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▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々54校)▼

1 :年収500万円以下:2007/08/31(金) 11:55:26
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はショボンヌスレですので、
(´・ω・`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
(。・-・)プリンイジメも禁止です。オナガイシマスm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ・3・)<マターリ といきませう。

■前スレ
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々53校)▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1187850527/

■ショボンネタブログ
(´・ω・`)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・`)colleague
http://ch05567.kitaguni.tv/

2 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 11:57:14
      ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ    ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ
     ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∈゚ )   (゚∈゚ )   (゚∈゚ )  (゚∈゚ )
ノノノノ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ノノノノ
(_゚∋ヽミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿∈゚_)
(ノノノノ\   /   ヽ  /  ヽ  / . ヽ  /  ヽ  / . ヽ  / /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡/ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽミイ ∈゚_)
 (ノノノノ\|  丿  | |  丿 | |  丿  | |  丿 | |  丿  | |  丿. | /⌒ノノノノ
 ヽ(_゚∋| / .  | | /  | | / .  | | / . | | /   | | /  ミイ ∈゚_)
  .( ノノノノ\   . | | .ノ .  | | .ノ    | | .ノ .   | | .ノ    | | .ノ.   | /⌒ノノノノ
  ヽ(_゚∋彡 . 彡彡   彡彡   彡∧∧  彡彡   彡彡..   ミイ ∈゚_)
   .( ノノノノ\                (;゚Д゚)               | /⌒ノノノノ
   ヽ(_゚∋   .              /  | ←>>1          ミイ ∈゚_)
    ( ノノノノ\  ノノノノ    ノノノノ〜(,, UU)ノノノノ   ノノノノ    ノノノノ/⌒ノノノノ
    ヽ(_゚∋彡 (_゚∋   (_゚∋     ∈゚_)   ∈゚_)   ∈゚_)イ∈゚_)
     (  ⌒\ (  ⌒\ (  ⌒\  /⌒  )  /⌒  )  /⌒  )|/⌒  )
     ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡  ミイ  //  ミイ  //   ミイ  // ミイ  //
      )). |    )). |     .)). |    | ( (    | ( (    | ( (  .| ( (
     ((  |  ((  |    ((  |    |  ) )   |  ) )   |  ) ) |  ) )
      ヽヽ. |   ヽヽ. |    ヽヽ. |    | //    | //    | //  | //
      ( ( |   ( ( |     ( ( |   . | ノノ     | ノノ    | ノノ   | ノノ
      .ゝゝ|   ゝゝ| .    ゝゝ|    .|ノノ     |ノノ     |ノノ   |ノノ
      ′′ ミ ′′ ミ    ′′ ミ   彡ヽ`    彡ヽ`   彡ヽ` 彡ヽ`

3 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 12:11:52
フリーで頑張る人達のスレです。

4 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 12:12:04
囲まれててワロス

5 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 12:13:41
重複。

つか荒らし専用スレ?

6 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 12:50:21
ここは金額の話しをおもいっきりするスレだぜっ!ハハハハッ!!!!!!!

7 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 12:57:33
今日の俺、なんだか生臭い

8 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:11:10
きな臭いよりはイイ

9 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:14:29
こないだ泊まったホテルのバスタオル精子臭かった('A`)

10 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:17:50
>>1
新スレ乙
最近異様にスレ消費スピードが速いな。
1〜2日来ないだけで、ついていけなくなる。
8月だから暇だったのかもしれないけど。

11 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:18:34
久しぶりに来たけど、いつの間にこんな荒れるスレになったのさ。

12 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:21:16
>>7
クトゥルー人だな

13 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:21:36
ん?二個同じの上がってるね。
こっちは次スレにとっておこうか

14 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:22:00
宇宙的恐怖

15 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 13:25:25
昔佐野史郎でラブクラフト作品をドラマ化したことがあったな

16 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 14:57:07
スレの著名デザイナーの名前をしらなくて何が悪いっていう話だけどさ、
アーティストとして芸術をつくってるのならいいけど、
商業デザインの場合はクライアントという存在があっての仕事なわけで、
たとえば企業の担当者が一生懸命勉強して「○○さんのあの仕事どう思われますか?」という
話題をふることだって十分ありうる。
そのとき「誰ですか?それ」なんて答えると相手はどう思うかっていう話だよな。
名前で判断しないで、自分の目を信じるという姿勢は立派だと思うけど、
それでは勉強不足と思われるのが世の中というもの。

17 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 15:03:36
>>16
なんでこっちにまで持ってくるw せっかくエロで落ち着いたのに。

「○○さんのあの仕事どう思われますか?」と聞かれて
「誰ですか?それ」なんて答える人間は、知識とかそれ以前のバカ。
それなりに経験つんだ人なら、例えその人を知らなくてもきちんと受け流せる。
「いいですよね、自分の脳に浮かんだものを、きちんと形にできてる」
とでも言っておけばよくねーか?

その人については、後で調べればいいじゃんか。

18 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 15:17:21
マルチうz(r

19 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 15:44:02
なんだよ。せっかくクトゥルー〜ラブクラフトときて
ホラー小説の話しようと思ったのに。

20 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:01:48
おまいらのいうセンスって所詮こんな感じだろw

ttp://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1188477560416.jpg

21 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:05:55
>>20
まともにネタ振りもできないの?w

22 :本家天野:2007/08/31(金) 16:06:42
それがショボンクオリティ

23 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:08:30
うぜーなW

24 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:14:33
もうこのスレはダメかもしれんね

25 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:17:40
>>1
新スレ乙!!

26 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:18:39
隔離スレと聞いて覗きにきてやったぞ

27 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:19:42
パワー!パワー!

28 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:21:38
渦中の横田氏と共同経営で出した喫茶店のHPにある48才中だしキボン姫井由美子の履歴ページだおw


ttp://yumecafe.jp/sutafu/himei.html

29 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:25:56
機長!それはやめて下さい!!

30 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:27:19
車掌がウンコしてしまいますた!

31 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:30:37
フリーになって早5年立ちそれなりに稼げるようになりましたが
国民年金の事で不安が多いので、2ヶ月前にクラだった制作会社
に引き抜かれて再就職しました。
多少年収は減りましたが自分の中では国民年金は全額払っても将来的に
月3万くらいしかもらえないのとどんどん保険料が高くなってきたというのが
あるので、会社員用の厚生年金は会社が半分負担してくれて尚且つもらえる額も
20万前後と、とても安心できるので助かります。

ま、いきなり主任にされたのでそれなりに責任も多いですけど
正直、フリーの頃より仕事量は減ったけど仕事の質は逆に良くなった。
規則正しい生活もできるようになったので心身ともに健康になれてきた感じがします。
だいぶ時間にもゆとりができるようになったので家族旅行にでも行こうかな。

32 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:31:29
あたしが中二の時だったな。逆噴射

33 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:31:36
フリーになって早立ち
だけ読んだ

34 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:35:52
実力ないフリーの断末魔=>>31

老後の心配とか税金でひーひー言ってるくらいの人間がフリーなんか
やるな馬鹿。

35 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 16:49:21
それどころか日々の生活にもひぃひぃあんあん言ってる中年フリーだお(´・ω・`)

36 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:06:50
ショボンなんだからいいんでね?

さてと、今日の飯は生姜焼きにするか。

37 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:10:40
ゆうべ徹夜したからもう何にも作る気がしない
ドラえもん見ながら寝たい

38 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:11:26
たまには1食抜いたりした方が胃腸を休めることになって
体にいいんだから。

39 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:16:21
>>31
釣りの臭いがしないでもないけど、本当なら乙でした。
正直言って、フリーなら将来的に自分で会社を作り、
厚生年金にするくらいの気概は持ちたいものだけど。

40 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:17:10
だがワシには3人の子供がおるのじゃ

41 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:22:50
あっ、油圧が効かない・・・フラップが動かんぞ!
隔壁がぶっ飛ぶって聞いてねーよ・・・

ダッチロール人生・・・

42 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:23:30
>>39
厚生年金は社長は加入できないよ。
あくまでも雇用されてる人に対しての保険。
ちなみに健康保険も雇用保険も労災も。。。

世の中小企業の社長さんは大変なのらーー!

43 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:27:06
なにゆえ厚生年金にこだわるのか??
よーく計算したら利率はものすごくひくいぞ

自分で企業価値評価して投資するのが一番いいが、
勉強時間がなければ、投資信託なりなんなりに投資しておいたほうが
ましなんじゃね?

44 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:29:25
俺はFXを毎日しこしこやってる。

45 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:32:09
>>43
同意。
投資信託もそれなりの判断をすればね。

46 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:35:47
>>44
FXってリスク感じますか?

47 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:41:10
なんでリスク感じる必要がある?
リスク感じるほどはまだ儲けてないよ。

48 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:43:54
リスク=不確実性という認識をもてれば、リスクは軽減できる。

俺にとってはトヨタに投資をしているほうが、厚生年金よりも安心だな



49 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:49:17
>>47
アンタなんかに聞かなきゃよかった。

50 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 17:51:30
>>42
えっホント?驚いた。
気になってググッてみたけど、
できるという意見とできないという意見があるなぁ。
エロい人、kwsk

51 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 18:54:59
払ったら負けだと思っている。【35歳・自称フリーデザイナー】

52 :氏名トルツメ:2007/08/31(金) 20:56:17
ウンコ漏らして運休

53 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 08:33:44
       ____
     /      \
   /  ⌒ ⌒  \    月曜朝渡しで、B4両面チラシ頼まれたお…
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   家電商品200点近く切抜きが有るお…
  |     (__人__)    |   たぶん全部で30マンくらいしかくれないと思うお…
  \     ` ∀´     /

54 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 08:40:27
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)アホ発見

55 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 10:15:55
その程度で30マンなら月300はいくだろ。年3,600マンかよ。
そんなうまい話にはとんでもない裏があるに決まってるぜ?

56 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 12:33:32
バブルの頃を思い起こさせる価格だ。

57 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 12:51:29
いやいや、その手のチラシは修正がものすごくえぐくて結局月マタギになることが多くない??

58 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 13:53:41
急ぎますって言っておきながら、向こうの都合で納期がガンガン延びるんだよな。

59 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 17:55:47
で、挙げ句、型番違いとかミスだらけじゃない!とかいうんだろーな…。その30は20になると思わないでもないが…とにかく頑張れ!

60 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 20:52:12
>>59

おまい、エロスレの透だろ。
改行ぐらいしろよ

61 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 20:55:02
エロスレ、つまんね。


62 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 21:06:56
>>61

もうすぐ秋ですから。


63 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 21:14:51
あれ?ショボンの54校って2つある?

64 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 21:23:36
>>63
気のせいだよ

65 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 21:25:51
同じくエロスレつまんね

なんていうか身近な不細工で壊れている人を想像するので。
同業者ではあまりいないんだけどね。
代アニとかにいそう

66 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 21:27:28
自演ネカマでしょ
しかも腐ってやがる

67 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 21:38:51
>>63
乱視

68 :63:2007/09/01(土) 21:46:04
んーーーどう見ても2つあるお?

69 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 21:46:48
きっと疲れてるんだよ。今日はもう寝なさい。

70 :63:2007/09/01(土) 21:52:20
はーい。もう寝るね。おやすみなさい☆

71 :氏名トルツメ:2007/09/01(土) 22:49:21
秋ですな。
沸いてますな。

72 :氏名トルツメ:2007/09/02(日) 01:36:42
うっかりエロ見に逝ってしまった
反省してる
後悔もしてる

前のは面白かったのに(´д`)

73 :氏名トルツメ:2007/09/02(日) 02:15:42
…寝たか? こっちに来んなよ

74 ::2007/09/02(日) 14:49:01
今日も暑いですね(汗)

75 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 00:55:16
ばばさま、スレが止まったわ・・・

76 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 09:15:22
あーあ、止めちゃってるよ。
久しく止まったことなかったのに…

77 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 12:55:54
:::::::::::::: :::::::::☆::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/       \::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/         :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|            |::::::::::::.☆. ...: ::::::::
:. .::::::::.......☆ .:::::::::::::::::::         | ........... ..:::::
:::: :::::::::... . .... .. . ヽ         / . . . ... ..::::: . .. .
::::::::::::::::::::::::::::::::   \      /::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::−ー::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧ ∧∧  秋ですな
  (*゜ー゜)(゚ー゚*)         ____
  / つ つ⊂  つ       /     /\
〜/  丿   ヽ  つ〜   ./| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  し'し     し'        |  しぃ  |/
                   ̄ ̄ ̄ ̄

78 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 13:53:43
ちゃーんと本スレはうごいてますからあんしんして

79 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 14:12:05
>>1

ずいぶんと気がつくのが遅れたけれど

名前のところに「年収500万以下」って入れてるんだねw
とりあえずここはそれが基準ってことか('A `)

80 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 16:49:23
ショボンが年収500万以下ならダメポはどうなる?

81 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 16:57:52
300以下

82 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 21:36:18
>>81

 本業で            300マソ以下
 副業(派遣・バイト等)で   300マソちょっと
 合計             600マソ前後


……ショボンより年収が上のヤシもいるかもしれない件。

83 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 21:47:02
フリーターでも300越えますが何か

84 :氏名トルツメ:2007/09/03(月) 22:55:10
300越えようが、500越えようが、
フリーターはフリーター。

85 :氏名トルツメ:2007/09/04(火) 03:10:17
フリーランスはフリーランス

86 :氏名トルツメ:2007/09/04(火) 20:50:29
フリーセックスはスウェーデン

87 :氏名トルツメ:2007/09/04(火) 21:08:12
エールフランスは航空会社

88 :氏名トルツメ:2007/09/04(火) 22:15:59
フランフランは雑貨屋さん

89 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 01:02:22
フニクリフニクラはミュージック

90 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 01:29:37
オブラディオブラダはビートルズ

91 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 01:51:55
ローラン・ダバディーは通訳

92 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 01:55:20
カバディカバディはスポーツ

93 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 10:56:14
バカルディーはさま〜ずの旧名称

94 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 11:14:17
>>93
すげえ!俺さっき同じこと思いついてカキコやめたのw
俺が書こうと思ったのは「バカルディーはさま〜ず」で止めるつもりだった。

95 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 11:33:00
ノーミュージックノーライフは外資系大型小売店

96 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 11:36:02
ノーライフキングはなかなか面白かった

97 :93:2007/09/05(水) 12:01:37
>>94

同じ思考の持ち主ってことですな( ´ω`)




しかも同じショボン………\(^o^)/

98 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 12:03:46
あの二人は昔から大好きだよ。
ギャグもたいして面白くもないんだが、雰囲気がいい。

99 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 12:04:27
>>93-94
結婚おめ

100 :93:2007/09/05(水) 12:42:40
ちょっと前のテレビなんかでは
お笑いは本当のお笑いをやってたよね。
司会だけするんじゃなくて芸人として出てた。
今は誰も彼もがテレビに出始めると下らないことばっかりしてて
本業のお笑いをやらないんだよなあ。
さま〜ずもだけど、くりぃ〜むしちゅうも好きだったんだけどなあ…

101 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 12:52:51
中堅・若手のお笑いが司会をやる番組はツマランな。

102 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 13:37:44
特にオリラジ。

103 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 13:38:17
>>100
ネタがあくまでも芸人のプレゼンの材料でしかないのは昔から変わらないよ。
ネタで人気が出て番組持てるようになると
場を仕切る司会専門になってネタなんてやらなくなるし。

でも最近の若手は、ネタよりもフリートークのセンスが求められてるよね。
確かにネタが面白くてもアドリブ効かない奴は司会なんてできないけど、
ネタがつまらなくてもフリートークが面白い奴はアドリブに強いということだから
少なくともテレビなんかでは生き残れる確率は高いわけで。

それでも「芸人はやっぱりネタ」と考える人は劇場で生きていく道を選ぶんだよね。

104 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 13:41:11
>>101
ロンドンブーツだっけ?あいつらなんかお笑いも出来ない。

105 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 13:45:12
今の森脇健二みたいになるんだろな
オリラジ

ちゃんと就職できる学歴だからかわいそうだね

106 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 13:51:52
>>104
彼らの番組は総じて他人を騙し貶める類のものばかり。
とても感心できるものではない(それでも亮の存在はある意味唯一の良心だとは思うが)。
が、面白いので観てしまうw
それを面白いと感じてしまう己の性根の醜さを嫌悪しつつ。
しかし確かにロンブーのネタって見たことないなあ。

あ、オリラジはネタもトークもゴミ。

107 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 13:57:57
今いいのはなんといってもブラマヨとチュートリアルだな。
中川家も間違いなく面白いんだが、いかんせん地味な印象は否めない。

108 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 14:10:01
ブラマヨはどこがおもろいのか全然わからん

109 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 15:01:28
土田の立ち位置が絶妙すぎて好き。

110 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 15:14:40
オイラも芸人で好きなのは土田とぐっさん。

111 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 15:15:04
>>102
おれもそう思ってた。彼らはお笑いとして最悪だな。

112 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 15:19:07
オレも土田大好きだwぐっさんは微妙だな。
ぐっさんの相方はてっきり辞めたのかと思ってたら
よしもと∞でまだ頑張ってたので驚いた。

113 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 16:51:41
オリラジはアレが爆発的に当たってしまい、
事務所の戦略と相まって、無理矢理売り出されたからなぁ。

全盛期のパワーはないものの、
司会をやっても結局ダウンタウンが一番面白いと思う。
あとケンコバも面白いね。どこにでても自分の方に引き寄せる力を感じる。

114 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 16:56:24
でも「すべらない話」は全然面白くない。
なんであんなに人気があるのか本当にわからん。

115 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 17:05:34
今さらなんだけど
とんねるずやダウンタウンの本業?ってデビュー当時しか覚えがない。
ロンブーは一切知らないし(本業見たことない)

すべらない話は個人的には好きだ。
企画の勝ちってところなんだろうな。

116 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 18:19:19
イラレの鬼よりいいチェッカーないか

117 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 18:47:55
相手がos9のIEでも動くロダないかな
でかいデータ受け渡しに使えるやつ
mediafireは不安定だ

118 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 19:06:53
つ【MEGAUPLOAD http://www.megaupload.com/jp/
つ【Postfile.jp http://postfile.jp/

