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▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々67校)▼

1 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 23:38:22
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はショボンヌスレですので、
(´・ω・`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
(。・-・)プリンイジメも禁止です。オナガイシマスm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ・3・)<マターリ といきませう。

■前スレ
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々66校)▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1203043631

■ショボンネタブログ
(´・ω・`)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・`)colleague
http://ch05567.kitaguni.tv/

2 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 23:43:31
速やかに移動

3 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 23:45:03
3ドウィッチマン

4 :氏名トルツメ:2008/03/04(火) 23:46:24
4めが舐めたホッペが臭い

5 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 00:44:30
       /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙,
     /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
.    l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l
     !.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ  1::d〉ヽ:.ト
     l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!   ,`´,, レ⌒ヽ  , - 、  おじちゃんたち
    >'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´  _.. -    i   ! /   i    いつまでショボンなの?
    Yl::|Yヽ、キi:l  '''  l  |   イ:! |l/ /  ノ
     ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/
    `l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´    `ヽ
     'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l  ’    ・ }
       }  `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ
       〉   ゝメーイ卅 }  , '7` ー 'ェ ヽ
       l   _\ `゙ッ゙´  /./    |三〉
ノ⌒ー-ァyヽj  ´   ̄ ヽ、_ , ュ/ .    !  l
‐  ー F  =\         ツ} 彡    !  j、

6 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 01:03:26
毎日、頑張って何か一言を書くblogです

・・・

7 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 01:50:26
脇目もふらずに仕事して帰って来たらもう新スレがタットル。
てことで>>1おつだよ。


8 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 02:37:14
前スレの話題だけど
imacで仕事してる人いる?
いままでのタワーを使っていたから
その印象だと次買うのはMacProという流れなんだけど
オーバースペックな気もするし
悩んじゃうんですよね

9 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 02:54:04
>>6
これは切ないインターネッツでつね

10 :!omikuji!dama:2008/03/05(水) 03:59:12
>>8
いますよ。でも、おそらく仕事内容が異なりますから、参考にはならないと思います。

11 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 04:00:06
あはは、ごめん。名無しとsageにチェック入れ忘れたw

12 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 04:46:04
悩まないけどなあ。
あれじゃ無理だもの。

13 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 04:51:56
俺だったらiMacはメインにはしないであくまでサブ機だな。


14 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 08:49:00
iMacの可否は、モニタを良しとするかどうか、
拡張性のなさをどう捉えるか、だろね。

メモリをフル増設すれば、
CPUなどの基本性能自体は何の問題もない。


15 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 09:13:47
フルに積んでも4GBだからなぁ。

16 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 09:36:35
4GBだとCS3のPS、AI、あとなんかを同時に立ち上げて
データをまわしてると辛い。

17 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 09:48:50
トンギリスマソ。
今北産業。起きたら新スレが立ってた。
>>1乙。

18 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 10:49:52
やはりミニタワーの登場を急がせねばならぬな。


19 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 11:49:41
還付金振り込まれてタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

20 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 11:51:45
あくてぃびてぃ見てると、メモリ空きの緑がー
あっという間に無くなるのなw

21 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 11:53:57
>>18
お前の股間にあるだろ

22 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 12:00:23
http://ppp.atbbs.jp/photo.php?link=http://ppp.atbbs.jp/yasumisigoto/img/1201239275167.jpg

23 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 12:06:14

       ∧_∧
      ゚(´д`゚。 )<そんなもん貼るな!おまえみたいな奴!!!
     ((⊂   と)
  グリグリ(⌒   /
    (_)ゝ ノノノ
  ⊂(`・ω・´)つ_)>>22

24 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 12:49:04
>>21
オレのはピサの斜塔だ。

25 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 13:17:18
昇給・賞与は憧れ

26 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 13:48:12
自分のちんぽをものに例えると、やっぱ俺は粗挽きソーセージかな。
太くて長いってことだね。少し曲がってることも。

27 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 13:58:26
で、どうしてそんなはなしを誰かが聞きたいと思う訳?

28 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:14:52
でもってさっきぽがきゅっとかぶりっこして
でてこないんだよねーーー

29 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:24:01
>>22

。・゚・(ノД`)・゚・。

30 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:25:14
どうしてちんぽのことを書くかって?
ここ女子もみてるから。女子へのサービスだよ。

31 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:39:09
じゃぁ、女子に質問。

舐めるのが好き? 舐められるのが好き?

32 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:41:07
おっぱいと手首から肘関節までの内側のやわらかいところお
舐められるのがすきだお

33 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:48:15
> 手首から肘関節までの内側のやわらかいところ
なんかすげーリアルw

うちの嫁さんは耳たぶから鎖骨の辺りを舐め回されると喜ぶよ
最初はくすぐったいらしく、抵抗されるけど、しばらく舐めてると
全身の力が抜けて「アッ………アッ………アッ………」って小さく喘ぐ

そのまま、茂樹は聡子の茂みへと手を滑り込ませる。
俄に熱気と湿り気を帯びたそこを、じっくりと、それでいて優しくなで回す。
聡子は首筋を舐られ、茂みをまさぐられ、仄かに喘ぎ声を漏らしてしまった。
「イサキは、イサキはとれたの?」

34 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:58:44
おまえはちょっと展開しすぎだよ。

35 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 15:11:29
>>33

( ゚д゚)

36 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 15:12:28
イサキは夏が美味しいよ。

37 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 15:14:49
昨秋は秋刀魚を食い損ねた。
残念だ。

38 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 15:42:15
土日水の週休3日体制なのに、いきなり仕事入れてくるんじゃねーよ
自分が平日で仕事だからってこっちにも通用するよ思ってんなよ
水曜日は週末に混むような所に出かける日だから土日よりも便利で貴重なんだよ

39 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 16:07:46
>>38

( ゚д゚)

40 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 16:14:50
>>38
一瞬「フリーの醍醐味だよね」と思ったが、やっぱ、なんか違う気がする。

41 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 16:53:44
TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったw

42 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 16:55:32
>>41

( ゚д゚)

43 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 16:59:36
一度だけルアーでタチウオが入れ食いになったことがある
楽しかったし旨かった

44 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:03:52
釣りだとわかっている。
本当にわかっているのだ。
しかしツッコまずにはいられない。
>>41
「イニシャル ディー」な。あれの読み方な。

45 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:12:28
わんぎしミッドナイト

46 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:13:26
蟲師

読めない(´・ω・`)

47 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:16:42
啓膣

読めない、というか.......。(´・ω・`)

48 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:18:25
おいらが「うるほしやつら」と読んだのと同じくらい恥ずかしいんじゃね?

49 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:23:55
>>44
釣りつうか、それコピペだから

50 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:25:25
賭博なんとか
ちからイジ

51 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:38:31
かんげつありさ、だと思ってたんよ(´・ω・`)

52 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:41:27
>>46
むしむしむしし、でいんじゃね?

53 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:44:23
コピペと言えば、最近大ヒットがないよな。
昔の吉野屋みたいなやつ。

54 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 17:51:55
乗り遅れ 顔文字D

55 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 18:04:15
びみしんぼ

56 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 18:04:30
夕刊ってタモリって読んでた。

57 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 18:07:13
それは、ないw

58 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 18:34:22
クリエイティブ・スイーツでもいかが?

59 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 19:17:31
むかし友達と漫画マニアとして漫画談義をしていて
ジョージ秋山の「浮れ雲」を
「うかれぐも」って思いっきり言ってしまったのは俺だけか?
だってあれで「はぐれ」って普通読まないんだよな。

60 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 21:10:12
>55
あじしんぼ
と読んでたオバチャンがいた。

61 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 21:19:42
アドベ

62 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 21:48:12
マクド

63 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 22:19:03
マクベ

64 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 22:22:13
いやあれは良い物だろJK

65 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 22:28:47
良い仕事してますね〜

66 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 22:31:27
「無理だったら無理って言ってね迷惑かけないから仕事手伝って」て言われて仕事手伝ったのに
「作り直し出ちゃってテンパってるから最後までやって」って言ってきた
俺が無理だって言ってるのに「出来る所まででいいからお願い」って引き下がらない
挙げ句の果てに「俺がここまでお願いしてるのに聞いてくれないなんて酷いヤツだ」みたいなニュアンスになってきた
仕方なく週末1日だけなら手伝えると手を打ったんだけど、やりたくね〜

67 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 22:32:30
大変ですね

68 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 23:09:06
その相手が嫌な奴なのか
>>66が手伝ったデザインよっぽど(略

69 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 23:11:57
よっぽど・・・って状態だったなら食い下がらんだろ。
それだったら俺なら黙って引き上げて
血反吐はきながらも自分でやるわ。

70 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 23:22:44
仕事の始まる前から声が掛かるならいいけど
パニクってから救援求める人はアレだよね。

71 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 23:29:09
>>66
そういう奴は泣きながら土壇場で他の誰かを巻き込んで仕事終わらすから
とっとと逃げれ。長い経験からケースファイルがあるが必ず巻き込んだ人間
全員に不足感いっぱいの金しか払わない。必ず毎回で運が尽きたら消える。
今まで5〜6人いたけど全員音信不通だから。
とっとと縁切れ。

72 :氏名トルツメ:2008/03/05(水) 23:57:21
>>66
71に禿同。
そいつは、最初に頼んだ時点で断っても
同じように「酷いヤツだ」っていっただろうし
これからだって、同じことをするよ。

俺も情けをかけて手伝ってやったことあるけど
次からは当たり前のように頼んでくるし
断っても、頼んだからねの一点張り。
午前様まで手伝って、そのおかげで大事な約束に間に合わず
大切な人の方を失ってしまったよ。

73 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 01:08:37
>>61

本国の方はそう発音するよ。

74 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 10:23:49
モハォウ!いい天気だが寒いな。(´・ω・`)

75 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 12:40:12
なんか('A`)ゞビシッのスレの方に
常連移動してないか?w

76 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 12:49:46
>>75
それはないだろう、あれだけヒンシュクをかってたんだから

77 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 12:52:57
('A`)ゞビシッ 叩きをしてたのはごく一部だけどな

78 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 13:14:50
今週はパンフが入る予定だったから他の仕事を断ったのに、
原稿がズルズル遅れっぱなしで仕事がないよぅ。

79 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 13:17:06
MDDさんにレパードさんは乗るかえ?

80 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 13:20:43
>>79
やめとけ

81 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 13:35:13
MDDは500Eのような存在なんだ

82 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 13:47:10
MDDカワイソス (´・ω・`)

83 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 14:11:55
>>78
その状況はつらいぉ。
金曜の夜にドカッと原稿が出て、週末が潰れる悪寒…

84 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 15:00:04
土日は稼ぎ時だから
いくらでも仕事入ってもok。
ただ、平日は1日休む。

85 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 15:03:31
>>84
子供がいるとそうはいかないんだよなぁ。

86 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 16:17:09
>>85
土日家族旅行のために木金徹夜なんてことがよくありますな。
つい先日もありました。

87 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 16:27:39
>>86
家族サービス乙(´・ω・`)

88 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 17:58:29
さっき倉の新しい担当の若い女子と打ち合わせだったんだけど
普段家族くらいとしか口きかないから
もんのぉすぐぉおおおぅうく疲れたよ(´・ω・`)
もう仕事なんかできないくらい。

もう若い女の子とはつきあえそうもないわ。別にいいけど。

89 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 18:22:49
帰るぞ!
夕方たっぷり修正指示が入るって言ってたけど
もう6時過ぎたから帰るからな!?
いいんだな?

90 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 18:24:54
>>89
ヾ( ´ー`)bye-bye

91 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 18:43:50
>>88

紹介してください。(*´д`*)ハァハァハァアハァ

92 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 19:35:59
>>88
俺がいるじゃないか

93 :氏名トルツメ:2008/03/06(木) 21:02:04
>>66です、俺に突き放されたからなのか、自分で頑張ったみたいで
作業量はそれほど無さそうで安心しました。
作り直しなのは別の仕事でそれのしわ寄せがこっちに回ってきだけです。
本人はこの仕事が終わったらもうこの業界辞めるつもりらしいです。

94 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 00:56:16
OTFってなんのことかと思ったらオープンタイプフォントの略か

95 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 01:03:46
楽だよなotf
とにかくwindows使いなどの新規参入組と
データやり取りするはめになった時
昔からの業界標準環境でやろうとすると
こっちばっかり手間が増えてやってられん。

96 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 01:37:00
OTFは楽だよお。
CIDは調整めんどくさーいしバラバラするし、
最悪アウトライン取って作るとか、もう、めんどくさいの嫌だ。

97 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 01:57:02
ちょっとアイデア煮詰まったからコンビニでもいってくるわ

98 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 03:27:46
メモリ4BGと8GBの使用感覚って、あまり変わらないなあ。
2GBだとキツイかもしれんけど、4GB乗れば良いかなって感じ。
でかいデータ、メモリより他の部分がギブアップしてる。
レオパルドにしたら変わるんか?

99 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 07:46:09
>>98
ブリッジをガリガリ利用するようになって、
8GB(今は16まで増設)にした恩恵をはっきり感じるようになった。
CS2の頃は、ブリッジ?cue?なにそれ?
てかPhotoshopとIllustratorしか使わねーよ
MacPeople(笑)にも4GB以上は意味ないって書いてあったし
状態でそのころはたしかに4GB以上にする意味を見い出せなかったな。

100 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 09:03:12
おいらは今だに、G4に1GBでやっとるっつーのに、東京では
メモリ4GBとか8GBとかの時代なんでつか、そうですか。

101 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 09:07:32
>>100
100getしたんだから、そう嘆くな

102 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 09:44:51
>>100
うちは東京だが、MDDに1GBだよ。

103 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 09:49:23
さて、確定申告に行ってくるぜ。
はやくボーナス入らないかな。

104 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 09:57:01
便利な時代になったな。
ほんの10年くらい前はメモリを8MB増やすために必死で金貯めてたのに。

105 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 11:02:10
>>99
Win用に買った2GBで3500円のがG5でエラー無く動いたので、
追加してみたんだけどね、オリもぶりっじ多用してみるわ。

106 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 11:17:09
>>100>>102
上で8GBとか16GBとか言ってたもんだけど
別に俺だってMDD程度があれば(実際使ってるし)業務回すのは
困らんです。十分だと思う。

速いマシンと新しいバージョンのソフトは
ああでも無いこうでも無いとカンプ作るのが楽で速い。
効率。そんだけだよ。出来上がる物が変わる訳でもなし。

107 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 11:56:43
>>104

RAMダブラーで8MBを16MBに(´・ω・`)

108 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:18:11
>>107
スピードダブらーのFDあげようか?(´・ω・`)

109 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:30:59
256MBのメモリとかなら各規格、数枚余ってるけど。
必要な人に簡単に渡せる場所とかあれば良いのにな。

110 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:39:17
256MBのメモリ、ソフマップで600円で買い取ってもらいました

111 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:45:25
テックの社員がタイーホ ヽ(´ー`)ノ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000905-san-soci

112 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:46:54
>>111

多摩テック?(´・ω・`)

113 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:55:36
野猿街道?

114 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 13:49:18
ウチの会社の8100はメモリを32MBまで増強してあるんだぜ。
イラレとフォトショを同時に立ち上げて作業してもへっちゃらさ。

115 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 13:54:33
あんた何いってんのさ、うちのは上限16MBでしょ

116 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 13:59:02
今度出るiMacってやつは始めっから32MBも積んでってああもうメンドクセ懐古ネタはオジサンとこ池

117 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 14:08:12
>>111
わいせつ代理店マンが流行ってるんだね。
こないだ博報堂でもつかまったのがいたし。

118 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 14:11:43
Winのマザー替えた時に不要になったメモリ、MDDで使ってるお。
今買ったらG5用より高いんでやんの。

119 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 14:11:52
まあ大手企業社員だからニュースになるんだわ。
これが、地方中小企業の社員がやっても、ニュースにもならん。
で、ほんとはどっちが犯罪者数が多いかってことだ。

120 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 14:15:02
ちくりあってたりして。

121 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 17:09:44
忙しくてアシ雇いたくて、無料の掲示板で募集かけてもさっぱり…。
みさなんはアシ必要な場合はどうされてますか?
人づてが一番なんだろうけど。

122 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 17:23:22
まあ人づての一択だろうな。
それこそ派遣会社に依頼するんでもなければ。

自分の身で考えたって判るじゃん。
仮にスゴく若くてお金のないときだったとしても
それなりに腕があるならテキトーなところで募集かかってたって
行こうっちゅう気になるか?

