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▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々62校)▼

1 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 19:56:43
小さな仕事でもコツコツと。 
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。 

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はショボンヌスレですので、 
(´・ω・`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。 
(。・-・)プリンイジメも禁止です。オナガイシマスm(__)m 
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。 
( ・3・)<マターリ といきませう。 

■前スレ 
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々61校)▼ 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1194961496/l50 

■ショボンネタブログ 
(´・ω・`)ショボン @フリーデザ、オペ、etc. 
某BBS・某板w (´・ω・`)colleague 
http://ch05567.kitaguni.tv/ 


2 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 20:19:53
2取り!
1乙

3 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 20:20:44

       ○ 乙じゃー
     (( (ヽヽ   アォォォ
        >_ト ̄|○←>>1

4 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 20:22:22
ショボン

http://up.nm78.com/dl/47661.gif

5 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 20:38:03
(´・ω・`) 1さん乙。いい仕事が来ますように。

6 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 20:43:03
     *      *
  *  うつです   +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(;´Д`)E)
      Y     Y    *

7 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 20:53:17
もうしぬ。

8 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 21:02:25
スレ消費、板一番をめざして
がんばろう

9 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 21:07:04
今度こそ皆が仲良くスレを使えますよぉ〜にぃ〜

10 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 21:23:00
今日は年末までいくつかある山場の中の貴重な谷
酒のも

11 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 21:24:15
(´・ω・`)もうずっと谷です。地底人になってます

12 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 21:31:37
やっと請求書出せた。
仕事は急がせるくせにさ。