OS9で問題なく動くかどうかは知らんが。

119 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 21:08:14
どっちもダメっぽい
すまん

120 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 21:24:45
宅ファイルでいいじゃん

121 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 21:42:22
登録が面倒だったけどやるわ

122 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 23:14:49
えらく詳細に聞かれた

123 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 23:45:48
>>122
アンケートうざいよな。

124 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 23:52:29
OCNのcocoaなんとか速いぞ。光で使ってるからかもしれんが。

宅ファイルやおくりん坊は
込み合う時間に利用しようとするともの凄い待たされて、
時間おしてる時とかもの凄く精神衛生に悪かったから
金取られるサービスなら人少ないかもしれんと思って試してみたら
正解だった。

125 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 23:54:09
そういえば「ファイルオクール」とかいうのもなかったっけ?
あそこもアンケートうざいかな。
宅ファイルは登録→問答無用にメルマガが非常にウザス

126 :氏名トルツメ:2007/09/05(水) 23:58:47
>>123
あのアンケートに応じて広告メール送ってくるんだよね
それがウザイ。

127 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 00:36:17
「ファイルオクール」はアンケートないよ。
シンプルなので好きです。

128 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 00:47:59
マック使ってて、なぜファイル共有使わないのかと百万回
あれほどシンプルかつイージーなものはWINでもないのにな

129 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 00:55:27
圧縮してWindowsで送ればいいのに。

130 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 01:01:10
>>123 >>126
だから無料なんだろ。
ムシのいいこというなよw

131 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 01:36:09
クラがWinだからなあ。
制作にはMacあるけど、担当がマシン音痴w

132 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 01:49:25
>>131
何でもこっちがやってくれると思って、甘えてる奴って居るよね。

133 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 01:56:27
そう言う輩と付き合うのかどうか決めるのもフリーの裁量のうち。
グズやボケなんざ何処にでも居る。

134 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 09:53:17
ファイルオクール
最近safariから送ると変
firefoxから送ってるよ

135 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 11:07:15
なんか同じようなスレが多くて混乱するな

136 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 11:08:59
カメラマンなんかも重要だよな

137 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 11:46:41
>>136
混乱させるな

138 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 12:06:50
なにをゆう

139 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 12:09:59
早見優

140 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 12:27:08
ほくてんゆう

141 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 12:50:09
ラー油

醤油

アイラブユー

142 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 13:12:54
田中要次ってきれいなホンコンっぽい

143 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 13:23:01
山田優

144 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 13:40:38
きれいなホンコンといえば松たかこですよ。
結婚したい。

145 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 13:45:15
いいともで国仲涼子を見て改めて可愛いと思った。
結婚したい。

146 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 13:46:10
あさしょ〜り優

147 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 13:52:10
おれは夏帆って娘がいいな
いろんなところをチュッチュしたいよ

148 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:01:39
まさみオタの予感

149 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:04:39
国仲涼子は「ちゅらさん」のころとくらべると、「大人になった」って
感じだよね。
そういや、彼女も「大人になった」よね。「タッ.......

 い、いやなんでもない。なんでもないってば!

150 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:11:02
>>149
まさみはオレが大人にしてやった。

151 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:12:25
いやそれはさんまがやっただ。大人にしたのはさんま。

152 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:16:32
>>147
( ゚д゚) エー
あのコってまだ10代前半ぢゃねーの?

153 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:26:36
>>150,151 まとめてこいよ。 ボコボコにしてやんよ。

( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/   ) ババババ
( / ̄∪

154 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:28:36
長澤まさみは、アカシヤさんまに大人の喜びを教わったんだよ。

155 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:29:53
お古をもらう二宮くんも可哀想だよな

156 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:32:42
ぢゃあオレがもらう。
二宮くん込みで。

157 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:35:36
どうぞどうぞ

158 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:37:47
>>153
  ∧_∧     .・,'ヽ,','ヽ,;,.     ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) ババババ | x | ババババ (   \
 ( / ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )

159 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:37:53
清純ぽいオナノコはどの世代でもウケがいいんだろうな。
あくまでも 清 純 ぽ い ってところだけど。

160 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:38:02
おまいら、はるかタンのこと忘れてるだろ。

161 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 14:40:54
>>160
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

162 :160:2007/09/06(木) 14:58:28
な、なんでだよっ!

163 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 17:04:09
30分くらい前から静かになってる@東京



   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) 街の様子見てくるお
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /



今夜はろうそく立てて仕事だお

164 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 17:42:57
>>163
気をつけてね。
街のたんぼも忘れないでね。

165 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 20:14:44
>>163
アナログで仕事きゃ?

166 :氏名トルツメ:2007/09/06(木) 22:02:29
>>165
一人ブレストだろ。

167 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 02:21:42
今宵はテレビは台風ばっかだから映画見るにはいい日和だね。
落ち着くわ〜

168 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 02:22:45
キャバクラ行きたくなってきた

169 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 02:29:47
いいコに尽くそう
キャバクラ幕府

170 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 03:46:35
歴史教科書では1192ではない(なくなり)そうだが?

171 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 10:52:11
>>169
いいコに尽くそう >いいコに貢ごう

やらせてくれないキャバクラ幕府

172 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 11:09:19
いいクンニしよう
キャバクラ幕府

  ><

173 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 11:13:40
キャバクラでクンニみたいなことは普通しません。

174 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 11:13:47
>>163
>今夜はろうそく立てて仕事だお

「ろうそく立てる仕事」と読んじまった。刺身にタンポポのせる
みたいな仕事かな、と想像しちった。

175 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 11:25:41
> ろうそく立てる仕事
稲川淳二のアシスタントだろ?

176 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 12:22:31
ろうそく垂らす仕事ですって?!

177 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 13:50:24
週末だな…w

178 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 16:05:31
今日は朝から誰とも話していない。寂しい。

179 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 16:20:10
>>178
いっしょに台風でも見に行かないか。

180 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 16:32:17
>>179
へんなことしない?

181 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 16:34:36
>>180
だ、だだだ、大丈夫っ。なんっにも、何にもしないからっ。

182 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 16:36:31
じゃあやめた

183 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 16:59:36
>>182  ズコッー!! (AA略

184 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 17:19:22
へんなことって、前兆なしに頭からゲロをかけるとかってこと?

185 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 17:36:52
ヤボなこといってんじゃあねえよう
台風さんにあおられた隙に
身も心も奪っちまうのさ

186 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 17:43:40
(´・ω・`)

187 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 17:46:30
台風去って水虫できたがな(´・ω・`)

188 :氏名トルツメ:2007/09/07(金) 18:10:07
>>187
漂白剤に浸しておくと治るよ!


189 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 01:53:55

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | 移動してきますた
 |. Д` );´Д` )(;´Д` ) |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` )  移動
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
 |)  (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 移動
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  めんどい…
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )



190 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:02:03
ほら、やっぱり2つあるじゃないかー。

191 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:02:21
>>190
お前まだ気づいてなかったの?

192 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:02:38
>>1

193 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:03:24
>>190
気のせいだよ

194 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:03:26
   ∧_∧
   ( ・ω・)=つ≡つ  ここに移動してきた奴らボコボコにしてやんよ
   (っ ≡つ=つ
   ./   ) ババババ
   ( / ̄∪

195 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:03:38
株板からきました


196 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:04:47
>>194

          ズドドドドドドドドド
  ∧_∧⊂=⊂≡⊂=∧_∧  
  (;ω(;;(⊂=⊂≡⊂=(・ω・ )
  (っ ≡つ⊂=⊂≡⊂=⊂≡)
  /  (;;( ⊂=⊂≡⊂=(   \
 ( / ̄∪ ⊂=⊂≡⊂=∪ ̄\_)

197 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:06:10
   ∧_∧
   ( ・ω・)=つ≡つ  モコモコにしてやんよ
   (っ ≡つ=つ
   ./   ) ババババ
   ( / ̄∪

   /ヽ /ヽ
  ':' ゛''"  `':,  
  ミ   ・ω・ ;,
 :; . っ     ,つ
  `:;      ,;' モコッ
   `( /'"`∪

198 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:08:36
              ______
   ∧_∧      /
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄| <  寝る!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ \
|  \         \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|

199 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:10:49
2時過ぎちゃったね。
昨夜は眠れなかったから私も寝よ。

200 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:30:48
虫の音が秋っぽくなってきたねぇ。

201 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 02:36:46
>>198
豪華なベッドでうまやらしい

202 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 03:01:04
>>201
あれ、首だけ寝てるんだよ。

203 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 04:39:32
豪華なベッドに見えるのは、実は厩らしい

204 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 08:37:25
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

205 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 09:16:14
('A `)アタッテネ

206 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 09:38:23
ちょっとビビった。3番と7番はドンピシャリ

207 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 10:37:45
これはアメリカのゲームです。
まで読んだ。

208 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 12:18:56
>>206
俺も。
でもパートナーのいる男性の場合はかなりの高確率で当たるはず。
人の名前を書けといわれてまず頭に浮かぶのは、
親兄弟よりも一番身近なパートナーの名前だし
次に浮かぶのは憧れの人だったり、あるいは浮気相手だったり。

細木や江原も同じこと。
この手の奴らは100回死んで地獄に堕ちればいいと思う。

209 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 12:25:55
エロスレに校正70万が潜り込んでる。
早く引き取りにきてくれ。

210 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 12:28:05
とりあえず、どんなに賢そうな仕事しててもバカはバカなんだってことは分かった。

211 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 12:47:17
みんな健康管理とかストレス解消に何かしてる?
俺は最近毎日ラジオ体操とジョギングして間食しないようにして
できるだけ午前1時前までには寝るようにしてる。
取り敢えず実行に移して今日で3日目だけど続いてる。
明日もがんばる。

212 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:01:55
年収500万円以下にすることかな。

213 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:08:44
>>211
3日かよ!
というつっこみはやめとく。

214 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:13:07
ここは、フリーで頑張っても年収500万円以下の人達のスレです。

215 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:24:01
>>208
細木は間違いなく地獄へ堕ちると思うよ。
他人を脅かした金で御馳走食べてブクブク太ってるんだから。

江原も俺は信じないけど脅さない分、細木よりはましか。
一番残念なのは、ファンだった美輪さんが、江原とつるんでること。
あんなレベルの人じゃないと思ってたのにほんとうにガッカリした。

216 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:24:29
年収500万円って税込み?

217 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:28:33
>>211
ビリーズブートキャンプ。
今これから仕事ひとつ終わらせてすぐできるように
ユニクロ ボディテックタンクを着てる。
あとたまにターボジャム。

218 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:44:52
確定申告の課税される収入ってことじゃないのかな。

219 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:45:24
>>215
美輪明宏はまったく同感。
社会のうじゃうじゃしたものから達観した位置にいる人かと思ってたら
ただの目立ちたがりの俗物だったな。
しかも達観してるんじゃなくて、単に世の中のことをなんも知らんだけだった。
セルフ・プロデュースのお上手なペテン師とはこいつのことだと思ったよ。

220 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 13:48:25
事前取材やリサーチができない人のは見えません。

221 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:02:03
背後霊が見える!とか自己申告している、一人喋り中年デブ男は、
見える霊が、歴史上の有名人ばかり。

これが、例えば「あなたの背後霊は、パプアニューギニアのプロベンプロッポ村に
住んでいた椰子の実取りをしていた、ブリペヘンアクリという人です。」とか
言えば、少しは真実味があるが。

日本史の教科書に出てきそうな人ばかり、背後霊についているんだな。

222 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:03:05
そういう話はオカ板でやれば?

223 :キショメン:2007/09/08(土) 14:07:14
みんなブサメンなん?
イケメンデザイナーみたいなやつおらんの?

224 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:08:21
平打ち麺

225 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:09:55
俺、結構イケテルよ。当然モテる。わりいな。

226 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:13:59
>>223スレタイ嫁。以上

227 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:21:38
>>215
一番ガッカリしているのはあの世の三島由紀夫かもな。

228 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:31:28
江原信者のオイラは少数派か!?

229 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:34:04
騙されやすい人ってこと。

230 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:46:57
だからオカ板でやれって。
しかも散々ガイシュツ

231 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:48:44
>>228
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \

232 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 14:58:12
>>227
ググったらこんなん出てきた。
ttp://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-entry-201.html

233 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 15:01:47
騙されるのにも才能があるよね。

234 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 15:51:34
>>204
4.5.6が歴史上の人物で、7番がおれの嫁さん
全く当たってねーどころか、かすってもいねー

235 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 15:55:28
女子中学生が喜びそうな遊びだな。あたるわけねえずら。

236 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 19:05:02
あのような質問を真面目にやる奴は
どんな言い訳をしていても騙される奴

237 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 19:09:32
オマエノコトカー

238 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 23:06:36
今日のエハラも大嘘コキまくりで痛かった。

239 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 23:27:19
それを見てるお前も痛い

240 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 23:28:05
あの時間は「世界一受けたい授業」だろ常考

241 :氏名トルツメ:2007/09/08(土) 23:34:33
詐欺師の手法を勉強する時間だから。

242 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 00:43:01
人をいったん不安させておいてから解決策を示す

243 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 02:18:02
>>241
スルーすりゃいいのに、そこまでたたくということは、
心の中になにかひっかかるものがあるんでしょうね

244 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 03:30:21
>>242
霊感商法の基本だぬ。
ハンコ売りでもやってたな。

245 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 04:58:30
江原だか細木だかの番組が幅きかせてきてイヤだな。
霊能者つかうならもっと怖い心霊特番つくってくれ。
昔の「あなたの知らない世界」に匹敵するくらいの奴を頼む。
アイドルPVまがいの和製ライトホラーはお腹いっぱいだぬ

246 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 05:26:41
営業するから、優良クラ紹介きぼん>霊能者

247 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 07:54:30
オカ板でやれって

248 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 08:14:41
いいじゃないよ。
同業者同士の雑談ってことで

249 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 11:08:57
>>248
同意。

別にからむワケじゃないけど
エロ話や江原系の話でも
極端に嫌がる人がいるねー。
ここは雑談というか、「こーんな話しかダメ」なんてきまりは
ないでそ?



250 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:03:02
別に江原や細木を肯定してるわけじゃないんだから
ここで愚痴っててもいいじゃない?

251 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:18:00
コロコロと話題が変わりながら浅く広く語れるのがココの良いところ。
同じ仕事してるもん同士ってのが根底にあるから、気軽に話題ふりやすい。
先週もヒマだったぬ(´・ω・`)ショボン

252 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:18:10
愚痴ならオレが聞いてやるぞ。


          全裸で。

253 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:33:22
話題を仕切りたがる心の狭さがショボンでそ。

254 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:36:53
>>250
オカルト嫌いな人と議論になって荒れるのが嫌なんじゃ無い?

255 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:39:12
そういや、渋谷のハチ公あたりでよくみかけた
「あなたの話ききます」屋さんは今もやってるのかな?

256 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:40:06
>>254
てか、ほとんどの人は好きでも嫌いでもなく
「あっそう」って感じじゃないの?

257 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 12:48:14
あれはオカルトじゃ無く、詐欺だからw

258 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 13:01:28
>>248
デザと霊能者が同業者同士なのかと一瞬思っちゃったw

259 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 14:27:43
>>258
騙すテクニックを持ってるって所は一致してるな。

260 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 14:37:49
デザイナー、カメラマン、コピーライター。
ただのゴミを宝石のように演出するプロフェッショナルだからねー
自分たちの職業がカッコイイ横文字である理由がそこにある。

261 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 14:38:11
259がイイコト言った

262 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 17:12:20
広告なんて本来社会には不必要なものだしね。
そういう意味では江原や細木のテレビでのパフォーマンスは自身の広告活動に違いはない。

263 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 17:35:02
>>262
イスラム原理主義者みたいだな。
そんなこといってるから、いつまでもショボンなんだよ。

264 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 18:48:31
いまどき「江原が詐欺だ」という主観を押し付けようとしてるのがうざい。
オカ板でやるならまだしも。。。
エンターテイメントとして楽しめないなら、なんで彼らが出てる番組を見るのか。

265 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 18:51:34
(神・ω・神)神様参上やがな!!
(神・ω・神)巡回中がな


266 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 19:04:47
>>264
信じ込んでるやつもカルトっぽくてきもいけど、
詐欺だ詐欺だと騒いでるやつもキモイよね。

「スピリチュアルを絶対信じない教」の熱狂的信者みたいで

267 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 19:34:31
すぴりちゅあるだってよw

268 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 19:36:43
アレフもエンターテイメントですから。

269 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 19:37:44
「すぴりちゅある」でダジャレを思いついたのだが
ちょっとテレビに気を取られた途端に忘れてしまって思いだせない。
オレの脳はもうダメかもしれん。('A`)

270 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 19:42:58
イエロースピリチュアルw

271 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 19:48:08
>>268
お前嫌われ者だろ

272 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 20:00:44
江原も細木も見てない
もしも何かスピリチュアルなことを信じなければならないなら
江頭の可能性の賭けたいと思う

273 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 20:07:44
エガちゃん、汚いもーほーエンターテイメント

274 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 20:24:00
スピリチュアルとか横文字をつけるからダメなんだよな。
言ってる事はただの人生相談に対する回答みたいなものなのに。
でもそれで救われる人がいるならいいんじゃない?とも思う。
宗教とかってそういうことでしょ。カルトだろうがなんだろうが。
もちろん、良い悪いを別にしてね。

そういうことを理解せずに「江原はインチキ」とか「詐欺」とか言うのはナンセンス。
お前は何かを信じたことはないのか、と思うね。

275 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 20:37:06
>>274
何かを信じて「霊感」や「背後霊」みたいな
曖昧模糊なモノを否定する人はいるだろ。
別に神様や宗教や心霊だけが「信じるモノ」ではなかろうに。

276 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 20:44:17
(神・ω・神)神様は信じるか?

277 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 21:09:19
神がいりゃショボンなんていないよ。
バチが当たるようなことしてりゃまだ諦めもつくものを。

278 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 21:27:06
>>275
そういう事は言ってないんだけど。
もっかいよく読んで。
何かを信じる事で救われる人がいるのに
それを頭ごなしに「インチキ」だの「詐欺だ」と決め付けるな、ってこと。

信じるものは母親でも自分自身でも猫でもなんでもいいよ。
でもその自分が信じていているだけで、自分が救われるものを
見知らぬ人から「あ、それインチキで詐欺だからw」って言われたらどう思う?

