「ゼネコン床作業員スレ」っていうスレでも作らないと、この争いは収束しそうもないよ。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 23:13:26 ID:tXs1CBZP
しっかし床専職人@東京は誰一人擁護してないにもかかわらず
いまだにこのスレに書き込みできる神経は凄いよな
ある意味感心するわあ

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/26(土) 23:53:44 ID:???
床専のレスって別にたいしたこと書いてないじゃない?
職人なら誰でも知ってるようなことだろ…
なんで あんなに偉そうなの?
周りのレベルが低いのか?
なに偉そうに 「一つ教えておくと、「職人」ってのは …
語ってるかなぁ…
過大評価しすぎなんじゃないの…
もっと 自分を疑って見ないとだめなんじゃねぇの?
お前さんは 一人前なのか?職人ってずっと 勉強だと思うよ…
一生努力していくもんだと思うけどね…
俺は 仕事がいっぱいあって 金もいっぱい稼いで 仕事も何でも上手に収める…
俺は できる職人だ!みたいな?
お前さんは 自分の理想の職人になってるのか?
 
まぁ…みんな 親方の親方のそのまた親方くらいまでたどっていけば…
どっかで つながってるかも知れませんよ 立派な職人を目指しましょうよ…
技術だけじゃなく 人間的にもサァ・・・


203 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/07/27(日) 14:29:51 ID:???
仕事終えて、酒呑みながら適当に読み流して「あっーははははっ!!(爆笑)」


>>201

マトモな質問でさえ2、3レスしか付かないのに、オレのたった一レスで
>>195-202ものレスが連なる人気ぶりだ、感服する気持ちも納得ってな。w


>>202

別に大したこと書いてない? 
だったら、タイル物の斜め貼り&くり抜きの施工要領でも、自分から最初に書いて見るんだな。


お前らは暇で仕事ないもんだからって、ひねくれた性根が文章から見え見えだぞ。(笑)
タイルの斜め貼り程度も出来ないで、ここで聞いているくせに
偉そうに人の批判だけは、3人前だって証拠よ。
どうせ現場で右往左往しながら、試行錯誤して必死に貼り出している生半可で中途半端な作業なんだろ?
それで元請けから余計に掛かった常用人工まで貰おうなんて、仕事干されて当然なんだよな。


本当に偉い人ってのは、黙々と家で練習して努力しているものだね。


204 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/27(日) 20:42:13 ID:lfCerffG
床材の切れ端って何か有効利用の道はある?

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/27(日) 20:53:10 ID:???
お金払って、処分する。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/27(日) 21:01:38 ID:szYOMNle
不景気で解体する家も少ないからパーチ作れなくて品薄らしいよ。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/27(日) 21:14:27 ID:???
スルー推奨

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/27(日) 22:39:33 ID:1knuoIgn
この荒らしにはスルーしかないな、もう。

更生して仲間に入ってもらおうと思ったんだけど、完敗だよ。

みなさんスルーよろしく。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/29(火) 00:17:14 ID:???
タイルの斜め張りが できる程度で 偉そうにしていいのはここですか?

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/29(火) 09:35:53 ID:oRGDVmdu
職人の皆様、お仕事お疲れ様です。

スレ違いですが、他に該当スレがなく、申し訳ないですが質問させてください。
洗面所とトイレの床を、サンゲツのフロアタイルから選ぶことになってて、
今のところ、コルクタイル(デザインコルク)にしようかなと考えています。
何か問題点などありますでしょうか。
また、他のタイルでも、注意点などがあるようでしたら、ぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/29(火) 09:55:15 ID:5eXwmvhP
〉〉209 斜め張りってバイアス張りって言ってね クロス屋より

212 :轟TODOROKI:2008/07/29(火) 12:24:19 ID:hAXI1r0c
床職人3年目です。床ばっちり極めました。
そろそろ独立を考えています。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/29(火) 13:09:36 ID:DXWpNKxN
>>212

仕事があればいいけど、なければ雇われ激安ゼネコン作業員に行くしかなくなっちゃうよ。

もう少し、仕事のアテを作ってからにしたほうがいいかも。

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/29(火) 14:24:18 ID:oTy1Li6D
>>210
水回りに天然素材を使うのはお勧めできないですかね。飽くまでも主観的意見ですが見た目重視か実用性重視かによりますが………

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/29(火) 23:02:28 ID:???
>>211 クロス屋ごときが床職人様に意見するんじゃねぇ〜よ。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/30(水) 16:49:44 ID:???
【日本政府の無策と在日&反日マスコミの癒着】

日本人が画期的な発明をしてもマスコミはインチキだと叩く、それでみんな米国へ流れる。
先日、ノーベル賞を取った研究に対し日本政府が決めた支援は40億円。しかし同じ研究に米国政府が出した金はざっと1300億円、桁が2つも違う。さらにロックフェラー財団なども支援。

一体、日本人の税金は何に使ってるのか。

日本人からむしり取った税金は支那や在日朝鮮団体に流れている、名目上はODAや生活保護。自民党は今後さらに税金をあげると言う。

世界で一番金を持ってる朝鮮人は誰?何と日本の在日朝鮮人よ。それだけこいつら、日本でず〜っと甘い汁を吸い続け保護されて来た、嘘を吐きながらね。
北朝鮮美女軍団の活動費はすべて日本の在日連中から出ている。だからパチンコ業界絞めつけた途端に美女軍団も消えた。在日は脱税しながら一方では在日特権を集団恐喝や帰化政治家賄賂等で次々に得た。
在日朝鮮人は世界中で反日活動して、しかし日本に帰って来る(笑)。反日朝鮮籍が日本政府から多額の生活保護を受け日本に平然と永住する。
今までどれだけ日本人は知らされずなめられて来たかわかる。

在日団体は脱税した工作資金を使って日本政府相手に頻繁に訴訟沙汰を起こしている。その度、NHKやTBSらがトップニュースで報道、在日団体がでっち上げた反日言い分をそのまま日本全国に垂れ流し、日本が過去いかに差別侵略して来たかを日本人全体に世論洗脳した。
ニュース報道だったためほとんどの日本国民が疑問に思わず鵜呑みにしたのは痛恨だった。しかし真実は全くの逆。
在日らによる日本侵略、土地略奪、日本人へ集団恐喝や暴行など。これらの事実はマスコミによって徹底的に隠蔽され、今も報道しない。
かつて「拉致は日本人が捏造した」と吹聴、竹島にいたっては民団が怖いため未だに「日本固有の領土」とはTVでは言えない。

最近まで在日団体による訴訟をトップニュースで必ず頻繁に目にして来たはずだ。反日マスコミが在日団体の恫喝に屈し、秘密協定で組んでいたからだ。

ネットが真実を広めるまで、日本はこんなに恐ろしい言論封じ&在日恐喝特権天国だったのだ。


217 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/30(水) 20:10:11 ID:XaXHrkf3
>>215

いやいや、クロス屋さんもたいへんなんだからそんな無碍にするなよ。


218 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/30(水) 22:07:27 ID:maC6/kXM
クロス屋も大変ですよ
クロス屋より

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/31(木) 00:23:00 ID:???
まぁ 床スレだし 勘弁。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/31(木) 00:44:45 ID:mMBwsGQd
なるほどななるほどなるほどなるほどな

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/31(木) 02:29:26 ID:???
ここには 床専職人@東京っていうスーパー職人様もいらっしゃるんだぞ!
クロス屋ごときが レスできるような場所ではないのだよ! 


222 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/31(木) 13:01:20 ID:???
俺的には、床ずれしない床ならそれで桶かと。


223 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/31(木) 17:37:40 ID:oEIT5ad+
床専はみんなで追い出したんだから、もういないんだよ。

平和が戻りましたね!

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/31(木) 21:12:35 ID:mMBwsGQd
ぼくちんは床屋より美容室の方が好きかな

225 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/03(日) 22:15:42 ID:???
>>223
相変わらずアホだな、オマエも
仕事無くてド暇だからココに常駐なヤツらは。(大笑)

盆前の床仕上げ工程が数現場重なって、今時期は特に忙しいんだよ。
お前らはもう既に、長期な盆休みなんだろう?
読み流す価値も無いボケたレスには、一々書き込まんよ。


>バイアス張りって言ってね クロス屋より

何それ?(笑) 聞いたこと無いぞ。w


226 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/03(日) 23:20:15 ID:t5DBsBga
あほか本物のタイル業界でも常識じゃ
お前が無知なだけ
涙目なるなよ

227 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/04(月) 21:32:31 ID:???
>>226

タイルの斜め貼りがバイアス貼りというのが常識だって?
大馬鹿じゃねぇか。(大笑)
そういうのを「馬鹿の一つ覚え」の諺通りっていうんだよ。

だったら
斜めじゃなくて、流しや市松貼りだったら、なんて言うんだ?
現場でバイアス貼りなんて言っても、誰にも通用しないだろう。
それより、普通に「斜め」って言った方が分かりやすいじゃねぇの。w

バイアスとか言っちゃって呼び名を格好付けたって
実際の斜め貼り施工を試行錯誤しながらやってたんじゃ、馬鹿丸出しだよ。(笑)

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/04(月) 21:34:37 ID:aTtL5LfU
わかってると思うけどスルーだよ!