123 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 17:54:33
うん。無料の掲示板てのが良くない。

ところで今(アシスタント)デザイナーを雇おうとすると
給料幾らくらいなんだろ?
30万くらい出さないと使える人来てくれないかな。

124 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 18:01:33
>>123
雇われてやるから郵便番号教えれ。

125 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 18:07:54
金額より法人か個人かが大きいと思う。
個人だとツテ以外はほとんど無理でしょう。

126 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 18:43:19
>>123
月15で週3回位きぼう
当方ヌコ好きです

127 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 18:48:41
ヌコ好きじゃなくてヌキ好きの女子だったりしたら即応募するんだが

128 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 18:53:45
ジャパンデザインネットの求人広告みると
アシスタントの給与は17万くらいだぞ。
それで1日12時間くらい働かされるんだよ。

129 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 18:56:33
>>128
そういう働かされ方が嫌でフリーになったというのに。

130 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 18:58:31
アシ雇うより機材充実させた方が効率良くなったけどな。

131 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 20:02:19
以前リーマンの時に中間管理職になって
数人のデキナイ奴に仕事させるための膨大な無駄な時間を経験した。
ちょっと忙しくても自分の脳内で段取り組む方が遥かに効率いい。

とは言うものの、単純に人恋しいってのもあるわな。会話が欲しいし。

132 :121:2008/03/07(金) 20:20:10
最近個人の限界を色々感じておりまして。
仕事以外にも、親などが倒れた場合、
仕事をガッツり抱えこんでいたらどうすれば…。
とか色々と考えて、アシ雇ってみようかなと思ったしだいです。
会社員時代に感じた131さんのジレンマ、よくわかるので悩みどころです。

133 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 20:24:51
131 132の両氏に激しく同意です。

ほんとに体だけが資本だから
アシ雇いたいけど給料がねぇ

134 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 20:36:07
程度によるけど、あんたが満足できるよーなアシなんか存在しない
外注したってロクなものが上がってこないのによ

え、またお前だけだ、ってツッコミの予感

135 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 20:38:48
>>134
うーんそれもあるんだよな。おおげさに言えばブランドイメージ。
忙しいからって下手なとこ頼んで品質落としたら結局自分の首しめるからな。
一度へんなもの作ると取り返しつかない場合もあるし。

136 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 20:41:14
親が倒れて長期療養したり、過労で入院も経験したが、
なーんどかかるもんだー。

137 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 20:53:42
もんのすごく膨大な資料とそれに対する最良の段取りをコンマ1秒単位で次々決定していくときの
ある種のスピード感。なかなか快感だったりする。

138 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 21:12:46
http://adultgazoobbs.jp/cgi-bin/img-box/img20080305185157.jpg

139 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 21:13:54
>>137
俺も室長やってたときはそういう面白みもあったな
でも戻りたくねーw

140 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 21:43:00
アシや手伝いに使ってた年200〜300万前後をやめて、
マクややらフトやプリンタの購入費に廻したらば、
クラからの評価が良くなったよ。

141 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 22:38:28
フトってな〜に?

142 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 22:43:33
真ん中にォンが入るやつじゃね?

143 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 22:56:09
>>141
らフト

144 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 23:07:05
なんでヨンさまは、
「雄二、雄二、もうすぐ会えるよ」
なんて言ってにっこりしてんの?
モーホーなのかな。

145 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 23:09:15
モリパスモリパスルルルルル〜入れてみた。
あたりまえだけど、前に買ったやつよりも
バージョン上がってるんだぬう。

146 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 23:35:57
>>141

カフトムシ じゃね?

147 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 23:42:58
>>141

いやいやフトショップだろ

148 :氏名トルツメ:2008/03/07(金) 23:53:14
フトンかもね

149 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 00:08:25
やれやれ

フトばかりが注目を集める。
世界っていうのはそういう風に出来ている。

僕が引き受けた幾番目かのフトについて話す。
マクややらを無視して語ることはひどくむずかしいことだが、
良くわからないままにフトについて語ることは
もっとむずかしい。
ややらを終らせてしまったことよって、
その所業は永遠に遺恨として残るからだ。


弱っちゃったな。
おいらにはなにもできないよ。

150 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 00:09:44
>>149

(´・ω・`)日本語?

151 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 00:18:44
邪馬台国で一般的に使われていた言葉だよ。

152 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 00:35:25
卑弥呼が愛用してたあれ?
あれ未だに使ってるのかよw

153 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 02:55:15
今日もいいデザインができた。
いいのが出来るとディスプレイに表示して「いいじゃん」ってしばらく眺めたりする。
気がつくと30分くらい眺めたりしてる。

154 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 03:35:50
すごくきもい














でもわかる

155 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 03:56:17
実はそういった自惚れ的スタンスこそが大事なのだと思うのさ。
自分で否定したら終わりだし。

156 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 09:39:29
ある意味で我が強くなくちゃいかんしね。

157 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 10:38:39
で、次の日改めて見直してどうよ

158 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 10:42:07
このラブレターのことか

159 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 10:55:34
ラブレターを冷静になって読み返してみたら
恥ずかしくて悶え死にしそうになるよな。

160 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 12:51:03
>>159
それは昨夜仕上げた君のデザインと同じだ

161 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 14:29:16
ラブレターなんて生まれてこのかた書いたことがない。
なぜって
向こうから言いよられるだけだから。

162 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 14:33:14
ふっ

163 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 14:42:28
だから俺にもし絵心がなければ俳優になろうというところだが
なまじ才能があるもんだからこんな仕事についちまって
人生うまくいかないよ

164 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 15:21:12
>>163

絵心のある俳優もいるお。(´・ω・`)

165 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 15:36:30
広川さんの訃報関連スレをおっかけてたら
仕事が手につかなくなっちゃったりなんかして がな(´・ω・`)

166 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 15:45:51
ええ!
あの太一郎さんが…
そうなのか…



167 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 15:48:04
Mr.Boo

168 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 15:56:07
ムーミンのノンノのお兄さんもそうだっけ

169 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 16:00:40
これは危険
ttp://thumb2.uploda.org/file/uporg1292004.jpg

170 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 18:35:28
         >ーヽィ
        イ从l^ヽ l  だれかおいらを基地まで送っておくれ
        ノ从Д`bレ お土産ももたせてね(はぁと
         /   /⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |             |  \/
    |             |/
コーラサワー・みかん・センチメンタリズム・ドーナツ・ミルク・中国産餃子・きのこ・
絶望・大胸筋・貧乏籤・福助・変な服・ルイスの不幸、マリナの出番・マリナの純潔・
アザディスタンの権利書・長門・まっがーれ・アトミックバズーカ・
タンシチュー(カレー味)・何人もの血に塗れたディルドー・図書券500円分・
某戦技教導官のバリアジャケット・ぱぱらパー・時津風・手紙を入れた小瓶・
仮面ライダー龍飛・


171 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 19:39:50
墓地に送っちゃった、すまん

172 :氏名トルツメ:2008/03/08(土) 21:35:46
☆「人権擁護法案」再提出に対する要請受付国民集会のお知らせ☆

日 時 : 平成20年3月10日(月)17時より
場 所 : 憲政記念館講堂

※当日は真・保守政策研究会―平沼赳夫最高顧問、島村宜伸議長、中川昭一会長、
古屋圭司副会長に要請を受けていただけますので、
要請書(A4サイズ)所謂「人権擁護法案」に対するご意見、氏名、年齢、
住所(自治体名までで結構です)を記載の上、当日、会場受付までお持ち下さい。

要請受付国民集会 国会内事務局
衆議院議員 戸井田とおる 事務所 担当:井上、水間
ttp://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/9bec82c39ae65ee0dbf8c065c661c103

【ニコニコ動画】人権擁護法案の危険性 - ゲスト:戸井田徹 議員、水間政憲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2525986

●当日行けない人は、戸井田さん、または小坂さんに要請書を託しましょう
  10日の午前中まで受け付けてくれるそうです。(要請書は一人につき一枚)
  まだ数百枚しか集まっていません!10日必着!

1.戸井田とおる (FAXでも受付中) 
 FAX番号:03−3508−3325  ブログ:ttp://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/
2.小坂英二 (文書ファイルをメールに添付)
 アドレス:kosakaeiji@1995.jukuin.keio.ac.jp ブログ:ttp://kosakaeiji.seesaa.net/

※PCから無料でFAX(注:中国料理の広告付き)→ ttp://www.sip-japan.net/freefax.php

173 :氏名トルツメ:2008/03/09(日) 21:41:17
うざいコピペだな

174 :氏名トルツメ:2008/03/09(日) 23:19:48
イサベルはトイレで…
まで読んだ。

175 :氏名トルツメ:2008/03/09(日) 23:43:58
イザベル大人気だな

176 :氏名トルツメ:2008/03/09(日) 23:45:42
◆「在日韓国人」だけなぜ安い? 孫正義さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです!

携帯電話各社にとって入学や就職を控えた3月上旬の春商戦は年間最大の書入れ時。
各社ともあの手この手の割引サービスを駆使し、若者の取り込みに必死だ。
そんな中、孫正義(50)率いるソフトバンクは密かに大幅な割引サービスを実施していた。
が、何故かその対象者は「在日韓国人」だけ。孫さん、それってちょっとヘンですよ!

その“春商戦”でまず先陣を切ったのは、ソフトバンクモバイルだった。
経済部記者がこう解説する。
「小学生以下の学生を対象に最大3年間、基本使用料を無料にし、ソフトバンク同士の
通話料も格安にするという『ホワイト割引』を2月にスタートさせました。
これは、すでに昨年1月から始めた一般の契約者に対する割引サービス
『ホワイトプラン』を発展させたもの。
このプランの人気で、昨年5月から9ヶ月連続で“純増数”トップです」

この純増数とは、新規の契約数から解約数を引いたもので、文字通り、
どれだけ新規客が増えたかを示す数字。
今年1月もソフトバンクが20万件強だったのに対し、KDDIは8万件強、
ドコモは2万件弱だった。



177 :氏名トルツメ:2008/03/09(日) 23:46:18
「慌ててKDDIもドコモも料金制度を見直し、いくつか割引特典を打ち出しましたが、
すでに国内の携帯加入者は1億人を突破しており、ほとんど飽和状態。
つまり、新規開拓にも力を入れる一方、3社間で既存客の奪い合いが激化しているのです」(同)

そんな折も折、ある新聞に掲載された小さな記事が、ソフトバンク利用者の間で大きな波紋を呼んでいる。
<格安携帯はいかが!もんだん事業員団員向けシステム開発 特別プランで韓国へ1分5円>――。
こんな見出しが並んだ問題の記事が掲載されたのは、1月16日付けの『民団新聞』。
いうまでもなく、在日韓国人のための組織『在日本大韓民国民団』中央本部が発行している機関誌である。

<民団中央本部事業局はこのほど、団員を対象にした携帯電話および固定電話のサービスをスタートさせた>
という前置きで前置きで始まるこの記事は、前半は、民団の役員がソフトバンクの携帯を使えば
役職員同士の通話が無料になったり、本部や支部事務所の固定電話との通話も無料になる、というサービスの説明。
そして、後半では役職員だけではなく、一般の団員やその家族向けの格安サービス『民団特別プラン』について、
こんな具合に説明してある。

178 :氏名トルツメ:2008/03/09(日) 23:46:44
<一般団員にもソフトバンク携帯電話を持ってもらえれば、民団支部との通話が無料になる>
<家族であれば(中略)24時間通話が無料になる>
<月額基本料金が4500円で、▽ソフトバンク同士の通話は午前1時から午後9時まで無料だが、
 午後9時から午前1時までの有料時間帯も月に200分までは無料。
 ▽ドコモ、AUや固定電話にかけた際も、月に2万6250円までは無料。
 ▽メールもモバイルサイトも使い放題▽韓国の固定電話にかけても1分5円(韓国携帯へは1分10円)
 ――と非常に安い金額で利用できる>
とまあ、実に破格のサービス内容なのだ。
実際、一般向けの割引サービス『ホワイトプラン』と比べてもかなりの格安だし、
法人向けの各種割引サービスよりも総合的には割引の度合いが上回っている。

そんな激安の特別プランが、何故か、民団員すなわち在日韓国人にだけ提供されているのである。
しかも、この特別プランはその後も『民団新聞』に何度か広告が掲載されているが、一般の全国紙などには
記事も広告も皆無。ソフトバンクのHPでも、公表した形跡がない。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。

179 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 01:35:38
イザベルはCS3でNewCIDが使い物にならない事を知った…

180 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 01:42:03
アドベ CS3:ユダヤ人割りに期待する、まで読んだ

181 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 02:48:18
>>179
ネタレスにマジレス恐縮だが本当にあれ酷いよな。
パーレンの詰めとかデフォの状態だと
なんつーかWindowsのエクセルで作った書類みたいだ。

182 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 10:00:27
>>181
えー、そうなんだ。
じゃ、CS3導入なら半強制的にOTF?
なんという金食い虫。

183 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 10:20:04
>>182
いや、まあ設定を自分で入れれば
めんどいのは、はじめだけでどうにかなる・・・んだけど。
やっぱ最初に見た時はなんじゃコリャって思うし
Illustrator 8.01の時はこんな手間無かったのにって思う。

まあ金払えば解決する問題なんだけど。
OTF普及のためにわざとやってるとしか思えん。
確かにこうでもしとかなきゃ皆、移行しないだろうけどさ。

184 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 10:24:28
内臓が出るかと思う勢いでンコがでた。


185 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 10:31:27
おめでとう

186 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 10:32:54
ありがとう

187 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 11:14:23
>>182
イザベルはOSX専用NewCIDはクラシコの延命用だと感じた。
モリ氏に連絡を入れ、ポイント割引適用のパスポートを申請し、
量販店のお買い物ポイントも手に入れた。
貯まったポイントでメモリーを増設した。

188 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 11:40:14
今から友達のかあちゃんの葬式です。
こんな時に限って仕事がブッ詰まっている。

合掌

189 :意気地無しの勤め人・・・:2008/03/10(月) 13:12:38
>>182、183
うちはクラの意向でCIDしか使えないので、無理矢理ねじ込んでますよ。
もうその手間の多さとめんどくささと言ったら・・・

てかもーオイラ何だか最近鬱になってきた。働けど働けど仕事が片付かず、
そのくせ給料は年々目減りして来年度は500万切りそう・・・ヤスミタイノニヤスメナイ

190 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 16:11:19
ジリ貧でやってるより、
高いギャラ出るところにいくつかガツッと営業かけて
そこに自分の腕が通用しなかったら
もういっそこの道を諦めちまえば?
その方がずっと楽になるんじゃ?

身体も精神も病んで
お金にすらならないってんじゃあまりに辛いだろ。

191 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 16:29:39
かといって別の道に進んだとしても、今よりも楽になるかと言えばそうでもなし

192 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 16:31:55
収入は横ばいでも時間は増えたりな。

193 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 16:54:46
今まで何年もやってきたスキルを全部捨てるってのもなぁ。

194 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 17:08:26
(´・ω・`) わしら、天下りする先が無いからぬ…

195 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 17:18:20
天下りする先がないならば、
雨上がりにすればよろしいのに。
オーホホホ

196 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 17:19:51
>>189
俺にもそういう時期があったし、俺の場合500どころかもっと落ちた。
そこで転職しようといろいろ思案しはじめ、しばらくしたら
またまた本業が忙しくなった。
それから4年。ずーっと忙しい。もちろん500は軽く超えてる。
だからそんなに悪い方に考えない方がいいよ。
運の波ってもんがあるのさ。

197 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 17:29:47
どういう業務形態で
いままでの売り上げ最高いくらで最低いくら?

おれ
・分類:オペ仕事含むデザ業務、主に折り込みチラシ
・辛かった:271万円ちょっと
・良かった:1018万円ちょっと
・キャリア:7年

まあよかったら誰か。

198 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 17:32:40
【調査】 非正規労働者、ついに全体の3分の1超える…うち77%が年収200万円未満★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205128361/l50

199 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 17:32:44
最高は2000近くまでいったことある。
でもそれは、突発的な美味しい仕事があったからでそれ以来はない。
最低は300くらいか。

200 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 17:45:42
>>199

2000の翌年が300だと、死ぬな。

201 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 18:41:20
>>197
・分類:オペ仕事含むデザ業務、主にパンフ・広告
・辛かった:700万円程度
・良かった:1200万円程度
・キャリア:6年

広告は新聞8割、雑誌2割、それぞれ違うクラ。
両方ともレギュラーというと聞こえはいいが、
一発デザインをやると延々リサイズがメインになるのでギャラは安い。
でも簡単だから割り切れる。事務所の維持費や機材費等で月40万がデッドライン。

202 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 18:43:35
家族持ちだと、月70万で既にやばい。
そして、ここ数ヶ月、そのあたり。やばい。

203 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 18:44:46
年収300万円超えた事ありません・・・

204 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 18:51:39
>>203
ダメポにおいで、おいで♪

205 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 19:41:31
経費つーても、そんなにかからんけどな。

206 :氏名トルツメ:2008/03/10(月) 20:52:23
>>205

( ゚д゚)

207 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 11:12:18
>>202
70万でやばいってキツいねぇ。
差し支えなければざっと内訳教えてくれない?

