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★ フォントマニア W4 ★

1 :氏名トルツメ:2007/10/08(月) 00:40:28
フォントに興味がある人のスレ。
ただし、フォントの名前を知りたい場合はこちらへ。

【厨隔離】このフォントの名前教えて下さい・3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1160052960/

くれぐれもお間違えの無いように。

2 :氏名トルツメ:2007/10/08(月) 00:54:26
      /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | てめーなんだよこの糞スレは!!
  /⌒  (6     つ  |   | てめーは精神障害でもあんのか?
 (  |  / ___  |  < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ           
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\        
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \ 
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |    
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::||||||||||||||||||||||||||||||||| 
  Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
   ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
     ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )  >>1     ヽ


3 :氏名トルツメ:2007/10/08(月) 00:57:56
>>2
★ フォントマニア W3 ★

4 :せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw :2007/10/08(月) 01:17:46 ?PLT(36001)
厨スレから飛ばされて来ました

5 : ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/10/08(月) 19:22:27
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


6 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 03:26:12
待ちに待ったパックがやっと来るっぽい。
http://www.morisawa.co.jp/font/packforvista.html

禿しくほすぃ

7 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 04:36:07
>>6
こんなん待ってたん?

8 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 10:17:15
前スレ

★ フォントマニア W3 ★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123184725/

9 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 12:25:20
まぁ、ユニコードで正字が表示・印刷できるのは便利。
MSの新旧問わずオフィス製品で問題が出にくい ttf なのもありがたいか。

しかも「リュウミン L/R/M、新ゴ L/M/B、ゴシックMB101 R」の7書体が入って12,600円は、
フォントに今まで手が出せなかった個人や会社にもありがたいんじゃないかな。
コレをキッカケに Windows でもきれいなフォントが普及してくれると嬉しい。

自分を含め、このスレの住人の大半は OTF 持っていると思うから不要だが。

10 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 12:57:10
え、1書体あたり12,600円かと思ってた。
7つで?
アホみたいに安いやんか。なんか腹立つな。

11 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 13:52:56
>>10
だってTTFだよ。
24書体で10000くらいじゃなきゃ、一般ピープロは買わないでしょ。

12 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 16:27:58
>>9
そもそもそれパッケージ版なのか?
それともモリサワパスポートの一種類か?

13 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 17:19:01
でかくするとガタガタになりそうだな

14 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 17:51:38
Vistaいらね

15 :氏名トルツメ:2007/10/09(火) 18:24:27
>>12
パッケージ版だろう。右上の画像がパッケージデザインか?
モリパスなら料金は不要だし、似たようなものなら「年間〜円」と表記するだろうし。

値段からするとイカルスシステム上での otf → ttf への単純変換+αかな。
もしそうなら文字サイズ 40pt 以上は厳しいかもしれないなぁ
ClearType に特化したと言うヒンティングに期待。
Windows Vista 限定なあたりMSも関係(協力)してそうだ。
(わざわざ、購買層を狭くする理由がモリサワにはない、と思う。)

気になるのは「商業利用での使用が何所まで許される」のか。
基本的にビジネス文書やプレゼンテーションにのみ、使用可能で
印刷物製品の販売や映像作品などでの使用には別料金が設定されていたりしないだろうか。

16 :氏名トルツメ:2007/10/10(水) 13:52:01
この「なのは」って何のフォント?
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20071009/70.jpg

17 :氏名トルツメ:2007/10/10(水) 14:11:13
馬鹿北

18 :氏名トルツメ:2007/10/10(水) 14:27:44
>>16
平成

19 :氏名トルツメ:2007/10/10(水) 20:48:55
1 名前:氏名トルツメ 投稿日:2007/10/08(月) 00:40:28
フォントに興味がある人のスレ。
ただし、フォントの名前を知りたい場合はこちらへ。

【厨隔離】このフォントの名前教えて下さい・3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1160052960/

くれぐれもお間違えの無いように。

……せめて、公式画像のロゴ貼ろうや

20 :氏名トルツメ:2007/10/11(木) 13:00:13
フォントワークスってまだあるの?

21 :氏名トルツメ:2007/10/11(木) 13:05:00
つ ぐぐれ

22 :氏名トルツメ:2007/10/11(木) 14:10:57
>>20
いまじゃ、年間契約システム「LET'S」でもっとも波に乗ってる会社の1つだ。
芸術家シリーズの評判はイマイチだが、LET'S専用書体はなかなかどうして高品質。
ここ数年は毎年数書体を発表しているぐらい活発だしな。

23 :氏名トルツメ:2007/10/11(木) 18:57:57
フォントワークスはマティスが少しお下品なので手直しするべきだな

24 :氏名トルツメ:2007/10/11(木) 21:51:13
>>23
それを言ったらあらゆる書体が…

25 :氏名トルツメ:2007/10/13(土) 21:32:11
ハルヒ学園、、、

26 :氏名トルツメ:2007/10/14(日) 14:48:46
でもマティスで組んである文庫本って時々見るぞ

27 :氏名トルツメ:2007/10/14(日) 15:07:44
あかさ

28 :氏名トルツメ:2007/10/14(日) 23:41:07
Adobe-Japan規格とJIS規格とユニコードの関係について、
分かりやすく説明しているサイトや書籍等はありませんか?

29 :氏名トルツメ:2007/10/15(月) 00:30:05
>>28
一言でいうなら、マッピングの違い。
概要ならこの辺?
http://www.adobe.com/devnet/font/pdfs/5094.CJK_CID.pdf

Adobeのフォント関連文書は Developer Centerにある。
http://www.adobe.com/devnet/font/

日本語の書籍なら、ちょっと古い(上にデカい)が「CJKV日中韓越情報処理」
大きい書店でコンピュータ系、オライリーの棚にあると思われ。
# ただ、古いから今もあるか不明
http://www.oreilly.co.jp/books/4873111080/
http://www.oreillynet.com/catalog/cjkvinfo/


30 :せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw :2007/10/17(水) 23:37:49 ?PLT(36001)
FONTWROKSて見出し用とかにはすっごく良いけど ちょっと文章が長くなると ガ タ が出てくる

31 :氏名トルツメ:2007/10/18(木) 04:19:43
前スレで話題に出た「清和堂明朝体L」(ttp://seiwa-do.com/)を
すでに購入したツワモノはこのスレにいないのだろうか。

32 :氏名トルツメ:2007/10/18(木) 08:01:15
うちで100セットほど買う予定

33 :氏名トルツメ:2007/10/18(木) 16:48:49
>>31
組見本を見たけど、横組みの整い具合はかなりの物だと思う。

仮名はスタンダード感は強いけど、細部は今ひとつ。平仮名の
線を目で追うと、筆で作られる形とは違うことが分かる。

見本を拡大表示してみると「驚」の「勹」の右上のウロコが
えぐれて見えるのが気になった。石井中明朝のような、微妙に
S字がかった曲線を使おうとして失敗したように見える。


34 :氏名トルツメ:2007/10/18(木) 17:11:52
レナトスの色玉で使われている書体名を教えて下さい。

35 :氏名トルツメ:2007/10/18(木) 18:09:13
>>34
お前は>>1を10000回くらい朗読しろ。

36 :氏名トルツメ:2007/10/18(木) 18:12:27
>>35
25回目くらいで同僚に止められました。
あと9975回前後音読してから、もう一度参ります。

37 :氏名トルツメ:2007/10/18(木) 23:20:02
>>33
同感。
この明朝体には石井氏の卓越したセンスも、
森澤氏の全社挙げての執念も、
字游工房ような経験も見えてこない。

けど、横組みが綺麗だと思う。
縦組みはかなが大きいのが気になる。小がなも用意されるのだろうか?

38 :氏名トルツメ:2007/10/19(金) 00:14:29
清和堂のかなは
石井明朝と本欄明朝を足して2で割って、
そこにイワタテイストを入れてみましたって感じだ。
これらに似ているようで、どれにも行きそこなっている感がある。
微妙に中心線が左右に傾いているかなが多いのではと思うのだが。
漢字は比較的素直で悪くは無いと思う。

やっぱりかなは難しいなぁ、この書体を見てもそう思うけど。

39 :氏名トルツメ:2007/10/19(金) 19:35:42
中西印刷活版ミニ博物館
http://www.nacos.com/nakanishi/101_museum.html

40 :せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw :2007/10/19(金) 23:03:43 ?PLT(36002)
なんでここまでたくさんのフォントがあって縦組み専用とか横組み専用とかのが出てこないの?
そこまでこだわってないの?それとも俺が存在を知らないだけ?

41 :氏名トルツメ:2007/10/19(金) 23:31:43
ヒラギノ明朝には横組み用の仮名が入っている(好きではないが)。
小塚には縦組み用の仮名が入ってるな。
MSのメイリオは横組み専用と言っていいだろうし、
新聞書体なんかは(横に組まれることがあるにしても)実質的に
縦組み専用書体だと言っていいんじゃないかな。

42 :氏名トルツメ:2007/10/20(土) 07:14:26
>>40
多くは無いが「縦組み」、「横組み」専用仮名はいくつもある。
そもそも OpenType フォントの AdobeJapn 1-4 グリフセット以降(Pro フォント)には
「標準仮名(縦横両用)」・「縦組み専用仮名」・「横組み専用仮名」が1つのフォント内に用意されている。
(フォントによってはそれぞれに同じものが入っている場合もあるが)
InDesign、Illustrator、Photoshop などでは設定することで使用できる。

・ヒラギノ明朝には「標準仮名」「横組み専用仮名」「ルビ専用仮名」
・小塚ゴシック、明朝には「標準仮名」「縦組み専用仮名」「横組み専用仮名」「ルビ専用仮名」
 などなど……

他にも書体の開発背景によって「組方向」が片方に特化されている書体も少ないくない。
平成書体が横組み用として開発されているし、UI 用のメイリオも同様。(どちらも縦組みにも一応使えるようには造ってるが)
石井明朝やゴナは縦組み用として開発されている。(こちらも横組みにも一応使えるようには造ってある)

43 :氏名トルツメ:2007/10/20(土) 19:19:45
シンエイ動画のアニメで使われてるフォントって
どこのなんていうフォントかご存知の方いらっしゃいますか?

44 :氏名トルツメ:2007/10/20(土) 21:09:35
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159694807/600

45 :氏名トルツメ:2007/10/21(日) 04:29:41
>>43
>>1

46 :氏名トルツメ:2007/10/21(日) 15:04:04
ユニコードを、フォトショCS、イラレCSで使用できる方法は無いでしょうか?
インドの文字を書かないといけないので。教えて下され。

47 :氏名トルツメ:2007/10/21(日) 15:13:57
(゚Д゚)ハァ?

