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▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々59校)▼

1 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 07:50:34
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はショボンヌスレですので、
(´・ω・`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
(。・-・)プリンイジメも禁止です。オナガイシマスm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ・3・)<マターリ といきませう。

■前スレ
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々58校)▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1191646972/

■ショボンネタブログ
(´・ω・`)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・`)colleague
http://ch05567.kitaguni.tv/

2 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 10:14:17
一日一枚2千円札使え!!!
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1057580882/
【2chらしく】弐千円札大普及しよう【4束目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174665258/


3 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 10:18:14
ヒマだったからメールの整理してたらここ1年仕事と買い物以外の送受信が
殆どなかった。まぁ、メール書くのまんどさいからプライベートな用事は全部
携帯で済ましてたんだが。
しばらく会ってかなかった奴とメールやりとりして感動たのもホントやり始めの
頃だけだったんだな。

4 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 10:42:19
>>3
なぜコピペ?
もしかしてテンプレ?

5 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 10:46:27
テンプレとはテンプレートの略である。

6 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 10:50:29
デジャブw

7 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 12:47:42
独身で彼女、彼氏有りの人ってデートはどうしてるの?
日祭日がないフリーにとっては相手がOLやリーマンだと難しいよね。

8 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 13:01:50
旧い友人を亡くした。交通事故だそうだ。
ついこの前の日曜日、13年振りに偶然会って話したばかりだった。
それなのに、なんだよそれ?って感じだ。でも、今思うと会いに来てくれたのかな。
今夜、お通夜に行ってしっかりと別れの挨拶をしてくる。

湿っぽい話ですまん。

9 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 13:02:50
>>5
戦国時代にポルトガルの宣教師から伝わった料理が
日本流に変化したものだな。江戸時代ではファーストフードだった。

10 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 13:12:19
>>5
ある商品の購入者にはもれなくもらえる物

11 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 13:12:47
なんと言うベタなボケ。

12 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 13:37:50
蔵が版面と言うたびに部分カツラを想像してしまう。
相手がフサなのが幸いだ。

13 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 13:58:27
天使のプレゼントで、お別れの時間を貰える場合がある。

14 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 14:01:22
>>8
(´-人-`) ナムナム

15 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 14:04:03
>>8
嗚呼、それは本当に口惜しいことですね。
ご友人のご冥福をお祈りします。

16 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 14:22:35
ゴマキの弟…

17 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 14:44:10
元タレントの肩書きなんて糞の役にも立たないんだなってつくづく思う
地元の人でグラビアとかちょっと出てた子がいるけど
今じゃふつうの勤め人、水着になんてなってた過去なんて
むしろ負債ではないかなあ。
平井堅も唄ってるじゃん「世間は忘れない」って。

18 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 14:48:20
うちの近所には間下このみがいますw

19 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 14:58:55
>>18
大工の源さんだっけ?

20 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 17:01:01
今週末折込みの住宅チラシB3両面、午前に最終校正もっていったら、
先ほど、代理店から
全面再レイアウト、コピー、メインイメージ作り直しになっただと
クラの重役一人がダメ出ししたんだと。

これまでの2週間ぐらいの校正やりとりは何だったのかと
クラにも代理店にも腹が立つが、やり直すしかない。
今晩代理店担当確認、明日クラ校正、夕方印刷入校、水曜印刷・夕方納品・・・
実質半日で20万部印刷する印刷屋もたまらんだろうな。

明日校正中に看板11パターンと新聞広告も作り直し。
看板納品は明日午後リミット、新聞は水曜朝9時リミット
時間が足らんぞ。
しかもギャラはセットで10マンでしきられてる案件。
地方都市のギャラとしては内容の割にはマシな方だったのに


21 :8:2007/10/22(月) 17:02:37
>>13-15
お気遣いありがとう。行ってくるノシ

22 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 17:32:45
老害って本当に死んでほしいよね。
やつらの給料は一番無駄な経費だ

23 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 18:01:24
>>20
うわぁ…最後に大ドンデン返しはひどい。無駄にされた時間を返してほしいね。
がんがってとしか言えないけど、がんがって…。

24 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 18:28:30
今日クラから作業ソフトの指定書が届いた・・・・
いままではadobeはイラレ5.5とクオーク3.3だったのに来月から
一挙にCS3とインデザインCS3だとさw

いよいよ来るべき時が来たって感じだ。借金しなくては・・・

25 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 18:39:03
(´・ω・`)すごいね。10年ひとっ跳びだぬ

26 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 18:41:24
>>23
不動産ってそんなのばっかりだよな、こっちが訂正代を要求しないから
造り直させたら得した気分になるんじゃ無いのか?

27 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 19:07:02
どこでも上司が見ていない状況はあるよ。
どれも、入稿間際の大変更は覚悟の上さ。

28 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 19:57:00
>>20
◯ヨタ販売店系列もみんなそうだがん。
印刷屋は言いなりで、キレて辞めたのだが、当然今はショボン

29 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 19:58:24
>>20
うちも片田舎の九州だが、そのボリュームで10万はないぞ。

30 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 20:02:05
>>20は、どの地方なのかを当てるスレとなりました。

31 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 20:03:47
>>20
いくらなんでも10万は安すぎ。
そのクラは切ってしまった方がいいんじゃないだろうか。

32 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 20:15:48
一致団結してそういうのは断固追加請求するように持って行かなくては。

33 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 20:42:12
>>30
確か尾張方面じゃなかった?
ところであの地でトヨタにキレたら終わりなんじゃない?

34 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:06:16
トヨタが地元に落とす仕事なんてマニュアルや販社のチラシ程度、たかが知れてるよ。

35 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:10:08
おいらはトヨタの車は絶対に買わないよっ!



ていうか、買えない....(´・ω・`)

36 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:21:31
>>20
どんな事情があるのかは知らないけど、
正直言ってそんな無茶な額で受けられると回りが迷惑だぞ。
クラにとってはそのレベルは10万って前例ができるんだからな。
自分が転げ落ちるのは構わんけど、他の人巻き込むなよ。
愚痴る前に自分の行動を反省しろよ

37 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:29:46
>>20
チラシ両面 4c/4cとしたら、それだけで余裕で10万↑。
看板11パターン、1点1万円としても11万。でも1点1万じゃ受けたくない。
カンプ11点なら話は別だけど。
新聞は1段5000円計算。

やっぱ桁間違ってんじゃね?
こっちも裏日本の田舎だけど、さすがにこんなひどいのはないわ。

38 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:34:32
俺も田舎だけど、B3両面だったら15〜20万は確実に貰う。
それ以下は断るわ

39 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:44:20
そんな額提示するって、
そもそも代理店じゃねーだろ

40 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:54:31
それって飯屋に例えると
天丼を100円で頼んだけど、
目の前来てから、やっぱ油っこそうだから、刺身定食に変えてくれっいって
でも、100円しか払わねーよ。ってのと一緒?

41 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:56:36
ぶろーかー仕事は受けないようにしてるお。

42 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 21:59:56
>>40
うん、一緒。

43 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:02:25
天丼とみたら腹へってきたじゃないか…

44 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:05:07
(´・ω・`) B3両面10マンならありがたやだけど、おまけは勘弁だな…@山陽

45 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:10:03
>>42
違うな。きゃつらは天丼のオ−ダーすらしていない。
定食屋に入って「俺の食べたい物を当ててみろ」と注文し、散々はずれと言って
最後にはフランス料理のフルコースを出前させ、お新香代しか払わない。

つまり取り合っちゃいけないキチガイだ。

46 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:12:32
二十三区ショボンの俺の正に今日請求きった一例は
B3両面4C校正二回、レイアウト材料支給で
16万やがな。

だいたい20前後かな普段。・・・東京でコレは安いよね。
まあチラシ仕事やる時はプロダクションの下請け仕事なんだけど。

47 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:26:40
>>46
おれはそれでも喜んでやるがな('A`)

48 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:28:53
       _,,..  -―――-  、、
    ,. ‐'"´             `丶 、
  /                    `丶、
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       `` ''''ー‐-------―‐ ''''""´


49 :48:2007/10/22(月) 22:29:23
ごめん、誤爆

50 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:35:22
なんというリトルボーイフォルム

51 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:47:25
>>47
そっかこの業界ドコから請けるか次第で
標準単価なんて有って無いようなもんだもんね。
さっきの書き込みがもし自慢やイヤミに見えたんだとしたらごめんなさい。
しかし、他人の単価ってやっぱ好奇心わくな。
下世話な雑誌がよく年収特集みたいなのやってんのも頷けるわ。

52 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 22:53:43
できれば損しないように、て思うのが人の常だもんな。
たかが5万の仕事でも、あるのとないのとでは、
明日食えるかどうかにかかわるかもしれないし。

でもやっぱり>>20みたいので10万はちょっと('A`)

53 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 23:00:07
裏日本のど田舎だが20年ぐらい前は
簡単なB4チラシ片面で最低でも6〜7万はもらえたのが
ここ5年ぐらいで一気に下がってきたよ。
片面5万なんて少ない、新規で3,4万、ベースあっての改稿で1,2万
文字ゾーガンでデータはメール入稿なんてパターンだと数千円ってこともある。

昔からの営業は写植代やカメラコスト・プリント代など外注代かからないから安くしろとくるし、
若いやつはPCで簡単な作業には当然の顔で値引きしてくる。

新聞広告なんかは相場が変わらず段あたり8千〜1万2千円だな。
ただ、複数紙掲載の場合の今まで50%はもらえたのが最近は+数千円がいいとろ。
ゾーガン再掲載なんかでも2、3千円ももらえない。
確かに昔と比べると作業が楽な部分もあるが、写植屋や写真屋、製版屋の仕事もしてるわけだから・・・

貧乏オヤジの独り言スマソ

54 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 23:03:46
>>28だけど
アナログ時代、印刷屋を通して
◯ヨタ本社で打ち合わせし、仕事したことあるけど
本社仕事は破格のギャラだったし、大きな直しもなかった。

28の話は販売店系列に入ってる極小印刷屋の話の訳で
改めて自分の転落人生を噛みしめた次第だがん


55 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 23:06:01
がん とか ぬ とかうぜー

56 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 23:11:55
>>54
そうだよね。
大きい会社はゆったりとしたスケジュールで打合せから入校、ギャラ入金までスムーズ。
小さいトコほど短時間で何回も作り直させられ、ギャラも値切られ、しかも支払いは遅い。
で、フリーには後者の仕事が常にまわってくる。


57 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 23:12:13
先輩の悪口いうもんじゃない

58 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 23:12:50
>>55
うぜーだがん

59 :氏名トルツメ:2007/10/22(月) 23:45:24
まさにチキンレースだな。
「餓死するまで値下げして頑張ります!」ってやつが消えない限り、
この流れは止まらんな。


60 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 00:22:23
>>59
凸版の下請けとかでそういう会社がいくつかあったけど
ここ1〜2年でばんばん潰れてるね。

61 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 00:42:54
やばっ生協の注文2時までだった

62 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 02:08:27
前スレ最期の方で心配してくださった方ありがとうございます。
今も時間に追われつつ進行中のイラスト描きです。

今スレ>>20お互い頑張りましょう。
作業量はともかく貴方の方が状況的に辛そうです。
こっちも今日出したヤツ描き直し明日再出しになってさらにしにそうだけど。

俺のこの書き込み、必要以上のなれ合い(テンプレ久々に読んで思い至った)に
該当してしまう?
であれば今後控える。

63 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 02:12:09
>>62
そんな心配するより目先の心配しろ

64 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 02:18:35
>>62
馴れ合いでもなんでもいいよ。
イラストレーターはこのスレでは貴重な存在なので
常駐を許可する。

65 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 02:43:22
DTPの人ってあんまし絵描かないの?

66 :イラスト描き:2007/10/23(火) 02:51:01
>>63
あまりの正論にワロタ


・・・笑い事ではない。

67 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 02:57:07
>>60
潰れた所には悪いが、良い傾向だ。

68 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 03:11:00
あかふくのハガシあんこ、盛況でも使ってたんだってよ。
なかの人からメールきた。

69 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 03:14:01
ミートホープにも関わってたしね。安全は神話だね。

70 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 03:36:19
寒くなってきた!

71 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 03:43:33
赤福だの白い恋人とかの土産品の偽装の問題なところって
食べた人だけじゃなく、善意でヒトへのお土産に買ってった人を
著しく傷つけたことだと思う。
私はどちらも滅多に食べたことないが・・

72 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 03:55:08
本当にそう思う、いつから日本人は
こんな醜い守銭奴になったんだろう?

73 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 04:25:33
だって捨てるのもったいないじゃん。

74 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 07:01:43
しみったれ!

75 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:11:15
「勝ち組」「負け組」なんて言葉が出だした時にゃ、
既に国民総守銭奴化してたね。

昔の「マルキン」「マルビ」の頃の方が、
まだ笑いと批評精神があってマシだったな。

76 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:12:36
赤福も白い恋人も好きで、キオスクや大阪駅前地下通路の全国土産物屋の
おばちゃんから、けっこう買ったのに…。
もう食べられないんかね。おばちゃんも気の毒だがな。(´・ω・`)

77 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:13:28
最初から「もったいないから冷凍してます。そのかわり3割引です」っていえば
無問題だったのでわ?
ミートホープも「牛肉風味くず肉加工品」といっておけば廃業せずに済んだのに。
蟹と言わず最初から「カニ風味カニカマ」を作った会社はエライ。
デザインも最初から田中一光風味といっておけば…

78 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:14:53
>>75  そのとおりだ。
ずっと前に、うちの消防の息子が晩飯どきに
「うちって勝ち組?負け組?」とか聞くからさ、聞くからさ…(ノД`)

79 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:18:55
>>78
「友情と努力があれば、最終的に勝利する」と教えておけ

80 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:29:15
☆,。・:*:・゚★o(´▽`*)/♪必ず、最後に愛は勝つ♪\(*´▽`)o゚★,。・:*:・☆゚

81 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:38:07
>>79
じゃあ、うちの本を買ってくださいw

82 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:38:55
人と比べて勝ちとか負けとかいう観念が私には無いな。
「自分に負ける」とかよく言うけどそれもピンとこないや。
自分は一人しかいないし。

83 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:48:00
うちの田舎には、
大自然の中で育った健康なブロイラーとか、
地鶏のブロイラーというのがあるけど、
ネットではブロイラーとは表示していない。

84 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 09:54:55
あんこなんて腐ってたら不味くて食べられたもんじゃないし
昔だったらなんにも問題なかったのかもな。
そもそも賞味期限自体、メーカーなりスーパー(肉とかね)が
決めてるのだから、有って無いようなもんなんだけどね。
期限内でも傷むこともあるし。

85 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 10:28:51
>>84
賞味期限への過剰なこだわりを逆手にとった広告があったよね。
たしか「賢い消費者は、陳列棚に並んでいる牛乳を、前の方から買う」とか
なんとかいうやつ。

86 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 10:53:48
>>84

> あんこなんて腐ってたら不味くて食べられたもんじゃないし

一瞬まry

87 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 10:56:35

ヽ(#゚∀)ノ┌┛)`Д)<<86

88 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 11:08:08
多分自分はデザイナーとしての賞味期限はとうに切れてると思いますが
いかんせん自覚が全くありませんですっ
偽装デザイナーでありますっ            (`・ω・´)ゞビシッ

89 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 11:10:48
>>88 おれも、この前「この背景をもうすこし今風というか、若々しさを
表現したイメージにしてもらえませんか」といわれ、ちょっとショックだった。( 'A`)

90 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 11:37:10
>>89
あとタイトル、勘亭流で金赤で金属っぽい3Dなのやめてもらえませんか?

91 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 11:39:20
「ポップでキュートな感じに」って指示を出されると困ってしまう。
ポップでキュートなものとは無縁だからなぁ。

92 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 11:41:17
ポップでキュートでクールなヒップがなんとかって歌あったな
あの人は今…

93 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 11:50:36
私は「もっとえげつなく」って言われたぞw

94 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 11:54:32
>>77
社内的にはそれなりにルールを作って偽装してたみたいね。
味とかで気付かれないようにだろうけど。
言い換えれば品質的には問題なかったってことだもんな。

95 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:04:21
もみじ饅頭は作って3日後くらいが一番ウマイらしいが、
店頭では「サービス品」として半額で売ってるらしい。

それでいいから食べたい。

96 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:08:54
鮮度が命の生クリームのケーキだって出来立てはおいしくないよ。
二日くらいたって傷む寸前、スポンジと生クリームとイチゴの香りが
渾然となったころがおいしい。
出来立てがおいしい菓子って実は限られてると思う。

97 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:14:23
「格好よく、今風にw、ポップな感じ」というニュアンス指示の一切を
「私と貴方の好みは絶対違うはずだから」と楯突いて干されたオサーンです

98 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:18:59
大腸菌が爆発的に増える時間前が賞味期限やろー。
熟成と腐敗は紙一重というけど、違うやろー。

99 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:31:53
たまたま健康なシトが食べていればねえ。
徹夜続きなんかで抵抗力が落ちてる時に、
おみあげだよって来たら、ゲロリーで済まないよお。

100 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:33:13
>>98
おなご衆にもあてはまるでがんす。

101 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:37:53
>>65
かくよー。
イラストもマンガも描く。
でもデザインやってるときとイラスト描くときの脳は違うから
同じ時期に両方がかぶるとスゲーつらい。

102 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 12:44:12
腐敗菌ってのと違い、食中毒菌ってのは味も臭いも
変えないから、ウマーって食べも気が付かないよお。

103 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 13:05:30
>>100
熟女と腐ったのは違うってことですかな。

104 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 13:15:39
>>103  まんず、左様でがんす。

105 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 14:20:56
漫画描けるなら同人やったほうが儲かるんじゃね?

106 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 14:31:55
おれの熟女のイメージは小池百合子w

107 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 14:46:50
かたやま五月とかイイよ。再生で良くなった例かと。
ハガシあんこやムキもちを常温保存で再生品にしたような
ばい菌だらけの謹製とは一味違うね。

ちなみに謹製って、心をこめ、つつしんで作ること。
また、その製品。多く、食品の製造業者が用いる。
まさに赤福。

108 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 15:08:48
田中真紀子まで行くともう腐ってる・・

109 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 15:18:00
赤貧洗うが如し

110 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 16:58:34
昨日3回、今日4回。
校正出すたびにちょこちょこ修正指示だ。
いいかげんにしてくれよー。

111 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 17:00:03
やっぱ黒木瞳だろ。
斉藤由貴もいいな。(*´д`*)

112 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 17:28:21
斉藤由貴がそういうカテゴリで語られるようになったとは……。

113 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 17:30:05
断然、菊池桃子

114 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 17:31:19
いやいや、堤信子タンでそ。



ちょっとマニアック?