俺も子供ができたから今後が不安。

208 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 11:35:31
>>207
固定費が65万
雑費が5万

その他に、税金やら国保やら重なると、
月額100万近く必要な月も……

209 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 11:49:39
収支決算できないなんてそのうちダメポになるぞw

210 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 12:20:10
固定費削減のために
最近、奥さんの給与をカットしてる。
ゴメソネ。
でもどうせ何もしてないんだしw

211 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 13:03:10
>>210
昨夜もサービスしましたが何か?

212 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 13:26:58
>>211
おまえはプロのサービスを知らない…

213 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 13:29:26
俺なんて月20万くらいだが

214 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 15:37:21
明日朝出しがいま終わった。
あとは残りの納期あるやつをゆっくりやるだけだから
今日は酒飲める。

215 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 15:38:38
酒が飲める飲めるぞ〜 酒が飲めるぞ〜♪ そ〜れっ

216 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 15:56:40
>>215
おじさん…
× 酒が飲める飲めるぞ〜 酒が飲めるぞ〜♪
○ 酒が飲め〜る 酒が飲め〜る 酒が飲め〜るぞっ♪
こう?

217 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 16:19:04
今おしっこしてきたんだけど、トイレの小さい窓の向こうにいた猫と目があった
その猫ずっと目を離さないから、俺もずっと見てたら30秒ぐらいピクリとも動かずに
ずっと見つめ合ってた、で俺が猫語で話しかけたら逃げてった

218 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 16:20:27
意外と馬鹿なことがわかったんだろうな

219 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 16:33:03
www

220 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 17:29:56
>>218
にゃんだとこの野郎!

221 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 17:35:31
(;´Д`)無性にぬこの肉球をプニプニしたひ。

222 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 17:39:30
ほんとに今日は仕事がサクサク進む。いい日だ。

223 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 17:45:47
奇遇だぬ。俺もサクサク進んでしかたないぜ。
と思ってたがここに来てつまづいたorz
IE6のバカタレめ!

224 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 17:48:14
火狐のオレは勝ち組

225 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 18:12:08
最近、狩猟旅行1.3.2でGoogleMapにアクセスできない。
落ちちゃう。(´・ω・`)

226 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 18:16:06
あ〜ん、落ちるぅ〜

227 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 18:33:14
それ言われたことあるなw
イクと落ちるような感覚になるって。
落ちないように俺に必死に抱きついてきた。

228 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 18:37:47
俺は関西弁に興奮する。
あぁ、あかん、もうあかん〜

229 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 18:44:04
俺の肩を思い切り噛んできたこともあるな。

しかしまあ、どんなにがんばっても男は女のような快感を得られないんだよな。
ピュって一瞬だもんな。

230 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:00:03
ツレのドM彼女がイク時に「殺して!いっそ殺して!」って言うらしくて、
毎回それでチンコ萎えちゃうそうな。

前の男にどんなコト仕込まれたんだよ……っておちんこでたから
多分、すごいことじゃねーの?って言っといた。

231 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:01:32
>>228
俺は博多弁だな
「よかと〜 よかとよ〜  よかと? いってよかと?」
って彼に言われるのが好き

232 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:02:33
ウホッ

233 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:12:42
涙ボロボロで首振って逝く女って、そんとき何を思ってんだろ

234 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:13:04
>>231
なんかしらんがおおいに笑えたw

235 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:18:40
>>233
君のようないい男に抱いてもらえて心から嬉しかったんだよ

236 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:19:39
たいていは演技
前の彼氏に仕込まれたorAV経験

237 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:37:47
>>225に答えてからエロスレに逝けよww


238 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 19:39:34
はははは、はらいてぇ

239 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 20:23:56
>>238
腹膜炎だな

240 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 20:33:42
肝臓がやられてる可能性もある

241 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 20:41:08
多臓器不全だろ。

242 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 20:54:00
>>238
腹にドスが刺さってるぞ

243 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 21:10:19
>>225
狩猟旅行ってなに?
3秒考えたけどわからん。

244 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 21:40:27
俺は10分考えたけど分からなかった

245 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 21:47:25
じゃあ俺の方が9分57秒頭イイんだな。

246 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 22:08:12
いや違うだろ、結局どっちも分からなかったんだから
9分57秒も多く考えたほうが頑張り屋さんのぶん上だろ

247 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 22:13:30
                -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /             ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / / r(           く
  (´__   、        / /  `(             ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \               __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ どうでもいい

248 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 22:55:04
もしかしてサファリ1.3.2?

249 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 23:05:43
Firefox 2.0.0.12

250 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 23:10:48
Opera 9.26でしょ。

251 :氏名トルツメ:2008/03/11(火) 23:19:01
Netscape…いや何でもない

252 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 01:16:40
なぁ、30代前半なんだけど
Hの途中で中折れするようになったんだが・・・・
彼女に申し訳ない。

253 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 01:19:17
疲れすぎてんじゃないですか?
俺27の時、疲労と、閉塞感によるストレスで
ED経験しましたよ。

その後、独立・結婚とやってきて
回復しましたけど。

自信みたいなものが結構かんでる気がするなあ。

254 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 01:26:25
俺は最近候になってきた。困った…

255 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 01:30:37
セクスなら相性良い相手とでも
挿入して動き続けても20分くらいは持つし、
あんまり合わない女性だと1時間やっててもいかなかったりして
逆に「そろそろちょっと痛い」って言われる。

でもオナニーだと三分。
ネットのサンプル動画でいけるから
AV調達する必要すらない。

256 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 01:43:58
俺は30代後半中折れ多かったけど、
何故か40回ってから目一杯元気になったわ。


257 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 01:45:42
なぜエロスレ化

258 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 10:24:46
なぁ、30代前半なんだけど
仕事の途中で気持ちが中折れするようになったんだが・・・・
クラに申し訳ない。




とは思わない。(´・ω・`)

259 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 10:27:54
Mac OS X v10.4.6 "Tiger" 日本語版パッケージ  \22,800
いまごろ入荷って・・・

260 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 10:47:22
バカンだよね。ぼりすぎ

261 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 10:50:02
>>258
インポ?

262 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 13:48:44
仕事のインポかぁ…。
美味しそうな仕事提示されても
めんどくせえなあとか、やりたくないとか
思うんだろうな。


263 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 17:06:00
(・ω・ ≡ ・ω・)
 

(´・ω・`)
 
 
 
 
 
(´;ω;`)どいつもこいつも仕事しやがって…

264 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 17:11:35
なんだかもうぼくのこころはやみのなかだお…

265 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 17:16:19
もう二時間も目の前にある原稿を開けず
Macもスリープ→起動→スリープ…を繰り返して
どうにもやる気がでない
そのうちトイレに行きたくなってウン出してくる
もう3日この繰り返しだよ

266 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 17:30:59
大丈夫どうせ締め切りの十時間位前になったら踏ん切りついて
渋々始めるからw

途中ほんのチョット作業が楽しくなっちゃたり
なんとか間に合いそうだと安堵したり
提出時間直前にテンパって機材に八つ当たりしたりの
いつものパターンで結局仕上がるからww

267 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 17:33:22
そゆとき俺はひたすらテキストべた打ち、とにかくスキャン、
レイアウトはおいといて、とりあえずIllustrator上で白紙の上にそれらを並べてく。
頭使わない単純作業だけばんばんやっとく。
そのうちモチが上がってくる。

268 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 17:59:04
それで、モチが上がったらとにかく食べるわけだ。

269 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 18:03:24
KY

270 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 18:15:53
海苔巻き?安倍川?それとも雑煮?

271 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 18:22:20
○ンコで良ければ
( ゚Д゚)つ≡≡≡●

272 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 18:23:28
モチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%81_(%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC)

273 :フリーになれなかった勤め人・・・:2008/03/12(水) 20:04:42
はー仕事が片付かない・・・
今日も徹夜だ寿命が縮む・・・

274 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 23:27:05
リーマンでの残業は納得いかないことが多いな

275 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 23:30:43
オレも徹夜だわ。百貨店のB3(4C×4C)が真っ白。
明日正午20部出力して提出w
メンドクセー・・・てか疲れたよ。

276 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 23:37:14
>>275
頂こうか

277 :氏名トルツメ:2008/03/12(水) 23:44:20
それが出来たらどんなに楽だろうなあ。
まず何より、嫁を養うためにそれは無理。自分でやる。
今日ちょっと提出物多かったもんでしょうもない愚痴いってごめん。

278 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 00:02:24
出力20部って…。それだけでも相応の時間と金が必要だな。

279 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 02:24:07
>>278
いやまあ、あれなんだけどね。
仕事場のA3レーザーで適当に出してトンボで切って貼って
持ってくだけなので金は大してかからんけどね。

独りでやってると時間は恐ろしくかかる。
センターで切ってテープでとめて4辺を裁ち落とし×2(裏表)
ノリで張り合わせてを20部。二時間半くらいかなあ。

昨年末はB2チラシ+封筒をそれぞれ28部持ってこいって言われて死んだ。
それに比べれば全然まし。
なんだけどレイアウト作業が終わらねえーーーーーーーーーーー

280 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 02:25:26
わし今終わった。疲れた・・・

281 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 02:28:50
みんな乙彼〜。
オイラもまだ終わんないけど、がんばる像。

282 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 02:30:10
おつかれさま。ぐっすり寝てくれ。

うぁあオレ明日帳簿づくりもあるんだよな・・・
ああもう俺の馬鹿。見通し甘過ぎ

283 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 09:02:16
>>282
確定申告?17日でおk(たぶん)

284 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 09:51:12
>>279
それでいったいいくら貰えるんだ???

285 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 09:59:41
それよりも20部とか28部も何に使うのかが気になる。
校正?

286 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 10:18:20
各店舗に渡すとかなんじゃね?

287 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 10:28:20
先日、B3のイベントチラシの校正用に
毎回35部づつださせられたことあったよ。
企業合同イベントで校正確認先が30数ヶ所あるとか、
代理店営業が各社持参してまわるのだとか
これを校了まで4回繰り返した。
PDF校正提案したらクラ代表「ワカランからダメ」となったそうだ。

288 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 10:32:51
「部門ごとに2部ずつ」とかいわれると、すぐに30や40部に
なることはザラ。.......(´・ω・`)

289 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 10:56:01
>>286-288
わかった、ありがとう。
ファイルを扱ってくれないと大変なんだね。

290 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 11:00:13
>>279
わかる。ツカ作りって結局アナログだよなぁ。
でかいと裁ち落とすのもマンドクセだし。

291 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 11:00:21
作業終わらなくて軽くヤバい今日この頃とてもねむいです。
貰える額はCS3ひとつ買ったら消えていくような感じで
校正紙は「各部署」に巻き散らすだけで、そんだけ寄越せとおっしゃいます。
下手に「各店舗合同催事」なんてことになった日には
非常に地球の森林を圧迫しそうな紙が消費され
数十部つないでる最中に誤字なんか見つけた場合
貴族の婦人ばりの勢いで気が遠くなります。

とりあえず切り貼り用に助っ人呼びました。
これでCS3も買えないような

っていうかもう。ていうかもうあああああああああああああ

292 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 11:06:32
>>291
校正紙の隅っこに「まだ環境破壊をしますか?」と書いてやれ。

293 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 14:17:13
>>291
携帯屋?


294 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 14:55:10
>>275が俺で=>>277=>>279=>>282=>>291
の流れです。
テンパってたもんだからってかそんなの言い訳にならんけど
アンカも無しに書き散らかしてスレ汚してスマンです。
携帯屋じゃあなくチラシ作りですがそもそも携帯屋てなに?

いやあーーマジヤバかったよホント締切り千切るかと思った。
なんとか仕上がったぜオレ最高だし担当に電話かけたら居ねえし夕方まで戻らねえとか言われるしorz

295 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 14:57:54
> 担当に電話かけたら居ねえし夕方まで戻らねえとか言われるしorz


報われない子だね。

゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \

296 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 15:09:19
(´・ω・`)あ〜〜〜〜〜〜も〜〜〜〜〜〜〜何もかもマンドクセ。

297 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 15:27:39
夕方までいないことを知らなかったことが幸いだよw

298 :フリーになれなかった勤め人・・・:2008/03/13(木) 16:43:39
直しても直しても果てしなくやってくる赤字。
入校を先送りして直しを初めて、既にその当時の面影がなくなるほど変わりはてたファイル。

1年ぐらい会社休職して田舎の実家でニートでも扱きたおしたいなぁ・・・
てか、休職するくらいならヤメレって言われそう。ソレデモイイヤ。モウツカレタ・・・

299 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 16:48:30
マントヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
ヒトコブラクダダダダダダダ
ダックスフンドドドドドドド


無限ループ中(´・ω・`)

300 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 17:11:43
つ【さんぽぉる&むとぉはっぷ】

301 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 18:26:44
> ダックスフンドドドドドドド

ヽ(`Д´)ノドーデモエエワー

302 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 18:45:36
全国もののポスターで
中吊りとかB2縦とかいろいろ7パターンでさらに全国12カ所の支店ごとに
文字情報等がちがって84パターンでさらに納品データがeps jpg psd mac win各種で
用に全部ちがうMOでなんかでなんやかやで納品物が360点以上で20万円っておかしい?

303 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 18:48:04
おかしい
直の仕事? 間に誰か入ってるなら相当ピンハネされてそう

304 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 18:48:46
役所発注で大手元請けなら180マソくらい

305 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 19:18:23
>>302
あり得ない!

306 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 19:21:50
日頃かなりディスカウントしている俺がみても、それは安過ぎ。
なんとか上げてもらえ。

307 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 19:25:02
しりとりロケンロー

銀蝿だよね。なつかしい

308 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 19:28:53
>>302
ざっと考えて、それは中国価格だな。レート1/20

309 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 19:42:03
>>302

桁が一つ足りなくね?

310 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 19:54:33
ちなみにオペでもやらない金額だし

311 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 19:55:28
>>302
84パターンで既に100万超えるんだがw

ちなみに、その修行を完遂するとかめはめ波が打てるようにでもなんの?
もしそうなら俺が全く同じ条件で受けるぜ!で、納品の日にクラにぶっ放してやるぜ!

312 :フリーになれなかった勤め人・・・:2008/03/13(木) 20:05:08
>>298 ハー、ちょこっとさぼって一服。

訂正 変わりはてたファイル。=×
   変わり果てたレイアウト。=○

>>302 俺も各位に同意。
でもそんな大量に差し換え版作るポスターって何のポスターかキニナル。

313 :氏名トルツメ:2008/03/13(木) 22:11:32
むしろ、全部ベースは同じでちょこっと文字やら保存形式変えるだけなのに
そんなにカネ取るの?とか言われてる?

314 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 05:11:02
んじゃあ、そのクラの頭を、ちょこっとハゲにしてやれ。ベースは同じなんだから。

315 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 06:33:46
一点物の完全オーダーメイドで作ってる事を
もうちょっと判って欲しいよな。
コナカの安売り量産スーツと、専門店のオーダーメイドの
スーツが同じ値段な訳ないだろうと。

316 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 09:09:26
まぁ実はオーダーメイドは本人の体型の欠陥がもろでるんだけどねw
左右のどちらかの肩が下がっているヤツは肩が下がったスーツの出来上がりw

317 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 10:05:35
おいらのチンコは左曲がりです。
オーダーメイドに影響しますか? (´・ω・`)

318 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 10:07:19
股間のふくれ具合が左側だけ微妙に大きくなります。

319 :317:2008/03/14(金) 10:09:39
>>318

ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!! ソレハ タイヘンダ

320 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 10:30:48
>>317
>>318
右手を恋人にする機会が多すぎるんだな (´・ω・`)

321 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 10:50:04
おいらもキンタマだけがでかすぎて既製品のズボンでは目立ってしまう・・・orz

322 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 10:54:48
小学生の頃、股間のふくらみがカッコ悪いなぁと思い、「小さくなれ」と念じていたらその通りになってしまった。

今では反省している。

323 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 11:00:24
スラックスの内側にチンコを収納するポケットがある

幼少期に叔父に教えられて、18才でスーツを買うまで信じてた。
もっと言うと、18才で初めてのスーツを買ったときも、探したけど無くて、
「あぁ、きっと安物だからだ」ってちょっと凹んだ。

324 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 11:11:41
>>320-323   (´・_・) おじちゃんたち……

325 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 11:25:00
>>323
> スラックスの内側にチンコを収納するポケットがある

その前にパンツ穿かないのか?

