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トステム  -7-

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 03:44:43 ID:???
鬱でも頑張ろう

前スレ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203150516/

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 09:01:18 ID:???
妙見屋乙

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 13:15:28 ID:???
辞める勇気ないから潰れて欲しい。
いっそクビでもよいや。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 14:49:56 ID:1hThQNI8
3   潰れろなんていうなよ。 年配の人は厳しいんだぞ

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 16:45:26 ID:???
潰れはしないがリストラの嵐に耐え切れるか?


6 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 17:20:26 ID:ypFYL/13
辞めた人=勝ち組


間違いなく

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 19:29:22 ID:mHYeREDf
木母体まだ?

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/24(日) 23:06:24 ID:+j1anzif
去っても残っても地獄

9 :頑張れ:2008/08/25(月) 00:54:56 ID:???
>>8 水戸営業所を見習えよ。トステムの前向きさが見えるから

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/25(月) 17:30:02 ID:???
>>8

仕事ってのは、出来る奴に集中する。
出来ない奴や出来ない理由をグダグダ言う奴に仕事を任せるのは労力が居るからね。
早い話が、出来る奴ほど残ると損。
若者は汗水流して希望退職金を用意してあげてるだけ。
評価されても過去のように簡単に見返りは来ない。荷物が重すぎると思うよ。
まあ、よっぽど出来る奴なら別だろうけどね。
相対的にマイナスにならない程度で手抜きして仕事を避ける姿勢の奴が多いのは事実。こいつらが勝ち組かもよ


11 :.admjat:2008/08/26(火) 18:51:28 ID:???
gjdm

12 :ajtj:2008/08/26(火) 18:53:43 ID:???
鳥栖で高卒から15年で辞めたら、退職金いくらもらえるの?

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 19:42:26 ID:n1DDnssA
>>12

二百六十万

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 20:41:28 ID:RwU/2fWO
権力を『カザス』
悪事を『カクス』
トステムらしいやね。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 21:47:28 ID:???
>>12
>>13
自己都合
基本給x10ヶ月がせきの山

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/26(火) 23:57:16 ID:Fcj3WIKp
>>15
んなに出るわけねーだろ。それだけの仕事してんの?
10年で50万だ。覚えとけアホども

17 :gjdta0:2008/08/27(水) 00:04:16 ID:???
10年で100万は出るんじゃないの?10年以上は会社から100万借り入れできるから!あれって退職金の前借りでしょ?

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 05:47:53 ID:???
高卒じゃ〜30位です
それでもやめるが勝ち。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 09:09:59 ID:???
>>16
ご存じだろうが、その時の資格に応じてポイントが積立されていくシステムなんだよ。辞める者に対して、有休消化出来ると思うなよ!って罵声浴せてる種族かい?感情で待遇を当てはめられるのは賛同者だけ。つまりは、今後も在籍する者だけだからね?



20 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 19:37:04 ID:wXOBaxeT
高卒10年で50万弱
大卒5年で40万

俺の元仲間が言ってた

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/27(水) 23:16:39 ID:???
有給1ヶ月とって辞めたよ。いっぱぃ遊んでから、次の仕事始めた。

けど、総務が言ってたょ
「金額は期待しないでください」って……まあ、そんなもんだろ。




22 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 08:00:40 ID:???
>>21
なんだよそれ、まるで有休使ったから退職金減らされたみたいじゃないか。
オカシクないか?
把握してない社員もどうかとは思うが、有休で減らされたとしたらオカシイ。


23 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 09:37:07 ID:SaJRMyEv
退職金は3年経つまで発生しないし、それも自己都合でだいぶ減らされますよ。
退職願だしたら有給消化出来ないと引き継ぎしないを条件に休めば良し、携帯を解約するともっと良し。
以上 元営業

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:35:44 ID:PsTTe4+B
退職時の有給消化の要求に会社は拒否出来ません。引継等で退職日までに有給消化が出来ない場合は会社は有給買い取りを申し出る事になります。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:43:06 ID:Xx/umkBB
トステムフォラード23
三協立山アルミナチュレアールドア
のパイン調玄関ドアを検討しています。

三協はショールームに行けないのでフォラードが有力な候補ですが結構悩んでいます。
フォラードでなにか優位性ってありますか?