279 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 21:36:56
若い時は各々の人こそ神で、みんな自分を高め磨けばいいのにと思っていたよ。
今は神という言葉は人生という言葉に置き換えられるのじゃないかなと思ってる。
情けあり、試煉あり、努力と身の丈。

280 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 21:44:57
事実、彼には見えてないし。

281 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 21:57:14
だから、オカ板でやれって
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1183992300/

282 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 21:59:25
スピリチュアルとやらが
実際裁判にかけられた時、
「マジでそんなん信じたの?」
って尋問が怖いなw

283 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:06:54
岡村君、これは詐欺だからそっちじゃ無理w

284 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:08:11
>>282
ワロタ

285 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:09:43
よくもまあ、マコトの神が怒らないものだなと。

286 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:13:41
だからさぁ、オカでやれっての。
神とかなんとかになると、もう収集つかなくなるぞ。。

287 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:14:51
まあ、詐欺行為は見てて気持ち悪いってことな。

288 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:15:00
>>285
お前宗教とか神とか分かってて言ってんの?
分かっててその発言なら、神をバカにしすぎ。

289 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:16:11
>>287
見なきゃいいじゃん。

290 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:42:19
(神・ω・神)お前らあまり俺様を馬鹿にするなよ。天罰下すぞ。

291 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 22:59:27
明日は営業さんと連絡とれるといいな。。
7/20で締められるのが2本まだ未回収(´・ω・`)

292 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 23:21:12
>>278
別にどうも思わないよ、自分の信じてる事に自信が有れば、
そんな罵詈雑言は気にならないはず。

293 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 23:26:04
>>292
みんなお前みたいに強くないんだよ。
だから何かに頼るんだよ。
それくらい理解できる優しい人間になってくれ。

294 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 23:27:33
オカ板でやれ云々がなければ
普通にスルーする話題なのにな

295 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 23:42:09
普通にスルーすればいいじゃん
なんでいちいちレスつけんの?

296 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 23:49:27
>>295
みんなすぴりちゅあるのことが、本当は好きなんだよ。
嫌いなやつは好きの裏返し

297 :氏名トルツメ:2007/09/09(日) 23:51:50
>>296
お前アタマいいな!!!!!!!!!!!!!!!!!!

298 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:04:18
まったく、すぴりちゅあるな夜だぜ。

299 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:06:08
      エバラ?
∧_∧   焼肉のタレなんてボコボコにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/   ) ババババ
(/ ̄∪

300 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:10:57
     。・。∧ ∧。・。
    。゚  ( ゚´ェ`)  ゚。  やめてくださいやめてください
      @( U U
       'ー'ー'

301 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:13:56
いいじゃん尽きるまで話せば。別に大した本題(本職)の無いスレなんだからー。

宗教とか神とか、好きじゃないわー。好きの裏返しと言われて、何か言い返せないか
考えたけど、生物の本能として、というのはどうよ?

近親相姦、何故人を殺してはいけないかの理由並に嫌悪感が沸くけどな。



302 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:20:18
どうして嫌いなのか知りたいとこだけどな。
宗教は、その成り立ちとか、生まれたバックグラウンドを含めると、とても興味深い。
世界中の宗教の神々は、どこかで必ずつながっているんだよ。
こっちで「神」と呼ばれてたものが、あっちにいくと「魔」になるとかよくあるし。

303 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:28:47
多分宗教や神仏が嫌いなんじゃ無くて、そんなのを信仰してる奴の事が
嫌いなんじゃ無いのか?神とか存在しない物に腹立てる奴はいないだろ。

304 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:31:32
宗教を「そんなの」とか言い切っちゃうのも寂しいけどなw
日本くらいじゃねーの? これといった国民的宗教がないのは。
大晦日と元旦で宗教が切り替わるのもすごいことだし。

305 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:34:26
「そんなの」ってのは「それら」のつもりで言ったんで、
別に軽んじるつもりはなかったけどな、まぁ話の流れで
そう感じるのも無理は無いか。

306 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:39:52
宗教の名で詐欺るやつにたいして正義感がはたらいてるんじゃね?

でも、夜中にすぴりちゅある(はーと)とピュアな心で星空を眺めながら、
神じゃなくてもいいけど、なんか大きな力にあたしはつつみこまれているきがするわ

なんておセンチな気分にひたったあの夜のこともどっかでひっかかってるんだよ。

307 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:40:23
すまんね、宗教とかの話になるとちと神経質になるもんで。
何も知らないやつらが宗教や神の事を巻き込んで
「インチキ」だの「詐欺」だのと言ってるのを見るとイライラするもんで。
そういうやつらは、モスリムの中心で「アラーはインチキww」と言ってきてほしいもんだ。

308 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:42:49
>>307
それ組事務所で「ヤクザはクズ」って言ってこいって
言ってのと同じだろ、信仰心とか抜きに人を怒らしてるだけじゃん。

309 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:44:33
江原って(名指しだったから名前書くけど)なんか宗教やってたっけ?
そしてそれを宣教してたっけ?
あれはただ「人生のアドバイス」をしてるだけじゃないか、と思うんだが。

そしてあれは「宗教の名のもとに詐欺を働いてる」とは言わない。
あれが「宗教を利用した詐欺」だと言うなら、その発言集など出してもらいたいものだな。

310 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:45:52
>>308
ちょw 全然ちがうwww
本当にモスリムの事分かってて言ってる?
分かってて言ってるなら、恥だよ。

311 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:47:35
ま、いいや。
モノを知らない人相手に本気で語るのもめんどくさい。
きっと何言っても珍妙な置き換え話しか出てこないだろうし。

312 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:47:46
じゃあ極論で。

宇宙船が故障して、万に一つの可能性にかけた瞬間に神に頼る人よりも
寸前まで頭と体を駆使して友人や家族に会いたい、声を届けたいと動ける
人こそ神々しいが、それは神じゃない。
結果がどうあれ、その行いに「神が…」と言われたら何いってんの?と思う。

>>302
そうだね。興味深いとは思う。これまで多くの人に支持され、時に政治に利用
されて、現代まで残っているということも含めて。

313 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:49:44
まあ宗教なんてもんはインチキで詐欺だから
仕方ないわな
そんな事でイライラする方がおかしい。

314 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:50:12
>>311
さすが博識な人は言う事が違うな。

315 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:50:49
モノだってケケケ

「アラーはインチキww」って言うとどーなるか50文字以内で教えてー

316 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:51:05
>>313
壷でも買わされたの(´・ω・`) ?

317 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:51:42
>>313

318 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:55:38
>>316
きっとおねえちゃんが層化に入っちゃったんだよ

319 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:55:38
。・゚・(ノД`)・゚・。 いつのまにかヘンな流れになってるよぉ……
          板違いだって怖くて言えないよぉ……

320 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:56:09
あー はいはい一つ分かった。

中学あたりで「モノを知らない人相手に本気で語るのもめんどくさい。
きっと何言っても珍妙な置き換え話しか出てこないだろうし。」
みたいなことを言うとおそらく周囲にハブにされることでしょう。

宗教の嫌な所って、逆疎外感みたいなものにあるかも。
ソウカさんもそうだけど、「自分たち以外は敵」と思っている相手に
生物的に嫌悪感を感じる。

321 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:56:24
>>318
そうかそうか

322 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:57:00
みんなすごいはりついてますネ

323 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:57:38
気持ち悪いのみたさってとこだよ

324 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:57:50
>>320
「自分たち以外は敵」

こういう主義を持っている「宗教」をあげよ。「宗派」ではなく。
そんなのたくさんあってあげきれない はナシで。

325 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:59:37
リアル層化キタ?

326 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 00:59:39
>>324
イギリス国教会

327 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:00:39
>>326
残念、それは宗派

328 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:02:10
もはや独自宗教と化しておるが。

329 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:02:16
>>319
俺散々「オカ板でやれ」って言ってるよ。。
でも向こうにいって、自分の無知さをあらわにしたくないだけなんだって思った。
気が済むまで吼えさせておけばいいよ(´・ω・`)

330 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:02:40
>>324
それ全部だから
他の宗教認めたら宗教なんて成り立たないだろ。
むしろ敵とみなさない方をあげて欲しい。

331 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:02:59
>>328
ではそこが掲げる「神」とは

332 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:03:16
「自分たち以外は敵」 と言わなくても、「他は全て邪教で地獄に堕ちる」
とか「一神教」も排他的だよね。

333 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:03:22
>>320
「モノを知らない人」なんて言い方は相当な自傲慢な奴の台詞だもんな、
そんな態度とってりゃ嫌われかねない。

334 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:05:26
オカ板でも仕事でもうまくいっていなそうな人がいる

335 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:05:44
みんな、もう寝たら?
明日も仕事でしょ(´・ω・`)

336 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:06:08
>>324
実際そうなのと第三者がそう感じてしまうのは別だろ。

337 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:06:53
とりあえず宗教を詐欺だとか言ってるのは、
好きになった人が層化だったと解釈することにした。
反論ないしw

338 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:07:13
>>336
何が?

339 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:07:13
キリスト教は実際の所で主の解釈がバラバラ。
元は平和主義なのに目立つのは先制攻撃ばっかり。

340 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:07:59
一緒に入信すりゃいいじゃん。

341 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:08:05
で、キリスト教は詐欺でインチキなの?
信じる価値なし?

342 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:08:25
>>335
残念だが、まさに仕事中だ!

343 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:08:39
あのオッさん、見えるフリをするから問題になるんでそ。
普通にカウンセラーしていれば良いのにねえ。

344 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:09:51
>>343
問題になってんの?詐欺だって?どこで?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188301622/
ここで?

345 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:10:06
つーか皆
ショボン教の信者じゃなかったっけ


346 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:10:08
結婚した人がショボンでした。詐欺よ! 

347 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:11:38
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
昭和54年生まれの無職【153】〜無職たちの運動会〜 [無職・だめ]

348 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:11:47
あんなに良く見え、会話もできるんだから、
未解決事件に協力すれば良いのにねぇ。

349 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:13:19
http://life8.2ch.net/psy/

350 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:14:09
>>338
ある宗教団体が「自分たち以外は敵」 と思っているのと、
第三者がある宗教団体の連中は「自分たち以外は敵」 だと
思っていると考えているのでは随分差が有るって事。

351 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:14:16
俺もたまに見るなぁ
深夜まで仕事してて、休憩入れようとディスプレイの電源落としたときに
ディスプレイに気持ち悪いのいる

352 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:15:28
>>348
お前FBI霊脳捜査官とか信じちゃうタイプ?

353 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:15:58
広告代理店にいた、病気治しちゃう人の方が未だに気になるよ

354 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:16:24
あのクラスになると、事件解決報奨金が300万円とかじゃ
足らないんかな。

355 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:16:40
>>351
例えば風呂でアタマ洗ってるときに「誰かいそう」って思う瞬間あるじゃん
そういう時ってたいがい い る んだって。

ま、信じる信じないは、あなたの勝手ですが……

356 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:16:49
人間は見たい物しか見ないからな、見えてても見えなかったり、
逆に見えなくても見えたり、人間の脳は面白いよ。

357 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:17:50
>>356
本当は全然仕事がないのに、同業の仲間にはちょっと忙しそうに振舞ったりな。
大変だよな、ショボンは

358 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:18:41
事件解決後じゃないとリサーチできないから、
無理なんだろうか…。

359 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:19:07
>>351
それディスプレイに映ったお前の顔だよ



と自演してみる(´・ω・)ス

360 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:19:20
>>357
それは「見せたい」だろ?空回りしてるな。

361 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:20:18
>>360
空は回らんやろ〜

362 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:22:30
事前リサーチしないと無理って、どういう事よ。

363 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:24:14
ヒント:ぎぼあいこ

364 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:26:10
>>315
 【東京12日=河合敦】アフガニスタン東部のジャララバードで11日、
学生ら1000人が「アメリカに死を」などと叫んでデモを起こし、
暴動に発展、警官隊の銃撃を受けて学生ら6人が死亡した。
AP通信によると、この暴動は、キューバのグアンタナモ米基地に拘束されている
アフガン人などに対する取り調べで、イスラム教の聖典コーランが冒とくされたとの
報道をきっかけとしている。AP通信は「タリバン政権崩壊以来、アフガン人による最大の
怒りの表現」になったと報じている。 


雑誌の記事だけで暴動がおきるんだから、聖地でそんなこといったら
どうなるでしょうなぁ?

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200505122122174

365 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:28:14
カルシウム足りないんじゃ無い?

366 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:28:52
>>364
事件ではなく、君を気持ち悪いと感じる人の感情を理解できますか?

367 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:30:00
宗教とかスピリチュアルとか信じたいヤツは信じればいいじゃん。
ただ、それを強要したり、しつこく繰り返すのは、神とか教えを信仰してるんじゃなく、
「何かを信じてる私シアワセ」状態の、一種の中毒状態だと思う。
「信じるものは救われる」とか了見の狭い神様のご加護に与る為に
わざわざ貴重な時間を浪費するくらいなら、子供の思い出を一つでも多く作るさ。
そんな俺の子はカトリック系の幼稚園に通ってたりするがw

368 :315:2007/09/10(月) 01:31:44
>>364

残念! 半角英数字に直しても字数オーバーです!

つか、いつも全角英数字使うなっていってんだろボケ!

369 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:32:10
>>367
信じたい人がいるのに、それを見て「詐欺だ」と言い放つのは見ててどう思う?
宗教を信じるのは気持ち悪い、とか。
きっとそういう人はお墓参りにもいかないし、お正月もないんだろうな・・・

370 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:32:46
>>368
もう寝れば?

371 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:33:17
http://life8.2ch.net/psy/

372 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:35:59
>>364
それを賞賛すべきことと思ってる?

373 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:36:33
>>369
そんなもんは無粋の一言に尽きる。
うちの子も「マリア様がね」とか嬉々として報告してくるが
「そうかいそうかい」と聞いている。
こっちに迷惑さえ掛からなければ、何を信仰しようが自由。憲法が保証してる。

ただ、俺のような無宗教・無信仰の人間でも
感覚的に墓参りの意義も正月の目出度さも理解してる。
> きっとそういう人は
こういうカテゴライズに問題があるのでは?と。

374 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:39:06
>>369
君が信じたいんなら勝手に信じとけば?
俺は信仰心ないけど墓参りは行くよ、
知り合いに会いに行く様な感覚でな、宗教を信じなきゃ
墓参りや正月が無いってお前のその腐った物の考えはどうなんだ?

375 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:39:17
>>373
ごめん、言葉が足りなかったね。
あなたの事を指して書いたんじゃないんだ。
無宗教の人がいけないのではなく、宗教を非難する人は問題があると思う。

376 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:40:27
無宗教の人って、死んだらお墓に入らないの?

377 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:41:57
>>376
今は散骨も出来るし、お墓が有って無縁になる人もいて、
お墓を作らない人もいるね。

378 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:42:29
あの〜、一言いっても いいですか〜?

>>359あたりで空気が変わってるのに



蒸し返す住人が不満だあああああああああああああああああああああああ

デンデケデンデケデンデケデンデケデンデケデンデケデンデケデンデケ

だからここはバカばっかだって言われるんだよ!!!!!!!!!!!

379 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:43:44
>>377
そうじゃなくて、このスレの無宗教の人に聞いてるの。
宗教は全部インチキだと言ってる人とか。
そんな人たちは絶対お寺の墓地になんか入らないよね?
信仰心もないのに。

380 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:43:52
デザイナーは頑固者が多いから困る

381 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:44:04
じゃあ、エアギターでダイノジ2連覇だね!

382 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:45:21
>>377
ちなみに、散骨は違法。海に撒くのも、日本の海域内ではやってはいけない。
海で撒くのは、外国領の海のみ。
勉強してから書こうな。

383 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:46:01
>>379
スピリチュアル何とかってオッサンを詐欺師呼ばわりしてるだけでしょ。

384 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:47:13
宗教は良いと思うが、エハラはインチキだな。

385 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:47:32
>>383
>>323

386 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:47:34
>>375
優しい人を見つけるとなびき、自分の気に入らない人には剥き出しの敵意と蔑視。
宗教ではなくて、これは嫌われる。

387 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:47:39
>>379
死んだら本人の希望が叶うかどうかは遺族次第だろ。

388 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:48:08
>>385
レス間違った。もとい

>>383
>>313

389 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:48:13
>>384
根拠は?

390 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:48:43
>>387
遺言という確立したシステムがありますが。

391 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:48:44
宗教論に話を広げても守護霊は見えない。

392 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:50:18
隔離スレ作ってきてやろうか?

393 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:52:23
>>390
でも世間体を気にした遺族が無視してやっちゃったって話聞くけど、
あれは嘘か?

394 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:52:40
隔離スレつくったって、ここでしか話さないんじゃないの?
まさかDTP板で隔離スレ作るわけにもいかないだろうし。
それに宗教板だってオカルト板だってある。
でもそっちにいったら、いわゆる「とても詳しい人」に言い負かされちゃうからね。

395 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:53:18
>>393
自分はそんな話聞いたことないけど。
もしそういう話があるなら、ソースを

396 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:54:30
まぁソースがないものを「嘘か?」と聞かれても「ワカンネ」って言うしかないしな

397 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:54:38
>>375
> 宗教を非難する人は問題がある
例えば何らかの実害を与えられたとしても、非難する事は論外という事?
うちの両親は某宗教に入信していたが、とある都合で通えない時期があった。
最近になって電話が来て、「お布施を払わないとありがたい効能が云々」
と言い出して、そこがとても引っかかった。
何かをするのに金が必要なのは分かるが、信仰心を利用して金集め。
「電気とかと一緒のシステムですか?」と聞いたところで明確な返答無し。
そんな電話が毎日来た事で、その宗教に対する嫌悪感を持つなと言われても。

>>376
入るんじゃない?
信仰心というより、慣習・文化的に。俺はどうでもいいよ。
骨を高圧で圧縮して宝石みたいにして身につける。
そんなビジネスもあるくらいだし。

398 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:56:24
>>397
親がそれで救われているならいいんじゃないの?

399 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:58:11
>>397
勘違いするな。それは宗教じゃない。教団だ。
元々何か大きな宗教に所属する団体だろ?
本尊(神)はなんだったんだ?