326 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 11:39:28
そういえば、雑誌の広告に包茎をなおす穴が空いたパンツの通販広告があったな。

327 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 11:43:29
ビガーパンツw 包茎矯正下着

328 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:19:35
春厨が湧き始めましたね。

329 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:26:02
昨日外出して帰ってきたら電気が止まってた
仕事が無かったから良かったけど、冷蔵庫の巨大な霜は溶け出すわ
着火しないからガスも使えず風呂にも入れないわで大変だった
照明器具がマグライトの小さいやつと、Macbookぐらいしかなく
せっかくコンビニで買ってきたカレーも温められず
仕方なくカチカチのご飯を我慢して食ったりで最悪だった

330 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:37:38
>>329
>着火しないからガスも使えず

(゚Д゚ ) ?

331 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:38:21
電気のない生活は考えられん・・

332 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:39:36
自家発電はたまにw

333 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:47:26
トラブルなのか、料金未納なのか?
後者ならダメポに逝けw

334 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:52:50
>>333
ダメポだが断る!

335 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:55:26
飲み過ぎて頭痛い

336 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 14:57:08
>>335
つ【イボコロリ】

337 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:03:11
トンプクだろw

338 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:17:08
近頃ガスコンロは電池式が増えてるから電気が止まっても使えるぞ

339 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:22:19
>>329
そんなに長時間停電してたのか。
阪神大震災の時でも電気はワリとスグに回復したとゆーのに。

340 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:24:26
え? もう春?
この前正月が終わったばかりじゃなかったか?

341 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:29:07
>>337  びっくりしたなぁもう〜

342 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:35:21
>>341
それは「てんぷく」だっ!

343 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:39:12
(´・ω・`)( ´・ω・)( ´・ω)(   ´・)(   ´)(   )(`   )(・`   )(ω・` )(・ω・` )(´・ω・`)

344 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:39:14
千福一杯いかがです♪

345 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:40:30
>>339
停電じゃないよ、料金未納で止められてた
昔の貧乏時代に、何かあるかもしれないから
現金だけはいつも手元に確保しとく癖がついてて
公共料金なんかもギリギリまで払わないようにしてた
前までは3ヶ月ぐらい電気代滞納できたのに
最近は1ヶ月の滞納で電気止められるようになった

水道もガスも止められたことあったけど
水道止められるとトイレ使えないのが痛い

電気止められてもMacbookとかiPodtouchとかワンセグ携帯があるから
娯楽関係は何とか保たせられるんだけど、AirMac Extreme使えないからネットできないし
ハードディスクレコーダーの予約録画も実行されなかったり
やっぱ電気って大事なんだなと実感した

>>330
着火に電気使うのか分からないけど、とにかく水しか出なかった

346 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 15:52:12
給湯器は電気要るだろー。
キッチンのガスコンロでお湯沸かして溜めロッテがw

347 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 16:13:28
風呂とか娯楽とかより、仕事ができないのを考えるのが先でしょう?

348 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 16:21:06
>>303〜315よ
ありがとう。

あいつら次は目にもの見せてやる。

>>311
カメハメハ波は打てないけどMOケースに屁を封入して納品するくらいは出来るかな

>>312
地方にいろいろ支社なんかがあって地方名まで図案になっててさらに
それごとに連絡先を変えたりしてそれがまた1行になったり2行になったりすると
倍々でレイアウトする数が増えていく。

>>313
そんな話もできない、それどころか、何か言おうとするとすぐに
「技術的な事はわからないので」と言って電話切ろうとする

俺も印刷はそんな専門ではないのだけど
なぜか俺以外全員、DTPどころかPCについてすらど素人状態
pdfでよこせとかいいつつpdfがなんなのかもしらない・・
トンボがついてないとか言いつつトンボが何のためについてるのかも知らない

とりあえず「来年はこの仕事100万もらってもやりません」と言って帰ってきた

349 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 16:27:25
>>345
>前までは3ヶ月ぐらい電気代滞納できたのに
>最近は1ヶ月の滞納で電気止められるようになった

滞納が数回あると、だんだん厳しくなっていくからだよ。

..........おいらは、そういわれた。orz

350 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 16:30:24
>>348
> とりあえず「来年はこの仕事100万もらってもやりません」と言って帰ってきた

漢だぬ。

351 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 16:34:49
>>348

> とりあえず「来年はこの仕事100万もらってもやりません」と言って帰ってきた

来年はこの仕事100万振込んでくれれば、やるってことだぬ。

352 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 16:46:19
技術的な事はよくわからないが、これまでのデータくれとか言われそうだね。

353 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 16:52:15
一行違ってるだけでも別ページ・データになるなら、
掛け算で貰ってるよ。
たまーに、流用だから値引きしてよ交渉はあるけど、
一〜二割引きくらいを限度にしてる。
納品で、データが別形式で数種の場合は、
データ変換料を請求してるよ。

354 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 17:26:11
だよな、データ変換だけでもリスマに頼んだら20万ぐらい普通に取られそう

355 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 18:07:18
B4両面で3万のチラシ。
これでもかというくらい作り込んでやったぜ。ざまみろ。

356 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 18:43:11
>>345
前までは3ヶ月ぐらい電気代滞納できたのに
最近は1ヶ月の滞納で電気止められるようになった

それ滞納者リストに載っちゃってるんだよ
あれに載ったら最後、1ヶ月の滞納でインフラ停止ってのはデフォ

357 :氏名トルツメ:2008/03/14(金) 21:02:35
信用調査会社へ情報が流出するのも時間の問題。

358 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 10:59:01
         ____
       /  ./  /|
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___ 周りが見えてない
   /  |_____.|/  /
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄
        し⌒ J


359 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 17:00:43
レパードで仕事してる人いますか?
何か問題ある?

ついにインテル導入することになり、
現行機種買うか、10.4機種買うか、どうしよう(´・ω・`)

360 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 17:20:32
仕事場にインテル機が二台(アルミのノート&タワー)あるけど、
どちらもタイガーが動く物を買った。

今は、ぼつぼつ10.5の不具合も潰されつつあるとはいえ
仕事で使うものに余計な手間かけたくないから
10.5.8くらいが出るまでは手を出さないつもり。

361 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 17:21:05
>>359
CS3+10.4がベストかな。

362 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 18:13:40
>>359
10.4が購入可能ならその方がいいよ。
必要なら後でLeopardにアップグレードできるし。

363 :359:2008/03/15(土) 18:17:39
>>360
>>361
>>362
アドバイスありがと。
すんごい悩んでたので、本当に助かりました。
10.4マクプロに決めます!
(まだ売ってるとことがあったので)

CS3も買わなきゃ。出費が結構多いぜ。
イラレとフォトショを単品で使ってるんだけど、
「Creative Suite」にした方がいいのかでまた悩む…(´・ω・`)
みんな、どうしてますか?





364 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 18:18:33
>>356
所謂ブラックリストに載ってしまったってことですね

365 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 18:29:35
>>363
もうめんどくさかったのでCS3デザインプレミアムにした。
使わないソフトがうんざりするほど入ってるw
俺もPhotoshop & Illustratorしか使わない。

でも慣れてくるとBridgeは案外便利だ。
仕事では膨大な量の画像から使用する物をチョイスする作業が
結構あるので非常に助かる。

他はまあ・・・Flashくらいは使えるようにしとこ、って感じかな。

366 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 20:34:00
MacPro+10.5+CS3使ってるけど、
いまのところ特に問題ないよ。

367 :氏名トルツメ:2008/03/15(土) 21:46:29
ワードの書類からイラレにコピペできる?

368 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 00:00:02
わーどうかなー

369 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 00:15:11
審議団きちゃだめだよ

370 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 00:18:53
審議する価値もないと思うよ
正直ここまで、いらつくのと落ち込む気分の
真ん中みたいな気持ちになる
糞親父ギャグ久しぶりにみたわ。

371 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 00:24:38
自分で呼んでこようかなw

372 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 00:24:59
イラレイラレするね。

373 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 01:09:14
>>365
それ、デザインスタンダードでよかったのに…

374 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 01:17:26
>>373

だな。

375 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 01:45:55
>>374
>>365はバカだよな完璧




俺だけどorz

376 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 01:50:53
いやいや
Flashを持ってることがのちのち生きてくるよ

377 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 02:04:22
>>375
ワロタ、ドンマイ。
せっかくだから、暇なときにでもDreamweaver使ってみなよ。
おもしろいよ。

378 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 11:04:57
CS2のCreative Suite持ってるんだが
CS3へのアップグレードは個々に出来るのか?<イラレ、フォトショのみ

379 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 11:50:22
>>378
出来ない。

つーか俺この間それやろうとしてcreative suite CS2もってるのに
フォトショップCS3のアップグレード版入れようとして、ダメだったから返品したw

380 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 12:13:52
>>378
Design Premiumはシリアルやライセンス認証が
全アプリ一括だから、
バラものとは違うんじゃないの。

381 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 13:54:06
Creative Suite 3 Design Premiumにして、一番便利なのは
Acrobat Professionalだなw

382 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 14:39:35
デザインベーシックにもアクロバット付いてるよ。

383 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 14:48:10
おれもバラで買うのがめんどくさかっただけだな。

384 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 15:29:40
新しいのは不具合が付き物だものなあ。
新しいプリンタを入れようかとメンテの方に
調子を聞いたらば、不具合の対策中らしいので、
待った方が良いですよってお返事だたw

385 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 19:24:25
タイガーのメール送った後の「ガオーっ」って声。
ステレオになってんの初めて気がついた。PC用スピーカーつけたから。
左から右に流れる。虎が走ってるつもりなんだろうな。

386 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 19:28:35
あれジェットの発射音だと思ってたんだが・・・

どこまで逞しい紙飛行機(送信済みアイコン)なんだと
独りMacにつっこんでたのに・・・鳴き声なの?

387 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 19:30:52
やっと確定申告の書類整理できた。
課税額、160万円キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

388 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 19:32:14
そりゃあんたタイガーですから。
レパード(豹ですか)はどんな声なのか少し期待。しばらく買う予定ないが。

389 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 19:43:37
>>388
釣りなのか?
ジャガー、パンサーそしてタイガーと同じ声(?)だがw

390 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 19:55:59
虎より少し迫力に欠ける。
でも猫よりはスゴい。

391 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 20:33:11
俺も何かが飛んでいく音だと思ってた。
最近レオパルドにしたけど同じ音だし。

392 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 20:46:53
>>389
夢がなさすぎw

どうしてうちのネコは「ガオーッ」って鳴かないのだろう。
強そうでカコイイのになぁ。

393 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 21:50:03
>>386
飛行機の音で正解だよね。
アイコンも紙飛行機だし。

394 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 22:06:33
>>392
ガオーも猫くらい小さくなればニャオになります。

395 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 22:10:46
>>379
げえええ、まじですか。
ってことは>>381のように新しく買わなきゃいけないの?

396 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 22:26:34
>>394
納得しますたw

397 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 22:53:33
>>395
creative suite CS3のアップデート版というのがあります。

398 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 23:41:34
OSXのメールは化けるって言われるので使ってないや。

399 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 23:42:59
雷鳥を使ってるけど相手が窓のときは化けることがあるぬ。

400 :氏名トルツメ:2008/03/16(日) 23:52:51
そんなこと言われたことないぬ。

401 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 00:04:48
Eudoraが継続していればなぁ。

402 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 00:12:55
>>398
長らくOSメール使ってますがそんなの初めて聞きました。

403 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 00:19:26
初めてききましぬ。

404 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 00:34:10
自分の経験では、本文フォントを指定したメールを
winから送ってこられて
(あのやけに小さい字や明朝表記にこだわる人がやるやつね)
それを全文引用して返信すると化ける。
その他の場合は化けたこと無い。

その他に添付ファイル名が文字化けする問題もあるが
これは別にOSX固有の話じゃないし、
化けない名前の付け方すりゃ良いだけだしね。

405 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 00:49:43
リッチテキストを解除すると文字化けしないよ。

406 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 02:17:09
雷鳥はダメなバージョンが有ったが、今のは両刀でOK。
OSXのZIP圧縮でバケバケを送ってくる人もいるけどw

407 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 07:14:18
zipはファイル名に日本語を使ってると化ける。

408 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 10:17:05
OS9の俺にしてみたら文字化けファイル貰うなんて日常茶飯事
文字数が多すぎて拡張子も何か分からなくなってまったく開かないってのもざら

409 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 11:18:29
あるあるw
おれはOSXだけど化け方は9の頃となんらかわらん。
担当者ごとにだいたい何を送ってくるかわかっているので、
「このヒトの添付書類には末尾に.xls打ち直して・・・
この方は.pptだろどうせ
アレ?駄目だな。じゃあ.jpgかな。あ開いた」
みたいなのは茶飯事。

410 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 11:24:56
パワポってNumbersやExcelで開くのか。

411 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 11:41:19
OS 9時代はWinから来たファイルが
やたらに長いハイフン、アンダーバーに悩まされたよ。

412 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 11:56:24
未だに代理店から来るデータ一式文字化けしてるよ。(CDに焼いてある)
イラレやインデザのリンクを全部やり直さないと使い物にならん。

(´・ω・`)半角英数字以外使うんじゃねぇよ。

413 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 11:59:07
リンク切れはもちろん、画像が抜けてたり
メールで添付されてきた画像データの文字化けでこれもリンク切れになるわな。
だからいちいち半角で打ち直してリンク再設定してる。
くだらない手間がかかるんだよなぁ。

414 :412:2008/03/17(月) 12:06:17
>>412-413

Bridge使うようになってから、
中身が何か確認しながらファイル名書き換えられるようになって
多少は便利になったがな。(´・ω・`)マンドクセェのは変わらんけど。

415 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 12:35:35
あとよくリンク切れ画像が●●(相手の名前)〜のHD内からの
リンクになってて、読み込めないことがあるんだが
これってなんなの?

416 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 12:42:58
現行OSに合わせるのが常識だろw

417 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 12:49:40
(-"-;)

418 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:35:25
タテ組でポイント使ってるデータ見ると“やりにくいのによく頑張ったね”と思う。

419 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:46:12
全然やりにくくはないがw

420 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:49:05
今はポイント使うのが常識だろw

421 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:49:34
昔、PageMakerのみで作った地図データを見たことがあるが、
“やりにくいのによく頑張ったね”とは思わなかった。

422 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:50:10
>>419
チミはBOXのサイズが「X:65.123 Y:123.246」とか
なってるんだろ?

423 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:51:30
PageMakerのみで作ったデータは「よくがんばったね」というより
「こんなもん出力させんなや!ボケェ!!!」と思ったがな。

424 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:52:20
>>422
ワロタ

425 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:55:31
adidas PageMaker

426 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:57:13
>>425

( ゚д゚)

427 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 13:59:28
文字サイズにポイントを使ってたらルーラーの単位を
ポイントにして版面の左肩を原点にすればいいだけじゃん。
やりにくい方法で作業してるのは>>418だと思うよ。

Qを使って本文サイズ11.5Qとか半端なサイズでさらに
文字間1H詰めとかのマスターを支給される方がやりにくい。

428 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 14:13:31
この時間帯にスーパー行くと閑を持て余して店員にいちゃもんつけてる
くそばばぁが何人もいるんだな。

429 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 14:14:49
>>427
見ただけだろう。

430 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 14:15:05
この時間帯に観光地行くと閑を持て余して風景にいちゃもんつけてる
くそばばぁが何人もいるんだな。

431 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 14:38:37
今飯食いに行こうと外出たんだけど、前の方にピッタリジーンズを履いた
ケツがプリッとして足の長い外人が歩いてたから、後つけて視姦してやろうかなと思ったけど
やっぱ飯食おうと思いとどまって、食券買おうとしたんだけど
でもやっぱりあんなエロい尻はめったにお目にかかれないと思って
店を出て追いかけたんだけど、もう居なくなってた・・・・
結局店にも戻れずに弁当買ってきた

432 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 14:42:43
きゅーアップとか言われると、Qちゃんかよ!と思うw

433 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 15:04:46
>>423
PageMakerが上手く出力できないおかげで何度も徹夜になったがな。


434 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 15:08:01
jpgでよこせばいいのにわざわざエクセルに貼付けてきて「それだから」
っていうのいいんだが
マックのエクセルで開くと横が縮まって変形するんだよな
もとのサイズがわからないんだが、どうすりゃいいんだろ。

435 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 15:17:23
ロゴデータくださいと伝えると、
80%JPEG。(ワードかエクセル貼付のね。)

436 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 15:18:54
試しに縦横100%比率の画像貼って変倍率たしかめてみてはw

437 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 15:35:18
マックのエクセルをバージョンアップすれば?