26 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 21:18:02 ID:???
有給買取?そんなもんあるかばか者
俺なんか3年前の希望退職で有給積み立て分含めて60日も流したぞ
それも引き続き等を途中放棄したら希望退職金なしと文書で恫喝だ
買取は労基法違反で買取拒否と法を逆手にとりやがった

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 22:42:00 ID:PsTTe4+B
>>26労働基準法を見た事ある?退職時に限り有給買い取りは法で認められてますがね。
無知で言いくるめられた癖に何エバッてるんだか
┐(´ー`)┌

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 23:22:29 ID:???
>>26
プ

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 23:49:05 ID:e9HVZRsO
修業と思ってがんばってください。
ロト6で3億2千万円当ててみよう!!

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 13:07:42 ID:???
トステム民主主義人民共和国

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 22:46:06 ID:ket+1PAH
材質落として肉厚薄くして明らかに以前の品とは違う安物を臆面もなく売る会社はここですか?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 22:48:37 ID:???
>>27
有給休暇の買取りについて
有給休暇の買取りの注意点として、重要なポイントとしてご紹介します。

原則的に「有給休暇の買取り」は、労働基準法第39条に違反することとなりますので、
出来ません。
ただし、有給休暇の法定日数(労働基準法で決まっている最低限の付与日数)を超える日数を付与している場合には、
その超過日数分については、労使間の取り決めにより買取るなどの扱いをしてもよいことになっています。
(昭和23年10月15日 基収3650号)

この会社の労使間取り決めに、買取り協定なぞなかった。
したがって辞める者の有給休暇などの買取りはもちろんしないぞ。
そんな労使なんぞとわかって物を言うべきだ。


33 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 22:52:48 ID:???
●まとめ
(1)雇用主に買取りの義務はありません。
(2)買取りを前提に、休暇取得を妨げれば違法となります。
(3)有給休暇の取得で仕事の運営を妨げる場合には、会社に 『時季変更権』 が認められています。



34 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 00:33:02 ID:5/xQ8ERd
>>27
条文を書くか、せめて何条に該当するか書いといてよ。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 15:35:06 ID:???
トステムの水戸営業所ってそんなにすばらしいのかよ?鈴○だろ?所長は…。

つくばの中低が頑張ってるからいいんだよ。

まさにつくばに『カザス』そしてつくばは『カクス』なんちゃってW

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 17:48:44 ID:H7TUxuOS
nakajyouy1@exc.tostem.co.jp
これって○城○臣のアドレス?

37 :gmdat:2008/08/31(日) 17:39:58 ID:???
津知裏ってヤバイの?
閉鎖って本社内で囁かれているみたいだよ。


38 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 20:40:27 ID:A2gD8Ipy
亜梨亜毛の情報ないスか??
亜梨亜毛は潰れないのか?

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/31(日) 21:15:36 ID:???
津知裏は大丈夫ぽ。
騒いでいるのは、舞え橋、化す川、尾山、三戸、義美、息吹、照応
と思うぽ。


40 :pgp:2008/09/01(月) 19:01:06 ID:???
舞え橋が潰れるわけないじゃん!舞え橋は鳥栖とって大事な工場なんだぞ!
お荷物津知裏(笑)

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/01(月) 20:48:53 ID:lExbKM1B
どっちもどっち
ってか、この会社がつぶれる…

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/01(月) 21:34:54 ID:???
後5工場が閉鎖
近隣で押田しや生産品がダブり工場

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 00:02:49 ID:SYbr+Y0C
やめろっていわれてるんだけど
そんな立場の人
いますか?

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 08:13:10 ID:???
>>43
そんな状況で辞めたら後が無いぞ、辞めるな。がんばれ。
とりあえず自衛の為にボイスレコーダーを装備だ。


45 :jaj:2008/09/02(火) 18:09:47 ID:???
津知裏もヤバイけど、息吹が来年閉鎖らしいね!


46 :yyy:2008/09/02(火) 19:13:06 ID:???
お前、息吹が閉鎖って書き込んでマズイんじゃないの?これってシークレットになってるはずだよ!