400 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:58:30
>>397
宗教と言うよりビジネスだな。。

401 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 01:59:38
宗教に対する無知が偏見を産んでるんだよな。。
否定するならそれなりに勉強してこい、と。。。。
宗教と宗派、教団の区別も付かないようじゃ話にならんわ

402 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:01:31
もう宗教あきたから
すぴりちゅあるの話しよーぜー

403 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:02:13
>>401
だから退出を願っておりますが…

404 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:02:19
>>398
冷めたみたいよ。

>>399
知らない。興味すら無い。素人には全て同じに見える。
明確なラインは、それこそ信仰心が無ければ学習しようとも思わないのでは?

>>400
そうだね。

>>401
では、クラにもその言葉をどうぞw

405 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:02:22
>>401
何でそこまでしなきゃならんのだ、
野球がつまらんと言うにはどこまで野球を知らにゃならんのだ?

406 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:02:23
>>402
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188301622/

407 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:03:28
みんな仕事がないからってイライラしないでよ(´・ω・`)

408 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:04:22
>>404
俺、信仰心ないけど仏教の勉強してるよ

409 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:05:09
> デザインに対する無知が偏見を産んでるんだよな。。
> 否定するならそれなりに勉強してこい、と。。。。
> デザインとレイアウト、文字組の区別も付かないようじゃ話にならんわ

410 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:05:11
>>405
自分が「つまらない」と思うまで勉強すれば?
そんなことも聞かないと分からないバカなの?

411 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:05:42
>>409
え、なんかそれ違和感ないんだけどwww

412 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:06:38
>>404
なんでクラに宗教の話を?????

413 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:06:48
>>411
書いてみて俺も思ったw
明日>>401が蔵全員に電話して言うらしいぜ!w

414 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:08:10
よーし、俺様が言ってやるから電話番号晒せ(`・ω・´)

415 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:09:09
>>412
>>409

416 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:09:09
いやいや俺が

417 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:10:29
>>415


  意 味 が わ か り ま せ ん


>>404>>401をクラに言えっていってんでしょ?
なんで勝手に脳内変換してんの?

418 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:10:37
>>410
興味の無い物を勉強するバカはいないだろ?
お前こそバカだろ?

419 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:11:18
>>418
えー、じゃあなんで学生のときって勉強に興味ないのに学校いってたの?
バカだなぁ( ´∀`)σ)∀`) 

420 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:12:17
興味はなくても、生活していくために勉強しなきゃいけないことはあるよね(`・ω・´)

421 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:14:21
本当にまるで中学の再現だな。素晴らしい。
>>401よ、そう思わないか?

422 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:14:29
>>417
流れ読めばそう受け取れないか?
ここの主な職業と自分の書き込んだ内容。
それらを類推すれば、分かると思う。
それとも、一から十まで書かないと分からない?
察するのは日本人独特の感性だと思うが。

423 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:14:49
>>419
自発的に勉強するには動機がいるだろ?
つまんないと思ってるって事は興味がないわけだろ?
そんなに世の中の人が色んな物に興味を持って、知ってくれるんなら
広告なんて要らないだろ?

424 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:19:52
みんなが知らないオカルト話しで盛り上がれる奴と
オカルト話題を呪詛のように振撒いてドン引きさせる奴がいたね。

一緒にして悪かった。オカ板じゃなくて宗教板にお引き取り下さい

425 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:22:29
こーらん読んだことある?
遺産の相続は、あっちにはこれだけ、こっちにはこれだけ、って
すっごい細かく書いてあるんだよね、けっこう面白いよ。

でさあ、みんな、明日っつーか、もう今日だけど、仕事あるの?

426 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:24:22
>>401は向こうへ逝きましたw

>>425
仕事中だよ。
U-17ワールドカップ見ながらだけど。
それにしても、17才以下には見えんねw

427 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:25:34
コーラなら飲んだことはあるよ
一気飲みは難しいよね
なべちゃんとかどうやって飲んでるんだろ

428 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:26:54
>>427
巧みの技なんだよ。

429 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 02:29:07
飲み下してるんじゃなくて、ノドを通してるだけ、って聞いた。

430 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 04:01:35
上から下へ流し込む〜

431 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 05:31:50
やっとポルノグラフ全部落し終えたー。
昔は一個50〜60MBくらいだったのに、今は150MBくらいありやんの。
エロ動画専用のHDがもうパンパンっす。もう更新分も入らねっす。(´・ω・`)

432 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 06:34:45
ずいぶんスレ伸ばしたなw

読んでて分かるのは、
宗教やオカルトがどうこうでなく、
最近の人間の非寛容さかな。
(NOと言ってる人間だけじゃなく、
 互いにね。)

433 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 06:37:18
人前に出なければ、何も傷つく必要はないのに、
わざわざ人前に出てきて、不快に遭遇する。
心を閉ざす方向のベクトル上にありながら、
他者の存在を求めてしまう。

人間は矛盾のイキモノだね。

434 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 09:28:33
    |        今起きた...
    |  ('A`)    夜中にレスが増えてるみたいだけど
   / ̄ノ( ヘヘ     読むのマンドクセ...

435 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 09:31:40
読む価値ないからすっとばしていいよ('A`)

436 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 09:33:19
夜中の書き込みって、たぶんクリエイティブ関係者じゃないんでしょ?

437 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 10:01:32
>>436
関係者でもないやつが、こんなマイナーなところにくるか?

438 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 10:06:31
おいら酔っぱらって普段行かないスレに
テキトーなこと書くことはアルシンド

439 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 10:06:57
校正者とかいうやつじゃねー
おまえらの誤植の多さにイライラしてんだろ

440 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 10:29:08
。。。。とか?????を使うのって
すごいヒステリックな年輩の女性、っていうイメージ

441 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 10:36:31
懐はショボンでも、心はおおらかでいようぜ。

ケツの穴が小さくなってないか、
キンタマが縮こまってないか、
各自、時々セルフチェックするだよ。

442 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 10:45:02
もはよう。微妙な天気だね。
ここはママーリ雑談の場だと思うんだけど、空気読めない粘着な人が時々現れるね。
暇なんだろうな……なんてショボンの身で思ったら悪いかすぃら。

443 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 10:58:22
>>440
確かに年輩女性って。。。。使うイメージあるw

444 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 11:01:55
そうか。。。。
俺メタボ中年男だけど。。。。

445 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 11:02:12
以前、中国エステでアナルに指2本も無断で入れられたから
小さくはなってないと思う。

446 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 11:13:15
アンナという名はアナルを連想するがな。

447 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 11:20:00
アナルを攻める気もないし、自分のを開発する気もないな。
だって、直腸だぜあれ。直腸の壁を内側からこするなんて
考えただけで…。肛門周りだけならまだいいけど。

448 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 11:26:21
フリーは肛門が好き

449 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 11:33:24
女性のオヤジ化、男性のオバサン化が進んでいるよね。

ネット上でヒステリーを起こしているのは、
意外に男性の方が多い。

450 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 11:36:16
昨日10時に寝て、午前1時に起きて
3時過ぎまで眠れずベッドで本読んでた。
目覚ましを8時にセットしてたのに、起きたのはついさっき…
月曜からgdgdですがな…orz

451 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:01:24
わし起きるのいつも10じすぎですがな

452 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:17:20
俺もいつも寝るの3時で10時起床

453 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:21:18
寝ようとベッドに入ったら嫁に犯されたor2

454 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:22:52
俺だけじゃ無いんだ!

455 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:24:17
俺も俺も!朝は10時が決まり。


456 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:49:44
ちなみに仕事始めるのは、だいたい今頃から、、、

457 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:54:03
朝は3時、寝るのは21時が日常。
昔は徹夜型だったけどね。

458 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:55:22
朝10時にMacの前に座るが
仕事のはじまりは夜だったりする。

459 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 12:59:56
えーーーーーーーーー
仕事開始が10時ってデフォ?
俺、勤めてたときと同じで9時にはいつもはじめてる…
つか、クラからの朝一電話が忘れた頃にはいるからなあ。

460 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 13:04:31
夜中の11時頃に修正の電話が来て「明日の朝イチにちょうだいね(ハート)」とか言われたら
そのまま直して終わるのが深夜3時頃になっちゃうから、必然的に起きるのも遅い罠。
メール送信して寝て、朝10時頃起きたら「着信アリ」だったりしてもうね。

461 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 13:04:46
代理店やクラがいなけりゃ12時位まで寝てるんだけどな。

462 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 13:10:47
>>458
ありすぎて困る

463 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 13:11:07
日曜出勤してんだからお前も付き合え的な事をいうクラもいます。

464 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 13:11:29
流れ豚切りスマソ。

まさみ房へプレゼント…ほんとは偶然見つけただけw

つttp://youtube07.blog78.fc2.com/blog-entry-1308.html

465 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 13:12:43
俺は土日に旅行に行くけど、お前は普通に働けって態度の奴はもっといる。

466 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:17:13
普段こっちが朝から夜中まで休み返上でやってるの知ってるのに
たまにこっちが土曜日休んで、自分が土曜日出勤だと
「え〜?休むの?」信じられないとでもいいたげな演技するやつ
ついこないだあったなw

467 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:18:47
>>460

前から話は出てるけど
その手のことを平気でのたまうクラはほんとに多いね。
なんかふと思い出したんだけど、昔、版下屋をやってる頃と同じ現象。

俺は版下屋さん→デザ事務所→フリーショボンになったんだけど
怖かったのは出版社系の仕事を請けてるとき。
平気で夜中の2時頃電話してきて「これからFAX送りますので〜」と。
当然アップは朝イチ。
フリーデザも出入りしてたけど、こいつの仕事もいやだったw
時間に曜日は一切関係なしがデフォだったからなー

つか、今は版下(フィニッシュ)も「込み」でデザイナーだから
よけいにやっかいなんだよなーと。


468 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:37:47
ウチの県では、事務所・自宅に関わらず
こちらサイドで打ち合わせするのがデフォなんだが
アポも取らずに来る奴が数名いる。
ホント迷惑。何度言っても治らない。

469 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:42:13
>>468

>アポも取らずに来る奴が数名いる。

おいおいおいw
それって社会人として…つか、大人としてまずいだろ。
学生のノリで友達んちに遊びに行くんじゃないんだし。


470 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:43:18
>>468
自分がアポなしで来たくせに、たまたまこっちが出てると
携帯に電話よこして「どこいってるの!」と勝手に怒るやつもいるw

471 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:51:26
>>470
あるね。
いやーすいません!とあやまっちゃうんだけどね

472 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:52:44
朝8時から仕事はじめて、夜7時には家に帰るオレが来ましたよ。

最近、人のふんどしで相撲をとろうとする、
データくれくれ君が多くて困る。
自分でちょこちょこいじって入稿。
結局トラブって「助けてー」って電話がくる。

473 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:56:13
>>469
そうなんだよ。
社会人になって10年にもなろうかって歳なのになあ。
だいたい友達でもいきなり来られると少し気分悪いのに。

474 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:56:45
みんな 
           _
           |
       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
     /  \/      ::\
    /  \/\/     ::::::ヽ
    / \/\/\/    :::::::ヽ
    |ヽ/\・∀・ /\/   ::::::::|    あきらメロン
    |./\/\/\/\   :::::::::|
    ヽ  \/\/\    :::::::::/
    ヽ /\/\    ::::::::::/
     \ /\    :::::::::::::::/
       `''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´

475 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:57:38
マクで見ると随分歪んだメロンだ。

476 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 14:58:47
>>472
気が付くと自分の作ったパーツ継ぎ接ぎして、最悪なホームページが
出来たりしてビビる時が有る、勝手にやるなら腕のいい奴にやらせろよ!

477 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:03:31
予定聞かないで資料を送り、値段も決めずに
仕事を始める。
ちょっと値段と納期を相談させてくださいよと言うと、
「あたしの仕事が出来ないって言うの?」と来たー!

478 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:04:19
>>474

見て一瞬なごんだけど
メロンと言うよりはリンゴに見える俺がいる。

479 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:20:55
>>477
普通に「納期と金額がわからなければ仕事はお受けできません。」でよくない?
常識でしょ?いつも受けてるところなら大まかな金額はわかるだろうけど、
スケジュールを聞かないと恐ろしくて受けられない。
24時間事務所に待機してるわけじゃなし。

480 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:31:41
おっ はじまりましたねw クラいぢり

481 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:33:47
>>477
>>479のいうとおりでOKだけど
ちょっと社会人としておかしいから
自分なら付き合わない。

482 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:33:56
はじまったね

483 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:38:18
はじまるよ

484 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:38:37
ワクワクするね

485 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:39:10
いいえもうはじまってるわ

486 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:41:21
待ってました!!

487 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:41:39
あなたの来るのが遅過ぎたのよ!

488 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:43:24
この程度で茶化す人たちは、>>477みたいな状況でもハイハイと受けるわけ?
納期も聞けずに仕事をするなんて奴隷じゃん。

489 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:44:30
いや代理店やクラの奴が書き込んでるのかも?

490 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:44:45
いいよいいよ

491 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:47:36
ほんとにショボンてクズが多いな。

492 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:49:20
クラ叩きする時点でおわってるw

493 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:51:44
やっぱクラより間に入ってる代理店の方がボンクラだろ、
まさに伝書鳩レベルの奴ばかりじゃん。

494 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 15:56:39
もう、最近はねデートもできやしないから
平日の昼間に時間とってるよ。
といっても、デートとは言わないけどw


495 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:03:34
>>491
覗いといてそりゃねえだろw
バカじゃねえの?

496 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:04:49
デート…
久しくしてないがな(´・ω・`)
映画見て、茶飲んで、飲みに行って…という
平凡パターンでいいから楽しみたいがな。



あ、おりケコーンしてるけどw

497 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:05:50
>>496
嫁と行けよ。

498 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:08:00
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)←ヨメ
   ⊂彡☆))Д´)←>>496


499 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:11:45
私も平日時間とってデートしてる。
とはいっても、1日中は無理だから昼間になっちゃうけど。
街も空いてて快適だよ。

500 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:22:11
>>493
前から気になってたんだが、
代理店から仕事をもらってるデザはその代理店がクライアントじゃないの?
その代理店がだらしないなら、クラがだらしないのと同じだと思うんだが。

501 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:22:17
めたくた忙しいときはむつかしーけど
旅行なんかもうまくやれば平日で2泊〜4泊くらいできちゃうし。
十分楽しめるよね。
土日となるとコミコミだろうから
ウチはもっぱら平日のみだなあ。


502 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:30:39
>>501
なにげにデカい特権だよね〜。
相手も職種は違うけど自営だから時間調整はできる。
お互い土日は仕事してたほうがマシだと思ってるくらい。
土日祝祭日は出歩く気すら起きない。

503 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:40:40
「あたしの仕事が出来ないって言うの?」
の件は、他ではどうこう、やりたいって言う人がいるとか
ブツブツと言うので断った。切れ時だったんだねえ。
その後、3ヶ月くらい完全暇にして、新規クラ獲得。
値段は以前の倍以上。

504 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:42:58
>>501
もしもの時用にノートPCでも持ってとけばさらに安心

505 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:43:14
>>501>>502

同意。
平日に時間が取れる。
これは有効利用すべきだぬ。
なんでもできるって素晴らしいがな( ´ω`)

もうちっと仕事があればもっといいけど…orz

506 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:44:50
>>503
オメ。
俺も「他ではどうこう」とか言う奴の仕事は受けない。
だからショボンなんだけどね(´・ω・`)

507 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:45:29
>>503

おめっとさん。
そういうこと(あたしの仕事云々)いうクラはそれだけのクラ。
切れてよかったと思うよ。

508 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:47:52
>>504
そうそう。それ考えてるんだ。
相手の家に泊まりとかなると必要かなと思うし。
やっぱり買うかな。
powerbookて高いんだよね・・・。40万くらいか。

509 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:48:52
>>503
俺が依頼の概要聞きながら考える見積りは、だいたいクラの予算の倍以上
orz

510 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:52:00
HEROの全員が横一列に並んでる写真、カンヌ木村だけ拡大されてね?
足の位置からすると一人だけ手前にいるって訳でもないのに
阿部寛との身長差が不自然に縮まっててワロス。
っていうか情けなくて泣ける。


511 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:55:35
>>508
バリバリ仕事するわけじゃないんだし
最低限のスペックでよくね?

512 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 16:58:56
>>510
その写真は知らないけど、ジャニは秘密ブーツがデフォだろ。

513 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:00:00
ちょっと直してメールができる程度で良いと思ふ。

514 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:09:54
>>500
え?クライアントたる広告主がいて、その名の通りエージェントたる代理店がいる、
代理店から仕事を貰ってたって、クラはクラだし代理店は代理店だろ?
代理店は広告主にはならない、ここでクラクラ言ってる人は直クラなんじゃないのか?

515 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:16:27
>>503
おめでとう。
切った当初はきつくても
結果的には良くなるよね。

516 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:20:25
>>503
3ヶ月も暇な期間を過ごしておいて、どうやって新規獲得出来たの?
暇とか言いながらせっせと営業活動でもしていたのだろうか。

517 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:21:41
>>514
おっしゃるとおりだが、取引先のことをクラと呼ぶやつ多いよね。
代理店であっても

518 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:22:12
>>503
どんな営業活動したのかkwsk

519 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:23:40
自分にとってのクライアントという意味では間違いでもないよ。

520 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:24:30
>>517
まぁ代理店経由で直接クライアントとやり取りする人もいるしね。

521 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:25:50
>>516
よく読めよ。
仕事を3ヶ月暇にしただけで、
ボーっと過ごしたとは書いてない。

522 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:27:02
>>514
> ここでクラクラ言ってる人は直クラなんじゃないのか?

そういうわけでもないっぽい。
広告主じゃなくて(自分への)依頼主って意味で
代理店をクラっていったりする。俺も。

523 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:39:44
クラス委員のこともクラって呼ぶよ

524 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:40:02
また絡み屋が来てるww

525 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:47:12
>>523
マジか!?

526 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:52:18
クララは立つがクラは立たない。

豆知識な。

527 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 17:59:55
>>523
いまクラス委員、だれがやってるの?