単なる荒らしだから!

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/04(月) 21:43:26 ID:KyIevTsr
リノリュームの端部の納めで、クロス屋さんの使うサンドペーパーがとても重宝すると思うのは私だけでしょうか?諸匠はいかがですか?

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/04(月) 22:05:13 ID:Jq2e+ZwD
市松は市松やろ おバカちゃん

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/04(月) 22:38:32 ID:???
おそ松君亡くなりはったな。南無〜

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/04(月) 22:52:27 ID:mPPG2nx1
>>229
kwsk!

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/05(火) 08:28:36 ID:HQxewr1O
確かにバイアスってカタログにもありますね。石目調の斜めに入ったCFですね。

234 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/05(火) 20:29:21 ID:???
>>228

オレにしてみれば、レスの本質は何も言えずに
荒らしだと粘着するオマエが、真の荒らしなのだよ。


>>229

リノ端部の細かい削りに使う事も出来るし
補修材やコンパネ目地のサンダー掛けに使う方が現場じゃ多いな。
#40番位が使いやすいね。



235 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/05(火) 20:47:37 ID:6VmOys1c
スルーですよ皆さん。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/06(水) 07:14:52 ID:fc5pht0k
勝手にしとけ

237 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/06(水) 20:38:16 ID:???
「スルーですよ」と言っておきながら
結局一日坊主で、粘着して絡んで来るのは
相変わらずだからな。(嘲笑)

そうやって良い仕事のチャンスも
スルーする習慣なんだろうな。w

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/06(水) 22:04:55 ID:mJuOf5mx
なぁなぁ なんで床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w は>>229はあなたにレスしてるわけじゃないのに
なんでわざわざ横槍でレスするの?
なにがしたいの?
気持ち悪いの?
死ぬの?

(嘲笑)とか(大笑)とか(爆笑)とか なんか気持ち悪いしおっさん臭いし
そもそもあなたの書き込みが過疎る原因なのわからないの?

いい大人なんだからすこしは自重してくださいよ ほんとに。

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/06(水) 22:21:00 ID:fc5pht0k
床専職人無知さらけだし(T_T)

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 01:54:37 ID:aKUcsBr8
みんなに報告。

アンチ床専がひとりと思ってる模様です。

残念な脳内ですね。

以下、スルーよろしく。

あ、馬鹿にしたり貶したりするのはOKにしましょう。

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 07:07:01 ID:???
すごくウザぃ>238・239・240
無駄なカキコミで埋めんな。
仕事しろ。


242 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 07:39:41 ID:ACS1iSRY
240も床専職人なのは明らか

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 13:53:55 ID:???
戦後の日本の中で
アメリカによって日本が変えられるのを見て
在日は時間をかければこの国を操れると考えた

まず総連を作った
同時に人権・平和運動を起こして人権・平和について過剰な反応を示すように根回しをしていった
また同時に一部の同胞を帰化させ教育現場等各組織に送り込んだ

それらの意識が根付く頃、賠償等を声高に叫び、効果的に特権を所得し、力を得始めた
同時に種が実を結ぶように各組織に送られた同胞はある程度の地位まで上り
その力を使ってさらに多くの同朋を更に多くの組織に送り込んだ

特に教育組織に送り込んだ効果は絶大であった
人格・思想形成段階における刷込みは日本人から危機感を麻痺させ、
我らの考えに同調しやすい人間を簡単に10年単位の年齢層まるごと作り出す事が出来る
しかも彼らは近い未来、日本の将来を担う者達なのだ

                   イ・ソンホン『巷に雨の降る如く』より

244 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/07(木) 21:45:11 ID:???
>>238
萌え━━━(〃д〃≡(〃д〃≡〃д〃)≡〃д〃)━━━っっっ

>なんでわざわざ横槍でレスするの?
リノ端部の納めで、ペーパー当てるのをkwsk!知りたい椰子がいたから書いたまでよ。
Pタイルのカンナ掛けと同じ要領だよ。リノ材は塩ビ長尺みたく、包丁やノッチで斜に落とせないだろ。

>なにがしたいの?
床仕上げ工事。

>気持ち悪いの? 死ぬの?
現場、暑くて死にそうだよ。w

>そもそもあなたの書き込みが過疎る原因なのわからないの?
逆だろ。オレが盛り上げているんだろう?

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 23:02:09 ID:ACS1iSRY
バイアスも知らん床専職人が盛り上げてくれてるんだしみんなありがたく聞いたれや

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 02:40:28 ID:???
皆で床専さんのことを 悪く言うのは止めろ!
リアルで床専様に会ったら その仕事ぶりを見てお前等ぶったまげるぞ!
そりゃもう神業だ。
人間的にもそりゃーすばらしいお方で!
もう・・神だ!!
口を慎め!!このクズども!!


247 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 08:00:25 ID:lRqEgEAj
246 自演乙

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 22:01:13 ID:5b4Nqw2A
>>244
恥ずかしながら、ペパでこすって出来た粉の方を宛てにする事も高い多々あります……まぁ仕上げてから仲間の職人に指摘受けない様に頑張ってゴマカシたりしますが……

なかなか難しいですよね。

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 00:13:34 ID:xOjLxc1u
床専無視な。

現場でも無視な。

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 01:08:47 ID:xOjLxc1u
そんなことよりも、吉野公佳がAV進出だぞ!!!

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 01:31:27 ID:S3DIwHnX
おい246よ 床専が人間的にはカスなんはレスをみても明らかやろ
床専はボケじゃぁ

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 05:47:35 ID:my8GPH3v
昔何かの本で読んだ群集心理に似た雰囲気が漂ってる感じ。そうだそうだ!やっちまえ!みたいな。
典型的ですな。

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 09:29:40 ID:S3DIwHnX
床専職人でてこぃやぁ



254 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 11:50:08 ID:S3DIwHnX
249さん悪いけど床専無視できんわ
たぶん現場で会ってもボコってまうわ


255 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 23:27:48 ID:???
床専様は254のようなヘッポコ床屋に
負けるようなお方ではないのだよ。
この三流職人が!!


256 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 23:33:20 ID:???
はじめまして クロス屋2年目の見習いなんですけど…
親方に「床も覚えたいなぁ〜」っていったら
「あんな仕事は、誰にでもできる仕事で 人間のクズがやる仕事だ!
一生 這いつくばってるんだぞ ばかみて〜な仕事だ!ガハハハハハ」
っていわれたんですけど そうなんですか?

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/09(土) 23:40:49 ID:S3DIwHnX
床専やっときたか待ってたど
他人のフリしてるとこがへたれ満開やど

夜食にはよ焼きそばパンこうてこいや
走っていかんかい カス

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 00:51:43 ID:pWD9kinQ
床専以外の人に質問です。

コンパネの段差って、素直にアースシールで処理する?
おれはサンダーとかで軽く削ってからパテ処理するよ。

そのときに、サンダー(荒いサンドペーパー)よりもグゥな工具ないかな?



259 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 01:50:13 ID:UO3gUh6J
ゴルァ 床専はよぉでてこいやぁ しょんべんちびったんか?

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 21:54:48 ID:gNjGqCfq
昔リノリュームの巻き上げ(別貼り仕上げ)で、デズミを溶接してて、それがまた目茶苦茶綺麗な仕上がりの職人見た事あります。いや素晴らしかった

261 :おしえて:2008/08/10(日) 22:51:25 ID:BhLrjOfn
教えてください。

マンションのCF 貼り替えなんですが
CF剥いだ跡の 白い裏紙みたいなのは 
きれいにしたほうがよいのですか?

そのままでも仕上がりに影響ありませんか?

住宅用のCFです。

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 23:29:31 ID:UO3gUh6J
床専職人、
わしのメロンパン買ってこいや。
焼きたてやど。わかってるやろな。

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/10(日) 23:33:51 ID:???
はがした方がいいに決まってんだろ!
次にどんなものを 貼るかで違ってくるんだよ!
下地がコンパネかモルタルでぜんぜん違うんだよ!!
一年中這いつくばってる職人 なめてんのか!