13 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 21:47:22

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |    >>11     |
       | こっち来るか?  |
       |________|
            ││
            ││
~~~~´゙`゙゙´´ ~~゙`゙´`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´´´~~´`゙゙´

14 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 22:56:32
(´・ω・`)>>13 地底は暖かいですか

15 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 23:04:47
冬眠したいっす

16 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 23:17:48
>>4
次頑張れ!

17 :氏名トルツメ:2007/11/20(火) 23:30:16
前スレ970です。
B2ポスターの見積もり相談に乗ってくれた人々まりがとうございました。
とりあえず20万で出してみます!

18 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 04:06:02
本当今日は静かだね。
みんな何処行っちゃったのー!

19 :プリンくん:2007/11/21(水) 04:11:45
 |_
 |〜ヽ 
 |・-・) いますよ。
 |゚ソ

20 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 04:21:13
>>18
ほんとうは、このスレはおまいと俺の二人しかいないんだよ。
おまいのレス以外は前俺の自演なんだ
今まで黙っててごめんな

21 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 05:29:56
おはよう!さあ、仕事しようぜ!……って、きょうは無いわw

22 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 06:38:34
>>17
20万か
まあ中堅どころの制作会社で小さめの案件だったら
そのくらいは普通に貰えるはずだから頑張って。

23 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 06:43:07
前スレで音楽関係で血反吐はく話があったっしょ
あれマジだから。
『いい物を作りたい』の一言で人をいいように使おうとする連中の多い事。
しかもいいように使ってる自覚が無く、綺麗事ばかり並べる
救いようのない輩もいるしな。

大手の代理店経由だと十分なギャラが貰えるけど
(宣材支給、DVDのジャケとレーベル面だけで40万とか)
インディーズとか弱小事務所だとマジ悲惨だよ。

24 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 06:56:16
血反吐つーか、あの関係はヘドが出るヤツが多いね。
代理店通しじゃないのは、ポスター、PVまで作って無料とか普通。

25 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 09:27:00
前スレで血へど吐いたものです。
かなりボランティアで参加したんだけど、お金貰うどころか、
「なんで奉仕できないんだ」みたいな状況になり、今も売れない音楽と
そのファンを見ると吐気がします。宗教みたい。
とか言っても噛み付かないでください、宗教の人。
音楽は好きだけど、売れている人をより評価するようになったよ。

26 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 09:30:33
仕事を出すより金を出す事が偉いのにな。
なんか履き違えてるヤツ多い。

27 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 09:31:45
音楽、演劇関係の人は自分達のファンという感覚らしいから
最初からタダでやる覚悟がいるらいしぬ。

28 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 09:34:27
天下のYAZAWA氏は、自らその日のタオルの売行きを聞いて、
ライブでは売行きの悪いタオルを使用するんだって。
聞いた話しなので信憑性に欠けるが。

外国の大物がライブ中心になっていくように
個人的には音楽活動って、楽しいパレードのようであってほしいな。
やっぱり演奏してなんぼ。
どんどんネット配信すればいいし、CDの売行きなんておまけだよ。


29 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 09:49:22
売れない音楽系はマジ酷いよ。
デザイン板の話だけどフライヤーだかジャケットだかで
20案ぐらい出させて5000円って話があった。

メジャーどころでも新人発掘系のイベントとか
とにかく安くやらせようとするから。

30 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 09:51:09
YAZAWA氏のその話は有名。いいんじゃね、経営感覚があるってことは。
あ、でも詐欺にやられてるか。w

31 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 09:54:33
本来だったらマッキーで描いてコンビニでコピーでもとれと
思うような予算でプロを使おうとするよね。
>零細音楽プロダクション(というよりも零細一般)

まあ突き詰めて言うとそんな案件を請けるほうも末期なわけだが。

いくら状況がしょぼくても、
流石にその程度は仕事の選別できる身の上でありたいもんだよなあ。
でも現実にはどんなに地雷だと判ってても依頼を断るのってけっこう怖いんだよねー。
小心な自分が恨めしいわ。

32 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 10:01:43
音楽業界はよくわかんないけど芸能関係は雑誌のグラビアなんか、
駆け出しの頃は宣伝材料だからカメラマンのギャラは出版社持ち
だけど、女の子のギャラは出ないもんね。
売れ出したらグラビアから引いていくのはあたりまえの話。
実際にはグラビア目的で雑誌を買う人間もいるのだから出版社は
肖像の使用料としていくらか払ってもいいと思うのだが。
なんか、その辺のねじくれた常識みたいなのが発注する側に廻った
時にわけのわからん理屈になるのかも。
売れたらこの媒体を作ったの自分を誇れるじゃないかみたいな。

33 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 10:03:19
>>27
それは有るね。最初の頃は、勉強のためにやったけど。
今は、ビジネス以外での参加は拒否しているお。
タダ同然になったのを振ってきた所は着信拒否設定だし。

34 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 10:26:19
今だったら絶対やらないけど、音楽関係とかの地雷を踏みまくった…
ただ仕事がいつしか出資仕事…

35 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 10:42:44
地雷を踏んだらさよおなら

36 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 10:49:36
前スレ970です。20万で出したその後…
「10万(税込)くらいになりません?」って返事がきますた。
やはりここは「じゃあ16万くらいでは?」と交渉するべきですよね…

内容的3日くらいで終わりそうだし
納期も決まってるので訂正も1・2回なので
12万くらいあればまあいいかなって感じなんですけどね。

37 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 10:53:30
>>36
そこがおまいの腕の見せ所。

38 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:13:26
>>36
> 12万くらいあればまあいいかなって感じなんですけどね。

じゃ何で最初から12万で出さなかったのか?
どういう理由で値引くのか?
そんな見積もりされたら他の同業者がたまったもんじゃない。

39 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:17:15
そう、値引くときはその理由づけが難しいのよ。きちんとした
根拠を示さないと、次からは足下みられるがな。
ま、最初から12マンで出すことはないと思うけどね。

40 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:17:49
>>38
三万とかで見積もり出した奴にそれいうなら判るんだが
何でアンタがキレてんのか全く理解不能。特に最後の行。

41 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:18:31
見積もりが50万で来たら25万くらいでなんとか…
20万で来たら10万くらいしか予算組んでないだけど…
という単純な半値交渉パターンだけどなw

42 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:19:27
まぁこんなところで幾らがいい? なんて聞いてるようなやつの見積もりだからなぁ

43 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:22:20
>>40
それ、他の所では、これくらいでヤルらしいんだよ!と
見積もりを見せるのさ。

44 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:27:47
>>43
その見せる資料になる見積もり(>>36の出した物)には
二十万円って書いてあるんでしょ。
「B2ポスターが20万は安過ぎる!」っていう怒りなら
それはまあ、判るんだが。
>>38はやっぱり良く解らん。


アンカー多いレスだなー我ながら・・・。

45 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:31:58
相手が値切ってきたからって無闇に値段下げるという事は
その見積もりの金額に何の理由もないことを自ら言っているようなもの。
そのクライアントは他のどのデザイナーの金額も何の裏付けもない金額で
言えばいくらでもディスカウントできると思うようになる。それでいいんだろうか?

46 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:33:18
前スレ970です。お騒がせしてます。

値引きの理由は難しいですよね…
実際、単に折り合いを付けるという意味意外に値引きする理由なんてないし
最低限このくらいというのはあるにしても、それ以上の部分だと難しい
普段やってる出版関係だと
価格交渉ほとんどないんで経験値がないんです。

しかしたしかに自分も>>38が怒る理由はわからないw

47 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:34:01
>>44
値引きした後のを他者に見せるんだってば。
見積り交渉の期間が延びーるのも普通にある。
もしくは、この金額まで下げてヤル人もいるんだよ資料。
始めた頃は、他の人の見積書を見せられたもんだわw

48 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:37:16
>>46
おりは38では無いけれど、そういう値引やら、
安くやらせる交渉も、普通にやられてるってことです。

49 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:45:13
>>36
前スレで20万を薦めたものだけど、いきなり4万も下げて提案するのはどうかと思うよ。
自分の使う時間を換算してこの金額になった、ということを理解させないと。
じゃなかったら単にふっかけただけってことだからね。
クラも口ではありがたいと言うだろうけど、次回からはずっとこの認識でやられてしまう。

本来、相手からの返事を聞いた時点でやっておくべきことなんだけどね。
じゃないと、誰かに相談して知恵を付けられたと勘ぐられる。(事実そうなんだけど)
ま、最終的にはかなり下げざるを得なくなるんだろうけど、
「最初のお仕事ですから、身を切る思いで!」と強調しておくことが重要かなぁ。
相手の金額でもさほど不満を抱かないなら別だけど。

>>38
見積は若干高めに出すのがビジネスでは常識じゃない?
同業者としたら少しでも高めに出してくれた方がいいと思うよ。

50 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:48:58
> 見積は若干高めに出すのがビジネスでは常識じゃない?

その場合は最初から引きしろを設けてるよね?
その時にその分相手からも譲歩を引き出さないと交渉じゃない。
だから舐められて仕事のたびに値引き値引きになって
再見積もりの嵐、値引きの電話の嵐になってしまう。

51 :49:2007/11/21(水) 11:53:47
>>50
うん、当然だよね。
でも俺は再見積もりの嵐、値引きの電話の嵐にはなってないよ?

52 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:55:17
おりは20万円で見積もりだしたら、
値引きしても19万円、今回限りで18万までだなあ。
普段は書面で出した見積書は値引きしないし。

53 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:55:36
あの人は少々高い、値引きには絶対に応じない、しかし、いい仕事をする。
そんな「あの人」でありたい。

54 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 11:58:21
あの人は今

55 :50:2007/11/21(水) 12:03:35
>>51
かつて偏執狂的な代理店営業に引っかかってね。
仕事どころじゃないくらいに電話かけてくるヤツだったんだよ。
俺はちゃんと見積もりしてるし(吹っかけた見積もりじゃないから相手に対しても誠意を持ったもののつもり)
下げるからには仕様変更をすることになるから何度も見積もりし直す事になる。
値段が合わなきゃ他所に出せばいいのに何度も執拗に食い下がってきて
正直ノイローゼ一歩手前までになった。
正直にやってる方が損みたいな状況だった。

56 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:04:10
前スレ970です。
こんなところで、っていう人もいますが、
相談できる人もいない自分にとってはここの意見けっこう参考になります。

自分的には15万を割るようなら縁がなかったと思って断ろうと思ってます。
12万あればというのは、なんだろう、
最低限というか、まあ損してないなと思えるラインみたいな感じです。

>>50 相手から譲歩を引き出すって言っても現実的には難しいですよね。
初クラで単発仕事だし、次があるかも現時点ではわからないし。

>>53みたいなのはカッコいいですよね。
ただ、自分は相手も予算はあるし商売だから
値段交渉するのは仕方ないかなと思うんで、
最初から一歩も譲れない見積もりを出す気にはなれないです。

57 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:05:10
>>46 と同じく普段は出版ですが>>38に同意。
怒りたくもなるよ。下手くそ。
半額近い値引きしている人は改めてほしい。
半額というか「自分」の線引き超えて値下げを要求されたら降りてほしい。

それでいいと思っているなら始めから12万と言えばいいんだよ。
暇なんだね。

58 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:06:06
あの人、勤めに出てないみたい。無職なのね。
でも食べるお金はどうしてるのかしら?親がお金もってるんじゃない?
ときどきウチの子に話しかけたりするのよこわいわー。
あっきたわよ。
あの人。

59 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:07:55
見積りって難しいなあ。
昨日もそんな感じだったな。

いろいろ吐き出したい思いもあるけど、やめとくよ。

60 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:10:06
そうだねぇ、他人事だから、おれもやめとく。
他にも友達いるし。

61 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:11:53
値引き要求にもマケズ
修正の嵐にもマケズ
東にパチチラシあるときけばすっ飛んでいき
西に10万でB2ポスターあるときけば駆け付ける

そんなショボンデザに私はなりた....




...........くねーよ!

62 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:14:19
俺もいいたいこといっぱいあるけど
やめとくよ

63 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:16:47
広告の人は違うんだなあ。大変だなあ。
出版だと先に向こうの予算聞いちゃうもん。
で、それでやるかやらないかを決めるだけで。交渉なんて微々たる額で。
商品単価が安いから、実力でギャラ撥ね上げるっていっても限度あるし。
たまにややヒットすると、もう少し請求すればよかったと思うぐらいで。

64 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:17:11
じゃあ書くなよ

65 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:26:48
今日はとてもよいお天気で。
山行って川原で焚火でもしたいなあ。

66 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:28:24
>>63
そうですよね、出版は安いのが多いけど、
まあそういう面の気楽さがありますよねぇ
たまに広告とか商品パッケージやるとまじで焦るw
同じような仕事しても出版社からの発注だとすごく安いし。

67 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:29:03
昔は山は虫がいるから海がいいなんて思ったけど、最近は山派。
空気も水もきれいだし、静かだし。

68 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:30:12
近所のスーパーで、焼き芋が一本100円均一なんです。
これがまた美味いので、毎日一本食べてますが、
そのせいか、一日三回以上ウンコに行くんです。
異常でしょうか?

69 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:31:26
キャンプしたいー

70 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:40:48
>>69
つ【ブルーシート】

71 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:49:43
>>66
アド●日本法人が広告の制作依頼を出版社に出すのは
取材やテキスト量が多くても安いからなんだお。

72 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:53:20
>>69
つ【ビリー】

73 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:53:30
>>38
>じゃ何で最初から12万で出さなかったのか?

12で出す必要なんかないだろ。
20で出して交渉、最低ラインは18万ぐらいってところでしょ。
初っ端16まで落とすのは馬鹿だけど。

>>47
「余所は余所、ウチはウチです」ってスタンスで無問題。
そんな変な値引きするようなトコはウチに来ないし。

>>50
>再見積もりの嵐、値引きの電話の嵐になってしまう。
ウチはならないよ。
まあ>>55の偏執代理店はご愁傷様だが。

>>57
何をそんなに怒っているのか。
人は人、自分は自分。



>>61
もしかして子供と一緒に『にほんごであそぼ』を見てる?

74 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:57:04
>>63
>広告の人は違うんだなあ。大変だなあ。

普段から広告やってたらこんな事にはならんだろ。
出版でも上手く立ち回れば稼げるし。

75 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 12:59:22
あっ、数字の人だ!

76 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:01:28
俺もそう思ったwきっとそうだよw

77 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:02:01
いまちょっと年末で忙しいから、相手できないや。

78 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:02:53
数字の人とまともに相手するにはそれなりのパワーがいるからなw

79 :元祖_数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2007/11/21(水) 13:07:24
>>75,76,77,78
ようやく気が付いたか
お前ら鈍すぎるぞ。

80 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:07:57
しっかりしたファイナンス知識を持ってる俺からしたら
数字の人なんて赤子同然だぜ

81 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:08:15
ぶい ぶい

82 :元祖_数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2007/11/21(水) 13:11:16
>>80
うん、株の事は俺にはさっぱりだ。

83 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:13:20
>>73

> 12で出す必要なんかないだろ。
> 20で出して交渉、最低ラインは18万ぐらいってところでしょ。
> 初っ端16まで落とすのは馬鹿だけど。

この人は12万円でもいいかなって思ってる人だからね。
元の仕切値が安いんだから仕方ないと思う。

84 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:18:55
>>83
そうやって信頼を失う。

慣れない事をすると
身を滅ぼすってことね。

85 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:21:26
JR根岸線で、会社員(35)が、ドア付近でしゃがみ込んで
友人2人と雑談していた無職少女(17)の背中をけった。
少女はドアに顔をぶつけ、前歯を折るなどのけがを負った。
蹴りたい背中

86 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:32:18
まずは口頭で注意する余裕も無かったのかな?

87 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:37:41
>>82
500万氏キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ま、また荒れるかな... (´>ω<`)

88 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:37:55
>>85
11 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/21(水) 13:19:00 ID:4o/l4R4r0
床に落ちてるゴミを蹴っただけなのに逮捕?

89 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:50:35
>>87
数字の人と500万の人は別でしょ?

90 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:52:25
「究極の卵かけご飯」
ttp://www.bbc-tv.co.jp/houdou/news/news_today.php

91 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:55:53
>>55
俺はよそへどうぞ、ってはっきり言うけどな?

92 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 13:58:08
昔はドア付近で止まってるやつがいたら、
皆で蹴りやパンチを入れながら出たもんだけど。

93 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 14:05:42
俺は電車の乗降時やエスカレーターに乗る時、
前に割り込みをしてくる奴は100%足を踏んでる。
今まで確実に100回以上は踏んでいるな。
一度だけにらまれたけど、にらみ返してやった。

94 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 14:29:44
>>91
勿論言ってる
> 値段が合わなきゃ他所に出せばいいのに何度も執拗に食い下がってきて
ここら辺りで察していただければ。

95 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 14:37:11
価格交渉に命をかけてるような営業っているからな。
それで仕事をした気になるんだろう。

96 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 14:44:26
>>93
一度電車で踏まれたことがある。
前のヤツがのろまだったから。
おまえだったのか。

97 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 14:46:26
そういえば俺も>>93に踏まれたことがある

98 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:02:54
マジで>>93は手加減しろよ、泣きそうになったぞ。


99 :元祖_数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2007/11/21(水) 15:05:52
>>87,89
Yes、別人。
俺は500万氏を非難してた方
500万程度の案件で何勘違いしてるの?って。

100 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:06:21
>>95
そういう人もいるけどそいつの場合、
自分は取扱金額にマージンかけて稼ぐ代理店の営業でありながら
クラに言われるままに値段下げようとする。
自分で何してるか自覚があるのか不思議だった。
案の定クビになってったけど、それまで3年くらい付き合わされた。
そのくせ自分の所の年賀状とか名刺とか印刷までサービスで押し付けるあつかましさ。
腹を立てると電話で奇声を発するような本物のキチ○イだったよ。

101 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:11:15
>>100
まー、なんつーかキチガイみたいな人は時々いるね
上手い事フェードアウト出来るといいんだけど。

俺のケースでは最終的に35万程の未払いが出来て
連絡がある度にちくちく言ってたら
そのまま連絡が無くなったよ(笑
ま、手切れ金だね。


>>94
同情する。

102 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:20:23
ギブアップ! 手がかじかんだ!
暖房スイッチオン! @都内

103 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:22:18
俺も都内だが、
フリース+湯たんぽでまだまだイケる

104 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:25:49
>>102-103
       川*^ヮ゚) アテクシが あ・た・た・め・て・あ・げ・る

105 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:29:15
>>104
パッ   パッ   パッ    パ    パー    マンハ
  [だ]    [が]    [こ]   [と]     [わ]     [る] 
  ‖∧∧  ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧  ‖,∧∧
  ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)
   (    ). (    ). (    ) (    ) (    ) (    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´  `u-u´  `u-u´  `u-u

106 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:33:36
フリースいいよねえ。暖房入れるとのぼせちゃうので
ある程度の寒さまでは着込んでしのぐんだけど
着込むとこんどは肩凝り酷くなるからフリースが(・∀・)イイ!

このシーズンもう何枚か買おうと思うんだけど
いつもウニクロいくと出遅れか欲しい色とサイズがちっとも手に入んない。

107 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:33:53
2年連続暖房なしで冬を越した男@札幌ですが
マンションから一戸建てに引っ越したので
暖房なしでは暮らせなくなりました。
灯油代怖いよ〜

108 :103:2007/11/21(水) 15:39:36
でもお客が来ると急いでフリースを脱ぐ俺。
なんとなく人前では恥ずかしいんだよ。

109 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:41:41
>>107
つ【気合い】

110 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 15:42:05
川の字に寝ていて、時々パッチ脱ぐのか…

111 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 16:50:26
女の前歯を折ると、慰謝料も払わされるけど、
男だと治療費のみ。
どうせ蹴るなら思い切り。

112 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 16:59:22
今日はコート出してみましたよ

113 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:02:20
コートの中では平気なの

114 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:04:05
コートで中だし?

115 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:04:32
コートの中身は兵器なの

116 :102:2007/11/21(水) 17:05:59
ユニクロのフリースは本当にいい作業着ですよね。
既にあったか靴下と同時着用だけど、手がねえ。

>>104
ちょっと奥さぁん、おばさん同士でどうしようってのよう。
どうせなら若い男の子がいいわよ。ぐっひゃっひゃっひゃー

117 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:07:47
寒くなりましたな

118 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:12:19
圧縮していた羽毛布団出したがな。
10年前にデスカウント店で5千円で買ったがな。
ぬくぬくやがな(´・ω・`)

119 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:16:33
あ〜、山行きたい〜!

120 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:17:11
>>118
羽毛布団って、圧縮しても平気?

121 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:21:01
>>120
専用の圧縮袋が売ってるんよ

122 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:22:42
>>120
StuffIt Expanderで解凍

123 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:23:53
ふとんは圧縮すれば1メガくらいになるな

124 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:23:58
>>119
死ぬぞ

125 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:25:27
今日は自宅でサカーを見るので、
今年一番の早じまい。ノシ

126 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:28:16
ビミョウに壊れたHDDってどうやって捨てたらいいのん?
データのサルベージ後ゼロフォーマットしようとするとMacがフリーズしてしまう。
仕事のデータだけだから見られてどうってモノでもないんだけど…。

127 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:28:57
>>120
圧縮する前によく干しておけば良いよ。
100円の袋を使ってるよ。

128 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:30:03
>>126 日頃のいろいろを込めて叩け! そしてポイだ!

129 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:32:11
>>126
物理的に壊したらどや?
コンロで焼くとか・・・

130 :126:2007/11/21(水) 17:40:57
>>128-129
さんくす。
物理的に破壊…と思ってガワを見ると結構頑丈そうなんだよねえ。
レンジでチンとかって話も聞いたことあるけど、バチバチしないんだろか?
100円ショップで六角レンチ買ってきてバラしてみっかな。

131 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:47:20
つまり羽布団を圧縮して叩いてコンロで焼けと




  うあああ、チンはいかんよ。マジで

132 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:58:24
そういや酒の肴にスルメ買っといたの想い出した。
今日はそれをレンジで焼いてだな。

133 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 17:59:40
ビニール袋にHDとウンコ入れて不燃ゴミへ。

134 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 18:02:27
>>130
中に入ってるちっちゃい人の死体がグロだから止めとけ。

135 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 18:07:44
>>134
中で円盤回してる人な。
この前、マウントしなくなったから
慌てて分解して救出、砂糖水与えたら復活したよ。

136 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 18:08:09
>>133
鬼才現る!

>>134
ビクビクッ!ノートン先生の死体が入ってるの想像してしまった

137 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 18:14:36
ノートン先生が倒れてる時には、リポビタンDをスポイトで1〜2滴流し込んでやると
復活するって聞いたことがある。

138 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 18:23:06
>>136

> ノートン先生の死体が入ってるの想像してしまった

奴は中で殺し屋になってるよ。

139 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 19:43:23
HDDの破壊だけど、
業者の処理方法は円盤部分に穴あけんだよな。
それ用の機械もある。

140 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 19:59:21
ノートン先生
「ここかなぁ〜?」
グリグリ…メコッボンッ
「ん〜?間違ったかなぁ〜?」

141 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 20:09:25
ろくすっぽ画面見ないで音だけ聞いてたら日本が3点くらい
取ってるのかと思ったら…('A`)

142 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 20:20:27
蹴球なんぞ興味なす。
サポタがアフォに見える。

143 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 20:25:02
俺もサッカーは興味ないな〜
結果だけわかればいいや