48 :氏名トルツメ:2007/10/21(日) 15:44:18
>>46
普通に使える。
ところで「インドの文字」つってもいろいろあるが。

49 :氏名トルツメ:2007/10/21(日) 18:47:24
インドは紙幣にすら13〜17の言語が表記されているって国だからね。

50 :氏名トルツメ:2007/10/21(日) 23:20:24
>>46
WinならIMEの文字一覧、
Macなら文字パレットから入力できそうなもんだが。

51 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 00:36:12
無知にも先日雑誌でみるまで「漢字タイポス」が出るなんて知らなかった。
その雑誌には8つの漢字しか写真に載っていなかったがかなりよさげ。

しかし形式も(otfだろうが)、収録グリフセットも(AJ1-3だろうが)、
価格もファミリー展開も公開されていないのが残念。

……相変わらず画の末端がヒラギノ角ゴと同じような変な角立て処理が気になる

52 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 04:15:53
>>51
そうそう、出るんだよね「漢字タイポス」が。
今頃かい! って思ってしまいますが。

誰だかのとこで保管してあったという原図を考えると
グリフセットはAJ1-3あたりなんだろうね。

53 :せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw :2007/10/28(日) 21:51:55 ?PLT(36002)
>>42
亀ですが
わかりやすい解説ありがとうございました

54 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 01:05:17
小塚ゴシック Std って、Adobe CS に入ってたんだっけ?
ハードディスク初期化して CS3 だけ入れなおしたら、小塚ゴシックは Pro だけになってた。

55 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 09:49:41
>>54
CS3では手動で入れなきゃ駄目。

56 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:17:40
あったあった。ありがとうー。

57 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 13:13:32
いままでノーマークだったけれど「本明朝-Book 新小がな」いいなぁ。
OpenType フォントとして発売してくれないのだろうか。

58 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 14:44:28
>>57
金井さんだったっけか。
写研のOKLを思いっきり意識してると思う。

59 :57:2007/11/02(金) 00:12:21
ですね>新がな製作者

自分はDTP世代になるから「石井明朝OKL」と「リュウミン KO」の区別が
つきにくいほど写研には縁がないのですが、やっぱり似ていますか。
個人的には「リュウミン KO」と「游築五号仮名」の中間ぐらいで気に入ったのですが

組み見本が見てみたい。そして OTF Pro 版を出して欲しい。

60 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 03:10:29
>>59
見本請求すれば、見やすい見本帳が送られてくるよ。


61 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 08:53:04
>写研のOKLを思いっきり意識してると思う。

なんでもかんでも写研に結びつけるのはどうかと思うが。
以前、何の本だったか失念したが金井氏本人は古い和訳(もしくは漢語訳?)聖書
に使われている書体をもとにしたと語っていた。写真つきで載ってたが、
それは明らかに築地系の活字。
もっとも、石井茂吉も築地を手本にしたのだが。

62 :氏名トルツメ:2007/11/09(金) 22:59:47
小学館明朝

63 :氏名トルツメ:2007/11/10(土) 00:15:38
>>57
本明朝の新かな、促音の小さい「っ」が大きいような気がするんだけど気のせいかな…。

64 :氏名トルツメ:2007/11/11(日) 06:06:35
まぁ、ある意味、本文用明朝を作るほぼ全ての場合に於いて、
フラッグシップとも言えるOKLを意識しない人はいないよね。
ましてや築地系ということであれば。

しかし何より、写研書体はみんなのライバルだからねーw

65 :氏名トルツメ:2007/11/11(日) 07:00:59
>>63
黒々とした文字組が信条の本明朝だからね。個性の範疇だと思う。
気になるなら本文は新がなで「っ」だけ新小がなで組むか、「っ」だけ等級落とせばいいでしょう。

66 :氏名トルツメ:2007/11/11(日) 20:58:05
石井明朝体OKLって本家築地より古い感じがする。
「クラシック」を通り越して「アンティーク」って印象。
築地の方が古臭さみたいなものを感じさせないし、
OKLを「全ての場合に於いて、フラッグシップ」だとは思わないな。
(OKL好きな人はDTPならリュウミンKOが近い雰囲気だよ。)

67 :氏名トルツメ:2007/11/12(月) 02:20:07
たしかに、リュウミンKOは、ほとんど、石井明朝体OKLと変わりないね。
「通販生活」という雑誌が、リュウミンKOで組まれているのだが、初めて見たとき、
写研書体かと思ったほど。
見分けるポイントとしては、「も」のデザインが違っていること。

68 :氏名トルツメ:2007/11/12(月) 02:51:46
>>66
あぁ。まぁそうだよね。フラッグシップはちょっと極端だったかな。

ときに石井明朝体ってキレイなんだけどなんか頼りない感じなんだよなぁ。
かといってリュウミンが好きってわけでもないんだけど…。

69 :氏名トルツメ:2007/11/12(月) 08:40:10
>石井明朝体ってキレイなんだけどなんか頼りない感じ

それは昔っから言われてるよね。

70 :氏名トルツメ:2007/11/12(月) 09:30:59
そういう声を受けて、本蘭明朝が制作された。

71 :氏名トルツメ:2007/11/13(火) 01:03:06
リュウミンKOと石井明朝体OKLの違いは「か」と「た」も判りやすいか。

てか、リュウミンKL(1982〜)は「写植は活字に比べて力強さに欠ける」という意見をうけて
森川龍文堂の新體明朝を元に出版社の意見を取り入れて作ったはずなのに、
50年前の石井明朝体(1933〜)とそっくりになるのかが判らん。
ついでに本蘭明朝が1975発表だから、それよりも遅いって言うのも……

72 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 12:39:58
それは、写植の高いシェアをもつ会社(シャケン)の当時メインであったNKLを
意識しなければならない背景があったのだろう。シェアを少しでもとろうとする
とお客さんから、NKLの代用の書体は?と言われていたのじゃないかと。

書風は、「弱い」が後に「優しい」と好意的に広告雑誌系の人たちは評価したよ
うです。この「優しい」という個性を写植明朝が身につけたのでしょう。

強さとにじみのホットタイプ。優しさとボケみのコールドタイプでしょうか。

73 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 20:18:12
いまは大企業が平気で平成明朝とかを広告に使うからなあ。
キリンとかね。平成明朝は悪くはない書体だと思うが、場違いな気がする。
ttp://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/font/products/f_intro12.html

優美さとかエレガンスwとかはあんまり求められていない時代なのかもね。

74 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 23:01:57
キリンの広告制作した「電通」のディレクターが言うには

「シャープなエレメントが、スッキリとした鮮やかな印象を与えます

平成明朝体は、スケールの大きなコトバがよく似合い、
大きくデザインするほど、その魅力が倍増します。

そんなに大きく扱ってもバランスが崩れず、とても伸びやかなラインを持っています。

全国区の広告展開を意識していますので、個性的な書体より
普遍性のあるデザインであることも重要で、その点においても最適でした。

平成明朝体が持つキャラクターをそのままブランドのキャラクターにしたいと思っています。」
【引用元:DTRPWORLD No.113 11月号 より。】

だそうで。 個人的には本明朝のほうがいいのでは? と思わなくも無いが

75 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 04:33:14
弱いが優しいといえば、モリサワのMB101に対する本蘭ゴシックのポジションも、
そのまんま当てはまる気がするなー。
まぁ、本蘭ゴシックは明朝の場合とは逆に後発商品だけど。

76 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:47:25
最後のFOCUSが本蘭ゴシックが使用されたことが有名になったが、
現在は習慣慎重のグラビア文で使われ続けている。
他にはどこで使用されているんだろう?

本蘭明朝とついで使われるという目的だったはずだが、
そういう使用例は見ないな。


77 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:28:33
最初に発表された「本蘭ゴシックU」は、「き」「さ」のエレメントが連続していたんだね。
http://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/honrango.html

ファミリー化にあたってデザインが変更されて、エレメントが切れたものになってしまったが、
どうも好きになれない。

78 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 10:16:52
まぁ、定番書体ほど普及には時間かかるからねぇ。
PCで使えないから、なおさら…。

>本蘭明朝とついで
そういや、ついで使われる前提があったかどうかは知らないけど、
同じシリーズであるヒラギノ明朝とヒラギノ角ゴが対になってる例も
あんまり見ない気がするんだ…。

>>77
こうやってしげしげと見てみると、MB101と同系とは言ってみたものの、
緩やかな角立てとか写研らしい鋭くない打ち込みとかもあいまって、
むしろヒラギノ角ゴを想起させる感じが…。
ときにMB101もヒラギノ角ゴも、「き」「さ」は全ウェイトで繋がってるね。

79 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 12:47:02
MB101は最近ビッグファミリとなったが、
今は亡きMACPower以外で積極的に使っているのは見たことないな。

80 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:08:47
>>78
ヒラギノ明朝が本文に使っている印刷物では、
強調にヒラギノ角ゴが使われていると思うんだ。

本蘭ゴシは時代もあって「学参」書体風にしたのかもしれない。

>>79
広告キャッチでは写植時代からイヤってほど見てきたが。

81 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 23:36:55
本蘭ゴシックのPDF>>77 見たけどなかなか癖のない素直な形で良い
と思うが、DTP環境に出れば結構使われると思う。
ただ、本蘭明朝と対なのかは?かな

2000年発表だが誰が出座印したんだろう?
外注だったりして。なわきゃない

82 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 12:03:44
>>81
出座印?
ステーションSは本蘭ゴシック持ってるでしょ。

83 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:23:21
>>82
>>81は、本蘭ゴシックはだれがデザインしたのか、ということを言っているのでは?

84 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:00:28
本蘭ゴシックファミリーの仮名デザインは
このスレにも出ている「清和堂明朝体L」の製作者である「多田信之」だそうだ。

13年間、写研で勤めていたらしいから外注ではない。と
ついでに本蘭ゴシ Uは1997年発売だな

85 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 20:48:42
実際本蘭ゴシックはこの状況でも使用されている訳で、
存在価値はありそうだね。まあ、他にこの手のきれいなゴシックが
少ないからだろうが。



86 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 12:45:23
個人的な好き嫌いで言うと、本蘭ゴシックは使いたいと思わないかな。

オールドゴシはこぶりな、モダンゴシはヒラギノの2つでほぼまかなう。
ヒラギノ角ゴの漢字は好きじゃないからIWATAゴシオールドと混植することも多いけれど。

モリサワやフォントワークスのゴシックは大嫌いなので指定されない限りは絶対に使わない。
リョービゴシックはMSのせいで使う気にもなれないなぁ。クライアントも満足しないし。

87 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:53:11
>>86
もっとパンチがきいたフォント使ってくれないと、ネ!

88 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 04:38:55
一番美しい和文フォントは何?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1039081682/696-

この板の住民としては、どう思います?