264 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/11(月) 00:21:12 ID:???
262は そうやって現場でパシリにされてるんだろ…
まぁ…仕事もできない三流はそれくらいしか役に立たないだろうが…
あしたも コーヒー買いに行かされるんだろうな…
それが おまえができる仕事ってことだ…プッ


265 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/11(月) 01:45:55 ID:xTm8NJEg
>>261

白くて薄い裏紙はそのままでいいと思うよ。
まあ剥がれそうなのはパテベラみたいなので剥がすけど。

もちろん全部剥がせれば最高だけど、なかなか大変だよね。



266 :おしえて:2008/08/11(月) 02:20:16 ID:w8Icj0Oe
>>263
ありがとうございます。

下地はモルタルの直貼りです。
サンゲツの住宅用 1.8mmのCF プレーンの柄。

>>265
ありがとうございます。
ざっと貼り方を教えてもらった本職さんには
剥がしたほうがいいよと教えてもらって前回はきれいにはがしたんですが、
今回時間の関係で そこまでできそうにないので
どうなんかな?と。
クローゼットの中は そのまま試しに貼ってみたんですが、
特に影響なさげなので そのままいこうと思ったんですが
なんせ納期と仕入先の盆休みとのからみで
失敗できないので聞いてみました。

素人の質問にご丁寧にありがとうございます。

 




267 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/12(火) 00:10:25 ID:???
コラァ!!
モルタル下地なら素人だって スクレッパーでモリモリ剥がせるだろ!!
貴様のような素人が貼るときには ちゃんとやらないとはがれたりするんだぞ!!コラ!!
ジョイントしたときに シーム入れんのか!?
裏紙残ったまま ジョイントして シームしなかったらどんなことになると思ってんだ!!
ムクムクゥ〜〜ってなってニュワァ〜〜ってなって・・・・・

パカッってなって ぺロッってなっちゃうんだぞ!!
 


268 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/12(火) 00:47:01 ID:ewUVoiSJ
ジョイントしてシームしないなんて素人みたいな考え思いつかなかったよ。

でも、薄い白紙はそのままでもOK。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/12(火) 02:45:34 ID:???
素人はシームしないだろ!!ハゲ


270 :268:2008/08/13(水) 01:11:09 ID:KrvS3D9v
>>269

だから「素人みたいな考え」なんだろ?www

なに怒ってんの?クソハゲが。



271 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 06:41:02 ID:11z5/Fyz
剥がれないときは緑のトレトーレがいいだ

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 08:24:26 ID:???
ふっるーいCFのボール紙みたいな厚い下紙はどうしてる?

あれ剥がすのもしんどいし、残すにしても綺麗にいかんよね

俺は残して、所々剥がれちゃったとこはパテしてっけど
もっといいやり方あんのかな?

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 09:45:40 ID:5skV4OFX
確かにめくっても綺麗にめくれないし総パテせんと綺麗にはれないしね。
それよか問題は見積もり時には全く分からないんで、それだけの費用を請求できない事だね。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 10:09:57 ID:???
あの裏うちって、アスベストじゃない?

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 18:46:27 ID:5skV4OFX
確かにアスベストの可能性大やな
昔はアスベストの裏打ち多かったよな

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 19:55:13 ID:???
マジかよー
あれアスベストだったんか

俺死んじゃうじゃん

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 20:27:55 ID:???
>>276
今すぐ死ぬわけじゃないから大丈夫だw

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/13(水) 20:46:18 ID:???
でも、この暑さで死ねる

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 04:39:53 ID:???
メーカー訴える?

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 05:50:50 ID:IHFqfEQO
おれは今から仕事だが
おまえらは盆休みか?

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 07:22:34 ID:???
>>279
それだ!

282 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/14(木) 15:12:55 ID:???
>>280

お盆休みどころか、ここに粘着して貼り付いているヤツラは
年がら年中休みみたいなものだから、聞くだけ無駄だよ。(笑)

仕事のある時にしか呼ばれない、
都合のいい、町場や改修の常用職人は
お盆休みも関係なく、相変わらず仕事なくて暇でいいよな。w

数千平米ある大規模現場の施工を請け負う
ゼネの床職人には、稼ぎも腕も足元にも及ばんよ。

井戸の中の蛙が天狗になっているのが、非常に滑稽だから
仕事終えた後の家で、酒飲みながら読み飛ばすのに丁度いいって具合よ。w

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 16:44:20 ID:Ca5wLWds
ついにバイアスも知らない一流の床専職人さん来たぞY(>_<、)Y


284 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 18:42:50 ID:sSxe988/
お前ホンマに床の仕事できるんか?たまに見てると大層な事書いてるけど親方とか知り合いの床職人の聞きかじりじゃないのか!ゼネコンでもまちやさんでもしっかり施工して儲けてる職人もいてる。毎日ジュース買いに行かされてそうやわ〜

285 :280:2008/08/14(木) 22:20:40 ID:IHFqfEQO
>>282
おれに気安く話しかけてんじゃねーよカス

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 22:27:37 ID:???
コテってリアルで誰にも相手にされないかまってちゃんが付けるもんだろ
しかもその殆どの人がまともな書き込みではネットでも相手されず、煽る事でしかレスもらえないキモさ

つまりだ、こんな奴ネットでも空気にしてやろうぜ

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 22:41:09 ID:l6+h4GG+
ちょっと聞きたいんだけど最近タキステップのテープの着き悪くないですか?

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 22:46:39 ID:Ca5wLWds
床専はあほじゃ お前は現場の掃除係も100年早いんじゃ
お前はおのれのちんかすでも掃除しとけ

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 22:48:36 ID:???
ゼネの床職人って偉そうにしてるけど…
ほんとの所 ゼネの現場なんてそんなに稼げないでしょ…
若いうちに 仕事覚えるためには いってみた方がいいとは思うけど…
要するに 練習するって現場だよ。
スピードさえあれば ある程度 評価されるだろうし…
平均的な職人であれば 手を抜いても 通っちゃうってレベルだと思うけど…
プライドもってやるのはいいと思うけど…
そんなに 自分を過大評価してはいけないと思うけどね…
がんばって いっぱい稼いでよ

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/14(木) 23:16:12 ID:tU8fvauQ
>>287
プライマーしてる?
ゴムハンで叩いてる?

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 00:26:29 ID:WaY0gWJL
床職人の皆様に質問したいんですけど、タイルカーペットの糊付きってありますよね。それはCFを剥がしたところでもそのままで施工しても大丈夫なんでしょうか?それともCF剥がさないでそのまま施工したほうが良いのでしょうか?

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 01:34:26 ID:3/uVgnFS
>>282

何度も言うけど、ゼネは「職人」じゃなくて、「作業員」な。

職人ていうのは自分で仕事取ってきて見積もって客と打ち合わせして材料搬入して施工して、
さらにメンテナンスまでするのが「職人」だよ。

ゼネなんて現場行けば材料は置いてあるし監督だけ相手にしていればいいんだし、作業終わればはいさようならだろ?

完全に工場の「作業員」と同じじゃないか。


まあそれでも、忙しくて生活できればいいんだけどね。

床専以外のゼネコン作業員のみなさん、風当たりはつらいでしょうが、がんばってください。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 03:43:09 ID:???
床専@て哀れだな・・・

きっと現実でも構われてないんだろうけど
ネットでも構われなくなるとは・・・






みんな、暖かい目でスルーしてあげてwww

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 05:58:50 ID:5ah+Prse
たしかにゼネは職人としてのレベルは低いな。

まぁ奴隷のよな扱いされる現場も多いしな。
監督の職人、 いや作業員の扱い方をみれば明らかやろ。


295 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 06:05:57 ID:5ah+Prse
ゴルァ床専!!
俺のメロンパンまだか?


296 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 08:32:44 ID:???
>>291
セルフロックのタイルカーペットの下地は、
フリーアクセスや既存仕上げ材が良いかと。
剥がして下地が粗くなると、ピールアップ性が陥るため、下地に糊を塗布する手間が発生するよ。


297 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/15(金) 10:08:20 ID:???
>>292

何度も言うけど、自分で仕事取ってきて見積もって客と打ち合わせして材料搬入して施工して、
さらにメンテナンスまでするのが「一人工務店」な。

それじゃ余計な事ばかりに手間暇掛かって
肝心の床貼りはロクに仕事していない「作業員」程度のレベルな。

「職人」ってのは営業さんが仕事を取って来て
番頭さんが材料の手配、搬入してくれたものを
現場にキレイに早く、キッチリ施工して納めるのが仕事なんだよ。


ゼネ現場の経験が全くない、頭の固い町場のジジィが
痛く勘違いしているのが、まるで滑稽に写るワケだよ。w

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 10:50:23 ID:5JV5Vwl0
>>297
町場で自分で仕事とってこれないからゼネコン行くんだろ。w
勘違いするな。

なんだ番頭さんて。ww
番頭がいなければ仕事ないんだろ?
おまえらゼネ作業員は100人いても、仕事は一つも取ってこれないんだよ。

真の職人は自身のカラダひとつで飯食っていけるんだよ。


町場は頭が固いんじゃないんだよ、ひとりで全責任追うんだし、一国一城の主だから、
簡単に周りに合わせていかないだけなんだよ。
そういうやり方しないと、町場ではやっていけないんだよ。