115 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 17:56:16
掘ちえみでハアハアできないヤツは未熟者。

116 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 17:58:31
堀ちえみ、ごきげんようでみたけど、若い頃とかなり感じ変わって
いい感じのおばさん風になってたな。今の方が好き。

117 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:07:09
>>114
よくレポーターやってる人?

118 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:07:26
何を隠そう、オレが生まれて初めてファンレターを出した相手は掘ちえみ。

もちろん返事はなかった。('A`)

119 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:16:05
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120 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:16:06
話の流れと全く関係なくて申し訳ないのだが。

今までほぼ言い値で払ってくれてた優良クラ。
最近は広告費削減とかで、見積もり出すと全部値切ってくる_orz
もともとぼったくったりしてないのに
これは1万値引き、これは2万値引き…って、
見積もり書の上に書き込まれて戻ってくるFAXが辛い。

6mもあるフラッグなんか、どうしても筆の手書き文字がいいって言うんで
何度も筆で書いたりして、何回も校正くらって結局10案以上出したのに
2万円にしてくれって…(´・ω・`)<前だったら10倍くれたぉ

デジカメ写真の色調整やら、画像の合成やら
もちろんテキストも打ち込んで完全データ作成で。
以前のデザイナーの仕事+写植オペの仕事+製版屋の仕事までやってるのに
価格はデザイナーだけの頃より下がってるんだよな。
なんかもう疲れちゃったな…

121 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:31:35
>>120
同感だよ。

日々のコストは確かに減っても
自分の労力と作業時間ははるかに増えてる。

122 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:37:46
元々働き始め自体が景気の底辺からだった世代なんで
幸か不幸か悲哀が今ひとつ実感出来んですな。

まあ生命の危機を感じるほどに労力使ってるのに
それほど大した稼ぎになっていない現状見ると不幸なんだろうなオレ。。

今日も仕事終わらんぷす。

123 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:39:35
>>121
同意してくれてありがとう。
作業量は間違いなく増えてるよね(´・ω・`)
やることは多いのに、与えられた日数はたいして変わらなかったりで。
ちょっとグチりたくなってしまったんだ。すまんかった。


124 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:40:42
訂正とか言いながら、初校の面影が全く無い訂正原稿も辛い。
訂正って言えば、お値段据え置きで色んな種類を見れるとか思ってんのかな?
「こことここの色違いが見たい」組み合わせだけで10種以上。
それでも何とか準備すると、「これかな?」と初校の組み合わせ。
少しは金額上乗せしてもらえると思ってたら、「いつから値上げしたの?」
いい加減切りたい。担当者が社内で「俺は仕事ができる」って言ってるのを
別の担当者から聞く度に、本当にほのかな殺意が芽生える。

125 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:41:24
>>122
無理せん程度にな。

20代の頃ならやる氣でなんとかなったが
30代も半ばを過ぎると、体力も見切れてきちゃって
ちょっと考えてしまう。

126 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:41:34
>>120
ワシと似たようなシトがいるんで玉下駄。

127 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:43:59
>「こことここの色違いが見たい」組み合わせだけで10種以上。

あるあるあるある。
こっちはさんざん試したあげく、ベストな色で出してるのにな。
DTPの弊害だよな。モニタ見にこいっての。

128 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:44:32
>>126
今夜一緒にのまないか。

129 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:47:50
>「こことここの色違いが見たい」組み合わせだけで10種以上。

いいなりにやってると紙代だけで馬鹿にならない。

130 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:50:27
>>128
いいお。
最近ビール呑んでないからお腹を壊すかも('A`)

131 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:52:48
広告費削減というい言い訳を付けで、
実際は上司の命令で切っている罠。

おまい、見積もりのまんま払うつもりなのか?
という、上司からお決まりの指示。

132 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:53:57
>>130
じゃあお茶でw

133 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:54:46
>>131
最初から見積もりを5割増くらいで書いてやろうかw

134 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:56:06
じゃあ焼き鳥買って帰るからね〜
>>130
ビールあまり冷やさないでおくよ!

135 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:56:48
発注側にいた時、いつも言われていたよ。
見積もりは切れってね。

136 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:57:01
>>131
そそ。
1マソでも値切ったら
アフォ情死に誉められる。


こっちはイノチ削ってんのによぉ。

137 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 18:58:31
最近は27リットル1640円の大五郎しか呑んだことないお。

138 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:01:24
それ、ポリタンクで売ってるの?

139 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:01:45
('A`)

140 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:03:44
27リットル!?

141 :137:2007/10/23(火) 19:06:16
2.7リットルやがなor2

知ってて突っ込むやなんて('A`)


142 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:08:19
こんばんわ

143 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:19:52
おいでやす

144 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:33:48

ボコボコボコボコ\
  ∧_∧ ∧_\    現実? ボコボコにしてやんよ。    /
_∧´・ω・)(´・ω・`・.\        ∧_∧              /
ω・)∧_,∧lll ∪)∧.\      ( ・ω・)=つ≡つ    /
_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・ \      (っ ≡つ=つ     / 今の自分  数年前の自分
・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ .\   /   )  ババババ/   ∧_∧   ∧_∧
゙  つ=つ(っ  ⊂)⊂=⊂≡ \ ( / ̄∪.      / .;;;、(;ω(:;(⊂=⊂(・ω・ )
_∧∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧  ∧∧∧∧.          (っΣ⊂≡⊂=≡⊂ )
´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) <      >        /   )ガガガガ(   \
  つ/    )(    )   \ ⊂)< 予 ボ >        ( / ̄∪      ∪ ̄\_)
――――――――――――― <    コ > ―――――――――――――
                    <    ボ >
                    < 感 コ  >
   傷だらけ?なんでもねえよ <    の >   現実        俺        社会
  ∧_∧              <      >  ∧_∧     .・,'∧_∧;,.    ∧_∧
. ((.;.;)ω;)=つ≡つ         ∨∨∨∨    (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
  (っ ≡つ=つ        /  ∫      \ (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /  #) ババババ     /   ∧_∧     \/   ) ババババ| x | ババババ (   \
 ( / ̄∪         /  ⊂( ;ω; )      \ ̄∪      ∪ ̄ ∪        ∪ ̄\ )
             /     ヽ ⊂ )         \
              /       (⌒) |         \


145 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:38:28
いつからクラが「値切る=仕事ができる」になってしまったんだろう……。

146 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:40:25
10年前から

147 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:47:50
昔は週に2回は可愛いおねいちゃんと遊んでたのにぃ… (´・ω・`)


148 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:55:13
>「こことここの色違いが見たい」組み合わせだけで10種以上。

ええー そんな今時、クラが勝手に社内で変更してるヨ 直しもやってるし
刷り上がりみて・・あれ? こんな色つかったけいうのがままある・・・

149 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 20:12:00
>>147
まったくですな。キャバクラ、カラオケ三昧だった。
まるで予想外の悲惨な現状、転落の言葉がぴったり。

150 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 20:18:35
ちゅーか、みんな従順すぎるんじゃ無い?
向こうの言い分ばっか聞いてるから値切られるんだよ。
まぁクラに切られる恐怖がそうさせてるのは分るけど、
この先じり貧じゃ無い?

151 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 20:18:51
>>122
お気遣いどうもです。
オレも年齢的にはもう若手じゃなくなったけど
まだまだ無理する、くらいのレベルで動いてないと
すぐさま倒れて落ちて行きそうで怖いですよ。
徐々に広がって行ってる仕事や上がって行ってる収入を失うんじゃないかと
ほとんど強迫観念みたいな感じにw

>>148
一般企業の中の人もそこまで来たのか・・・。
それかクラってのはあなたにとってで、代理店や元請けのことさしてんのかしら?
自分の絵仕事もフリーのディレクタとかと組むとたまに勝手に色調を変更されてたりする。
一応謝っては来るしそれ出仕事が回るんならそれもアリかと思うけど。

152 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 20:21:15
間違えた。三日間仮眠のみの強行軍が効いてるなーww
自分にアンカーうってどうする。
>>125さんへ、でした。

153 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 20:41:01
おれの新入の頃でも、外注の見積もりは切らないと
上司に通らなかったけどな。二十数年前ね。

154 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 20:46:39
俺は値切ったこと無い。
仕様や数量・斤量変えて対応した。
プロ同士で値切りは不信を生む。

155 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 20:54:46
仕事が分かってくると、調整が上手くなるのです。
それまでは、出て来た数字を切るだけで精一杯。
会社にいた最後の数年は、外注さんのに正当な
利益を廻してたよ。

156 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 21:07:16
オレ値切られたことねえや、と幸せに浸りかけたが
そもそも提示する時の金額自体がショボいんでは?と
気付かないで良いことに思い至っちったっぽ。

157 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 21:32:21
>>144  か、感動した...。あまりにも今のオレの急所を突いてる。

158 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 21:48:22
>>154
俺は逆の立場で、値切られると仕様とか部数を変更するようにお願いしてる。

最近は、相手に気づかれずにどれだけ見積もり金額を上乗せできるかに挑戦してる。
印刷費とグロスで見積もりを出したり、逆に内訳を細かく書き込んでみたり。
意外にうまくいくもんだ。

でもデザインはド下手。営業向きかな、俺……。

159 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 21:53:13
>>158
○代や○し代でバレルよ。お宅1社に出してるわけじゃないんだから。

160 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 22:07:24
エディトリアル中心だから最初に言われた金額でしか
仕事してないや。ひどい下限もめったにないけど上限は
広告絡みで殆ど想定内。まぁ出版は最初から最後まで
予定調和しないと終わらないからあたりまえなんだが。
たまにやる旅行パンフでは( 。∀゚)アヒャになるな。

161 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 23:52:28
電○の仕事は、下請けへのダンピング防止のために
仕事する前に最初にいくら、って決めて伝票出して
それより値下げ要求はしない、ってやり方になったな。
出力や作業が増えて金額が上がることはあっても
最初に提示した額より下がることはない。

同じクラなのに、直クラだと値切られて
○通経由だと言い値で払ってくれるから
全部代理店通して仕事欲しいくらいになった。

162 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 23:57:17
自分もエディトリアル中心です。金額決まってるから上乗せとかないよね…。
時間のかからないページがあるとラッキーと思う程度です。
レギュラー雑誌が1つあぼーん…orz

163 :氏名トルツメ:2007/10/23(火) 23:57:28
>>151
148じゃないけど、イラレとか持ってるクラが増えたから。

直接入稿せずに、クラ経由でデータ渡したりすると
イラレデータからイラストだけ抜いて、
勝手に別件に使用してあったりしてびっくりした。



164 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 00:16:47
>>161
支払い条件が悪いとか、値切りが激しい直クラへは
代理店通しか、半額前払いじゃないと受けないと
伝えて切っちゃった。
条件が良い所は直でやってるけどね。

165 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 00:30:12
ひどい会社になると
制作依頼→制作→見積提出→大幅値切り→その値段で日付さかのぼって発注書切る
なんて事を平気でやる。
二度と受けない。

166 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 01:15:52
腐ったクラは廃棄しないと体を壊すよ。

167 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 02:10:10
D、ギャラは流石に良いけど要求がやっぱ鬼。
ここ数日のバタバタはすべてあそこが要因となってる。

とはいえ、同じだけ揉めて支払いもショボイところなんて
幾らでもあるからなんやかんやでお声がかかるのは有り難い。

168 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 02:29:33
Dって?電通?大日本?

169 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 02:39:06
土方

170 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 03:00:43
>>168
前者っす。

171 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 07:17:37
「○○さん(俺)に頼むと会社に頼むよりチラシ安くできるんですよね?」
フリー歴10年、新しく紹介される直クラから何度かそんな風に聞かれるけど、
バブルの名残があった独立当初と比べて、今は迂闊に「はい」とは答えられないんだよね。

古い付き合いの代理店A社のナワバリを
安値をウリに最近荒らしてるらしい印刷会社B社から仕事の依頼が入ったけど、
提示額が「フザクンナ!」ってくらい安すぎて顎が外れそうになった。
一体クラには幾らで見積もりだしてるのやら…。

172 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 09:40:28
>>171
まあ実際はここで言われてる程、フリーがダンピングしても
たかが知れてるんだよね。
元凶はやっぱり印刷会社だろうな。
法律違反で社員を酷使して見積もった、さらに下の額を出してくるから、
それこそコンビニでバイトしてた方が増しな値段。


173 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 09:41:43
>>171
こっち(関西地方)では「チラシ制作0円」なんて印刷屋もあるよ。
制作で食ってる方にしてみりゃ迷惑千万。

174 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 09:50:38
「スマイル=0円」

175 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 09:58:07
こっちでは「スマイル0円」なんてハンバーガー屋もあるよ。
笑顔で食ってる方にしてみりゃ迷惑千万。

176 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:03:54
そこの美しいお嬢さん、僕にスマイルを分けてくれませんか?

177 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:06:43
>>176
このスレにはおばry

178 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:16:52
>>177 だが、そこがいい!

179 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:18:32
かつてはキャピキャピギャル0円スマイルが
今じゃカウンター越しにオバはん軍団のマクドナルド
釣り銭渡しの時に両手で握ってくる強者もいるのだが
ありゃ、マニュアルにはないんだが

180 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:29:09
そういえばマクドナルトのCMでも、店員さんは若い女の子じゃないね
そういう時代なのかな

181 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:34:43
>>179
ちょっとでもいいからタッチしたいんだってさ。よっ、色男!

182 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:37:48
>釣り銭渡しの時に両手で握ってくる強者

おばさん好きのおいらは、そんなことされたら絶対にモッキするお。(*´д`*)

183 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 10:48:25
寒くなってくると人恋しくなるよね。(´・ω・`)

184 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 11:19:14
> 釣り銭渡しの時に両手で握ってくる強者
老眼で差し出された手が見えないという可能性

185 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 11:36:34
ばかだなぁ。お前らの手が震えてるから、釣り銭落さないように抑えてるだけだよ。
アル中なの?

186 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 11:52:42
近所のドナルドも時間帯によって、
高齢者が多いシフトがあるね。

うちは、他所より少しだけ高い設定なんだけど、
付加価値を理解できるクラからだけお仕事受けてる。
なので仕事量は増えないんだがのおw

187 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 12:59:26
>>186
いいなぁ付加価値を理解できるクラがいるなんて。
俺の周囲は付加価値なんか考える余裕がなくなったクラばっか。

188 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 13:05:04
俺のクラ。
納品終わった直後、「自分でDM作りたいから印刷データちょうだい」
‥‥付加価値なんて銀河の果てですね。本当にありが(ry ‥‥(´・ω・`)ショボン

189 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 13:09:50
Macが浸透し始めた頃は「データを他所に渡すなんてとんでもない」
てな風潮で、自分もそうだったが、今は逆にどんどん渡すようにしてる。
なぜそうするのかは、自分なりの方針なのだとしか言えない。

190 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 13:43:07
データくれって言う奴多いよな、毎回アウトラインとって
レイヤーまとめて渡してる、フォトショも同様、
俺のささやかな抵抗。

191 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 13:45:36
俺も簡単に渡しちゃうな。
チラシ一枚つくって終わりな仕事ならともかく、
たいていの仕事は、ポスターだの車内吊りだのハガキだの色々展開するし、
それらを数社で分けてやるのも、別に普通だから。
まぁ、全部やらせてくれよ、と思ったりすることも多々あるけど、
ぶっちゃけ、こっちのほうがオコボレにあずかる機会も多いわけだしね。

192 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:03:52
この時代にデータ、オープンに出来ないのはイタイw

193 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:06:37
データは共有してこそ価値があるんだヨ

194 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:07:56
>>193
誤爆するようなオマエに価値は無い。

195 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:08:40
>>191
全部やらなきゃ意味ないじゃん、チラシやDM程度なら無くてもいいけど。

196 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:13:58
けどさ、新聞広告の半3段とかの小さいもので
イベントのイラストとかかなり凝ったもの描かされて
値段は思い切りたたかれて1.7万円。

そのイラストのデータ流用して
6mの看板作ってあったよ。イラストどーーーん!って。

看板の仕事分の値段くれよと。

197 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:16:03
テヘッ

198 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:16:33
担当が変ってから収入減ったな〜
出来によっては前の担当は色々上乗せしてくれてたけど
今の担当は全くしない。
前の担当はこの仕事の技術やどれだけ時間がかかるかを
よく知ってる人だったから理解してくれたんだよね。
今の担当も知らないはずはないんだけどw

199 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:20:36
担当次第ってのもあるよな。

今の担当は「金がかかるから1案でいい」
って言いつつ、そのあとあーでもないこーでもない、
この色とこの色とこの色で色違いが見たい_orz

前の担当は、2〜3案出せば「これでいきましょう」
で、ほとんど直しはなかったから
初校さえ出しちゃえば、あとはラクだった。
今の担当は初校後がエンドレスで読めない。

200 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:24:52
>>196
イラレイラストデータは手間でも使用サイズ原寸350dpiの画像にして渡してるがん
クラにはそれが元だと説明

201 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:26:38
>>200
「イラレのもとデータください」
とわざわざ言われまつ。

しかもこっちにロゴとか送って来るときはCSで来るぞ。
俺のイラレは8.0.1なのに…

202 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:29:40
今は素人でもイラレの存在と、ビットマップかどうかって違いも
わかる人けっこういるからな。

203 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:30:29
>>201
言われないよ、イラスト画像が元だと言ってるんだから

204 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:35:19
>>203
…これからは、そう言い張ってみようかな…

205 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:35:44
いじわるなヤシが多いなw

206 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:37:17
>>202
ホームページ自分で作ってる素人さんも多いからね。
ものすごいレイヤーセットや効果を巧みに使った
psdデータもらった時は、うわぁと思った。

207 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:39:16
いじわるもなにも、商売上がったりだよ〜
苦労して描いたデータ、流用しまくりなんだから。

あるクラ用に描いたデータが、
別のクラのチラシに使ってあったし。もうルールなしさ。

208 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:43:18
まぁ担当者にしたらあれこれ言い訳がましくデータ寄越さなかったり
使えないレイヤー統合画像やお手上げアウトラインデータを嫌みで渡してくるデザより
ちゃんとしたデータとおまけにこの場合はこうして下さいと気の利くデサさん゙に
仕事を頼みたいのが人情だろうw