528 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:09:25
疲れ取れなくて目がショボショボして肩がダルくて辛くて仕事に集中できん…

529 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:14:15
>>528
そんなときは絶対休んだほうがいいぞ。神様が休めといってんだよ。
最近、俺の周囲でも無理したせいで心筋梗塞になって逝った人とか多いから。
マジで体を大切にしる。

530 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:18:40
>>529
ありがとう…・゚・(つД`)・゚・
性格的にどうして根を詰めてしまうので、
そう言ってくれる人がいるだけで嬉しいよ。
今日はもう切り上げて早めに風呂入って寝ます。

531 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:22:26
よし、アドバイスした俺も今日は早く帰る。どこも悪くないがw

532 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:25:02
すいません、質問なんですが。
今度学校を卒業し、デザイン関連の仕事をしたいと思っています。
その前に実践と勉強を兼ねるため、マックを買おうと思います。
そこで実際にマックで仕事をしてらっしゃる方にお聞きしたいのですが
業務に支障がない(?)レベルのマックって、何をどれだけ買ったらいいのでしょうか。

533 :532:2007/09/10(月) 18:26:38
またみなさんが使ってる環境などを教えていただけると有難いです。
例えばフォントはモリサワがいいとか、リョービがいいとか。
このソフトを使うなら、マシンスペックはこれ以上必要だ、とか。
一応使う予定のソフトは、イラストレーターとフォトショップなどです。

534 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:29:24
激しく釣りの香り

535 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:31:48
なぜフリーに聞く?

まぁ今のMacならminiでもiMacでも問題ないと思うよ。
つーか今から始めるんならWinでもいいんぢゃね?

536 :532:2007/09/10(月) 18:35:34
すみません、釣りじゃなくて本当に参考にしたいのですが。
フォントスレも購入相談スレもあるのは分かります。
でもあちらよりも、こちらで聞いた方がより実践内容が分かりやすいかと思いまして。

>>535
ゆくゆくはひとりでやっていきたいからです。

miniかiMacでいい、ということはProまでのパワーはいらないということですか?
Winは今買うとVistaになってしまうので、二の足を踏んでいます。
Vistaが快適に動き、かつイラレ、フォトショがさくさく動くとなったら
どれくらいのスペックが必要でしょうかね?
>>535さんはどういう仕事内容で、どういう環境ですか?

537 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:35:58
釣りの香りぷんぷんだが。
学生なら当然やってるだろうから三串のコミュ紹介したる。
そっちで聞いた方がいいかと。

つ「Macユーザー」
 「クリエイター&デザイナー」
 「Macを教える・教わる」

このあたりでよかんべ。 

538 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:37:45
激しくレス番ずれてますぜ釣りの人

539 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:37:53
マックがあればあなたもクリエーター(w

540 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:38:15
>>532
ttp://direct.ips.co.jp/directsys/search.cfm?item=all&keyword=%83v%83%8D%82%C6%82%B5%82%C4%92p%82%B8%82%A9%82%B5%82%AD%82%C8%82%A2

↑超オススメ

541 :532:2007/09/10(月) 18:40:35
>>537
さんくし・・・?ってなんですか?

>>538
ずれてますか?
ログの再取得しましたがずれてませんでした。

542 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:40:39
いきなりフリー目指すとかなりキツいよ。
機械のスペック云々より人間関係を学ぶ方が大切だよ。
まずはどっかのプロダクションとか。
そこでうまくいけばクラをつかめる。

543 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:42:56
用意できるお金はどれくらいか?
話はそれからだ。

544 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:44:30
まあそこそこの腕と
まともな仕事を振ってくれる友達がいれば
いきなりフリーでもなんとかなる。

その先は自分次第。

545 :532:2007/09/10(月) 18:45:29
フリーを目指すことが質問の内容ではなく、
マシン選びと環境作りを聞かせてほしいのですが。

546 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:46:42
わー

547 :535:2007/09/10(月) 18:48:52
>>536
ウチはG4だよ。
内容はDTPオペ仕事。
イラレは10までは使えるけどCSは重くてマトモに動かない。
フォトショとインデザはそれなりに動いてくれる。
今のMacならどれでも大丈夫だと思うけどな。
Proを買う金があるんならそっちの方がいいんじゃない?
速過ぎて困ることはないだろうし。

あと三串ってのはmixiな。

なんか激しく釣られてる気がするんだけど……('A`)

548 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:49:03
例の絡み屋があの手この手でスペックを聞こうと必死w

549 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:49:55
三串って、居酒屋チェーンかと思いましたよw

550 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:50:12
マシンはMacProを買っておけ。
フォントはモリサワを揃えとけ。
ソフトはAdobeCreativesuitesデザインプレミアムにしておけ。
無理ならスタンダードでもいいぞ。

以上。

551 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:51:14
>>550
まちと覚悟はしておけ。

552 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:52:15
おまえの〜
愛する〜

553 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:52:23
忘れてくれるな

554 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:53:46
>>536
とりあえず今一番新しいマックとアドビCS3があればいいよ。

555 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:54:44
>>551

うーぬ…
おまいのセンスには勝てるヤツはいないぬ。
マジ、カンドー

556 :532:2007/09/10(月) 18:55:15
>>547
ありがとうございます。
G4、G5の中古も視野に入れてましたが、
ソフトをこれから買うとなると、やはりProになるのでしょうか。
上の方ではminiでもiMacでもいいと書かれていましたが、どうなんでしょう?
mixiは聞いたことはありましたが、まだやってません。
紹介してくれる友達がいないのと、規約で18歳以下はダメだ、と聞きました。

>>550
モリサワの方がコンスタントに使えますか?
LET'Sはどうでしょうか。両方入れてる方は、どちらを多く使ってますでしょうか。

557 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:56:34
坊やか

558 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:57:57
>>556
高校生か。
それなら環境整えるより紙で勉強した方が善いよ。

559 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:59:06
釣りを警戒するなんてココも荒んだな。

560 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 18:59:34
(´・_・`) 最近いろんなおじさんが出たり入ったりするから
   誰が本物のおじさんだかわかんないや。


561 :532:2007/09/10(月) 19:00:03
>>558
最初からマックで仕事じゃないんですか??
紙で勉強とはどういうことでしょうか?

562 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:01:29


    見 た と お り で す


563 :532:2007/09/10(月) 19:03:20
どうして機種を聞くと「釣り」と言うんですか?

564 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:03:23
だから、機械よりも人間との付き合い方が一番大切なんだよ。
そうやって空気読む力を身につけること。2ちゃんで空気読むのとは訳が違うよ。
まずどっかに勤めてみないとそれはわからんよ。
仕事できれば威張っててもいいのは一握りの天才だけだよ。

565 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:03:47
>>561
学校卒業って大学?高校?高校なら美大に行け。

566 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:04:37
>>561
>>540

ttp://www.wgn.co.jp/store/
ttp://www.editor.co.jp/press/index.html
ttp://www.jagat.or.jp/books/index.htm

567 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:06:14
ttp://excite.japandesign.ne.jp/magazine/

568 :532:2007/09/10(月) 19:08:56
すいません、すでに業務の経験はあります。バイトレベルですが。
でも事情があって自分で最初から一式そろえなきゃいけなくなったんです。
身近で詳しいことを教えてくれる人もいないし、困ってここに来たのですが・・・

569 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:08:56
デザインするのはなに?
紙媒体?ウェブ?その他??

俺は、紙媒体の仕事はいまだにOS9
イラレ8フォトショ6でやってる

それ以外の仕事はすべてウィンドウズ
そろそろ紙媒体もWinに乗り換えようかと思ってる

DELLならXP買えるのでお勧め。

今からやるなら、Winでやっても何ら問題ないと思う。
どっちにしろ、仕事始めたらwinも必要になってくるので、
2種類そろえるよりも、win一本という考え方もあり。

フォントはモリサワの年間5万のやつ。
それ以外は適当に気に入ったの入れてる。

570 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:09:34
日経デジタルデザインって本を一冊だけ持ってるんだけど、
あれって廃刊になったのかな?

571 :532:2007/09/10(月) 19:13:59
>>569
DELLってまだXP買えるんですか!
ちょっと候補にいれて考えてみます。
ブートキャンプで2つのOS使うよりも、2台別で揃えた方がいいでしょうか?
それとも最初からWinだけで足りるでしょうか。
仕事内容はまだはっきりしませんが、将来的にはWEBをメインにしたいと思います。
それまではどんな仕事でもやろうと思います。

572 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:14:51
金次第。
予算無しでは語れない。

573 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:17:15
>>571
>それまではどんな仕事でもやろうと思います。
意気込みはいいけど、そうやってやって何でも屋で終わった人何人もいるよ。

目的もって美大なり専門なり行って就職活動した方が良いよ。
環境整えるのは事務所入った後で良い。

574 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:17:58
webやるなら、なおさらwinだね
ブートキャンプとかつかったことないけど、どの程度うごくんだろ??

575 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:18:44
親の同意無しではクレジットが組めない歳?

576 :532:2007/09/10(月) 19:19:03
>>572
予算は・・・いくらでも大丈夫です

577 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:19:38
金が無ければ聞くだけ無駄

578 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:20:38
さあ皆さん、超お金持ち登場です。

579 :532:2007/09/10(月) 19:22:44
>>578
すいません・・・

580 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:25:02
まったくけったくそわるい。専門学校でいいから行けよ

581 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:25:04
よくわかんねえな。ハッキリ言えよ。

582 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:25:16
>>571
Webメインならマックにする必要ないだろ。
むしろマックにしたことで遠回りしかねない。
金に余裕があるならMacproとXPの入ったWimの
二台で行くという手もある。
ソフト代が倍かかるけど別にいいよね。

あとiMacはやめておいたほうがいい。

583 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:25:29
印刷もウェブもやるなら、win一台で全然大丈夫です。

ソフト2種類そろえるのも面倒ですし、winにすればいいんじゃないですか?

584 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:25:55
いくらでも良いんなら一番高いの買っとけ

585 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:28:41
いくらでも出せるなら、その方面のコーディネーターいくらでもいるし。

なぜいくらでも出せるのか知りたいな。

586 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:29:49
お金がいくらかかってもいいんだったら
Macpro10台・Win10台くらい導入して
腕のあるスタッフ10名雇えばいいんじゃね?

587 :532:2007/09/10(月) 19:34:04
最初から「釣り」とくってかかられてるとこで、なぜ私にお金がいっぱいあるのかを説明しても
それもやっぱり「釣り」と思われそうですが。

従兄弟がデザイナーをやっていて、そこのお手伝い的な感じで仕事をやっていました。
仕事は写真の切り抜きとか加工とか、デザインの下ごしらえのようなものでしたが。
その従兄弟が数ヶ月前に事故で亡くなりました。
従兄弟は私を受取人にした生命保険をかけてくれてたんです。

自分はデザイナーになっても、ここの人達みたいに意地悪にはならないようにしようと思いました。
人間関係が一番大事ですものね。お邪魔しました。

588 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:36:31
もう最低!下の下!
これをマジで言っているのなら人間失格。
これを素で言っているのなら犬畜生

589 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:36:37
>>587
真偽はどちらでもいいけど、間の4行いらない。

590 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:39:37
>>587
今のままで十分意地悪だよ。その文章。ほんとかどうか別にして。
初心者として質問するのに最初からタメ口っぽかったからみんなに嫌われたんだよ。
そういうことを学んで欲しいから俺はまず人間関係と言ったんだよ。
ちゃんとフリーになれたら挨拶に来いよ。待ってるから。

591 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:41:20
>>587
最後に勇気の出る魔法の言葉を教えておこう。

ちんちん

592 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:41:54
>>590
タメ口…だった?文章はアレだったけど(若さゆえ?)、終始敬語使ってたみたいだよ?

593 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:45:22
最近ここって荒れてるじゃん、さっきの奴もそうだけど、
実は一人の奴が手を変え品を変えて荒らしに来てるんじゃないのか?

594 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:45:35
わかったわかった

595 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:46:08
何でフリースレで、しかもよりによってショボンに聞こうと思ったんだろうw
半年ROMってればココがどういう所かわかっただろうに。

596 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:46:13
俺もそー思う
だからスルーしてた

597 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:46:49
>>590
お前も十分に意味もなく偉そうだけどな。

598 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:47:23
相手するからすさむんだよ…('A`)

599 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:47:41
>>587
うむ。
自分からものを尋ねてきたにもかかわらず
対応が悪いからといって捨て台詞を吐くような
甘えた人間になってはいかんぞ。はい次!

600 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:47:42
ほーらはじまったw

601 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:48:37
>>600
>>598

602 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:51:20
しかしフリースレもここ一年くらいで
ずいぶん2ちゃんらしくなったよね。良くも悪くも。

本音を言っちゃうと、ちとさみしい。

603 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:54:15
ショボンブログがあった時代はまだマターリしてたよね。
自演ぽいのあまりなかったし。

604 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:55:21
>>598

605 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 19:56:02
まあ、閑散としてるよりはいいんじゃないか?
売上と一緒で。

606 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:02:10
まあここの人達は疑心暗鬼になってるからな。

607 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:03:50
チラ裏的なのんびりカキコとかも
今じゃ叩かれるのがウザくてしづらくなったし。

608 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:06:56
>>607
いやいや、取り敢えずいってみましょう!

609 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:07:37
今日1日で10万の買い物してきちゃった\(^o^)/

610 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:08:05
>>609
何コロッケ買ったの?

611 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:09:00
【企業】 「おーっ!」 ソニー、踊る音楽プレーヤー「Rolly(ローリー)」を正式発表★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189416479/

ローリー貯金はじめんといかんな

612 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:12:44
>>610
つまり10万円ではなく10万ウォンだと?

613 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:22:09
>>611
もし、現在ボクがこどもで、
父親に「ローリーが欲しい!」とねだり続けていたら、
誕生日の夜、父親はプレゼントの包みを持って帰ってくることでしょう。
ちょっと得意顔で「開けてごらん」と、父親。
中身が何なのか、こどものボクにだって分かります。
胸が高鳴り、満面の笑みで開ける包み。
そして…

ファービィがいるのでしょう。
ボクのこども時代は、そんな時代です。ありがとうございました。

614 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:27:10
「ローターが欲しい!」

615 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:28:32
食欲の秋ですな

616 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:31:52
1日で10万円も現金使っちゃうなんて\(^o^)/

617 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:40:26
(´・_・`) やっぱりいろんなおじさんが出入りして
   本当っぽいことや信じられないことをぬけしゃーしゃーと言い続けるから
   誰が本当のこといってるのかちっともわからないや。

618 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:43:03
大人の世界は玉虫色だからね。

619 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:44:18
マジレスすると「ぬけしゃーしゃー」てのは間違いかな。

620 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 20:45:39
イケシャーシャー だわな
最近「うる覚え」って言う奴が気になって気になって・・・

621 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:01:10
今月は何とか売り上げ60万
平均で50万ほどだけど、金使うことないから、結構楽

経費はうちの電気代と週に一回あるかないかの打ち合わせ交通費

最近あまり声を出してしゃべらなくなってきた。
なんか、実は自分だけものすごくとりのこされているのではないか?という
不安にも慣れてきたお^^

622 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:01:41
事故で亡くなった従兄弟のデザイナーがいたならば、
形見分けで機材を貰えるだろう。
そこら辺の詰めが甘い。

おりは、仕事仲間が心筋梗塞で突然死した後、
遺族の意向で、機材一式を形見分けとして頂いた。

623 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:04:56
よし、おりはクライアントを気に食わない元同僚にくれてやろう('A`) 

624 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:08:46
>>623

 ……(・−・)

625 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:13:51
それじゃあ私はウェブデザイナーになるわ!

626 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:14:55
考えてみりゃ生命保険の受け取り人が従兄弟ってかなりおかしいよなw

627 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:15:58
>>626
むしろヤツが従兄弟に保険かけてこ(ry

628 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:15:58
印刷物は高画質画像をいじるのがとてつもなくめんどくさい
でウェブをやってみたら、画像軽い!RGBだと青がきれいだよな!
でもコーディングがかなりだるい。
あーーーもぅっ!!!!!

629 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:26:14
でも印刷物のが色域せまいけど、
ばっちりきまった時はいいもんだぬ

630 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:30:40
東洋インキがRGB並の発色のインクを開発したらしいね、
どの位きれいなんだろう?

631 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:30:45
>>626
そうか?犬にかけるのと比べたらすごい現実的だが。
自分には年が30離れた従兄弟がいる。
彼ら夫婦には子供がいなくて、ずいぶんとかわいがってもらった。

その従兄弟が5年くらい前に亡くなったが、保険金受け取りに俺を指定してたよ。
複数の保険かけてたみたいだけどな。

632 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:36:29
>>630
ほんと?オレンジや黄緑、スカイブルーが鮮やかにみれるの?
夢のようだね。
CMYKで鮮やかなオレンジ出そうと思っても絶対無理だからね。

633 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:41:03
そのインキ使ってみたい。
アパレルのチラシで蛍光色の服
大変だったもんな。
スミベタにしてその上に
写真おいて鮮やかそうにしてみたり.....

634 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:51:31
印刷費に金がかかり、ますますクリエイティブ費に金が廻らなくなりそう・・・。

635 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 21:52:16
そうか

636 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 22:08:30
インクジェットのインクじゃねーの('A`)?

637 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 22:44:20
>>630
カレイドって奴でしょ。雑誌に載ってた。
今どれくらい普及してるんだろう?

638 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 23:27:36
おまえら県外の印刷業者使ってる?

639 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 23:31:50
おまいら≠おまえら

640 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 23:33:03
>>637
それそれ、おまけに植物性で環境にもいいと、いいことずくめらしい。

>>637
オレンジは本当にそう思うね、予算の有るときは特色使ってたよ。
このインクは期待してもよさそうだよ。

641 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 23:37:26
>>570
遅レス。
日経はプロダクションからの企画で雑誌みたいな単行本
出すから1冊限りかもね。まず1冊出してみて広告が取れる
か取れそうだとなればムック扱いで昇格。
それ以外は続けたかったら「制作費は自前でやってちょ」
なスタンスなので、続けて出してるのは希。

642 :氏名トルツメ:2007/09/10(月) 23:37:28
何県外かわからんから
答えようがない
まあ、印刷は近い方がいろいろ便利だろ。
安けりゃいいというもんでもないし。


643 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:00:11
バカばっかりだ

644 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:16:00
バカって言うほうがバカなんだ。バカ。

645 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:18:00
じゃあお前もバカなんだな

646 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:19:13
県外からの注文でも便利なようにカラーチャート送ってくれる業者もあるな

647 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:24:07
>>638
印刷まで請負ってるの?やっぱ儲かる?