自分の味で勝負するラーメン屋と、自分の味では勝負できないからチェーン店の傘下に入るラーメン屋の違いだな。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 11:55:58 ID:5ah+Prse
何度もいうがゼネコンは底辺の現場
複数の現場があって好んでゼネの現場いくやつは少数やろ

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 12:37:56 ID:???
床専@はスルーしろw
ただの荒らしだからみんな釣られるなw

301 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/15(金) 14:11:44 ID:???
>>298

勘違いするなよ、何遍も繰り返しているだろう?w

「職人」ってのは施工の技術力があるから、
仕事を継続して「お願いします。」って営業や番頭から頼まれるようになるんだよ。

自分で仕事取ってきて見積もって客と打ち合わせして材料搬入して、なんてのは
明らかに「職人」の仕事じゃないね、内装何でも屋の仕事だな。

真の職人ってのは、自分の回りに仕事を頼んで協力してくれる人が大勢いるものだよ。
だから営業、見積もり、材料荷上げの余計なことはする必要はない。
自身の技術力ひとつで飯食っていけるんだよ。

ラーメン屋を例に挙げるんなら
真の美味いラーメン屋なら、ひとりでにお客が並んで行列を作って待ってでも
金出して味わう価値があるから、多忙で繁盛するんだろうよ。


結局は仕事を頼まる「価値」がなけりゃ、自分で取って来るしかないよな。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 15:19:30 ID:5ah+Prse

と斜め張り職人の床専職人が言ってるよ



な な め ば り って小学生か?

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 16:23:02 ID:6hnFF7Uq
おいおい、いつになくレスが早いじゃないかw

床専さんよ、あんた池沼だったりしないよな?
あんたに同意する人って0じゃん

どっちの理屈が一般的に支持されてるか、人並みの思考能力を持ち合わせてる人が一連の流れみたら答えは明白だと思わないか?

ゼネ現場叩きともとれるこの流れで、同業者からすら擁護がつかないって相当酷いよ?

304 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/15(金) 17:40:10 ID:???
>>303

自演紛れの同意の意見レス連なりってのは、必死で哀れだと思わないか?
それにオレは両現場の経験を通して、本質を言っているから
同業者からすら擁護がつかなくても、何ら酷くないね。

ゼネ現場叩きともとれるこの流れで、ゼネの大規模現場を納めた経験以前に
入って仕事をした経験もないから、勘違い丸出しなんだろうよ。

町場や改修でも仕事があれば別にいいんじゃないの。
所詮稼ぎは常用止まりの、元請けに呼ばれた日数分なんだろう?
仕事なけりゃ、ゼロだからな。w


305 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 17:53:09 ID:6hnFF7Uq
自演とかいっちゃってるよw

自分の愚かさと嫌われっぷりから逃避ですか?

ネットでいきがってる分にはいいけど、現実で犯罪に走ったりしちゃ駄目でちゅよー
池沼くんw

306 :他業者:2008/08/15(金) 18:19:38 ID:wWu9L2yW
ゆかせんしじだな町場は、町場で床だけっていないだろ余計な事もするだろゼネは、床だけだろ?少なくても腕は、ゼネのほうがうえでは?

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 19:53:23 ID:???
んー。床専@の云ってる事もわかるっちゃわかる。
俺今はほぼ町場だけどさ、ゼネの方が床の技術は伸びる気がする。
でもいい意味でも悪い意味でも、床だけ。
町場は現場によって状況が色々なので、妙な技術が上がる。
これも、いい意味でも悪い意味でも。

その違いじゃね?どっちがどうとか比べるもんじゃ無し。

まぁ、床専のお陰で盛り上がってるのは確かなことだわな。
なんとなくムカツクのも確かなことだがw

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 22:20:33 ID:JorSrtzq
>>296 291です。と言うことはCFを剥がさないほうが付きが良いって事ですね。剥がすの大変だし、そのままやってみます。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 22:33:20 ID:???
床専@の肩持つ訳じゃねーが、2〜3レス気になる世間知らずが居るので
両方を良く知る、オレが一言いっとく。

技術的にも、現場をとらえる大局観も、ゼネ職のほうが数段うえだよ
1人工務店職人は、ためしに馬鹿にしてるゼネ現場へ、入ってみろよ
きっとできないから。求められてる仕上がりも、材料のグレードも
ボリュウームも、工程感覚も、まったく違う。

現場に入ると、きれいに掃除機が掛かっている。オマエら楽でいいなしか感じないようだな
それは、後工程に対する大きな責任なんだよ、「この状態で施工願います」という信頼な。

床専@はおそらく街の仕事にも、容易に対応するだろう

何も出来んオマエら、はっきりいって「すっぱいブドウ」にしか思えん。



310 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 22:33:23 ID:fbFiByLC
>>306
おまえはまず日本語の文書力をつけろ
話はそれからだ

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 23:00:46 ID:???
たしかに町場職人がゼネ現場入ったらスピードには慣れるまでついていけないかもしれん

が、ゼネ職人が町場来たって最初は使いもんになんないよ

まあ、どっちにしろここでは自分の想像だけでさも経験したように好きなこと書けるからな
お互いアイデンティティを保ちたいのは分かるが、この手の話題は煽り合いになるだけ

一応言っておくけど俺はゼネ職人に偏見もないし喧嘩売る気もない
住み分けできてんだしお互い頑張りゃいいさ

床専は氏んでいいけど

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/15(金) 23:45:30 ID:gkGDl17M
なぜか、ゼネ派のひとは全員、sageてID隠して書き込んでるのな。。w

床専が名前変えて書き込んでるのがバレバレだ。www

313 :アンチ床専:2008/08/16(土) 00:03:52 ID:5ah+Prse
確かに床専は以前から自演多いな

314 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/16(土) 00:11:25 ID:???
井戸の中の蛙共が大海の世間知らずで群っている、こんなスレでも
>>309のような両方を良く理解している匠がいるもんだな。

多種多様な床材をキッチリ工期内に納められる施工力がないと、
ゼネ現場の親方なんか到底張れないワケよ。

むしろスポットで応援に入って来る経験すらないから、安易に馬鹿にするんだろうが
練習する場所とか、作業員とか、勘違いするのも甚だしいって感じだな。

だから
営業、番頭、職人と信頼関係で強く結ばれていて、それぞれ各々がプロとしての仕事をこなすから、
職人は現場施工に特化して技術力を発揮すれば、それで良いんだよ。

一人で何でもやっちゃう一人工務店だから、何をやっても一流には到達しない中途半端なんだろう?
施工量をこなしている職人の方が、桁違いに立場が上なの。
コレは動かしようのない事実ってコトよ。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 00:41:55 ID:???
>>312
サゲてるのは、マナーだ
IDうんぬんは、オマエがシステム理解してないだけだ

オレは>>309だが、床専の自演なんかじゃねーぞ
なにがバレバレだ・・・ 

疲れるぞ、まったく。


316 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 01:08:35 ID:SOIQKwRB
>>315

わざと句読点を入れるキャラと入れないキャラで書いてるんだろうけど、

最後の最後で忘れて「。」つけちゃってるのが滑稽だな。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 08:39:24 ID:???
実際の技術力や収入、職場環境なんてココじゃ分からないだろ?

自画自賛したり、他人を卑下したりするのは、自分自身の人としての器の小ささを露呈してるに過ぎないよ

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 10:09:30 ID:???
床の仕事、どっちが良いか?とかには関係ない話だけど
まぁゼネコンなんてクソですよ、はっきり言って社会のお荷物

建設会社は躯体だけ造って終わりにしときゃいいのよ
ゼネコンがあるからそれに群がる反社会的勢力が育つし
利権握っていいようにしたい政治家の食い物にされちゃうんよね
右肩上がりの経済成長時代ならともかく、今の世の中には不要なお荷物
それがゼネコンというものですよ


319 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/16(土) 11:23:52 ID:???
必死に自演とかいっちゃってるよw
自分の真実の愚かさと、無知な勘違いっぷりから必死に逃避、という事実だな。

両方を経験してよく知っているから、オレも本質を言えるんだよ。
年間通してメインでやっているゼネとは異なり、たまにやる町場の良さは「気楽さ」なんだな。

材料、工程、現場規模、工期、施工量  全てにおいて気楽。
仕事がないからってクロスやが、床まで手を出してCF貼っちゃってたりするからな。(大笑)


そもそも、町場の工務店が支店を拡げてデカくなったのが、ゼネコンだろうて。


320 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 11:58:16 ID:???
部屋の床が生の杉板なんだけど、カビが生えてしまった。