89 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 02:55:33
私は本蘭ゴシックの品の良さは買いたいと思うけどな…。

MB101やヒラギノではシャープすぎるし、かといって
こぶりなでは柔らかすぎたりウェイトが足りなかったり…、
なんてときには、本蘭ゴシックの出番かなって思う。

まぁでも、アウトラインサービス使ってまで本蘭ゴシックで組みたいってほどに
こだわる価値のある仕事をしてないから、多分私は使うことがないと思うけども…orz


>>88
「一番美しい」のを挙げようって時点で、そりゃないよwって感じかな…。
一番好きな書体とその理由、とかいって盛り上がるならまだしも。

90 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 15:13:58
一番美しいフォントは、
SHMの仮名。

91 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 05:36:18
一番狂ってるフォントは、
SHMの従属欧文。

92 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 07:56:13
DNP「秀英体」をデジタルフォント化 一般販売も計画
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/02/news105.html

ここに記載されている「秀英初号明朝」は、写研のSHMに相当するものだろう。
秀英明朝を使いたい人には、朗報か。

93 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 17:28:16
その秀英体「平成の大改刻」は +DESIGNING Vol.07 を見る限り不安しかない。

確かに「秀英初号明朝」は柔らかく魅力的な書体だと思うけれど、
その他の「秀英 大・中・小 明朝」の改刻は残念。
なにかヒラギノ時代の字游工房みたいな“今では古い”設計思想が透けて見えてくる。

仮名はまだしも、漢字のエレメントは個人的な好みから言わせてもらうと「問題外」。
横画の始点部が垂直に切り落とされていたり、
平成明朝のように“入り”や“払い”の先端が一定幅で切り落とされているのは、
本文用以外に 20Q 以上のサイズでは使いたいとは思えない処理だと感じる。

94 :氏名トルツメ:2007/12/09(日) 00:46:12
横組みの本文用明朝で、おすすめって何でしょうか?

清和堂明朝体Lの横組みはとても綺麗だと思うのですが、
個人で買うにはちと高いんですよね。。。
他、思い当たるのはモトヤかなぁ。

95 :氏名トルツメ:2007/12/09(日) 02:43:41
ヒラギノ明朝体には、横組用仮名も用意されているが、これはどう?

96 :氏名トルツメ:2007/12/09(日) 10:43:19
所詮主観でしかない

97 :氏名トルツメ:2007/12/09(日) 17:36:48
>>95
検討してみます。
この見本、横は横組み用で組んでいるんですかね?
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/sample/hirm2.html

>>96
その通りなんですよね。
適当なのを買ってしばらくして、満足いくかどうか試すのが一番か。

98 :氏名トルツメ:2007/12/09(日) 18:16:59
ヒラギノ明朝体横組用仮名は、別売なので、けっきょくは高上がりかもしれません。
書体見本はこちら。
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/sample/hmyk.html

99 :氏名トルツメ:2007/12/09(日) 20:05:49
>>98
ありがとうございます。
別売ですか。確かに結局高くなりそうですね。

割引キャンペーンもやってるし、モトヤ買うかなぁ。

100 :氏名トルツメ:2007/12/10(月) 00:31:44
>>98-99
Opentype Pro書体には横組み用かな入っている。
最近のOSXに入っているヒラギノで試してみては。

ただし、InDesignなど、CIDが呼び出せるアプリがないと使えないので
そういう人には>>98のような別売書体を使うという手があるのだが。

101 :氏名トルツメ:2007/12/10(月) 00:33:55
あ、ヒラギノ明朝W2はW3以降とかなデザインが違うので
>>97は横組み書体ではなく通常のかな。お間違えなきよう。

102 :氏名トルツメ:2007/12/10(月) 17:18:49
>>99
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/pro/soran/soran_pages/hyoko.pdf

これが「ヒラギノ明朝体横組用仮名」

他にも「小塚明朝 Pro」や「DF 華康明朝体」、「平成明朝体」なんかも
横組みに一定の評価があるよ。

103 :氏名トルツメ:2007/12/13(木) 06:36:04
横組み用を謳う仮名はベタでの使用を念頭に置いているものが多いと思う。
だから無理に横に引き伸ばしたみたいな字形もある(好みの問題か)。
>>102のヒラギノ横組み仮名でいうと「う」や「く」や「ミ」らへん。
通常の仮名で詰めて(プロポーショナルで)組むというのも一考してみては?

104 :氏名トルツメ:2007/12/13(木) 07:05:40
>>103
その考え方はおかしいと思う。

横組み用仮名はベースラインと高さを揃えたほうが美しいとされているから、
縦長でラインからはみ出す「う」や「く」、「ミ」あたりの仮名は縦方向に縮める必要がある。
当然、単純に縦方向へ縮めただけだとその文字だけ一回り小さいコトになるから、
横方向に広げることでバランスを調整しないといけない事態になる。

結果、ベタ組み向きな字形になるのは確かではあるが、順序が違う。

>>99
個人的にはモトヤよりもヒラギノ明朝の(横組み用ではない)標準かなの方がオススメ。
ヒラギノは標準かなでも縦横どちらでもキレイに組める。

自分の好みでは〜14ptぐらいのサイズは詰めない方が好きかな。

105 :氏名トルツメ:2007/12/13(木) 07:11:31
ごめん、誤解を招くレスだった。

>>104>>103へのレスは103の1行目だけに対するツッコミ。
最終行の「標準仮名で組む」という提案は同意。

106 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 21:21:09
「游ゴシック」ついに発売決定!
http://www.jiyu-kobo.co.jp/ytl/ygf_tmp.html

こぶりなゴシックにそっくりだが、より石井ゴシックに近い印象を受ける。
それにしても、3万は高い…。

107 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 21:36:10
>>106
Lはいいね。
Hは…何だかニューセザンヌや游築初号ゴかなのテイストが入っちゃっている感じ。

DやBが早く見てみたい。

108 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 21:54:39
漢字はまたヒラギノの焼き直しか
いい商売だな

109 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 21:55:05
ついに「游ゴシック」が発売されるのか。
石井ゴシに似ているってよりは素直なゴシック体を目指したら似たって感じか。
石井に比べると技術的に向上していることもあってかスッキリしていて好きな雰囲気を感じる。

しかし「L」と「H」か、ココから中間を作成していく手順とはいえ、やっぱり「R」と「B」が欲しい。
「H」が顕著だけど活字や写植に見られる「たまり」が美しく優しい字面になっていて好みだな。

こぶりなゴシックの漢字(て言うよりはヒラギノ角ゴ漢字)がキライな人間としては必要以上の期待をしてしまうw
これで1書体が3万円なら安いぐらいだと思うのだが、最近の書体は安すぎるからなぁ。魅力が半減なのは確かか。

110 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 21:56:20
こぶりなは、数字の「1」が不満だったが、これは、ニュースゴシックのデザインを
踏襲しているようなので、満足だ。

111 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 21:59:29
>>108
游ゴシックの漢字がヒラギノ角ゴの漢字の焼き直しに見えるのなら……がんばれ

112 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 22:14:36
ヒラギノにつき出しを付けただけじゃないの?

113 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 22:47:36
ようやくまともな本文用ゴシックができたか。

114 :94:2007/12/16(日) 22:52:40
横組みの明朝についてお伺いしたものです。
みなさま、レスありがとうございます。
ヒラギノの評判がとてもよいみたいなので、
W2買って試してみようかなぁと思っています。

しかし個人ではフォントの出費もバカになりませんね。
ソフトは「ある程度の期間使ってみて、考える」タイプなので、
とりあえずがんばって買っちゃうことが多いんですよ。
フォント、いっぱいありすぎ。。。

詳しいみなさんは業務で扱っているんだろうなぁと察しますが、
個人でもDTPしていたりするんですかね?
フォントは年間ライセンスとか契約しているんでしょうか?

小塚明朝 Pro
InDesignのバンドル品を持ってます。
Adobe嫌いなので、選択肢があるなら使いたくないと思って放置していましたが。。。
(InDesignは他がないので仕方なく)

DF 華康明朝体
探したらありました。お恥ずかしながら、DFは平成明朝しかないものと。
時間ができたらまず試してみたいと思います。

平成明朝体
DFのを愛用しています。
縦横ともにこれでしたが、縦は最近イワタ明朝オールドが主力に。
InDesignを導入してみようと思うまではフォントにも強い興味はなく、
MS明朝よりずっと綺麗という理由で使っていました。
今でも結構気に入っていますが、上を見ちゃうとね。。。
しかしこれ、評判はいまいちなんですね。


115 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 23:23:32
>>112
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000023683.png

これを見ても「游ゴシックの漢字」は「ヒラギノ角ゴの漢字」に
つき出しを付けただけに見えるのなら……がんばれ

116 :氏名トルツメ:2007/12/16(日) 23:47:13
>>114
自分は仕事と趣味だな。書体集めは完全に趣味だけどw
最近はフォントが非常に安くなったオカゲで、
ボーナスを突っ込めばフォントが購入できるのだからありがたい。

平成明朝は「仮名が漢字と同じ大きさ」や「はね や はらい が四角く断ち切られている」のが
敬遠されている原因の一つ。昔の印刷環境を考慮したデザインだから今の環境には合わないんだよね。
特に「横組み専用」としてデザインした背景があるから、縦組み時には非常に読みにくい組版になる。

横組みでは「仮名の大きさが漢字に近い(でも小さい)」、
縦組みでは「仮名の大きさが漢字より小さい」ほうが読みやすいとされているか。

平成明朝の骨格を気に入っているのならリョービの「本明朝-Book」とか検討してみては?