648 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:27:31
>>647
儲かってないから、ショボンにいるんじゃないの?

649 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:32:02
刷り上がってからのウロコにかぶる
責任もでかくなる事多いしな >含 印刷請負

なんか事故ったら多少の利益なぞ速攻飛ぶw


650 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:34:00
印刷まで請け負っちゃうと、やっぱ校正責任もあるし、
フリーだと怖くない??

651 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 00:34:31
>>649
そうそう、リスキーだよな。
輪転なんか回してたら恐いわ。

652 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 01:13:31
印刷マージン、増刷マージンおいしそうだけど
やめた方がいいよ。

653 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 01:53:58
リポビタンDのDは、ウルトラCのCより上って意味だってね


654 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 02:07:57
飲み仲間が急死したとき、時々手伝ってた奥さんが
仕事を継続しようとして、アプリの使い方やら
機材の設定とか、知り合いに聞きまくってたけど、
だんだんと、まずは自分で調べろよって空気になって、
ぜんぜん連絡取り合わなくなったなあ。

655 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 03:18:40
>>426
> それにしても、17才以下には見えんねw

え、私が?17才以下?
そりゃそうですよ、とうねん取ってもそれよりゃ遙かに上ですわ
だめだ、これじゃ墓穴だわ

墓穴掘ったついでに、
「17才」は「17歳」と書くべし。
17の才能どころか、1つでもありゃ、ショボンしてないですわ

うーだめだ、やり直し。


>>426
えーーーーっ!なんでですかぁ?
巨乳の高校生がこーらん読んじゃいけないんですかぁ?

656 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 04:52:45
面白くも
なんともねえ。

657 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 05:11:22
飲み屋のねえちゃんに、くだらねえクイズ出すオッさんレベル

658 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 09:12:30
>>654

それはちとつらいぬ…
とかいいつつ、俺も知り合いのオペの人に
ソフトやらMacのことでおしえて君しまくったから相当嫌われたかもw
近くに精通している人がいると聞きたくなるんだよねー
限度超えるとうざいけど。

659 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 10:17:00
>>652
製作を請け負うと、支払いが手形になるケースが多いよね。

660 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 10:24:46
最初のうちは俺も印刷納品まで請けて、売上でかいから喜んでたんだが
やっぱこの歳になるとわかるよ。
自分でこれだけって決めた仕事以上とろうとするのはよくない。
欲張ると結局足下からすくわれたりするから。


661 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 10:31:05
足下からすくわれた俺様が来ました。

662 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 10:35:32
考えてみると自然相手の狩猟や海での漁なんかと同じじゃないかと。
その日食べる分だけとって、他においしそうな獲物がいても逃がす。
若い獲物なら尚更、身籠った♀なども逃がす。
そう続けることで猟場自体が賑わう。

663 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 10:37:06
足下からすくわれることなくショボンのまんまな俺も来ました。

664 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 10:39:03
>>662
稚魚でもGET!!!
何?腐ってる!? ギリでおk!!!!
これ、臭いけど、焼いたら食えるかな……?

最近の業界ってこんな感じw

665 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 11:06:07
俺は印刷折込みまでやってるぞw

666 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 11:07:51
>>664
エゲツないインチキ代理店とかがそれやるんだよね。
だから先細りになる

667 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 11:10:46
先ボソで候でも前戯頑張ればいいじゃん

668 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 11:13:00
>>647
田舎で景気が悪いんで、デザイン費だけじゃ儲からないんだ

669 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 11:40:53
>>666
根がブローカー体質なんだろうな、
代理店業と転売業の区別がついてないんだよ。

670 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 12:50:25
田舎の人は副業とかはしないの?
地域ごとの利もあると思うのだが

671 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:10:08
デザインで喰えない実力の人たちって
生活を担ってる収入はバイトなのにそれは副業って言い張るよな。

672 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:14:14
>>671
そんな話しがしたかったんじゃないよ

673 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:16:18
>>672
目を合わせちゃいけません!

674 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:19:23
そういう人達って、プライドが無駄に高いんだよね

675 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:41:55
デザイン力だけでは食えんよ。

自分はデザイン力はたいしたことないが、なんとか運で食えてる感じ

676 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:43:22
純粋にデザインのみで食えてるヤツなんか
日本でも200人居るか居ないかだろ。
少なくともショボンには居ないと断言できる。

677 :675:2007/09/11(火) 13:45:23
デザインのみで食えてるよ。
たまたま人脈の運がよかったから、途切れずに仕事があるかんじ。



678 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:47:08
>>677
>>676のはデザイン力のみって意味だと思うよ。

679 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:47:45
ちょwそれ言い過ぎww

俺腕も普通、経歴も大した事ない(稼ぎも大した事ない…)けど
全く問題なくやってけるぞ。
まあ、年取ってないからかもしれんけど。

デザインのみで食ってけないって
逆に聞くけど他になにやんのさ?

680 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:48:01
>>676
そんな少ないわけないだろ。
おれもデザインのみで食えてるよ。
まあ、安心感がほしい気持ちはわかるがw

681 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:50:32
ショボンって年収600万程度のことだよな?

682 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:51:18
>>676
断言できる根拠は?

683 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:56:50
>>682 目を合わせちゃいけません!

684 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:59:03
わざわざ「純粋に」ってつけたんだが
理解してもらえなかったみたいだ
この人のデザインじゃなきゃダメっていうような
デザイナー先生の事言ったんだけど

685 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:59:11
一口に「デザイン」と言っても、
ここで語り合ってる奴のアタマの中身(デザインの定義)は、
結構差があるだろね。

ある人にとっては「レイアウト」のことであり、
ある人にとってはディレクションまで含んでいたり、
またある人にとっては、もっと概念的な「モノづくり」のことだったり。

ディレクションまで含めて「デザイン力」と考えてる人にとっちゃ、
交渉力や会話術までもスキルのうちに考えてるんだろうが、
レイアウトだけ思い浮かべる人にとっちゃ、
交渉力や会話術なんてのは、
スキル外の邪法に見えたりすることもあるんだろね。

686 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 13:59:47
>>681
俺も今そんな感じ。
なんか、生涯賃金とかそう言う類いの言葉きくと
こう、えも言われぬ焦燥感みたいなもんがww

必死に足掻き中。
今年は去年より若干増えそう。今独立三年目。

687 :681:2007/09/11(火) 14:02:06
>>686
おお、おれも3年目だ

3年目になると、なんかフリーというのに飽きてこない?

688 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:03:16
>>684
デザインの定義って、業界自らがイメージ優先で焚き付けすぎたから
もう広がり切っちゃったんだよな。

アナタの言うそれはもう「作家性」とでも言わないと通じない。
(デザインにこの言葉当てはめるのは本来噴飯物だが)

689 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:03:20
>>684
アホですか??

690 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:05:45
まあ誰でもデザイナーって言ってりゃ
カッコイイって思う馬鹿がいるからな。
言われて勘違いしてる馬鹿も多いし。

691 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:07:51
この人のデザインじゃなきゃダメなんて言われてるやつは
デザイナーじゃないだろ?
芸術家かな?

デザインは逆に作成者の個性が全く出てないほうが、
職人としてうまいデザイナーだと思うよ。

692 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:09:04
>>685
その通りだと思う。
砕いていえば
「Quark使ってるヤツはデザではない」とか
「グラフィックデザはデッサン力は必要ない」とかのレスを
見かけたことがあるけど、こんな感じだと思う。

693 :686:2007/09/11(火) 14:09:06
>>687
いや・・・飽きるってのは、言ってる意味自体よく判らんが。

2年目は焦りと怖さで来る仕事全く断らなかったら
プライベートどころか休息すらろくに取れない毎日に
確かに嫌気がさした。

今年は若干時間的に余裕ができるようになった。
これはたぶん発注者から俺を見て「お試し期間」の
木っ端仕事が減ったおかげかとおもう。

少し出来た余裕で、上目指す為にアタマと労力使えるんじゃないかと
いまちょっとだけ楽しい気がする。

694 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:10:23
でも世間一般じゃデザイナーと言ったら
バリバリ業界風吹かせて、アルファロメオに乗って
赤いスカーフなびかせてるって
イメージなんだよなあ

695 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:15:27
> 赤いスカーフなびかせてる
これには同意しかねるw
マッパGOGOGOじゃないんだよw

696 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:16:45
>>693
上ってたとえばどういう形態をさすの?

例えば事務所構えて、人を雇って大きくするなんてのもいいのかも知れんが、
固定費が増大するので、仕事を安定的にとってこなきゃならないことを考えると
リスクも大きい。
収入もそんなに増えるわけでもないだろうし、増えるとしたら、雇った人の分を
詐取してるにすぎないし

なんて考えてたら、フリーでやってた方がリスクも少ないし一番いいのだろうか?
と思ったりして、堂々めぐり

とはいっても次の目標もないとつまらないし、何かないかなぁーと模索中なんだけど

697 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:18:04
業界臭プンプンさせて
髪は短髪で、ちょっと立たせてる感じ。
さりげなく、ブランドモノを身に付けてて
隣はデルモ系のおねーちゃん。
スーツじゃなくて、柄物シャツに細身のパンツ。
しかもパンツの中に入れず出してる。


↑実際に俺が身近で見てた売れっ子デザイナーのひとり。
いやはや、ほんとにいろんな意味でデザイナーしてたよw
あ、バブル前後の話ね。

698 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:18:24
俺んとこに仕事もってくるリーマンからみると
フリデザってめちゃめちゃ楽して儲けてるってイメージ持ってる感じ
いつも妬み半分の言動が出てくる
だからそんな楽じゃないんだよって何度言っても信じないよw

699 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:18:42
スパイダーにのってますが

700 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:19:53
アルファロメオってみんなが言うほど高級な車じゃないよ。
高いからじゃなくて、楽しいから乗ってる人が多い。

701 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:22:29
>>700
楽しいか?最初はうれしがって乗ったけどすぐ飽きたぞ。
なんか故障も多いし、この前窓が閉まらなくなったから
もう売っちゃったよ

やっぱトヨタのセダンがいいね

702 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:27:34
>>700
>>694は高いという意味でいってるんじゃないと思う。
アルファやイタ車は遊び人というイメージだし、
実質さよりも、放蕩とか背徳とかを感じさせる
ある種の余剰だと思う。

703 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:35:49
変態のわたくしはシトロエン乗ってます。

704 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:36:58
変態のわたくしはリボンシトロン飲んでます。

705 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:40:14
>>703
2CVに乗りたいが、家族の猛反発にあってます

706 :686:2007/09/11(火) 14:41:05
>>696
俺の現状にとっての“上”

丁度話に出てるけど
なんて言うか・・・下品なんですが「作家性」ですかね・・・。

とにかく来る仕事来る仕事えり好みしないで
やっててどうにかこうにか青息吐息、的状況だから
自分のカラーに発注かかるような状況に憧れる。
むしろそれがないと俺みたいなんは体力尽きた次点でオワタ状態確定かと。

これは俺の仕事がイラストだから尚更なのかもしれんけど。

707 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:45:33
>>695
俺にとって赤いスカーフはヤマトだな。

♪あのこ〜が振っていた〜真っ赤な〜スカーフ〜

708 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:45:55
>>703
シトロエンw
おれは年間修理代5、60万円くらい掛かったのでギブアップ。
苦しむがよいw いや、ガンガレ。

709 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:55:26
>>705
2CVは飾っておくだけなら何も言わないけど、公道走るのは勘弁してほしいな、
遅すぎるよ、乗ってる奴のせいかも知れないけど。

710 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:58:57
ガワは2CV、中身はミゼット
でも、想像したら素早いネズミみたいだなw

711 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 14:59:05
2CVはまた変態な選択だなw

>>701
そうだね、トヨタのセダンは何も心配することなく乗ってられるもんね。
でも絶対的に愛着がわかない。
イタ車は「やっぱり錆びた」とニヤニヤしながら乗るもの。
お前は売って正解だったよ。

712 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:02:20
2CVって「トゥーシーヴォー」って読むんだっけ?

713 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:05:27
>>712
ドゥシュヴォ

714 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:07:44
>>711
外車はオナニーの為に乗るもので、実用を考えるのは野暮だよな。
ドイツ車はちょっと違うけど。

715 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:17:38
アルファは中国生産になるとかで、本国ではブーイングの嵐らしいな

716 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:19:53
>>712
フランス語読みならドゥセヴェだけど、>>713見るとそう単純なものではなさそうだね。

717 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:22:49
>>711
まぁ、「2馬力」だしなw

718 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:23:48
>>714
ドイツ車の優秀さは右に出るものがないね。
けどベンツの縦目のやつはイタ車に通じる楽しさがあるよw

719 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:24:54
>>716
フランス語、というか本国の発音をカタカナで表そうってのが無理なんじゃねーか?w

720 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:26:21
トヨタの車は、どんどん便利で親切な道具になっていくが、
クルマとしては、あまり進歩がない。
と、トヨタの仕事で喰わせてもらってる俺が書いてみたりする。

721 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:29:29
プリウスは画期的だけどね、歴代セリカのデザインも悪く無い。

722 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:32:42
>>716
2CVならそれでいいけど
呼ぶときはフルネームの Deux Chevaux だから。

723 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:39:19
Chevauxってなんだっけ?ウマ?
なんかこう美大時代にやったはずなのにな仏語。全然だめだ。

724 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:39:48
>>721
プリウスは画期的「だった」けど、技術としてはまだまだ。
持病もあるし。
こないだプリウスに「ストップアイドリング」のステッカーが貼ってあって笑ったw

725 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:45:45
家電製品的に捉えれば、
安価なトヨタ車は優秀だし、
プリウスは非常にGOODな製品。
また4輪ロボットへの進化途上と捉えれば、
レクサスの上位ラインもまずまず優秀。

でも、動きを楽しむようなクルマは、
トヨタには多分無理。
F1で結果が出ないのも頷ける。

726 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:46:37
>>724
ハイブリットなんて始まったばかりだもの、これからだよ、
完成されなければ評価しないなんて、ちょと懐が小さいなぁ、
やることにも意義はあると思うよ、いや、言いたいことは分かるけどね。

727 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:47:16
>>723
はいその通り、馬です。
2馬力。
実馬力ではなくて、フランス税制の課税馬力です。
おれもフランス語に限らず、
もっとちゃんと勉強していればよかったと思うよ。

728 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:51:02
>>690
以前は職業訪ねられて「デザイナーです」って言ってたけど
そしたら「すごいですねー!」というリアクション。
最近は自分で「広告屋さんです」と言っている。
後者の、言われて勘違いのぼせ上がりは
デザよりもライターに多い気がする。

729 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 15:53:22
>>725
> でも、動きを楽しむようなクルマは、
> トヨタには多分無理。
> F1で結果が出ないのも頷ける。

ISのV8はどうなんだろうか?なかなかファンな車らしいけど。

730 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:06:47
IS-Fね。ISにLSのエンジン乗っけてるんだから、
結構なジャジャ馬なんでね?

731 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:08:50
>>728
広告屋と言うと「最近どんなCMを作ったんですか?」と聞かれ、
「いや、TVじゃなく雑誌や新聞の広告です」と答えると、
「なぁんだ」的な顔をされる悪寒…。
…実話だけどね(´・ω・`)


しかし、ショボンとは思えない高級車の話がでてくるな。
そんな俺の愛車は中古で買ったRX-8。いい車だよ。
ただちょっと、狭くて、燃費が悪くて、対応するチャイルドシートが少ないけど。

732 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:12:41
マツダ車にはずっと好感持ってます。

昔から全体的に地味だけど、そんなにデザイン悪かないし、
値段と比べて、結構いい車作ってると思ふ。

733 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:16:38
CMでなくとも、ちゃんとした媒体に掲載されてる広告作ってるんなら、
胸を張って広告屋を名乗っていいと思うよ。

734 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:17:32
>>728
俺はデザイナーと言うと必ずファッション系と勘違いされる。

735 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:19:24
キャバ嬢「どんなお仕事されてるんですか〜?」
わし「チラシ屋さんでーす」
キャバ嬢「チラシ? チラシってなんです?」
わし「・・・」

736 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:19:31
カタカナ止めて、図案家とか名乗っても、
それはそれで違った誤解をされそうな。

737 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:19:54
同じマンションでよく会うおばあちゃんに「デザイナーなんです」言ったら
「あらすごいじゃない!」と目をキラキラさせて
「デザインて言っても広告関係ですよ」というと
なんだか目が曇ったw

738 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:23:10
ページあたりウン千円の安エディトリアル仕事で、
ジャニーズのタレントが載ってる芸能系雑誌の仕事をしてるショボンなんだが、
イトコの娘の女子高生は、目をキラキラさせて話を聞いてくれたぞw

739 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:25:56
デザイナーというとカッコつけてて気恥ずかしいし
広告屋というと自分を卑下しているようでイヤなので
普通に「広告デザインをやっています」という。
決して「広告デザイナーです」とはいわない。
まあ聞く人にとっては何て名乗ろうがどうでもいいんだろうけどねw

740 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:26:27
幸運をもたらす黄色い財布のチラシを作った話をしたら、
うちの母ちゃんが、目をキラキラさせて話を聞いてくれたぞ

741 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:28:06
>>738
女子高生ならそれで充分憧れだろうな
DTPっていってもわかんないだろうしw

742 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:28:13
まんどくさいから、まんそん住民には在宅の株屋で、
真夜中でも海外市場が開いてるからと言ってる。
怪しがって近づいてこないから良いよ。

743 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:29:46
>>735
そこですかさず、オヤジギャグで盛り上げるんだ。
「イイクニ ツクロウ キャバクラ幕府。てか?ハハハッ」とかさ。

744 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:32:03
イイコヲ ツケロヨ キャバクラ幕府。

745 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:34:35
まだDTPなんて影も形も無い、太古の昔。
初めて自分の手掛けたチラシが印刷された。
わし「これ俺が作った」
友人「この字、すごく綺麗だね!書いたのこれ!?」
わし「いや‥‥それは写植といって(ry」
友人「写真もこれお前が撮ったの!?」
わし「いや‥‥それはカメラマンがね(ry」
友人「色とかこれどうやって着けたの!?」
わし「いや‥‥それは色を指定するとそうやって仕上げてくれて(ry」
友人「じゃあお前は何やったの?」
わし「いや‥‥色々と文字や写真の位置を考えてレイアウトして‥‥」
友人「お前の仕事ってそんだけ?」
わし「‥‥」

746 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:37:08
>>743
北島三郎の物真似で
小声で「ちぃらしぃぃ〜♪…」と呟きながら酒をあおった方が
より掴み所のないダメオヤジっぽくて◎

747 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:42:52
痛っ(>_<)キャバクラ

748 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:52:31
>>745
オケの指揮者もそう言われるらし(´・ω・`)

749 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 16:57:17
キャバクラっていったkとないんだけど、どんなことしてくれんの?

