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★建築金物 総合スレッド★

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 10:46:36 ID:S6R3Dq9z
儲かって笑いが止まらない業界の者同士で
語り合いましょう。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/18(月) 19:46:00 ID:???
2


3 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/19(火) 09:25:57 ID:???
これはもうだめかもわからんね

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/19(火) 09:39:42 ID:???
だめかもというより、もうだめだ・・・

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 21:46:45 ID:???
フジタの仕事してるがもうだめだ。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/20(水) 22:53:47 ID:???
バタバタマンション関係のデべが倒産しているが
俺の会社はゼネコンから金を貰うから大丈夫とおもってないか?
9月末危機説としてゼネコンもヤバい
つーか倒産しなくても結果的にマンション関係の金物やってるところは
仕事がまったくなくなる。
遅かれはやかれ、この業界にも大激震が訪れ完全なる淘汰の波に
飲み込まれる業者があとを経たないだろう。
とくに高齢者の多いこの業界。廃業するところも多くなるだろうね
それで、結果的に業界が健全になればいいんだが
そうでもなさそうだ。
仕事は東京などの一極集中型となり。
地方の乞食業者が群がり結局なにも変わらない可能性が高い。

もう一段階落ちてこの乞食がいなくなるまで体力はありますか?


7 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 17:24:27 ID:???
高齢者の多い原因に
年配者のマネジメント力のなさがあげられると思う
一通り仕事を覚えて自分はなんでもできるんだが
部下を持った時に、下の者を育てるという能力が欠落している奴が多すぎる
結果新人が育たずにすぐに辞めて行く
経営者は上司にあたる人間には
マネジメント力もしっかり見ているぞ
そしてそれが評価につながるぞということを伝えないとだめだ
自分の下の新人が育とうが辞めようが
何の評価対象にもならないのでは、そら意識も芽生えんわな

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 18:00:52 ID:???
まぁ同意だがすでにこの業界は地方のゾン業者によって
シロアリやゴキブリでもう家の体裁を保ってない。
今日も俺のところには富山の金物屋が挨拶にきた
これから東京で仕事をどんどんとるそうだ。
「値段は任せてください。必ず合わせられます」とのことw
まぁせいぜい半年ぐらい頑張ってください。

来週は関西と四国の業者が挨拶にきます。

無借金経営の某金物メーカーより


9 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 18:21:21 ID:???
・高齢者ばかり
・後継者教育の問題
この業界に限ったことじゃなくほぼすべての業種に共通する問題です。
よってその改善によって業界が上向くということは無い。
改善は大いに結構ですがね。
既製品なのに、何社も経由して商品をゼネコンに納品するなんて馬鹿げています。
中間で横流ししているだけで利益を得ている業者がこの業界の真の問題点。
ピラミッドの頂点も問題。数十社の一次問屋に依存しまくっていて
その一次問屋が倒産すればたぶん連鎖で親も逝くような状況ですね
どのメーカーのカタログをみても、重複する製品ばかり。
大手必ず今年中に数社逝くでしょうね


10 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 19:44:13 ID:???
> 既製品なのに、何社も経由して商品をゼネコンに納品するなんて馬鹿げています。


これマジでどうしょうもないよな
日本の場合いろんな業界で多かれ少なかれこう言う流れがあるが
この業界はほんとひどいよな
そもそも流通の構造的な問題が根底にあって、恐ろしく薄利になってるわけで
それを嘆いても仕方ないし、どうしようもないよな
どうあがいたって薄利がデフォにしかならないわけで



> どのメーカーのカタログをみても、重複する製品ばかり。


いや〜、ほんとその通りだな

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/21(木) 19:50:09 ID:???
Kの代理店ヤバそうなところばっかり。


12 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 02:06:50 ID:UepAhb0v
大阪で、やばい建設知ってる人いないかなー金物顔広いやろ

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 08:58:24 ID:Pe3VjjqP
金物屋なら大体の情報は早いでしょうね。
建設屋の情報は金物屋に聞けってくらいですから。
でも、評判倒産ってのがありますから、なかなか本心は言わないが。
入金体制から人事まで、金物屋の営業なら把握してないとね。
金物の知識はどうかわからんが、その辺には敏感だよ。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 10:09:12 ID:???
test

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 17:32:55 ID:???
やっぱり駄目かもわからんね・・・

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 19:29:59 ID:???
今撤退するか。競争に勝って今後を期待するか
今が最終決断の分岐点と思われ。
俺の会社は廃業します。つーか夜逃げします。
マジです。


17 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 20:43:12 ID:UepAhb0v
夜逃げ どっかひっかかったん?潰れん金物屋が