209 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:46:53
いじわるとかそういう問題ではないよね。
別料金を取れるんならデータを渡すし、
「ただでくれ」と言うんなら渡したくない。
それだけの話。

210 :200:2007/10/24(水) 14:47:04
直クラは除きタイトルロゴなんかも、イラスト画像にして張り込みにしてるw
使用原寸300dpiくらいで
デカいの欲しかったら最初から言ってください+別料金だからと
まあそれでショボンなわけだが

211 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:47:25
>>208
そうやって気が利く仕事をしてきた結果が、これだよ。

前の担当者は、付加価値を認めて言い値で全てくれてた。
今度の担当者は、小さいもので作って。値段は叩くだけたたいておいて
イラレデータをもらって、大きなものは全部流用で使う。



212 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:49:01
209さん、
まさにウチの倉、クレクレ厨ですよw

213 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:51:07
データ、クラによって全部渡してるよ。
張り付けファイルも、フォトショ、イラレともに
レイヤー分けてある元ファイルもね。
修正や変更は全部先方でやってもらうから。
デザインレベルの変更は戻ってくるけど。
流用なんて絶対にしない、まともなクラだからね。

214 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:51:40
>>208
おまい敗北だと思う。今時そんな人情なんてないな
みんなだって相手みてやってるんだよ

215 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:53:13
> イラレデータをもらって、大きなものは全部流用で使う。

まぁコスト削減とかの社内のお達しを忠実に実行しているだけだろう。
このご時世、発注先のことばかり考えてたらおまんまの食い上げw

216 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:55:47
>>198
あるねえ。大体、空気が読める担当は相場の料金設定を考慮して
上乗せしてくれたり、どのくらいの時間がかかるかっていうのを把握できる。
こういう担当は仕事も当然できるし出世していったよ。
ギャラを会社員の年収を相場にしてる人がいるのには驚いた。


217 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:56:20
世知辛い時代だぬ…(´・ω・`)

218 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:56:59
この前の看板、左右1800に縮小してくれるだけでいいから。
動いてもらうとお金かかるから、メールで送って。
データ容量が大きい?じゃあ宅ふぁいる便で。
サーバに上げる?いや、宅ふぁいる便がいいってさ。

宅ふぁいる便で送ったさ。圧縮かけて。
upするだけで1時間以上かけて。
他の作業したらフリーズしちゃったので、途中やりなおし。
その間、まったく別の作業ができない。

TIFFで貼り込むと200MBくらいになるんで
MacEPSでエンコーディングJPEGにしました。
WINDOWSで開いた相手は、画像が見えないって言ってるって。

…こんなカンジ。

219 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:57:13
知世辛い時代だぬ…(´・ω・`)

220 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:57:17
>>214
>>208はクラだろw

221 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:57:25
「制作サイズで値段を変えます」と言ってサイズ別価格表を持ってきた担当。
後日、「このポスターB0なので、B4で作って」勿論金額はB4価格。

なにこの詐欺wってしばらく笑いが止まらなかったw

222 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:01:56
>>221
あった、そんな話w
A3サイズのポスターの見積もり出したら
「A4サイズを拡大して使うので、A4の料金で作って」って
発想が自由すぎるよ

223 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:03:20
優秀な担当持ってる人いいなあ。


224 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:06:25
>>221&222
文字の大きさのバランスとかが違うって、
全然わかってないのなw

225 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:10:36
まさにショボンな話題だな。

226 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:11:13
拡大縮小が容易なだけにモニターだけで作業してたら結果プリントアウトしたらバランスおかしい時あるナw

227 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:11:24
>>224
拡大サイズを前提に作るの。
料金のみ制作サイズ。

228 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:13:17
>>196
それは詐欺だね

229 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:13:34
やっぱここの連中は、程度の低いクラや代理店に
取り憑かれてる奴が多いと思う、中には強気で勝負してもやれる
腕の奴だっているだろうに、なまじ社交性が無いばかりに……

230 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:19:55
サイズで料金が変わるのって単に作業面積ではなくて、広告効果の面積なんだよな。
大きいと目に触れる機会も多くなって広告効果も高くなるから製作料金も高い。
製作サイズで金額がわかるのではなくて、掲載サイズで料金が変わるということ。

231 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:22:21
>>229
社交性があったら、こんな内向的な仕事してない罠w

>>230
そこいらへん、クラには
「そんなの関係ね〜」って。

232 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:25:59
>>231
> 社交性があったら、こんな内向的な仕事してない罠

それが、そもそも大きな間違い。

233 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:30:02
プリングルス SALT & VINEGER 酸っぺー!
誰だこんな味企画した奴は!

234 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:31:13
>>218
宅ふぁいる信者いるいるwww
LZHで圧縮したデータをFTPで送ったら
インデザのリンクが全部外れて、ファイル自体も見つからない
圧縮なんてかけるからダメなんじゃねえの?
1つずつ宅ふぁいるで遅れやオラ!
あの30個くらいファイルあるんですけど。。。
まあ解凍ソフト入ってないだけだったんだけどw
WinXPだとなまじ圧縮ファイルが開けちゃうから困る

235 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:31:16
プリングルス自体が好きじゃない。

236 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:31:26
流通チラシB3片面6-8マンで設定してる代理店から
まったく同じボリュームで新聞全段がきたんで仕上げて納品
最終直しは自分のところでするというので、ちゃんとしたデータを渡す
で、チラシB3片面くらいの請求だろうなと思ってたらなんと20の回答
速攻で納・請求書を送った2年前。それ以降ありませんがww

237 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 15:52:00
>>234
>1つずつ宅ふぁいるで遅れやオラ!

いるいるいるw
何かというと宅ふぁいる便。
なんの為におれんちサーバがあるんだか、と。

238 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:00:22
宅ふぁいるで送ってるヤシは遅れてる(広告ウザイ)

↓ 時代はファイルオクール(広告なし)
http://www.fileocool.com/

239 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:18:24
宅ふぁいる便って大阪電力だかガスだかがやってた時点で
信用してなかったや。あの国でタダより高いものはない。

240 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:20:16
今朝、A4のPOPデータ収めたクラから
出力したら写真もロゴも汚いとクレームが
事情を聞けば、会社の出力機で拡大したら画像がダメダメだと。
出力サイズはA0でだしたそうな。
イラレデータはどれだけでも拡大できると思ってたそうだ。(確かにそうだが)
印刷物から写真やロゴを使えと指示してるくせに・・・
クラの無知さと、A0出力機が社内にあることに呆れてしまった。
今、社名やブランドロゴのトレスがやっと終わった。

241 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:24:16
宅ふぁいるウザイ。
ここからダウンロードしてくださいって言われたって
混雑してて重いし。
自社サーバくらい作れっつーの!

242 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:33:10
ここに書かれてある素っ頓狂なクラ達を全部排除して(理路整然とキレて)
直クラ+αになったオレだが、超低空飛行のショボン

243 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:34:20
おまえらの出番だよ

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193204406/

244 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:52:37
>>240
いっそ全部画像にして、イラレに貼り付けてはどうかとw

245 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:26:23
(´・ω・`)宅ふぁいる便 使いたいとき つながらぬ

246 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:28:50
(´・ω・`)宅ふぁいる便 あっぷするのに 2時間よ

247 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:30:35
うちは、作ったデータをまんま渡してクラが保管してる。
信用ならないクラは積極的に切ってるから。
量を増やしてストレスになるよりショボンでいいしw

248 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:35:20
うちは自前の鯖(ホットラインクラでつなぐ)を使うか

ここ使ってる
http://www.senduit.com/
ファイルをアップ完了したらアドレスが表示されるから
自分のメール文の中にアドレスコピペするだけ

宅ふぁいるは重いしメール広告もウザイ


249 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:48:11
最近はほとんどデータ渡しだね。
データ渡すことを前提に価格交渉するし。

ずっと前の話
ロープライスの定期もののクラだけど
データ渡すことを前提に仕事受けてたのだけど
ある日突然 以前から渡してるデータの再利用を前提に
著作権を買い取りたいと言われて
あぶく銭をもらったことがある。

250 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:52:18
それはあぶく銭とは言わないんじゃないの?

251 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:52:34
>>248
うん、こりゃカンタンだ。

252 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 17:58:09
ファイルオクールは、データ消えるとのカキコを
何件か見かけたことがあるけど。

253 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 18:17:17
神隠しにでもあったのかぬ?

254 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 19:04:14
ファイルキエールかw

255 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 19:07:49
>>254
【凝視中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ ( ゚д゚ ) ( ゚д゚ ) ∧∧
( ゚д゚ ) U) ( つと ノ( ゚д゚ )
| U ( ゚д゚ ) ( ゚д゚ ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

256 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 19:11:08
>>254
  _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

257 :氏名トルツメ:2007/10/24(水) 22:21:16
jpgをPSのエイリアスにドラッグドロップが効かないのはなぜ?
@OS9.2.2

258 :イラスト描き:2007/10/25(木) 00:53:14
代理店に何故か得意先まで連れて行かれて
今日も会議室でプレゼン打って来たオレが来ましたよ。
デザやディレクターなら判る。
だがオレは イ ラ ス ト レ ー タ ー だ。
そこんとこ鑑みてくれ。
こんなだから寝る時間もねえんだよチクショウ。
でも街描き終わって本採用キター!!! 何回描き直したやら・・・



うちはでかいデータの受け渡しNTTのcocoaとか言うの使ってる
月数百円とられるけどとにかくアップロードが速くて助かる。
宅ファイルは時間おしてる時にあれ待つの凄く疲れる。
一時間待った挙げ句エラーですとかマジ泣きそうになるよ。



あと>>257流石にその内容だとエスパーを待つしかw

259 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 01:27:41
>>258
cocoaはサービス当初、クラが「いい!いい!」って言ってたけど、
今は「なんだっけ、それ」状態だ('A`)
オレは今更ながら、自分ちサーバー立てようとしてる。
が、なかなか立ってくれない。

260 :イラスト描き:2007/10/25(木) 02:20:55
>>259
そういう状況だと言うことは、
今はもうアドバンテージのあるサービスじゃないってことか。
一度ちゃんと調べて勉強しなきゃなー。

オレも自分ちサーバー頑張ってみっかな。余ってるPowerBookかなんか使って。

261 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 02:31:02
>>27
残念ながら、アカチャンホンポが思った以上に強いんだ>>260
OSXだとすげー簡単みたいなんだけど、どこかの設定がうまくいってなくて
なかなか穴があいてくれない。
股の穴ならすぐに くぱぁ なのに('A`)

262 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 04:25:41
徹夜してるときに出る屁はなんで強烈に臭いんだろ。
自分が放出しておきながらすげぇむかつく。

263 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 06:12:30
屁が臭いんです!  
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1151080317/l50

264 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 06:15:17
>>262
お肉を食べない。
腸内環境を良くする食べ物を多く摂るようにする。
ストレスを減らす。

265 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 06:36:04
        __            __
      / ◎ \        / ◎ \  .O―〜,
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || ○':|
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―〜'
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   // | |     |   //   | |
     本日も自宅に異常は、ありませんでした!

266 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 07:37:01
(´・ω・`)そか、iDisk使ってるのはオレだけか

267 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 08:02:15
いや、ウチも一応.Mac入れてるけどiDisk、仕事で使うにはちと遅くない?
最近ずいぶんマシになったけどそれでもcocoaと比べると
やっぱ辛い。

268 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 08:21:03
最近トライアルしてみたけど、使うの無理。

269 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 08:46:35
OS Xの 移動メニュー→iDisk→「ほかのユーザのpublicフォルダ」選んで適当にハンドル名を打ち込んで
次々と見知らぬ女のディスクを開いて写真や書類ファイルを閲覧できた時代が懐かしい・・・

270 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 09:39:28
>>266
オレも使ってるよ。
相手にダウソしてもらうだけの時は便利。
ADSLだからもともと遅いしな〜。

271 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 09:50:26
オカルトは嫌いではないが「血液型選手権」だけは好かん


272 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:12:40
>>271
何だそれ?
フジでやってる動物が競争してるヤツのことか?

273 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:15:07
「血液型」は、キャバクラでオネイサンと盛り上がるネタとして、お手軽で
よかったけどな。   ......ま、昔のことだけど。(´・ω・`)

274 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:23:40
ファイルオクールも、重くて繋がらない時やエラー頻発する時あるよ

275 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:24:20
>>272
そう
星占いなら日替りもアリだと思うけど
血液はなあ〜。

276 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:29:18
A型のあなた
……早めに納品するとクラアイントからの信頼がアップ。でも次から納期が短くなるので気をつけて。

B型のあなた
……突然の修正依頼でプライベートの用事をキャンセルすることになるかも。フォローは大切に。

O型のあなた
……納品後に値切られないように注意。口約束は災いのもと。

AB型のあなた
……刷り上った直後に誤植が発覚。責任を押し付けられるかも。謝るときは誠意を見せて。

277 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:36:05
カンケーねえ!そんなのカンケイねー!

278 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:37:05
あら?何か変。(正確に書くとどうなるの?)

279 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:40:36
中国、韓国、日本でしか普及してない血液型性格分析。

280 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:41:50
>>276
なんかリアルでワロタ

281 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:41:52
>>276 どれもいいことがひとつもない……( 'A`)

282 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:48:54
アジアン以外のナンパでは使えませんなw

283 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:49:58
>>276
ギャー!当たってるーーー<o型

284 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 10:54:44
A型のあなた
……平の時はよく気がついていい人なんですが、上の身分になると凡才ゆえに部下潰しに

B型のあなた
……とにかく自分のことはよく喋るが自分以外に全く興味ないので組織内では浮きまくり

O型のあなた
……フラットな感覚は良いが、我の強い人が多いのも事実。あと、飲むと脱ぐのだけは勘弁

AB型のあなた
……無表情か愛想が良いかどちらか。ちゃらんぽらんそうだが以外と職人気質が多い

285 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 11:06:38
>>282 アジアン馬場チャンカワユス。

286 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 11:07:41
A型の女性
……一般的な良妻タイプだが以外とアレがお好き。土下座でお願いするとおkがいただける

B型の女性
……会社の前でひっそり男を待つ健気な女性っぽいが、実はいつも自分から告るほど押しが強い

O型の女性
……お水系で最も多い血液型。A型女性よりセクシーな出で立ちだが中身は半分男

AB型の女性
……最も口説きにくいタイプ。メルヘンと超現実主義のカオスで、ナマは絶対拒否される


287 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 11:15:05
A型の女性 えーわよー!
B型の女性 ぼいんぼいんー!
O型の女性 おーイエス!おーイエス!
AB型の女性 えーわよー!ぼいんぼいん!

288 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 11:17:19
>>286
Bだが当たって無いぞ!ワシはAに近いw


289 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 11:17:25
>>257です
一度ホトショ(Ver.5.5です)で加工したjpgならドロップできるんですが、デジカメで撮ったままのやつとかが無理で

290 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 11:24:30
>>288
Bだけど当たってるよw

291 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 11:28:26
>>289
開いて見たいだけならブラウザにドラッグだな。
OS Xならダブルクリックすればjpgビュワーが立ち上がるけどな

292 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:16:38
普通にドロップできるよ。

293 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:17:20
結局、血液型の話は盛り上がるってことかw

294 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:20:31
オヤジ同士ならね。

295 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:23:21
あのオヤじ、また血液型の話よー、ほんど話下手よね。
というのが飲み屋の子の素直な感想w

296 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:46:09
おばさんも血液型の話好きだよな。
正直興味なさ過ぎて愛想良く相づち打つの辛い。

297 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:47:56
相づちは、はーひーふーへーほーでOK!

298 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:49:08
血液型の話で一番嫌いなのは、若い女が
「わたしってほらB型だからさ〜うふふ」って言うの。
最初に自分のだめさを露呈しておきながら
自分はBだから個性的なんです。凡庸なA型と違います。って
実は自慢してるのが多い。

299 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:54:45
B型叩きするA型もしかり。

300 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 12:59:46
新潟に地震が多いが、山形は大丈夫なんだと言う感じ。

301 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:00:07
BとAの争いを、フーンと眺めてるだけのO

302 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:09:41
箱買いしたチョコバットが止められらない。
ホームランを引き当てて子供をがっかりさせないか心配。

303 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:10:29
ら が多かった

304 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:11:11
リーマン時代、一時的に部屋の中に女3人で俺ひとりになったことがあったが
女達全員Bで>>298のようなこと言いながらチラチラ俺の方見るの。
俺がAだってわかってるからw あれはつらかったなw

305 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:21:24
血液型を聞かれたら、血はあげないよと答えるがな。

306 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:23:12
血液型を聞かれたら、「血ぃ〜 吸うたろか〜」と答えるがな。

307 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:24:58
55歳まで自分がO型だと信じていたオヤジ、
手術前の検査で実はA型だと知り、
かなーりショックだったらしい。

308 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:28:51
なんとなく山口百恵の赤いシリーズを思い出した

309 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:32:42
>>289
PSってフォトショップの事か。
ポストスクリプトのソフトリップかなんかだと思うてたわ。

デジカメ買ったんなら画像ソフトも付いてきてるんでないの?

310 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:45:29
血液型占いとか性格診断はともかく、
かかりやすい病気の傾向と対策はほんのり信じてる。

311 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:48:33
「山口百恵の赤いシリーズ」と聞いて「赤い団地妻」っていう
エロDVDを思い出した俺様の件。

312 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 13:49:59
「赤い団地妻」ときいて「未亡人下宿シリーズ」を
思い出した俺はどうなる

313 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:01:57
団地妻とか未亡人でジュエル系を思い出した俺は嫁にムラムラしてくるノシ

314 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:08:24
ジュエル系といえば青木みどりとか風間ゆみが最高!

315 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:08:36
>>310
それはありそうだよね。
竹内久美子の本にあったな。

316 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:38:22
ニコ動で初音ミクのを観たけど、けっこう完成度が高いのな。
そんじょそこらのアーティストもどきは頑張らんと素人に負けるぞ。

317 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:38:48
>>291
>>309
ほとしょで編集したいとき不便なんですよね
違うマシンではできるのに不思議

318 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:45:43
風間ゆみは良いね

319 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:52:59
>>318
ぐぐってみたら熟女系じゃねーか。('A`)

320 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 14:55:28
だが、そこがいい!

321 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 15:11:25
>>317
File Exchangeコンパネで
拡張子とMacOSファイルタイプの設定やってみた?

322 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 18:55:02
>>317
321の方法もひとつ。あと、ファイルリソースのクリエータータイプを
書き換えてしまうという手もある。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/util/file/type/
このへんに複数ファイルでも一括で換えられるフリーウェアとかもあるのでどうかね?