117 :氏名トルツメ:2007/12/17(月) 09:23:11
DTPWORLDの12月号(11月13日発売分)に、游ゴシックに関する、鳥海修さんの
インタビュー記事が掲載されていたんだね。残念、見逃してしまった。
ttp://d.hatena.ne.jp/snow8/20071113/p1

118 :94:2007/12/17(月) 21:52:32
>>116
丁寧なご説明、ありがとうございます。
Windowsなので、本明朝-Bookは。。。
メーカーの解説通り良さそうな太さなんですが。

本明朝シリーズは癖がない(?)感じでいいですね。
ケとテがどうにも落ち着きませんが。。。
ヒラギノW2とあわせて、本明朝パック買って試してみようと思います。

ボーナスなんかとっくに他のものに使っちゃったのに orz

>最近はフォントが非常に安くなったオカゲで、
ぐぐっていろいろ調べていると、同じ意見がごろごろと。
まぁ、各種ソフトの値段を見ても、そういう世界なんだろうとは思いますが。
一般人には敷居が高いっす。。。


119 :94:2007/12/17(月) 21:55:41
>>118
「Windowsなので」はOpenTypeがないので、ってことです。
誤解を招きそうでしたので、念のため補足させてください。

120 :氏名トルツメ:2007/12/18(火) 05:24:19
>>115
それぞれの点画が大きくて「均整」を強く意識させるヒラギノと
はらいが伸びやかでヒラギノより涼し気な骨格の游ゴシックといった感じか。
はらいが長過ぎるようにも見えるけど文章でのサイズにすると違う印象になるのかも。
エレメント的にはヒラギノには無いセリフ(縦画起筆部の三角)が付いているのと
カドをヒラギノほど立ててないのでノーマルでやや控えめな雰囲気になるのかな。
太い方は思い切って丸めたなあ。ヒラギノと違って過激派の看板には使えないな。(笑)

121 :氏名トルツメ:2007/12/18(火) 12:46:43
平成明朝は開発当時(90年代初め?)のころの
プリンタ環境(300dpiとか600dpi)などをターゲットにしてるはずだから、
細かいこと言ってもしょうがないな。
いまはリアル1200dpiが普通だろうし。


122 :氏名トルツメ:2007/12/19(水) 09:54:05
「游ゴシック」と「ヒラギノ角ゴ」の関係は「游明朝体」と「ヒラギノ明朝体」の関係と同じだなw

上でも書いたけれど活字や写植でみられる溜まり表現が個人的には凄く嬉しい。
モリサワのA1明朝やFWの筑紫書体と同じような古典的雰囲気を持っているけれど、
骨格やエレメントは近代的なゴシック体なのが「新しい」と感じる。

特に太目の游ゴシックはキャッチコピーで使いたい優しい雰囲気を持っていて、
今までのモリサワゴシックMB101やヒラギノ角ゴシックとは違った効果がありそう。

個人的にグリフセットは AdobeJapan1-3 準拠でも StdN で発売して欲しいところだ。

123 :氏名トルツメ:2007/12/19(水) 12:08:40
2006年発行の「FONT STYLE BOOK」に、すでに全ウエイトの見本が掲載されているから、
デザインは完成していると思われる。早く、全ウエイトを発売してほしいところだ。

ちなみに、こぶりなと比べると、微妙に太さに差をつけているようで、細いものから、
L → W1 → R → W3 → M → D → W6 → B → E → H
となる。

124 :氏名トルツメ:2007/12/19(水) 12:39:49
R が W3 よりも細いって厳しくないか?

あと、全ウエイトの見本が出来ていても、
1ウエイト9000文字近くの漢字製作が進んでいたとは思えないから、
1年に2,3ウエイトずつ販売が精一杯だろうか。

125 :氏名トルツメ:2007/12/21(金) 12:56:27
おひさまフォント超おすすめ!
ずっと欲しかったんだ,こういうフォント

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA039499/#ohisama

126 : 【大吉】 :2008/01/01(火) 00:25:03
>>125
どうしてもことりフォントを想起してしまうんだなあ…

127 :氏名トルツメ:2008/01/03(木) 19:15:02
JIS2004版DF教科書体の「酋」「鱒」などの改定された部分の筆押さえがおかしくないか?

128 :氏名トルツメ:2008/01/04(金) 19:11:56
いつのまにかモトヤステンシルアポロの試用版が公開されてる。

129 :氏名トルツメ:2008/01/04(金) 22:45:05
フリーフォント最前線ですか!?

130 :氏名トルツメ:2008/01/04(金) 23:49:12
D書体はいつかな

131 :氏名トルツメ:2008/01/08(火) 15:32:34
最近広告で学参フォントを使うのがブームなのか?

132 :氏名トルツメ:2008/01/08(火) 20:38:52
>>131
一昨日ぐらいにも朝日で見かけたな>学参フォント
何の広告だか忘れたが。

133 :氏名トルツメ:2008/01/08(火) 21:19:46
>>131
一体どういうことなんだろうね。

A. 何も考えず、某D社の装飾書体のように使っている
B. 手書き風の味を活かした字形をあえて使っている

さて、どっち?

134 :氏名トルツメ:2008/01/09(水) 12:38:09
Aじゃね?
単にモリパスが広まりつつあるってことでは?

教科書以外で教科書体を使う例も枚挙にいとまがないし。

135 :氏名トルツメ:2008/01/10(木) 20:03:25
これはひどい。
Free Languages FONTS
http://fonts.cocolog-nifty.com/

136 :氏名トルツメ:2008/01/11(金) 16:03:59
> トルツメ
これはひどいw

137 :氏名トルツメ:2008/01/12(土) 16:55:21
> トルツメ
トルツメって、ここみんなトルツメ…w

しかしこれはひどいw

138 :氏名トルツメ:2008/01/15(火) 15:21:27
游ゴシック体のくわしい説明
http://www.jiyu-kobo.co.jp/ytl/ygf_more.html

139 :氏名トルツメ:2008/01/16(水) 13:39:52
http://www.jiyu-kobo.co.jp/ytl/PDF/yglst_mihon.pdf
http://www.jiyu-kobo.co.jp/ytl/PDF/yghst_mihon.pdf
これらの書体見本を見ると、仮名は石井ゴシック体に本当によく似ている。
ただ、「き」「さ」などはいまいちという気がする。いっそのこと、もっと石井に似せてしまえばよかったのに、とも思う。
中間のウエイトも、2008年度中にリリース予定とのこと。楽しみだ。


140 :氏名トルツメ:2008/01/16(水) 19:09:31
石井ゴシックの「き」は絶妙。天才!
「か」も(以下くりかえし…)

141 :氏名トルツメ:2008/01/16(水) 22:06:47
>>140
禿しく同意。石井明朝しかり。
数文字のかなに関しては、やっぱりあれを越えるものは出てこないよね…。

142 :氏名トルツメ:2008/01/16(水) 22:36:42
スレ違いやも知れませぬが、
TOWER RECORDSロゴが再現できそうなフリーフォントはどこかにありませんでしょうか。

143 :氏名トルツメ:2008/01/17(木) 00:27:32
>>142
まずは日本語を理解できるようになってからスレ全部読み直せ。

144 :氏名トルツメ:2008/01/17(木) 16:19:23
Lucida SansとLucida Grandeの違いは何でしょうか?

Lucida Sansは無料で入手可能に対してLucida Grandeは有償の製品でMacにバンドルされてます。
微妙なデザインの違いなどがあるんでしょうか?

145 :氏名トルツメ:2008/01/17(木) 20:47:31
イワタ中明朝オールドに,自分でトレースしてウエイト調整した精興社明朝
のかなを組み合わせて使ってるけど,なかなか良い.
仕事に使うのはさすがに怖いので,趣味のなんちゃって手製本作りにしか使っ
てないのが惜しいくらいだぜ.

146 :氏名トルツメ:2008/01/17(木) 22:23:23
イワタのPCフォント化は下手だと思いませんか?
タテ線とヨコ線の太さの比率が気になります。
目がヒリヒリする感じです。
うつくしい骨格がもったいない〜

147 :144:2008/01/17(木) 23:10:11
スレ違いだったでしょうか?

148 :氏名トルツメ:2008/01/17(木) 23:50:58
>>144
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lucida_Sans_Unicode

149 :148:2008/01/17(木) 23:53:47
手持ちのmacでalphanumericを並べたが、
数字の1以外はあまり変わらないように見える。


150 :氏名トルツメ:2008/01/18(金) 09:29:25
>>134
C.子どもの親層に受けが良いから使っている

冗談みたいだが本当にある話。学参書体を使用している広告全てがそうとは言わないが。

ペアレントモンスターとか呼ばれる人種は、
“明朝体やゴシック体の漢字・仮名は間違えているから、子どもが見れるところに使うな”
と悪質なクレーマーとして苦情をよこしてくる場合がある。

それを逆に捉えれば「学参書体を使えば印象がよくなる」となって、
広告での多用化へと繋がるのかもしれない。俺は使わないが

151 :氏名トルツメ:2008/01/18(金) 11:46:41
モンスターペアレントか。
書体にまでクレーム付けてくるってのはすごいな。
ただ只管感心だよ。その情熱のベクトルさえ間違ってなければだが。

152 :氏名トルツメ:2008/01/18(金) 11:58:38
で、ご、なんかの濁点が右上端になるようにしろ。って言われたことならある。

むかーし昔。近鉄が、金失うのは嫌、つーて金矢にしてて、小学生が漢字テストで鉄の字間違いまくり、
近鉄へのクレームになって、変更した、、とかゆーこともある。

153 :氏名トルツメ:2008/01/18(金) 18:44:55
>>152
> で、ご、なんかの濁点が右上端になるようにしろ。って言われたことならある。
同じく。
ゴナは苦労したなぁ。

154 :氏名トルツメ:2008/01/18(金) 20:39:43
マニアックな話じゃないけど。

大昔、電算時代に初めての印刷屋さんと仕事をした時
本文書体をヒゲつきの明朝で組んできた。
読者対象が中高生だったこともあって
「こういうのは誤解を招くからヒゲなしのものに変えてくれ」
と著者サイド(教育関係)から頼まれた。

で、印刷屋さんにその旨伝えて赤字ゲラを渡したら、
ヒゲつきの文字だけゴナ系の書体にされた。
びっくりした。

155 :氏名トルツメ:2008/01/18(金) 21:22:37
>>152
JRは今でも「金矢」だな。
実際の文書の中でどうしているのかは知らんが。

156 :氏名トルツメ:2008/01/18(金) 23:34:53
>>152,155
へー、そんな事があったんだ。
初めて知ったよ。

157 :氏名トルツメ:2008/01/19(土) 00:33:30
>>156
つttp://www.jreast.co.jp/img/jr_logo.jpg

このくらいは常識の内だと思ってたよ。

158 :氏名トルツメ:2008/01/19(土) 00:38:48
>>154
だいぶ昔、手動機のオペレータの新入り(と言ってもベテラン)が、
「これヒゲなしで」
と原稿を渡されたときに、こんなふうに思ったそうだよ。
「俺にヒゲを剃れって言ってるのかと思ったよ。
 何もそんなに遠まわしな言い方しなくてもいいだろ」

職場によっては一生ヒゲなんて気にしないとこもあるわな。

159 :氏名トルツメ:2008/01/19(土) 02:24:42
>>148,149
返事が遅れて申し訳ないです。
やはりプロが見ても似てますか
頑張って英語を読もうとしたんですが意味がさっぱりでした orz
うーん、フォント名を変えてる決定的な理由ってなんだろう……。


160 :氏名トルツメ:2008/01/19(土) 03:58:23
カンタン、それは違うフォントだからだ。
似ている≠同じ なのだから同一視すると混乱の元になる。

どう混乱が起きるかは Windows Vista のMS書体を見れば判るでしょう。
プロならモリサワの同フォント名には何回か実際に泣かされているでしょう。

まぁ、今回の件は同じフォント名なのに「1」の字形が異なる(コレは印刷事故につながる)のと、
グリフ数(収録文字数)がLucida San Unicode が 1,776 グリフで
Lucida Grande が 2,826 グリフ(from Wikipedia[en])と相互間変換に問題も有るしね。

161 :氏名トルツメ:2008/01/19(土) 21:20:39
>>159
拾い読みでも頑張って読め。WinとMac位読めるだろ。
それも違いの一つだと思うが。

Lucida Sans Unicode
・Unicode 2.0にある、よく使われるものが入ってる。
・1993年産。
・Win98以降にプレインストール

Lucida Grande
・Mac OSX標準フォント
・2000年産
・Lucida Sans Unicodeに入っているものに加え、アラビア文字・タイ文字が追加。

162 :氏名トルツメ:2008/01/21(月) 13:44:12
質問スレが、DAT落ちしているみたいなので質問させて下さい。
ここの書体って何ですか?
ttp://www.hanpen.co.jp/company/images/sub02-1.gif
漢字がきれいで「と」とかあまり見ないので、気になります。

163 :氏名トルツメ:2008/01/21(月) 14:03:13
かなは、大日本スクリーンの「築地体後期五号仮名」と思われる。
漢字は不明。

164 :氏名トルツメ:2008/01/21(月) 14:18:26
厨隔離スレは落ちたのか。

隔離用にまた立てておいたほうがいいのか?