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 20:44:29 ID:w5swYFt1
始業時間前にラジオ体操させられています。
してないと怒られます。

どこの工場でも営業所でも始業時間前にラジオ体操してるの?


48 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 22:01:41 ID:LEbNsOhR
そんなこと言ってると閉鎖だぞ

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 22:11:39 ID:???
この会社は国内工場閉鎖をどんどんしないと
利益が上がらない体質になっている現状をしらない社員が
多すぎる

TVCMなんか流しているから社員に危機感がない
購入業者から購入しアルミ建材に取り付けている一部分品にすぎない


50 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 22:35:40 ID:1o1ZCPp7
>>47怒られるよう。でもね工場は陰湿でね、遅れてきた(実際は就業時間前なんだけどね)工員に直接怒らないで班長を怒鳴りつけるんだな。

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/02(火) 23:18:35 ID:HgYI4inA
工場閉鎖すると、その工場の社員全員が喜ぶ。
会社都合退職で辞めさせもらえるから、
あまりの感激に泣いて喜びます。
退職金割り増しで、ホクホク顔でっせ(^_^)v
失業保険もバッチリ頂けて、地球に生まれてよかった(^^♪

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 07:58:04 ID:???
まさに権力を『カザス』
情報を『カクス』だね。

今、この言葉が最高に気に入ってます(≧▼≦)

53 :47:2008/09/03(水) 18:39:24 ID:???
>>50
やっぱり…。
怒られるってことは…就業規則に書いてあるんでしょうか?


54 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 21:30:42 ID:jASHAa8b
勤務時間外は命令される云われはない。ラジオ体操及び就業時間前の朝礼の強制参加を続けるなら不当労働行為(賃金未払い)で新聞の社会面を賑わすであろう。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 22:00:19 ID:jASHAa8b
まとめ
8:30〜が勤務時間なら、それ以前に業務上の命令をするなら超過勤務手当てが発生する。当然トステムは今まで(現在も)ラジオ体操及び朝礼を勤務時間以前に強制したので未払い賃金を支払う義務がある。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 23:17:33 ID:???
>>55
直接文句を言った事有るんだけどよ、体操は、自分の体をスタンバイ状態にして効率アップと怪我低減する事なんだとさ。
まぁ、ここまでは良いよね。
で、勤務開始時から100パーセント発揮する為の努力は日常の身だしなみや生活の延長なんだそうな。
要は顔洗ったり朝飯食う事と同じだとさ。
更に詰め寄ると、嫌なら一人だけ8時30からやっても良いが必ずやるようにと言われた。

生活習慣を例えたかと思えば、次は勤務として強請された。しかもペナルティ的に晒者?
まぁ、良く解らんが、苦悩してる中途半端な管理職が哀れになった。
自組織の常識が世間の常識と一致しない事を自覚した確信犯だな。よほどアホじゃなければ話せば折れる。奴等に勝目など無いのだ。ピーピーうるさいなら告っちゃえ。
一日10分でも年間なら5〜10万かな。
でもこの会社は未だに30分刻みだからなぁ。
ちなみに、残業で告発された某営業所では朝会議無くなったらしいね。



57 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 23:28:36 ID:jASHAa8b
>>55
なるほど。30分刻みで超過勤務手当て支給なら、5分でも早く業務上の命令をするなら30分の超勤対象だな。CMもバンバン流す大手企業が不当労働行為を平然と行っている…と。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 06:44:08 ID:???
工場なんて当たり前のように始業前から仕事してるし、当然サービス残業も、しかも何十時間て量だよ。みんなが残業しっかりつけたら会社即効で潰れる。最近は残業規制とかでほとんどつけられない。全社員の潮田への恨みははかりしれない。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 09:52:17 ID:Zyt0S2gA
ウダウダ言うんなら辞めちゃえば?
こんな会社に染まってしまった自分が
世間で通用する自信がないから
辞めれないんだろ?

まあどうでもいいけどさ

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 12:29:10 ID:???
>>57
実際には全て切り捨てされてる。29分でも0分。
会社が潰れるから協力してくれという話だとしてもオカシイよな。
CM見るたびにイライラする。
犯罪を洗脳で正当化して今を築き上げた集団が見栄えばかり繕って。
外部CM以前に社員は自社品を避けているよな。そうでもないかい


61 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 15:39:20 ID:???
早く潰れればいいのに。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 17:05:20 ID:pP4OCepJ
文句垂れるなら早く辞めれば?