438 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 17:27:28
去年の10月から正月に2日休んだだけでずっと1日も途切れることなく
仕事が入りっぱなしの残りっぱなし。 ('A`)ツカレタ…

439 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 17:57:17
>>438

(´・ω・`)ウラヤマシス

440 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 18:04:16
>>438
死なないうちに少し休んだほうが良いよ。思い切っていくつか止めてみたら?

441 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 18:12:08
>>438
モニタの前でエロ動画見ながらチンコ握って絶命。

442 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 18:36:49
遺族は恥ずかしいだろうな。(´・ω・`)

443 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 18:47:59
今週は週休4日だぜ俺

444 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 18:52:10
俺も今週そんなかなあと思って明日は映画でもいくかとうきうきしてたら
夕方になってごっそり入ってきたorz

445 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 19:09:11
>>444
この番号からして不吉だ

446 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 19:17:00
半日くらいポカーンと空いて
ゆっくりマッサージでもやりたいんだなあ

447 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 19:37:12
みなさん所得税はいかがでした?
もちろん課税されませんよね?

448 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 19:40:18
>>446
そんな昼間からやってる性感マッサージなんてあるの?3

449 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 19:52:12
>>447

パンプキンあるお。

450 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 20:20:19
>>448
あるんじゃね?

451 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 21:48:31
暇だからグラニフのアワードに応募する

452 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 22:15:06
チベット問題を宮崎と勝谷がズバッと断罪 1of2
http://www.youtube.com/watch?v=YrKvUGdy3lE

チベット問題を宮崎と勝谷がズバッと断罪 2of2
http://www.youtube.com/watch?v=WBHGUQ90UmY

453 :氏名トルツメ:2008/03/17(月) 23:36:40
最近の朝日のマスコミ関連求人ってどんどん「年齢制限なし」になってるのな。
タテマエだけかもしれないけど若いのが少ないから年齢で絞れなくなってきてる
のかもしれない。いちばん多い年齢層でも今年で35歳くらいになっちゃうし。
新卒はボーナスのある業種にいっちゃうし。

454 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 09:05:59
法律で、特別な理由が無いかぎり
募集の段階で年齢制限してはいけないことになった。
たしか去年から。
無駄な法律だよね。

455 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 09:26:56
男女も限定してはいけない。年齢もいけない
おかげで規格外れの連中の応募が絶えないらしいな求人募集w

456 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 10:10:28
履歴書に「永遠の17歳」とか書いてもいいのかぬ?

457 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 10:15:54
>>456   (-_-) ま、書くのは自由だけどさ…

458 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 10:47:44
でも「平均25才の若いスタッフが大活躍している職場です!」
なんて大きく書いてあったら、実際30オーバーは応募を差し控えろよ?ってことだし。

459 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 11:23:04
「中年の吹き溜まりです」とは書かないよねえ。
正直、製作プロは二極化してるよな。

若くて経験ないスタッフばかり、しかも育てる上司もいない会社と
経験者なら中年でも採ってくれるがタコ部屋で空気がよどんでる会社と。

460 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 11:35:32
>>452
還俗って「げんぞく」って読むのか。
ずっと「かんぞく」だとおもってた。
勉強になった。

461 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 15:57:51
重複は「ちょうふく」だぞ。



462 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 16:13:28
憧憬は「しょうけい」だぞ。

463 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 16:35:26
重畳は「ちょうじょう」な。

464 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 17:26:26
洗滌は「せんでき」だ。

465 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 17:36:08
嚆矢は「こうし」ですよ。

466 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 18:35:43
流鏑馬は「あたらない」ですよ。

467 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 18:56:01
諦めたら「試合終了」だよ

468 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 18:56:38
老若男女は「ろうにゃくにゃんにょ」ですよ。

469 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 18:58:47
うまく言えないでふ

470 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 21:09:15
雰囲気は「ふんいき」ですよ。


471 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 22:14:00
ふんいき、ふいんき……、
あってるやんけ!

472 :プリン君:2008/03/18(火) 22:56:56
   _  
   /〜ヽ みなさん物知りでびっくりしました。
  (。・-・) いやまじで。
   ゚し-J゚

473 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 23:15:29
>>472
おまい、ニセプリンだな?

474 :氏名トルツメ:2008/03/18(火) 23:35:48
ATOK 2007 for Mac

ふいんき
 ↓
雰囲気《「ふんいき」の誤り》
 w

475 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 00:12:17
たった今、まさに今電話かかって来て
報酬¥一ケタ万で明日中にあげろと。
面白みも糞も無い仕事。もちろん営業ツールになるような見た目もない。

もう本来請けていないタイプの仕事なんだが
ずっと付き合いがある上に
顔つないどくとまあタマに少しだけ売り上げになる
仕事も回してくれるから仕方ないんだけど。

ああもうなんか愚痴るしか無い自分が情けねえ・・・。

476 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 00:18:29
>>475
日給で考えればいいんじゃね?
やりっぱなしであとは知らないでいいんじゃね?

477 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 00:39:15
>>461
だ、だまされな……


ええええええ!!!!!!!!

478 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 00:39:53
>>461-470

479 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 00:47:17
>>475
明日中に報酬を一桁あげてくれるのかと思ったよ。

480 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 00:48:31
憧憬と洗滌は初めて知ったぜベイベー。
でも洗滌なんて使ったの、生まれてこのかた今が初めてだ。

481 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 02:28:48
何でこの時間になると集中力が出るんだろうな。

482 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 02:42:34
>>475
安い仕事なんかは時給でやっちゃうな。
1、2時間で終わらしちゃうとか。
じゃないと、割に合わない。


483 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 03:55:05
外付けのハードディスクにいれておいた素材集を
2年ぶりくらいに使おうと思って開けてみたら
イラレのデータが全部認識せず開けなくなっている!
なぜだ、なぜなのだ…

484 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 08:29:45
腐ったんじゃねぇか

485 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 09:47:38
早めにお召し上がり下さい

486 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 10:33:02
早すぎたんだ

487 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 11:19:27
素材集管理ってめんどいよね。
有料、無料の素材集一つのフォルダに種別事に分けてるんだけど
有料は有料で分けておくべきだったと後悔・・・

488 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 11:30:26
>>487
有料って?

レンポジ屋にある見本CD-ROMとかを
HDに入れてるって事?

489 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 12:00:44
osxになった時、素材をiphoto管理しよとかおもて
悲惨な事に…

490 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 12:11:28
>>489

kwsk

491 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 12:24:07
そこでBridgeですよ。
まだいろいろ不満は有れどCS2の時の糞っぷりにくらべたら
超使える。
パフォーマンスに関しては
Macの性能が飛躍的に上がって来てるってのも有るけど。

とにかくファインダ上でちっちゃいサムネール見て
気になったらいちいちいくつか開いて見て
次の作業に移ったときにさっき見たのがどれか判んなくなって
などという鬱陶しい作業はなくなった。

iPhotoは俺も一時期使おうかと思ったけど
初期は動作が遅過ぎて、ようやくまともになったかと
思ったのもつかの間、突然データ管理方法を変更するなんて言う
趣味ソフト特有のグダグダっぷりに見限った。

クラに自分の作品ファイル見せるWebページを
ボタン一発で作れるのは激しく便利で重宝してるけど。

492 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 12:29:41
>>488
ネットで買った有料画像とかイラスト。


493 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 12:34:22
お前らも他社の使い回し画像を初回と同じ金額を頂いていますよね?

494 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 12:36:48
      えっ ?
         ∨
        ∧∧
     Σ( ゜Д゜)
     / ̄ ̄ ̄/ヽ  ガシャ
   /___/ ミ /)
  / ※ ※ ※ ※ (__()、;.o:。
  (ー―――――_,ノ   ゜*・:.。

495 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 13:28:03
>>491
CS2では糞なの?

496 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 13:39:18
いまさらCS2は使いたくないな。
折れ的にCS2とCS3を評価すると、
OS9時代の、イラレ7と8みたいな感じ。

497 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 13:47:05
>>496

マジで? CS2ガンガン使ってるけど。

CS3はマシン&OS的に無理な状況(´・ω・`)

498 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 14:02:10
イラレ7と同等かよ。('A`)
あれこそ黒歴史。

499 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 14:39:13
>>491
BridgeCS2ってそんなにクソか?
CS3が起動しないんでBridgeだけCS2を使ってるんだが
重宝してる。

具体的にどの辺がクソ?

500 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 15:43:49
重すぎ

501 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 16:12:31
うん。重過ぎ。同意。

502 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 16:16:16
ファイルブラウザが重いのは致命的な欠陥

503 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 16:40:26
Creative Suite2買っちゃったんだけど
どうすりゃいいの。
CS3にするにはまた10万以上もかかるのか?

504 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 17:23:35
まあ、現状そういうモンだしね。
払うことにメリット見いだせないならCS2使えば良いんじゃないか?

はやく競合の会社が力をつけるなり
きちんとしたルートで普及するなりして
ソフト安くなると良いね。

505 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 18:55:14
ソフトが安くなると、素人に仕事を奪われるぞね?

506 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 19:03:57
>>505

現状でも充分侵食されとるがな。(´・ω・`)

507 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 20:10:26
さ、もう入稿なさそうだしデートいってきまーす

508 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 20:32:07
さっき子機が鳴ったんで居間で取ったらFAX受信だった。
もうビール一缶開けてるしぃ、仕事場まで見に行くのマンドクサ…(´・ω・`)

509 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 22:04:51
     明日は祭日でも木曜日  ハ_ハ
              ハ_ハ    (^( ゚∀゚)^) 休めないリーマンがいっぱい
             ('(゚∀゚∩     )  /   
             ヽ  〈    (_ノ_ノ
              ヽヽ_)

510 :氏名トルツメ:2008/03/19(水) 23:41:35
>>506
素人でも出来るような仕事しかしてなければ
それもしょうがない。

511 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 00:20:19
>>510
素人でも手を出したがらない仕事をしてる俺は・・・

512 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 00:24:20
えらいじゃないか。人のやりたがらないことをすすんでやるのが男ってもんだ。
自信もて。

513 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 16:52:12
【調査】「Apple」のロゴを見るだけで創造性が上昇

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205975658/l50


ほんとかいな

514 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 17:28:39
レンガ。。。日干しレンガ。。。adobe?

515 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 23:02:17
インテルMac使いの人、専ブラ何使ってる?
マカエレが入らないよぅ。

516 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 23:05:11
BathyScaphe

517 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 23:23:18
>>516
俺もそれ。かなり便利だよね。
あぼーんもあるし。

518 :515:2008/03/20(木) 23:40:07
>>516
>>517
サンキュー!入れてみる。

519 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 23:49:01
速く入れて

520 :氏名トルツメ:2008/03/20(木) 23:54:43
>>515
C2DのMacbookでマカエレ使えてるよ。
まあバチスカーフも使い良いけど。

521 :515:2008/03/21(金) 01:08:24
>>519
ちょ…っと待ってね。


入った!

>>520
おおっ、マカエレ入る?
ウチはOS10.1.10だけど、インストール時にはねられる…orz
マカエレ以外使ったことなかったけど、
気分転換にバチスカーフ使ってみるね。


522 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 01:35:59
インテルマックに10.1入るのか。なんでレオパルドにしないの?

523 :521:2008/03/21(金) 01:44:27
>>522
ごめん、10.4.10の間違い…orz
レオは近々外付けに入れてみる予定。
使いやすい?

524 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 10:34:06
OS10.4ってCSの何番まで入るの?

525 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 10:46:43
CS3まで。むしろ、
InDesignを入れようと見てきたら、10.5には完全対応していない、とあった。

ところで、InDesignCS3のgrep検索は使えますか?

526 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 10:52:43
>>525
サンクス

raw画像を編集したいだけなんだけど
1でもいけるのかな

527 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 15:49:08
rawならPhotoshop7でもいける。
ただしAdobeCameraRAWを入れないとダメだけど。

528 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 16:38:01
>>525
横レスだが、さんきゅ。
虎でも入るのね。

529 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 16:57:07
rawにも色々あるんでしょ
拡張子が違うのが

530 :氏名トルツメ:2008/03/21(金) 23:59:23
さっき久しぶりに時間が出来たんで、コンビニで漫画を買ってきてじっくり読んだ。
考えてみたらずーっと急がしくてここ4〜5年漫画読むことを忘れていたことに驚いた。

531 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 00:52:37
>>530
何買ったの?
オイラは漫画誌系の仕事してるんで、ほぼ毎日漫画読んでるよ…。

バチスカーフ使いやすいね。
教えてくれた人サンキュー!
マカエレのしぃのアイコンも名残惜しいけど、
新しいモノを取り入れるのは楽しいね。

532 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 01:06:21
マンガのタイトルロゴを外注されて頻繁に作ってた時も
大してマンガは読まんかったな。
昔は大好きだったもんだが。
まあ今でも手の届く場所に有る物は読むけど。

533 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 01:32:32
>>531
買ったのはモーニングと歴史、時代コミックっていうやつ。
モーニングは明日読むためおいてある。
歴史〜は正直つまんなかった。ストーリーが歴史の出来事とリンクしないやつばっかで。
でも、中の読み物で藤子不二雄(A)氏へのインタビューがあって手塚治虫の想い出が書いてあって
一時は連載7本とか、締め切り守らないとか、めっちゃ面白かった。

534 :531:2008/03/22(土) 02:03:06
>>532
おっ、同業w(過去形?)
ちょうど今試行錯誤していたところ…。
インパクトあり、読みやすく、トレンドあり、普遍的、新しく。
新連載なので、ヒットさせてあげたい気持ちがあるので、
いいもの作りたいんだけど、難しい…。でもがんばる。

>>533
モーニング、最近読んでなかったけど、
ググったら結構な作家陣だね。豪華!!
…クッキングパパ、まだやってたの!?w

>歴史〜
手塚治虫が大好きだった自分としては、気になる。
何て本?






535 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 02:47:51
>>534
正しくは「時代歴史コミック ビッグコミック1(ONE)」〜ビッグコミックオリジナル増刊〜
でした。
トキワ荘の生き証人は少なくなりましたね。赤塚氏は病床のようだし。
ほんとにいい時代だった。

536 :534:2008/03/22(土) 03:19:16
>>535
おおっ、ビッグの増刊なんだ…。
明日買ってくる。教えてくれてありがとう!

仕事先の人に聞いたところによれば
手塚治虫はアイディアが溢れすぎてて、
一つの話を作るのに3つ位プロットを出していたとか。

今の漫画家さんは、1つのプロットを頑張って出して、
それをどう魅せていくかを編集と相談するらしい。

アイディアは尽きないけれど、締め切りはブッチギリ、
編集者待たせて窓から逃げたとかw

子供の頃の尊敬する人は「手塚治虫」だったなぁ。
この年になって、漫画…ってどうなんだと言われがちだけど、
漫画なしには今の自分は無いと思うよ…。

スレ違いだな、スマソ。



537 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 03:45:31
>>536
いやああなたと一晩飲み明かしたいなあ。俺も漫画マニアだから。
この年ったって全然関係ないですよ。水木しげるさんなんかすごい年で現役だし。

昔ある雑誌でジャイアント馬場にいろいろインタビューしてて「漫画は読みますか?」と
言う質問に「漫画?あんなものいい大人の読むもんじゃないよ」と。
ああこの人はなにもわからないまま一生終える人だなと思った。

538 :536:2008/03/22(土) 04:19:58
>>537
おおっ、漫画同志よw 嬉しいな。
水木しげる氏はすごいよね。なんていうか解脱してる…!?
「漫画」の域を超えてるよね。

最近ある番組で、佐野元春が出ていたんだけど。
小学生のころに手塚治虫が好きで、
いてもたってもいられなくて家まで訪ねていったら
最初お手伝いさんに会えないって言われたんだけど、
奥から本人が出てきて、アニメの制作現場とか見せてもらって、
お土産にジャングル大帝のセル画をいっぱいもらったとか。

539 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 05:19:15
>>538
こういう話だとキリがなくなって、他のROM者に申し訳ないんだけどw
佐野元春もかなり天然ぽい(ある意味ヤザワ系)人だけど、漫画好きとはねえ。

関係ないけど
絵柄だけみて今俺が一番うまいと思うのは、松本大洋ですなやっぱ。
いまやってる(まだやってるかな?)江戸時代の話のあの絵柄はすごい。
俺も絵にはちょっと自信あるけどあれは真似できないですね。


540 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 10:12:20
丸尾末広か小林源文だな

541 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 22:55:31
>>540
丸尾末広のデッサン力は神の領域だと思う。

542 :氏名トルツメ:2008/03/22(土) 23:05:29
画力のない漫画家が増えてるよな
ワンピースの奴とか

543 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 02:52:25
>>542
ワンピースの作者は
すげえ画力あるじゃんかよ。

画力がある絵=池上遼一の絵
みたいな勘違いしてねーか?