165 :91:2008/01/21(月) 14:45:37
>>162
漢字は丸明オールドじゃね?
かなは・・・

166 :162:2008/01/21(月) 15:26:36
>163
近いですが微妙にハネ方とか違いますね。
>165
このファミリーの「丸明Shinano」がビンゴみたいですね!
レスありがとうございました。

167 :氏名トルツメ:2008/01/21(月) 15:40:01
丸明Shinanoなんてのがあるのか・・
X環境にしてから片岡モノをスルーしてたわ
つか最近DMこないな・・

168 :氏名トルツメ:2008/01/21(月) 16:58:08
俺は古株なんだゾって言い訳するのって、なんだかカッコ悪いね……。

169 :氏名トルツメ:2008/01/21(月) 21:38:52
なんか分かるよその気持ち。

170 ::2008/02/25(月) 03:07:10
チワワ

171 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 04:37:23
漫画のフキダシは写研が多いようですが、OS Xで使えるOpenTypeフォントからだと
どんな組み合わせが良さげでしょうか?
仮名は当面はヒラギノ明朝W6でしのぐつもりですが、ゴシックはヒラギノ角ゴW6だと
太すぎるので、モリサワ太ゴB101かセザンヌDB、リョービ ゴシックEIIあたりが
コストパフォーマンスも良くていいかなと思っているのですが。

172 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 12:45:04
漢字はどうでもいいから、素直にアンチック使え。

173 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 18:44:20
石井ゴシックの代わりなら游ゴシックだな 。まだウェイトが揃ってないけど。

174 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 19:38:53
>>172
OS Xだとほぼモリサワ アンチック一択ですよね。
ヨドバシでNewCID版が4万、これにモリサワ基本7書体パックを合わせるか、
ゴシックはバラで買えるフォントワークスにして少しでも安く済ませるか…。

>>173
MかBが欲しいです。

175 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 13:21:53
漢字部分なら「イワタ太ゴシック体オールド」(または中太)が系統的に一緒か
アンチック仮名なら月刊ジャンプ系でも使われる「モリサワアンチック AN1」か
マガジン系で使われる「エイワンアンチック」、サンデー系なら「モリサワ学参アンチック」

フォントワークスの「アンチックセザンヌ」は筑紫明朝系の仮名で好印象。
製作者は元写研の人らしいから品質も悪くない。LETSに加入する価値はある。

イワタアンチックは築地系ではなくて新かな系のアンチック体だが、
今の人間には慣れ親しんでいる分、読みやすくスッキリした印象になる。
問題は、現状Win TTF版しか売っていないことか。OSXでも使えそうではあるが

>>174 がもし同人の話をしているのなら、
おとなしくコミックスタジオフォントパックが手軽で非常に安いから買ってみればいい。
TTF 形式のフォントだがOSXで使えるし、上のエイワンアンチックも入っているし。
漢字部分はヒラギノ角ゴW5あたりと組み合わせれば、TBゴシックを使わないですむし。

176 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 08:24:24
モリサワのアンチック仮名ってどうも野暮ったくて好きになれん…。
漢字中ゴに、リュウミンの仮名を合わせたくらいがスッキリしてて好み。
印刷技術的にも、アンチックでないとカスれないって時代でもないしな。

177 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 11:18:23
一般的にアンチック体が使われてきた辞典の本文用途(12Q 80%平体 程度)
でもない限りは普通の明朝体の仮名でもカスれないでしょ。
今の「アンチゴチ」が一般化する以前はマンガのセリフに明朝体が使われていたんだし。

モリサワアンチックが野暮ったいのは骨格+「(意図的な)にじみ」なんだよな。
手動写植機で本文サイズの文字を植字した後をトレースした感じ。
モリサワアンチックでも「AN M」あたりだと骨格がスッキリするから少しはマシだけど。

「中ゴシックBBB+リュウミン」はコミック誌じゃない雑誌に載っている漫画で
たまに見ることがあるけれど違和感しか感じないのは頭が固いのだろうか。
運筆の強弱が比較的大きめなリュウミンの仮名はゴシック体と混植しても……。

小学館みたいに「中ゴ+見出しミン」なんて太さすら合っていない組み合わせよりはマシだけど


178 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:24:53
中ゴだと細すぎるからアンチックと合わないわな。
写研ゴチアンチだと、漢字はBGまたはEGだったし。
モリサワだとMB31か、少し大振りだがMB101Mあたりじゃないか。

179 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 13:03:42
モリサワ的は「アンチック AN 1」(SK小見出しアンチック系)に「太ゴB101」、
「アンチック AN L〜U」(リュウミン KO 系)に「ゴシックMB101」が推奨らしい。
漫画でモリサワアンチック AN Mを見るとき大抵は太ゴMB101だが。

フォントベンダーとしては書体見本ぐらい明朝体の漢字と組み合わせろよ、
と思わなくも無いけれどそれだけ「アンチゴチ」が漫画の所為で一般的になったってことか。

180 :氏名トルツメ:2008/03/09(日) 03:22:10
基本7書体からなら見出ミンMA31+太ゴB101が良さげ。
漫画だと、他に太いゴシック(強調。ゴナだから、新ゴあたり?)と
細めの明朝(小声)も必要かね。

181 :176:2008/03/11(火) 02:35:44
読み返してみたら、文章が変だった…orz

誤: 「アンチックでないとカスれないって時代でもないしな」

正: 「アンチックでないとカスレてしまうって時代でもないしな」


モリサワアンチック使うくらいなら、まだ「中ゴ+リュウミン仮名」のほうが
風通しが良いから好き、って感性は、自分でもちょっと伝統的でないかなとも思う。
PC上の画像として使うときにはこの組み合わせのコントラストが映えるんだけど、
確かに印刷に使うときにはちょっと弱いと思う。折れそう。

せめてモリサワアンチックがぼってりしてなくて、脈絡がもう少し美しければなぁ…。
中ゴ以外はみんな棘の付いた羊羹みたいな線なのもちょっと…。

182 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 03:06:41
>>181
風通しとかぼってりとか受け取り方の違いは
「写植書体で育ってきた世代」と「DTP書体で育ってきた世代」で大きく違いそう。

自分はDTP世代と言っていい(20代前半)けれど
印刷技術から見れば写植の「にじみ」ででてくる「柔らかさ」が好き。

だからモリサワアンチックや本明朝 新かな、FW筑紫明朝とか
「みじみ」をグリフデザインに織り込んだフォントが読みやすいと感じる。
書体の骨格だけならリュウミンやヒラギノなどのDTPで良く使われるフォントが
写研書体よりも現代的で見慣れているぶん好きなんだけど。

ゴシック体は、その「羊羹みたいな線(角立て)」が魅力の1つだと思う。
アレのお陰で記号ではなく文字になっている感じ。なんで中ゴは使わない。

183 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 10:09:03
カギカッコまで付けてタイポせんでも……w

184 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 16:19:37
OTFフォントが認識されないソフトが多数あるんだが、
認識させるにはどうすればいいんだ?

185 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 18:02:03
対応のバージョンにアップグレードするんじゃね?

186 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 20:33:13
>>184
昔からの Win32 API を使っているアプリケーションでは
フォント列挙するさいに TrueType Font しか取得しない。
大抵、作者やユーザがOTFを持っていないから気付かないのかもしれない。

もしINIやレジストリで直接フォント名が指定できるアプリケーションだったら
OTF フォント名を指定してやれば、表示 API は共通だから大抵は表示できる。

まぁ IE のように対応するとメトリクス周りを全部書き直しになりそうな
ソフトは意図的に対応していないんだろうけれど。

187 :176:2008/03/12(水) 05:29:47
>>182
あぁ、棘の付いた羊羹ってのは、鋭い打ち込みと均一な太さの直線のことね。
中ゴも棘付きってのは変わらないけど、羊羹じゃないからねぇ。
結局、写研の石井ゴシックが好きってことなんだと我ながら思う。

私は、幼少期は写植書体を目にしてきて、
書体を意識する頃にはDTPであふれてた世代(20代後半)。

筑紫明朝はいいね。
横画の打ち込みが長いとことか、こういうのを待ってましたって感じだった。

写研のアンチックは好きなのに、モリサワのそれはどうもダメだ…。
にじみ云々じゃない何かが受け付けないんだろうなぁ…。

188 :氏名トルツメ:2008/05/16(金) 09:29:32
VistaのSimSunって、XPより仮名がうまくなったのでつまらんw

189 :氏名トルツメ:2008/05/24(土) 21:56:53
コラム DTPと写研フォント
http://designg.info/ideanote/column/font_1.html
http://designg.info/ideanote/column/font_2.html
http://designg.info/ideanote/column/font_3.html
http://designg.info/ideanote/column/font_4.html

190 :氏名トルツメ:2008/05/25(日) 05:10:35
写研の「フォント」か……。
ま、些末なことか。

191 :氏名トルツメ:2008/05/25(日) 06:11:38
写研としては、あくまで「書体」という言葉にこだわりたいらしいね。

192 :氏名トルツメ:2008/05/25(日) 14:28:04
「字体」って言うやつは(ry

193 :氏名トルツメ:2008/05/25(日) 20:52:10
「フォントブック 和文基本書体編」
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-2205-4/978-4-8399-2205-4.shtml

194 :氏名トルツメ:2008/05/26(月) 10:37:20
あと写研が入ってりゃ完璧だったのに。
このボリュームでこのお値段は格安だね。


195 :氏名トルツメ:2008/05/26(月) 20:00:11
>>189
なんていうか、モリサワに悪意ありすぎるだろw

モリサワがアドビにフォントを売り込んだんではなくて、
写研に断られたアドビからモリサワに交渉しにいったんだし。

なんていうか写植に触れたことがなさそうだ

196 :氏名トルツメ:2008/05/26(月) 20:38:17
モリサワのフォントってクオリティ高いよな

197 :氏名トルツメ:2008/05/27(火) 09:55:03
モリサワってもしかして今ソフトバンクの子会社?
パスポートの更新書類ソフトバンクから来ててちょっとびびった