144 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 20:30:14
サッカー選手かと思ったw
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1195637857

145 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 21:16:10
('A`)ナンダカナァ…

146 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 21:28:47
ゾノかよ

147 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 21:48:38
サカー選手ってなんかもっさい髪型のイメージがあるねw
実は良く見ると短髪の人も多いのに。
誰のせいかな。ゾノ?

148 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 22:04:59
なんでナデシコJAPANの選手って綺麗な人いないの?

149 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 22:10:33
奇麗な人はスポーツ選手になんかなりません

150 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 22:14:41
え〜
オグシオとか浅尾とか池田とか…

まぁ稀有な例だから持て囃されるんだろうけど。
審美競技とも言うべきフィギュアの暗黒時代を思えば。

151 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 22:17:11
ぷっすまに出るような暇な子を喚んで鍛えて代表にすればいいのに。

152 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 22:29:26
ドーピング検査がなかった頃、東ヨーロッパでオリンピックに出場した
女子選手の中には男になっちゃった人もいるからね。
元メジャーのホームランキングでおっぱいがおっきくなっちゃった人も
いるし、あっちの人達は美醜どころか性別の限界も超えてる。

153 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 22:41:31
>>151
そういう子がサッカーとかやってたら勿体ない気がしてくるw

体操とかフィギュアみたいな審美的な競技ならいいかもね。

154 :氏名トルツメ:2007/11/21(水) 23:35:51
ちょっと待ってくれ。
スポーツ選手まで美人揃いになったら、ブチャイクなコの行き場がなくなるではないか。
美人は芸能界でも目指してくれ。

155 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 00:32:19
こっちこそサカー選手
http://headlines.yahoo.co.jp/?a=20071121-00000029-rcdc-cn.view-000

156 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 01:12:42
なんでブサイクが見たいの?
美しい物を作っている人達なのに。

157 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 01:19:16
ブサイクを知らなきゃ美しい物もわからないでしょ

158 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 01:24:40
美しさの教育は受けてきているはずだよん。

159 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 01:26:14
最近TVで見たオリンピックを目指している
バトミントンかなんかの選手はモデル並みに可愛かったぞ。
あとカーリングのチーム青森とか。

160 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 01:31:49
寝違えが酷いんです。今日は徹夜なのに……

161 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 01:57:16
寝違えはあっためるんじゃなかったか?

162 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 02:02:01
ぐぐったらあっためちゃダメって書いてあった。冷やすんだって

163 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 03:33:27
あっためながら引っ張るのよ

164 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 03:45:46
>>162
冷えピタ買って来た

165 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 03:51:40
>>162
ぐぐったららめぇーに見えた

166 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 04:21:42
>>161
どうした?捗ってるか?

167 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 05:33:31
寝違えは、首揉んじゃだめだよ。
あと、162がいうように冷やす。冷湿布。
寝違えは軽いねんざなんだってさ。
以前、毎週寝違えてて病院行ったら冷湿布湿布と痛み止め渡されて、
動かしたり揉んだりしないように。と言われた。
ちゃんと整骨とかいってひっぱってもらうのはいいけど、素人がやるのはおすすめしない。

168 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 08:51:44
第壱話    新人、襲来
第弐話    見知らぬ、書体
第参話    読めない、赤字
第四話    営業、逃げ出した後
第伍話    キリヌキ、海のむこうに
第六話    決戦、第三校指定紙
第七話    他人の造りしデータ
第八話    アシタ、出力
第九話    瞬間、ヤレ、重ねて
第拾話    イラストレーター
第拾壱話   徹夜した闇の中で
第拾弐話   残業の価値は
第拾参話   休日、出勤
第拾四話   データ、MOの紛失
第拾伍話   嘘と未払い
第拾六話   死に至る職種、そして
第拾七話   十番目のMacOS
第拾八話   職業の選択を
第拾九話   オペの戦い
第弐拾話   心の病気 人の病気
第弐拾壱話 同族会社、誕生
第弐拾弐話 せめて、正社員らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後のシュッ社
第弐拾伍話 終わる業界
最終話    DTP板の中心で前の会社の悪口を書き込んだ俺

劇場版
第弐拾五話「SadMac」
第弐拾六話「ハローワークを、君に」

169 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 08:57:01
忙しくなってきたので手伝って頂ける方を探しているんですが、
企業でもない個人がアシなんて雇えないので、外部パートナーみたいな形で
募集したいんですけど、こういった業務委託のような感じで人材を募集するのは
企業じゃなくてもしていいんですよね?


170 :160:2007/11/22(木) 08:59:09
終わった!!冷えピタのおかげで大分楽になったよ〜ありがとう。

そして>>167知らずに随分揉んでたかも……
痛さに耐えきれなくて。

この後行きつけの整体?整骨?に行ってくるよ。
午後また月曜うp仕事の打ち合わせがあるからあまり寝れないけど
少しだけ寝よう。

171 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 09:10:24
>>170
お疲れ〜!
整形外科で薬をもらってきたほうがいいんじゃない?
薬で痛みを抑えると無理しちゃうのが困りものだけど。

172 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 09:11:06
>>169
好きにしろ

173 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 09:26:07
あれあれのやかん

174 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 09:29:10
それそれのどかん

175 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 09:48:16

(゚Д゚;≡;゚д゚) あ、あれ?ダメポスレどこいった?

176 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 10:16:43
パネルヒーター(足温器)使ってる人いたら
その効果のほど教えてくだちい。

177 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 10:19:37
>>175
トルツメ

178 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 10:28:55
(´・(ェ)・`)

179 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 10:49:20
>>176
前に部屋全体の大きいパネルヒーターを買ったけど、
50cmくらい近くにいないと暖かくなかったので使うのやめた。
電気代もものすごく高いし。
だから、足温型でもパネルはやめて、
スリッパ・タイプかホットカーペットの方が、
効率も電気代もいいと思うよ。

180 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 10:56:36
部屋全体のパネルヒーター…!?

181 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:01:25
(´・(ェ)・`)?

182 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:03:01
デロンギつけてたら南国気分。
でも電気代も最強。

183 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:08:21
パネルヒーター型の足温器は、足のっけないと暖かくない。
デロンギも使った事あるけど、ぜんぜん暖かくならないので
捨てたお。

184 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:12:26
足温器の足入れるタイプのって、
足くさーな人には向かないよね。

185 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:20:11
自分は600Wの電気ストーブを足元に置いて仕事してる。
160×80cmの仕事机の下全体ホカホカしてコタツ入ってるみたいな感じ。
一番寒い時期でも室温10℃はあるせいか、そんだけで充分だな。

ただし、仕事に熱中しすぎて「なんかアツイ」と思ったら
低温火傷してることしばしば…('A`)

186 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:32:39
誰か「ダメポ」新スレたててよ。おいらは規制でたてらんないんだわ。

187 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:34:04
低温火傷は、やばいんちゃうかあ。

188 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:42:57
>>187
うん。それって壊死じゃね?ヤバイんじゃね?って友達にも言われた。
一年でほぼ消えるけど、足の甲から足首にかけてアザみたいになるから
夏場に素足にサンダルとかの時ビックリされるよー。

189 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:51:44
>>186
たてたお
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1195699854/

190 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 12:04:14
USBあったかスリッパ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2005/11/25/013.html

パソコンの前で仕事してるワケだから、こんなのはどうなの?
使った事はないんだけども。

191 :180:2007/11/22(木) 13:51:20
ああ部屋全体のパネルヒーターってデロンギとか?
なんでか壁面一面パネルヒーターみたいのを想像した。

電気ストーブは昔、徹夜続きでお茶こぼして雑巾で拭いて、何気なく
ストーブで雑巾を乾かそうとして出火。ちぬかと思った

192 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 13:53:53
遠赤とかの分厚いあったか靴下+モコモコスリッパでかなりいけるけどな。
電気どうも苦手〜

193 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 13:56:13
デロンギってきくとどうしてもエリンギを想像してしまえ

194 :179:2007/11/22(木) 14:07:14
>>180=191
あー、言葉足らずでゴメソ。
部屋全体用です。
足温に対して部屋全体といってしまった。

195 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 14:13:16
暖房なら猫を膝に乗っけておく。
だんだん重くなってくるのと、
よだれとイビキが大変。

196 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 14:25:42
>>195
うさぎもあったけえよ(*^ー゚)b

197 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 14:28:18
うさぎの肌とか実はバイキンだらけってきいたぞ

198 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 14:39:29
>>195
おいらも、綺麗なオネイサンの膝にのっけてほしいニャー。

199 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 14:45:14
ネコに見つめられているだけで
ポッカポッカになるよね。

200 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 14:57:12
>>199
ttp://may.2chan.net/27/src/1195670233758.jpg

201 :クラッシュ:2007/11/22(木) 15:33:57
みなさま。厳しい時代ですね。毎回見積でクラッシュ。先日は社内報1P、5000円だってさ。
皆様、社内報、PR誌のレイアウトいくらくらいで受けてんですかね。
トホホデス

202 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 15:43:41
高校の学校新聞なら@5000円〜@8000円。(大阪)
社内報はやってないから分からんとです。

203 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 15:47:13
>>201
版と色数は?

204 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 15:48:49
社内報ってバタバタなくなっていったからなぁ

205 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:01:13
社内報はB5の1色で3、4万位は貰ってたなあ
勿論、編集、割付、入力は向こうがやってだけど。
退屈な仕事で嫌だったけど、今思えばおいしい仕事だった。

206 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:03:14
>>205
1Pでか!?

207 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:07:22
>>204
昔つきあいのあった会社は社内報専門で主な顧客は銀行。
今はその会社なくなった。なぜか?
 
 
 
それまでの顧客が合併で全部消滅したんだって。

208 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:09:16
社内報自体はあるんだけど、どこも内製化しちゃったんだよね。
Wordでw

209 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:10:06
>>206
もちろん1Pで。昔はそんなもんだろ。
今が安すぎる。
ほとんど版下制作の仕事だったけど。

210 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:13:36
>>209
すげえな
昔を知らないもんだから、マジでびびったよ

211 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:15:55
>>192
もれも、なんだか電気だと影響が出てくるみたいで…

212 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:18:57
じゃあ会報誌でA4カラー4ページ、わりと簡単なレイアウトで
修正はクラ任せで1ページ2万って悪くない方?

213 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:30:23
良くはないけど悪くもないって感じじゃね?

214 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:33:55
「寒い」方が「暑い」に比べたらマシじゃね?

215 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:39:56
寒いは着ればね、暑いは汗だくでなあ。

216 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 16:47:12
>>212
もっと下もあるから忙しくなければやっとけーってかんじ

217 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 17:39:45
今時「ページウン万」ってだけで結構なお話。

218 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 17:47:53
旅行雑誌、ページ8000円でやってるお。
もうちょっとホスイ…

219 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:02:51
旅行、流通、不動産は3Kと言われてたからな。
今は不動産が多いから少しいいのかな?

220 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:07:19
>>218
作りっぱであと文字校正のみっていう仕事ばかりなら
低価格化にある程度乗っかってもいいんだけどね。
安いクラに限ってゴチャゴチャうるせえ。
しっかり予算とってるトコは逆に拍子抜けするくらいスムーズ。
こちらからもっと色々してあげたくなるくらい。
しかしそんな気持ちのいい仕事も年々減ってる。

依頼する側にも作法があることを知ってる人間が減っていってるんだよなあ。

221 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:32:15
作法というか人間性に問題ありなやつ多くなった。
給食費払わないとか医療費踏み倒すとかさもありなんって感じ。
社会の縮図が身の回りにワラワラ。

222 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:32:40
>>219
売れ残りも出てきてるみたいだよ>不動産

223 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:45:41
給食制度は止めて、食券にすれば良いじゃないのかなと。
健康保険とかのやつ、生まれた時から社会保障番号制に
すれば良い気ガスけどね。

224 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:51:08
暇なんで帳簿付けやてたら、初めて1000マンに変身できそうだ
消費税っていくら位払わなくちゃいけないの?

225 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:55:31
交渉力次第

226 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 18:59:44
給食費も医療費も受信料も全部税金として徴収すればいいのにな。

227 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 19:02:04
>>221
自分のことを一番に考えるっていうのは誰でもそうなんだけどさ、
自分のことだけ考える人間が増えてるんだよな。
そういうやつはさ、自分がやるべき面倒を平気で他人に押しつけるのな。
しかもそのことに罪悪感が全然ないっていう…

「悪気はないから許してやって」とかよく言うじゃん?
俺思うんだけどさ、悪気がないって実は一番罪深いと思うんだよな。
自覚がないから指摘しても直らないし下手すりゃ逆ギレしだすしさ。
やるならむしろ悪いという自覚を持ってやってくれと。

なんか今日俺長文で愚痴ってばっかだ。もう終わりです。スマソ。

228 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 19:05:12
>>206
昔はそんなの普通だったんだよ。
ただ、手間もかかったけど。版下も手作りで分業制でな。
独立しても楽勝で生活出来た。知り合いの写植屋は月の半分は釣りとかしながら悠々自適だった。
ここ20年くらいで滅茶苦茶というかなんでもありになったんだよ。

229 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 19:07:34
悪気がないのが一番やっかいだおんw

230 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 19:11:54
>>224
払う対象年売上の約2〜3%くらいを一括払いかにゃ。
あなたの経費の内容によって違うからーw

231 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 19:50:53
数年前某大手一部上場企業の印刷会社から痴呆タウン誌の
制作を依頼されたが余りのクソ安さにお断りした。
ページ1500円だぁ?????
おらぁ中国人じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!

232 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 19:57:19
桁の違う依頼は無死w

233 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:02:22
>>231
> 数年前某大手一部上場企業の印刷会社
どこ? さすがにちょっと常軌を逸してるちゅーか恥を知らんちゅーか本中華

234 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:09:08
そういえばこの前大阪の某デザイン事務所がHPでシンボルマークキャンペーン
っていうのやってってびっくらこいた。2人のデザイナーが3案ずつプレゼンして
29800円!ひぇぇぇぇぇぇ。。。

235 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:15:24
>>233
痴呆を荒らしている一部上場企業だとしたら、そんな所はT印刷か
S印刷くらいしかなかろうw。Dはどうか知らんがww

236 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:16:47
一頃の大凸の市場嵐はひどかったもんなー

237 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:24:17
>>220
なんというかうまく言えないけど、
金払ってんだからとか客なんだから何やってもいいだろと思ってる人は増えたね。
しかも安くてスピーディが当たり前というような。

この仕事とは直接関係ないけど、コンビニのレジで金投げつける人とか。

238 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:26:26
大凸の功罪は大きいよ。地方の商店や製造業のシロウト経営者に
タダで何案も先乗りプレゼンして、ワシらの仕事を奪い去って行った。
長いこと連絡のないクラに電話したら凸に頼むようになったからって
一言で取引終了。仲の良かった担当者に問い合わせしたらデザイン料
タダだからって。。。

最近そこからデザインの質が悪いから再び頼むって依頼あったんだけど
トラウマになってしまったので断った。

239 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:29:55
>>237
俺が思うに、現代の日本のあらゆる商売での過剰サービスに慣れすぎたというか
逆にそれに飲まれちゃってるって感じかな。
貧乏でもないのに子供の給食費払わなかったり、自分の子供の席を変えてくれと
言ったりする連中もそれだろうな。
金払ってる方は完全に上に立てると思ってるお馬鹿さんたち。
居酒屋で店のお姉ちゃんに暴言吐いたりするのもよく見るよ。
何が悪くてそうなったかと言えば、やはり過剰サービスが引き金だと思うが
それ以前の問題だろうな。

240 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:30:33
コンビニ荒らしはドアに電気ショック付けたら良いと思うんだな。

241 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:34:11
甲州街道の珍走ホイホイ、年々丈夫なのになってる気ガスw

242 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:38:56
どうして?どうして日本人同士縄張り争いするのに
ちうごくじんを利用したりするの?
日本人同士もっと共存しなきゃいけないんでねぇの?

243 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:40:30
「給食費払ってるんだから、子供に「いただきます」って言わせるな」
ってアホ親もいるからな。


244 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:43:33
>>243
「モンスターペアレンツ」って言われているやつだよな。
大阪市では教育委員会からそいつらの対応マニュアルまで
発行されているらしい。

245 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:48:20
完全に「客(金払ってる人)は店員(金もらってる人)にかしづかれるもの」ってのが
蔓延しちゃってるよね。これって日本だけ?てかアジアだけ?

246 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:49:59
親って言うよりお客様さま意識っての根絶しないとな。
飲食店出る時に「ごっそーさま」とか言うのは絶滅種?

247 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:50:17
>>242
まだ日本は日本人だけの国だと思てるんだ。
で、日本人同士で薄汚く脚を引っ張り合って、
弱った所を中国人や朝鮮人にやられる、今後このパターン。

248 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:51:35
モンスタークライアントも問題ですよ

249 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:52:21
>>244
ちゃんと対応出来てるの?

250 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:54:30
大阪の話ばっかりやがなw

251 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:55:29
>>247
うんうん確かに。今の中国への技術開発提携や人員要請なんかも
その最たるもんだよな。外国に対しては全く危機管理がない。
向こうはいつまでも後進国だと思っている。

252 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:55:39
>>244
それ以前に行政が無茶苦茶不公平な大阪はモンスター役人三国人天国

253 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:56:38
オオサカを隔離したら良いんでねーの。

254 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:56:49
>>246
店出るとき「ごちそうさま」とか物買って「ありがとう」とか
俺は普通に言うよ。
顔なじみのお店だと軽く雑談したり。そういう方がこっちも楽しいと思うんだけどな〜

255 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:58:36
モンスターカスタマーは全国規模
何で金を払うのかを理解していない国家的危機

256 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 20:59:15
お店に対して言うんじゃないと思う。
ご飯に対して言ってるよ。

257 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:01:30
>>256
お前は一生自炊してろ

258 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:02:10
>>256
人に対して言うよ。

259 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:02:55
ご飯の素材、動物や植物の生命を頂きますという意味だと
親から教えられたんだな。

260 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:04:24
>>259
お父さんやお母さんへの感謝も一割でもあればな

261 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:05:11
それは考え方の違いだからね。

262 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:05:32
ありがとう太陽、ありがとう大地、命をありがとう

263 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:06:04
考え方の違い

個性

ゆとり

264 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:06:10
宗教じゃないでしょ

265 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:06:49
大阪では違う

266 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:08:16
不味く調理されてたらば、どういう風にしたかお店に聞くし。

267 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:09:53
>>252
政治に無関心だもんな。

268 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:12:16
う〜ん俺は「サービスしてくれてありがとう」の意味で「いただきます」「ごちそうさま」は言うなお店では。
もちろん食べ物に対する感謝もあるけど…。

269 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:15:07
お店の労働に対しては、レジの時に、ありがとうと言うようにしてる。

270 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:17:26
クソマズイ札幌ラーメンのチェーン店で酷いネギラーメンを出された事がある。
ダシが異様にぬるくチャーシューが冷蔵庫から出したてのように冷たく、苦い
生ネギの短冊切りが麺が隠れるほど載ってた。半分も喰わん内にカウンターに
バシっと音を立て金を置いて店を出ようとしたら後ろから店員が追いかけてきた。
「お客様、何か不手際がございましたでしょうか」と言ったので「ワシが残した
モン喰うてみいや」と言い捨て店を去った。以来その店の前を通っても見事に
閑古鳥が鳴いている。

271 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:19:25
何にせよお店の人に感謝の気持ちを表明しようという事でしょ。

272 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:19:33
何でも、やってやったんだから感謝しろよ!
では、横柄な気がするんだな。

273 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:25:55
してもらった事に感謝するのは当たり前だと思うけどな…

274 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:26:31
「いただきます」「ごちそうさま」を各国語に翻訳すると?

275 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:27:53
Let's eat.
Thank you.

276 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:36:40
森羅万象全てに感謝するのが日本の文化。
それが忘れ去られたって話なんじゃないか?
何には感謝するけど何にはしないってのが
それからずれてるってことだ。

277 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:38:26
べ、別にあんたのためにご飯作ったんじゃないんだからね!
私の分のついでに作っただけなんだから!
勘違いしないでよね!

278 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:40:46
お、俺はおまえのほんとうの父親じゃないんだからな!
や、やさしくなんかしないんだからな!
か、勘違いすんなよな!

279 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:43:22
>>278
間男の子と言ってしまへ。
誰も救われないけど。

280 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:45:14
>>245
金払ってる人も貰ってる人もそれ以上を求めてるってのはあるかもね。
そのうち、払ってる側の求めるものが対価を上回ってるって感じ。

281 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:46:56
食べ物系のランキングさいと見てるとね。

282 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:47:03
俺はいつも彼女のおっぱいとまんこに感謝してるよ。
いつも癒してくれてありがとうって。

283 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:48:00
>>280
勝ち負けがはっきり見えてきちゃう世の中だから
社内で負けてる人達が自分より負けてる人達を
求めてるんだよ。きっと。

284 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:49:22
「義務教育だから給食費は無料が当然」は詭弁にもなってないクソ屁理屈だけどな。

285 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:49:49
セックスさせてやってるのに、クリスマスのプレゼントは?

286 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:50:18
>>274
フランス語だと「いただきます」はBon appetit.ただしこれは作った人が食べる人に
「さあ召し上がれ」っていう意味だったりお互いに「さあ食べよう」という意味で、食べる側が作った人に感謝する挨拶はない。
また素材に対する感謝は行動で表す。

「ごちそうさま」もないのでMerci.だけ。
何に対してか特別に言いたいときは「美味しい食事に、ありがとう」や「あなたのサービスに、ありがとう」と付ける。

287 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:54:00
そんな大げさに考える事ない。
頂きます ご馳走様
挨拶ができない者が増えただけ。
頂いたら感謝する、対価を払う
当たり前のことを知らない者が増えただけ。
改めたいなら子供の教育を変える、大人の再教育をする。

288 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:54:09