544 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 03:42:33
>>541
うそ〜んw もしかしてトツの先輩だからか?

545 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 10:47:08
画力がないっていったら、宮崎駿じゃね?

546 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 11:09:19
マンガじゃないけど天野喜孝の絵が好き。


547 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 12:27:01
ワンピースの人はタッチが子供っぽい
ちゃんとデッサンやってきた感じはしないな

548 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 12:45:31
上手い人が描くヘタな絵は、下手な人が描くヘタな絵と全然違う。
ワンピースの人のは、画集を見ると上手いかヘタかよーくわかるよ。
少なくとも、>>547よりは上手いと思われw

549 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 12:46:49
>>545
手塚治○

550 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 13:01:03
>>546
カバーに釣られて芥川の『藪の中』を買ったりして?

551 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 13:04:33
アンパイヤハンターD

552 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 13:46:45
>>549
それは駿が言ったんだっけ?

553 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 13:59:21
>>547
やはり『画力がある絵=池上遼一の絵』的な勘違いをしてるな。
美大的なデッサン力=画力ってのは
美大系浪人の考え方だ。

554 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 14:08:29
画力ってのは、見た目の美しさだけじゃなく
どれだけ絵の意味を見てる人に伝えることができるか
だと思ってる。
どんなに整ったデザインでも、そこに力が感じられなければ
ただのつまんないデザインなのと同じ。

555 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 14:38:30
鳥山はうまい

556 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 14:42:51
単なるワンピースファンがいる

557 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 15:06:05
今更な話だけど聞いてくれ

知ってる制作会社で手伝ってなのよ、夜中の2時3時でさ
もうみんなへろへろの時間帯
したら、発注側のD通社員デザが作業しながらさだべってたんだけどさ
自由が丘に家買ったとかさ、車はなんとか(知らないけど高そうなやつ)でとか言っちゃっててさ
皆、客だから笑って聞いてたけどさ

俺、貧乏フリー、皆かつかつの制作社員、そんでそいつ。
この瞬間はまったく同じ仕事してるのにさ

人生の縮図つーか、ちょっと涙出た

558 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 19:10:46
流しそうめんと同じで、上流でたくさん取られちゃうんだよ。(´・ω・`)


559 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 19:21:23
それでも社員デザにはなりたくないな
理由はなんとなく

560 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 20:14:38
> 車はなんとか(知らないけど高そうなやつ)

高くてもコマツとかなら許す。

561 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 20:18:28
>>557
目標持って努力してD通入った奴が勝ってるって事だろ

562 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 20:45:32
>>561
その程度で釣られるほど、ショボン初心者じゃないがな。(´・ω・`)

563 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 20:50:51
真理だろう

564 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 21:02:22
DとHはほとんどコネ入社じゃないのか?

565 :氏名トルツメ:2008/03/23(日) 21:07:25
俺も紹介して貰いかけた時がある
断ったけど今じゃ後悔してる

566 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 08:12:35
>>556
いっぱいいっぱいですね。

567 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 10:07:26
ワンピースの人は画力はあると思う。
ただ
あの世界観は俺にはちょっと入ってこない。
コアな世界とコンビニ的世界が同居してる感じは俺にはだめだ。
極端に言うと少女漫画っぽい。
絵はうまいけど。

568 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 10:43:43
俺はキャラデザインが好きじゃない

569 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 12:24:51
ttp://blog25.fc2.com/t/tousatu7/file/20070604_T_008.jpg
ttp://blog25.fc2.com/t/tousatu7/file/20070604_T_009.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/e/n/nenriki2/n08032012.jpg

570 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 13:20:19
Tパックよりも綺麗に撮れてる肌や背景の方が気になった。

571 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 13:25:17
ジャンプで画力無しと言えば銀魂。

572 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 14:32:51
ジャンプで一番最初にど下手な絵を連載したのが
「サーキットの狼」


573 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 14:50:31
超長期連載ものに絵がうまいのはいない。
ふしぎ!

574 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 15:17:56
「ド根性カエル」の作者は、あれからずっと左団扇だそうな

575 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 15:20:54
>>572
子供の頃にそんなものを読んだせいで
今でもロータスヨーロッパが欲しい。
でも乗ってるのは旧ミニだ。
さすがにロータスヨーロッパを維持していく経済力も根性もない。

576 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 15:28:10
池沢さとしといえば「シャッターシャワー」だな
今でもカメラマンになりたいし、
薔薇の花がいやらしく感じられる。

577 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 15:41:19
>>572
こんな下手な絵でも漫画家になれるのか!
と子供心に衝撃だった。
百歩ゆずって、ある意味ヘタウマの超先駆けと言えないこともないかも?

578 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 16:19:04
>>571
厨房のガキに同じ事を言ったら
ふれくされてしまった…

でもオレも銀魂は好き

579 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 17:01:39
>>576
>超長期連載ものに絵がうまいのはいない

「こち亀」は……

580 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 17:44:50
キャプテン翼よりマシ

581 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 17:46:02
>>573
つ【ゴルゴ13】
つ【ドラえもん】
つ【こち亀】

582 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 17:57:05
>>581
ドラえもんは永遠に同じ絵が描けるってのに感心はするが上手いか?
ゴルゴとこち亀が上手いってw

583 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 17:58:52
写実的な絵=上手い絵

小学生並みの発想だな。

584 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 18:05:55
そうは思ってないけど、
たぶん>>581の例が全部嫌いな絵なだけなんだわ。
すまんね。

585 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 18:15:26
釣り吉三平

586 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 18:18:09
キチでそ?

587 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 18:21:38
ちがうよ。
「釣り吉」という船宿の
「三平」さんです。

588 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 18:30:02
筋肉マン

589 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 18:56:19
作者直々に「釣りキッチン三平の略だ」と聞いた。

夢の中でだが。

590 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 19:17:53
釣りですね。了解。

591 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 22:22:20
基本が出来てこその「崩し」だと思うがな

592 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 22:25:16
マンガだと絵の上手い下手はわからない
マンガは定型化されてるからな

593 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 22:27:17
釣り基地三平は3巻だけ分厚かった

594 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 22:43:09
>>574
それほんと?
あの1作で?

595 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 22:54:12
釣りが大好きな三平君は
いつ学校逝っていたん?

596 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 22:54:41
>>594
そうらしい。あの1作で、というか、デビュー作いきなり爆発のあとは、何もないんだそうだ。
ちょっと前にドラマでTシャツを着てくれたので、そこでまた爆発してグッズがいろいろ売れたので、
いまは雀荘入り浸り、とか。けさテレビでやってた。

597 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 22:57:45
俺もこんなチマチマした仕事で小銭稼ぐのがイヤなので
毎日発明とか考えてるよ

598 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 23:02:00
>>596
あの1作ったって何十年も前だよな。すげえ運のいい人だな。
胃腸薬のCMにも使われてるしな。

599 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 23:27:56
>>573
鳥山明凄い上手いけどな。
もう連載持ってないけど。

600 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 23:36:47
>>596
あれ、デビュー作だったのか…。

>>599
鳥山明は上手いよね。
デッサン力とかの上手さじゃなくて、
キャラデザとか、もう自分の絵として確立してるよね。
丁寧で線が綺麗。メカも凄い。

漫画家じゃないけど、宮崎駿の絵コンテとかも
もの凄く上手い。
鉛筆画に水彩でササっと色つけたのとか。
あんな絵描けるようになりたい。
一生かかっても無理そうだが。




601 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 23:50:56
>>600
デッサン力もめちゃくちゃあるよ。
後期ドラゴンボールでも、あれだけ少ない線で躍動感や重量感を持たすのは
並みのデッサン力では無理だ。
アラレちゃんの頃は思いっきりデッサンチックな陰影つけてたし。

けど、メカとか架空生物をデザインする能力がやっぱり凄いよね。
彼は元はデザイナーだったんだっけ?

602 :氏名トルツメ:2008/03/24(月) 23:53:49
最初はGデザイナー志望で事務所に面接に入ってその日に嫌になってやめたとか。

603 :600:2008/03/25(火) 00:21:43
>>601
ごめん、書き方が悪かった。
デッサン力は凄いよね。
写実的なのとは違う上手さだということでした〜。

つうか、昔ファンクラブ入ってますた(照)
良く真似て書いていたなぁ…。


604 :プリンくん:2008/03/25(火) 01:14:31
   _  
   /〜ヽ ぼくも鳥山先生に描いてもらったら人気者になれますか?
  (。・-・) プルルンボール的な感じで…。
   ゚し-J゚

605 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 10:06:39
>>602
最初のボーナスがお茶くみの女の子より少なかった事に
衝撃を受けたとか聞いたが。

606 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 10:08:03
>>591
基本が出来てるかどうかなんて
絵を見りゃ大抵判るだろ。

607 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 10:14:19
これだけマンガの話が出てるのに
なぜ大友の名前が出てこないのか不思議に思った
俺は変態なのだろうか?

マンガ=ジャンプなのかな

608 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 10:15:17
大友は、あの「こだわり」とやらが嫌いだ。

609 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 10:30:43
>>607
>>573が『超長期連載ものに絵がうまいのはいない。』
と言ったからだろ。

長期連載だったら大友の他にも上手い連中は腐る程出てくる。



610 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 10:39:09
ハウンドドッグも「涙のバースデー」までだな。

611 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 10:44:32
昨日の撮影は広角レンズがないので苦労した

612 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 12:02:33
>>607
俺はマニアだから大友はもちろん知ってるし好きだけど
流れがジャンプだったからそう流れただけ。
大友が話題になった当時、福山庸治さんといううまい人がいたんだが
最近まったくみないのが残念。
もうひとり、藤原カムイという人もうまかった(少しロリっぽいのが気になったが)。
当時大友含めてこの3人に期待していた。

613 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 12:19:36
星野之宣は好きだな。

614 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 12:36:21
星野之宣さんはうまい。そして取り上げるテーマが正統派SFで大好き。

いかんせん、絵柄が少し古かったことが、大友等の「漫画ニューウェーブ」と言われたあの当時
痛かった。

漫画家としてはどんどん描いて欲しい人だったので今あまりみないのは残念。

615 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 12:41:45
星野之宣、自分も好きだ〜。ジャンプ時代のコミックスずっと持ってる。
大昔だけど板橋しゅうほうも好きだったわ。「ラストコンチネント」あたりの山田章博も。

616 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 12:53:57
板橋しゅうほうは星野さんよりかなりあとに出た人だよ。
少しクセがあったがまあまあ好きだった。

617 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 13:35:18
漫画は「カムイ伝」にはじまり「カムイ伝」に終わる!

618 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 13:56:25
カムイ伝は劇画の範疇だな。漫画はやっぱ「のらくろ」に始まり「ドラえもん」で終わり

619 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:08:09
>>612
藤原カムイは絵は上手いんだけど話が……
良い原作があれば面白いんだよね。
「雷火」「ロト紋」「精霊の守人」とか。
今やってる「紋章を継ぐもの」はダラダラし過ぎ。

620 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:12:21
   _  
   /〜ヽ  「魔法使いプリン」とか「プリンの星」とかはだめですか。
  (。・-・) それか「攻プリン機動隊」なんか若者うけしますか?
   ゚し-J゚

621 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:12:30
上手いといえば田中政志

622 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:14:21
いのまたむつみとか安彦良和はどーよ?


623 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:22:57
美少女を描かせたら浦沢にまさる者はいない。

624 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:32:28
浦沢直樹?なら親父キャラでしょw

625 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:36:19
ケツならケン月影だな

626 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:51:10
>>622
いのまたむつみは知らんが安彦良和ナツカシス。
ガンダムのポスターとかのガッシュのイラストよくまねしたっけw

627 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 14:56:39
>>622
いのまたはイラストがそこそこ上手いってだけだろ
何故か今のガンダムでキャラデザやってるが。

安彦さんは絵、特に動画については宮崎駿に並ぶ天才だが
話がダメすぎ。

>>623
異議あり。
美少女の上手い作家はゴマンといるが
浦沢は無いかと。

628 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:15:07
あれ、今のガンダムって高河ゆんじゃないの?
いのまたもやってるのか。

629 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:21:24
最初バカにしてたけど
今ではすっかりハマってもうた>ガンダム00

630 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:22:25
>>628
種の方だぬ。

美少女キャラなら江口寿史と桂正和を推しとく。

631 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:24:31
>>630
サンクス
ガンダムってやたらとたくさんあるから何がなんだかわからんw

632 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:29:13
高河ゆんといい
いのまたといい
80年代の香りがするな。

633 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:30:33
ガンダムは「何故わざわざまどろっこしくロボットで戦うのか」という不条理さが
理解できないから感情移入できない。

634 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:32:32
>>629
ファーストに通じる地味な話作りに好感が持てるね。

人気はイマイチらしいが、、、orz

635 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:33:53
>>633
ミノフスキー粒子のせいでレーダーが効かなくなったんだな。
それで接近戦に優れた機械化歩兵が進化したんだぬ。

636 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:37:04
(´・_・) おじちゃんたち、また漫画を熱く語ってるんだね。









(´・_・) 仕事ないの? 

637 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:39:38
漫画じゃないよ


アニメだよ

638 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:39:39
>>636
今月終了

639 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:40:18
>>635
「ミノフスキー粒子」を、思わずググッちった。
オヂサンには、さっぱりワカンネ。「ロボット軍団」は鉄腕アトムに
登場した「オーロラ軍団」が最強だと思ってた。 ( 'A`)

640 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:53:39
アニメ話かよw
おまいらヒマそうだな。

最近、6歳の息子と見てたアニメじゃ、
グレンラガンとエウレカセブンが
まあまあ、面白かったぞ。

個人的には、人妻モノのAVの方で、
より熱く盛り上がってはいるけどよw

641 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:55:49
つ[空飛ぶゆうれい船]

642 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:56:04
英國戀物語エマ

これはいいもの

643 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 15:56:55
オーロラ輝子なら聞いたことがある

644 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 16:07:32
通天閣のブサ姫か・・・

645 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 16:11:18
今やってる戦隊物、及川奈央が出てるというので見てみるけど
出番が少なくて結局チャンネルすぐ変えちゃう

646 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 16:16:23
エヴァの方はなんでロボットで戦うの?

647 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 16:23:20
子持ちでもAVって見るのね。

648 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 17:07:14
今月の売り上げを観て


             __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


649 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 17:25:17
今月は俺いいぞ♪

650 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 18:24:13
   _  
   /〜ヽ 漫画・アニメの話はもう終わりですか?
  (。・-・) 仕事が忙しいのですか?
   ゚し-J゚

651 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 18:33:02
プリンくんはこれ読んでなさい。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=9784091312259

652 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 18:50:28
小学生の息子が読んでるケロロ軍曹ちらっとみてみたら
けっこうエロな視線で描いてあるな。巨乳なママの水着姿とか。
それでオタクに人気あるんだ。


653 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 20:55:19
ケロロ軍曹w

654 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 21:10:32
>>651
これはプリンの女の子なのか?