ちなみにPS5.5ならファイルクリエータータイプは8BIM。


323 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 22:11:07
>>321
>>322
サンクス!!

324 :氏名トルツメ:2007/10/25(木) 23:02:50
>>316
Macで動いたら買うんだけどな。

325 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 00:30:17
明日大きい会社に営業に行くから緊張する

326 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 00:31:53
>>325
ドア開ける前に手のひらに「人」と言う字を書いて飲み込むんだ。

327 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 00:41:38
>>325
飛び込み?それともアポとってから?

328 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 01:00:54
>>327
コネアポよ
とりあえず偉い人と昼飯をご一緒する

329 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 01:08:28
メシ喰うとこまでこぎ着けたんなら概ねOK!

330 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 01:34:56
レパードたん発売祝sage!!

331 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 02:41:00
>>330
sageかよ!

332 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 03:17:49
レオタードならage!

333 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 06:29:54
レオパルド、300を越える余計な新機能を付けて登場!
欲しかった機能は3つだけw

334 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 08:38:26
小倉さんグッドデザインのフリップ
Gマーク逆さまやがなw

335 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 08:41:04
えっ、小倉の帽子が逆だって!
えっ、小倉の帽子が逆だって!

336 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 08:57:03
ていうか、俺様は佐々木恭子タンしか見ていないもんね!

337 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 09:53:41
>>334
見てたのにきがつかなかたよw

>>335
えっ?ヅラが逆?
えっ?ヅラが逆?

338 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 10:26:28
みんなカメダの謝罪会見を見てたのか。w

339 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 10:34:49
カメダはどうですか?

340 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 10:42:17
あられが美味しいです

341 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 10:46:13
>>339  砂の器かよっ!w

342 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 10:57:16
ヒジでエエから目に入れろ!

343 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:12:16
>>338
見たが、さいてーーーだな。

344 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:13:16
回文
かめだはダメか

345 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:24:01
亀田製菓は新潟県人の心の故郷ですっ!

346 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:24:14
亀田の坊主頭ってコブダイに似てる。

347 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:44:04
そ〜か〜?福田首相がおしりかじり虫に似ているほどでもないんでない?

348 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:47:51
>>324
は?お前のMacはWindows入ってねーの?

349 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:56:35
割れのキーじぇね使うから入ってるだろー

350 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 11:59:43
大臣にはそっくりさんが多いな。ヨーダとかダダ星人とか・・

351 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 12:02:25

混浴でな、世間話してたらテンコもみも実して来るオバサンいてな
んで、一応簿っ記しちゃったわけよ
けど、抱きたいとはおもわんし、簿っ記しちゃったし
んで、トイレで舐めてもらって口に出そうとしてんだけどね
気がついたらバックから夢中でふぁっくしてたんだわ
行きたくなり、どしよっかなとおもったら「いいのよ、出して、中に出して」って言うのよ
・・・続きはあとで・・・


352 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 12:04:45
そんなことよりうちの妹の話をしようよ。
うちの妹がバカでさー。

353 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 12:13:22
NOVAウサギにプレミアが付くか気になる。

354 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 12:57:19
もう1つ回文
NOVAがAVON

355 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 13:28:11
エイボンが立て直すのか。

356 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 13:36:10
14才の中出し

357 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 13:49:11
某ジュエリーショップのリーフレットで、
「すき間が開いてるから文字とか大きくして埋めちゃってよ」って…

いや、「開いてる」んじゃなくて「開けてる」んだが……(´・ω・`)

358 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 13:54:12
>>357

真珠を埋めてしまえ。

359 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 14:02:40
>>357
気迫の空きレイアウトに突っ込みが入るようではまだまだ修行が足りません
文字拡大で全てのバランスが崩れることを分からせることが肝要

それでも大抵のクラはお構いなしなので、
言われたままの思いっきり崩れたヤツを提出
戻してといわれても、上書きだから時間・手間(=予算)が掛かると説明

360 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 14:07:23
いつもビシビシに詰め込んだレイアウトがご要望だった冊子だったんだが、
担当者が変わって
「これ、すごい詰め込んでるよね。もうちょっと上品なレイアウトできないの?」
って言われてブルブルしました。

361 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 14:08:24
>>359
やってみる。(`・ω・´)

362 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 14:13:30
>>360
言われるだけならいいじゃん
前担当者の思うように作ってたら
ひどいデザインだからデザイナー変えますでオワタよ

363 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 14:24:34

    ('A`)


364 :359:2007/10/26(金) 14:26:02
勿論、別名保存で前ファイルは保存してある

365 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 16:37:24
上書きか新規保存かは
作成日と修正日でわかっちゃうからね。
アンタって小さな男ね、って言われないようにねw

366 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 16:51:35
>>365
それはない
ちょっとでもさわって保存すればおk

367 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 16:53:55
>>366
>ちょっとでもさわって

(;´Д`)ハァハァ

368 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 16:57:49
レイヤーロックアンロックをやって保存が安全

369 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 17:00:29
>作成日と修正日が

金日成と金正日に見えた('A`)

370 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 17:12:39
>>362
いつかそんなこともあるんじゃないかと思いながらも言う通りにするんだが
まさかリアルに経験してる人がいたとは

371 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 17:13:02
>>369
監視されてるんだね

372 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 17:18:19
作成日と修正日は提出日に一括変更してるよw

373 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 17:27:45
B4 4c4c 30,000枚
@2円以下で刷れる?

374 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 17:34:18
紙は幾らかと。

375 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 17:42:54
1円玉のデザインって一般公募だったらしいな。
こないだテレビ観て初めて知った。

376 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 18:24:14
>>370
毎年やってる某サッカープログラムの表紙。
「4年前のボツ案のこれにして」
って言われた時には、流石に…

377 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 18:49:57
そんな昔のカンプよく持ってたな。
でも労せず一丁上がりやん。

378 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 19:02:59
>>376
担当者もよく覚えていたモノだと感心

379 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 19:06:25
>>376
それって、再利用だから
ギャラは削るとか?

380 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 19:42:13
しかしなんだな。忙しいときは早く自由な時間が欲しい。
時間ができたらあんなこともこんなことも?っておもってるのに
いざ急に暇になるとなんにもやる気しない。
忙しいとき観たかった映画のDVD借りにいく気力すらない。

381 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 19:47:22
>>380
全くだ。録りためたビデオがたまりまくってるよ

382 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 19:49:30
録り溜めたテレビでも観れば?

383 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 20:33:46
ながらで流すから貯まらないお。
同じの2〜3回は見るつーか、ながらでつけてるしw

384 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 20:41:03
>>379
> ギャラは削るとか?

タダに決まってるでしょ!

385 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 20:52:37
>>384
いや、一応、4年前のはアタリ画像で作ってあったことにしてw
本データ作成代はいただきました。

386 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 20:58:04
あーよかった。

387 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 20:58:57
心配してくれてありがとうw

388 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 21:10:31
いいなー。
おいら同じようなパターンで社員時代、たまたまクラの担当が一年前のを覚えてて
「去年の没案も悪くなかったからそれ今年用に復活させて。
その代わりちょっと制作費まかんない?」
なんつってうっかりOKしたら最終的に跡形も無く修正入って。
その時の残業代全部返上させられたなんてことがあったよ('A`) 

389 :373:2007/10/26(金) 22:34:26
紙は一番薄いコートでいい

390 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 22:40:39
肴は炙ったイカでいい

391 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 22:57:18
しみじみ呑めば……しみじみと……おおおお……

392 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 23:16:42
スルメも結構高いんだよな
いつもスーパーで手を伸ばすけど値段みてやめちゃう

393 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 23:26:16
>>362
俺も担当があれ変えろこれ変えろと言ってくるたびにデザイン崩れて腹立ってたけど、
逆らうわけにもいかないんで言われるがままにしてたら、
クラの社長からデザインがダメとクレームついた。
幸いデザイン一新で済んだけど、一瞬切られると思ったよ。
難しいところだよな。

394 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 23:31:03
>>393
今は素人さんもあちこちでいろんないいグラフィック目にしてるから
全体的にセンスが底上げしてるんじゃないかと思う。
ただ事務的にこなせばいいと思って勉強もせずそれに気付かない担当たち。
そんな構図じゃないかと。

395 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 23:46:08
どっかでみたようなカッコいいの作っておけば通るよ

396 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 23:52:04
  通販・旅行・不動産

       は

作っては壊し作っては壊し

       で
 
 しまいには頭が壊れる

397 :氏名トルツメ:2007/10/26(金) 23:55:41
これ綺麗にできてるなー、俺はこんな綺麗にできんなと思うのをよく見るけど
綺麗なんだけど、それだけだなって感じのもよくある。
言ってみれば、ファッションモデルって綺麗だけど人間的魅力をあまり感じない
ってのと似てるかな。
いや、俺がそれらを超えるすごいのをつくれるとは言ってないよ。

398 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 00:12:18
で、B4  4/4  3万枚 @2円無理かな

399 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 00:46:42
イカ釣って自分で作れば良いんじゃね?

400 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 01:03:52
>>388
跡形もなく修正入ったんなら、
追加請求させてもらった方がよかったね…
カワイソス (´・ω・`)

401 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 01:12:03
>>396
原稿量もはんぱないが、修正量も容赦ないしな。
割にあわね。

402 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 11:59:07
>>398
最低限の印刷の知識ぐらいもって仕事しろ。
_____プロならばな。

仕事でやってくれるトコはないだろうね。

403 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 13:31:55
お前等、レパード発売ですよ。

俺もついにCSにするんだけど操作覚えるのマンドクセ…
つかこの仕事もう辞めたいよ。先暗いし。

404 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 13:41:15
うぉおおお・・・大きいコンペ獲った・・・!!
ろくに寝れなかった2週間の疲れが消し飛ぶ。
たまには幸せに浸っても良いよね。神サマも赦してくれるよね。
よかった正月迎えられる。帰省する旅費も出る。嬉しい。

405 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 13:56:01
>>403
はいぱーめであくりえーたーにでもなれば?

406 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 13:59:57
Windows入れてるから、レパードは不要だわw

407 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 14:00:17
ハイパー警備員にでもなろうかな

408 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 14:03:53
マシン新調する時っていつも憂鬱になってこの仕事から逃げたくなる。
わー新しいマシンだーアプリだーって喜べる人が裏山しかー

409 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 14:17:07
嬉しくないけどCS必修になったので入れてるし。

410 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 15:33:34
OS10.4買っておくんだった。
いっつもこれだ、オレってば・・・ orz

411 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 16:18:27
レンコン食べて元気出せよ

412 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 16:48:30
>>404
おめでと!! オイラもモニターの向こうからカンパイ☆

>>410
ネット上で探せば売ってるとこあるかも。

413 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 17:25:14
>>405
おいらも中年クリエーターと呼ばれるのかなー・・・。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193416470/

414 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 17:27:41
>>410
店頭在庫で売ってるショップなら有るかも。
なければMacOSはシリアル無いし(略

415 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 17:46:52
>>410
Mac版の初心者すれに、中古Mac&アクセサリを扱ってる専門店で
getできた人がいたよ。

416 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 18:17:09
>>404

 J( 'ー`)し <そうかい、よかったね。こんどのお正月は
.  ( )   帰ってこれるんだね。おじいさんと待ってるよ
   | |


417 :プリンくん:2007/10/27(土) 20:12:32
〉〉404
   _
   /〜ヽ おめでとうございます。
  (。・-・) 自分へのご褒美に高級デザートはいかがですか?
   ゚し-J゚

418 :410:2007/10/27(土) 20:20:06
さんきゅー、みんな。
用水路の様子を見に行くついでにショップ行ってくるよ。ノ

419 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 21:09:43
増水してるのかな

420 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 22:32:54
>>416

カアチャン....

421 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 22:50:19
地震の季節か…

422 :氏名トルツメ:2007/10/27(土) 23:18:57
>>403
詳しく知らないけどIntel積んでVistaも動くんなら
チップ差し替えたらIntel積んでればどれでも動く
OSにして発売してくれたら買うのに。
筐体のバリエーションが少なすぎて買う気にならん。

423 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 00:35:51
テスツ

424 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 01:29:05
>>422
アップル自爆じゃん。

425 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 01:48:18
動かないようにプロテクトしてるだけよ。
まだ、ハードの利益率大きいからねえ。

426 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 12:51:21
Mac今メッチャ売れてるらしいね。

427 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 13:47:54
(´・ω・`)今買うと、Tigerがインストール済みで、LeopardのDVDが付いてるでOK?

428 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 13:52:48
窓側のiPodユーザーが流れてきてるらしいね。
マイノリティであった方がいろいろ便利なんだけどなw

429 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 14:17:56
儲かってしょーがねーえーなw

430 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 14:23:24
ここで儲けさせるとまたつけあがるぞ…

431 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 14:49:44
>>430
儲かってようがいまいが、つけあがりっぷりに関しては
いつでも天下逸品だったような気もするがw

>>427
うーんと。先週くらいに買ったMacBook Pro千数百円払って
レパのDVD買えってメールが来た。
今は発売日過ぎたんだからあなたの認識で正しいと思う。

432 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:01:15
細かいツッコミで申し訳ないが、「天下一品」だわな。

433 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:15:23
mini買って、DTP作業しようと思う漏れは真性(´・ω・`)
しかも安いモデルのメモリだけ上げて10マン弱で…

434 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:18:02
C2DminiのメモリフルでもDTPはきついだろう・・・
話になんないと知り合いがいってた。
むしろMACPROの8GBでも イラレ8のような軽さは無いらしい。
従ってOS9環境万歳。

435 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:31:30
あどべさん、イラレ8をLeopardに移植おながいしまつ…(´・ω・`)

436 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:31:59
>>433
俺も同じ事考えてた・・今日買いにいく予定が面倒くさがってやめたけど

>>434
きついのか・・やっぱ。どうしようimacはどうしてもイヤなんだよなあ。
proなんて論外

畜生、OS9最高なのになんで換えなきゃいけないんだよー
モリパスにもしなきゃいけないしめんどくせえ。もうやめてえ

437 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:36:57
すみません、お知恵を貸してください。
はじめてOS Xにして、イラレCS2にしました。
小塚明朝とゴシックが、ProとStdという2種類が入っています。
ネットを検索し、ブログの記事などを読んで
Proだけ残して、Stdを消そうと思いました。

フォントブックというソフトを見てみるも、
どこにも小塚フォントが入っていません。

イラレCS2のフォルダを見てみても、入っている気配がありません。

そもそも、混在しているのがおかしい状況でしょうか?
また、削除する場合はどうすればいいでしょうか?
同じような経験の方、いらっしゃいますか?

438 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:41:21
そうそう、
イラレ8とかOS9のDTPソフトを移植してくれたら
すぐにでも乗り換えるんだけどねぇ
それならminiでも馬鹿っぱやだろうにね
イラレ8に透明機能だけつけばいいっちゅうねん!

最新アプリは機能充実なんだろうけど
トロすぎるので仕事で使えない。

439 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:47:11
イラレは5.5が最強

440 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 17:48:20
うわーCS3にするの気が重くなってきたよ・・・
換えたくねえ・・・
8とか10で十分ちゅうねん・・
インデザも覚えなきゃいけないけどminiだと重いんだろうなあ・・
俺、ストレスためるタイプなんだよな・・・

441 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 18:34:24
それなりのマシンで使うとじゅうぶん速いぞCS3。
MacProはいうに及ばず、MacBook Proみたいなノートでも
メモリ4GB積めばG4 1.25dualより全然使い勝手が良い。

OS9のイラレ8は普段速いふりしてるくせに
一定以上の重い作業させるととたんに息切れ起こして
もたつくのみならず不安定になるのが厭過ぎ。
もうオレはぜったい戻れんわ。

安仕事ばっか振って来るOS9オンリーのプロダクションの仕事も
「前のMac壊れちゃって全部新しくしたら
フォントとか合わせられないんですよ〜」と体よく断ることができた。

心底、ようやく環境も仕事内容もここまでこれたって感じだよ。

442 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 19:03:44
うーん、RPGのゲームじゃないけど大枚はたいて新たなアイテムゲットする頃には
敵が同じくらい強化されてて、これまで同様の苦労させられているような。
資本主義の常とはいえ、ウンザリだなあ。

ちなみに自分は、RPGでは中期アイテムを強化し続けて最強にしてラストに挑む派だ!

443 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 20:06:54
石橋をすいすい渡る人や叩いて渡る人や壊す人や
渡らないで様子を見てるだけの人達がいるんだぬ。
おれは石橋嫌いだから見ないけど。

444 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 21:25:14
            〃´⌒ヽ
.     , -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
.  /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l    ねんがんの Leopard を てにいれたぞ !
  l ,=!  l  ///    ///l l
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l    
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/l´      `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
   ,/  L__[]っ /      /

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     lヽ l    |\. \   /⌒〉::::::::::::::::

445 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 21:26:53
土日もなにも関係ないから日曜の夜はさほど憂鬱じゃないけど
こういうのに慣れるのもなんか怖いよ。
社会復帰できなそうで。

446 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 22:58:19
>>445
オレ何となく毎週水曜が休みっぽい日。

447 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 23:05:18
俺、毎日が休みっぽい。

448 :氏名トルツメ:2007/10/28(日) 23:11:52
月曜出しってのが多いから必然的に土日働くはめになるよ。

449 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 00:00:00
電博相手だと余裕で日曜提出もあります。

450 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 00:02:24
>>449
わあそうなんだ・・
でも大きいとことやってんだね、裏山鹿。
自分なんて細々とやってるブローカーから仕事貰ってるよ
儲かんねえー

451 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 00:40:21
大きいところだからといっていいことばかりとは(ry

452 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 00:56:30
>>451
小さいとこは悲惨だぞ

453 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 01:28:19
>>449
何気に時間スゴス!!

454 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 01:53:48
>>451
大きいとこ、たしかにいいことばかりじゃないけどその限りでもない。
たまにはドンっとイイコトだってやってくる。

ちいさいとこは・・・。

455 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 05:39:07
>>437
「PC等」の「新・mac」にでもある初心者向けスレで尋ねたほうがいいよ。

フォントは、たいていのものは[ユーザー]→[ライブラリ]→[fonts]
要らないからってやたら削除していると、Macが立ち上がらなくなったりするけど、
まあ、それも経験してみるといいかも。w

456 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 05:53:35
つーか、マニュアルを読んだほうが早いよ

457 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 07:20:33
つーか、自分で苦労すれば覚えるよ。

458 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 09:40:49
つーか、わざわざ消さなくてもいいんじゃね?