>>285
セックスのお返しは性病ですよ。

289 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:55:22
>>282
いただきます

290 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:58:47
「○○君の給食費がなくなりました」
が学園ドラマから消える日。

291 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:59:58
単純に銀行引落にすれば良いんじゃなの?

292 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 22:00:42
今どき給食費を現金徴収かよ

293 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 22:01:16
給食費払わない子は、それ用の学校へ強制転校だな。

294 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 22:02:58
育英会みたいにして、給食費分は卒業後に働いて返す。

295 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 22:15:25
>>272
クラに対して、「やってやったんだから感謝しろよ!」とは言わないけど
自分は人に感謝されたら嬉しいから、自分が何かされたときは感謝するようにしている。
そういうのが巡り巡ってくるといいなと思って。

296 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 22:55:15
サンクスギビングデイ

297 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 23:16:07
「いただきます」とか「ありがとう」って言うだけで
みんな気持ち良く過ごせるのにね。

298 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 23:21:18
いただきますとかって、やっぱ神様じゃないの?
農業なのか天候なのか稲穂なのか分からないけど。

299 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 23:28:04
お、おっ、おにぎ、おにぎりを、いただきまっす By 画伯

300 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 23:38:32
あなたは仕事してるかもしれないけど、私は旅行に行かせていただきます。
素材を金曜に送っているのに、いつも月曜日に初校を出してくれてありがとう。

301 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 23:42:50
(´;ω;`)

302 :氏名トルツメ:2007/11/22(木) 23:43:47
おれは、のの様に感謝だな。

303 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 01:26:47
食事のことば
<食前のことば>
 み仏と、みなさまのおかげにより、この御馳走を恵まれました。
○深く御恩を喜び、ありがたくいただきます。
<食後のことば>
 尊いおめぐみにより、おいしくいただきました。
○おかげで、御馳走さまでした。

304 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 02:17:36
>>303
幼稚園で習ったの?

305 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 04:08:30
おはよう!仕事しようぜぃ!
わかっちゃいたけど、この三連休、怒濤の嵐がやってきた。
あ〜、山行きてぇ〜!
やっほー、やっほやっほ、あっほー!

306 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 04:28:36
さんれんきゅう…???
まじすか

307 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 04:36:18
睡眠不足更新中!!!
みんな市ねえええええ

308 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 05:04:36
さあて、あったかーーーいおふとんが待っている。

309 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 05:23:59
請求書に付けておこう
Smile(normal)×3 \0
Smile(aisowarai)×2  \10,500
Smile(hiyayaka)×2 -\1,050

310 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 06:57:09
起きてご飯食べたがな。うんこはまだ。
帳面付け終わり未収未払い無し。
図書費と接待交際費が激減。
星付いた所で飯食って調整かw

311 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 10:48:18
>>224
今期一千万円超えても、消費税を納付しなければならないのは
再来年(の売上に課税された額)のはずだから
その年の売上が少なければ納付額も少なくなるよ。
だいたい簡易課税だと売上の3〜4%くらい。
仕入れ外注費の種別や割合によってもかわる。
例えば印刷外注が多ければ納付額も減るとかさ。

312 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 11:17:00
2度寝してもうた。
なぜかヤギに餌をやってる夢を見た。

313 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 11:30:23
今日祝日なのか。何の日?
とりあえず神社にお参りして来たがw

314 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 11:41:18
久しぶりにゆっくりと眠った

315 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 11:49:46
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ

316 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 11:50:03
>>311
簡易課税だと外注費に関係なく
売り上げの50%のはず。
消費税込みの売り上げが一千50万なら消費税50万の50%
つまり25万を支払う。

317 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 12:28:17
そうでもないんだなw

318 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 12:33:40
今日は>>313が一所懸命働かなくてはならない日だw

319 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 12:37:08
>>316
簡易課税は業種によって課税率が変わってくるんだよ。
だから一律じゃないよ。
ちなみにデザイナーだとサービス業に分類されて
一番税率が高くなるのだorz


320 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 13:17:58
>>318
この三日間頑張って働くよyo!

321 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 14:50:06
>>319
>簡易課税は業種によって課税率が変わってくるんだよ。
>だから一律じゃないよ。

そんな基本的な事ぐらい知ってるよ。
この板で他の業種を考えて話す必要があるかい?

ウチらの業種は第5種だから一律50%
ちなみに外注費の種別や割合ではこの50%という数字は変わらない。
だから>>311はダウト。

322 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 15:51:31
>>321
今すぐ税務署行って過払い分の還付請求して来いw

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shohi/20/02.htm
>2 事業区分は原則として資産の譲渡等ごと、すなわち取引単位ごとに判定し、それぞれ第一種事業から第五種事業のいずれかに区分することとなります。
  したがって、それぞれの取引ごとにこのフローチャートにあてはめて判定する必要があります。


323 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 17:46:44
>>322
これだから知識を読み囓ってばかりの馬鹿は困る。

それウチらには関係ないから。
第一から第四の業種の内容を調べてみな
すぐに判るから。
あるいは恥ずかしい思いをしてもいいなら税理士に聞いてみな
『私どもの仕事で簡易課税方式で納税する時に
 取引ごとに事業区分の判定をする必要がありますか?』って。

324 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:00:50
それの範囲でしか仕事してなければねぇ。
ただまあ、詳しく書くのは税理士法違反になるのでw

325 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:04:17
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ

326 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:10:54
さっさと落ちなよ

327 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:11:07
連休だからこそ一歩も出ない日になった(`・ω・´)

328 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:16:20
以前の取引先の社長さんが亡くなったんだけど、
香典って、幾らくらいにするのが良いんでしょう?
場所は東京。
年に1回くらいお仕事を貰った所。

329 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:17:49
2マンくらいだろ

330 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:19:03
>>324
つーか何で第一から第四にかかる仕事をしてる奴が
こんなところにいるんだよ。

331 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:19:14
つ【参千円】
年位置なら参列しないで弔電で済ましてもいいんじゃね?

332 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:22:41
>>328
年1回の金額による。

跡継ぎからの仕事を期待すればそれなりに・・・

333 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:25:14
>>328
香典は参阡円と相場が決まっておる。
あんまり高いと逆に失礼なんだよね。

334 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:31:26
>>328
参考にしてくだちい。

http://lifeplan.rokin.net/life/manichi/koden.html

335 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:43:49
328です。回答ありがとうございます。
相手先は同業で、年1回くらい制作のお手伝いを、
30〜50万円くらいで受けていた所。
従業員が5人、オーナー社長さんで、借財が有ったため
後を引き継ぐ人が無く、2年くらい前に廃業。
元社員とは仲が良かったので、時々連絡を取ってる。
あまり多くてもなんなので、3千円か5千円をですかね。

336 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:55:15
>>324
こういう時に税理私法違反は便利だな。
説明出来なくなれば、それを出せばとりあえず
言い訳は立つw

337 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 18:57:32
あまり問詰めてもショボン法に触れるしw

338 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:11:05
知らないって素直に言えばいいのにw

339 :流行:2007/11/23(金) 19:13:37
    _______________
    |______________|
    | /        // |  //     /  |  カタタン
みんな優しかった頃に戻りたいね…  |
    |_.   ∧∧    |     ∧_∧」    カタタン
   //!  (  ,,) .   |うん… (     .)\
  //  |ニ/,, ⊃二二二二二⊂   ノ \\
 ||||    |~て ) _)        (⌒   〇  ||||
 ||||  ./  (/ ∪______し ̄ \ ..||||
 ||||/   /            \   \||||
 |||| ̄ ̄||||              |||| ̄ ̄..||||

340 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:13:48
間違えても素直に謝れない日本人w

本当挨拶出来ない大人増えたねーw

341 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:16:00
数字の人みたいだぬ

342 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:16:27
こんばんは

343 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:31:19
飲食店のカウンターで煙草OKな所には
二回目は無いなぁ。


344 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:43:06
誰がどんな悪いこと言ったのか知らんけど
あんまりよってたかって虐めてやるなよ。
誰か叩く人がいれば、擁護する人も出てくるべきだと思うが
2ちゃんではそれがなかなかないのが寂しい。

345 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:46:15
  /  ̄ \    今の君たちに足りないものは
 lニニニニコ  .i           |
  \___/   |    |    i     i
    | ||               i     i      
   | ̄|   i        i         i
   |_|    i   i  ______/   i
    | |   i      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \  
    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\i    優しさだ
    | |   i.   |  (*´・ω・)  /  ∧∧     i
  _| |_      /    o〆  (・ω・ )
  |___|      しー-J      uu_)〜


346 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:06:17
人は悲しみが多いほど 人には優しくできるのだから

347 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:10:02
家族で話したけど、犯人はあの人だよねーって。

348 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:16:35
ほんとだね。

349 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:20:33
ぼ、ぼくは知らないんだな。

350 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:22:26
>>321が正解

去年しっかりと税理士に相談して聞いたから間違いない
一千万円突破したこともない奴がほえてるんですかね???

351 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:23:16
そうそうその通り。

352 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:35:40
ほかの似た事件でも、第三の人がっていうのが
無くなったよねーって。

353 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:39:57
カーペットのL型の切り取りは、エルに挑戦状を出してる。

354 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:44:30
>>350-351
それで間違いないんですね?
今までムダに払っていたのかと思って、ちょっとドキドキしながらスレを見てました

355 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:45:27
ちなみに過払いしたときって
税務署から過払いですよっていう知らせがきたけどなー

356 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 20:46:46
おまえ1年間芸能活動停止。

357 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 21:12:44
還付金詐欺ですか?

358 :元祖_数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2007/11/23(金) 22:08:30
>>341
気に入らない奴はとりあえず数字の人にしておけばいいとか思ってないか?

ちなみに俺は>>321だから。

359 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 22:13:45
>>358
乙です

360 :元祖_数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2007/11/23(金) 22:27:04
ついでに補足

売り上げが一千万を超えて、なおかつ外注費が5割を超えているのなら
簡易課税ではなく通常の申請(原則課税)をすれば済む事。

>>311の言う『例えば印刷外注が多ければ納付額も減るとかさ。』は
原則課税での話であって簡易課税では適用されない。

もう少し具体的に言うと
仕入れなどが発生するような仕事を平行してやってる人、例えば
デザイン業務をやりながらショップ(第二種)とかカフェ(第四種)を
経営してるような人には>>311の話は適用される。
けどデザインの仕事だけなら311の話は通常あり得ない。

361 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 22:27:28
還付金って何ね?
犯人は船場吉兆じゃなかと?

362 :元祖_数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2007/11/23(金) 22:34:09
ごめんなさい、アンカー間違えました。
まあ311でも話の筋は通るけど、正しくは322です。


もう少し具体的に言うと
仕入れなどが発生するような仕事を平行してやってる人、例えば
デザイン業務をやりながらショップ(第二種)とかカフェ(第四種)を
経営してるような人には>>322の話は適用される。
けどデザインの仕事だけなら322の話は通常あり得ない。

363 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 22:34:23
>>322=324は早めに謝っといた方がいいよw

364 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 22:35:38
ハロウィーンは終わったぞ
冬至はまだ先だがな。

365 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 22:41:33
また数字の自作自演かw

366 :元祖_数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2007/11/23(金) 22:44:18
自分がそうだからと言って
他人も同様だと思わない事だ。

367 :氏名トルツメ:2007/11/23(金) 23:55:59
>>323
馬鹿とまで言われてもね、今期の決算で実際に税理士に教えられ、
尚かつ税務署に相談に行って貰った解答を書いたまでだから。
お前が脳内でどう思おうと勝手だが、
実際に税務署からこうすればいいと言われたことを書いたまでだ。
ちなみに麻布税務署な。
お前んとこの税理士がどう言ったのかは知らないが
文句あるなら麻布に異議申し立てしろよ。

368 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:00:14
さあ面白くなってきましたw


369 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:12:55
相談したときに詳しく聞かなかったか、間違って覚えてる可能性

370 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:16:06
OS9.2.2でパーティション切ったHDDの1つがマウントしなくなったんだけど
こんな時はどうしたらいい?
同じHDDのもう1このパーティションは認識できてるんだが
ダメになった方はDiskFirstAidでアイコンは見れても修復・マウントはできなかった。
外付けケース買ってきてそっちに移してOS10.4のMacBookで見ると
同じように見えるんだが修復はしてくれない。
DWでも、ノートンでも同じだった。
データレスキュー会社に頼むしかないのかな?

371 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:34:00
>>370
入れない方のパーテーションに絶対要るデータがあるなら、
下手にイジルよりも依頼した方が良いのでは。

372 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:40:41
>>370
何で、DiskFirstAidなの?
何で、OSXのディスクユーティリティを使わないの?

373 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:42:09
>>370
ディスクユーティリティでドライバを更新してみる。


374 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:43:03
>>372
OS9使ってるからだろ

375 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:47:04
他スレで、中の人に砂糖水をあげると良いと書いてあった。

376 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:50:07
>>371
やはり頼むのが一番確実なのかな。

>>372,374
374さんの言うように普段OS9使ってたからまずDFAで試してみて
後で外付けに移してからOSXのディスクユーティリティ使ったの。
どちらも認識はしてくれるけど、修復は出来ないって出ました。

>>373
やったけれどダメでした。
というか、DUで修復を5時間くらいやりっ放しにしたんだけれど
全然進捗しないから、無理なのかなと思って
途中で中止にしたのです。


377 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:51:01
>>375
すみません、それだけは出来かねます。

378 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 00:55:10
>>370
OS10.4でマウントできるなら、とりあえずそっちでバックアップとっといては?
以前9.2.2と10.3のデュアルブートで使ってるマシンで似たようなことあったけど
OS9版のディスクウォーリアでマウントさせて丸々バックアップとってから10.3で起動、
念のためもう一度バックアップとって初期化しようとしたら
「そろそろHD逝きそうだから交換しなさい」みたいな警告が出た。

379 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:01:47
>>378
OS10.4のディスクユーティリティ、DW、ノートン先生でHDDのアイコンは見えるのですが、
デスクトップにはマウントは出来ないのです。ついでに修復も出来ませんでした
なのでデータの取り出しようがありません。
もう無理なのかな…。

380 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:06:10
いま、ふと思ったのですが
認識できるパーティションも含めて一度初期化して
データレスキューのソフトで拾い出すことは出来るでしょうか。
現状でデータレスキューには、マウントできないパーティションを認識してくれませんので
全体を初期化してからなら7〜8割程度サルベージしてもらえるかなと。

381 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:21:20
>>379
ああ、スマソ読み間違い>378。OS10.4でもマウントできないのね。
パーティションテーブルいじったら更にサルベージ困難になりそうな気ガス…
ノートン先生のCD-ROMにディスクウォーリアREとか入ってない?
俺のはNorton SystemWorks 2.0に入ってたけど。

382 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:21:22
初期化してデータレスキューなんて出来るもんなの?
なんか怖いね…

383 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:21:55
それは危険な賭けだ

384 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:26:59
戦士も先生もダメだったのに、全体を解放したらば
超バラバラ事件で組み立てられないんでねの。

385 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:36:11
>>381
ノートンシステムワークスのバージョンと内容を思い出せないので
明日、仕事場に行ってCD内のディスクウォーリウREを探してみます。

>>381-384
危険な賭けですよね…。
一度しか試せない訳ですし。
やっぱり初期化する前にネットで良さげなレスキュー会社をまず検索してみます。
そちらも値段との兼ね合いですが。

皆様ご助言ありがとうございました。
結果がでれば報告をさせていただきます。

386 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 01:41:20
ケーブル変えてみるとか?

387 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 02:18:29
>>385
朗報を待つぞ!

388 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 03:22:29
マウントできる方のパーテーションにエラーは出てないの?

389 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 05:02:21
数日休ませると、中の人の機嫌が直ってることがある。
当日に焦って色々やっても全然ダメなことが殆ど。
余所から直してくりーと送られてくるのも、来た時は元気。

390 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 10:00:29
>>367
やっぱり具体的な説明は出来ないのね。
あなたがもっと具体的な話をしてくれれば、まだ信憑性があるけど
『ただまあ、詳しく書くのは税理士法違反になるのでw』と煽ったあげくに
『文句があるなら麻布税務署に聞け!』じゃあ話にならないよ。
馬鹿扱いも宜なるかな。

あなたの話は、断片的な情報はあってるけどあちこち間違えてる
聞きかじりの典型。
原則課税と簡易課税の内容をごっちゃししてるし
簡易課税の一般的な説明を、ウチらの職種に当てはめたりしてる。

他の人も書いてるけど、あなたが税理士さんや税務署の話を間違えて覚えてる可能性の方が高い。
正解は>>321>>360,362で補足したとおり。

391 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 11:31:42
>>322=324=367涙目w

392 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 11:50:52
小春日和の三連休に、なにくだらんことやってんだw

393 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 12:16:36
間違えても素直に謝れない日本人w

394 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 12:19:36
三連休に友達いなくてかまってもらいたいがために
簡単な事をさも難しそうに語ってショボンを惑わす。
数字たちのやってる悪事はクルッと全部お見通しだ!!

395 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 12:37:01
なんかもうね
話を逸らそうと必死な様がね

本当挨拶出来ない大人増えたね

396 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 12:51:07
だから早めに謝っておけと。

397 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:07:48
大人の対応ってなんなんだろうね?

398 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:15:30
>>395

>なんかもうね
この出だしからして胡散臭さ満点。喧嘩売ってるだけやん。

自分で1000まん以上売り上げてからアドバイスしてあげれば?
知識だけの架空1000まんには説得力なし!

399 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:25:55
なんかもうね

400 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:31:09
なんかもうね
こんにちは




テヘッ

401 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:32:14
なんかもうねさわまさみ

402 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:34:39
久しぶりにカレーでも食べよう。
うっ、のどが詰まった。
よく噛んで食べなきゃな。
特にナンはのどに詰まるからな。
ナン噛もうね。

なんかもうね。

403 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:35:07
なんかもうね、すごいスレたってる

暇つぶしにDTPでもやろうかなと思ってます
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1195723657/l50

404 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:42:07
連続で入れてる人、他のコメントが同じ人と思ってるみたい。

405 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 14:17:22
変なのわいてからスレ伸びる様になったな。

406 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 14:32:35
今日も通り魔出たみたいだなぁ。
たぶん、無罪を主張するんだなぁ。
おっ、おっにぎり、美味しいんだなぁ。

407 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 14:54:29
>>398
知識だけで偉そうにアドバイスした馬鹿が
間違え叩かれ涙目になってるやんw
税務署に聞け!って
もうアホかと

408 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 15:07:52
>>404
そういう人は自分がやってる事は
他人もやってると考えるからね。

409 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 15:26:51
>>407
>もうアホかと
だから馬鹿っぽい発言やめて吉野家へカエレ
いつまでも粘着するな!
外は天気いいぞ〜遊びに行けよw

なんかもうね

410 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 15:43:41
ところで、ディスクウォーリアって、変になる前に
入れておかないと効果出ないんでないの?

411 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 17:29:09
>>409
どうしたんですか
涙目ですよ。

412 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 17:44:10
ないてないもん

413 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 17:55:52
ワラタ

414 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 18:00:13
ひとりでできるもん

415 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 18:02:12
なごもうね

416 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 18:37:00
さきっぽだけ。おながい。

417 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 18:39:27
さきっぽだけで、出る。

418 :氏名トルツメ:2007/11/24(土) 18:40:42
店長に怒られるし・・・

419 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 13:12:12
さて、いじめは終わったかな。

俺は日曜日だってのに仕事だけど、妙にノッてる。
山場を超えて先がみえてくると異常に加速がついてくるもんだな。

420 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 13:53:04
たかじんの番組を見ると、「明日は月曜か…」と憂鬱になる

421 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 14:50:00
あの顔で「やっぱ好っきゃねん」なんてやめて欲しい

422 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 15:08:55
マンコー(。・_・。)ノ

423 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 17:34:54
                  /\___/ヽ
                /''''''       \
  i´`Y´`Y`ヽ(⌒)    /  (●),     ''''''\
  ヽ_人_.人_ノ `~ヽ  ./      ノ(、_, )ヽ (●) .|
    \___    \ |.      / ̄〉     .|
           \_ 〉 \    /ー-〈  (⌒) ./
                 .   `ニニ´ ノ  Y`Y´`Yヽ
                     (´ ̄   .i__人_人_ノ
                      ` ̄ヽ      /
                         ` ̄ ̄ ̄´ げつようび が あらわれた!

424 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 17:35:26
││┝┥┌──────────────────┴┐<  明日は月曜日
│││┝┥┌──────────────────┴┐\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
││││┝┥┌──────────────────┴┐< 明日は月曜日
│││││┝┥        .明日は月曜日          [×]|  \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ<  明日は月曜日