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 21:04:49 ID:???
この業界は取引先の倒産ぐらいじゃつぶれない会社が多い
倒産の一番の原因は
・経営者のやる気がなくなった(廃業)
・出来る社員が突然やめた(使い込み等ではないが残工事を引き継ぐ人がいなくて金もらえない)
・人手不足で工期に間に合わずゼネコンさんから切られる(有能な職人が突然止めた等)

ようするにこの業界は人次第ということ



19 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/22(金) 21:18:24 ID:???
景気が悪い。もうダメだと愚痴を言う前に
自分の根気や根性がなくなっていることが原因じゃないのか?
根気や根性だけがすべてではないが、仕事をやる前から儲からない
駄目だ駄目だと愚痴ばかり達者な人間になっていないか??
そう思える書き込みが多い。
馬鹿みたいに儲かった時代の経験のない若い世代のやつらは
この仕事一生懸命やって稼いでるよ。
もうあんたの世界観が違うのだろう。・・・
あんた、普通のサラリーマンや職人から出発できるか?
たぶん変なプライドで無理だろうな
金物屋の経営者とその一族ほど、潰しのきかない人材はおらん
それは隔離された世界で育ってしまったからだ。
世の中には上には上がいる、「自分しか出来ない事とか
この仕事はおれが一番早い」とおもっていて
いつも俺が!俺が!と自己中心的
でも世間ではそんな仕事難なくすっぱっとこなす奴が居ることを
認めようとしない。
ようするに、もう社長ならもう社長しか出来んこの人は。
だから大赤字だろうが同じやり方で突っ走るしかない。
どこにも属さず若い取り付け職人から出発していま大成功を
収めつつある人物を知っている。
今までの金物屋の社長とまったく違う
自分の置かれた立場をよくわかっている。
そして価格も非常に安く丁寧で早い
旧来の金物屋はほっといていても、老人の寿命で死ぬから
二代目三代目は殆ど自ら自滅する。
これからは価値観のまったく違う正常な素人がこの業界を引っ張るであろう。



20 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 18:35:25 ID:???
地方本当にだめぽ

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 21:29:38 ID:???
■DQN&ブラック会社,機能していない会社の見分け方雛形

・同族経営。
・平均年齢やたら若い会社。(平均年齢が高いも有り)
・求人票などに記載してある従業員数がキリ番。
・求人広告の、給与の欄が『当社規定による』とある。
・時間外手当なし(裁量労働制を謳う)
・完全週休2日制になっていない。休日が会社暦になっている。あるいは、土曜日出社最高月5日とか、祝日のある週は土曜日出勤になっている。
・募集要項に、未経験可、年齢不問と書いてある。
・社員が、嬉しそうにホームページや広告に登場しヤリガイを述べてる。
・WEBページの新着情報の更新が止まっている。会社概要や沿革も書いていない。
・ISO認証済を売りにしている企業。
・誰も知らないマイナーな特許を売りにしている会社(特許と儲かるは別物)
・事務系の職種なのに「要普免」
・賞与実績が明記されてない、又は、有としか書いてない。もしくは3年以上前のモノを掲載。
・一定の求人面接期間を持たず直ぐに結果を出す。
・就業規則が明らかに労働基準法に則っていない。又は、就業規則が無い。もしくは、就業規則はあっても「仕事だろ!みんなやってんだゴラァ」の一言で片付ける。
・新卒を採用しないでほとんどを中途採用に頼っている会社はDQN。採用実績校を書いていない。
・面接の時に、離職率の確認をしたら、人事の人が不機嫌になる。
・面接の時に、仕事内容に関する話もほとんど 喋らず、
・「忍耐強いほう?」「うち残業多いけど大丈夫?」 ばかリ聞かれる。


22 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 11:38:41 ID:???
>>21
すべて当社に該当あり。
パーフェクトですね

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 10:55:59 ID:???
金物屋って利益率悪いね

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 11:21:28 ID:???


25 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 19:37:27 ID:???
耐性の製作金物やってる業者が今にも死にそう
どことは言えないのがもどかしい。



26 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 19:55:44 ID:???
>>23
そりゃー中間で2〜3割粗利とるんだから
お前のところはせいぜい消費税以下しかもうからんよ


27 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 20:00:49 ID:VdodTR2O
>>21 YG該当するな(笑)

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 20:03:44 ID:VdodTR2O
>>21 山本商会?

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 20:08:29 ID:???
さおだけ屋はなぜ潰れるのか

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 20:42:54 ID:???
>>27-28
自演丸わかりwww
山本商会の社員の方ですか?