198 :氏名トルツメ:2008/05/27(火) 13:05:18
やわらか銀行本店は昔からソフト販売代理店だろ常考

199 :氏名トルツメ:2008/05/27(火) 13:48:05
やわらか銀行って何だよと一瞬思った。

200 :氏名トルツメ:2008/05/27(火) 16:29:21
や〜わらかバンクのコ〜コロはひとつ♪
生き延びたい♪ 生き延びたい♪

201 :氏名トルツメ:2008/05/27(火) 19:26:20
日本式田代砲展覧会
N    T    .T

202 :氏名トルツメ:2008/06/02(月) 19:41:41
写研ではCフォントっつってんじゃん

203 :氏名トルツメ:2008/06/02(月) 19:54:41
Cフォントはあくまでも「ファイル形式名」で
石井やらゴナやらナールなどの実体は「書体」と呼ぶ。

写研の営業に「貴社のフォントは〜」とか言ったら話を切り上げて帰ること必至。
キヤノンが宛先「キャノン」できた郵便物は受け取らないというぐらいは都市伝説だが。

204 :氏名トルツメ:2008/06/02(月) 20:26:39
シヤチハタに「チャチハタ」と書かれたメール送ると即破棄される

205 :氏名トルツメ:2008/06/03(火) 06:31:58
「貴社のフォントは〜」と言う人の多くは書体を指して言ってるのが実際だろうから、
書体に誇りのある人がウンザリする気持ちも分かるんだけども。

でも、書体を使える状態にしたひとまとまりのセットのことをフォントと呼んで
営業が話を切り上げてしまうとしたら、勘違いの殿様商売もイイトコだなぁ。
そんなこたぁないとは思いたいけど。

>>204
だれうま

206 :氏名トルツメ:2008/06/03(火) 13:05:27
今時 写研の営業って・・・
文字盤の行商でもしてるの?

207 :氏名トルツメ:2008/06/03(火) 20:04:51
見本帳に堂々と「タショニムフォント見本帳」って
印刷してある件については?

208 :氏名トルツメ:2008/06/03(火) 20:38:32
「タショニムフォントシステム」用の見本帳だからな

・・・まぁ、今の状態の写研がこだわれるとは思えない

209 :氏名トルツメ:2008/06/04(水) 23:29:14
初めまして、建築やっています
質問ですが、「暮らしの手帖」風のフォントって
手にはいりますか?いろいろ探したけど見つからなくって
ご存知のかた、教えてください

210 :氏名トルツメ:2008/06/04(水) 23:35:38
日本語が理解できない馬鹿がいる。

211 :氏名トルツメ:2008/06/05(木) 03:54:37
暮しの手帖

212 :氏名トルツメ:2008/06/05(木) 15:10:34
>>1

213 :氏名トルツメ:2008/06/05(木) 21:55:49
質問なんですが、96dpiの場合、実際に画面に表示されるドット数を計算するには
ポイント数÷0.75で良いのでしょうか?
12pt=16ドット、9pt=12ドット、
そうすると、8ptはどうなるんでしょうか?10.666..で割り切れないんですが。。。

214 :氏名トルツメ:2008/06/06(金) 00:19:11
どういう処理をするかはラスタライザによる。

215 :氏名トルツメ:2008/06/06(金) 02:38:50
大抵のGUI用のラスタライザは基本的に切り捨て。
理由はポジショニングしやすい(字が重なることが無い)から

Adobe製などのDTPソフトならアンチエイリアスを使って正直に10.666...で表示する。
だから設定によっては同じ文字列でも行によって表示が変わるよ。(ヒンティング無効時)

・・・でも、画面表示時の文字ドット数なんてDTP板の話題だろうか?

216 :氏名トルツメ:2008/06/06(金) 18:10:25
 ブラザーの複合機買ったら、「香梅教科書体」とかいうフォントが付いていた。
ちょうど「教科書体」が欲しかったらから喜んでいたのだが、アルファベットと
数字の書体がただの「明朝体」…orz。漢字と仮名は筆書き調なのに。

217 :氏名トルツメ:2008/06/06(金) 18:27:03
モリサワの教科書体も、最初はそうだったなぁ。

218 :213:2008/06/06(金) 18:40:22
>>215
ありがとうございます!
なるほど、切り捨てなんですね。

板違いすみませんでした。

219 :氏名トルツメ:2008/06/06(金) 22:20:54
>>216
教科書体の欧文(アルファベット&数字・記号)は丸ゴシック体を使えばおk。
HG 丸ゴシックでもヒラギノ丸ゴシックでも大丈夫だろう。

220 :216:2008/06/06(金) 22:38:42
 教科書体のアルファベットと数字とゴシック体のそれは大部分が似ているのだが、
「Q」とか「8、9」は教科書体とゴシック体では似ていないのよ。細字ゴシック体並に
細かい字でも見やすくて尚且つ手書き調であることが、教科書体の存在意義だと
いうのに。年賀状用の楷書体かペン字体で代用するしかないです。あとは買うか。

221 :氏名トルツメ:2008/06/07(土) 06:35:25
そこまでこだわるとなると、やはり、
モリサワ、イワタ、モトヤ、字游工房あたりの教科書体だろう。

字游工房の游教科書体が、最大手の教科書会社との共同制作という
ことで、細部のデザインがもっとも優れているが、いかんせん、
値段が高い・・・。

222 :氏名トルツメ:2008/06/07(土) 11:03:41
ダイナフォントの教科書体は安い(大入りパッケージに含まれている)けれど
細部に教科書体と呼べない部分があるから>>220には使えないだろうから注意。

あと、モリサワの教科書体を購入するのなら「G-教科書ICA」(学参対応教科書体w)で。

223 :氏名トルツメ:2008/06/07(土) 12:19:52
富士通の「Fontcity4」には、イワタを字母とした教科書体が
含まれている。
数字のデザインは、>>220のいう、本物の教科書体だ。
難点をいうなら、欧文がプロポーショナルでないことか。

224 :氏名トルツメ:2008/06/08(日) 02:07:07
>>220=216
もちろん高いフォント買うのがベストだが、
数字・アルファベット位ならFuturaあたりと混植すれば良いのでは?
(ローマ字のテキストでは実際使われることがある)

外国のフリーフォント(ブロック体のもの)あたりも混植に使えないこともないし。
ttp://www.bvfonts.com/fonts/fonts.php?show=free&by=date

ちなみに、漢字の字形は教育漢字表で定義されているが
かな・カナ・英数の定義は無いので、
一口に「教科書体」と言っても各社適当。

225 :氏名トルツメ:2008/06/08(日) 10:54:52
>ちなみに、漢字の字形は教育漢字表で定義されているが
>かな・カナ・英数の定義は無いので、

 それで、英数字の手書き調フォントが無い「教科書体」があるのか。

 少なくとも、「Q、4、8、9」以外の英数はゴシック体で代用できるから、自分で
そのフォントだけ作るのもいいかも。



226 :氏名トルツメ:2008/06/08(日) 12:02:32
かな・カナは指導要綱がなかったっけ?
それに則ったのがいわゆる「学参かな書体」だったと思うが

(いわゆる「き」「さ」「ら」の筆返しがハネになっているとか、「た」の3画目はハネずに止めるとか)

227 :氏名トルツメ:2008/06/08(日) 13:18:23
「で」の濁点の位置も、学参だと、右上にしないといけない。
しかし、教科書体ぐらいは、わざわざ、一般と学参を分ける必要は
ないと思う。


228 :氏名トルツメ:2008/06/10(火) 09:48:25
Roゴシックって知ってますか?

229 :氏名トルツメ:2008/06/10(火) 10:49:48
厨隔離スレとマルチにつき弄らないこと。

230 :氏名トルツメ:2008/06/13(金) 02:19:12
写植機探検隊
http://homepage1.nifty.com/plusworld/SAIVERT/SAIVERT.HTM

自分は知らない世代だけれど…このスレには知ってる人がいるだろうと

231 :氏名トルツメ:2008/06/15(日) 15:36:36
清和堂が年内半額だそうだ。L-KS付き。
このスレで以前欲しがっていた人、この機に是非。

値下げで買ったって話は見たが、あまり話題にはなってないな。

232 :氏名トルツメ:2008/06/15(日) 17:28:20
>>231
情報ありがとう。半額ならば思い切って買ってみようと思う。

233 :氏名トルツメ:2008/06/15(日) 18:09:21
半額なら買ってみようかと思えるけれど、
今使っているリュウミンやヒラギノ明朝を置き換えられるかというと
自分にとっては微妙なんだよね。現状はファミリー化されてないし……

小説組みを仕事でしているような人たちには引き出しの一つとして有用だと思うけれど。

234 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 21:48:33
遅レスすまそ。
>>226
http://www.morisawa.co.jp/font/fontlist/details/fontfamily062.html
確かにモリサワにはそう書いてある。

が、文部科学省の学習指導要領には
>漢字の指導においては,学年別漢字配当表に示す漢字の字体を標準とすること。
(小学校国語)
という記述はあるが、かなについてこれに類する記述は無い。

まぁ、どうでもいいけど。

235 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 22:34:03
>>234
第2章第1節第2にある〔言語事項〕の(2)がそれに相当する。

236 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 22:58:32
10ptくらいで、jpegで出力してもきれいに読める
ゴシック体ってありますね?

237 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 23:06:21
解像度4000dpiくらいで書き出し・出力できれば大抵の場合はそれなり以上に綺麗。


238 :氏名トルツメ:2008/06/17(火) 01:07:13
>>237
ありがとう。
ちなみに、photoshopとかで文字を画像にする場合、
小さい文字を書くときおすすめのフォントってありますか?


239 :氏名トルツメ:2008/06/17(火) 01:10:05
MS明朝, MSP明朝, MSゴシック, MSPゴシック以外

240 :氏名トルツメ:2008/06/17(火) 01:25:16
>>238
お前さんが持ってるフォント一覧すら書いてないのに、
現実的にどれがいいかなんてこちらがわかるわけなかろう。

きれいかどうかなんて主観でもあるから好きなの使え。

241 :氏名トルツメ:2008/06/17(火) 01:27:59
>>238
マジレスすると勘亭流

242 :氏名トルツメ:2008/06/17(火) 14:23:34
明らかな板違い人間に構ってあげるスレ住人が優しすぎる。

>>238
マジレスするとモリサワの「A-OTF 新ゴ Pro R」や
大日本スクリーンの「ヒラギノ角ゴシック Pro W4」あたりがオススメ。

当然だがJpegで品質60以下は問題外なのは指摘するまでも無い。

243 :238:2008/06/18(水) 00:14:52
>>240
今後購入する上で参考にしようかと思いまして。
モリサワ系のゴシックだとうちのモニタのせいなのか
小サイズになると色の組み合わせ次第で明らかに荒れるんだ。
主観とかのレベルじゃなくて。輪郭が潰れたり、ボケてしまう。
モニタのせいなのかな?