459 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 10:02:49
>>454
いいことないよね。('A`)

460 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 11:22:58
今実家の母親に振り込め詐欺らしき電話があった
どこで調べたか知らないけど、
あーおれタカシ(仮名)病気になったから帰るわ
とりあえず電話は終わり
たぶん、この後帰れなくなったけど云々、金が必要って流れになるんだと思う
でも、なんでおれの名前知ってんだよw
番号残ってるっていうから、こっちからかけたら「氏ね」って言われた
な〜んか実家が心配なので、一応通報しといたよ

461 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 11:28:29
>>460
ドッペルゲンガーなんじゃね?

462 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 11:41:32
>>460
個人情報なんてダダ漏れだと思っていたほうがいいね。
ひょっとすると、460がフリーのショボンだってことも知っていて、
新しいマシンやアプリが必要で……とか言うつもりだったかもね。
すごくいいタイミングだしw

463 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 11:51:41
もしもし母ちゃん?
タケシだけど納品後に誤植が見つかって
刷り直し代負担しろって言われて…
      
.     ∧_∧
     (´・ω・`)コ
     (  oロ.ノ   ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""

464 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 11:56:52

 J( 'ー`)し <そうかい、わかったよ。50万円でいいのかい。
.  ( )   なんとか親戚のとこへお願いしてみるから。
   | |


465 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 11:59:07
タケシだけど50万じゃ足りないんだよ
その10倍なんだよ
そんくらい貯金あんだろ?
     
.     ∧_∧
     (´・ω・`)コ
     (  oロ.ノ   ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""

466 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 12:03:01
なんか妙にリアルだからやめてくれw

467 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 12:04:31

    ∧_∧    ∧_∧
;;;;;、(×Д(:;(⊂=⊂(・ω・ ) カアチャンを騙すヤシはおいらがヌッコロスかんな!
    (っΣ⊂≡⊂=≡ ⊂)
   ./   )バババ (   \
   (_/ ̄∪      ∪ ̄\_)


468 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 12:12:18
実家は常時FAX留守電だから誰も出ないw

469 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 12:55:21
タケシだけどさっきのやっぱいらなくなった
こっちで工面したから
今週の土曜日に帰るよ
     
.     ∧_∧
     (×Д(:;)コ
     (  oロ.ノ   ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""

470 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 12:56:53
>>469
ワロタ

471 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 13:28:37
外注さん自宅にかかって来た振込詐欺電話、
料金未払いアルネ、払わないとダメアルネって、
もろ中国人だったってよw

472 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 13:53:34
ちゅこくよんちぇんねん、なめないてほしアルヨ!

473 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 14:05:09
中国人「アルネ」とは言わない。
でも「アイヤー」は言うらしいw

474 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 14:18:04
「アル」は「在」で「〜です」「〜ニダ」みたいなもんだと聞いた事がある。
「アイヤー」は感嘆文?

結論としてはゼンジー北京の功績は大きい。

475 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 14:52:35
秋葉原の中国人は、何でもアルって言うよw

476 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 16:05:10
なんだかやけにスレが静かなのはプロバ規制のせいみたいだね。

477 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 16:06:49
今日はじめて灯油売りの車がやってきた。もうそんな季節か。
徹夜明けの睡眠が難しい季節になったな。
あれ本当にうるさいんだよな‥‥。
でも向こうさんもお仕事されてるので苦情なんか言えないしな‥‥

478 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 16:53:19
>>476
それって何?特定のプロバイダと契約してる人は書き込めないの?

479 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 17:08:55
>>478
批判要望板を参照しる

480 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 17:14:43
>>478
特定のプロバイダー加入者全部だと大変なので、
不適切アクセス者と同一のプロバイダーで
アクセスしている同一地域の加入者が対象だよ。

481 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 17:15:14
きっと大手プロバが規制なんだろ、チェックはメンドクサイからしないけどさ

482 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 17:17:37
それってほとんどドコモでしょ?

483 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 17:18:50
ドコモは携帯か、間違えた。OCNのことを言おうとした。

484 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 17:52:09
PhotoshopEPS(クリッピングパス使用)をイラレ10に配置して、
さらにマスクをかけると、クリッピングした領域が反転しちまいます。
これは何が原因なんでしょうか?
CSじゃ起こらないから10のバグか?って話もありますが、
イラレ10使いの方、同じ症状出てます?

485 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 18:17:14
そもそも10など使わないだろ

486 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 18:22:06
そう言わずに答えてやれよ。とにかく10を使ってんだから。
俺はCSだから、てんでわからないけど。

487 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 18:22:21
>>484
どうせプレビューなんだから
気にしなきゃいいんじゃないか
どうせアップデートなんか出るわけないし。
ちゃんと表示させたいんなら埋め込んだら?


488 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 19:41:07
TIF保存でQuark4に配置で反転したことはあった。
ちなみに大修羅場で無視して印刷所に突込んだ。
参考にならずごめんな。

489 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 19:46:08
得意先にモリパス強要されてる。安い仕事なのに。
今はモリパスが主流なんかなあ・・
他の仕事はCIDだしめんどくせえ欝だ

490 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 19:56:12
>>489
別にモリパスが主流なわけじゃないよ。
必要ないと思ったなら入れなきゃいいだけじゃない。
バカなの?

491 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 20:00:58
>>490
いちいちつっかかんなよ〜クソガキ
鬱になるだろ

492 :484:2007/10/29(月) 20:09:05
同じ悩みのナカマはいないのか・・・orz
素直に埋め込んどきますわ。
でも、でかい画像がうざいんだよなぁ

493 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 20:57:56
モリパスとCIDって、何が違うの?

494 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 21:00:03
フリーは不利

495 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 21:01:42
おネエキャラ“全員集合”はメシ時に放送する番組か?
あんなの見たら気持ち悪くなるって理解できないんかね。
ぜってーメシがまずくなる。

496 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 21:06:44
ご飯を見ながらテレビ食べちゃいけません!







             あれ?

497 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 21:18:30
>>496
おいおいまたギャグの天才が出現したのか?

498 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 21:23:00
>>495
あんたは流行の波に乗り切れてない、オッサンだね。
気持ち悪くなるなら見なきゃいいじゃない。
BPOとかに訴えかければいいじゃない。
それすらもできないで、ここでチラ裏されても、ね。
バカじゃないんだから。

499 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 21:43:25
>>498
ニュースくらい見たらいいのに。
あんたバカ?

500 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 21:50:51
さて俺は喧嘩が大きくならないうちに帰るぞ

501 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:04:32
>>499
ごめんね。この週末は彼女と旅行に行ってて、テレビ見るヒマもなかったんだわ。


502 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:21:39
そもそもTV見ない。
大学出たあたりから数年そうしてるが
困ることなどほぼ無い。

503 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:43:38
いっこーとかいうの、TVなら番組見ないけど、
ポスターとかにも出てるとさ、
もう吐きそうなくらい気分悪くなる。
とにかく汚い。

504 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:48:55
つか、オカマになにを期待してんの?
バカじゃないの?

505 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:52:34
>>498
>あんたは流行の波に乗り切れてない、オッサンだね。

この表現が既にジジ臭い件について。

506 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:53:34
流行と書いてハヤリと読むのですかね。

507 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:54:41
つーか>>501も若い感じがしないよね。


508 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:55:15
>>505
バカスwwwwwwwwww

509 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:55:55
まあ、週末に彼女と旅行する事を自慢したい年頃なんだよ。

510 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 22:56:00
別にバカで、仕事もなくて、若くないからって、あおりに乗らなくていいのに。

511 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 23:30:47
何故に今日はみなギスギスしとるんだろう?

風呂上がって来て冷蔵庫見に行ったけどビールなかたから
かまって貰おうと思ったのに。

512 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 23:44:40
>>492
同じ悩みのオカマに見えた。


         テヘッ

513 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 23:47:08
>>511
実はショボンで発散してるけどむかつくほど忙しいのかもしれない。
ショボンやダメポ以外にヽ(`Д´)ノヤッテランネーとかあったらいいのかも。

514 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 23:49:30
オレ今ムカつくほど忙しいけどそれでもやっぱこういう立場だと
仕事がたくさんあるのは有り難いと思って一生懸命やってる。


たまに機械には八つ当たりするけど。
CS3がスキャナのドライバを読めない時とか。MOが遅い時とか。

515 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 23:53:09
「おねえさんず」とかいうカマキャラ総登場のテレビをゴールデンにやるとか友達と話に出たんだけど
メシ時にふさわしいかどうかはともかく、カマキャラ流行ってるんだよなあ。
その状況になんか疑問を感じるし、ああいうのを面白がるDQNが今のゴールデンの視聴率を締めているんだなあと
思うと、もう俺なんかはテレビに用はないと思っちゃうんだよね。

彼らのセクシャリティには特に何も思わないけど、
カマキャラとかの所謂「サブカル系」は深夜に出てるほうが面白いと思うんだ。

516 :氏名トルツメ:2007/10/29(月) 23:59:03
おネエMANSは、元々土曜の夕方にやってたやつ。
「おねえさんず」は、多分上記の間違いだと思うけど。

あれはただのオカマじゃなくて、それぞれの道に精通した人たち、かつ金持ち。
男なのに女を手に入れた、すごい人たちだと思う。
それ以上に、仕事も成功してるとこもね。

お前らはその「汚いオカマ以下」ってこと。

517 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:01:01
なんか粘着質のヤツがヒマにしてるな

518 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:09:31
別にあれを汚いとは思わないけどね。
イッコーは誰かの死化粧をしたメイキャップアーティスト
トオルちゃんはその筋では有名なホラー少女漫画家
カバちゃんはスマップの振り付けもした元dos
仮谷崎は華道の先生
広瀬さんは編み物の先生
更家はウォーキングの先生
あと誰だっけ、ピンクレディでエアロやる人
これくらいの認識なんだけど、まあその業界にホモが多そうって言うのは
大体知ってたけど、裏方の人で、なおかつオカマの人が最近キャラ立ちさせて
面に出てきたよね。

みんな「それぞれの道に精通してる」って言うほど第一人者でもないような気もするけど。
まあアレだけ成功?してるのは凄いとは思う。

519 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:11:15
釜飯好きはいいだろうけどねえ。
人間に見えないというか、エイリアン、プレデター、
は虫類というか、イグアナとかに見えるんだよなあ。

520 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:12:29
成功してたら、テレビ出て人不愉快にしてもいいのかよ
子供の発想だな。

521 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:19:22
>>520
それそれ、おれもそう思う。
亀田の発想みたいだよなと。
不快にさせて儲けるのな。

522 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:23:21
「8時だよ全員集合」に眉をひそめたPTAもそんな気分だっただろう。

あれも大人の目で見たらエグイギャグ多いからなー。

523 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:29:13
でも今のテレビってそんなのばっかだよ。

人を不快にしてまで話題を作って視聴率を稼ぐみたいな。
今って人の目はテレビだけには向いてないからねえ。
凄くテレビの見苦しいあがきって感じだけど。

524 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:35:32
でもハッキリ言ってイッコーとか知らなくても特に生活に困らないし
今は気になればyoutubeとかでネタだけチェックできるしね。

どんだけーもオッパッピーも亀田の会見もみんなyoutubeで見た。

525 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:37:05
テレビの話ばっかしてると視聴率稼げない人気女優の
オタがテヘっとか書き込んでくるんだな。

526 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:37:53
ほんとに、あのオネエ系レベルが受けてるのか?
あれ、スカトロプレイを放送してる感じだけどな。

うちの廻りのオネエさんはキレイだけどなぁ。
美しい、キレイな物を作りたくてお仕事してるんで、
あれらは見るに耐えないけどな。

527 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:43:22
スカトロと言いつつ結構見てるのね

528 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 00:51:59
俺も結構オネエさん知ってるけど酷いもんだよ。
あれらはまだましな方だw

529 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 01:03:41
おおかたスタッフが飲みに行って、
宴会芸が面白いからってレベルで
そのまま宴席のノリで作った番組だろ。
感覚がおかしいんだよ。

530 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 01:05:15
オカマちゃん好きだけど…少数派だったのかYOヽ(`Д´)ノ

531 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 01:13:00
細木江原より100倍マシ

532 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 01:28:41
>宴会芸が面白いからってレベルで
>そのまま宴席のノリで作った番組だろ。

だいぶ前からテレビはそんなのばっかりじゃん。
それがわかりきっててなんで見てるの?マゾなの?

533 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 01:49:57
今のオネエ系番組つーのはだ、小学校の図書室に、
推奨図書としてゲイ雑誌を置いているようなもんだ。

534 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 04:25:45
みんな結構テレビ観てるんだな。

535 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 04:51:48
今さら遅レスだけどイラレ10使ってる人へ

手元にあったマニュアル本によると
イラレ9/10の場合、epsでクリッピングパスで貼り込むと角版になるらしいよ。(埋め込んでも)
その場合、psdかTIFFでやれと。そして埋め込め、とその本には書いてあった。
実際、自分は8の後CSに行ったのので10は使ってないから、責任はもてないけど。


536 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 08:20:07
>>506
流行と書いてナガレと読む。

537 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 10:00:24
化粧品コーナーに、イグアナのポスターが貼ってある。
生体反応として受け付けない。

538 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 10:12:08
文句言うなら見なきゃいいだけなのにねw
バカだからその選択肢がないのか。

539 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 10:13:15
>>533
あー、なんかこういう人が今流行りのモンスターペアレント(笑)になるんだなー


540 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 10:40:59
イグアナがウロウロしてるのは気持ち悪いな。

541 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 10:58:08
イグアナがウロウロしてると可愛いな。

542 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:04:10
自分で小学校の図書館レベルとか言いながらよく見るねw

543 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:07:37
ボキャブラリーが少ないんだから、ほっといてやれ

544 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:22:51
オペには美しさが分からないんですな。

545 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:30:58
>>484
もう見てないかもしれんが、試してみたけど、
そんな事にはならなかったぞ。
単にクリッピングが閉じてないか、アップデートしてないだけだろ。
そもそも、クリッピングパス切ったEPSは保証外で、必ず埋め込んで下さい
って警告でるだろ。それから、答えてくれた人には最低限礼くらい言えよな。


546 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:39:25
イグアナ綺麗だと思うけどな。

547 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:41:02
今ごろ光GENJIかよ

548 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:42:56
||Φ|(|´|Д|`|)|Φ|| <よおこそ〜 ここへ♪

549 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:46:55
>>484
環境設定→ファイル・クリップボードで
表示用画像を低解像度にしたら直ったと思う。
低解像度じゃ困るつーならあれだが…

550 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:54:07
>>544
でた。オペを卑下する自称グラフィック・デザイナー(笑)

551 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:55:50
それに過剰反応するオペ

552 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 11:59:44
デザイナー様は偉そうですね(笑)

553 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:12:48
>>548 パ、パラダイスなのか、そこは?

554 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:18:18
>>548
人生も滑っちゃった人か

555 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:28:02
なんというしゃかりきコロンブス……

556 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:33:43
壊れそうなものばかりあーつめてしまーうーよー

557 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:48:27
別荘では健康食が三食付いて、職業訓練と適度な運動。
ある意味パラダイスw

558 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:50:46
終身刑になったら死ぬまで喰えるのか?

559 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:53:39
断食修行とか無いから、しぬまで食えるでしょ。
元クラが同罪で入ってるから、出て来たら聞いてみるかw

560 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:54:39
日本に終身刑は無いお

561 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:55:34
小学校の図書館の思い出。
ルノワールのヌード画見て、よくチンチンおっきさせてたな。
なんのためにおっきするのかわからなかったけど。

562 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:57:29
>>561
その頃から二次元にしか興味なかったんだな

563 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 12:58:17
北朝鮮送致の刑を作って、向こうで働いて貰うとか
良いと思うんだけどね。
人道支援、国際貢献にもなるし。

564 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:07:49
北朝鮮にはまず森をつくる職人を派遣した方がいい。
あちこち砂漠化してるんだろ。

565 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:11:49
google mapで見ると笑ってしまうほど、
まっ茶色だよな。
最近精度がアップしてナスカの地上絵とかも見れる様になったから
ヒマがあると遊んでる。

566 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:14:00
ヒマがあると……?
そんな、強がらなくていいのに。。

567 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:16:44
あのさあ、今気晴らしにクリエでお茶してんだけど、
ポークのトーストサンド頼んだら肉が生なんですが。
何これ? こういうメニュー?

568 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:17:32
>>566
「ヒマ」にそんなに過剰反応しなくていいよw

569 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:36:25
>>567
豚で生って怖いな。

570 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:36:42
>>564
つーか昔の懲役って道路や橋を造る労役だよな。

571 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 13:41:16
>>570
北海道内の主要道路は、明治期に囚人たちがヒグマに
襲われながら切り開いたんだよ。

572 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:00:46
北朝鮮の政治犯がせっせと森を切り開いたおかげで
あんなに砂漠化してんじゃないの?

573 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:13:10
>>572
前にNHKでやってたけど、全部将軍様のおかげらしいね。

食料が不足
  ↓
(将軍様)畑が足りないからだ。山を畑にしなさい。
  ↓
山を畑にしたせいで、山に雨が貯められず、大洪水。山崩れ。
  ↓
さらに食料が不足 
  ↓
(将軍様)畑が足りないからだ。山を畑にしなさい。
以下ループ。

574 :484:2007/10/30(火) 14:19:14
>>549
おー、解決しました。
助かります。ありがとう。

他の方々もいろいろな情報、どうもありがとうございました。

575 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:29:25
朝から目の調子が悪く、廻りが見にくいと思っていたら、
メガネのネジがガタガタに緩んでたんですおぉ。

メガネのネジ緩め妖怪の仕業か。

576 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:30:00
>>575
ごめん、ちょっとやり過ぎた

577 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:32:43
>>575
気づいてないみたいだけど顔面が巨大化してるんだよ♪

578 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:34:10
>>575
あと、ブラも緩めといたから

579 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:51:34
あてくしはノーブラですから!><

580 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 14:58:54
嫁が最近、型くずれを気にしてかブラ付けるようになってつまんない。

581 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 15:08:41
ブラ付けたまんまがイイです!

582 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 15:28:45
あたしは全裸に靴下だけが萌えるわ!

583 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 15:40:35
緩んでいるのは頭のねじだろ

584 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 15:47:40
>>582
キモイ

585 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 16:10:46
ズラは付けたママで・・・

586 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 16:14:23
>>585
プレイ中に取られるのがいいんだな?