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 17:29:14 ID:5jLo6JyB
お世話になりました。


64 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 18:20:45 ID:jbiqoGSj
辞めるつもりなので、聞いてみました。
みなさんありがとう<(_ _*)>

基本的に時給は切り上げなので、友達の弁護士に相談して、トステムに請求するかどうか考えてみます。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 21:08:23 ID:ISS21fka
住宅関連大手、業績下振れ懸念強まる、今期、住宅着工の低迷響く。
2008/ 09/ 04日本経済新聞 朝刊
このまま住宅不況、少子高齢化の波にもまれ住宅建材もおわったな。
年間2〜3工場閉鎖しないと販売不振に追いつけない
小さいパイのなかで更に業界再編も

おまいらラジオ体操がどうのこうのいってる場合ではない
閉鎖の先はワ-キングプ-ワの世界がまっているぞ




66 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 21:23:58 ID:HkTtsplK
>>59>>62会社のいいなりになれば生き残ると思ったら大間違いだよう。お前らみたいのを会社は真っ先にクビを切る。何故なら会社のいいなり人間だから揉めないで人員整理出来るからだよう。こんなの世間一般の常識だよう。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 21:54:29 ID:???
>>62
ごめん、もうかなり前に辞めた。
自分のスキルはやはりたかが知れてたね。
と言うか、必要なスキルが違った。
昭和の文明で働くスキルと現代の文明で働くスキルってか?

思い返せば社員は教育しないで使い捨て。従順を求める為に知識を与えなかったのか?
何時辞めても困らない仕組みなのか?
まさか教育してるつもりって事は無いだろう

若者は社会勉強してみると面白いかもよ?
逆に年輩の方は環境を変える努力しか無いかもね・・・


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 22:38:45 ID:???
仕事がいやなら、
風邪引いたといって休もうよ。

俺は明日休むことにしたよ。

みんな困るかもしんないけど、しらねぇよ。
クズみたいな給料の仕事に責任感なんてもてるかよ。
班長ごめ〜ん。みんなもごめ〜ん。大変だけどがんばって。
もしくは一緒に遊びいく?

つ〜か掛長との顔色伺ってなんか得な事ある?
なんもしてくんないよ?あんなふうに老いぼれてくだけだよ?

あ〜あ〜や〜すも〜
明日は何しようかな。
3連休になるし。
ふらっと旅行してこよっかな。

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 22:49:28 ID:HkTtsplK
>>68人間らしいやね。
緩く生きるのは素晴らしいよう。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 23:20:27 ID:JSakG8aM
リクナビ登録したら毎日メールくるわw
40まえやし転職無理やおもうとったら
簡単に出来そうな悪寒w

71 :???:2008/09/04(木) 23:32:20 ID:???
本社前の中華屋のランチの会話 みんなヤバイよ 余り大きな声で会社の批判!辞めるつもりならいいけど・・・ 今日もスパイ?が聞き耳たててたぞ(笑)

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 23:32:37 ID:YNfn3ij3
>>70またブラックに捕まるなよ。

年齢的に後がないぞ。

頑張れ!

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 23:56:31 ID:pP4OCepJ
>>66
仕事の知識はないがくだらない知識は豊富なんだな。
流石だ。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/04(木) 23:58:53 ID:pP4OCepJ
>>67
仕事は合う合わないがあるんだから仕方ない。
ただシステムというか体制というか、何かが乗り遅れている感があるのは否めないんだよなぁ…

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 00:18:41 ID:???
>>70

40位なら68みたいにぬるく行くのがいいんちゃうか?ボタン掛け違いみたいな経験は役にたたんし、実際の転職同期達も20〜35しか居ない。
それに、希望退職金を待つ価値が有る世代では?今後の閉鎖で人余るだろうな〜

ちなみに、転職支援業者はenが良かった。DODAも参考になった。支援サービスで面談した方が芸能人かと思うほど美人だった。しかし、物件的には残念。

何にしても半年位はのんびり情報収集した上で試験受けた。
先に辞めるなんてしちゃダメだよ。面接でも足元見られるからね。辞めるのは今より良い所が決まってからでも遅くない。
むしろ、待てないから不採用なんて言う会社は無計画か余力無しだからヤバイと思う。
同じ事繰り返しちゃうよ。