31 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 08:55:10 ID:???
でもうちはずっと社員旅行海外だし
勝ち組なんだな
よかったよかったホッ

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 12:40:08 ID:mDRZteb2
そうです

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 19:26:30 ID:???
誰か助けて下さい
入社二年目で大失敗です。
現場からもらったCADデータの図面で発注したんですが
特別な仕様があるって事がこっちのCADだと見えなかったんです。
だから見積大失敗でこのままでは1000万近い大赤字です。
こういう場合こっちの責任ですか?
なんで見えなかったのかは理由は解りません。
現場のCADはオートキャドでうちは違うCADですが
いままでこんなことなかったです。
社長にはどなられるしマジで涙目・・・・orz

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 20:47:11 ID:???
ふつう確認用にオート入れとくもんだろ。
つーかアホすぎ

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 21:52:16 ID:???
山本商会乙

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 15:13:38 ID:jyTnJK/N
てきとう やまもと商会

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:31:56 ID:???
>>33
踏み絵をさせられてるねあんたの会社は正直仕事にはほとんど関係ない無駄な書類の提出など
ゼネコンは最近業者を選別するためと思いたくなるほど色々な要求をしてきます
出来ない業者は切る予定なのでしょう。
正直あんたの会社がCAD図面をまともに見ることができるようになっても誰も褒めてくれません。
出来て当たり前ですが出来てもメリットはありません。何の苦もなく簡単にできる会社と比べての最低レベルに並んだだけです
建築金物屋でオートキャドを満足に使いこなしている会社は菊川工業ぐらいしか思い浮かびません。
殆どの金物屋は他のCADの変換機能でごまかしている所がほとんどでしょう。
正直に現場に謝ることです。嘘や言い訳は事態を悪化させるだけです。




38 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 01:31:21 ID:???
>>37
AutoCADを満足に使いこなしているって言うのは具体的にはどう言う事?
出来れば教えてほしいなぁ。
俺の知っている頃の菊川は…

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 09:04:46 ID:h+/AtLnE
鍵メーカーGも儲かっているみたいだけど、電話対応最悪。
最初、男性が出て、質問してもモゴモゴ言ってて会話にならず・・。
また電話したら、女性が出たが超無愛想。
儲かってるなら、しっかり社員教育しろ!コラ!!!


40 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 21:51:30 ID:???
>>38

単純なバラ図はすべて海外の子会社でやって
国内ではすべてAutocadベースの3Dモデルで作図している
おまえ相当世間知らずだな化石人間か?
一応ソースな
http://j-net21.smrj.go.jp/well/saihoumon/2007/10/post_80.html



41 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 21:56:54 ID:???
正直CADはBIMや三次元化に乗り遅れるところは将来性は全く無し。
今の二次元CADだって導入当初は色眼鏡で見れて実用化は無理というやつさえいた。
特にこの業界は収まりのミスをなくせば即それが利益につながる商売。
いまから二次元CADやワードやエクセルを始めるようでは・・・・
既製品メーカーも今後三次元モデルのデータを提供できるかが設計事務所の選定要件に必ずなる

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 23:05:56 ID:???
まぁ出来ないよりは出来た方が良いことぐらい解るが・・・・・
使い物になるまで幾らかかるか解らないものに投資は・・・・・



43 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 23:35:58 ID:???
3DCADを導入したら彼女ができました。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 00:32:37 ID:sf45Yr+C
まだ 青写真図面拾いでふ

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 01:55:09 ID:???
DORMAってどうなの?


46 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 23:54:49 ID:???
つーか実際の製品は3Dなんだから3D作図するのが理にかなってるし、早いはず
今は人間がソフトに追い付いてないww


47 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 15:24:29 ID:???
便乗値上げウザ杉。


48 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/01(月) 20:56:15 ID:???
そろそろ飛びそうな会社がチラホラ・・・

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 14:47:37 ID:???
製作金物の完全3D CAD化は難しいと思う
母材を削るだけのモノなら問題無く速いけど
板曲げモノを3Dで描くメリット無いなぁ今んとこ

というかAUTOCAD使いこなすというのすら怪しいと思うよw
ゼネコン様のご要望のある時のみ、しょうがなく使うけど
使いにくくてどうしようもないww

現場総括にはイイCADだと思うけど
単品製作モノを納めるには物足りナス

同業の図面も見るけどペーパー使わないで
1枚ずつ描いてる業者ばっかだしw

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 20:14:08 ID:???
>>49
今のAUTOCADは二次元で使う限り一番簡単な部類だけどな。w
正直あんたは駄目だ終わってる。