321 :309:2008/08/16(土) 12:14:05 ID:???
>>318
> ゼネコンがあるからそれに群がる反社会的勢力が育つし

 反社会的?  違うだろうw 政権与党 主流だろう。

> 利権握っていいようにしたい政治家の食い物にされちゃうんよね

 そのように見えるが、実際は逆。食い物にしてるようじゃ選挙は勝てんぞ

> 右肩上がりの経済成長時代ならともかく、今の世の中には不要なお荷物

 たしかに高度成長の一翼を担っていたのは事実。しかし、規模、高度な技術力など
 ゼネコンなしには、今の世の中成り立たん。

不要な、箱もの作ってウンヌンンは、行政の問題。

あーそれから自演やら、IDどーのやら、もうやめろ。うっとうしい。

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 12:51:44 ID:iwCT98/3
どちらにしても手間受けの職人してる事態が負け組
俺は材工共以外の仕事はしない

323 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/16(土) 13:28:28 ID:???
>>322

分かっていないな、オマエも。
元請けが倒産してdだら、仕入れて現場に納めた材料代なんか一切出ないんだぜ。
後になってようやく引っ張り出せるのは、掛かった職人の日数分の人工代のみだ。

だから今の世の中ほど、
手間請けで大規模現場やっているのが、職人として最も確かな稼ぎ方なんだよ。
小規模現場の材工なんか、考えているほど利益率は上がらないはずだし
下手すりゃマイナスに転じる事だって、しょっちゅうあるワケよ。

今後更に、町場工務店の連鎖倒産が進む中で
材工なんかやってらんないね。


324 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 13:39:12 ID:???
床専てなんでここに居座り続けるの?

誰構わず噛みついて同じ事を何度も繰り返し書き込み

お前に言わせりゃここの住民は皆負け犬なんだろ?

そんなスレに粘着し続ける意味が分からない
かまって欲しいだけ?

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 14:05:49 ID:iwCT98/3
床専あほやな
そんなしょぼい事言ってるからいつまでたっても手間職人のままなんや
倒産する会社を見極める事も事業主の大事な事なんや
仮に倒されてもそれ以上に稼いでるから大丈夫なんやけどな
まぁ手間職人に何言ってもわからんと思うがな

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 16:26:42 ID:???
床専さんを悪くいうな。
専門職としての腕と知識を兼ね備えてる素晴らしい人だぞ。
消閑にお前たちの相手をしてくれてるのがわからないか?
えらばれた人なんだよ、床専さんは。
ろくでなし共よくわかったか!

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 19:09:34 ID:???
あらら床船さんよ

施工量をこなしてる職人の方が桁違いに立場が上?

・・・・・それなんてエロゲ?



328 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 21:12:29 ID:iwCT98/3
床専よ、よく聞け
この資本主義の世の中、儲けてる者の勝ちなんや
いくら仮に腕がよくても まぁお前は下手くそやろうが… 職人なんかケガや病気したら終わりやろが…


329 :309:2008/08/16(土) 21:16:01 ID:???
職人レベルでの材工での受けじゃ、どー考えても
たいした利益でないだろ。工賃に材料代onして発注されるだけで
材料の手配やら、トンデモなロスのかぶりやらで、だめだろう。

一昔前の話しだよ。少し儲かったのはね。
材工で利益出すのは、プロの営業と番頭、そしてプロの職人が揃わんと無理。

だいたい職人しながら打ち合わせ、現場採寸、施工書類・・・
たくさん仕事あるぞ、材料売りが絡んだだけで

これじゃ床専が言うような、小規模なハナシなんだろう、想像するに。

脱衣とトイレのCFを1式なんぼ〜でやってね〜

 この程度でなにが儲かってる勝ち組やら・・・

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 22:01:04 ID:???
想像するにwww

331 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/16(土) 22:31:51 ID:???
材工で利益上げるには、なおさらゼネ現場のような納める量のある大規模やらないとな。
それでも現場採寸・材料発注・荷揚げから、残材下げも当たり前に絡んで来る。
お客直や店舗、改修なら、ゴミの産廃処理も発生して来るからな。

そういった必要な労力や経費を考えただけでも
職人だったら貼り手間請けで現場施工に徹していた方が、よっぽど賢明だよ。

特に床の場合は、接着剤や補修材も材料共に入れさせるから
身軽な道具に身一つで現場施工する、割が良い方だよ。

そのスタイルが勝ち組で儲かる、とは一概に言えないが
確実に稼ぎを生み出して、出費となる必要経費が最も掛からない
堅実なやり方なんだよ、職人ならば、な。


332 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 22:38:58 ID:iwCT98/3
手間職人稼いでもせいぜい月100万位しか無理やろ?


333 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/16(土) 23:44:11 ID:???
>>332

ゼネの手間請け一人親方で、営業や番頭が良い現場を回してくれて
稼ぎが月100万位届けば一流だな。
掛かる経費は現場通勤費位なもんだろう。

それでも
一つの内装やに憑いている、出ヅラ日数分止まりの常用床職人から見れば
ヨダレ流すほどの稼ぎの金額に相当するんじゃないか。

334 :309:2008/08/16(土) 23:46:36 ID:???
なに? 月100マソ?!

それだけ稼げば、屁のつっぱりには、充分になる。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/16(土) 23:55:14 ID:???
一流と言える程の稼ぎがあるゼネ職人と
町場職人の底辺を比べても意味ないでしょ

比べるなら、両方とも最高か最低どっちを並べないと

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 02:41:32 ID:YhCruH33
そんな収入で満足してるのだったらリスクも少ない手間職人でいいと思う。
確かに手間職人も世の中にいないと俺達も困る。
本当に20年、30年後もお前は今のように働けると思うのか?



337 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 04:49:34 ID:???
年寄りの床職を見てたら、哀れになるな・・・
まともな姿勢をとれない体を見たりすると。

338 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/17(日) 12:48:01 ID:???
そんな収入でって、>>336のお前は内装屋番頭の安給料社員なんだろう。
月30万そこそこって具合か。

本当に20年、30年後もお前は職人を使う立場でいられるのか?
定年の歳頃に首切られて、何も出来ないんじゃ
年寄りの床職で技術持っている職人の方がはるかに上だよな。


339 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 13:07:47 ID:???
基本的にオウム返しと、妄想。
都合悪い書き込みはスルー、時間おいて別の書き込みにレス。

それが床専クオリティ!

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 13:24:10 ID:YhCruH33
336だが、床専よ仮に俺が月30万ならわざわざ書き込みしないだろ。
正直30万は毎月の俺の小遣いだ。

負け惜しみ言いたいのは分かるが手間職人する位ならサラリーマンの方が年金を含めた生涯収入は上だ。

341 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/08/17(日) 14:49:22 ID:???
>>340

所詮月収50万に満たないんだろう?

負け惜しみ言いたいのは分かるが、
サラリーマンはその会社にクビ切られたら、もう何も出来ないだろうて。
60才に達する間際で追い払われて、あとは早々と呆けて年金暮らしの寂しい人生だな。
稼いでいる手間職人より、内装やのサラリーマンが年金を含めた生涯収入が上とは、全く思えんね。


342 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 15:29:10 ID:YhCruH33
床専あほやな
給料50万以下で小遣い30万やったら生活できんやろ バカか

それとだれが内装のサラリーマンって言った?

手間職人してる位なら普通のサラリーマンの方がましって話や

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 16:53:40 ID:???
>>341がまさに>>339通りでワロタw

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 19:20:37 ID:YhCruH33
床専が世間の負け組なのは明らか

気づかないんが哀れ(笑)
消え失せろ床を這いずるゴキブリよ

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/17(日) 23:39:57 ID:???
今のご時世、月100万稼げる職人なんて居ないだろ
たまにそれを25で割ったくらいの水揚げを一日で出来る事があったとしても
それがコンスタントに1カ月2ヶ月と続くような現場は無いよ
それが続くだけ数まとまった現場なら、そんな単価は絶対出てないって
仕事出すほうもその辺はよーくわかってると思うよ

346 :292:2008/08/18(月) 00:29:02 ID:jDU1kWwk
もう床専の勝ちでいいから、ほかのスレでやってくれや。。


「町場vsゼネコン、仁義なく戦い」みたいなスレ作ってさ。

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 00:58:47 ID:???
くw

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 01:11:29 ID:???
町場職人は別に野帳場職人に偏見があるわけでも、見下してるわけでもないと思うぞ。

たんに糞コテ床専がむかつくだけ、嫌いなだけじゃない?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 06:55:58 ID:???

いいこといった

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 09:24:41 ID:erewTQZl
確かにそうやな
床専の味方は一人だけやな


まぁその一人も床専の自演なんやけどな(笑)

愚かなやつ

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/19(火) 18:29:10 ID:8ELaDuNT
床専しょんべんちびったみたいやな

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 12:37:18 ID:q6jyNzD5
床専はよこいよ

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 13:03:45 ID:???
おい床屋。コーヒー買って来たらのり付け機移動してやる

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 13:27:42 ID:4xPg3s8J
最近、トイレ洗面所に耐水コルクの床って流行ってますが
問題ないんですかね。
クッションフロアの方が良いですか?