76 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 09:54:17 ID:PUpc1h0G
『俺がいないと仕事がまわらない』っていう班長
そうじゃなくて、仕事を標準化できていない無能なだけ

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 17:09:51 ID:???
>>74
要は体育会系なんだろ。計画性や先見性は捨てて経験優先?
炭火の着火状態を触って確かめるようなもん。「熱いかもしれないよ」と、止める奴はここでは邪魔者。
「60点でもすぐやる」だっけ?
クレームと効率を犠牲にすればスキルの熟成を待つ必要は無い。
その後の苦労は皆様ご存じの通り。
これは実際に文化として定着している気がするし、今の管理職からすれば狙い通りの体質なんだろう。
今後も延々と繰り返すのだろうね
適した人材像は精神論者の教祖タイプと、標準書レベルの作業を黙々とこなす作業者だったんだと思う。
確かに俺には合わなかったよ

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 20:25:33 ID:+dge7k8P
>>73何にもなく批判しか出来ないお前さんよりはちょっぴりマシだと思うわな。

79 :名無しの株主:2008/09/07(日) 17:07:17 ID:???
景気の悪い話ですけどセカンドライフプランの年齢を下げて(勤続年数20年以上)幅広く募るって聞いたんですけど本当ですか?本当なら俺は後二年だ。

80 :ベン・ゲーリー ◆BURiOJA2.2 :2008/09/07(日) 19:48:23 ID:???
それまじすか?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/08(月) 07:19:40 ID:???
みんなでやめれば怖くない。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 08:03:15 ID:???
>>79
あの制度を心の拠り所にして職務放棄してる人って居るよね。
さっさと辞めさせてあげりゃいいのに。
数年で辞める決心をしたやつが仕事しますかね

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/10(水) 22:06:07 ID:???
しねえよ、どこの馬鹿が辞めるのに仕事なんぞするか

84 :きむ:2008/09/10(水) 23:52:42 ID:???
今いる工場が閉鎖して、次の事業所に異動が困難の時、NBA関係なく会社都合での退職が出来るのですか?ちなみに私は息吹のN社員です。あと息吹の情報ありませんか?

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 00:16:07 ID:???
Nだったら次の事業所への異動が困難ということはないのでは?
工場の人員が飽和状態だったとしても、営業とか子会社だったらどっかに空きがあるだろうし。

86 :tjt:2008/09/11(木) 07:33:57 ID:???
その土地に家を建てたり、マンション買ったりした人は、Nであっても異動は困難だよね!

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 12:37:16 ID:???
>>83
人として仕事への姿勢が間違ってる。たとえ鳥栖がクソ会社だったとしても。
それとも知らないうちにクソ会社の思考に染まったか。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 20:38:28 ID:p5PiBKSW
nakajyouy1@exc.tostem.co.jp
これって○城○臣のアドレス?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/11(木) 21:06:53 ID:???
>>87
そんないい会社がアフォな社員のを人生セカンドライフへ道引いてくれる

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 00:19:14 ID:mKIRYUkY
>>86
それは異動が「個人的に」困難なだけ。
会社的には、全く問題はない。
したがって、会社都合の退職にはならない。


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 00:21:40 ID:???
>>87
禿道!

どうせ死ぬんだから、生きる努力なんかしないっていうのと同じ。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 08:53:08 ID:???
>>91今すぐ消えてよ。

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 10:21:18 ID:???
>>91
彼らがやる気になっても、彼らの頑張りはタダ早くサービス出社したり、思い込み精神論を説いてるだけに感じる。実際にトラブルが起きると放棄する奴も居る。好き勝手やってるだけの自己満だ。
退職までの賃金が無駄になってるだけだろ?
今の経営理念を必要にさせて今の文化を作った世代にこの先も何か期待できるの?会社が設定した年齢もそれを物語ってるんじゃないのか

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/12(金) 11:59:10 ID:HierjDyi
つかTOPSまじイラネ。
ヤツらが来ても現場が荒れるだけなので来ないでください。


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