>>241
勘亭流、小さくなっても確かに輪郭キレイに出ますねぇ。
でもゴシック系で今探してんだよなー



244 :238:2008/06/18(水) 00:19:41
>>242
ゴメン、板違いなのかこの内容は。
連投&お騒がせしてすまぬね

245 :氏名トルツメ:2008/06/18(水) 01:00:24
カラー印刷で一般的解像度 300dpi での 10pt は約 42px だって知ってるか?
モノクロ印刷で最低ラインの解像度 600dpi で 10pt は約 83px だって知ってるか?
普通に印刷用に Jpeg 保存する際に使われる品質90以上なら綺麗に読めるに決まってる。
それこそ悪名高いMS ゴシックだって(Jpeg劣化関係なく)綺麗に読めるだろう。

もし画面表示用の 72dpi/96dpi 前提だというのなら「DTP・印刷板」では板違いでしょ?

246 :238:2008/06/18(水) 01:32:16
すまぬ。

247 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 08:30:36
>>160-161
>>144の言ってるLucida Sansとお前らの言うLucida Sans Unicodeも別物だぞ。
Lucida SansはSunのJDKかJREにバンドルされてるはずだ。

248 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 09:43:01
さて今年もすでに半年経過したわけだが、
今年中に全ウェイトが出ると噂の游ゴシック体はどうなっているのだろう。

1/15にLとHが出てから音沙汰なしか・・・早くMとBがほしい

249 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 20:56:45
漢字タイポスのファミリーが、今夏そろうそうだね。

秋にパッケージが出るらしいんだが、
すでに1ウェイト買ってしまった私としてはちょっと悔しい。
欲しいけど、1ウェイト分無駄になるなぁ。

250 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 06:10:34
ニィスフォントってどうよ?

251 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 20:35:51
ライセンスが厳しくて商用では使いにくいんじゃない?
ニィスじゃないと、って書体もないと思う。

個人使用では堀明朝を買おうか迷ってる。

252 :氏名トルツメ:2008/07/14(月) 18:31:41
NIS Font Win版又はMac版 OpenType Font(20フォントレンタル版)を利用してる人いますか?

253 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 20:54:07
紙の印刷物なら使えるはずだが。

じゃんけんはNISじゃないとな。
ゲーム雑誌なんかでは定番だろ。

254 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 13:24:10
過去にゴタゴタがあってから、ニィスにはあまり良い印象を持っていないな。

255 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 13:34:11
この板で騒ぎになったことを知らない奴はモグリか新参

256 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 15:17:48
板違いだったらすみません。
久々DTPに戻ったのですが、都合でMacからWin作業に変わってしまい、
和文は揃えたものの、欧文フォントの乏しさに困っています。
Macの頃(OS8時代です汗)はマーキュリーソフトウェアの
『KEY FONTS PRO 3007』にお世話になっていたのですが、
これに代わるWin用の欧文パックってないでしょうか。

装飾文字や絵文字等、変わった書体がたくさんあるのが理想です。(抽象的で申し訳ない…
ダイナフォント600+欧文3000を購入したのですが、
この欧文はKEY FONT3007とあったので同じ内容かと思ったら違ったので。
よろしくお願いします。

257 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 15:31:31
>>256
そこでメーカーサイト確認。

ttp://www.mercury-soft.com/FontNew.html

258 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 16:50:56
板違いだったらすみません。
「r」の文字が拳銃の形になってるフォントがどこかにあったんですが
知ってる人いたら教えてください。

259 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 17:01:32
>>258
>>1

板違いとか以前の問題だ

260 :256:2008/07/23(水) 17:06:02
>>257
真っ先に調べたのですが、ここにあるものが
ダイナフォントにくっついてきた欧文3007なんですよね。
Mac8用の欧文3007に収録されていたモノとは違うんです。
どこで使うの?って感じの(それが助かるのですが)変わった書体が
いっぱいだったのですが・・フォントにも廃盤(?)があるのかも??
欧文はフリーフォントも豊富だしどうにでもなる気がしますが…パックがあるなら買いたいなぁと。

261 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 17:19:16
>>260
このテの製品なんていくらでも内容変えてるわけだが。

262 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 17:35:04
つーか付録の欧文フォントってTTじゃなかった?
そのままWIN用に変換して使えばいいんじゃね?

263 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 20:02:09
>>254
過去にニィスに何かあったのですか?

264 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 20:07:37
>>256
「TrueTypeフォント パーフェクトコレクション」はどう?

265 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 21:45:57
>>254
「ニィス 商用利用」でググるといいが、

使用許諾契約書(商用使用可能製品用)
ttp://www.nisfont.co.jp/home/kyodaku/kyodaku1/kyodaku1.html

下記を第一次使用権とし使用権の対価は本製品の価格に含まれます。
(1)本製品から得られる派生文字デザインイメージを印刷装置に印字すること、広告看板を作成すること、映像装置に表示することができます。
(2)同じくWEBページの文字表現用として使用することができます。
(3)本製品から得られる派生フォントをPDFデータに埋め込んで配布配信することができます。
(4)前3項とも非営業用の個人用、自社用等の自己使用、またはお客様が特定できる第三者宛に限り受託業務用に限られます。またユーザ登録手続きまたは契約書に記載した所在地のみの使用に限られます。


これを読むとわかるけれど、使用権利が非常にあいまいなんだよね。
(自分の会社でDMやチラシ、本などを制作・印刷・製本・配布&販売をすると許諾違反になるかも)
しかも昔に使用許諾を変更した上で許諾違反として訴えたり・・・w

板違いになるけれど、会社のHPに画像として使うと、「営業用」(HPは会社の広告塔)で「法人」になるからアウト

266 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 21:56:30
ニ○スフォントでの請求?!
ttp://mentai.2ch.net/dtp/kako/1020/10200/1020041030.html

267 :256:2008/07/24(木) 06:35:43
>>261
3007という同じ名称に、同じ内容を期待していました;

>>262
ダイナフォント+欧文の方はWIN版を買っているので大丈夫です(説明不足ですみません)
昔のMac8版の欧文3007のような方向性の(変わった書体が多い)パックを探していたのですが、
…変換なんて方法があるんですね。勉強不足でお恥ずかしい…調べてみます!

>>264
欲しいベーシックがいくつかあるので買おうかなって思っていました!
変わった書体はその都度フリーで探すなり何とかしようと思います。

レスくださった方々、ありがとうございました。
長文すみませんでした。

268 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 19:43:49
Timesに合う明朝体って何かありますかね?
個人的には平成明朝体W3がしっくりするんですが、
平成明朝体ってあんまりいい評判聞かないし……
オススメがありましたら、教えていただけるとありがたいです。

269 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 20:26:11
Times にあわない明朝体を探すほうが難しくないか?

成立背景が似ているリュウミンとか、セミモダンなヒラギノとか合いそう。
平成明朝体に似ている(同じ会社がデザインの)本明朝-Bookとかもいいかもね。

自分が使う欧文は Minion か Arno ばっかりだから予想でしかないが

270 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 21:34:57
リュウミンLがAdobe公認。

271 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 22:17:00
誰か、白舟シリーズ全部くれ

272 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 22:22:11
買えよ。

273 :268:2008/07/24(木) 22:26:12
ご教示ありがとうございます。

>>269
本文用明朝体は割と細めなものが多いのに対して、
Timesは意外と太くて、MS明朝あたりだと違和感があるので、
このような質問をいたしました。
本明朝-Bookは初耳でした。検討してみたいと思います。

>>270
初期のリュウミンLの従属欧文は、Timesを流用したものだった
というのを聞いたことはあります。
ただ、太さで見るとリュウミンRのほうがバランスがいいと思うのですが。

274 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 22:59:00
入門者なのかな。

一応お節介を書くと、欧文(ここでは Times)の縦画(太い線)の太さと
明朝体の縦画の太さが同じになるように選ぶと欧文が弱い(薄い)ように見えるから注意。
本文用欧文フォントは「Regular」が基本で、本文用日本語フォントは「Light」が基本なのは
アルファベットと漢字の密度の違いで濃さが変わってくるのが理由だったりもするから。

ほかにも文字制作上の違い(活字文化の違い?)から欧文フォントと日本語フォントでは
同じ文字サイズでも大きさが違って見えるから、欧文フォントを拡大するようにしたほうが違和感が減る。
(文字が小さめの Times なら15〜20%ほど拡大か)

275 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 23:51:44
>>271
こないだ一つだけ買った。
もちっと安けりゃなぁ。

276 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 04:04:20
『水曜どうでしょう』の“朗”フォントってどうよ

277 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 09:45:57
商用利用について(すくなくてもWEB上では)明言されていない以上、板違い?

278 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 12:27:32
Times/Times New Romanって意外に先端部が
尖ってるんだよね。
むしろリョービのファインとか小塚明朝なんかと合わせた
方がしっくり来るんじゃないかな。

ちなみに、本文用としてTimesを使うのは避けるべきで
どうしても使うならTimes Tenを選択すべきだろう。

279 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 18:55:43
>>271
白舟シリーズの「京円」「鯨海酔侯」を安くで譲ってください。

280 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 19:17:21
白舟のフォントCD-ROMを買ったはいいが、
フォントだけインストールして、
同梱のイラレファイルに気付かず、
引っ越しの際に運び忘れ廃棄処分された俺参上!

4書体で18万も掛かったのに……

281 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 02:47:27
白舟シリーズの一書体あたり4万5千円ぐらいでしょ?

282 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 17:18:57
再投資しようか

283 :氏名トルツメ:2008/07/28(月) 10:15:01
OSXやIllustratorにバンドルされているヒラギノが
詰メは無効、行間の調節が必要、異体字が出ないなど、
本来のOpenTypeの実力を発揮できない事が多い、って聞いたんだけど、本当ですか?


284 :氏名トルツメ:2008/07/28(月) 16:41:43
>>283
嘘。
そもそもIllustratorにヒラギノがバンドルされたことは
過去にも現在にもないし、将来にもありえないであろう。

>本来のOpenTypeの実力を発揮できない事が多い

OpenTypeに対応したAdobeアプリ(というか、Adobeアプリくらいしか対応してないわけだが)
であれば、問題ない。

>行間の調節が必要

行送りの指定は、それこそアプリ側の問題だろ?