750 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 17:01:00
なにもしないよ。
ただ高いお金はらって隣のお姉ちゃんに話をきいてもらうだけ。
「あたしも飲んでいいですか〜?」ときかれれば
だめとも言えず「あ…ああもちろん!」と財布の心配して
こっちがだまってると「おとなしい人ですね」と
話ふるのそっちだろ!とも言えず
最後は「また来てね〜」と言われて財布を空にしてとぼとぼと店を出る…。

751 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 17:04:51
>>750
オパーイ触ってもええんですか?

752 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 17:06:11
上手な人ならいろんなとこを触れるけどね
まあ俺もできるがなw

753 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 17:39:29
>>748
だがオケの指揮者には権威がある、タクトなんて下手くそな奏者に
ブン投げる為に有るとか聞いたことがある。

754 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 17:56:25
>>748
指揮者は本番なにもしなくても練習でメンバーを引っ張る力が必要とされているんだよー。
本番(刷り上がり)しか見てない人にはそれがわからんのですよ。

755 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:00:36
>>722
なる程、シェヴォの略だったんだね。


>>723
馬だよ。「二頭立て」
馬車時代の名残なのかも。

756 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:04:25
>>750
キャバは疑似恋愛を楽しむものという話を聞くが、
そこまでいくのにある程度の投資は必要だよな。
それなりに楽しいんだけど、ショボンな俺は金がもったいないと思う。

昔、安いキャバクラに行ったら、
バン○ンの娘ばかりで驚いたことがある。

757 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:08:31
俺はアウディが好きで乗り継いでるぞ

758 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:21:25
君はアウディが合うでぃ
おいらにはルノーがあるのー

759 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:37:44
>>758
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

760 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:39:32
>>756
キャバで疑似恋愛しないと満たされないというのもどこか歪んでるよのぅ
しかもそのために大金はたくとか。

761 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:42:05
遊びでしょ、遊び。

貧乏な俺は、キャバ通いも出来ないがw

762 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:45:55
無駄を完全否定すると、
俺ら自身の仕事も泡沫と消えるわけだが、
そんな俺ら自身も、極力無駄を控える二律背反の日々だぬ。

763 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:57:11
>>759
 【紛糾中】
       ∧,,∧  ∧,,∧         ∧,,∧  ∧,,∧
    ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
   ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   | U (  ´・) (・`  ) と ノ | U (  ´・) (・`  ) と ノ
    u-u (l     ∧,,∧  ∧,,∧ u-u (l    ) (∧,,∧  ∧,,∧
        `u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧`u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
         ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
         | U (  ´・) (・`  ) と ノ| U (  ´・) (・`  ) と ノ
          u-u (l    ) (   ノu-u  u-u (l    ) (   ノu-u
              `u-u'. `u-u'         `u-u'. `u-u'


764 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 18:58:33
今日もゴミ捨て。
やっぱり紙は重い。

765 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 19:07:02
この仕事に無駄なものは一切ないです

766 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 19:36:24
無駄というか
本来は印刷物なんて
写真や絵や文字が読みやすく配置されてりゃ用は足りるんで、
デザインなんてものは全くもって無駄だよな。
無駄は文化なりだけど。

767 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 19:43:24
無駄じゃないです

768 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 19:57:34
カタログやら、SPやら、チラシやらというのは、
森林資源の無駄遣いではあるな。

769 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 19:59:51
つまり766は無駄な内容の仕事しかしてないと。

770 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:03:22
大災害にあったとき、スーパーとか建築会社とか、
それぞれの能力を生かして復興にたずさわれるんだろうけど、
俺は何の役にも立たないんだろうな、と思う。

771 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:12:19
>>770
でもむしろ復興作業に直接的に携われる業種の方が少ない気がするけど。
食料品関係や建築関係の他に何かあるかな…衣料品関係とか?
そう考えると上記の三つって衣食住に関する業種なんだよなあ。

772 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:17:05
俺たちはアイディアを売っている。
仕事以外の間接的貢献だってあろうに。

773 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:18:44
え、うちらの仕事に意味がない、無駄なものだと本気で思ってるの?
冗談だよね?
本気で思ってるならとっとと廃業してコンビニのバイトでもしてたほうがいいよ。

774 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:25:13
まったくもって無駄じゃない。
やりがいのある仕事だと思ってるよ

775 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:25:47
この仕事を無駄だと言ってるやつは、
どんな仕事をしても無駄だと思うんだろうな

776 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:28:47
>>766
>本来は印刷物なんて
>写真や絵や文字が読みやすく配置されてりゃ用は足りるんで、

これがいわゆる「デザイン」なんじゃないでしょうか。

777 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:43:09
いえ、それはいわゆる「レイアウト」なんじゃないでしょうか・・・。

778 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:43:19
>>772-775
何でもかんでも喧嘩腰でレスするのやめてくれないか?
びっくりするわ。

779 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:44:56
>>766だけど
最後の行を誰も読んでくれないんで
すねてます。

780 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:47:31
>>779
大丈夫。まともな住人はちゃんと読んでるし
>>766の言いたいことも分かってるから。

781 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:51:35
無駄といえば
バカボンのパパが
「ご飯を食べても、どうせトイレに流すんだから
 ご飯はトイレに流すのだ」
って言ってたぞ。

782 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:56:36
しょせん無駄は無駄よ。

無駄を否定するのではなく、
無駄の深みと効能を理解した上で、
仕事をしていくのが正解。

光がありゃ影が出来る。
いい年こいて、
片面からの見方ばかりじゃダ・メ・よ♪

783 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:58:20
歳とると結局本題がずれてて
結論がイマイチわからんのに
なんとなく綺麗にまとめる↑
みたいな言い方上手くなるね。

784 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 20:58:59
「無駄=意味がない」という短絡思考こそが、真の無理解だな。

辞めた方がいいよ、仕事w

785 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:00:48
「無駄=意味がない」なんて短絡思考の人は、
レイアウト上でも白場を嫌った、
暑苦しいデザインが好きなんだろうね。

786 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:01:28
そもそも全く無駄のない世界て
どんなん想像してるん?

787 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:01:46
>>782
まあ、実際に無駄であるかどうかを置いておいて
無駄というテーマについて考えるってことであれば、
それも“無数にある考え方の中の一つ”ではあるよね。
人それぞれ。

788 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:05:20
無駄=無意味なんて書いてるのは
>>784>>785の2人しかいないわけだがw
あ、オレも今書いたわ。

789 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:07:22
無駄というと、引っかかる奴がいるのも分からなくはないが、
広告・SPや雑誌エディトリアルなどは、
激しい勢いで消費されていく仕事ではあるよな。

790 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:09:57
>>788
巧妙に「無駄」に「意味がない」を加算して、
最初に煽りを入れた>>773を揶揄してんだろw

791 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:14:39
デザインなんてのはフリカケみたいなもんですよ、とは俺の持論。
これが無くても全然問題ないが、あるとちょっと幸せになれる。

792 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:18:26
幸せになれるからこそ無駄ではないんじゃないか!
それ以外の必要性がどこにあるんだ?この世の中に?

793 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:19:19
某氏の胸毛を消す仕事は無駄だと思いますが
それでまだ某氏の高感度が保てるのだと思うと
某氏の収入の役には立ってると思いますお^^

794 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:20:38
毛ガニのクリッピングパスでも抜いてろ

795 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:24:27
毛蟹も自転車もチワワも木立も抜きましたが何か?

796 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:30:01
俺は、大量のキリヌキはインドに外注

797 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:31:07
最近は中国も安くで切り抜いてくれるね

798 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:31:10
某アイドルのワキ下をキレイにする仕事したことあり升… (´・ω・`)

799 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:32:35
>>788
>>784>>785
無駄=無意味なんていってないじゃん。


800 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:34:38
気が狂いそうになるパス抜きは
自動選択→選択範囲をちょっと縮小
で誤魔化す

801 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:37:09
photoshopでやっておkなら
適当に自動選択か抽出かブラシでマスク切ってべた面になじませて
イラレに配置する。クリッピングパス?何それ美味しいの?

802 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:45:00
すごく美味しいらしい。インド人もビックリ!

803 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:45:11
地球が自転するのに人間の存在なんて要らないし、
太陽が核融合するのに人間は要らない、そんな見方をすれば我々は無駄な存在。
でも自分を自分で無駄と思う奴はそうは居ない、哲学的に無駄を語るか、
物理的に無駄を語るかで内容は変わるよな。

804 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:49:57
お前らいつも大変そうだな。。。

805 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:51:10
ケガニのキリヌキほど大変ではないさw

806 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:53:24
広告がなくても商品の魅力だけで売れるんなら
広告は無駄なものという事になるよね。
まあパチチラシなんかは無駄な部類だと思うけどw

807 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:55:23
荒らしが定住してからは毎日盛り上がってるなw

808 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:57:14
お前が荒らしだったのか

809 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 21:57:50
月桂冠かな?白鶴かな?忘れたけど、何年か広告しなかったら
売上がかなり落ちたらしい、で、広告は大事だと。俺らの仕事もまんざらじゃない。

810 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:00:20
カッパッパーの大関とか永谷園のお茶漬けとか
マンネリが生む魅力ってのもあるけどねw
やたらとCMやパッケージを変えるところは必死感が逆効果になってる気もする。

811 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:02:29
>>807
仕事ないの?

812 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:03:19
カッパは黄桜だったっけ。

813 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:03:50
>>810
必死感というか、ブランドイメージが定着しないからだと思う。

814 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:06:09
やたらカタカナ言葉を使うディレクターに騙されてるんだよ。

815 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:11:37
>>814
いつの時代の話ですかw

816 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:11:38
最近どこ行っても広告ばっかでうっとうしいと思うことはある。
でも近未来ものでも宙に浮かぶ広告とか立体広告とか出てくるから
この無駄な業界も将来安泰ってわけだ

817 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:12:07
商品の魅力よりブランドで物は売れてるんだろうな

818 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:15:17
株)グラフィックって印刷屋の資料が届いた
かなり力の入ったカラーチャートが付いてて驚いた
金かけてるな

819 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:17:23
あー確かにブランドイメージが確立されてる外国の車や洋服なんかは
広告打たなくても売れてるよね。

820 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:20:53
>>819
いや、打ってるんだけど出鱈目じゃ無いよな、ブランディングがわかってる、
と言うか自分たちの立ち位置がしっかりしてんだろうな。

821 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:23:22
>>819
いや、固定ユーザーはそれでいいけど、
新規に対しては狙って広告打たないと
ブランドイメージの訴求は弱くてだめなんだよね。

822 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:24:58
つーか欧米は流通経路が整理されてるから
コストの中で広告費の割合が日本よりずっとずっと多いぞ。
だからもともと予算が多いとこなんかは非常に優秀な人間が使えるんだよ。

日本は間に入って抜いてく業種がすげえ多いからなあ。
別にそれが悪い事だけだとは思わんけれども。

823 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:26:17
最近目立つ広告は大体消費者金融とかパチ屋

824 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:27:13
電通がいなくなればいいのに

825 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:33:19
>>818
あ、、、そこ使ってる
名刺とチラシ印刷で

京都の会社じゃなかったっけ?

826 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:33:31
>>824
気持ちは判らんでもないが、じっさいあそこが亡くなったら
今以上のカオスがおきるぞ。

それに個人で請ける分には十分な報酬出すじゃん電通。
俺は結構好き。少なくとも他の代理店よりは。

827 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:35:03
戦時中の大本営発表とか仕切ってた大うそつき野郎共が
電通の前身だよ。

今も昔も嘘情報でマスコミを使って日本をうごかしてる気分に浸ってる
あの傲慢共は、抹殺すべきだね

828 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:35:56
電通社員とジャニーズの不祥事は一切テレビで放映されないもんね!

829 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:40:01
>>825
そう京都
どうですか?

830 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:41:32
電通なんてマージン取るだけとって何もしない
ないほうがスポンサーもデザもみんな幸せ。

831 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:42:13
生態系のバランスが崩れるぞ!

832 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:43:18
>>826
お前の唯一のクラだということは分かった。

833 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:43:49
電通の代わりなんかいくらでもいるもの

834 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:45:38
人間だもの

835 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:46:03
かといって博報堂も大概だがwww

836 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:47:30
>>830
ほんとにそう。
何もしないで金だけ取ってる商売が許せない。
あと、みんな生意気。

837 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:47:59
電通えらい言われ様だな、でもやっぱり実力のある奴が多いよ実際。
何にもしないなんて事は無いだろ、何にもしない奴も居るだろうけど。

838 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:48:27
一度入社のチャンスがあったのに蹴ったことが悔やまれるよ

839 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:49:09
なにもしないやつが8割、がんばってる人が1割、その他が1割

これは企業としてなにもしないに等しい。




ニーチェ

840 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:50:01
>>838
ショボンの面目躍如だな。

841 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:52:45
電通が凄いのは、社員の実力でなく会社のデータベースの力。
広告に対する全てのノウハウや資料が社内にあって
それに従ってれば自動的に広告が出来上がるシステムになってる。
あそこに入って仕事が出来ないなんて事はありえないよ。

とは電通に入った知り合いの弁。

842 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:55:22
電通とフジテレビの名刺は、銀座で大変役に立つらしい。

843 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:56:17
>>841
いわゆる小室哲哉的なシステムなんだな。
あの人は何パターンかのリズムと音色を登録して
それの組み合わせで曲を作っている。
だからどれも似た感じになる。

844 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:58:16
>>841
ハリウッドの脚本もそんな感じで創ってるらしいな。

845 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:59:01
>>843
そうだったんだ。だからどれもつまんないんだ。
渡辺なんとかさんのマイジェネレーションだけはいいと思うが。

846 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 22:59:21
俺のセックシの展開もそうだよ

847 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:00:31
>>846
やっぱり……

848 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:01:28
おっと!「マイジェネレーション」はTHE WHO の曲だったw
「マイレヴォリューション」だったな。

849 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:04:05
>>843
小室哲哉さんファンクラブが突然の終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000937-san-ent

ファンクラブがまだあったことに驚きだがwww
彼の「システム」も相当破綻が来てたよね。

850 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:04:48
>>846
データベースがどれくらいあるかが問題だが……

851 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:06:17
>>847
すすり泣いて喜んでたじゃないか

852 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:07:43
>>849
システムと言えばHumansystemだな。
ま、面白かったのはあの頃までかな。

853 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:14:47
2年くらいセックシしてない

854 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:14:48
電通直の仕事なんてした事ない。
ショボンにはすごい人がいるなあ

855 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:14:53
globeも安室もtrfも華原も篠原涼子も良い曲は良かったぞ。

856 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:19:51
うんまあ、いくつかはいい曲あったね。


857 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:50:57
ちなみに良い曲って何?

当時リアルに中高生で、重度の中2病にかかってて
洋楽ばっか聴いて邦楽バカにしてたんだよね・・・
なんか「俺は本物の音楽知ってるぜー」みたいな気分満開で

あああああああああああああああああ
今書いてても恥ずかしいww痛いww

だから教えれ。有名な曲は絶対知ってんだろうけど
歌手と曲名が判らんくてさ。
iTunesとかで手軽に買えるなら今さらだが聴いてみたい。
教えてくださいm(_ _)m

858 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:56:58
リアルに中高生だったときに聴かないと良さがわからないとオモw

…さっきようつべでいくつか見たけど、恥ずかしいww痛いww
よく聴いてたんだけどな…

859 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:58:13
>>857
ヴァンパイアハンターDの曲、全部。
あとマリックの曲も何気に良。

860 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:59:02
俺がマイレボリューションの次に認める小室曲は
BE TOGETHER だな。ベースラインがいい。

861 :氏名トルツメ:2007/09/11(火) 23:59:14
洋楽なら、We will rock youしかない

862 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:09:26
そっかみんなありがとう。
バンパイヤハンターDって天野喜孝の絵のヤツだな
なんかこの前CATVでやってたな…絵の綺麗さにビビった。調べてみよ

>>861いや洋楽は聴いてたんだってw
揺すってやるぜ、カッコいいよね。

863 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:09:59
恥ずかしいのを承知で…
TMNetworkばかりだけど
・1974
・Beyond the Time
・Humansystem
とか好きでした。良い曲かどうかは個人差があるということで。

864 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:12:45
懐かしいなぁ。
Rhythm Redだったかで、裏面が電気グルーブだったんだよなww
今から考えるとちょっと信じられない組み合わせw

865 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:18:26
Humansystem
ってのが高評価なんだな。オケ、メモ完了thxです。

TMNはなんか
ユビロントミー、ニャニャニャーニャーニャー、ニャニャニャー、あーメビウースーのー判らん
みたいな曲なら知ってるな。何で知ってんだろ。
完璧守備範囲外なのに。

866 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:23:10
>>865
ガンダムの歌だったからじゃね?
あれ?ガンダムだったかな?アニメ系であることは確か。

867 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:23:27
あ、スマン。>>852=>>863です。

>ユビロントミー、ニャニャニャーニャーニャー、ニャニャニャー、あーメビウースーのー判らん

それ、Beyond the Time だわ。機動戦士ガンダム逆襲のシャアの主題歌だから
CMとかで流れてたから知ってるんじゃない?