355 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 20:05:39 ID:q6jyNzD5
やめといた方がよい

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 21:55:25 ID:4xPg3s8J
>>355
コルク床を?クッションフロアを?

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 22:14:29 ID:q6jyNzD5
コルクはやめとけ

メンテナンス大変

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 00:36:28 ID:dpN76wg2
コルクは色むらも激しいしな。

水まわりはどうしてもかび生えたり汚れたりするから、先のことを考えて張り替えしやすいCFにしておくべき。

水漏れや結露で床板腐ったりする可能性が高いから、あまり高級なもん使わないほうが良いと思うよ。

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 09:33:20 ID:???
脱衣場のイメージでオマらどーしても狭いジメジメ空間を
想像してないか?
 8帖くらいのもあるぞ、世間では。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 16:59:57 ID:P5QvIqe6
どこにも脱衣場なんて書いてないけどね。

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 19:51:44 ID:???
仮に洗面所=脱衣場として語ったとしても、とくに何も追記がない状況で2〜3帖程の脱衣場と8帖のそれと、どちらを想定して語るかと言えば普通は前者だよね。

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 20:31:20 ID:PeIhdib3
言うよね〜

363 ::2008/08/21(木) 21:10:45 ID:4/w61w0T
テスト

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 21:11:48 ID:DqppRkbr
あ、追記です。
仰るとおり検討しているのは1坪のトイレと2坪の脱衣場(洗面所)です。
なんかクッションフロアって
耐水性はいいが安っぽくて剥がれたり耐久性がないイメージがあって。
最近耐水コルク床を水回りに使う人が多いと聞き見に行きましたが
見栄えは良かったです。


365 :みらくる:2008/08/21(木) 21:11:54 ID:4/w61w0T
すみません!
質問なんですが、我が家の床が老朽


傷んで先日

366 :みらくる:2008/08/21(木) 21:20:55 ID:4/w61w0T
↑すみません。

我が家の床が老朽した為に町の工務店に張り替えてもらったのですが、継ぎ目の一部分が、若干盛り上がっていて、継ぎ目の隙間も僅かですが広く感じられ、足裏に違和感を感じます。
部屋の真ん中なので通る度にストレスを感じます。見た目り目立ちます。
これはクレームをつけてもOKですよね?無償で直せますよね?出来上がってからまだ2週間。支払いはまだです。

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 22:38:43 ID:???
出た出た…くだらねーちっぽけなリフォームして 難癖つけてくる客が…
値引きしてもらいたいんだろうけど…こんな客に寄生されたらたまったもんじゃないわな…
ウジムシ客

368 :みらくる:2008/08/21(木) 22:52:28 ID:4/w61w0T
366の者です。
難癖でしょうか?私は値引とかを狙ってるわけではなく、ただただ段差がないフラットな仕上がりにして欲しくて…。来客者皆さんも踏んだ時に「あれ?」と振り返ります。
私言ってる事はおかしいでしょうか?

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 23:10:44 ID:???
うんにゃ、おかしくはねえだ

具体的に何を貼ったのだ・・

以前は、何貼ってあったのだ。

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 23:12:07 ID:???
>>368
クレームです。
工事店などに、きちんと対応してもらってください。

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 23:23:12 ID:PeIhdib3
言うよね〜

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 00:01:24 ID:TPa/YJiA
>>368
貼り替える前の詳しい状況や下地はなにかによって
仕上がりに影響があるので一概に「どう?」と聞かれても困ります。
例えば大工に下地のコンパネを貼ってもらったとか
まあ色々あるじゃん…

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 00:33:43 ID:mSmkTC0x
>>366

CFの2重張りして、ジョイントカットした部分が剥がれてきなのかな?

まあ、聞いてみたほうがいい。安い買い物じゃないんだから。



374 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 06:18:15 ID:???
>>366

床専からすると・・・

それが町場クォリティ!!

ってところなんだろなww



375 :みらくる:2008/08/22(金) 07:01:24 ID:N8+GKmNR
みなさんコメントありがとうございます。
素人なので用語が判りませんが、フローリング→フローリングです。
和室→洋室などの変更ではありません。
30年前に建てた家なので、床の筋交い?(フローリング板の下のマス目板)も張替えてもらいました。多分そこの一カ所に段差が狂いが有るのでは?と思います。
リビングなんです。

376 :ミラクル:2008/08/22(金) 07:13:15 ID:N8+GKmNR
続きです。

家には小さい子供が居て、親子連れのお客が多いです。
来たお母さん方の皆が違和感に気付きます。
このやり直しを依頼した時、新たに修理代や上乗せ請求されたりしませんよね?当然のクレームですよね?
他の場所には違和感はありません。
修理はまた日数が掛かりそうですか?

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 12:40:32 ID:???
下地から新規にしてるみたいなので
段差は、言い訳にならんな。 クレーム。

費用は掛からないが、一応どうして張り替えるのか
双方で確認して、納得してやってもらえ

物差しや、棒をもってきたり、パチンコ玉転がしたり
絶対にやるな。 あんたシロウトなんだからあくまでも
話し合って、納得して、やり替えてもらえ。


世間では、当然無償だよ。



378 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 13:08:45 ID:TPa/YJiA
>>375
フローリングからフローリングってことは……………まあ あれだ………スレ違いだなw
大工さんの仕事だよ

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 23:11:42 ID:???
はい。はい。
無償 無償って 何回やり直しても あんたの納得できる仕上がりにはならないと思うけどね
次は どんな難癖つけるのやら・・・


380 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 00:40:44 ID:3eeEGzZf
いや、新しいフローリングに段差があったら俺でもクレームつけるでしょ。

クレームっていうとなんかピリピリする人がいるけど、そんなの町場じゃあ日常茶飯事だぜ。(って言うのも間抜けだけどな。w)



381 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 03:41:08 ID:tXS4b2fI
そんなんどーでもええわ
はよ床専こいよ

ヒールがおらんとおもろないやんけ

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 07:45:18 ID:???
フローリングで踏んで気付くほどの段差は確かに酷いな
クレームは当然だと思うよ
スレチではあるけどw


床専は来なくていいよ
あいつの書き込み見ても不快になるだけ

もしそれで過疎ったとしても奴はいらない

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 21:17:50 ID:8JVQMc/I
諸匠に聞きますが、鉄骨の鉄砲階段の段々の長尺なんですが、裏スジいれますか?入れないでやりますか?どっちがいいのか正直わかんなくて……

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 22:01:51 ID:???
タキステップにしてくださいオーナーさん! タキロン〜♪

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 22:18:15 ID:???
>>383
蹴上が鉄板なら、スジ入れたほうが、ミバエがいいと思う。スジの入れかたは、人それぞれあるので、ごちゃごちゃ言いませんが。

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 23:27:30 ID:D2mWfFhw
スジ入れたほうが良いと思う。
いれないんならRのやつ(名前忘れた)入れないとうまく仕上がらないよ。

タキステップは俺もオススメ。

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 11:31:50 ID:6Roj0/bZ
踏面も鉄板ならスジ入れてもいいかも知れんけど。
モルタルとか、打ってあったら入れないほうが良いと思う。
不陸があって、後でモップとかガンガン掛けられると
そこから裂けてくる可能性あり。俺は見た目も小さいRが付いている方が好き。

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 11:42:01 ID:dy7A3daK
床専いないと平和ですね。
でも私は、平和すぎて何か物足りない。


389 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 17:48:47 ID:VLkUKgld
皆さんありがとう。蹴込み鉄板なので、一本スジ入れて寸法で巾決めてガンガンやってみます。なんせタイムリミットあるので……

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/25(月) 02:17:11 ID:yJnFXfiw
>>389

巾定規じゃないの?

寸法がある程度わかってたら、前日に家で裁断やっとくと良いと思うよ。
裏スジも入れておけば、かなり早く作業進むよ。




391 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/25(月) 20:46:09 ID:Ycoxw3GL
>>390
200段&踊り場なので……現場でやりますね。

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 00:25:29 ID:b+QaB8D6
でも前日に1日分でもやっておけば、楽だけどなー。

200段で何日でやるか計算すれば、一日のノルマがわかるし、作業効率もいいと思うよ。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 12:17:44 ID:OGgnhpEf
>>392
夕方から大勢で取っ掛かりの現場なんですぅ。
タイムリミットがあるもんで。おかげさまで裁断は終わりました。ありがとうございます。

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 13:58:11 ID:EIGNeH1N
段取りのめちゃくちゃな現場は嫌だよね。。

仕上げの我々だけにタイムリミットつけやがって。

大工にもタイムリミット付けさせろって。

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 19:38:40 ID:1gocVNTi
本敷きについて語ろうぜ!

6畳の洋室一個どんくらいのスピードで貼れる?