285 :氏名トルツメ:2008/07/28(月) 18:24:50
284に追記。

IllustratorCSより旧いバージョンで
OpenTypeを使うとそうなる。
なお、売ってるヒラギノと、OS Xにバンドルされている
ヒラギノは全く同じもの。
(リリース時期にもよるが)

286 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 01:55:04
フォントのProとStdの違いってなんですか?

287 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 03:00:20
ここを参考にしてみて。
http://www.screen.co.jp/ga_product/sento/otffaq.html#a15

288 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 08:18:53
>フォントのProとStdの違いってなんですか?

単なる呼び名にすぎません。
明確な「違い」は存在しません。
少なくとも、フォントベンダー(欧文フォントも含めて)
によってそれぞれ定義が異なります。
一般的には、同一書体でProとStd両方リリース
されている場合、Proのほうが収録字数が多い、
ということですね。

289 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 16:09:22
「OpenType Standard」は日本語グリフセット「Adobe-Japan1-3」準拠で約9,000文字を収録したフォント。
「OpenType Pro」は日本語グリフセット「Adobe-Japan1-4」準拠で約9,000文字を収録したフォントを指す。

まあアドビは AJ1-4 を最終日本語グリフセットにするつもりで「OTF Pro」と付けたけど、
アップルやフォントベンダーの圧力などで AJ1-5、AJ1-6 を制定するがソレらも Pro と呼ぶこともある。
(区別するときはは AJ1-4 版を「Pro」、AJ1-5 版を「Pr5」、AJ1-4 版を「Pr6 / Pro-VI」と呼ぶことも)

もっと詳しい違いは>>287のリンク先で(少し古いけどな)
蛇足になるが仕事で印刷標準字体を使うなら「(ヒラギノ)StdN」、「(ヒラギノ)ProN」、「Pr6 / Pr6N」が必要

290 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 01:23:37
DynaFontで「OpenType Standard」はサイトとかで見掛けますが、DynaFontの「OpenType Pro」で100書体収録のパッケージ版は販売されてますか?

291 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 07:59:21
ダイナのサイト見ればわかるが、そんなもんないわ

292 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 08:50:29
開発されてもいないものが
売られているわけねーだろアホ

293 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 09:44:27
ダイナの OTF Std は約9000文字。
ダイナの OTF Pro は約2万文字。

制作する文字数も倍以上だし、増える文字の大半が難しい・マイナーだし、で
本文用明朝体・ゴシック体・楷書系ぐらいしか需要がなかったりする。


294 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 11:23:30
ダイナはPro-5で、Proはない。

295 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 20:47:26
ProとかStdとかPr5とか、そういうのは
全て書体名の一部であって、OpenTypeの規格上
定められているものではない。

296 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 22:02:31
adobe font folioみたいな
ライノタイプのフォントが入ったパッケージって
他に有名なのだと何がありますか?

297 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 23:19:45
>>296
つ Linotype Gold Edition

ttp://www.linotype.com/86622/goldedition171dvdformacosandwindows-dvd.html
> GoldEdition 1.7.1 DVD for Mac OS and Windows in Hybrid CD format contains 10898 fonts.
> Price: ¥ 1,051,730


298 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 23:48:16
初歩的な質問です。
Illustrator8.0JのアプリケーションCDに収録されている付属フォントってどこに格納されてますか?
Illustrator8.0Jをインストールしても付属フォントが表示されないから…

299 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 00:05:41
ヒント:マニュアル

300 :296:2008/07/31(木) 00:21:32
>>297
金額までご丁寧にありがとうございます。ひゃくまんえんですか。
他にはないですよね。。

301 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 08:18:36
>>298
CDをよく見ればわかる話だと思うが。フォントは「手で」入れる
ようになってる。

>>296
そんなもん買ったって、一生かかっても全部使いきることはないだろう。
使いもしないフォントに金出すのか、君は?


302 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 17:53:17
みんな欧文書体と和文書体の組み合わせを使っている?
よかったら言ってみてくれ

303 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 17:59:54
ヒラギノ明朝+Minion

304 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 19:13:20
使っていない・・・ごめん。

305 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 23:00:51
モリサワのFont Pack For Vistaが今日届いたんですが、
wktkしながらインスコしたら、何回やってもエラーが出て進まねええええ
インストーラに「通信エラー、代理認証しろ」って怒られるが、マニュアルに代理認証の説明なんて一言もない
どうしたらいいかお分かりの方いませんか・・・?

すっげえ楽しみにしてたのに・・・orz
まさかSP1非対応なんてことはないよね、まさか

306 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 23:21:59
>>305
明日の朝一番に電話汁

307 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 23:31:52
>>306
サポセンの受付時間が俺の勤務時間と見事にかぶってるwww
お昼の10分休憩にかけてみます。どう考えても10分じゃ終わらなさそうだけど

308 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 22:54:56
モトヤの新しい楷書体が半額だよー。
それでも他社に比べると若干高いかなって気はするが。
細い方だけだけど、欲しかった人はこの機にどうぞ。

>>307
メールで問い合わせてみては?

309 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 20:44:16
CanonのFontGallery Deluxe 2を探しているのですが販売終了になると入手不可能ですか?

310 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 20:47:43
店頭在庫以外で購入は不可能。

収録内容は限定されるがキヤノンのレーザープリンタを購入すれば、
バンドル版を入手することは可能。 使用許諾は製品版と一緒のはず。

311 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 10:14:37
ニィスのエコとかいうフォントってどうよ?

312 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 11:00:50
FG角ゴシック体Ca-L・Ca-M・Ca-B
FG丸ゴシック体Ca-L・Ca-M・Ca-B

↑このフォントに近いOpenTypeのフォントはありますか?


313 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 11:07:58
近いかどうかなんて主観だろうに

314 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 12:09:55
主観で近いと思うヤツを教えてやればいいだけのこと

315 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 12:15:32
ならお前が教えてやれ

316 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 12:27:28
新ゴかニューロダン

317 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 14:45:03
じゃあ、M+ OUTLINE FONTS も。

318 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 15:08:44
メイリオ

319 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 02:49:56
>>316

新ゴとニューロダンを参考にします。

320 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 12:06:29
毛筆書体の販売元のメールが胡散臭すぎ

件名が“ Re: 昭和書体希望 ”で

発信日時固定で1時間おきに送信してくる

321 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 19:26:14
http://www.typedifferent.com/
たとえば↑みたいなカンジで、プロでもよくつかう欧文フォントって何かありますか?
Helvetica、Futuraとか一般的なのでなくて。

322 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 20:54:44
他人なんて気にするな。
自分の仕事にピッタリでTPOに優れたフォントを使えばいい。

323 :321:2008/08/23(土) 21:22:51
和文でいうと視覚デザイン研究所のみたいな
ロゴっぽいのでつくりがシッカリしてて定番な欧文フォントがあればと思ったんですけど、
特にそういうお決まりのってないんですかね?

324 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 02:31:42
プロが商用で使うフォントにフリーフォントを選ばないのは、
クオリティよりライセンスの問題の比重が大きいんじゃないかな?

325 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 21:36:49
Haas UnicaのUnicaって「Uni」versとHelveti「ca」から取ったのかな
フォント関連の本で失敗作として紹介されてたけど、個人的にはかなり好き

これってTTFやOTFのデジタルフォントで入手できるんだろうか?
Googleで探してみたんだけど見つからなかった

なんか制作当時の資料とかの画像は見つかった カコイイ
ttp://www.flickr.com/photos/bauldoff/sets/72157604393470536/
ttp://www.flickr.com/photos/ekusupo/192527000/

326 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 00:20:31
Helvetica Haas を Univers の文字幅を参考に読みやすく、
スタンダードな字形を求め、懐を広くする方向に改良したものが Unica らしい。

ヘルベチカの本での評価はともかく、一般的に受け入れられなかった理由は
「あまりにも書体のクセがなさ過ぎる」ためだったとか?

5年前は Scangraphic 社から購入できたみたいだが、今では絶望的じゃないか?

327 :325:2008/08/25(月) 00:42:27
>>326 レスThanks!
> ヘルベチカの本での評価はともかく、一般的に受け入れられなかった理由は
> 「あまりにも書体のクセがなさ過ぎる」ためだったとか?

そうそう、そのクセのなさが気にいったんだよねー
本の名前ズバっと当てられてるなぁさすがマニアw
その本によると作者自身が「失敗作」と言ってるらしいね

> 5年前は Scangraphic 社から購入できたみたいだが、今では絶望的じゃないか?

ガーンそうなのか・・・情報ありがとう!
もしBitstream社製とかでも似せた系があれば欲しいので知ってる人いれば教えてくださいな

328 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 08:29:37
Haas社の書体の権利は完全にLinotypeに
移行しているため、多分まともなフォントベンダーからは
出ないだろ。

329 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 19:22:16
>プロがよく使う欧文フォント(HelveticaとかFuturaじゃなくて)

いまならFF DINだろ。あと、Emigreのフォントもまだまだ
根強い人気がある。
FF MetaとかFF Daxとか、さっきのDINもだけど、
FontFontブランドのものは欧米ではかなり多用されていると思うねー。
一般的に言えるのは、今は「サンセリフ全盛」っだっつーことかな。

330 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 19:25:37
Emigreの有名なフォントを某大学のシステムフォントに
選択しちゃった有名国内デザイナーもいますし。

331 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 08:38:49
日本国内のグラフィックデザインやエディトリアルデザインで
FontFontブランドのモノがあまり使われないのは
やはりデジタローグが潰れたからなんだろうな。
ミヤヂマタカフミのフォントもめっきり見かけなくなったし。
「売ってない」ってのはやっぱり大きいんだなあ。

332 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 01:55:24
キヤノンのレーザープリンタすべての製品にFontGallery Deluxe 2 バンドル版が付いてくるんですか?

333 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 12:45:17
ちゃんと「キヤノン」と書いてるところを見ると
まんざらアホでもなさそうだ。

自分で調べなさい。

334 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 19:09:31
スモールオフィス用の卓上カラーレーザーには付いてきたけれど
業務用の大型レーザープリンタの iR / iRC には付いてきたことがないなぁ。

・・・リースと買取の違いかも知れないが

335 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 21:49:21
「(ヒラギノ)StdN」、「(ヒラギノ)ProN」の
このアルファベットの最後の「N」って何?
あるのと無いのではどういう違いがあるんですっか?

336 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 21:55:06
>>335
ぐぐればいくらでも解説しているサイトが出てくるわけだが。

337 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 00:16:02
>>335
とりあえず「ヒラギノProとProNの違い」でググれ。
キーワードは「JIS X 0213:2004対応」だ


ところで話は変わるが游ゴシック R はいつ発売されるんだ?
そして游明朝体が StdN に対応する日はくるのか?

338 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 12:24:32
>>335
「辻」とか「葛」とかの文字を打って
比べてみりゃわかるよ。Leopardなんだろ?

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