587 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 16:57:40
>>586
キモイ

588 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 17:15:26
>>587
確かにw
想像して吹いた

589 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 17:52:26
けけけw
ダメポ追い出されちゃったぜ!
向こうの貧乏臭いヤツらともお別れw
さて、ビール飲むかw
発泡酒じゃないぞw

590 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 18:11:58


                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   >>589にこっぴどいバチが
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./     あたりますように。
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.

591 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 18:15:58
なんと言う自虐www


てかおれもダメポ難民です。
よろすく。

592 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 19:15:48
(´・ω・`)フン、近寄るな。びんぼーがうつるわい

593 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 19:42:42
>>952
なぜか大爆笑してしまったわ

594 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 19:43:47
>>952
俺もだよ。おまいは世界一のコメディアンになれるぞ。

595 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 19:50:23
+   +
  ∧_∧  +  >>952
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

596 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 19:56:13
(´・ω・`)フン、オマエら生きてて1回も間違えた事ないねんな!
誤植も訂正見落としも絶対した事ないねんな!
ワクワクテカテカ何がじゃ、人の揚げ足とってなにがおもろいねん
この馬鹿野郎どもめが!!!!!!!


テヘッ

597 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 20:00:26
(´・ω・`)あ? オレはこれからスーパーに
値引きのシールが貼られた惣菜を買いに行くんで忙しいんだよ

598 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 20:03:33
>>596
ジサクジエン?

599 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 20:18:20
テヘuzeeeeeeeee

600 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 20:24:51






テヘッ

601 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 20:29:43
30アンペアとかじゃ、自宅でも無理だなあ。

602 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 20:39:02
まさみオタは大阪人と確定

603 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 21:00:27
ナゼかみょーに眠い。
明日、オレが冷たくなってたら早めに見つけておくれ。

604 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 21:07:49
わかったよ

605 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 21:13:38
>>603
通報しといたから

606 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 21:22:35
保健所に連絡しとくか

607 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 22:19:22
マックはオレにくれな

608 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 22:28:46
じゃあ俺は冷蔵庫もらった

609 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 22:32:40
んっ、んっと、お、お、おいらはまさみタン



テヘッ

610 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 23:04:09
>>609
キモイ

611 :氏名トルツメ:2007/10/30(火) 23:22:36
托人

612 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 00:30:20
      ∧_∧ ウリャー
     (#゚∀゚)
     / つ¶つ¶
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
   |) ○ ○ ○ (|
  ./″   ν.    \
/________\
 ̄ \_\__/_/  ̄
      ',)  (、;
     ;ヽ,  <,、 ドカ-ンッ!
      ,;,) (';
 バリバリ,ノ  <,人,ノ,.;
   ;,)  ∧__∧  (,;
  :、) ヽ(O皿O)ノ←テヘッ
  ;、')   羊ヘ   ('
   ;、)  <    (',;

613 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 12:28:12
JPのマークってひどくない?
どこがやったの?

614 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 12:38:11
おまえだろ?

615 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 12:46:54
すいません俺です。

616 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 13:01:56
>>615
あんな巨大組織のロゴマークを
5万円でやるなんてバカなやつだ。
それも20案くらいつくったんだろ?

617 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 13:28:57
あれ見るとコーヒー飲みたくなるの、オレだけ?

618 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 13:33:34
あれ、何かに似てるんだよね、何かブランドものの……

619 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 16:36:08
ジャンポールゴルチェですか?




テヘッ

620 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 17:05:18
色はりそな銀行といっしょだぬ

621 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 17:09:56
すいません。
ピエールカルダンからパクリ…いやインスパイヤされました。

http://www.kgoods.jp/index.php?main_page=popup_image_additional&pID=23056&pic=3&products_image_large_additional=images/medium_mobile/240-713057_MMED.jpg&zenid=0584789210ac6e8e610ca9a66a38ffe5

622 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 17:16:37
>>621
なんか会員登録しろって出るんだけど

623 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 17:24:28
>>622
ほんとだすまん。ロゴ入り商品の写真のつもりだったんだ。へんなとこ飛ぶんだね。
そっち無視してくれ。申し訳ない。こっちで。

http://item.rakuten.co.jp/keitai/240-713064/

624 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 17:25:41
似てないよw

625 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 17:35:46
そりゃそっくりじゃないが、面の内側をシェイプするところとか似てるよ。


626 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 17:46:42
いや、悪いけどこれを「似てる」というお前の感覚を疑うよw
こんな「シェイプする」ってだけで似てるってんなら、
F1のロゴとかもそうじゃんwwwww

627 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 18:09:57
何処が似てるか分かりませんが。

628 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 18:42:13
ほんとだP使ってる所がそっくり!

629 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 18:51:59
ちょっと、ちょっと、ちょっと!
なんかこの前から、おいらのニセ者がウロウロしてるみたいなんだけど。
たしかにおいらはまさみタンが気になってるけどさ、スレの流れ無視したり
してまで登場しないから。
それに、大阪人じゃないよ。「ダメットさん」だって知らないし、日曜の
昼だって、「よ〜こちょ」とかいってないよ!
ほ、ほんとだからっ!

630 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 19:03:53
>>629
キモイ

631 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 19:05:50
>>629
あなた偽物に狼狽するより本物をやめたほうがいいんじゃない?

632 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 19:14:23
本物も偽物もどっちもウザイことがわかりました。

633 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 19:33:06
みなが望んでるのはお前が汚名を雪ぐことではなく
眼に入らないように黙っててくれることだ。

634 :チチ:2007/10/31(水) 19:33:51
>>629
ごちゃごちゃ言わずに、このまま消えてなくなってくれ。。

635 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 19:34:36
巣にカエレ

636 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 19:51:43
テヘッはプリンと一緒に兄者のスレに行けばいいと思うよ。

637 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 20:37:25
>>629気を落とすな。
みんな忙しくてイライラしてるんだよ。

        ○
        ノ|)
   _| ̄|○ <し


   ○ミ    ○
        \) ̄
   _| ̄|ミ  <

638 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 21:13:53
なんかしばらくこないうちに悪いやつばっかりになったな。
そんなにいじめなくてもいいのに。
ショボンはそんなんじゃなかったはずだがな…

639 :裏プリソ:2007/10/31(水) 21:23:44
   _      
   /〜ヽ そうだそうだうんこくえ! 
  (,,・∀・)● 
   ゚し-J゚ ̄

640 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 21:37:29
もしかして「バカなの?」が好きなあの人が何人かになりすましてやがんな。

641 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 21:42:37
>>638
ナントカってコテがいた頃はもっと殺伐としてたよw

642 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 21:45:45
>>641
そうかな。そのコテは知ってるけど、好意的な人もかなりいたような。
俺もだけどw

643 :ナントカ:2007/10/31(水) 21:52:22
>>641
呼んだか?

644 :氏名トルツメ:2007/10/31(水) 21:56:06
糞忙しすぎて録画と雑誌が見れないまま溜まりまくりだー

645 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 03:00:05
いいなあ、仕事あって。
これから年末進行でますます忙しくなるだろうから、疲れは溜めないようにね。

646 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 03:44:44
録画予約する気力も無い。
っていうか、HDレコーダーの何を買えばいいのか
調べるのがメンドクサイから未だにテープなんだけど。

647 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 03:54:08
個人的には、テレビのメーカーとあわせればおkくらいの認識。
こだわりないなら価格.comのランキングそのままでいいんじゃね?

648 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 08:58:30
>>646
俺も今年になってから、やっとDVDプレイヤーを買ったんだが、
そのあまりの便利さに、もっと早くテープを捨てておればよかった
と後悔したぞ。

649 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 09:45:24
DVDプレイヤーは辛うじて使ってるお。
レンタル物がDVDだし、友達が撮ってくれるから。
ただ、あっちではブルーレイを使い出したんで…
自分で録画予約する気力が無いから、
HDでザクッと録画したら良いんかとは思い中。

650 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 09:52:02
録画してもほとんど見ないんだよなー。
でもたまに昔撮ったビデオ見るとCMが懐かしくて笑える。


651 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 09:54:18
中学校の時に撮ってたマイアミバイスを未だに見てる

652 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 10:06:04
みんなの身近にはPC内蔵も含めてCDを再生できる機器は何台ある?
ウチは仕事場兼住居で9台あったよ。
でももう何年もミュージックCD買ってない。

653 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 10:56:08
オレも何年も音楽CDは買ってないけど、斉藤由貴のリマスター版が出るらしいのでそれは買うよ。

654 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 11:09:35
本や音楽CDの所有欲がまったく無いので
図書館やレンタルで済むんだな。

655 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 12:48:11
俺は昔のプログレ発掘でどんどんアマゾンにCD発注してますよ。
知らなかった(でも名作といわれてる)バンドが星の数ほどあって
集めるの大変。

656 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 13:00:32
お、おいらは、まさみタン専門だから
エッチーのは注文しないお!
ほ、ほんとだからっネ!


テヘッ

657 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 13:03:20
CDは15年くらい前に800枚位まで数えて、面倒くさくなって止めた。
でも、昔は月に5枚位はCD買ってたけど、今は年に2枚位だな。

658 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 13:14:42
レンタルCDでMDコピーとデータにして終わり。
古いのはリクエストで取り寄せてくれるがな。

659 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 13:57:28
TSUTAYA行くのもめんどくさくて、
最近はもっぱらアマゾンで中古買い。
つまんなかったら速攻で売るし。

660 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 14:04:13
まさにCD。Chenge Disk!

661 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 14:24:11
せっかくキメ言葉なのにスペルが惜しいなあ

662 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 14:29:00
チェンゲって韓国料理みたいだな

663 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 14:31:11
あと、この場合はDiskじゃなくてDiscね。

664 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 15:18:35
>>660の人気に嫉妬!

665 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 15:33:43
|∧,,∧  よぉ Disってんのかぁー?
| `ω´)
|⊂ ノ
|ωJ

666 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 15:52:21

               ∧ ∧
             〃⌒ ヽl|l)  …Disぅぇっぷ
            /   rノ ;
           Ο Ο_)***

667 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 16:57:26
腹へってきた。メガ牛丼でも買ってこようかな。

668 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 17:00:35
イラレのパターンを簡単に作るツールとかあんの?

669 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 17:43:15
ていうか、郵政会社の印刷ずみ年賀状をデザインしたのカシワだよね。
郵便局で見本をみて「この程度ならおいらだっていけるじゃん!」と
悔しい思いをしてきました。

670 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 17:48:28
>>668
出来合なら本屋に売ってるよ。

671 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 17:50:31
>>669
カシワのスマップの仕事を見た、取引先の印刷屋のオペさんが
『このデザインのどこが凄いのか判らない、これなら自分にも出来る。』
と言ってました。

672 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 17:52:21
男は「『突っ込め』という神のお告げがあった」と話しているという。

673 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:16:47
誰にでもできそうなデザインを、かしわ式かっこいいと認知させたところがすごいんだよ。クライアントとのやりとりをみてみたいな

674 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:19:28
>>671
だからオペはバカといわれるんだね。

675 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:28:39
アッーーー!知らん顔してよっと♪

676 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:37:48
これか
ttp://www.yubin-nenga.jp/main/html/products/design/index.html
これちゃんとインクのるんだろうなw?

677 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:43:12
>>676
これ、プレゼン100案位出したのかな?
日の丸もあったに20カシワ。

678 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:43:30
>>676
うわー。こんなのラフ出ししたら「なんじゃこれは!」って頭殴られそうw

679 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:55:20
すげえな、仮にこの仕事が来たとしても
こんなの提案できねえよw

>>669は相当に仕事が出来ると見た。

680 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:58:04
「あんたほんとにデザイナーなのか!」とか怒鳴られそう

681 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 18:59:38
>>676


    ( ゚д゚)

682 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:05:04
>>676
こんなのでお金もらえちゃうんだもんなぁ。
しかもうちらの年収以上の…('A`)

683 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:05:51
>>680
で、いつのまにか他のデザイナーに振られて、そっちが決まっちゃうのな。

684 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:12:56
いったいどうやってこれをプレゼンするんだ?
まさか「シンプルイズベストという言葉をご存知ですか?」とか?

685 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:14:36
>>684
ハイって渡して終わりなんじゃまいか?

686 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:15:29
(´・ω・`)いやぁ、すばらしい。特にいちばん右。

687 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:15:57
使う側を選ぶデザイン。
送る人の遊び心とセンスが問われる。

とか言いそうだw

688 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:18:50
これをB全くらいのボードで、100くらいのバリエーションで
5〜6人がかりでわっせわっせと運び込むのかな

689 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:19:11
使う人とのコラボレーションで完成するはがきです

690 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:23:45
http://d.hatena.ne.jp/nyaofunhouse/20060710/1152498700
ここがよくまとまってた。コメント欄も。

691 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:37:51
>>690
面白かった。コメントで「そろそろメッキがはがれる頃」とかいうのがいいなw

692 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:58:26
>>676
う〜ん凄いな、これが通るネームバリューとクライアントを持ってる事が正直羨ましい。

693 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 19:58:37
カシワを不思議に思ってたのは、俺だけじゃなかったんだ…
なんか話題にあげても「なに妬んでんの?www」って言われそうで(´・ω・`)

694 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:01:07
昔、芸デでもスレ立ってたけど
そもそもこの人何で評価されたの?

695 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:02:46
顔が怖いからじゃない?

696 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:05:41
>>695
そうなのか!
じゃあ俺も大丈夫だw

697 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:05:51
一番でかかったのはsmapかなあ。
10年くらい前だよね。

698 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:06:05
>>693
奴の仕事を見て、こんなの自分にも出来るとか
なんでこんなのが通るのか判らんとか言ってる連中は
デザイナー以前の問題。
>>671のオペと同レベル。

699 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:08:46
こっちにきたか…

700 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:08:58
>>698
どこがどうすごいのかこのオペにも教えておくれ。

701 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:09:23
>>694
ホンダとかミスチルとかスマップとか
昔は良い仕事をしてたから。
最近の仕事は微妙になりつつある。

ただ必要以上にメディアが取り上げてたり
一部のクライアントは層化と無関係ではないような・・・

702 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:11:07
>>700
相手を納得させるプレゼン力と提案するプランの数。

とても真似出来ん。

703 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:11:56
ぶっちゃけ、大した事はないんだよね。
最近はほんとネームバリューだけだと思う。
ユニクロのロゴなんか、バランス最悪だと思うんだけど。

704 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:12:13
まあ基本はしっかりしてるし、いろんな意図を持って単純化するんだろうけど
あまりにもってことはあるな。
ひとつにはやはりブランドだろうな。シャネルならなんでも欲しいってのと同じ。
競合するだけのブランド力を持った人が少ないから独占状態になってる。

705 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:12:47
>>698
そうは思わん!! 皆の意見に清き1票
しがないクラにしがないデザがこれを提案したら降板必至だがん

>これが通るネームバリューとクライアントを持ってる事が凄い
 ってことに尽きる


706 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:14:20
>>704
俺その基本ができて無いような気がするんだけど。
「文字化け?」って思うような明朝使いとか。

707 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:15:11
>>705
そのブランドを構築するまでの
彼の努力や仕事はこのスレにいる連中には
とても真似できんと思うが。

もちろん俺も。

708 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:16:01
「柏さんにやってもらいたい!」っていうクラとがいるっていうのと、
下手に単純化したら「これ柏さんのパクリ?」言われかねない今の状況
というのは凄いと思う。

709 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:16:53
>>705
>しがないクラにしがないデザがこれを提案したら降板必至だがん

そのしがないクラの仕事に
そのデザインが最適かどうかが問題だろ?

710 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:17:29
宝くじ当たるのと変わらん。

すごいっちゃすごいけどね。

711 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:18:00
>>706
あー、わかる。
「なんか変ななったけど、これでいっか」的なのがプンプン臭ってくんだよね。
それでもここまで売れたら勝ち組だよ。
俺らは最下層でワンワン吠えるしかできないもんな('A`)

712 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:19:08
例えば柏がパチチラシやったとしたらどういう風になるのか見てみたい。

713 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:21:35
それなら俺はスーパーのチラシやらせてみたいよ。
かならず商品写真と価格はビッシリ入れなきゃならないの。

714 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:22:54
不動産とかね。

若い頃はそういう仕事もやったのかなあ。

715 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:24:12
パチとかスーパーとかで汚れてないのがいいのかもね。



余白恐怖症のおいら('A`) 

716 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:38:18
カシワが優れているのは、デザインというより営業とプロデュース能力。
企業から金を引っ張って来れるというのは、やっぱり能力あるんだと思う。
俺はそういう能力ないから、いつまでたってもショボン……。

717 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:40:20
カシワが評価されてる事って、とにかく案を出して客を納得させる&客の意向を引き出す
って事だから、パチやスーパーやると結局カシワでも「いつも通りのアレ」みたいになるのか
それとも「カシワらしい」単純化されたデザインになるのかどっちかな。

番組の企画とかだと何やってもカシワ色になるだろうから、
ガチでやって欲しい。そんで「今夜素材渡すから明日の朝には見せて」っていうのも
ちゃんと100案対応して欲しい。

718 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:44:32
カシワとブランド力で対抗できる人っていないのかな

719 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:47:48
そーいえば、前にアサヤン?か何か深夜のTV番組で
有名デザにスーパーだかのチラシ作らせて、
誰が作ったかナイショで見せられた店長がウーン…て首捻って
「実はこの人が作ったんですよ!」ジャーン!で店長ニガワラってのが
あったようななかったような…。

10年以上前で、当時駆け出しデザのオイラはデザの名前も
覚えてないんだけど、観た人いる?

720 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:52:41
>>718
深澤直人とかは?

721 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:54:54
>>719
デザは誰だったか忘れたけど
クラはビックカメラだったね。
おいらは率直にデザインなんてこんなもんって思ったよ。

722 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:59:30
>>701
博報堂辞めてからあれれって感じだよね。

723 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 20:59:51
>>690
これ見て初めて分かったんだけど、docomoのあのケータイは
Designed by カシワだったのか!





あのケータイ出たとき「NECはデザインすることをやめたんだな」って思ったのに。
角は手にあたって痛いしさ。
四角いデザインは好きだけど、もっと面取りをちゃんとやってくれって。

724 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:01:42
ちゃんと面取りしないと煮崩れするのにね。

725 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:03:12
>>720
auのneonやった人?プロダクトデザイナーだよね。
グラフィックでは誰だろう?