└┤│││││    |      ̄ ̄ ̄    ヽ         ヽゝカチ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  └┤││││    | ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)           │ カチ <  明日は月曜日
    └┤│││    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\           | カチ   \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      └┤││    |ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  / やあ       | カチ   < 明日は月曜日
        └┤│    |::    \___/    /          | カチ    \___________
          └┤    |:::::::    \/     /           | カチ
            └─────────────────――┘ カチ

425 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 17:35:58
              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|  
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  月曜日ぶっ殺してきたお…
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/  
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /            \   ハァハァ....

426 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 17:40:05
>>419
三連休は三つの山ごえ

やっと一つの山越えたけど、今から徹夜でふた山越えなきゃならないなんて
もうどっか逃げたい・・・・・

427 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 17:58:44
>>425
火・水・木もぬっころして来てちょ。

428 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 17:59:44
人生は神ゲーだ。
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
BGMの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。
すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。
友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を 通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ

429 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:02:35
クリスマスイブもぬっころして欲すい。

430 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:03:34
フリーに曜日なぞ関係ないよ

431 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:15:37
こんなこと書いてもヌルーされるとは思いますが。
東京国際フォーラムAホールでキエフバレエ「くるみ割り人形」観賞してきました。



432 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:17:30
今年のクリスマスは不参加になりますた。

433 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:24:56
>>431
俺は正月のレニングラードの「白鳥の湖」見るよ。楽しみ。

クリスマスと言えばくるみ割りだぬ。

434 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:32:07
だぬ 師ね

435 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:40:00

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくら磯野家に荷物落としてくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

436 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:45:40
>>433
楽しんできてくだちい。

437 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:46:59
>>431 ってすごいね。

438 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:48:14
あの髪の毛が伸びる呪いの人形か。

439 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:49:11
>>431
バレエといえば白タイツでもっこり。

こんなことぐらいしか書けない自分の文化レベルの低さに
明日アップの仕事を投げ出しそうになるぐらい悲しくなりました。

440 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:49:47
俺は子供の頃から >>431を目標にがんばってきた

441 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:50:55
結婚するなら>>431みたいな男性がいいわ。

442 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:52:16
3食を2食に減らしても
7年前のジャケットを着ても心の贅沢は
したほうがいいよ。

443 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:54:17
>>439
おれの推定仕事終了時刻は12時頃だよーだ。

444 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:59:03
ははっ俺は今日の部終わりだもんねー。


445 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 18:59:49
俺はこの間マリインスキー劇場オケの春の祭典聴いてきたぞ

446 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:02:53
季節プロモーションの仕事やってると、半年ほど季節感が早い。
今は年末〜クリスマス時期だけど、仕事はサマァ〜プロモーションだわ。
家に居っぱなしで、TVもあんまり観てないと余計に感覚がズレる。
さて…。水着のネエちゃん&トロピカルビーチの写真でも探すか。。。

447 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:13:48
 \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

448 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:16:25
>>442
7年前のジャケットなど着られるか!
 
 
 
(´×ω×)メタボ…

449 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:21:51
私はこないだ国立音大でフィガロのケコン観たよ。
ってか結構ケージツに親しんでるんですね。
ここの人って。
みかけによらない。

450 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:28:54
見かけはメタボ

451 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:41:11
普段の年なら、クリスマスコンサートに行ってから
インサートだが。テラ忙し…

452 :氏名トルツメ:2007/11/25(日) 19:45:14
インサートの前に「メリー・クリ○○ス」は?

453 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 00:45:26
フィギュアのNHKなら行ってもいい

454 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 02:09:32
NHK受信契約しとらんがな。(´・ω・`)

455 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 04:29:32
>>428
コピペだろうが、ステージ5がクリアできない… (´・ω・`)


456 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 04:42:03
ステージ5って何?

457 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 04:54:25
>>428のゲームに飽きてきたんで
そろそろやめて寝たいんだが・・・・

458 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 04:59:39
ナムー(・人・)

459 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 09:17:01
>>428のゲームは強制参加ってとこがつらいよなあ。
勝手にやめようとすると、まわりに迷惑かけるっぽいし。
俺もそろそろ飽きてきたとこかな……


460 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 09:49:59
1つルートにこだわるから飽きるんだよ。
飽きたら別のルートを攻略すればいい。

461 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 10:29:55
攻略とかもういいんだ。
寝たいんだよ

462 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 10:30:28

--- GAME OVER ---

463 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 12:52:45
>>459
俺なんか恋愛のステージで酷い目にあって、
未だにトラウマが続いてる、ゲームにしては残酷なシナリオ。

464 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 13:00:32
俺なんて恋愛フラグ立てられずに今まできてしまった…orz

465 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 13:15:27
好きになって、自分では「アタック!」のつもりだったのに
「つきまとうのやめてくださいっ!」とか言われて、カナシスな
思い出のある青春時代……(;´Д⊂)

466 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 13:34:41
>>465
いるよね、そういうキモい人。








う〜ん、俺、フォロー下手だなぁ。

467 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 13:43:46
>>466
わざとだろw

468 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 13:46:13
>>465
ブローカーと思われたんだな。

469 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 14:23:07
スカートー

470 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 14:24:06
ロー

471 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 15:11:10
  ハイド

472 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 15:39:55
156cm

473 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 15:43:33
ろー

474 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 16:57:47
うに検診

475 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 19:13:39
離婚したい。
結婚生活なんか男に負担がかかるだけで
なんにもいいことはない。
女子供は普通に暮らせるのが当たり前田のクラッカーと思ってる。
おいらがどれほど苦悩してるかまったく分ってない。


476 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 19:14:15
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」(アンドレ・プレヴォー)
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると
いうのは不公平だ」 (オスカー・ワイルド)
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」(サシャ・ギトリー)
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
 (W・C・フィールズ)
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
 (スタール夫人)
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
 (ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ)
「離婚の動機ですって? ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
 (エミール・ポラック弁護士)
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
 (アルマン・サラクルー)
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
 (アンリ・ド・モンテルラン)
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」 (ショロン)
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」 (フレデリック・リット)
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
 (バーナード・ショウ)
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」 (ドストエフスキー)
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが
知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」 (O・ヘンリー)
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして
子供達が同じことをまた始める」 (テーヌ)
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」 (リヒテンベルグ)
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」 (アメリカの諺)
「もしあなたが孤独を恐れるなら、結婚してはならない」(チェーホフ)

477 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 19:26:21
>>476
! ! ! ! ! !



or2


478 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 19:35:29
>>476
保存しますた。

479 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 19:47:38
ホモに生まれて良かった

480 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 19:48:39
ホモだって結婚できるじゃないのさ

481 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 19:51:24
アベちゃんとか?

482 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:03:34
>>475
それが男だ。

483 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:12:34
>>475
すれば良いんじゃねの。
慰謝料払わなくてオッケーだよん。

484 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:13:24
未婚の俺からしたら結婚はしたいと思うけど
いろんな意味で心にも金庫にも余裕がないので
当分結婚なんて考えません。
ていうか相手がいません。ははは...

貧乏なのに結婚して子供なんて生まれた日にゃー家族もろとも悲惨すぐる。

485 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:22:08
結局、男が結婚したいと思う最初の動機は、性欲を満たすためが大きい。
それが満たされるなら諸々を我慢もできよう。
なのに俺ときたら…数年もセックスレス…。

486 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:26:03
ここ数日でも、別れ話のもつれで男が差しちゃたとか
ニュース出てるけど、次に移れるから良いじゃんなあ。
と、既婚者のオレは思うんだが。

487 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:52:12
起たなくなったら終わりだろ。

488 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 21:06:04
おれは結婚してるけど、もししてなかったとしたら
一日だれとも話さずにあっというまに一週間とかになりそう

フリーさんには共働きの嫁さんがオススメ

子供はいらん!

489 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 21:15:10
>>488
おいらは昨日からケンカしてて無言。
いつまで続くか。
これも震度居。

490 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 21:27:44
話せば良いじゃん。

491 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 21:36:38
金銭的には、
現在、銀行残高は限りなくゼロに近い。もし、結婚していなかったら…
残高は、少なくとも1億はあるだろう…
子供が大学卒業まで、あと3年、地獄が続く…
精神的には、
これでよかったのだろうか?という自問自答の日々。

492 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 21:38:07
俺貯金全然ないから、これで結婚したら地獄が待ってるだろうなと思う。
その前に結婚出来ないかw

まあ少子化に加担してます。ゴメンナサイ

493 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 21:41:41
独身だったら、キレイな子と三ツ星の店で食事して、
新しい外資系ホテルで・・・。

494 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 21:50:10
>>491
(´Д`)人(Д` ) ナカーマ

495 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:04:52
>>491
奨学金をもらえばいいのに。あとで子どもに返させればいいし。

496 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:05:10
>>494
> 残高は、少なくとも1億はあるだろう…
本当に仲間なんだな?

497 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:14:37
>>489
俺なんて2年間くらい無言だぜ?
しゃべる時といえば、嫁がぶち切れて怒鳴り散らすときに
あー、うん、そうだね。だね。

だけだ。

498 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:15:09
今日の反省・・・・午前中は、寒いので、布団の中、
午後から、にちゃんして、新 科捜研の女を見て、サスペンスを見て、
夜は、風俗行って、居酒屋行って、酒のんで今日が終わる。

499 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:20:33
>>498
金持ちの悠々自適にしか見えないぞw

500 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:20:50
うちはケンカしての無言は一日もたない。
部屋が別なので、相手の陣地にロボを侵入させる。
向こうから、ぬいぐるみ部隊が攻撃してくる。
10年以上やってるがw

501 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:22:40
楽しそうだぞw

502 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:29:20
向こうの部屋には高窓があるので、偵察隊を派遣し、
キッチンにはトラップを仕掛けておく。
こちらはリビングを占拠し、各種ぬいぐるみで
防衛ラインを固めるが、大半が捕虜になるがな(´・ω・`)

503 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:30:49
ヨメが美人なら可愛い娘が稼いでくれるんじゃないのか?
松浦亜弥の親父なんかオレとさほど変わらんし。

504 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:30:57
>>500
仲良さそうでいいねw

505 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 22:35:13
老朽化した元町工場みたいな物件借りて1階が仕事場、
共働きで2階に2間しかないのに子供がいるような生活を
したら仲良くせざるを得ないんじゃないの。

506 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 23:14:11
ケンカした時はキスすれば仲直りできるって本で読んだ。

507 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 23:15:48
そんな空気になるもんか、バカバカしい

508 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 23:29:42
TVでやってる世界の朝ご飯見ると欧州とかコーカソイドが住んでる
地域の夫婦はなんだか見ててこっちが恥ずかしくなるくらい中むつまじいんだけど
TVでのただの演出なんだろうか?それとも日本の夫婦だけがこんなに冷えきってるのかどっちなんだろうね?

509 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 23:37:55
>>508
アメリカの離婚率考えると、それは虚像だと分かるはず。

510 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 23:38:07
まずは思い切ってキスしてごらんよ!
                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ キスしてみろよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)


511 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 23:38:35
>>506
それなんて恋空(笑)

512 :氏名トルツメ:2007/11/26(月) 23:42:14
白人社会なんて日本じゃ参考にもならん。
連中の結婚に対する安っぽい考えはまさにカオス・・・

513 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 00:50:28
最近どんな女見ても、話しても、メシ食いに行っても、
酒飲みに行っても恋愛感情が湧いて来ないようになったw
だれかボクのチンチン要りませぬかしら。デカイよ。

514 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 00:54:28
>>513
でかくなくていいけど、太い方がいいな、と昨日思った。

515 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 00:58:30
俺のデカイのも持て余してるからあげるよ。

516 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 00:59:30
>>514
513だけどデカイというか長さは普通だけど太いよ。風俗の
おねえちゃんによく「口に入るかな」と言われてましたw
カリが立派らしいです。

517 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:03:08
>>516
あー、そういうの理想。
入れるときにちょっと「イテッ」て思うくらいの太さ。
細いのは入ってる感が薄くて、ヤw

518 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:08:41
>>517
自分では太いかどうかわからんのよね。ボキしたヒトのものって
AVでしか見たことないもんで。男のボキしたのを生で見たくないしw
しかし、大概の女はカリを褒めてくれる。フェラしてる口元から
ヨダレが垂れているからそういうときは「あぁ、太いんだな」って
判るけど。

519 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:10:44
>>516
てゆーか、それ風俗のオネーサンの褒め言葉決まり文句w

520 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:14:53
>>517
おねえMANSはお帰りくださいw

521 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:16:05
ちなみに昔、彼女が計測してくれた時に勃起時カリの一番
広い所の直径が5.5cmで直径が13cmだそうです。

522 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:18:19
>>521
あー、違った。13cmは周囲の長さでした。

523 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:21:52
ま、いいか。どうせこの先殆ど使わんし。

524 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:22:48
>>521
直径5.5cmで、周囲が13cmって
すげー平べったくないか?

525 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:24:22
まどろっこしいいい!
うpしやがれぃ!

526 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:25:47
ちんこって正面から見ると楕円形だからそんなもんじゃね?

527 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:29:24
みんなで計りっこするべw

528 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:29:46
じゃ、今度セフレのチンコはかってくるわ。
細いから比較になんないけど。

529 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:31:01
彼女がいた時はお互いのアソコをもてあそんで楽しんだもんだ。
今では変態チックな懐かしい想い出。

530 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:33:41
おいらのちんちんは「ウメ」ってあだ名付けられてたw
先っぽが梅の実に似ているからだってww
寝ている間に目をかかれたりしてよくもてあそばれたもんだ。

531 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:39:08
女ってチンコで遊ぶの好きだよな。
普段借りてきた猫のような顔してるクセに。

532 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:49:16
チンコは全ての煩悩の元です。チンコがなかったら
世の中どんなに平和な事でしょう。

533 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:51:15
仏教に魔羅っていう悪魔がいるもんな。

534 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 01:54:40
ちんこもまんこも世の中から無くしてしまえ!

535 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 02:15:12
>>505
オレのオカンの考えと一緒だw
うち、嫁が交通事故に遭ってから結構仲良し。
明日事故で死ぬかもしれんし、おれも朝冷たくなってる
かもなので、ケンカしててもな。

536 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 04:33:12
天国とか地獄とかいうことは、遺ったものが感じることで、
例えば喧嘩したまま逝かれて悔やんだら、
地獄に行った、ということやもしれぬと想う、
死んだ本人はあの世とやらで安穏にしているのかもしれないけれど。

537 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 05:24:54
>>508
冷えてるシトもいるだけで、そんな変わんと思う。
単に、人それぞれの性格じゃないのかと。

538 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 10:44:36
飛び込み営業したことある人で、成功した話を聞きたいんですが。

539 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 10:48:11
タイミング9.5割

540 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 10:50:58
中央線に飛び込み営業

541 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 10:53:37
>>538
小さい頃に何度か成功したけどアガリは親に取られた。

542 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 10:58:49
今日は余裕あるからちょっと本屋でCS3関係の本買って
それを読みながらコーヒーやってくる

543 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 11:39:59
もうダイビングシーズンなんですなあ。
今年は少ないと良いですなぁ。

544 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 11:41:32
        ○
              ○
         O    。  。
            。o
          o
            。       皆さんさようなら...。
           o            不況の底に沈んでゆくよ...。
       ∧∧ 。   ゴボゴボ...
      ( ゜Д゜)       ゴボボボ,,,  O
       \ つつ            o  o
        \ つつ           。o
         ∫ ̄             。∧♪∧
                          (・∀・;,)
                          .⊂ ⊂ )
                         ⊂ ⊂ ,ノ    ゴボボ...。

545 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 12:26:07
>>542
それ、暮れ、正月休みにやるつもりだよ。

546 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 12:26:50
せっくすどらっぐろんくんろーるで、摩天楼にダイブ

547 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:26:40
歌舞伎に使う小道具に面相筆で浮世絵を書く仕事をやったものの
中々うまく描けず、なんとか半分近く描いて、ちょっと席をはずした間
大御所の役者さんにすっかり消されてしまってがっくり。
また最初から描かなきゃならないのかぁ…
というところで目が醒めました。
起きたら風邪引いてた。喉痛い('A`)

548 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:27:31
>>547
つ【アロエ】

549 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:31:11
>>548
アロエを飲むの?

550 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:33:46
>>547
つ【煙草】

551 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:38:45
>>550
煙草を飲むの?

552 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:38:48
誰かの葬式中、寝巻き姿の父が風に呷られ凧のように飛んでいく夢を見た。

553 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:40:04
つげ義春ふうだぬ。

554 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:42:42
高校に柘植先生ってのがいたな。

555 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 14:47:25
くそー
忙し過ぎで夫婦仲に亀裂がはいりはじめたじゃねーか

嫁はんは俺と目を合わせようとしないし、仕事はくそいそがしーし
髪の毛ぼさぼさ肌ガサガサでキモくなってきたし

ちくしょーめ

DSテレビなかなかいいね

もう、この7日間ほとんどこの椅子の上で生活してるよ

556 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:09:48
> 嫁はんは俺と目を合わせようとしないし

あたい、好きな人ができとっと

557 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:10:56
>>555
いっそ椅子になってしまへ。

558 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:15:05
>>557  あ、安部公房ですかっ!

559 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:15:35
NGワード「人間椅子」

560 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:21:43
江戸川乱歩でそw

561 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:26:01
イース……イースってなんだっけ?

562 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:28:57
イーデス・ハンソン?

563 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 16:16:49
ヤクで挙げられた歌手の顔写真、小池百○子に見えて仕方ない

564 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 17:21:09