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 20:24:15 ID:???
関西人だから口が悪いのは最初にあやまっとく。
いついつの時代にも覚えようとしないで難しいという奴が多い。
俺から言わせればJWWの方がはるかに使いにくい。
JWWがつかえるなら、最近の親切丁寧な馬鹿ちょんAutocadの方が楽すぎる。
使いにくいっていってるやつは、Autocad2000ぐらいで頭がとまってるやろww
2005以降をつかってみなされ。
あと最低限のコマンドは自分で追加しなされ。
今は自分でつくらなくてもいっぱい無料でネットで転がってる。
正直寸法線属性が糞なJWW金物屋では一番使いにくいぞ。
目を覚まされなされww


52 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 20:56:39 ID:???
見渡せば求人でAutocad必修の状況。
これが実情
実際三次元は製造業ではCATIAとか別のCADの方がシュアがあるが
建築関係はどうやらBIMでの猛烈な宣伝攻勢もあってAutoになりそうな勢い。
ただし、日本でBIMが受け入れられるかは別問題
しかし、シュアはやっぱりAutoになる可能性が高い。
何十年も前の仕事と今の仕事全く変わらない。
製品の製作ミスはまだまだ多い他業種よりひとケタ多い。
これを改善する試みとして3Dでの設計製作には意味がある。
実際2Dと3Dを適材適所で使い分けて成功している金物屋は多いよ。あんたが知らないだけ。
ただし菊川のように100%を目指すのはさすがに斬新としか言いようがないが
決して無駄な取り組みではないね。
ある意味金物屋の一番の問題点をつぶそうと努力しているわけだから。
失敗したとしても、なにが悪いのかがわかるのも財産になる。
生き残るってのはこういう事だよ。


53 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 21:27:09 ID:???
どうでもいいどうせ潰れるんだからwwwwww

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 20:28:51 ID:???
これから金物屋転職しようとおもってるんだけど
どこがいいかな?


55 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 20:35:07 ID:???
15年前に下請けでやたら頭のいい子がいた。その時は勢いが良かったから気がつかなかった
建設業は安定してないし、利益率も他業種より悪いだから転職するって辞めてった
今、向こうはブランド食品メーカーになって優雅に暮らしてる
こっちは来年倒産確実。もっと話聞いてりゃよかった

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 20:40:32 ID:???
馬鹿では務まらない仕事になっただけ。
仕事自体はなくならない。そこで生き残るには馬鹿じゃダメだ
この業界を去るという決断もまた頭が良いからできたのだろう。


57 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 11:54:42 ID:???
高齢者ばかりの業界なのに
簡単に転職っつーわけにもいかんわな

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 16:54:44 ID:???
毎日配達と下見積りばっかり取らされてて
仕事が全然覚えられないんだけど・・・
こんな状況でも仕事覚えられるもんなの?
現場を持たせてもらえないと無理な気がするんだけど
みんなどうやって一人前になったの?

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 22:12:48 ID:???
>>58
人の二倍三倍働く
それも残業代無しで。
まじでそれが回答です。ここにいる老人すべてが頷く回答です。
それがいやでまだ若いなら転職することですよ。
この仕事ある意味マゾで仕事が趣味じゃないと成功しない

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 07:12:33 ID:???
現場を持たないと10倍の時間がかかる
だからアホな会社や先輩に付いたら時間の無駄

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 17:59:04 ID:???
金物屋の平均年収ってどうなの?いいの?
40歳の平均てどれぐらいかな
600マンぐらいある?

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/06(土) 00:20:51 ID:???
ドアクローザーが壊れたが、品番がわからん。
どこ見れば品番とか分かる?
教えてエロい人m(_ _)m

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/06(土) 16:14:56 ID:???
>>62
品番は書いていない機種が多い
メーカーがわかれば、ビス穴の位置と形状でだいたい特定できる
(廃盤の場合もあるが・・・)

アームに品番を書いているメーカーもあるが、型番がそのまま書いてあるわけでもない

形状にこだわらなければ、万能型の取替用を取替えるという手もある
リンクが折れた場合なら部品を取って似たものを取替えてもOK

壊れる頃には廃盤になっている物も多い

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 13:51:26 ID:???
金物屋ってウマミないね

65 :62:2008/09/11(木) 07:21:34 ID:???
>63
サンクス!
NHNって貼ってあった。
大きさは、横195ミリ位で ピッチは180ミリ位です。
アームには2Pって刻印されてます。


66 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 18:45:56 ID:???
>>65
ダイハツディーゼルNHN株式会社
http://www.dnhn.co.jp/product/doorcloser.html
たぶんここだろうから、PDFのカタログ見てくれ

うちでは日頃取ってないメーカーだな

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