クリッパーから。

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 20:38:27 ID:???
↑クリッパー ってw

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 22:56:19 ID:???

クリッパー上原


398 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 01:47:42 ID:lkbDy/4m
スピードを競うのは間違いだよ。

そういうコンテストなら話は別だけど。

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 16:25:02 ID:Zos0t7Wu
おい  9月予定無いんだけど

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 16:57:08 ID:iKk937JL
>>399

明日から予定無い、なんて日常茶飯事だぜ。

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 22:58:17 ID:YB8C6blz
CF貼る時、ジョイントは糊塗る前に決める?
それとも糊塗ってから切る?

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 00:03:16 ID:???
>>401
ジョイントの両サイド 40〜50p控えて糊止
ジョイントしてから観音開きで糊入れる
アフター考えると 手間だけど これがベストかな
糊入れてから ジョイントすると 糊薄くならない?

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 01:03:05 ID:???
ケースバイケースだけど、だいたいの切り込みを
済ませてからジョイントして糊入れるかな。
ずれそうなところは糊止めしてからジョイントする。
糊入れ後にジョイントだと肝心なところが糊っ気
無くなるしね。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 01:06:58 ID:Ww9O9r/q
そんで、糊入れてからジョイントすると、裏紙はがれたりするしな。。

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 09:49:53 ID:z1/EeUgy
みなさんはリノリュームの溶接はどのようにやりますか?自分はしっかり溝ほって(Vカット)、ライスタ温度低めでじっくりやるんですが…他にいい方法ないかな?

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:05:08 ID:???
>>405
マニュアル通りしかないんじゃない そういう類いの材料なんだし Vカット 溶接二度切り 手抜きしても平気ならヤッツケ仕事でどうぞ

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:08:38 ID:z1/EeUgy
>>406
マニュアル通りは理解できますが、今のやり方も試行錯誤で覚えたものですから……ヤッツケとかではなく、こういうやり方もあるよ、とかを聞きたい訳で……
なんか悲しい返答ですね。

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:25:03 ID:v/58lKSf
床職人ってえらいのかよ。なんだか一番偉そうにしてたぞ。でも床張替えさせられてました。
ついでに壁も塗装してるんだけど、養生テープはったらはがれましたよ。。。
偉そうなだけがとりえなのか。宮古島某ホテルのチャペル工事。

409 :406:2008/08/28(木) 20:51:18 ID:???
余計なこと言い過ぎた スマン
ジョイントをリノカット使ってみたり 自動溝切り機使ってみたり ライスターノズルをいろいろ試してみたり すれば何かしら変わるかも

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 10:27:14 ID:???
ホシュ  ウ

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 14:49:33 ID:Hu5viP0h
無垢無塗装の檜の床で新築検討中ですが
お勧めの仕上げ材ありますか?
オスモ?米のとぎ汁?


412 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 19:19:18 ID:???
残念ですがスレ違いかと

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 22:34:04 ID:???
電気屋です
すいません現場でコーヒーでも差し入れして聞けば良いんですけど質問します
安価に入手できる、フリーアクセス床板をカットするのに適してる工具ってどんなのがありますかね?
月に一回くらいしかやんないんだけど、ベビーサンダーで泣きながらカットしてるんだけど
やりづらくて困ってます
5〜6枚程度カットするのに床屋さん呼ぶのも気が引けるので・・・

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 23:32:49 ID:???
普通は、卓上ノコかジグソーじゃないかい。

ベビサン使ってるて事は、セメント+スチール系の板かな

樹脂板ならば、ゴムボーイもいいぞ。

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 12:05:05 ID:P0KvtMPC
ていうか、おまえらも暇なんだろ?

暇だといってくれーーーーーーー!!!

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 20:41:55 ID:???
10月までびっしりです。。

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 13:26:32 ID:3OtBV2Fm
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=fuuka_0904_01.wmv

こんな目にあったやついる?

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/06(土) 01:36:53 ID:MZFD5Fx4
>>415

7月からばったりだ
明日から五連休確定w

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/06(土) 19:14:33 ID:2p107OTf
>>418
こちとらF発確定

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 01:31:30 ID:/Lam81p5
床職人さんにプロの目からアドバイスをいただきたいのですが、
トステムのハーモニアスライトと、イクタのパワフルフロアーREOの場合、
どちらがお勧めでしょうか?どちらも床の強さ(凹みや傷)がかわらない
のでしょうか?
色々調べているのですが、パワフルフロアーREOを使われている方の情報が
少なく、判断に迷っております。よろしくお願いいたします。

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 01:46:15 ID:lpJqwC8m
ここは「床職人」だけど、シート貼り職人のスレなんですよね。

スレタイの説明不足が原因で、よく間違えてくる人がいる。

床板とかのフローリングは大工スレにお願いします。

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/07(日) 10:39:53 ID:/Lam81p5
>>421さん
そうなんですね。失礼しました。また、教えていただきありがとうございました。
大工スレに行ってきます。

423 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/09/08(月) 01:01:39 ID:???
相変わらず、暇な田舎の町の床や共は
2ちゃんに粘着貼り付きって感じだなw(大笑い)


>>389の、鉄骨階段の寸法で巾決めが
>>400の深夜レスで>巾定規じゃないの?との勘違いぶりに
またまた大いに笑わせてもらったぜ。

今の鉄骨階段でも、5ミリ程度は巾寸法とケ込み高さは違うから
オレなら裁断は必ず実寸で巾を決めずに、大きめに断つだけにしておく。

それと踏面&ケ込みが鉄板の鉄骨階段で、材料が長尺なら
逆に裏スジ入れなくても、テーパーローラーで裏糸切ってやればキレイにカドが出る。
ノンスリップも段先に真っ直ぐに付くから、ドン付けで追ってやればいい。

逆に材料の裏にスジ入れて、巾寸法決めて裁断しちゃったら
寸足らずだったらアウトだろうし、踏み面とケ込みのノンスリ切込み分をダブルで加えたら
段巾が45cmを大きく越えるから、一間巾で段々を4枚取り出来る所を
3枚しか取れなくて、材料に大きなロスが出てしまうだろうて。


そんな低度の知識と経験しかないのに、ここで偉そうに語っているだけあって
さすがは暇で暇でしょうがないって感じだな。(笑)

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 01:54:30 ID:gE3XcycM
深夜に何言ってんの?w
おまえも暇なのバレバレだな。w

>>400の深夜レスで>巾定規じゃないの?との勘違いぶりに
>またまた大いに笑わせてもらったぜ。

大きめに切っておいて、左がわを巾定規で1センチくらい切って、左をドン付けして巾定規を真ん中に当てて巾定規の右と左に鉛筆で記しつけて、
その左右のしるしをぴったりあわせるんだよ。

そこで右側を巾定規で切るんだよ。


えらそうに語るならここまで語れよ。w中途半端な知識で語ってんじゃねーって。


なにが「ノンスリ切込み分をダブルで加えたら 」だよ。バカじゃねーの?
二度とくるな。




425 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 05:09:57 ID:Z1Z554iz
急いでんなら寸法で裁断してノンスリップどんでいり角はローラーね
すいたらコークでも打っとけw

426 :sage:2008/09/08(月) 06:48:00 ID:M748l/bo
>>423
だからさ、そこまで言うなら何でここ来るの?
何で書き込むの?

99%の人に嫌われてて、あんたのレス見ても不快に思うだけ
なーんも勉強にならんしね

それこそ粘着、荒らしじゃねえか

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 12:06:50 ID:p7xjC5uF
>>425

389ですが、いろんな人達が階段に鈴なり状態でやりましたので、おっしゃる通りの感じになりました。自分一人で出来るほど工期がある訳でもないし、意見も色々でしたし。やむを得ず巾寸法ピッタリのウラスジありの……ダメは指摘されたら見るか……ってな感じですね。

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 15:21:52 ID:???
>>427
まー 人数集まって仕事すると 仕上がりに統一感がない ということはある


429 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 18:50:54 ID:Z1Z554iz
>>432

結構前のレスでフックカッターを『ノッチ』って書いてたよね?
この『ノッチ』って呼び名は東京のとある特定の地域でしか使わないと思うんだけど、あなたはいったい誰なんだ?w

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 20:24:14 ID:CNmY0dYM
便乗して一つ皆さんに質問。
アームの巻上げには、面木必要?
面木入れないで、ローラー転がすと裂けますかね?