655 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 21:46:59
イラスト描きなので普段はひっそりROMってるだけな自分が
ようやく加われそうな話題だったのに乗り遅れたorz

656 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 22:05:56
>>655
今からでもおそくないぞ。本業の意見聞きたし。

>>654
女の子だけど、正確にはプリンの妖怪。
結構シュールで笑えます。(但し女児向け)

657 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 22:07:22
>>625
俺だけ同意しとく

658 :プリンくん:2008/03/25(火) 22:18:54
   _  
   /〜ヽ 『ミルモでポン!』の篠塚先生ですね。
  (。・-・) プリンが主役とはありがたいことです。
   ゚し-J゚

659 :氏名トルツメ:2008/03/25(火) 22:35:54
一番うまいイラストレータとか
って
名前言ってもわかんないか。

660 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 00:38:39
最近のマンガで絵の完成度たけえなーって思ったのは
『エアギア』って作品だったなあ。

『ワンピース』はイラスト専門の自分から見ても
普通に上手いと思う。
いわゆるアカデミックな絵とは異なるし、
人体のデッサンなども狂っていることがママ有るけど。

要は絵の善し悪しってやっぱ
“どういうテーマを設定するか”と
“それに沿ったシーンを如何に演出できるか”ということに尽きるし、
具象かどうかは関係ないと思う。

まああくまで「絵とは具象か否かは関係ない」なんて
アラン・リーって人(指輪物語)
http://fan.theonering.net/middleearthtours/lee.html
くらいまでのレベルまで行ってはじめて言えることだろうから
俺なんかがほざくのはアレなんですけど。

お言葉に甘えて出て来させてもらったけど
喜びすぎて長文になったごめん。

661 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 00:43:47
あと安彦良和は俺も好きだ。
一枚一枚の絵としてはともかく、
あの人の世界には膨大な描画を積んで来た重みがある。

デジタルが氾濫してからというもの、
“修練により積まれた執念の上手さ”みたいなものが
ずいぶんと世の中から減った気がする。
そのうちお絵描きも伝統芸能みたいになっちまうのかもな。。

662 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 01:09:35
>>661
>そのうちお絵描きも伝統芸能みたいになっちまうのかもな。。

既に、なりかけとるがな。(´・ω・`)

663 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 01:19:39
「エアギア」描いてる大暮維人は、昔エロ漫画描いてたんだよ。
当時から絵の完成度が高くて、特に女性特有の曲線美の描写に優れてた。

大変お世話になりました。

664 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 01:38:40
>>658
不思議のメルモの間違いだろ?

665 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 02:41:43
>>663
へええ。


チョット見てみたいな。

いや・・・
その
かなり見てみたいな。

666 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 07:42:32
エアギアのシムカ、エロいもんね。

エディトリアルデザイナーの羽良田平吉氏も、
昔エロ本やってたそうな。
えらいカッコいいエロ本だったそうな。

667 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 08:18:27
最近のアニメなら「電脳コイル」がお勧めだぞ
アニメ独特のお約束な演出が無いから
アニメファン以外の一般人にも勧められるし、
脚本・演出・作画の全てにおいて質の高い作品。

ぱっと見は近未来の電脳中学生日記って感じかな
一見地味だが丁寧な展開と意外な謎解きが続き、
いつの間にか見入って次の回を見たくなる。
密度が高く、きっちり練り込まれた世界観と設定がすごい。
エヴァと違って物語の前半中盤でばらまいた伏線は、後半で全部回収する。

土曜の18時半からNHK教育で再放送してるのでお勧め。


668 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 09:28:29
>665
ブックオフとかで売ってるお
500円くらいで

669 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 11:04:58
イラストだったら水木しげるもいいぞ、ディテールの細かさも凄いし
自然鉱物顔料で彩色してるから独特の色合いが凄くいい
最近集大成のような画集が出たからこれは買い
http://www.rbbtoday.com/news/20080118/47985.html

670 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 11:05:12
>>666
羽良田さん、一時「ガロ」の装丁もやってたよな。
その当時だけガロがかっこよかった。

671 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 12:13:31
>>669
妖怪よりも、背景の建物とかの昭和感が大好きだ

672 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 12:24:10
>>663
エアギア押した者だけど、作者名とかちっとも憶えてなかったので
勉強になった。ありがとう。
調べてみたら天上天下ってのもこのヒトの作品なんだな。
これも絵は上手いと思ってたけどマンガの作品名思い出せなかったんだ。


673 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 12:34:21
攻殻の映画の絵もいいな。

674 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 12:39:18
ナナナンキリコ先生も好きじゃー

675 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 12:43:21
OCNから荒らしが出て俺がアク禁になってる間に面白い話してるじゃねーかよ
ショボンのくせに生意気だぞ、俺も参加してもいいよな?心の友よ

676 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 12:56:07
>>673
なんつうか、大人が見ても恥ずかしくないアニメの絵だよな。
話の内容はTVの方が好きだけど、絵のクォリティは圧倒的に映画が上だよな。
当然の話だけど。

>>675
お断りします。

677 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 14:06:21
天上天下のアニメは ボンバヘッ!

678 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 14:22:18
おまいら漫画といえばこんなニュース。今日初めて知った。

http://www.j-cast.com/2008/01/29016106.html

679 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 14:35:18
ハルヒって名前は2chでは頻繁に聞くけど実生活で聞いたことが一度もない。

680 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 14:57:20
静けさを表す「シーン」という擬音(効果音?)を考えだしたのは
石森章太郎だと聞いて感動したことがある。
確か初出は鉄腕アトムだった。

681 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:08:15
> 静けさを表す「シーン」という擬音(効果音?)を考えだしたのは

あたりは「しーん」と静まりかえっていあたと言う表現は昔からあったんですよw
ただその「しーん」という表現を絵の中に擬音として書き込んだ目のつけどころ

まぁその後はショックを受けたときの「ガーン」とかあらゆる表現が可能になったよね

682 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:10:34
>>681
> ただその「しーん」という表現を絵の中に擬音として書き込んだ目のつけどころ

アメコミならその手法は大昔からあるよw むしろ擬音だらけw

683 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:16:57
>>680
>石森章太郎だと聞いて感動したことがある。
>確か初出は鉄腕アトムだった。

鉄腕アトムは手塚でしょ。

684 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:23:50
「音でない音」を描くこともある。音ひとつしない場面に
「シーン」と書くのは、じつはなにをかくそうぼくが始めたものだ。
〜 手塚治虫『マンガの描き方』〜

ttp://www.zetubou.com/nikki/?p=176

685 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:26:47
石森氏は手塚御大のアシだったってことだろ。

686 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:28:11
石森が手塚を手伝ったか、もしくは手塚が石森の了解を得て使用したという意味かと思いきや
>>680は単純にアトムを石森作だと思っていたのか?

687 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:33:18
日本人ならそれは無いだろ。

688 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 15:44:28
ttp://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/hobby/hyoryu/hyocoma3.htm
コレ見ると石森凄いなあ。

ちょうど今BSで石ノ森週間なんだよね。
昨日はペットントンとポワトリンやった。最高だった。

689 :680:2008/03/26(水) 15:55:22
>>686
恥ずかしながらそーゆーことだ。('A`)

アトムが頭に浮かんでナゼかそれがサイボーグ009に変換されて
石森と書いてしまったワケだ。
謝罪はするが反省はしていない。

690 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 16:00:39
石森は逆に擬音もせりふもないマンガ描いた
手塚にケチョンケチョンに言われた

691 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 16:02:04
俺には手塚治虫のよさがわからない。

692 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 16:06:58
手塚と石森というと、石森の才能に嫉妬した手塚が散々嫌がらせをした
という話しか知らない。

693 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 16:08:21
>>689
言い訳しない素直さに惚れた。
俺の操をやる。
つ*

694 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 16:46:37
>>691
手塚治虫の大人向けマンガも読んでの発言?

695 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 16:54:47
>>691
おれも。
あの時代にあのクオリティという意味では偉大だと思うけど。
火の鳥とかアドルフに告ぐとか以外は大して、おもしろくもない。

696 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 16:56:27
いや火の鳥はちょっと微妙

697 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:11:17
自分でひとつ漫画描いてみるとわかるよ。
手塚がいかにすごいか。

698 :プリンくん:2008/03/26(水) 17:15:17
   _  
   /〜ヽ それではひとつ、甘いものが大活躍する漫画を
  (。・-・) どなたかお願いします。
   ゚し-J゚

699 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:22:24
確かにアドルフとか、きりひと賛歌とか、ひだまりの樹みたいな大人向けは面白い
トリトンとかW

700 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:23:56
うわっテンキーで「3」って入力しようとしたらenter押しちゃったw
トリトンとかW3とか子供向けはもう読めないな
本当の子供は喜んでワクワクしながら読めると思うけど

701 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:24:33
>>697
すごいのは認めてる。
でもおもしろいかどうかは全く別の話。

702 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:29:13
ブラックジャックとか、三つ目が通るとか、
普通に面白かったけどなあ。

マイナー所じゃ、
ライオンブックス、タイガーブックスといった短編集は、
凄く好きだったな、ガキの頃。

703 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:31:37
むか〜し、手塚がジャンプで不定期でやってた「クレーター」というシリーズ
知ってる人いるかな。あれ好きだったなー。

704 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:36:10
>>697
そういう事じゃないでしょ。

705 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:38:08
子供の頃、手塚治虫全集を買うのが夢でした

706 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:49:11
マンガをすごい物じゃなくしたのが手塚治虫の一番の功績だよ。
いや、いい意味で。それまでのものとは全然違うもん。

707 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 17:59:40
>>694
もちろん

708 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 18:09:21
>>707
そっか、じゃあ合わないんだね
もしも子供向けしか読んで無いなら色々とお薦めしようと思ったのに〜

709 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 18:18:52
大人向けと言えば、フジの墓場鬼太郎が人気らしいね。
すごく面白いというわけでも、内容が大人向けとも思えないんだが、なぜか俺も見てしまう。
原作がかなり昔のものだから、話の辻褄も合わないし場面転換も唐突なんだけど、
そういうものだと割り切ってしまうといっそ清々しい。

710 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 18:26:47
墓場鬼太郎はイマイチだったな、期待しすぎたのかもしれないけど。
逆にヲタっぽくて敬遠してたけど見たら面白かった もやしもん っての
大人向けアニメだと日テレの、アカギ デスノート カイジの枠が面白

711 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 18:30:20
今アニメ一つも見てないなー。
今度地上波で「精霊の守人」やるね。BSで見て面白かったので
未見の方はオススメ。

712 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 18:51:00
アニメ見てないなぁ。
でも新マクロスは見るつもり。

713 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 18:55:24
特にロボットアニメは見る気がしない。

714 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:03:07
俺はロボットアニメだけは見てしまう。
マジンガーZ以来ずっとだw

715 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:19:55
>>691
とりあえず
ブラックジャックと
火の鳥と
奇子と
アドルフに告ぐと
きりひと賛歌と
ブッダ
を読め

716 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:23:37
>>715
619じゃないけど、全部微妙だと思う。
凄いとは思うんだけど、良いとは思わない。

717 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:31:15
>>715
まぁそのラインナップは言ってみれば文芸作品だしなw
おれ的に子供の頃に貸本屋で読んだ「フィルムは生きている」や「ゼロマン」とかが好きw

718 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:42:16
貸本屋!? 赤本とかの頃?

719 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:46:23
>>710
もやしもん好き。
コミックス持ってるよ。装丁とか凝ってる。

デスノートも、映画はダメだったけど、アニメは良かった。
原作のイメージを壊さずに、いい方向にふくらませてくれた。

720 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:47:20
デスノートは2巻まで読んだら秋田。

721 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 19:59:37
>>720
えー 最後まで読んでよぅ (´・ω・`)

722 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 20:00:41
>>貸本屋!? 赤本とかの頃?

赤本以降だよw 少年ジャンプとかチャンピョンといった分厚い週刊誌が出る以前までは
まだ近所には貸本屋さんがあったよ・・・

723 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 20:11:02
コミックスのLが死んでからのグダグダよりは
映画のさっぱりした終わり方の方が好き

724 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 21:28:30
ナナナンのblueは名作

725 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 21:32:30
>>721
デスノはLが死んだところで終わっておけば名作だったのに…

726 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 21:34:19
電王もイマジンが消えてれば名作だったのに

727 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 21:39:56
先日『バタフライ エフェクト』って映画レンタルして観たんだけど
デスノートの元ネタってこれか?
って思った。日記を使っていろいろするんだ。

728 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 21:54:10
>>727
あんまり似てないと思う。

729 :721:2008/03/26(水) 22:11:41
>>725
Lが死んだ後、Lに匹敵するほどの萌えキャラが
出てこなかったのが残念無念…(´・ω・`)


730 :氏名トルツメ:2008/03/26(水) 22:16:30
デスノは最終3話だけちょっと面白かった。

731 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 00:47:10
TRFのボーカルの劣化に驚いた。

おかげでCDTV見ないで仕事に戻れる。

732 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 00:52:11
>>719
あの映画は良くできてたよ。
原作の雰囲気を壊さずに
新規の頭脳戦を上手く織り込んでいた。

ライトの顔が丸かったのが致命的だったが。

>>726
子供向けだからしょうがない。

733 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 00:55:56
ニヤケ面のライトはないわw

734 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 01:00:36
電王俺の周りでもめちゃくちゃ流行ってたけど
あんまり好きじゃなかった。
せめてイマジンたちが(モモたちも含めて)全部消滅してればな。

735 :719:2008/03/27(木) 01:22:49
>>732
そうだよね。続編のラストなんかは、上手く改編してたと思う。
ただ、原作ファンとしてよくある、
期待しすぎたあまり、原作との違いが目についてしまったのだな。

キャスト配役とか、脇役の演技の下手さ&オーバーアクションとか。
書かれた人が死ぬ前にドクンドクンとカメラが大小するのとか…etc.
作り方が安っぽい感じがしちゃったんだよね。

Lの中の人は基本的に頑張ってたと思うけど、
ドーナツの串刺しとかはちょっとひどい。
ライトの中の人は、むしろLをやったら面白かったかも?

…など、ヲタ的なジレンマでしたw スマソ。






736 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 01:45:50
どちらも個人的には遠ざかって久しいのだが
TVの話の時ははさほどでもないのに
なぜ漫画の話は見てるだけでも楽しいのだろう。
嗜好って不思議なもんだな。

みんなたのしそうで良いな。
俺も話題に入れるだけの予備知識が欲しいよ。
いま読むんだったら何が良いのかな。

ミニ四駆世代の俺はジャンプ黄金期、小学生だったから
ご多分に漏れずどっぷり浸かった。

陽だまりの樹やアドルフに告ぐも好きだったな。

737 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 01:51:34
>>716が良いと思う漫画を挙げてみよ。


738 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 01:53:28
>>736
さあ、入った入った。
ミニ四駆世代って、おまい若いなw

739 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 02:13:36
「陽だまりの樹やアドルフに告ぐにみられる絵の陰影の付け方には、
 手塚が大友克洋に影響された跡がみられる。」
と、夏目房之介が分析している。
大友の絵はもともとフランスのメビウスの影響をモロに受けていて(大友本人が言っている)
当然手塚もそれを知っている。
で、手塚はアシスタントに渡す時に「ここ、メビウス線で」と指示していたそうだ。

大友の登場によって「漫画ニューウェーブ」の波が起こった当時、
誰もがもっとも古くさいと思ったのは手塚治虫の絵柄だった。俺も強く思った。
なので、その当時もっとも大友を忌わしいと思ったのは手塚本人だったに違いない。

しかししばらく悩んだ後しっかり自分のものに取り入れているのがまたすごいところw

740 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 02:13:59
>>738
ありがとうございます。若い方ですか俺ここでは。

いま気分転換にコンビニ行って来たら
ここで見た名前のマンガが置いてあって
思わず1〜6巻まとめ買って来ちまいました。

てかこの作品女性の顔みんな一緒。見分け付かねえw
しかもいきなり酒飲んでレズッちゃってるし何コレ。
だが面白い。俺明日の締め切りどうするんだぜ。

741 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 02:14:44
>>736
>いま読むんだったら何が良いのかな。

みんな、自分の好きなのを勧めそうw
とりあえず、デスノート。

742 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 03:53:12
手塚はいつも若手の才能に嫉妬して、若手の技術を盗みまくってるな。
でもなんでも取り入れる姿勢は凄いのかも。


>>736
今なら自分は「きょうの猫村さん」をお勧めしたいw
全然巧くないけど凄く今っぽくていい。
同じ作者の「僕とポーク」という短篇集はちょっと哲学的ですらある。

あと「ぼくらの」かな〜。
こちらはかなりトリッキーなロボットもの。

743 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 04:08:52
ちょっと前なら江川達也。タイトル忘れたけど、週刊現代に連載してたやつが面白かった。
彼も絵はうまい。わざと歪ませたようなデッサンがまたいい。

744 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 09:18:29
結構みんな漫画読んでるのね
俺33だけど、10年前に見るの辞めてしまった。
デスノートさえも知らんわ....見てみようかな

745 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 09:23:12
昔はBANANA FISH読んでたなー

746 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 09:31:35
>745
俺的にはBANANA FISHとリバー・フェニックスが
セットになってしまって悲しくて読めん。

オレのおすすめは連載終了したけど
「SS」と「ムーンライトマイル」

デスノは映画しか知らんが戸田恵理香がエロかったので
良い映画だと思う

747 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 09:36:58
>>743
それは皮肉で言ってるのかw

748 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 09:43:37
江川達也はエロマンガも描けるコメンテーター

749 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 09:49:11
ここでは楳図かずおを語れませんか、そうですか。

750 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:02:17
うん、ムーンライトマイルは面白い。
不定期連載で、まだ終わってないけどね。

751 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:04:00
ムーンライトマイルのアニメの最終回で泣きそうになったお。
歳をとると涙腺がゆるくなるお(´・ω・`)

752 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:19:51
楳図邸のとんがり帽子の塔がかわいい

753 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:28:02
>>749
漂流教室、わたしは真悟、14歳、神の左手悪魔の右手
アゲイン、まことちゃん、おろち、洗礼、恐怖

ぐらいしか読んでないので語れません、ごめんなさい

754 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:35:29
「のろいの館」の、たまみちゃん、怖かった。

755 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:41:19
うめずオモロ。
口から何か出すのがデフォなのが大好き。
ただウマイ・ヘタが基準の人にとっては、
うめずは論外なんだろうな。

756 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:42:49
景観破壊はどうする?