868 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:29:27
電通がすごいのは、あらゆる大手企業の社長の息子、娘を雇って
取り込んでる所と、競合するベンチャー企業には大株主として入り込んで
事業が成功する前に奪い取るところだけじゃねーか

869 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:34:51
あすこは有名人枠でそゆシトを採用するの。
TV局偉いシト関係、大物芸能人の子とかもね。
社長の娘を強引にデビューさせたりもするの。
現場ではつかえねーって嘆いてる。

870 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:39:06
TM Network時代はオイラも好きだったよ!
武道館ライブに行ったこともあるが、B'sがバックバンドだった時代なので古っw

「Self Control」とか「humansystem」のあたりの曲は好きだった。

TMNになったあたりから、量産体制になってしまったので聞かなくなってしまった…。


871 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:40:06
ジャニーズジュニアでそこそこ有名だった小原裕貴という人は
今博報堂にいるそうですよ。

872 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:40:56
電通のシッタカ話はもういいよ
読んでて痛いから

873 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:43:01
まあ優秀な人材が企画練ってプレゼンして、それでさえ博打なんだから
親族の会社から発注がとれるなら
社員としての給料払ってやるくらい屁でも無いんだろな。>コネ枠
正直言って羨ましい身分だ。


歌教えてくれた人たち、ありがとう。そっかνガンだわ思い出した。
当時ファミコンのカプセル戦記やりまくったわ親にファミコン捨てられるほど。
興味ないひとたちすまんかった。ありがとう。

874 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:43:35
>>870
2ちゃんねるの歴史でいうとこの、ネオ麦から始めた人、って感じだな。

TMのバックには、浅倉大介もいたよね。

875 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 00:47:28
>>872
だったら読んでないで寝ろよ、カス。

876 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:00:34
>>872
どうでもいいじゃん、
電通にしてみれば痛くも痒くもない話なんだから。

877 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:01:44
卓球がオールナイト日本で小室の真似しておちょくってたな
「今年はレイヴがくる!」

878 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:03:09
俺は電通のことは良く知らないけど興味あるから面白かったぞ。
もっと書いて欲しいくらいだぞ。
知ってる人いたら博報堂やアサツーとかの話もききたい。

879 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:05:54
博報堂は好き

880 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:10:14
電通とかは面白かったけど、
こういうスレで
喧嘩腰のカキコして恥ずかしくないのかね。
まあ人間性の問題だろうけど。

881 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:11:51
>>878
萬年社なら知ってるぞ!

882 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:12:17
>>880
何が言いたいのかわからんけど、荒らしたいことだけは分かった

883 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:13:26
雨がすごく降ってるど。

884 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:15:22
>>880
人間性と言うか最初から荒し目的では?

885 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:16:01
バカばかりに見える時はあっても、
人間は舐めてかからないほうがいい。
相手が電通だろうと、ショボンフリーだろうと。

大小に惑わされんな。それぞショボンの心意気だろw

886 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:16:59
>>881
むかし萬年社に打ち合わせに行った時
打ち合わせロビーに大きな組合の旗が飾ってあった。
かなり組合が強かったようで、仕事よりも組合活動の方が重要だとか
社員の方が言っていた。その後は・・・・・

887 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:17:28
>>872
知ったかと言ってる時点で、おまえが無知なのをさらけだしてるなw

888 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:18:27
萬年社ってずいぶん昔に倒産したんじゃ?

あの倒産の仕方はひどかったwww

889 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:19:01
>>886
あそこの人って末期になっていても電通や博報堂を
小馬鹿にした様な事言う人がいたな。

890 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:19:40
ちなみに、萬年は倒産後文句言う奴の口封じに随分893をつかって
おどしてたな

891 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:20:14
計画倒産だからな


892 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:20:26
カラ気勢を上げてもだめ。
物量と組織の強さを認めて戦わないとな。

893 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:20:26
>>890
それって下請けに対してって事?

894 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:21:40
>>893
あんたがその893だな!
社員にたいしてだけどね

895 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:23:28
>>893

896 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:24:07
上から目線で偉そうにレスするヤツって感じ悪い。

897 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:24:18
>>889
サラリーマン時代に、あそこのディレクターと仕事したんだけど
タレント等身大POPの色校を持って行ったら
「う〜ん、ちょっと大きいかな?97%くらい縮小してよ〜やれよゴルァ!」と言われたことある。
カラーコピーじゃあるまいし、納期も予算もギリギリだって言うのに。
参りました。┐(´д`)┌

898 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:25:03
おすすめ2ちゃんねるに
昭和54年生まれの無職とかいうスレが入ってるので推して知るべし。

899 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:25:14
>>893
うまく当てたねw

900 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:25:36
>>894
しまった!何か気の利いたボケが出来なくて悔しい!

901 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:27:09
>>897
それってちゃんと製版する時代のこと?
だったら酷いね。

902 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:28:09
>>896
下にいる奴が悪いし、
下にいると思う奴が悪いw

903 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:29:09
>>901
もしそうなら等身大の版下とか作ったって事だよな、
それは見てみたかったな。

904 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:29:35
萬年のひとはいい人ばっかりだったけどなー
ただのんびりしてる雰囲気はあったけど

でんつーも第2営業?だっけ?エラソーにしてる部署
それ以外の部署のひとたちは、いたってふつーだったなぁ

905 :897:2007/09/12(水) 01:32:33
>>901
そうですよ。
天地165cmもあるデカイ版を4版も製版し直しですよ。
印刷屋さんには呆れかえられるし、板挟みになって悲惨でしたよ。

906 :897:2007/09/12(水) 01:34:28
>>903
版下は1/2サイズで作ります。
トレスコでトリミングしました。

907 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:36:29
>>906
そうなんだ、版下は見た事は有っても作った事は無いので
勘違いしていました。でも大変でしたね。

908 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:37:31
あ、これね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
新 シンボル公募に挑戦しよう パート2 [地方自治知事]
昭和54年生まれの無職【153】〜無職たちの運動会〜 [無職・だめ]
【ふざくんな!】☆ 女帝 ☆ 13代目【薫の鼻の穴】 [テレビドラマ]


909 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:40:53
>>905
やはりですか。
こっちは悪くないのに印刷屋にもブツブツいわれて気を使って・・・。
お察ししますよ。ありがとう。

910 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:41:03
昭和54年生まれの無職君は、ダメポとの掛け持ちらしい。

911 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:41:27
フリーなんて仕事してなきゃ無職みたいなもんだよ。
捕まったら自称が付くしな。

912 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:42:50
>>911
捕まる奴の方が珍しいけどな。

913 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:43:31
登録をしていて、税金はらってりゃ自称とはいわれないよ

914 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:44:31
>>878
博報堂は最近、もともと俺みたいなショボンにぶん投げてた仕事は
プロダクツに丸投げ。
で、そっからこっちに発注が来る。
単価が落ちるわ、間に入るのが増えて揉めるわでわりとショボンヌ。

賞とか取ってるような偉い仕事してる人や部署はわからんw

915 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:51:47
フリーで、仕事が無ければ無職。
仕事が無い方が珍しいけどな。

916 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:52:26
>>914
東京と地方では違う気がするしな。

917 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 01:59:19
>>914
そうそう、博報堂がらみの仕事はスポンサーからの半分を本社、
さらにその半分をプロダクツが取って残りをショボンにやるみたいな感じ。
プロダクツの中の人も大変だって愚痴ってるしろくな事はない。

918 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 02:33:13
博報堂プロダクツ=電通テックってかんじすかね?

919 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 02:39:51
残念ながら、テックの方がプロとして上。

プロダクツの人たち、畑違いの業種からでも採用されるもんだから
現場でどう振る舞っていいか判らんぽくてやけに中途半端。
救いなのは俺の付き合ってる人たちは良い人が多いこと。


親にごっそり抜かれた予算からイベント開催費やショボンへの支払いを捻出して
余った分が自分の売り上げ実績になるシステムだから
中の人は苦労一杯で自分の身入りは少ない。
とても気の毒だ。Hもやることえげつないよ。

920 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 09:15:46
萬年の大阪の人と仕事してたけど、広告のこと真面目にかんがえてる
人が多かった。
いかんせん、内部の制作力(クリエイチブとでもいうか)が弱かったし、
主力の仕事の規模が中クラスまでで、経営的にはしんどかったろうな。
ちなみに組合が強かったから傾いたんじゃなくて、経営幹部の先を
見る目のなさと、電博の真似をしようとしたことが失敗のもと
なんじゃねーの?

921 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 10:15:28
おはよっす
またレスが伸びてるねー
どうせグダグダだろうから読む気しないけど

922 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 10:39:08
電通でもめたところから全部読んだ。
少しだけ業界の動きがわかって面白かった。

923 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 10:52:37
広告の人達は大変だなぁ。その分儲けてるっぽいけど。
エディトリアルなんか単価少ないわきついわで労働対価が低すぎ。

924 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:00:55
大量に資料をくれるけど、殆どが役に立たない

925 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:25:05
なんで使用画像が2点なのに、CD-Rに何十点も入ってんのよ、とか。

926 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:26:30
あるある。使用画像10点なのに200点とか。

927 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:39:47
この会社のホームページ行って探せ、とかも平気で言うよな。
首尾よく見つけたってつかえねーよw

928 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:45:12
早く原稿が欲しいのに、わざわざ時間かけてエクセルで作った
レイアウトのラフをくれる親切さ

929 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:52:25
「すいません。素人なりに作ってみたんですよ。」」
「あ、い…いいじゃないですかえへへ。」
「そんなことないですよ。これにこだわらずデザインしてくださいね。」
「そうですねあはは…。」


かっこいいプロのデザインみせちゃると意気込んでラフ出しして数日後


「あの、デザイン変えたんですね。あの通りでいいんだけど。」
「え????え????」
「あの通りにしてもらえますか。すいません。」
「わ…わかりまし…た…。」

930 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:53:21
あるあるの時間になったようです

931 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:54:18
しかもファイル名が統一とれてなくて
似たような写真がイッパーイ
全部開けて確認しないとわからないとか

932 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:56:38
9.2.2環境で大量の高画質デジカメ写真はつらい

933 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:56:57
その通りにしたら、
「なんか先方からクレームが来てるんすけど、
 今回手を抜かずにちゃんとやってくれました?」

934 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 11:58:03
>>929
あるあるwww
書体まで同じじゃないと気がすまないのもいたなあー
もうワードのまま入稿しろよと言いたくなった

935 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:01:35
「←○○公園の写真」「←○○川の写真」という指示をする人がいるけど、
フ ァ イ ル 名 で お な が い し ま す。
何十点もある写真の中から知らない公園を探せるワケがないだろう。
毎回言うんだけど次やる時にはすっかり忘れていらっしゃる。(´・ω・`)

936 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:03:45
あるある。
しかし、人によってはきちんと分かるように指示する人もいる。
つまりそんな指示する人は頭悪くて仕事できないんだなと思う。


937 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:05:45
50点ぐらいの画像を全部見たのに
必要な画像が入ってないのは、どうしてなの?

関係ないけど、あるあるネタは落ち着くね。


938 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:06:42
社員としてやってたら最悪の気分だが
直でなら、まあある程度は我慢できる

939 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:12:12
リーマン時代は、画像のファイル名を「タコ社長」とか変な名前にして
うっぷん晴らしてたw
今はそんなことすると後で大変なことになるからできんな。

940 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:12:34
イヤァーッ、儲カラナイナー

941 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:20:36
>>934
うーん、それは作り直した物がお客さんの期待値を
上回らなかったんじゃないの?

942 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:28:18
>>941
おまえイヤな奴だなw

943 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:31:20
>>942
ごめん。

944 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:36:19
メーカーの担当者で、妙に絵心ある人は扱いにくいよね。

945 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:37:16
ださいセンスなんだけどこだわりがある人が苦手

946 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:41:45
最近、がんばって力入れて作ったものは全然通らなくなってきた。
手を抜いてサクサクってやつは好評価。

あまり力入れない方がいいのかな

947 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:43:07
ミュージシャンも、レコーディング時何回も弾くより
最初のテイクが一番いいって言うじゃない

948 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:44:46
何案もデザイン出させておいて
初回の案を採用されるようなもんか

949 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:47:31
何案も出させないと損だと思ってる奴いるだろ

950 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:49:44
俺もまあ最初のテイクが通るのが多いけど
たまに、当て馬用にわざとダサく作ったのを「これいいねえ」と
一発で決まることもよくある。

951 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:51:17
>>950
なるほど、そう言えば悪くないな、なんて自分も思ったりな

阿部シュショー辞めるってさ

952 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 12:59:40
初校のあとかたも無いくらい変更させておいて
「やっぱり初校ので」とか悲しすぎる。
つーか、なんで初校のカンプがまだあるの?

953 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:03:50
(神・ω・神)そろそろ俺様の出番だな。

954 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:04:40
ロゴなんかで、「俺は何十案も出す。たまに100くらいのときも」
なんて言うやついるんだけど、
それはちょっと意味が違うんじゃないかと思う。

955 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:05:55
>>954
カシワの事かー!!!!


でも蔵的には「宝探し」みたいで楽しいんじゃね?

956 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:10:21
お坊ちゃま総理は弱いなあぁ。

957 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:10:22
その「宝」を作らされる方の身にもなってくだちい。><

958 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:10:24
もしも俺がクラで100案も出された日には、
全部見ないで「おすすめのやつ、3つぐらい教えてください」って言うな。

959 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:10:31
100有んのをよくよく分類してみるとパターン的には10位しかなかったりなw


俺だよそれorz

960 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:11:47
でもカシワちゃんのは、
骨格のアイディアは数種類で
色違いとかを大量につくるから

アイディアじたいが何十案ではないよね

ずるいです

961 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:12:38
これで、自治労とべったりの民主なんかが政権とったら
日本おわるな

962 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:15:05
>>960
自分で決められないんだろうね
「これはないな」とか

963 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:16:37
レンタルポジも似たり寄ったりのカットばかりで
こんなに大量の写真はイラネーっつーのみたいなのが多いよ。
サイトで検索してるとイライラする。

964 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:18:36
楽天のロゴなんて、ほんと骨格数種類だったよ

ちなみにあの事務所って社員大変そうだね。
カシワは「こいつらはデザインが大好きだからずっとやってても楽しくて仕方がないんです」
なんて言ってたけど、それを理由に安くでこき使われちゃうんだろうね。

965 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:18:43
カシワくらいになるとネームバリューあるから
アイデアそのものよりも、プレゼンの見せ方で決まるんじゃない?
いっぱい作るのは、プレゼンを盛り上げるためのネタ。
ネタは多い方が楽しいから。とか。


966 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:20:11
>骨格のアイディアは数種類で
>色違いとかを大量につくるから

それはきっと、これまでの経験からたどりついた手法なんだろな。
CIや「社運うぃかけた…」とかになると、こちらがコンセプトから
して「この2〜3種だろ」と思って提案しても、先方の役員とか
上目使いの担当課長あたりが「色違いもみたいな」「ここ細したら
どんな感じだろ」といって、結局は大量に用意せざるを得なくなる
事が多いし。

967 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:20:51
鶏肉がどうした

968 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:23:06
>>966
そんなところだろうね

でも、だったら数十案、もしくは100はつくるぜ
なんて偉そうに言うなといいたい

969 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:23:36
安倍辞意表明したんだな。
なんかスゲー無責任。さすがB型。

970 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:26:40
漏れの友人は、無給で松永真事務所に半年いた。

971 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:27:41
>>970
でも、その半年間で得られるものがあるなら、
下手なスクール通うより何倍も価値がありそうだw

972 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:28:28
でも半年じゃトラフィックと紙焼きばっかりじゃねw?

973 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:32:26
それと、お茶くみに来客応対。有名事務所って来客数は
ハンパじゃないし。

え?お、おいらんとこは週に、週に、えーと、えー........

974 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:35:12
ダミーパーツだけで提案用デザインを作るのが
未だに大嫌いだ

975 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:35:56
デザインよりいかに相手をいいくるめて恍惚とさせて
○千万円出させるかを学ぶことに価値があるな

976 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:36:56
>>975
バブルの時はまだしも、いまそんな金がでるわけありません

977 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:37:25
>>975
まさにそういう発想で社員教育するのが電通さん。

978 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:38:44
>>972
バカヤロー!教わるんじゃねぇ、目で見て盗むんだ!

979 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:40:07
地方のデザイナーで
有名事務所は本気でそんな大金が動いてると思ってるやつたまにいるよな

実際、中に入ってみたらなーんにも変わらないのに、、、

980 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:46:33
ご飯食べれないです仕事くれろ

981 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:49:54
小泉ならこんな事にはならんかったな

982 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:50:07
>>980
それならケーキを食べればいいじゃない。

983 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:51:22
マリーを殺せー!マリーを殺せー!

984 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:51:52
>>979
貴様は地方を舐めすぎた。

本気で低いぞ。
本気で本気で低いぞ。
俺が知ってるのは大阪と岐阜と鹿児島だが、
ダクションの見積もりとか企業の予算とか聞いたとき
「ああ・・・」ってため息と声の中間みたいのが出た。

東京は単価だけみるとやっぱ良いよ。
・・・そのかわりいろんな意味での制作コストも高すぎるので
他の人にとってどっちが良いかは俺には判断つかんが。

985 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:52:14
>>982 マリータン乙

986 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:55:51
>>982
ご飯がないのにケーキがある訳ないじゃない!
そういう時はパンをお食べなさいな。

987 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:57:35
食らえ!!
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) 

988 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 13:58:11
マリーアントワネットの話みると
クイーンの「キラ−クイーン」思い出すのであった。歌詞に出てくる。

989 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:01:19
お徳用生麺買って来たから
麺をむさぼり食おう(´・ω・)ンフンフ


(´゚π゚)ニュル

990 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:02:38
>>989
悪いが「お徳用生理用品」に見えた。
なんで食うんだろう。変態か?って思った。悪い。

991 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:08:41
経血ゼリーをズルッといきたい


だね

992 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:16:47
>>991
まじで鳥肌たった。
お詫びに次スレ立ててこい。

993 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:18:58
イチゴゼリー食えなくなったじゃねぇかヽ(‘Д´)ノ

994 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:22:56
ドリカムがCMやってるトマトジュースの酒うまそうだよな。

995 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:23:20
安部「普通の男の子にもどります」

996 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:23:39
ごめんね、ダメだったよ。
お詫びに経血ゼリーをズルっといってくる。

997 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:24:18
>>991
お前キモイ
外に出ないでくれ

998 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:24:48
>>996
おまいそれ、ほんとに好きだろw

999 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:27:41
ばいばい/


1000 :氏名トルツメ:2007/09/12(水) 14:28:11
ケーケツしね

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1189574844

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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