タイーホし易いのから行ってるのね

565 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 18:13:04
>>561
家畜人じゃね?
宇宙帝国イース。

566 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 18:53:02
あら、クララじゃないの?あたし、ポーリーンよwww



ここ、ダメポかと思っちゃったよ。

567 :934:2007/11/27(火) 21:31:37
なんだよNHK「プロフェショナル」は、またワカシかよ!NHKはあいつが好きだぬ。

568 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 21:33:12
ダメポにもいたなお前w

569 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 21:33:13
何時から?

570 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 21:35:20
可士和のプロフェッショナルは前にやったやつのダイジェストでしょ。
あんなのは一度見ればお腹いっぱいだよ。
「一杯案出せば、それが説得力となる」しか言ってないんだから。

571 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 21:38:04
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる

572 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 21:48:05
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ・д)チラッ(・д・)チラッ(д・ )
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ・д)チラッ(・д・)チラッ(д・ )
( ・∀)チラッ(・∀・)チラッ(∀・ )
m9(^Д^)プm9(^Д^)プm9(^Д^)9m プギャーーーーーッ

573 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 21:48:54
ぜぜぜったいみなきゃ!

574 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 22:07:45
(´・ω・`)本屋で見たら、これもカシワ君だったよ…

http://www.gentosha.co.jp/search/book.php?ID=101454

575 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 22:51:49
>>574
これはクラシックの楽譜じゃないの?

576 :氏名トルツメ:2007/11/27(火) 23:07:57
本屋で立ち読みした事あるけど、絵本みたいな啓発本。

577 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 00:10:50
修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!
修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!

578 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 03:04:05
>>538
飛び込み営業は20代に独立仕立ての時よくやった。
建築パースだったら需要があると思いあちこちの設計事務所や
店舗設計の会社を作品とプロフィール持ってそれは廻った。
が、量は多かったが小さな住宅やテナントばかりで数の割に
発展性がなかったし、パースの需要も大手を持って無ければ
安いギャラでこき使われ死ぬほど働いても月30万程度だった。

5年ほどしてグラッフィックに転向したが、廻ってヒットする
確立は減ったが、継続性と発展性から言えばこっちがマシ。
代理店は余り行かずに、食品関係のパッケージや中小企業の
ロゴ・会社案内などを狙って、作品をPDFに保存しROMに焼いて
直接会社に宛ててDMを出している。後で担当者に電話して話
聞いてもらえそうなら出向いて行く。年間3〜4件くらいは
増えているかな。

579 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 03:32:54
>>577
古っ
まだ高校生だったわ

580 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 03:36:19
さあ、仕事の始まりです

581 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 05:59:48
仕事するぞ!仕事するぞ!仕事するぞ!仕事するぞ!
仕事するぞ!仕事するぞ!仕事するぞ!仕事するぞ!

582 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 06:20:02
12月もまた連休があるんだねえ。
まったく、今年はいったい何度三連休があったんだろう。
儲かってしょうがねえじゃねえか(嘘)

しかし、年も押し詰まっての祭日はいろいろ面倒だね。
天皇家は計画出産してもらいたいものだ。


さあ、ゲームの始まりです、か。あの頃は中学生だったなあ。一番下の妹がw

583 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 09:13:17
12月の連休って、クリスマスがらみで三連休か……

よ、予定あるからね!ひ、ひとりぼっちじゃないもん!
ひとりぼっちじゃないもん……

584 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 09:28:22
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`

585 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 09:33:36
鼻メガネに三角帽子でクラッカーをバンバンなんて、
やっとらんがな(´・ω・`)

586 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 09:41:17
>>556
それならそーと言ってくれれば
はい離婚で、すっきりするんだけどねー

毎日帰ってくるのも深夜1時過ぎだし、
金曜日は無断外泊とかされたけど
こっちは忙しくて、どーでもいいって感じ

587 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 09:45:08
>>585
飛雄馬、乙

588 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 09:54:04
>>583
>>585

>>425に頼んで殺してもらえ

589 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 09:58:25
そういえばクリスマスイブに打ち合わせがあって
その帰りに車のラジオから流れてきた曲を聴いて
なんだか人生が空しくなったことがあったな。

さて、その曲とは何でしょう。
ヒント:クリスマスとはまったく関係ありません

590 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:04:37
話題変えない?

591 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:05:51
>>589
♪じ〜ん〜せいが に〜ど〜あ〜れば
 このじ〜ん〜せいが に〜ど〜あ〜れば オゥオゥ

592 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:08:22
>>589
化粧なんて どうでもいいと思ってきたけれど
せめて今夜だけでも 綺麗になりたい〜

流れるな涙 心でとまれ〜
流れるな涙 バスが出るまで〜

593 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:18:00
あたたかい人の情け〜も♪
胸を打つ熱い涙〜も♪

594 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:22:20
\避けたらマジ殺す!/
      /\   /\ < はぁ!?お前が死ね!
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  飛 / /  角 u ',                 //   ',  ←香車
   / / \車 / /\. 行   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',

     /\ 煤@/\   /\ <ここは俺が
     /   \ /   \/   \             /\
    / /     / /     / /     ',            //  ',
   / /  飛 / /  角 / /  歩   ',          //   ',  ←香車
   / / \車 / / \行 / /\. 兵   ',\       /./    ',\
  /_/__\/_/__\/_/______',        .//_____',

      /\    /\
     /   \ /  u\ /\
    / / u    / / u    //  ',
   / /u 飛 / /  角  //   ',  ←香車
   / / \車 / / \行 /./    ',\
  /_/__\/_/__\ //_____',

595 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:26:44
 
      /\    /\   /\
     /   \ /   \/   \    待たせたな!
    / /     / /     / /      ',    
   / /  飛 / /  角 / /  玉   ',   そろそろ反撃を開始するとしようか!
   / / \車 / / \行 / /\. 将   ',\ 
  /_/__\/_/__\/_/______',  

596 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:30:19
>>578
おぉ、ちゃんと営業やってるねぇ。
俺も見習わなくちゃと思いつつ、目前にある仕事だけをこなす毎日。
これじゃ将来が不安なんだけど、なかなか営業する気がおきない。

新規営業でとった案件、だいたいどれくらいの制作費でやってる?
差し障りなければ教えてほしい。

597 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:35:31
>>589
どおしてどおーして出会ってしまーあーたーのだろー

598 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:41:34
>>589
♪夜の顔を鏡に映せば〜、
なんて悲しい顔なの〜
強がりばかりで素直になれない〜
なんて悲しい顔なの〜♪

599 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:42:38
KY

600 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:48:25
か…香車

601 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:50:57
>>599  空気嫁?

602 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:51:18
正解が出んがな。

603 :589:2007/11/28(水) 10:56:57
正解は香田信の「酒場の金魚」でした。
♪金魚、金魚、酒場の隅で真っ赤っ赤
っていう歌です。

あまりのバカバカしさに涙が出ました。

604 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 10:58:35
ほら、ツマラン話だったろ

605 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 11:03:17
>>603
最近、意外にも演歌も好きになって来マスタ。

606 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 11:13:43
>>603


                   ......orz

607 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 11:19:24
おいらも演歌には興味わかんな。ついでにいうと、TVドラマとか
バラエティもあんまし観ない。
ただ、最近は「明石屋さんちゃんねる」の『さんまの会社訪問』だけは
お気に入りだ。

608 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 12:54:58
25日支払の入金がない。しかも2ヶ月越し。
こういうクラは、いい加減おさらばだな。

609 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 13:06:13
♪しみじみ飲めばしみじみと

610 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 13:10:04
俺、1週間待っても約束期日に入金がなかったら連絡することにしてる。
最高7〜8回くらい振込の催促したことがあるな。
しつこくしたら嫌われるとかkラの気分損ねて仕事回してくれなくなるとか
考えなくて良いよこーいう場合は。どーせそんなクラと関わったって
何の利益にもならないんだから。
それに悪いのは報酬自体をもみ消そうとしてるクラの方なんだからな。
ほとんど盗人じゃんそれって。

611 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 13:10:08
♪毎日毎日ぼくらは鉄板の 上で焼かれていやになっちゃうよ

612 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 13:12:19
♪OSはヤフオクの9.2がいい〜 Macは中古のQSでいい〜 
 担当は無口な ひとがいい〜 

 しみじみ組めば しみじみとォ〜

613 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 13:14:56
加齢臭がたちのぼって参りました

614 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 13:28:15
>>610
やっとその気になったよ。

615 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 14:03:39
つーか、入金が遅れるってのはあり得ないぞい。
万が一、手違いで遅れる所は連絡有るよ。
以前、ブローカーみたいな所が遅れたけど、
追い込みまくって一括入金させてから切った。

616 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 14:08:12
>>596
578だけど、モノによるけどパッケージなら小さい袋もので1案3万〜
箱ものならデザインオンリーで1案5万〜。イラスト、カリグラフィー、
写真は別料金。会社案内ページ2万で撮影、コピー別途。
会社規模によるけどロゴとか小VIで10万〜30万。
チラシとかフライヤーB4片面4万〜。そんな所です。

617 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 14:42:56
>>616
結構とってるね
おれその半分くらいの値段だけど、年収1000万くらいあるよ

なんでショボンにいるの?

618 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 14:46:32
俺も>>617と同じような感じ。
思うけど、あまりいい価格提示してばかりだと敬遠されちゃって
結果的に年収減るんじゃないかな。

619 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 14:52:17
純利益は?

620 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 14:56:55
>>616-618
そういうのは印刷まで請け負うの?
リスクは感じない?

俺は入金トラブルが何度かあって、
直クラ無くす方向になってる
まぁ小さい会社ばっかだったからかも知れんが、
印刷代ン十万とか被ったよ

621 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 15:05:34
>>620
印刷は請け負わないよ

たまーにちっちゃい小規模なお店のフライヤーなんかは
かわりに頼んであげるけど、責任は取らないよってな立場でやってる

622 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 15:33:24
直クラだと印刷と制作を一緒に発注したがることが多いよね。
自分たちの手間が増えるから当然ではあるけど。
>>617は制作だけで取れているから結構ヤリチン、じゃなくヤリ手だと思う。

どれくらいDMをだして年間3〜4件ヒットしてるの?

623 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 15:36:10
上、間違った。>>616だった。
しかし、その半額の価格で年収1000万の>>617の方が驚き。
ものすごい数の仕事をしてるんだよね。

624 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:07:26
取りっぱぐれなければ上がるだけ。

625 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:08:03
617だけど
そんなにものすごくはないと思うけど
8月からは休みはないかな
でも半日仕事せずにだらだらとしていることも多いけどね

だいたい8件くらいの案件が常に動いてる感じ

あと大きな案件はディレクターとして進行管理(デザイナーやその他作業する人は代理店が用意してくれる)
したりするのもあるけど、これは作業が発生しない分、仕事としては美味しい

626 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:11:51
おれも>>617くらいの単価だけど
月50万ってとこだわ
これ以上になると生活に支障がでそう

627 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:36:33
>>625
日・祝も休みなし?
俺は土日、最低でも日・祝は休まないとダメなタイプだから感心するよ。
どうしようもない時は仕事するけど、年に数回あるかないか。

これ以上、仕事を増やそうとするとこのペースが保てなくなるから
営業も二の足を踏んでるんだよね。


628 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:39:43
守屋前次官、夫婦でタイーホ。
恥ずかしいジンセーだぬ。

629 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:45:39
「職務権限」がない妻でも、「収賄」を適用できるんか。

630 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:48:14
>>629
妻の口座に振り込んでいたため。

631 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:50:14
え?妻の口に?

632 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 16:51:57
娘は手で、いや、現金手渡しだと思うが。

633 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 21:00:52
>>628
バレてないだけで皆やってるんだよ
だからその他の人はみんなカモ
関係ないと思って気にしないやつなんてカモの見本



634 :氏名トルツメ:2007/11/28(水) 21:27:47
>>633
いやいや、少なくともマスゴミの中核にはほとんどがバレてんだよね。
それを公にするかどうかはその時の政局や世の中の流れ次第。
あとはマスゴミに不利な法案が提出されたときの駆け引きの道具だったり…

635 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 00:14:06
>>589
黄色と黒は勇気のしるし
24時間、戦えますか
ショボデザーショボデザー
ジャパニーズショボンデザー

636 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 00:32:58
赤青黄は創価のしるし
24時間、折伏できますか
ダイサクー ダイサクー

637 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 00:35:59
>>617
打ち合わせから只今帰りますた。617の年収1000万は凄いね。
こちらは地方なので数が少なくて、食品パッケージなんかは1つの
物件が2〜3ヶ月位平気で止まるもんだから、仕事の質はさておき量が
少ないので、直しやら打ち合わせやらと働いているように思ってても
上がりは少ないのが現状。小さいパンフやリーフがもっと多ければ
有り難いのだが。。大体数が多いときで月60〜80位で、平均すると
40〜50チョイ位だけど、年によって100〜200位差が出る時がある。

638 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 01:39:10
     ∧__∧
    (´・ω・`) 
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ  
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

639 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 03:05:05
日本マクドナルドの社長って前のアップルコンピュータの社長だったんだな。
うまいことやってたのにウシシ…

640 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 10:22:06
     ∧__∧
    (´・ω・`) 

641 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 10:49:12
     ∧__∧

642 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 10:55:09
マックからマックへと。

OSの発売日にシャーロック・ホームズの格好してた人だよね>原田氏
バンドやってたり、奥さんが谷村有美だったりと、
当時は若い印象あったんだが、
年齢以上に老けた感じがしたなあ。

ま、どうでも良い話だが。

643 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 10:57:00
要するにミーha(ry ってことか

644 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 13:22:19
>>642
原田氏がアイディアをどんどん話してると奥さんがパワポでまとめてくれるっていってたけど
良い奥さんだよね

645 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 13:28:46
マカーなのにパワポなの?

646 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 13:44:07
マカーならクラリスワークスだよな。

647 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 13:56:49
漢字トーカーなのか?

648 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 14:00:16
クラリスさん、奴は

649 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 14:05:01

  , -―--ヽ
 /   ∧_∧     
 l   ( ・ω・)大事なもん盗っていくから
 ヽ、_ フづと)'
〜(_⌒ヽ
   )ノ `J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

650 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 14:06:39
腹出し

651 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 14:07:20
あなたのギャラです

652 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 15:14:07

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   泥棒の勉強でもしようかな♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

653 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 15:24:43
カバさんなの?

654 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 15:26:24
そら豆だろ…

655 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 15:28:51
薬局で「○○とクラリスを1日云々」と説明を受けていたときに、
つい、ワークス……と呟いてしまった実話。

656 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 15:39:34
クラリスといえば「羊たちの沈黙」。ジョディーフォスターの最もハマり役。
彼女のあれ以上の演技はみたことないな。

657 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 15:57:47
クラリスって言えばシティコネクションだろ

658 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:00:56
なにも知らずに続編のハンニバルを見た時。
ク‥‥クラリス、顔が違う?(´・ω・`)ショボン

更に何も知らずにレッドドラゴンを見た時。
女が男に変わっただけで、話しは羊と同じ?(´・ω・`)ショボン

ライジングはおもしろいのか?

659 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:22:00
ハンニバルのクラリスはちょっといくらなんでも弱そうだったよな。
もうちっと負けず嫌いの感じがないとな。
でも映画としてはそれなりに面白かった。

レッドドラゴンも観たけど、内容忘れたw
でも相当面白かったことはまちがいない。

ライジングはまだ観てない。すっごく楽しみ。

660 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:32:06
トマス・ハリスのは小説の方が濃密で面白かったなあ

661 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:35:29
オーシャンズ13ぐらいつまらん映画はなかった。

662 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:36:45
年内に鈴木オートの六ちゃんに会いにいきたい、

663 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:37:55
クローズにしとけば?

664 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:40:34
みっしょんいんぽっしぶる2はひどかったな。

665 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:46:58
タッt........い、いやなんでもない。

666 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:48:54
マットデイモンは若い頃は好きだったけど最近ですぎで、
一時のトムハンクスっぽくなっててあまり顔をみたくない感じになりつつある。

667 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:53:27
ジョディ・フォスターほど、おれの嫁に相応しい女はいない。

668 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 16:56:45
>>664
3の方がヒドかったと思ふ。

669 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 17:33:42
みんな!



   >666はスルーしろよ。

670 :669:2007/11/29(木) 17:34:31
間違った!スルーすんのは>>665だった......orz

671 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 17:38:01
>>666です。どうぜ僕は嫌われ者です。。。

672 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 17:39:17
>>666
ダミアン乙

673 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 17:51:52
朝からずっとmixiが盛り上がってしまって
今頃になってやっとイラレを立ち上げたなんて俺だけだろうな。

674 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 17:54:25
>>664
1で既にアホだと思ったので見てない。

675 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 18:18:23
>>673
俺はmixi入れないから関係ないぬ…(´・ω・`)

676 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 18:29:02
>>660
激同。
ついでに言うと、仔羊が売れすぎたんでレクター博士の物語をいくつか書いちゃったけど…
みたいな感が否めなかった。

677 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 18:45:14
>>675
おれも紹介されたけど入ってないから関係ないがな(´・ω・`)

678 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 20:42:02
mixiで盛り上がる感覚がわからん

日記という認識しかない

679 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 20:52:13
晒されるよw

680 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 20:54:13
ケツ毛バーガーの画像は
必死であつめたなぁ〜
そーいえば

681 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 21:28:47
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) 寒くなると昆布茶だねぇ
         !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:;=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

682 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 21:54:53
玄米茶もええよ。

683 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 22:16:19
俺はやっぱ珈琲が一番うれしい。

684 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 22:56:20
デザインのー神様がー降りてこなーい
今日の昼間からずっと降りてこないよー
明日の昼まで8ページ〜
うーんうーん

685 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 22:58:58
>>684
今おれんとこにいるから

686 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:04:37
>>685
ええーん
ちょっと、うちに来るように言ってくださいー

687 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:06:15
>>684
降臨はたぶん朝の6時くらいだから
それまで寝た方がいいよ。

688 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:22:52
>>684
あたしゃ神様ですが、何か?

689 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:41:07
(神・ω・神)しょうがねぇな。俺様が手伝ってやるよ。

690 :684:2007/11/29(木) 23:44:24
おお、神様がいっぱい。
お願いします。

……今やっと1ページできたよ。
この調子であともよろすく。

691 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:44:46
ちと質問なんだけど、B5サイズ一色128ページ。ワード、エクセル、PDF入稿で文字や細かい表の修正あり。
入力はほとんどない。
これをMacのinddで組版してもらいたいんだけど、ページ500円だと安い?
図表が各ページに一点ずつで100点くらい。
デザインやってるのでこういうの外出ししたいのよ。
あとsohoとかどう?
責任もってきちんとやってくれるか心配。

692 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:53:07
@500円じゃ責任持てまへん。

693 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:55:55
ちうごくへ頼め

694 :氏名トルツメ:2007/11/29(木) 23:57:58
誰がやるのかね、そういう仕事。
そこに興味はある。

695 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:06:24
1頁/15分。
その時間内なら責任持つ。
それ以上は追加料金か、見直しなしかで。

696 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:07:33
桁間違ってるの依頼は無死

697 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:10:49
128ベージ、64,000円しか払わないで
> 責任もってきちんとやってくれるか心配。
って凄いな。

698 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:13:52
安く受けても50万取ってるし。

699 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:18:42
専業主婦の小遣い稼ぎ

700 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:33:30
外注費しぶるような商売してると、いずれ自分の他の仕事のギャラも落とされますよ。

701 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:37:07
詩集とかの組版ならやる。

702 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:42:51
ワード、エクセルで死臭

703 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 00:53:25
図表が1ページ1点あるんじゃ最低でも3000円はほしいところだ

704 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:09:48
>>691
同業者とは思えんな。営業の人でしょ?
そんな仕事受けたら、即死する。w

705 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:09:54
インデザのバージョンはなんでもいいのかな?
クスクス。

706 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:12:40
@500円ってどんだけ搾取するつもりなんだかw

707 :691:2007/11/30(金) 01:16:14
なるほどな。
>699みたいなイメージしかやっぱりないと思ってたが、>695もかなり安めで見てくれてるな。
校正入れるとページだいたい20分くらいかかると思う。
自分でも相当無茶をいってるという自覚はある。
今どき初心者派遣ちゃんでも1600円↑もらえるしキツイよねえ。