726 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:06:10
NHKの番組でキリンレモンのラベルのデザインの様子やってた。
自分んちの冷蔵庫にデザインダミー並べて悦に入ってるとこ見て
「何やってんだろ」って思った。
やるなら店の冷蔵庫でライバル商品と並べてどう映えるか見るべきだろうと。

727 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:07:47
>>723
あれが出来るまではNHKの「プロフェッショナル」で
密着ドキュメンタリーやってたよ。

728 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:12:14
>>727
あー、なるほど。
番組ありきだったのかー。

729 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:17:06
>>725
あー、グラフィックだと思いつかないなあ…。

730 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:20:12
>>729
そうか。やっぱ独占状態なんだ。
大企業がブランドで頼むとすると、さしあたって彼しかいないんだよ。
それをいいことに手をぬ( ry

731 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:20:14
>>724
彼は煮ることまで考えて無いだろうね。
甘いと言えば甘いな、確かに。

732 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:29:30
>>731 誰がうまいこといえと

733 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:31:02
いやあ、今日はカシワ先生のことをよく知ることができていい日だった。
みんなもなんだかんだでよく勉強してることもわかった。
さて俺はこれから酒のみながらデカイ仕事の夢でも見るかな、

734 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:39:03
>>716
プロデュース能力って
「このデザインじゃ無理だ」って思う能力は入ってないの?
まぁ通ってるんだからいいんだろうけどさ。

735 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:40:51
>>721
あ、やっぱりw
あれ、なんだかなーと思ったの俺だけじゃなかったんだな。
周りの人に聞いても番組自体観てないって人ばっかだったから。
もう少し思い出したけどあれ、チラシじゃなくてノボリか何かだったかな。

736 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:44:49
>>734
プロデュース能力=そこそこのデザインでもクラに素晴らしいと思わせる能力

737 :721:2007/11/01(木) 21:45:03
>>735
ん? チラシじゃなかったっけ?
チェックする人が例の
「ここが安さのーー!」
とか言ってCMに出てた人で
「インパクトが足りないよ! もっとどーんと真っ赤で!」
とか今日よく聞く科白のオンパレードだった。

738 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:47:03
>>736
そうか! ぷろぢゅーさー気取りの営業が
「こんなの俺持ってけねぇよ!」
ってのは間違いなんだなthx

739 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:56:58
ツタヤのTマークも可士和なんだね。
言われてみれば「らしい」よなあ。

ステップワゴンの頃はまだ可士和のネームバリューも低かったのか
HONDAの意向が強く出たデザインだったな〜。
あれくらいのバランスの方がデザインとしては参考になると思うんだけど。

740 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:57:24
モノグラム調のパターン作るのにえらく時間かかった

741 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 21:57:56
>>737
どーんと真っ赤で!

の結果が>>676なのかもな。

742 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:07:12
カシワのこととなると、突然アツク語りだすお前らが好きだぁーー!!!

743 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:10:03
>>742
暑苦しい。市ね。

744 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:15:18
まぁ、そこはパシッと大胆で繊細にきめてよ

745 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:16:11
>>743

746 :721:2007/11/01(木) 22:17:54
思い出した。
デザイナーは立花ハジメちゃんだったかと。

747 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:42:24
webデザイン頼まれた
デザインだけでいいんだけど、すごく困った

748 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:46:05
>>747
俺がやる

749 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:52:41
不慣れだから困った
なんかパクれそうなサイト探すか

750 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:54:06
だから俺がやるってば

751 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:55:33
うまいのか

752 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 22:57:23
文部科学省のシンボルマーク決まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071101-00000028-maip-soci

費用は80万円。毎日デザイン賞受賞者の勝井三雄氏が制作した。
http://upload.jpn.ph/img/u01486.jpg


753 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:03:48
なんというサンキスト

754 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:06:39
>>747
流石に田中一光とかじゃ無かったんだな。

755 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:08:34
>>751
なにが?

756 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:15:18
>>755
フェラ

757 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:25:58
ああ、超うまいよ。

758 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:34:45
顔からしてエロいもんな

759 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:43:42
田中一光さんがフェラうまいなんて
亡くなった人のこと、そんなこというなよ。

760 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:44:48
もう1年くらいチンコ舐めてないなー('A`)

761 :氏名トルツメ:2007/11/01(木) 23:52:21
ちょっとしょっぱいんだろ?

762 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 00:00:39
自分はもう三年くらい舐めてない…orz

763 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 00:05:26
君たち、
カシワデザイン云々いってるけどデザインに正解はないよ。
客が納得できるデザインが正解なんだよ。
まぁ我々は個人商店のおっさんが喜ぶデザインを頑張って作ろうじゃないか。

さて、ネギの切り抜きでもするか。

764 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 00:09:17
>>762
舐めあうか( ´_ゝ`)

765 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 00:15:58
>>760
>>762
    _,,..,,,,_  
    / ,' 3  `∩ーっ 
つ   l   ⊃ ⌒_つ
    `'ー---‐'''''"

766 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 00:26:40
>>765
そんな毛むくじゃらのはだめです

767 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 00:33:55
でもこんなデザインの年賀状、オレはいらないけどな。
売る人を客とみるか、買う人を客とみるかだな。
売れなくて損したら誰が責任とるんだろね。

768 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 00:37:50
>>767
JP

769 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 01:12:23
役所だった時代には、制作費の兼ね合いで頼めなかったのが、
民営化した途端に「カシワに頼みたい」ってのが全面に出てきたんじゃない?

正直、カシワ年賀買うくらいなら、年賀状本買ってきて、
収録されてる若手デザイナーの作品の方がいい希ガスw

770 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 01:37:10
>>769
年賀状本とかソフトに入ってる若手のって
1点数百円なんだよな。ギャラが('A`)

771 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 01:45:43
久しぶりに来て
ここのデザイナーの質の低さにびっくらこいたずら

772 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 01:59:38
>>771
こいつカシワっぽくね?

773 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 04:15:22
ゆうべ鶏の水炊き食ったオレ

774 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 04:19:49
>>770
某スクールに行ってた時に年賀状デザイン作らされたよw
一人10点とか提出して、採用されたら1点数百円のギャラが払われるとかいう奴だった。
それでも学生的には嬉しいから喜んでやるんだよねw
俺はなんか年賀状業界のせこさにしらけたけど。

775 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 08:41:17
年賀状業界どころか印刷業界のせこさに日々眩暈がしてます。

776 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 09:47:12
先月の売上が75万いったので
うはうはしてたら
今月は15万どまりだった

今月きた税金年金保険で10万
嫌になってくる

ケータイの料金や電気ガス代払わなくて止まったーなんて話よくきくけど
税金も払ってない奴多そうだよねぇ?

777 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 09:51:49
>>770
おいらもやった事あるけど、さすがに1点数千円貰ったぞ

778 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 09:56:21
税金は遠慮なく利子がつくし夜逃げしない限りしつこい。
が、市町村税みたいのは役所への心付けで減額されたり逃げ切れる。
ただ、そういうことをしていると人生グダグダになる。
身内の体験。

779 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 10:34:52
>>777
DPEショップって言うの?
ああいう店はいまや年賀状の売り上げが死活問題らしいね。
うちに来た話は採用されたら一点につき9,000円って条件だったな。

780 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 11:32:32
家族で細々やってる印刷屋は、年間売り上げの8割ほどが年賀状らしい
んで、死活問題というより、もう死んでる……。

781 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:09:36
利子じゃないのは確か。

782 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:12:36
けいた君を救う会がおもしろい事になってるな。
最後は余った金を巡ってこの有様。
間接的にチラシデザインで少し関わったが、
末端に少しでも還元して欲しいわ

783 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:17:19
そう言うので余ったお金って同じような病気で困ってるこのために使うのが普通じゃないの?
関わった人って、ボランティアでしょ?

784 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:21:13
いのちのカバンに残金詰めて渡してやれい

785 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:38:38
アク禁が続き1ヶ月くらい書き込みできなかった。
こんなに長かったことは今までなかったんだが…。

不思議なことに、その間に手がけていた仕事2件がとても好評、
夏前に終えた仕事も今になって妙に褒められる。
今までこんなことなかったのに。書き込まない方がいいのかな、俺。

786 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:39:59
余ったお金を積み立てておいて、他の手術費用がなくて困ってる子供に渡せばいいのにな。
欲を出すから「死ぬ死ぬ詐欺」だなんて言われるんだ。

787 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:46:17
>>785
んなこといったらみんなが書き込まなくなるだろーがw

788 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:49:20
>>785
あなたのジンクスではそういうことかも知れませんね

789 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:55:36
>>785
書いちゃったから、もうだめお

790 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 13:57:44
俺も数年前から書き込み始めて
どんどんショボンになっていったような…('A`)
エロスレだけにしとこかな。



791 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 14:08:42
どんどんエロくなるぞ

792 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 14:17:19
ワクワクするね

793 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 16:47:38
(´・ω・`)2ちゃんやめますか、ショボンやめますか

794 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 17:05:02
(´・ω・`)2ちゃんはやめられねでがんす。

795 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 20:22:56
何か今変な速報出た

796 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 20:34:09
>>795
おまい終了のお知らせか?

797 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 21:42:10
178000円の見積もりを16万に値切るのはアリだよな

798 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 21:55:34
優位的立場を利用した理由の無い値切りはなしだぜ。

799 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 22:43:24
そんなのばっかりだけどな

800 :氏名トルツメ:2007/11/02(金) 23:37:17
でも、値切りに応じるって事は自分の仕事の価値を
高く見積もってたって事なんだよな。

801 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 00:16:05
>>800
あのry
 
 
 
 
 
 
('A`)マンドクサ

802 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 00:20:48
もう、最近は値切られるのに慣れてしまって、
2、3割は高く出してる。
いちおう渋ってからOKする。
それで、担当が上司にも顔が立つんなら、それでもいいかなっと。
まったく日本的だよな。

803 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 00:28:30
まぁ、やつらの仕事は値切ったり文句言ったりすることだからな。

804 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 10:44:30
姿勢の問題だと思うが。
値切り絶対ダメ!
しかし低く見積もる癖がついたかもこの頃。
いやでも高い見積もりが通った時の快感が好きよ。

805 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 10:56:04
>>803
本来そうじゃなくて一緒に
いい広告なり印刷物作るパートナーのはず。
「作るのお前、俺は文句屋」ではロクなもんできん。
その上ゆえなく値切られちゃー制作屋のポテンシャルは引き出せんよ。

806 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 11:13:14
相手により、5割高く出してるけど、たまーーーに、
まんまOKになるのが快感。

10万円の見積もりを、「なんとかなりませぬか?」と来たら、
「200円引きましょうか?マックを二つ買えますよ」と答えるのを楽しんでるw

807 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 13:13:03
見積もりならなんとかすり合わせないと話しがはじまらないけど
支払いの時に値引きなんて冗談じゃねえわよ。

808 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 13:45:09
>>805
本当の代理店と代理店気取りのブローカーの差だな。

809 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 14:07:38
>>807
あー、俺もあったなぁ。
見積り出して金額すり合わせして作って納品して、
請求出す直前になって10万円くらい引いてって電話あった。
結構バトルになったけど、向うも折れないもんだから
泣く泣く値引した額で請求書出したよ。
一応、媒体も持ってる代理店なんだけどな、そこ。

810 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 14:18:56
請求時に半額なんて、某所ではデフォですよ。
同じものでも、どこから受けるかで倍違うの普通でふぉw

811 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 14:43:18
オレも見積りは通ったのに請求する段階になってから「高い。値引きしる」って言われた事がある。
何とか最初の値段で通したけど、見積り段階で言うなら分かるけど納品後に言ってくるのは困るよな。
立場の弱い相手だからって何でも無理を通そうとするのは卑怯極まりないよな。

そういう連中はクズです。

812 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 15:18:15
相変わらずの死ぬ死ぬ詐欺ねぇ。
あんなのには協力せんよ。

813 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 15:45:50
>>812
お前いきなり何いってんの?

814 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 16:06:16
見積りで値切り、請求時にさらに値切る。
そして、支払い時には端数を引いて支払う。
ウチの地方の老舗クライアントでは当たり前の常識になっている。

こういうトコが何社もあり、殆どの取引先がズルズルと関係を保ってる。
飛び込みで地方の特色を知らないライバル社が入ってきても呆れて撤退するため、仕事が他に流れないのは助かるのであるが・・・・・。

会社時代、イベント絡みで百万単位の支払い時に端引きだと十万単位以下を切られたときは流石に暴れたことはあったけな。

815 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 16:50:16
値切ることで、仕事ができるオレ様を実感するクラが多いよな。
金払う方としては当然なんだろうけどさ。
でも、できあがったものをほめちぎるくせに、その口で値切る神経がわからん。

816 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 16:51:41
>>815
そいつにとっては仕入れの感覚なんだろな。

817 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 17:42:32
何が一番悲しいって、値切られて嫌と言えない自分が悲しい。

818 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 18:23:21
もう!この流れ読んだ人はみんな値下げ禁止だかんね!

819 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 18:25:18
今度クラの値切りに応じたら口きいてあげない!

820 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 18:28:09
斤量や部数とか内容とかでちゃんと理由の付く値下げにすればいいんだよ。
それを面倒がって「はいはい下げりゃいいんでしょ」とやる方も悪い。
納品後の値切りは論外。そのクラ切るくらいの覚悟で対応するべし。
そういう客はちょっと他所から営業かかるとすぐなびく。

821 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 18:31:40
TOUはやすし ぼくきよし

822 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 19:10:02
この夜

823 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 20:37:50
パトラッシュ…なんだか……

824 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 20:50:36
値下げに応じないで強気でやってるとどこから聞きつけたのか
大阪の印刷屋がやってきて1/3ぐらいの値段で持ってくのな。

825 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 20:54:42
つ【内部告発】


826 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 21:17:22
毎度もうけさしてもろとりまっさ

827 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 21:17:49
出版メインだけど、もうこっちはとっくに下値の底の底で。
たまに広告やったら納品後に当たり前のように半値近くを提示されて、
泣く程衝撃受けたけど、もしかして値下げが当たり前だった?
訴えちゃった。テヘ

828 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 21:35:16
へぇへぇおおきに

829 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 21:38:31
わてら東京はんのお仕事なんぞおそろしゅうてようしまへんがな。

830 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 22:15:24
そんなぁっ!病気の子供がお腹空かして待ってるんですぅ
とか本気で電話で言ってみたくなる

831 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 22:18:41
空腹な俺じゃ通じないのか゚・(つд`)・゚・

832 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 22:36:01
子供の養育費滞納してるやつとかもいそうだな。

833 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 22:58:29
だけど、この仕事で子供養っている人を尊敬するわ。
俺なんか、新しいクラを開拓したのはいいけれど、
「時給1000円にはなるように支払います」なんて胸張って言われて、
ショボショボ帰って来たわ。
なんでそんな値段になるのか、理解に苦しむ。

834 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 23:09:30
大手印刷会社や大手代理店からの仕事でも厳しいのに
中小零細から請けるのはやめたほうがいいよ。
そこそこ必死に働いて月100万くらいないと
フリーでやる価値ないからなぁ
俺は50-80でえらそうなこと言えた身分じゃないがorz

835 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 23:10:53
>>833
そんなクラ開拓したおまいが恥ずかしいがな(´・ω・`)
名前さらしてけろ

836 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 23:16:35
中小ならではの旨味も知ってる俺は勝ち組

837 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 23:22:04
煮てよし焼いてよし

838 :氏名トルツメ:2007/11/03(土) 23:24:22
スモークすると更によし

839 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 00:05:07
>>834
請求の谷間で今月の予定は
 
 
 
 
 
 
 
2萬やがな(´・ω・`)。

840 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 00:06:45
2萬「両」のことだろ? な? そうだろ?
江戸時代の2萬なんだろ? だから旧字使ったんだよな? な?

841 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:01:27
>>833
おいおい、高校生だってもっといいバイト時給とってるぞ。
そんなクラ切れ。

842 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:09:51
>>841
時給1000円以上のバイト紹介してよ(´・ω・`)

843 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:10:36
レギュラークライアントより
年に数回程度のイレギュラークライアントの方が
値引きにうるさい。

844 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:11:37
オペ派遣で1600

845 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:13:11
>>842
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88%E3%80%80%E6%99%82%E7%B5%A61000%E5%86%86%E4%BB%A5%E4%B8%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

846 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:17:50
>>845
具体的に紹介してよ(´・ω・`)

847 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:25:04
  ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   えーと忘れました
 / /   ( _●_)  ミ/ 
.(  ヽ  |∪|  /   
 \    ヽノ /

848 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:28:27
>>847
お前つかえねーよ。仕事でも。

849 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:40:22
地域にもよるのかもしれないが
バイトも探せない能力でフリーでや(ry

850 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:41:22
いや、普通バイト探す必要ないもん。

851 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:44:18
おれは>>847のギャグセンスはなかなかだと思うがな

852 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:45:46
>>851
自画自賛乙。

853 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 01:49:59
ばれたかw

854 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 03:11:19
誰が誰やら分からん。

855 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 03:29:43
オレだよオレオレ

856 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 05:00:01
うちには「オレ」は居ません!

857 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 05:00:11
底を参考にしてたらアカンやろー。
おりの廻りのフリーも、子供を普通に私大に入れて、
普通に上場企業に就職させてるよ。

858 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 08:15:01
>>857
立派な子供だな。
小さい頃からしン分配達させられて(´;ω;`)ウッ

859 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 09:20:56
自分でなんとかするんなら良いんじゃまいか。
死ぬ死ぬ詐欺より立派な人生だw

860 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 10:02:51
>>858
でも年頃の子供の目を隠れて2ちゃん見てるんだよきっと。

861 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 11:54:19
>>824
大阪の印刷会社はソフトに金を使ってない会社が驚くほど多いからな。
投資してないわ社員の給料は激安だわ外注費も激安だわで制作費をタダ同然にできるんだ。
警察の手が入ればあの会社もその会社も(ry

862 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 13:28:55
>>861
営業も深夜バス使ってそうだね。

863 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 13:47:01
幸い今まで値切られたことは一度もないのに
充分ショボンな自分でありますっ    ('A`)ゞビシッ

多分値切られるほどの仕事はなかったと、自虐の詩でありますっ

864 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 14:16:57
9月は75万で10月は15万でした
11月は予定で50万ほどです

今月は税金やら年金やらで12万とんでいきました

年金はらうのやめようか真剣に悩んでます。

865 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 15:50:50
何で悩むのか分かりませぬが。

866 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 16:07:30
日経に初音ミクってのが載ってたんで動画を探して見てみた。

すげぇな。おい。

867 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 19:12:36
ブライダル系で使えるきらびやかな英フォント教えて

868 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 20:01:18
>>867
しね、そんなもんも知らない調べないで何がフリーだ
甘えてんなカスめ

869 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 20:36:22
 ナンカヒドクナイ?
( ´д)ヒソヒソ(д` )

870 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 21:27:06
黙ってりゃいいじゃん
何切れてんのさ

871 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 21:33:17
男30半ば、言わなきゃならない時もあるさ。

>>867
つモンセン

872 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 21:41:43
モナリザ
ルシーダハンドライティング

873 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 21:49:17
モンセンとかレンポジとかPHOTO CDとか…
 
 
けっこうな重量じゃね?