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 20:39:19 ID:???
はいはい ワロスワロス

sageはメアドに入れてね。

432 :床専職人@東京 ◆IbFLOORO4w :2008/09/08(月) 21:19:34 ID:???
>>424
そんな巾定規の使い方なら、見習いでも当然のように知っているぞ。(笑)
相変わらず深夜に、即レスで偉そうに必死に無知っぷりを釈明wって感じだな。
残念だがオレはキミと違って仕事多忙だからな、
暇人の戯け言を深夜に聞いている暇はない。


>>427
いろんな人達が階段やる状態だから尚更、段巾45cm4枚取りで
長さは+10cm程度で裁断しておけば、なんら問題ないんですよ。

巾寸法ピッタリのウラスジ入れての、で裁断し過ぎると
かえって数ミリのキツい部分を落す方が大変ですからね、
寸足らずなら同色コークも必要になりますし。
オレとしては裏スジに切れ目いれるのは、2ミリ程度の塩ビ長尺だったら
材料の表面が裂けるリスクの方が上回るね。


>>429
その東京の、とある特定の地域を拠点に仕事しているよ。
オレの周りの床職人は、みんな「ノッチ」と呼んでいるし。
確かその道具が出始めの頃の呼び名じゃないかね。

>>430
アームといえど昔ながらの破けやすい石目調の材料なら、立ち上げに面木入れないとな。
塩ビ長尺のようなパーキリできるアームの材料なら面木必要なし。
それぞれの材料によって、専用糊も区別されているよ。

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 21:56:53 ID:p7xjC5uF
>>432
個人的には裏スジは嫌いです。ですが個人的な意見ばかり通してもカドだけが立ってしまうので。みんながやりやすい、と言う総合的な意見を尊重した訳です。裁断は私がやりましたが、仕事の合間見てやりましたが異常に時間かかりました。それも覚悟の上でした。

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 00:26:40 ID:SgwtrRCu
>>432

出て行けよここから!迷惑なんだよいちいち荒らしみたいな書き込みばかりしやがって!




435 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 00:36:28 ID:1RvJlLPl
床専が嫌いな人は、移動してください。


床シート貼り職人専用スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1220888130/l50





436 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 07:34:51 ID:???
いいね
皆さん移動しましょう!

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 22:32:56 ID:???
あんまり程度の低い事は、やめろよな
気にくわないとすぐにそうやって仲間はずれにする

職人なんてその程度の人間集団なのかと、他人様から思われるぞ

現場でもアイツは嫌いだ、一緒に仕事したくねー
そんなのばかりじゃないか、確かに床専は、口が悪いが
言ってる事は、かなりのキャリア積んでるように感じるがな

程度低く最低だな。>>435>>436あたりの仕事を、見てみたいもんだ
想像は付くな。大体どんなもんか・・・・

自分に自信がないんだろ おまえら・・

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 22:50:10 ID:m7DOcWg2
出た、床専の自作自演。ww

自演するときはかならず「。」つけないんだよね。バレバレ。。w

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 23:05:18 ID:???
はぁ〜
疲れるわ
>>438は、社会勉強不足

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 00:10:11 ID:???
言ってる事が矛盾してねえか?

床専叩く奴とそいつらを叩く奴と何が違う?

たった一文で他人を程度低いやら社会勉強不足やら言うあんたも、それこそ程度が知れてんじゃない?

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 00:38:04 ID:+rpJm6wz
流れをちゃんと読んでるのかおまえらは。
床専が先に悪口書くから荒れるんだろ。原因は床専なんだよ。

>>423で久しぶりに登場したと思ったら、

>相変わらず、暇な田舎の町の床や共は
>2ちゃんに粘着貼り付きって感じだなw(大笑い)

>深夜レスで>巾定規じゃないの?との勘違いぶりに
>またまた大いに笑わせてもらったぜ。


>そんな低度の知識と経験しかないのに、ここで偉そうに語っているだけあって
>さすがは暇で暇でしょうがないって感じだな。(笑)


同じ業種の職人相手にこんな悪態をつくやつは絶対に認められない。許せない。
多少知識が豊富でも、人として許せない。

目の前にいたら半殺しだよこいつは。


というわけで、同じ考えの人はこっちへどうぞ。

床シート貼り職人専用スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1220888130/l50



442 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 00:38:45 ID:???
どーでもいいから
タメになる話よこせよ。

東リのプリントタイルはピールでもOK?

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 07:54:05 ID:???
プリントタイル ナニ?
コンポジ?ホモジ?それとも ルースレイ?

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 08:12:03 ID:3ncQJTGC
床専に質問

長尺のジョイントはどうやって切ってるの?
落とし込み?
はたまたジョイントカッターみたいな専用工具?

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 08:39:00 ID:???
>>440

なにが矛盾だ。あ〜ゆ〜とこ〜ゆ〜の見本だな
さしずめおまえは>>438あたりだな

新スレでもなんでも行きやがれ、そんな程度の低いヤツのたまり場など
だれが見るんだ? ここは、技術交流、情報交換、あるときは何でも
相談の場所だぞ。

オレがもし、技術的に困ったときは、床專に聴くだろう。

新スレのオマらに高度な技術を相談する奴は、いないし、無理。

よく読み返してみろ。床專にちゃんと質問してるヤツには、きちんと
丁寧に返答くれてるだろ。学ぶとは、そういう事。

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 08:54:28 ID:???
>>444
最近の 長尺系ジョイントカットの主流は リノカットじゃない

447 :442:2008/09/10(水) 10:05:27 ID:???
わりぃ
ルースレイ。

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 11:47:10 ID:m9AcxrzU
k東のVカッター買ったんだがまったくダメだ。
ただでさえVはUより食いつき悪いのに、
V刃がまっすぐセットできないおかげで溝が偏るヽ(`Д´)ノ
ケチらないでレールカッター買えばよかった...orz

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 13:22:14 ID:mTSbfQUA
アロマナチュール400u(25m×16m)1部屋を2人で3日間で貼ってきたけど
400u×700円=28万、1人当たり人工約47000円だけど・・・
おまけのトイレ計2か所20u×2か所(壁面H=150巻上)=40uを
2人で2日間掛っちゃった。40u×700円=28000円÷4=7000円
なんでトイレとホールの単価が一緒なんだよ!!!!ふざけるな!!!
しかも先にブース付けやがって!!!目はなしたらもう少しで便器までつけようとしてるしww
トイレでブースと便器先付け、しかも巻上(H=150)アロマを貼るなんて出来る訳ね〜だろ。
でもダンスホールなんでホールは延びたけど、トイレが余計だった。
でもアロマって施工費どれくらいみなさんいただいてます?

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 14:16:42 ID:???
30万8000円で10人工  30,000円付けば、いいんじゃね

立ち上げ役ものツッコミはしょうがねえべ
発注側も見越しての事とおもう

接着剤なしの手間オンリなら700円くらいでしょ。

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 15:15:30 ID:3ncQJTGC
>>446

ごめん、床専に個人的に聞きたいのよ

で、リノカットってどんなの?

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 19:37:55 ID:mTSbfQUA
>>450
ごめん。人工3万付けばって言うけど・・・・・
僕はアロマやリノやアームやアルトロやピッツァの俗にいう(かたもの)職人です。
若い時からメーカー(アームストロング等)の講習や試験を受けて来ました。
資格も1級もってます。みなさんが出来ない、嫌がる、施工の方法がわからないような
床材を20年間やってきました。451さんのリノカットってどんなの?って
レベルの人と一緒にされては困ります。
しかも以上の床材施工を専門にやってますと、仕事量もみなさんよりも実動日数は
はるかに少ないです。人工3万・・・いいんじゃねっていわれても・・・
人の嫌がる床材を扱っている以上、その分人工も多いのも当然です。
こんな事いっておきながらこの頃は仕事がなく人工3万位の仕事を請けてしまう自分が悲しいです。
20日間×40000万(人工)これが僕の理想ですし、去年までは年収1000万弱は
稼いでました。でも・・・今年は・・・まじで仕事無いよ


453 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 19:59:35 ID:???
40000万って・・・どこのセレブですかw

役モノあったら食い込みますよね。そこだけ人工請求ってわけにはいかないし。
真冬の寒冷地でのカタモノは二度と触りたくないです。

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 21:16:40 ID:???
>>447 ルースレイならピールアップボンドローラー塗りって もう貼っちまったかー


455 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 02:01:37 ID:???
>>452

だからなんなの?
それは自慢なのか?

一級なんざコツさえ掴めば素人に毛が生えた程度でも取れるんだよw
知ってた?

昔の稼ぎの自慢なんてしてたらきりが無いんだよ
お前みたいな職人は一気に仕事無くなるぞwww

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 02:33:14 ID:AZFiWXoR
この前アームの現場応援で呼ばれたけど俺なんかぜんぜん手出せなかった。糊入れと裁断のみ
アームやリノの職人はすげ〜〜の一言です。自分も床歴14年でそこそこ自信あったけど、毎日扱ってる専属職人
の速さとうまさ見たら自信なくした。覚えたいけどアームやリノの現場が無いのが悲しい。


457 :447:2008/09/11(木) 20:42:57 ID:???
一緒に搬入されてたエコARで張ったぜ。

せめてレイフラットにしてくれれば楽だったのに クソ

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