情報サンクス。とはいってもクライアントにそれ以上かかる見積もり出すと、
見積もり合わせで違う会社に仕事出されちまうんだ。
うちで吸収するしかないな。価格競争きちー。
2chとはいえそれなりの反響あって助かった。
サンクス。

708 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:17:46
完全フォーマットもらえるなら、ページ3000円でもいいけど。。。
図表は別で@1000円もらいたいですねえ。

709 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:23:47
料金はともかく、真面目な問い合わせだったのね。
ガンガレ>>691=707

710 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:25:48
つか、誰かに聞かないと見積もりできないレベルの>>691ってどうなのよ。
自分でやるならいくら取るかって基準すらないのだろうか…。

711 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:29:43
そうそうそこだよな。

712 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:34:04
>>707
そんな仕事してたら、いずれ廃業に追い込まれるよ。
まぁ、親と暮らしているとかいうなら別だが。
それに、業界全体の単価が(ry

713 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:35:53
でも実際、非常識なほど安い値段で発注するクラがいるしねぇ。
その値段で誰が受けるの? って思ってたらホントに受ける奴がいるから、ギャラの下落はとまらない。
まさにデフレスパイラル。

714 :691:2007/11/30(金) 01:36:53
inddのバージョンはCS2。最終的にはx1a準拠のPDFが作成できればいい。
128Pの頭20Pくらいは各ページに1つずつ図表があり、これはai cs2での作図になると思う(結構めんどい)。
残りの108ページはexcelからpdf作成してacrobat上で
ツール>印刷工程>ヘアライン修正での罫線補正や微調整。これは各5〜10分程度かな。
だから各ページ20分は言いすぎか。平均10−15分くらいかねえ。
デザインとかと違ってこんなの単調作業じゃん?
ちうごくでもきちんとやってくれればいいんだが、いまいち不安なんだ。
見積もりウンヌンは自分営業じゃないんだよ。
ただ、その部分はいくらかかるか算出しなくちゃならなくて、今まで経験なし。
これまでデザインや組版しかやってきてないしね・・・
新しい会社いったらそんなことまでやらされて悩んでるところ。

715 :691:2007/11/30(金) 01:38:53
自分の素性はスレタイの人間ではなくて、その人たちに仕事を出す方だ。
この程度の仕事だったらいくらくらいならやる、とか安い、高いってのが知りたかったのよ。
混乱させてすんません。

716 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:40:28
こういう話聞いてると本当にDTP終わったなと思う。
デフレスパイラルから脱出出来るような話ってないの?
このままじゃこの仕事は全部中国に流れるようになるな。

717 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:43:59
やはりそうだったか。

718 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:45:14
平均10−15分くらいかねえ。
と言う自分がやれば良いんじゃねーの。
と答えて断ってるよ。

719 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:48:19
うーん厳しいこと書こうと思ったけどやめた。

720 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:48:38
そうだね
「これくらいは簡単にできるでしょ?」と言われたら
「じゃあ、そちらでやってください」って言うもんな。
>>714で具体的な作業工程書いてるくらいだから
ソフトの使い方も分かってるようだし。

自分でやれば?ページ500円で。

721 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:49:16
本当にリーマンデザの人は金銭感覚がないねえ。

722 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:52:42
>>719
かいて、おねがい、、

723 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:57:59
依頼されたら一文字10円〜になります。

724 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 01:57:59
ここからは>>719>>722のSMプレイをお送りします。

725 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 02:05:16
書かないよw いま忙しいしw

726 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 02:33:54
新聞は食品の回収記事ラッシュだったなw

727 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 02:52:50
>>725
放置プレイですね

728 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 02:57:13
かいてかいて背中をかいて。ぷっぷ。

729 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:06:43
まー、金銭感覚って言っても、この仕事はもう時間給ですら語られる
職種に入ってないようだな。本屋へ行けばフリー素材が安くて溢れる
ほど売っているし、ネットで流れている仕事はマクドナルドでバイト
している方がマシというような仕事ばっかりだし。この前も新聞屋の
代理店からパチンコのチラシB4片面一万円でお願いされたのだが断った。
本当自分でやれよ。

730 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:11:02
単価が激安で納期が1日もなかったら見直しなんかしねーよ。

731 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:16:15
>>714
>残りの108ページはexcelからpdf作成してacrobat上で
>ツール>印刷工程>ヘアライン修正での罫線補正や微調整。これは各5〜10分程度かな。

この面倒かつ危険な作業を500円でっては無理があるでしょう。
見栄えだとか修正が入るのが前提ならInDesignで組んだ方がいい。
低価格でデータ化して欲しいなら修正のないデータで入れるべき。
とりあえず組めばいいとか言っておきながら修正が入るのが
目に見えてるのだから、先まで読んで価格設定しないと、
後々で高額の請求が来て非常識な値引きが必要になって恨まれることになる。
出す方もそれなりのこと考えて作業方法と予算を設定するべき。
偉そうに書いてるが発注者としてのレベルは「下」としか思えない。

732 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:20:57
DTPに発注するのならまだしも、デザイン屋が受ける仕事じゃ
ないわな。いくらショボンやらダメポでも元々は志を持って
この仕事に就いた筈。職業選択の自由を侵害するような鬼畜
営業マンは地獄へ堕ちる。

733 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:23:09
内容としては、おれが180万円で受注してるのと
同じ感じだなあ。

734 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:26:32
う、裏山。おれは90万だ… orz

735 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:37:10
90でもいい方だろ。普通50くらいじゃない?

736 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:41:12
外注に出しても60万以上で頼むけど。

737 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 03:41:16
>>735
いや違う。180が普通だ。そう思いこんで頑張るんだ。
公正取引委員会は何の為にある?


738 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 04:48:34
業務連絡かも。もらってから直してるから、そんなにきっちりやらなくていいよ。

739 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 07:27:16
ま、出す方も大変だよな。
ロクでもない金で、まともな人間探さなきゃならんのだから。
普通、まともな人間は、まともな仕事してるのに。

740 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 08:02:33
ブローカーからは仕事を受けないから。

741 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 08:17:00
アパレル系で働くマイミクを漫喫に呼び出して騙しハメ撮り☆『m●xiの実態調査‥。』と偽ってその場でガチ撮影!!

742 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 08:53:20
>>714,715
なら最初からそう書いて
皆様どうか教えてくださいってお願いしろよ
礼儀知らずの糞ガキが

743 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:12:34
俺も>>742に同感だが。他に仕事がない谷間の時期だったら
@800(図版別料金)でうけてもいいな。
>>714のような内容は、年に数回依頼がある。ワード、エクセルからの
PDF/x1a書き出しもいまはラクチンだし。
問題は修正が「鬼」なのかどうかだな。

744 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:20:38
そうなんだ、Excelをそのまま使うんだ、組み直しはやらないんだ、ふ〜ん

745 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:24:12
>>714
そういうの制作は中国でちゃんと日本人の管理人が昼夜いるから安心です
ってな会社があるから探してみたら?

大量の切り抜きや写真加工なんかで使ってるけど、デザイン性を問わないのであれば
安いし十分使えるよ

746 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:24:56
不穏な空気…

       |
   \  __  /
   _ (m) _ビコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)       < 師走!
     ノヽノヽ
       くく

747 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:32:29
>>745
>日本人の管理人

たしかに日本人なんだけど、「専門でたけど国内では就職口が
なくて」という、実務経験なしの若い子が多かったりするから注意!

748 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:43:10
日本人という名の中国人

749 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:46:34
「ネットで見たんだけど、最近はソフトでも
簡単にできて、安くやってるみたいだよ。」
と、言う人がいるんですよねぇ。
おまいの自作自演だろw

750 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:47:53
楽天なんかで募集してみてもいいんじゃない

驚くほど安い価格でも受けてくれる業者がたくさんあるし

751 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 09:51:47
沖縄や北海道や大阪で探せば…

752 :大阪人:2007/11/30(金) 10:00:49
>751  大阪なら、確実にみつかると思う……orz

753 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 10:02:05
師走膿漏

754 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 10:07:33
>>752
大阪在住の俺でもこれは受けんわw

755 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 10:13:22
>>732
オレはDTP屋だけど、いくらなんでもあの内容でページ500円で受けるワケないぢゃん……(´・ω・`)
マトモなモンできねーよ。

756 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 10:52:04
♪ほーみたい おおさーかーでも格差〜

757 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 11:22:16
大阪でぇ〜生まれた デザやさかい〜
ページ800円でもォ〜 受けるゥ〜
大阪でぇ〜生まれた デザやさかい〜
東京にはついていけん〜

758 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 11:32:57
>>757
> 大阪でぇ〜生まれた デザやさかい〜
> 東京にはついていけん〜

ホントに年中こういうこと言って切れてた知り合いがいたなぁ〜
(´-`).。oO(今は行方どころか生死すら不明だけど)

759 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 12:37:04
大阪ではMacPro+CS3のセットが9,800円で売ってる。
ていうならばむちゃくちゃ安めの価格設定も分かるが
家賃だってそんなに東京と変わらんだろうに、
そんなんでやっていけるの?

760 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 12:49:56
大阪では、ソフトは日本橋の路上で....ry

761 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 12:54:03
>>759
やって行ける訳がない。大阪の人間はそのやって行けないを
根性論で乗り越えようとし、尚かつそれを美学としている。
不景気なのが嬉しいのか話のネタにしたいのか、裏腹に安いのを
自慢にしてそこら中の仕事を根こそぎかっさらおうとしているのか
は不明だが、ここのHP見ればその価格にビックリするよ。

http://www.crayon.co.jp/

762 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:02:02
>>761
ヒント:そこの営業拠点→東京/大阪/ 上 海 ←作業はほとんどここで

763 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:10:40
今はその価格でちうごく人に依頼できるかも知れんが、
将来的にどうなの?いつまでもちうごくが後進国と思って
ナメてたら痛い目に遭うんじゃない?

764 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:12:23
ちうごくがダメになったら、次はベトナムで。

765 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:13:55
ベトナムで断られた仕事を大阪でやる時代はすぐそこまで来ている。

766 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:29:50
>>765
それが冗談には聞こえません! (´>ω<`)  

767 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:30:39
すでにベトナム・コネクションはあるよ。
前に段ボールのパッケージデザインやったけど
印刷はベトナムだった。
PANTONEで色指定で。
段ボール印刷くらいなら十分だよ。

768 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:37:28
やがてはそのベトナムで造られた段ボールで寝床を造り、
公園生活を余儀なくされるであろうホームレス予備軍の大阪ダメポw

769 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:37:40
>>751
沖縄や北海道や大阪って……
工作員が好む3大地方じゃないか!

770 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 13:52:21
大阪でMacPro+CS3のセットが
9,800円で売っているなら買いにいきたいけど、
東京に戻るときに100倍近い関税が掛かるのでやめた。

771 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:07:26
免税店で買うといいよ。

772 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:09:03
1台だけなら無税で持ち帰れるよ。

773 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:16:22
それって裏見るとAqqleとか書いて無いか?

774 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:31:47
東京の代理店が安ギャラで大阪に仕事を出して、マージンでがっぽり稼いでるからな。
いつまで経っても大阪デザのギャラがあがらん。
企業はどんどん大阪から出て行くし、太田房江は無能知事の代名詞だ。


775 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:32:21
あっきゅる!

776 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:33:25
>>773  コーヒーふいた......

777 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:34:17
>>773
大阪ならありえる罠。

778 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:38:04
また大阪いじめか

779 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:41:07
いや、リスペクトしてるの。

780 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:47:12
リスペクト
尊敬する(英:動詞)
転じて、本歌取りや、パクリを指すことも。

781 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:49:39
>>778
在日だろ。

782 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:49:46
愛媛とか富山はイジメられないのにな。

783 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:51:46
俺は別に大阪の特定の人を嫌いってわけじゃないけど
大阪人って芸能人とかが大きい顔してるのが多いから全国の人に反感買ってると思うよ。
まず全国の地方の人は方言を抑えて標準語で話してるのに、大阪だけは「なんでやねん」とか
言ってることが大きい。
そんな大阪人が紳士的な有名俳優を「なんやて?」とか言いながら頭を叩いたりする絵柄は
ほんとうに腹が立つ。いやあれはああいう芸でんねんとか言われても、それ以前の問題。

784 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:53:51
兵庫は?

785 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:56:40
俺は標準語を話して当然ってのに抵抗あるなぁ。
方言はどこのでも好きだけど。

もっともテレビに出てる人で上品な大阪弁を使ってる人はほとんどいないのも事実。
河内弁とか岸和田弁が多い。


786 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:58:22
ここ10年来の相場の下落は直承けにまわった印刷会社と
浸食してくる大阪人に拠るところが大きいと思う。

787 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 16:59:15
上品な大阪弁というのが有るのでしょうか?

788 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:01:03
>>787
船場言葉とか

789 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:01:23
おまんがな…

790 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:05:41
なんかこう、ヤクザな方がかっこいいみたいな風潮が嫌だな大阪は。
大阪の人みんなが悪い人ってわけじゃないだろうけど全体のイメージがそうだ。

791 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:06:53
>>790
かっこいいからやるのではなくナメられたら
生きていけないから頑張ってるんだよ。

792 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:07:14
江戸っ子の俺には河内弁も岸和田弁も大阪弁も京都弁も区別付かないけど
そこに上品/下品の格差があるのかな。

793 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:07:46
大阪にも良い人はいるだろう。

794 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:08:48
最近は亀田が大阪のイメージキャラだな。

795 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:09:59
>>793
ひとりでいる時はね。すぐ群れるから。

796 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:11:23
外見が大切なように、話し言葉も大事だと思う。
大阪弁で話されると、値段を下げて良いんだなと
感じてしまう。

797 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:12:16
大阪に行って電車に乗ると本当に五月蝿い。

798 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:15:54
神戸や京都のひとは「大阪と一緒にせんといてっ!」といって怒る。

799 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:17:49
亀田、地元の葛飾区に来て迷惑だよー

800 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:20:11
で、お前らはべらんめぇ言葉はいいのか?
あれも結構下品だと思うけどな。


801 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:20:33
逆にあれだな。標準語を一生懸命話そうと努力してる大阪人をたまに見ると
がんばれよと応援してしまう。

802 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:21:04
>>794
亀は・・・ああいうのが大阪のイメージ落とすんだよなぁ。

803 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:23:49
亀田は大阪でも嫌われてるよ。
おれの周りで亀田擁護は一人もいない。
亀田人気ってTBSが捏造してんじゃないの?

804 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:28:09
でも、このスレの大阪人は
みんないい人だよ。

805 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:29:35
まーよろしゅうたのんまっさ。

806 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:31:45
大阪地区の人も宝塚みたいに話せば良いのでは。

807 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:33:18
だけど本当に大阪のデザイン業界はダメポ。
オレは雑誌系のデザインやってんだけど、
エディトリアル系は東京に集中しちゃってるから、小さくて安い仕事しかない。
他の地域の人はどうなんだろう。
これから先も地方でやっていけそう?

808 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:33:55
大阪の人は、おとなしく真面目な人をみると排斥するような雰囲気があるんだが。
そのへんが東北の真面目なおとうさん等に嫌われる。

809 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:43:41
>>807
最低限、
独自の老舗デパートがある、
ローカル局・紙・誌がある、
鉄道orバス会社の本社がある、
くらいの都市ならやってけそう。
π少ないからプロダクションやデザイナーの上限数は限られるけど。

810 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:44:07
塚ファンは多いけど坂ファンは皆無。

811 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:52:15
てか地方ってなんでこんなに弱いかね。
地方で仕事あるなら地方に引っ越したいんだが。

812 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:53:41
>>809
そうだよなぁ。
大阪はまだあるほうだとは思うけど、
いまだに値引き競争みたいなことやってる奴がいるから、苦しくなる一方だよ。
いっそのこと上京するか転職するかした方がいいのかも。

813 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:57:54
>>783
地方の人に有りがちなのが「大阪の芸人」と思っていても、
実は奈良や兵庫や和歌山出身だったりするんだよな、
ま、一度偏見もたれるとどうしようもないんだけどな。

814 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:58:25
>>808
黙ってじっとしとったら泣きみるでー

815 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 17:59:47
おーこわいこわいw

816 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:12:59
オレは神戸だけど、地方に行った時なんかに「大阪の人?」と言われると悲しくなる。

817 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:22:13
何で哀しいの?どこが違うの?

818 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:27:15
大阪のオバチャン、明るくて好きだよ〜! @東京から

819 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:34:08
>>817
きっと>>816みたいな人間が大阪のネガティブキャンペーンやってんだよ。

820 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:35:17
ネガティブキャンペーンじゃなく国民の本音だと思うよ。

821 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:36:49
>>818
それは大阪のオカンの実態を知らないから。
1ヶ月ほど大阪に住んでみ? イヤになるから。('A`)

もっともテレビに出てるオカンは
メディア受けするのばっかりを出してるけど。

822 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:37:19
大阪は商売の作法が違うのは確かだな。

823 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:38:28
>>820
まぁ大多数の人は実際の大阪人との付き合いで感じたものより
テレビで感じたイメージが大きいだろうけどね。

824 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:42:02
>>822
たとえば?

825 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:44:24
実際に経験した人が伝えている場合も有るよ。
うちの学校の先生など、担任も進路指導担当も
同じ意見だった。

826 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:47:09
そんな少ないサンプリングで言われても

827 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:47:52
いや、けっこう実害を被ってる。
大阪シロアリ人は害虫だと思う。

828 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:48:58
これだから朝鮮人は嫌いなんだ。

829 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:50:31
同窓会ネットワークで蓄積した結果だから、
少ないサンプルでは無いと思うよ。
他校とも100年以上の所だし。

830 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 18:58:53
100年以上も蓄積したデータから大阪人はダメだって結論が出たの?すごいな。
その学校の各県イメージのデータ見てみたい。

831 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:04:58
普通の学校なら進路指導用に統計取ってると思うが。

832 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:10:07
うちの学校関西に進学なんて少なそうだからあるかな……

そっか、神戸の学校だったら大阪に進学とかあるよねきっと。
それで先生が大阪はやめとけっていうのか。

833 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:11:30
大阪嫌ってる奴って粘着質っぽいけど、やっぱ大阪で酷い目に遭わされた
経験がそうさせる訳?

834 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:14:20
Aqqle買いに行くがな。(´・ω・`)

835 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:18:01
大阪って電車の吊り革を2本掴む人いるよね。
あれ見ると大阪に来って思うw



836 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:18:06
神戸人の大阪人嫌いってなんか分割統治みたいw

837 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:20:25
電車で吊り輪体操してるの?

838 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:23:46
大阪弁の若い♂は嫌いだけど♀は大好き。

839 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:26:40
大阪の、っていうか関西の221と223は好きだけどな。

840 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:27:09
又を開く子にはチップあげるがな。

841 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:30:00
関西は一律醜いな。なんか醜い争いを一生やってろって感じ。

842 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:32:58
>>836
一番大阪を嫌ってる関西人は京都人だけどな。


843 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:43:11
>>842
wwww
どこまでも目糞鼻糞なのねw

844 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:45:15
>>842
京都人って京都以外を全て嫌ってるじゃん。

845 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 19:57:51
>>835
いねーよw

846 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:01:37
なんか粘着質なのが住みついてるな
ショボンはすぐに殺伐とした雰囲気になるよね('A`)

847 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:06:18
わっちは東京者だけど
新世界のジャンジャン横丁は歩いている人も含めて
無気味なくらい面白いよ。

848 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:11:46
東京で見る関西人は何か嫌。
妙に自己主張強くて。
執拗に値切るし。値引き前提で見積もり見るし。
「んで、こっからなんぼ負かるのん?」

849 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:14:26
>>848
ぼちぼちでんなぁ〜

850 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:15:30
大阪をちょっとでも褒めるとすかさず否定の合いの手が入る不思議。

851 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:15:44
見積もりの意味ないですやんけー どないやねんでんがな

852 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:17:00
阪神私設応援団を日本代表の公認応援団にするから
荒れるんじゃないのか?

853 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:19:53
なんで嫌われるかと、ものすごく大雑把に言えば、
やっぱ、態度が大きくて馴れ馴れしいところじゃないかな。
そのあたりをもうすこし修正すればイメージも向上すると思う。

とも思ったけど、
やっぱり大阪は大阪で今のままでいいんじゃないかな。面白いから。

854 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:21:50
おまえら明日から12月なんだぞ!
そんなコトやってる暇あんのか!
とっとと年内アップのやつ上げろよ!

855 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:22:09
>>853
東京に来なければ全然気にならない。
なんでわざわざ迷惑かけに来るのかが分からない。

856 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:22:35
関わらなければおもろいな

857 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:23:02
そうだよ。日本人全部が均一の方がつまんなくて嫌だ。
たまに尖ってるやつがいるくらいで良いよ。

858 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:24:53
>>854
もう、仕事納めしたがな。
あとは3億円宝くじの抽選待つだけ〜

859 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:25:12
>>852
あれ意味わかんないねー
阪神応援団以外の応援いらんって言ってるようなもん

860 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:32:41
大阪人の世間

主人兼神様