874 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 22:24:31
なんだぬ、基本的な事もできないヤツがさ、
なに聞いてるんだって感じな。
ここって、れべる低すぎるよ。

875 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 22:40:50
高いとこいってらっしゃい

876 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 22:50:50
>>874
はいはい
オマエモナー

877 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 22:55:54
ヒント:スレタイ

878 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 23:06:12
初音ミクって地下アイドルかなにかなの?

879 :氏名トルツメ:2007/11/04(日) 23:55:16
>>867
ttp://www.aboutfont.com/catalog/script.html

880 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 00:16:02
ブライダルに敢えてフーツラのライトとかどうよ?

881 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 00:35:47
男は黙って「勘亭流」
男は黙って「勘亭流」


そういえば、昔勤めてた会社の社長が、
勘亭流を「ここはカンリュウテイ使ってね」って言い出して
どこの落語家だよって吹いたのを思い出した

882 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 01:37:51
勘流亭散志?

883 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 02:12:33
デザインがきまらない
なんか違うなんか違うなんか違う
微妙に違和感を感じる
うんこしてきても決まらない
もうだめぽ

884 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 04:54:22
やっぱり昭和の話でも、都会寄りの内容にばかりで
なんも感じる物が無いというか、違和感ばかりだった。

885 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 10:05:45
>>883
一回外出して珈琲でも飲む

886 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 10:27:25
>>884
だいたい田舎は住所が番地だけで足りるから3丁目がないもんね。

887 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 10:42:34
「字新田142番地の夕日」で、田んぼが延々と続くだけじゃ、絵にならん。

888 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 10:48:55
>>883
一回放出してユンケルでも飲む

889 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 11:03:01
番外地の夕日とかな

890 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 11:58:47
俺も煮詰まったら喫茶店逝くよ
そこで音楽聞いてボーっとしてたらアイデアが浮かぶことも多い

891 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 12:18:14
俺よくいく喫茶店に週刊誌おいてあって、ついそれを読みながら
コーヒー飲む。するとどうしてもそこに載ってるエロな部分が頭に残り、
事務所に戻ってエロDVDを観ることになっちゃうw

892 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 12:26:54
パクもとい参考になりそうなページを探しに
ネットの旅に出る。


        2ちゃんで夜を迎えるorz

893 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 12:47:49
>>810
最初から漫画喫茶に行けば無問題。

894 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 12:48:32
間違った。>>891だ。

895 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 12:54:26
凝った料理を作るといいときもあるよ

896 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:01:21
そもそも喫茶店というものが
みんな無くなってしまったのだが。

897 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:02:05
>>895
盛りつけがレイアウトの代わりになるしな。

898 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:08:40
そうそう、田舎には何丁目というの、無いよな。
ベーゴマなんて都会のオモチャも無かったしw

899 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:21:50
11月なのにTシャツで平気ってどうよ。

900 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:31:14
ぽまえらがイロイロ言っても、俺様は「続夕日」で泣けてきたぞっ!
わかんねーのか、都会とか田舎とかじゃないんだよ、「昭和」なんだ
セピア色なんだ、「C20/M65/Y85」くらいのあのふいんきなんだ!

吉岡は山田洋次作品とか「Dr.コトー」系の役より、この「茶川」みたいな
役のほうが、役者としてハマっているようにみえるんだが。

901 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:34:17
吉川くんは僻地の役だろー。

902 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:34:53
う〜ンどうだろう俺は逆だな。
吉岡は今回の役で、対して演技うまくないのが露呈したと思う。

903 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:36:48
あ、そうそう、吉岡くんね。
家族役には向かない感じ。

904 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:39:48
あれは演技が悪いんじゃなくて
ああいう演出だろ。
年寄りとかには受けるんだよ。

905 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:43:46
確かにああいう演出だったとは思うが、それにしてもぎこちなかった。
まあそれ以前に演出が悪過ぎる。
せっかくCGでうまく背景を作ったのに台無しだった。
前にも言ったけど、あの堤くんが特にだめだ。

906 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:50:25
昭和真ん中以前に生まれても「昭和」に何も郷愁などない
いつも新しい時代が好き

その割に旧9使い(経済的問題)www

907 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:50:53
こんな映画観る気もしないけど、皆は興味有るんだね。
やっぱノスタルジー?

908 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:55:58
>>907
単なるノスタルジーを超えてると思うな。
ざっと近代の歴史を見渡してみるに、あのへんの時代が一番
いろんな意味で住み良かった。
みんなの心がもう一度あそこに帰れないものかという思いがある。
いやぜひ帰るべきというマストな感じもある。

909 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 13:56:20
昭和の中頃生まれだけど、三丁目や東京タワーで
昭和を感じないよ。
別世界の物語だなあ。

910 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 14:03:41
>>908
あの時代が良かったって言う人は当時子供だった人じゃない?
今の子供も30年経てばきっと「平成10年代はよかったなぁ」
なんて言うんじゃない?大概の人は子供時代が過ごし易かったろうし。

911 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 14:11:52
>>910
そういう意見が出ると思ったけど
あくまでもできるだけ客観的に歴史を見渡しての結論だよ。

912 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 14:18:35
時代がどーのって言うより夢や希望がヤマモリだった頃の自分を懐かしがってるんでない?

オレは泣くだろうからDVDで観るよ。

913 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 14:45:30
うちの両親は70と65だけど、「三丁目の夕日」は懐かしくて好きだ
と言っていた。彼らからすると昭和30年は中学生か高校生くらいで
リアルに「あの頃」を体験してた年齢なんだね〜。

914 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 14:48:55
長生きじゃんw

915 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:06:53
節子とおんなじ位だね。

916 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:18:10
そいや、「続三丁目」でもホタルがでてきた……。

917 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:22:37
俺はもうじき40になるオサーンだけど、
三丁目を見ても別段面白いとは思わなかったなぁ。
あんな時代知らないから懐かしいとは思えないし。
俺より一回り上くらいじゃないと、懐かしいってのは嘘だよね。

918 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:28:49
ひと回り以上上の東京育ちなら・・・

919 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:29:52
団塊の世代とさらに上の世代が郷愁を感じてるだけ
特に60代以上は戦後復興から立ち直っていくだけに尚更だと思う

920 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:31:13
東京じゃなくてもあの雰囲気はわかるよ。
俺は田舎育ちだったけど、あの頃はみんなあんな感じだったよ。
駄菓子屋とか周囲の長屋的雰囲気とか。
そりゃ東京タワーはないがな。

921 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:38:23
少年マガジン(当時40円)では
東京タワーが着々と出来上がる写真が載ってたよ。
でもいまだに昇ったことがない('A`)

922 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:43:41
俺は1973年生まれだけど、1970年の大阪万博の話を親から聞いたり
テレビで見たりして結構知っているので
その時の映像を見るとなぜか「懐かしい」という感覚になる。
そういうのってないかな。なんか1970年代の全体にシアンがかった映像って懐かしく感じる。
産まれる前か直後で、リアル体験はない筈なのに。

923 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:43:50
あの映画では、時代背景である「昭和34年」というのは重要な
ことはいうまでもないんだけどさ、ま、あの時代を知ってるかどうか
とは関係なしに、「いまの世の中、なんか大切なこと忘れてないか」
という見方で楽しめばいいんじゃね?

それが「臭い」というならしょうがないけど。

924 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:47:59
街によって雰囲気が違うからなー。
あれら、比較的いいとこの物語だし。

925 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:51:00
幸福度で計れば貧しかった頃の方が良かった、なんて言うと
じゃ、ここの住人全員が・・・・というツッコミが

926 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:51:04
大阪あたりならもろ「泥の河」みたいな水上生活者とか居たw

927 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 15:52:33
>>923
そうそうそういうこと。

928 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:19:46
前にNHK-BSの「日めくりタイムトラベル」というの番組で、
オリンピック前夜の昭和38年でやってたんだけど、
あの頃の高度経済成長って「新しい事はいい事だ」「大きい事はいい事だ」
と言って、古い価値観や建物や風習などをガンガンにぶっ壊して行ったんだよね。
それを誰も悪い事だとは思わず。
お堀の上に高速道路を作ったり、増上寺の周りもホテルにしたり東京タワーを建てたり
着物を着る文化が無くなったのもこの頃。
今から思えば勿体ない事をしたなあ、と思うけど、あの頃って誰も「進歩と発展」のために
歴史を犠牲にしてるなんてみじんも思ってなかったのね。
アレを見ると、バブルの頃の破壊なんて比じゃないよ。

あの高度経済成長とバブルの発展があって今があるのに
「いまの世の中、なんか大切なこと忘れてないか」とか言われても
なんかね、と思ってしまうのよね。

929 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:23:06
電車の中で赤ちゃんにオッパイあげてる風景が消えたのもそのころ…

930 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:23:37
すくらっぷあんどびるどの始まりね。
あの頃は無茶苦茶やってたからなー。
ビルの下に何人埋まってるかわからん。
トンネルでも橋でも無事故無災害の偽装だらけで。

931 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:24:11
衣食足りて礼節を忘れたってこってすかね。

932 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:24:22
>>928
ビルとかそういう物理的なことじゃないんだな。
あの頃は人間同士の繋がりがもっと濃かったってことなんだな。
母親が子供を殺したり保育士が幼児を虐待したりする今特に必要かと。

933 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:25:37
「いまの世の中、なんか大切なこと忘れてないか」=「歴史からなにを学ぶのか」ということだお。

934 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:26:51
>>932
親の子殺しや虐待なんて、昔の方が多かったと思うぞ。
今はマスコミが取り上げてるだけ。

935 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:28:41
あの頃もイジメは有ったけど、イジメられてるほうも
強かったねw
子供の虐待もあったし、今で言うDVは普通にあった。
捨て子も多かったから、施設が沢山あったよ。

936 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:29:10
まあそういった事件は、象徴的な例としてあげただけで
今は全体にそういった雰囲気があるってことさ

937 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:29:31
長子以外を奉公に出すって制度もあったしね

938 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:29:57
あったあった、人買いがいたし。

939 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:32:58
昔は泣く泣く吉原に身を沈めたけど
今は自分から積極的に売るからぬ。

940 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:35:45
>>939
そうそう。つまり倫理観がものすごく希薄になってる。
その希薄な状態のまま人と人とが接すると更に希薄な関係になる。

941 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:36:17
>人間同士の繋がりがもっと濃かった
ある意味「ムラ社会」が消えた事により「地域社会」も消滅したから。

田舎の人口が減った一方東京の人口が増えたおかげで、
みんなが団地やマンションに住むようになり
核家族だけで引きこもると言う構造になったので
攻撃対象が家族やクラスメイトなどの卑近な存在に向けられるようになったし、
ご近所さんが目を光らせているから悪い事できない、
というのもなくなった。
町歩いてても、知ってる人に会う率の方が低いしね。

942 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:38:18
>>941 同意。

943 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:41:29
>>931
足りてなかったから必死だったんじゃまいか?

944 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:44:45
>>941
情報が閉塞してるから、デマがやたらと増えた。
あそこの家は借金まみれといった類の。
その家を知っている人にとってはバカバカしいいことなのに。
知性のないヒマ人が増えたんだよ。

945 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:45:28
社会構造がそういう風に変化して来たのも、
>ビルとかそういう物理的なこと
言い換えればインフラと無関係ではないと思うよ。

卵が先か鶏が先か、かも知れないけど
農家の次男が東京に出稼ぎに、東京なら仕事があるだ
みたいなシステムでなければ、まだ東京もこんなにビルは多くなかったかもね。

「昔の地域社会が良かった」と言っても
今さら田舎にUターンもできないよね。

946 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:46:28
恥ずかしい質問するぞ
OS9でOTFは使えるのか

947 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:48:34
>>946
使えるぞ。恥ずかしいか。

948 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:50:32
昔の手作業が良かったとは思わないぞーーーw

949 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:50:50
>>944
山奥の村とかだと、そういう情報の閉塞はあったみたいだけどね。
へんな噂によって村八分にされたとか。
人は一人の攻撃対象を見つけて、それにより結束するっていうのはあるからなー。

950 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 16:53:40
韓国でロバのパン屋の話をすると、
その人、田舎を廻ってる人買いでしょと言われる。

951 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:02:40
今でも田舎のほうなら似たようなモンだ。
いじめ方が多様化されてきただけ。
農家脳のスレとか見てると絶対田舎暮らしなんてヤダ。

952 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:03:07
>>947
.OTFをフォントフォルダに入れたけど出てこないぞ?
ATM4.6だ

恥ずかしいぞ

953 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:03:52
>>948
でもページ単価ははるかに高かったよね。(´・ω・`)

954 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:06:30
捨て子ザウルスなんて名前、
今じゃ付けられない希ガス。
昔は普通だったがw

955 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:09:18
うちの田舎じゃ体罰は普通、札付きでも恐怖するマグロ釣り漁船てのがあった。

956 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:10:08
>>952
アプリケーションもOTFに対応してる必要があったと思。。

957 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:10:34
>>952
( ゚д゚)ハァ?
その環境で普通に使えるぞ。

958 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:18:06
>>952  イラレ8.0とかQX3.3とかじゃ無理。

959 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:24:08
Illustrator 8は使えないぞ。
クオークかPhotoshopぐらいかな。
シンプルtextとか。

960 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:24:46
かぶった。テヘッ

961 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:28:46
>>960
ウザイ

962 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:34:40
イラレは10からOTFに対応してんじゃなかったっけ?

963 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:50:09
OpenTypeフォントを使えるアプリケーション(森)
http://www.morisawa.co.jp/font/support/guide/qa/qa_1_004.html

964 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:51:02
>>962
9でもおk

965 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 17:54:04
「仁義なき戦い」に親がもてあます不良息子を小学校の先生が
教え子の文太親分に預ける場面があったな。

966 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 18:37:39
…俺も恥ずかしい質問いいかな…

俺、インテルMac勝ったばっかなんだけど、iTunesついてるよね。
で、今iPod 買ってきたんだけど、「iTunesをダウンロードしてインストールして」
と書いてあるんだが、ダウンロードする必要あるの?
このMacからドラッグ&ドロップじゃだめなの?
その場合、どこをドラッグすればいいのか?

967 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 18:49:00
>>966
すでにインストールされてるなら、起動して、アップデートの確認すればいいかな…

968 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 18:50:55
ありがとう。じゃなくて、iPodの中にインストールする場合です。

969 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 19:03:52
iPodの中にiTunesをダウンロードねえ・・・
iTunesスレいけば?

970 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 19:14:00
ありがとう。わかりました。これで本日の質問終わります。

971 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 19:32:57
わたいはiPodの中にiTunesをインストールした人をいまだかつて聞いたことがない。

972 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 19:37:50
>>966
>で、今iPod 買ってきたんだけど、「iTunesをダウンロードしてインストールして」
>と書いてあるんだが、ダウンロードする必要あるの?
「何に」書いてあるのかよくわからない。

973 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 19:38:09
>>966
さすがにこれは恥ずかしい質問というより、バカ。

974 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 19:41:45
>>971
わかりました。俺の勘違いw
PCにiTunesがない場合のことでしたすいませんー!
恥ずかしい恥ずかしい。


975 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 20:24:16
ぺけぺけ食品は、続・三丁目の夕日を応援しています。
って、何を応援しているんだろーかと。
タイアップしています!
人気を利用したいと思ってます!
人気に乗っかっろうと思ってます!

976 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 20:29:15
それ仕切ってるのが電通でんがな

977 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 20:40:55
勝ち馬に乗る風潮が目に余る。
これでは文化は育たん。


おいらも育たんorz

978 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:20:47
9.11のテロってブッシュのねつ造だったのは
もうほぼ確実なんでしょ?

ということは、テロとの戦いなんつーのもブッシュが生み出したものなわけで
んなもんに付き合うことはないんじゃないか!

979 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:21:51
それがグローバリズムなんだからしょうがない。
資本家の論理では勝馬に乗っとけば儲かる。
文化?→いらないもの

980 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:23:10
あれはビジネスだから。

981 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:27:17
>>978
ほな何でブッシュ捕まらん?

982 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:29:16
>>978
なに社会派ぶって、そんな話題出してくんの?
だからあんたはいつも面白みがない仕事しかできないんだよ

983 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:31:11
>>982
つ「かがみ」

984 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:32:04
また喧嘩が始まったかw
喧嘩の前に帰るぞw

985 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 21:59:00
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{| 喧嘩する奴はお仕置きが必要だな・・・
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
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  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
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 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

986 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 22:08:42
(´・ω・`)おまい、誰だよ

987 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 22:11:05
返り討ちじゃー

       ○ 
     (( (ヽヽ  ウォォォォー  
        >_ト ̄|○ ←>>985


988 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 22:39:54
タバコ吸い過ぎて喉がおかしくなってきた。

989 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 22:49:02
次スレで待ってるぜ

990 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 22:56:50
>>981
大統領だから。

991 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 22:58:25
>>990
今こそ、まんをじして(←なぜか変換できない)言おう!

バカなの?

992 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:17:49
>>990
ジャック・バウアーならやってくれるよ!

993 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:30:46
ちんこ

994 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:43:29
>>982
>なに社会派ぶって、そんな話題出してくんの?

ただのゴシップを叩くのに『社会派ぶって』ってなんだそれ
お前さんの中の社会派ってのは随分とレベルが低いな(笑

995 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:43:38
さて、もうスレも終わりかけているワケだが、みんな言い残した事はないか?
今のウチに言いたい事は言っとけ。

996 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:46:30
>>978のどの辺が社会派なのかまるで理解できん。
スポーツ新聞にだって載らないような
子供じみたネタだろ。

997 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:47:26
>>982が面白みも学もない人間だという事だけはよく分かった。

998 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:51:03
( ゚∀゚)梅

999 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:51:52
NEW速+かどこかで1006まで行ったスレを見た事がある。

1000 :氏名トルツメ:2007/11/05(月) 23:52:52
 明日は大地震

  <⌒/ヽ-、___     
/<_/____/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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