自分の位置

奴隷兼オモチャ

861 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:46:00
大阪人は養われてるのに強気なのが嫌。
赤字少しでも返せよ。いつまでもバブリーな公共事業やってんじゃねー。

862 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:47:58
【社会】 “最低人間だらけ” 小学校の先生、女児の着替えなどを盗撮→大量のビデオを机に保管→発見した警備員、先生を恐喝…大阪★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196386746/l50

863 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:49:50
あ、宝くじ買わなきゃ

864 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:58:12
大阪、独立するんだよね?

865 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 20:58:49
いい加減粘着ウザ

866 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:05:00
3億円当ったら、俺故郷に帰って家建てるんだ。
もうすぐ生まれてくる子どもの顔見ながらのんびり暮らすんだ。

867 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:06:34
>>865
粘着してんじゃねーよ

868 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:07:06
3億ってことは連番で買うのか?俺はバラ以外買った事ないわ。

869 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:09:21
>>859
中国人の煩さに対抗するために
阪神応援団が必要だったのかもw

870 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:09:37
朝青龍が謝罪か。んでまたアホのやくみつるがバカコメント。
もういいから、どーでも。

871 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:16:39
もういいなら見なきゃいいのにw

872 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:25:36
  お茶ドゾ〜
      旦~
       ∩∧_∧ ∧_∧旦~
      ∧ヽ∩旦ヘ_∧´∀`∩il
     (´∀ |lヽ∩´∀`)   ノ
    旦⊂二、ミヽ    ⊃旦~
         / (⌒)  ノ彡∧_∧ミ
        (_)~ し' ⌒つ´∀`)つ旦~ 昆布茶もあるよ

873 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:35:47
お茶のんだらもう大阪のことは言うなよ。

874 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 21:38:42
やっぱりお茶は宇治に限るわぁ

875 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 22:15:50
´∀`)⊃旦 もらうよ








`∀´)⊃日 ザバー
     川


876 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 23:25:03
東京にいる大阪人のウザさは異常

877 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 23:29:59
♪ ♪   \\ ♪  僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜  ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜ているけど >>875は氏ね〜 ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U

878 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 23:30:02
まだ言ってんのかよwwww

879 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 23:34:10
>>878
そっとしておいてやれよ

880 :氏名トルツメ:2007/11/30(金) 23:46:05
    |┃三  ガラッ  三
    |┃三     ./"´     ´"γ  
    |┃      /         ./ ヽ    
    |┃     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!     
    |┃ ≡  彡ノノ .,,,,,  ・ ,,,,, .( 川  
    |┃      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:      
    |┃      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  !
    |┃      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ 
    |┃       ヾ ヽ/___U__ |Y//
    |┃        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|  
    |┃       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
    |┃     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_


881 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 00:14:39
>>880
成仏してくれ

882 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 03:03:53
>>877みたいなの初めてみたけど面白いね。
可愛いけど残酷っていう子供の特徴を表してる。

883 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 04:31:21
子どもというか、集団ヒステリーね

884 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 04:49:00
ヒステリックミカバンド

885 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 05:45:50
ヒステリックホイール君1号

886 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 06:00:18
ヒステリックブルー

887 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 10:56:22
シーナ&ミサイル

888 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 11:21:04
ロケッツじゃなくて?

というツッコミは、
流れが読めて無くて野暮?

889 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 12:39:36
http://jp.youtube.com/watch?v=esPJtTIuJl8
これすか?

890 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 13:18:51
しかしほんとに2ちゃんのAAは面白いのが多くて驚く。
これらを違和感なくつなげたアニメをDVDで出せば絶対売れると思うんだがな。
また版権の問題が発生するか。

891 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 13:42:45
>>889
これはひどいw

892 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 14:21:42
>>889
シーナの声www
昔はもっとクリアじゃなかったっけ?
少なくとも歌詞が聞き取れるレベルではあった気がするが…

しかし鮎川誠はいつ見てもかっこいいな。
ミュージシャンのルックスとしては完璧に近い。
いつまでたっても抜けない博多なまりがまたイイ!

893 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 14:24:39
見た目はたしかに昔からかっこいいけど…
肝心の音楽が…

894 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 15:32:44
シー名の声はえらいことになっちゃってるけど、27年前の
体型維持してるってのは、ある意味すごいな

895 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 16:10:50
和製ティナ・ターナー

896 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 16:13:02
声が悪いと行けないな。

897 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 16:55:26
シーナのだんなは、椎名 誠ではありません。

898 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 17:01:35
12月に入って早速第九聞いたよ。歌は良いね。

899 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 17:10:22
大工の減産

900 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 17:13:50
>>889
誰でも知ってるよw 笑わせないでよもうw





椎名林檎の兄貴だよな

901 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 17:15:50
くそー、アンカー間違えた。
>>900>>889は間違いで>>897に向けてる。

もうだめだ。鮮度が落ちた。

902 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 17:17:54
次は〜椎名町〜椎名町〜

903 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 19:38:06
シ〜ィナのよるぅ〜 シ〜ィナのよ〜るぅ〜よ〜

904 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 21:05:05
博多んもんな横道もん 青竹割ってへこにかく ばってんラーメン  by 鮎川誠

905 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 21:12:25
そういうさ、「俺は九州男児だからすごいんだぞぉ」みたいなのも
あーそうって思っちゃうんだよな。

906 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 21:18:08
>>905
あーそう。

907 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 21:58:03
なあに、今日は九州叩き?

908 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 22:04:29
おてもや〜ん、あんたこのごろ嫁入りしたではないかいな?

909 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 22:16:17
九州の人間は口の割に大人しいよな。

910 :氏名トルツメ:2007/12/01(土) 23:38:38
九州というか福岡といえば生活保護打ち切り

911 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 00:15:08
九州の人の声は周囲に吸収されやすいな

912 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 00:43:55
書き込みすくねえな。
ショボンのくせに土日遊びに行ってる奴が多いのかよ。
むかつくw

913 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 00:59:33
仕事中ですノ

914 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 01:00:05
というか、土日に遊ぶのはフリーの特権を殺してるよな。
思うに、金曜の夜に入った月曜朝までの仕事やってんだと思うよ。
3万円くらいの。

915 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 01:02:30
そうなのか。>>913も含めて月曜浅田氏の仕事を必死にこなしてるから
ここに書き込む暇もないんだな。
かわいそw

916 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 01:32:45
仕事無い方がかわいそ

917 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 09:35:30
釣れないね(笑)

918 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 10:02:28
(´・ω・`)今年最後の仕事してます

919 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 10:06:10
12月も続く仕事は一応あるけど仕事の数は少ないな。
何か副業でアルバイトでもしないと生活やばい。

920 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 12:06:11
なんかいいポップな書体ないかな。

921 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 12:27:36
>>920
スーボ

922 :920:2007/12/02(日) 12:37:43
ありがとう。
やっぱいいね写研は、似ているのはリコーの重ね丸ゴシックかな

923 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 12:59:50
              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|  
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  月曜日ぶっ殺してきたお…
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/  
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /            \   お前ら感謝汁

924 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 13:19:18
余計な事すんな!
半月ぶりの入稿なのにorz

925 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 13:36:44
わしゃ明日た集金やがな…
それでクリスマスまで食いつなぐがな…(´・ω・`)

926 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 13:37:29
明日こそ入金なかったら死ねる…!

927 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 14:08:18
>>925
一瞬「クリスマス集会」って読んだ。
楽しそうなような、キモイような。

928 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 14:09:15
ポップ系のフォントのチョイスは難しいよな

929 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 14:42:10
え? 負担するの?

930 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 14:43:13
誤爆〜

931 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 21:11:06
>>923
本当にやっつけたの?
なんか月曜日感をひしひしと感じるんだけど。

今日寝れるのかよ…

932 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 21:13:06
月曜日が亡くなったら火曜日がそれにとって代わる。
それだけさ。

933 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 21:18:05
月月火水木金金
つかフリーに曜日

  ○∧〃 かんけーねー
  / >
  < \

934 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 21:22:26
月月火水木金金
〆〆〆〆〆〆〆

935 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 21:26:36
今日こそは寝るぞ!

936 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 22:50:12
仕事が手につかねー
もっとサクサク勝ってくれよ

937 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 22:51:34
眠気覚ましにずーっとガムをかんでたら顎が痛い

938 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 22:54:53
無我夢中でかまないからそういうことになる。

939 :氏名トルツメ:2007/12/02(日) 22:58:05
>>938
どんな説教だよww

940 :プリンくん:2007/12/03(月) 11:31:11
   _  
   /〜ヽ おいしいプリンを食べて
  (。・-・) ぐっすり眠るといいですよ。
   ゚し-J゚ 

941 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 11:49:40
>>939  無我夢中→無ガム中→ガム


おやじのダジャレ....(ノ∀`) 

942 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 12:43:54
あ、そう言う事だったのか。

943 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 12:52:26
にぶいなあw

944 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 13:43:57
それなら無ガム中ってかけよ

945 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 13:50:26
どんなにかわいい顔してても、
ガムくちゃくちゃ口開けて噛んでるの見ると萎える

946 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 14:21:04
ちんちんクチャクチャはいいお

947 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 14:25:45
ちんちんはちゅっぱちゅっぱしゃぶしゃぶだよ

948 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 14:51:32
ガム噛んでると歯の詰め物が取れるw

949 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 16:28:05
⌒ヽ         /                  /       |
  _ノ        ∠_____________ /        .|
           /\  \             |          |
           .\ \  \               |          |
   ○      / \ \  \           |         /
    />    /  / \ \  \       , "⌒ヽ       /
   ///   ./  /   .\ \  \      i    .i       ./
  ./\\\  /  /     \ \  \    .ヽ、_ノ     /
 /  .\\ ./  / ∧∧    \ \  \     .|     /
 \   \\ ./ .(・ω・)  /.\ \  \    |    /     /
   \   \\ ∪  ノ '      \ \  \   .|   /|    ./
  o .\    \\⊂ノ /        \ \  \  |  / |   /
     "⌒ヽ .  \\ /           \ \  \| /  |   /
    i     i    \\   ○       \ \/|/   |  ./
  ○ ヽ _.ノ .\   \\      _,. - ''",, -  ̄    _| /
           \    \\_,. - ''",. - ''   o     ̄ .|/
            \   \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ○      \   \\//。 \  今年も一人か・・・
    ゚   o   。   .\   \/     |  
   。              ̄ ̄ ̄      \__________


950 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 16:55:37
>>949
一緒に明石家サンタ観ようよ。

951 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 17:22:10
      .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||  ||  ||
     . | .:|⌒゜⌒゜⌒゜⌒゜⌒゜⌒゜⌒゜⌒||==||==||==
    . . .|. i|  ゜ o     ゜   。  ||_||_||_
  . .:.:.::|;. | 。   ゜ ゜ o       || ̄|| ̄|| ̄
 . . .:.:::::|l i| 。  ゜   ゜ 。   o  . ||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!     .    。     。||_||_||_ 正月も
.:.:.::::::::::::| ;i|   ゜ 。 o    。   || ̄|| ̄|| ̄
:::::::::::::::::| | ゜  o     ゜      ||==||==||==
:::::::::::::::::| |____ ∧∧ _____.|| ̄ ̄ ̄ ̄
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ニ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||____
:::::::::::::::::::::      〜(___)     .:.::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::      .::::::::::      .:.:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::      .:.::::::::. .     .:.::::::::::::::::::::::::::::::

952 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 17:37:42
                  .∧__,,∧
                 (´・ω・`)
                  (つ独と)
                  `u―u´

          あなたの後ろに落ちてたこれを、



        ∧__,,∧                         ∧__,,∧
      (`・ω・)^) ミ                  (`・ω・´)
        (     つ  ⌒ヽ               と   ,u、つ
      `u―u'     独               `u´独
                YY⌒Y
         こうして、                   こうして、


                    ∧__,,∧
            _     (ω・´ )
         独 三ニ ☆ __,(    )つ
              ̄    `ー―‐u'

                 こうだ !



                        ゴン
                   ∧__,,∧  _
                 (ω☆´)独 三ニ 
                 ⊂(    )つ
                   `ーu‐u'

953 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 17:38:22
>>949
フリーって本当に出会いが少ないもんな、一生一人な気がしてきた。

954 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 18:08:15
前に勤めてた会社はクリスマスに独身ばっかり集まって飲みに行ってた。
野郎共が段々と結婚して行き最後に男は俺一人で女5人が残り、飲みに
行ったバーのマスターがえらく羨ましがってたが、何も発展しなかった
ので当人は別に嬉しくもなかった。

デザの女は余り色気ないし、美人でも男より仕事が好きな女が多いので
殆ど恋愛関係にならんし一緒にいてもあまりドキドキしない。
デザ以外の女と付き合いてぇ。

955 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 18:13:03
outlookからメールを携帯に転送ってできる?
やってる人いたら教えて下さい。

956 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 18:21:49
>>955
プロバイダの方でできるんじゃまいか。
outlook単独じゃ無理だと桃割れ。

957 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 18:41:17
今年はどこからも飲み会の誘いが来ない…


958 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 18:47:35
>>954
いや〜正直デザの女で美人なんて見た事無いわ。

959 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 18:59:57
飲み会とか嫌い。人付き合いも嫌い。
煩わしいものから逃げたくてフリーになったよ。

960 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 19:11:50
人付き合いが嫌いでフリーやるのは大変だろうな。
勤めている時より必要に思えるけどね。

961 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 19:13:02
>>954
全く違う職業の人を見つけましたよ。
同職との異性とも付き合ったけど、どれもダメでしたw
違う職業だと色々おもしろい話聞けていい。

962 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 19:55:34
イギリスの国旗作ったやついる?

963 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 20:03:03
>>958
勤めていた頃
アシスタントで入ってくるコは可愛いのが居たんだけど
長続きせずに、すぐ辞めちゃうんだよね。

964 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 20:06:37
>>962
多分死んでる

965 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 20:16:41
>>962
ここにはvipはいないと思いたい…

966 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 21:21:56
クリスマスいらないミネーション

967 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 21:47:03
これを聴いて心静かに眠るがいいさ…
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HEKViO94r2U


968 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 22:30:40
前にソープ行った時、丁度今くらいのシーズンで嫌いな客の
話を聴かされたんだが、クリスマスに来る客はサイテーと
言ってたw

969 :氏名トルツメ:2007/12/03(月) 23:46:53
やべぇ、もうこんな時間か。
だれか火曜日もぶっ殺してきてくれ、頼む。

970 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 00:27:58
いや、結局誰も月曜日を倒せてないし・・・

971 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 00:38:55

              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ○) ..:::::|  
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| : か、火曜日は強くて返り討ちにあったお…
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/  
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /            \   

972 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 02:35:42
来週セフレと会うんだけど、チンチンの味付けは何がおすすめ?

973 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 02:36:13
あ、誤爆。。。スマソ

974 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 02:48:35
どこのスレに爆撃するの。興味チンチン。

975 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 03:01:35
関西ナンバーに車検拒否続々 悪質駐車は依然「なにわ名物」
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_14076.htm

「なにわ」「神戸」が拒否の1、2位

976 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 10:30:50
オレは神戸ナンバーだけど、駐車違反なんぞでしょっぴかれた事はないぞ。
ちゃんと駐車場に停めるし。

確かに悪質なのは多いと思うけど。('A`)

977 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 10:43:54
こ〜べ〜 ないてどうなるのか〜

978 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 11:08:18
長崎から船に乗って神戸に着いた♪

979 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 11:11:19
♪ここは港まち 女が泣いています.〜

980 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 11:15:32
神戸/長崎/横浜/札幌
昔はこのあたりを出しときゃそこそこ売れたんだろうな

981 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 11:33:31
♪港のおんなはショボンデザ〜

>>980  函館もいれてくだちい。



982 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 11:38:16
>>980
よこはま・たそがれの歌詞は
よく歌詞に使われる言葉の統計見て作ったと聞いたことがある。

983 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 11:50:46
(´・ω・`)たそがれてDTP

984 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 11:55:12
(´・ω・`)横組み・縦組み 本文来ない〜♪

985 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 12:04:37
関西たたきをやろうと思ったのに誰も乗ってこなかった・・・

986 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 12:06:04
♪これっきり、これっきり、これっきりーですか〜

   B2ポスターなんだから、せめて15マンはくだちい…… (´・ω・`)

987 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 12:52:51
B2ポスターなら50万はもらわないと

988 :986:2007/12/04(火) 13:02:07
>>987
15はネタでち。安心して。

989 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 13:05:57
>>988
死ね。

990 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 13:06:34
♪あーなたーが望むなら 私たった10万でもいいわ

991 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 13:07:16
50万の方がネタなんだがw

992 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 13:19:07
♪あなたお〜ねが〜いよ〜 15マンで受〜けないで〜

993 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 15:27:45
早くも幸薄歌合戦でしか?

994 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 15:32:19
ダメポは〜寒かろショボ〜ンさえ こんなにシラケる寒ギャ〜グだから〜

995 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 19:32:38
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996 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 20:55:59
>>986
わたくし、15万で両面やりますけど?

997 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 21:00:51
諸般の事情で今月から2割増ですって言ったら
どうなるのかな(´・ω・`)

998 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 21:15:19
>>996
ポスターの両面てどないやねん

999 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 21:19:07
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々63校)▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1196770708/

1000 :氏名トルツメ:2007/12/04(火) 21:20:29
昨日の武道館は楽しかったなー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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