757 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:44:30
他のマンガで、度を超えた驚愕の表現が楳図風なのは、ある意味スゴイとは思う。

758 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:47:00
顔みたいな所の口からなんか出せばおk
あれは鼻か?

759 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 10:58:53
最近呼んでないけど、松本太洋も味があって好きだった。
コミックの鉄コンとかピンポンとか。

760 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:01:03
しょこたんの絵も楳図風だもんな

761 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:05:57
「男おいどん」が、青春時代の心の支えですた。

762 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:14:15
ジョジョは2部が好きなオイラは変わり者?

763 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:17:56
個人的にジョジョの絵が苦手。なんか見にくいというか、判別しづらくない?
あとトレース疑惑(完全に黒だけどw)もあるしね。

764 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:19:41
見辛いけど、嫌いではないな。
エアギアも最近見辛いが、やはり嫌いではないな。

765 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:26:54
>>761
ラーメンライス 玉子 名曲喫茶でコーヒー サルマタケ 共同トイレ


766 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:29:15
>750
あぁすまん終わったのは「SS」の方だな
言葉足らず、すまんかった

767 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:33:22
最近、文庫化したマンガしか見てない。
なんかお薦めの週刊もしくは月刊マンガ誌があったら
教えて下さい。

768 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:38:45
>>765
そうそう。築15年くらいの木造アパートで、4畳半・共同トイレ。
流しもなし。そんなとこで、おいらも青春時代すごした。
腹がふくれるラーメンライスがうれしくて。
なにもかもナツカシス...........(ノД`)

769 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:42:55
雑誌か〜 どれも2,3個は面白いのあって他はつまんなからな〜
比較的良作の割合が多いのはモーニングとスピリッツかな

770 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:47:34
>>762
ジョジョは5部だろう。

>>763
>あとトレース疑惑(完全に黒だけどw)もあるしね。
はいダウト。

771 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:50:02
>>767
IKKI

772 :767:2008/03/27(木) 11:52:02
>>769
ありがとうございます!
立ち読みからチェックしてみます。

773 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 11:58:49
IKKIおもしろそうです。
「ピンホールくん」の作者ってなんですか?
水木しげるではないらしいが

774 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 12:01:51
>>770
俺も黄金の旋風が一番好き

トレース疑惑っていうか、模写だな、吉田戦車のはおいおいって思ったけど
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html
やっぱストーリーが面白いから全然許せるけど。
前にデスノートとかパクったガチバカとかいう新人漫画のほうが悪質だと思った

775 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 12:06:54
>>773
IKKIは昔の方が面白かったんだけどね〜
この辺を漫画喫茶で読んだほうがいい

鬼頭莫宏 [ぼくらの]
黒田硫黄 [セクシーボイスアンドロボ]
林田球 [ドロヘドロ]
松本次郎 [フリージア]
本秀康 [ワイルドマウンテン]

776 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 12:23:05
オマージュとパクリの線引きって難しいね
松本零士と槙原のはオイオイと思た
元ネタ作者が怒るか否かが左右するのかな

777 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 13:14:26
「ぼくらの」はまだ連載してるよ。

778 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 13:44:26
映画『20世紀少年』が今年の夏公開だなんて、ついさっき知ったお。
かなり前は、コミックにけっこうハマってたんだ。
ケンジが唐沢ってとこがビミョー........。

779 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 14:00:17
>>774
まともに読んだことはなかったし、絵もあんまり上手くないと思っていたが
なんとなく好感は持っていた。いいんじゃないか、がんばってるじゃないかと。

しかしそのサイトみたら考えが…。特に吉田戦車のネタはまんまだろ…。

780 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 14:49:58
>>778
あれ浦沢お得意の思わせぶりなひっぱりで終盤gdgdだったね。

781 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 16:05:57
実写版20世紀少年のキャスティングは
何故か大量にいる吉本芸人以外は結構はまってると思うけどな
特にドンキー役の生瀬w
http://www.20thboys.com/cast.html

782 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 16:07:04
吉本芸人イラネ

783 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 16:09:09
マルオww

784 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 16:11:35
吉本と言えば近頃話題ですね。今田とか宮迫とか。

785 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 16:34:59
マスターキートン、売らなきゃよかった。
もう古本屋でも手に入らない。

786 :フリーになれなか(ry:2008/03/27(木) 17:43:52
各位収入は、リーマン平均年収額同等を維持出来てますか?

787 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 18:17:47
>>762

よう俺!

788 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 18:54:06
>>786
何を持って同等?
売り上げ額 対 リーマン給料額面
ならたいていのケースには当然楽勝だけど
これってそう言う問題じゃないよね?

789 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 19:32:43
俺はたぶんダブル。つまり2倍だな。

790 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 20:25:47
ていうか、リーマンの人達が陥りやすい考え方は

例えば俺が「今月売上やっと50万です」と言うと
自分の手取り給料が30万なのと比較して「いいじゃないですかー。なにがやっとですかあw」
などとたいてい言う。内訳がわかってない。
ついでに「いいですねー。やればやるだけ儲かるんだからw」などと調子に乗ったりする。
そりゃやれば儲かるけど「やる」という言葉の裏にどれだけの努力があるのかがわからない。
めちゃくちゃ睡眠時間削るとか当然休みの予定はたたん等のことは飛んでいて
自分と同じ条件として金額だけでみてしまう。

まあこういうのは自分で商売やってみないとどうしてもわからんことだから
けしてリーマン諸氏をせめるつもりはない。

791 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 20:47:42
なにいってんだい
せめてせめてせめまくって
おまえさんなしではいられないからだにしてやんなよ
このいろおとこめ

792 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 20:53:19
俺の学校は男女共学だったが、学校の行事では男子は全員丸刈りで六尺褌を
締めなければならない伝統だった。組体操の練習でも六尺褌一丁で行うのだ
が、女子が見学していて勃起するヤツもいた。相撲大会では土俵を女子が囲
み、前袋がポロリと外れて玉や竿だけじゃなく、毛まで女子に見られてハズ
い思いをした。臨海学校でも、もちろん六尺褌だが、泳力で色分けされ、上
級者は赤褌で、他は白褌だった。俺は白褌だったが、水に濡れると透けて見
えて、女子から竿や毛が見えると言われて死ぬほど恥ずかしい思いをした。
早く赤褌を締めたいと思ったが、ガタイの良いラグビー部員の奴が赤褌にし
て良く似合っていたが、見栄張って赤褌にしたから、先輩に褌を外されて素っ
裸にさせられて泳がされていて、女子は大喜びしていた。

793 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 20:55:29
逆に、申告で収入200万ですって言っていても、
経費で外車乗って、高級マンションに事務所構え、
愛人のお姉ちゃんに給料と言いながら
手当あげてるような人もいるね。

794 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 20:59:24
>>793
あっおまえ俺のこと知ってるやつだな。

795 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 21:36:55
>>790
いういうw
全く同じようなこと言われたことあるわ。
いちいち説明するのめんどくさいからそのままにしてるけどw

796 :氏名トルツメ:2008/03/27(木) 22:39:28
まあある程度の自由が利いて50万ならそっちがいいと思うよ

797 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 00:56:21
鹿児島はこんな感じだぉ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1113738206/l50

798 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 10:39:03
>>788
>売り上げ額 対 リーマン給料額面
これ無理があるんじゃね?
単純に年収同士(経費をさっ引いたもの)の比較をしないと。
俺は売り上げを聞かれた時には必ず月の経費も言うことにしてる。
リーマンは確実に驚くよね。

799 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 11:12:32
他人に売上額なんて絶対教えないぞ。
言うのはお願いしてる税理士さんだけ。
嫁にも内緒にしてるくらいだ。

800 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 11:16:02
>>799
それはお前が儲けてるからだっ!

801 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 11:31:43
>>799
そのかわりに、嫁はホントの貯金額をおまいには教えてない。

802 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 11:57:53
>>799
さらに嫁にはオマエにどうしても教えられない秘密が・・・

803 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 12:00:01
>>801-802

   うわぁあああぁっっああ!!!!!


804 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 12:52:00
>803
なんだい?気持ちいいのかい このブタ野郎!

805 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 13:18:14
ttp://www.designbum.net/downloads.htm#bluroverlay

806 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 13:21:31
「俺がやった、みんなやった」一家6人殺傷で父親
製本会社社長だってさ・・・・
仕事で悩んでたらしい。

807 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 13:26:52
たしかに零細な製本・印刷屋は、この10年ほどは
落ちっぱなしだもんな…

808 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 13:27:43
('A`)

809 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 13:43:33
オイラの会社の場合、年間の粗利の約30%が年収になる計算だから、フリーでもその部分は
おおむね似たような割合か、チョットだけ良い位って事なのかね。
オイラの年収は来年度もまた減らされて、ついにピーク時よりマイナス100万減っちゃうけど、
外注先のフリーさんは2台目の車を買い換えたなどと言う話を聞くとチョト裏山Cンだよね。
コッチは維持出来なくなって愛車売ろうかと思ってる最中・・・。

810 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 15:15:57
>>809
>マイナス100万減っちゃうけど
増えてよかったじゃんw。てかスレタイ読め。

811 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 17:12:55
>>799-804の流れはちょっと完成度高いな。
おまいらは2ちゃんのプロだな。

812 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 17:53:46
全部自演さw

813 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 17:54:03
知ってるよ

814 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 18:54:25
でもやっぱり

815 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 18:57:02
猫が好き

816 :プリン君:2008/03/28(金) 19:46:23
   _  
   /〜ヽ お仕事ご苦労様です。
  (。・-・) お茶でもどうぞ。
   ゚し-J゚ 旦~ 旦~  旦~ 旦~ 旦~ 旦~

817 :プリンくん:2008/03/28(金) 20:09:24
   _  
   /〜ヽ いただきます。
  (。・-・) ズズ…
   し゚旦゚

818 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 20:43:21
フォトショ6からCS3に以降したんだけど
レイヤー内においた画像を拡大とかしたいとき
6は何もせんでもハンドルが出てきてそこをいじれたのが非常に便利だったのに
CSだといちいち選択してから変形とかしなきゃならんのがつらい。


819 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 21:51:05
6はレアだな

820 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:03:04
移動ツールを選択してオプションバーの
「バウンディングボックスを表示」を
チェックすればいいじゃん。

821 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:14:30
礼はいわねえぜっ!

822 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:18:02
ねむい。なんか去年くらいから全体的に仕事増えてねえか?
東京だけ?それとも俺の周りだけ?
客の出してくる予算の単価は増えてないけど案件が増えてる気がする。
寝させろと。

823 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:27:22
あとさ、受け皿(デザイン会社、デザイナー)が減ったからってのもあるんじゃね?
いま生き残ってるところに仕事が集まり出したとかさ。

824 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:28:01
>>822
裏山

825 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:33:10
金はないが広角レンズが必要だ
シグマの10-20を買うぜ

826 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:38:01
シグマとタムロンはショボンの味方。


827 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:43:09
CanonのEF-S 10-22mmは銘玉。

828 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:44:30
>>826
高い

829 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:47:44
>>825
ドトールもだ

830 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:51:21
中古で安いのが無いか?
カビさえ生えてなきゃOK牧場

831 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:52:00
人気商品は新品と価格差5,000円程度だな

832 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 22:57:36
デジと銀塩、どっち使ってるよ

833 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 23:01:57
デジだろ大抵

834 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 23:13:08
全部デジ

835 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 23:13:12
>>820
arigato!

836 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 23:13:34
kiss digiだ

837 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 23:37:56
営業車を買い換えるので悩んでる

838 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 23:41:16
やっぱ都心のあたりのデザは電車で営業か

839 :氏名トルツメ:2008/03/28(金) 23:44:27
電車の中も戦場です

840 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:03:13
iPodで音楽聞きながらボーッと電車に乗っている時間が
リフレッシュにちょうどいい時間。
特に打ち合わせからの帰り道ね。

841 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:04:07
東京の自宅兼事務所デザに質問。
どのあたりに住んでる?
地方から上京しようと思うんだけど、
なんせ土地勘がないもんで、どの辺りがいいのかさっぱりわからん。

ネットで調べたら家賃たけーな。
事務所可の物件を探したら、いま住んでる部屋の倍以上する。
安いところは中心から遠いし。
物件を探すうえで、重視すべきことがあったら教えてくれ。
特に交通について。

842 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:12:29
>>841
すでに仕事のあてがあるならクライアントの近く。
仕事のあてがないなら、どんな仕事を中心にしていくかで
クラが集中している界隈が決まると思うけど?

車を持ってるなら23区内では駐車場代が恐ろしい金額だから
手放すことを考えないとダメだろうね。空きもないだろうし。
物件によっては自転車を物件に付帯の自転車置場に置くのでも
月料金が発生する。

843 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:14:23
事務所可でなくても構わないだろ。
ていうか,事務所可だと>>841も言うように高いし、
敷金増やされることもあるし,消費税つけるとか言い出すところもある。
事務所と言わずにSOHOですと言って探した方がいい。
やってることは一緒だが、なぜかSOHOと言えばOKな所もかなりある。

あとは地下鉄の駅に近ければ、なんとかなるよ。
JR沿線よりは多少安いかな。場所にもよるけど。
ちなみに俺は新宿区。繁華街じゃないとこの新宿はいいよんw

844 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:20:04
>>842
駐車場は高いよね。諦めるか…
自転車置き場も有料? 都会暮らしは金かかるね…(´・ω・`)

ちなみにクライアントまでの移動時間ってどれぐらいが限界ですか?
あんまり遠いと敬遠されそうで。
仕事の内容はエディトリアル系が中心なので、
先方との行き来が多発すると思う。

845 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:20:28
23区内なら車はいらない。

846 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:23:53
>>843
SOHOでもOKですか。
新宿って高いイメージあるけど、そうでもないの?

安い所を探していたら練馬までいってしまった。
すでにアタリがついてるクライアントのとこまで1時間もかかるよ…

847 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:25:34
1時間くらいなら普通なんじゃね?
たとえば所沢から新宿とか

848 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:37:05
東京では移動時間に1時間は普通ですか。
まあ、前日に連絡うけていれば何とでもなるかな。

ところでおすすめの区ってありますか?


849 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:37:28
30分以内なら超近い。1時間以内なら近い。
1時間は普通。1時間半はちょっと遠い。

練馬で探したってことは、家賃7〜15万でワンルームか
2Kくらいって感じなのかな?
新宿界隈だと大久保寄りの北新宿とかは少し治安が悪いから
家賃は安めだと思う。大学がある駅周辺だと学生相手で家賃が
安めのところがあるんじゃないかな。当然、そういう物件は
学生が多く住むから週末は五月蠅い可能性あるけど。

850 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:39:20
>>846
あなたの住んでいる場所知らんけど、較べれば高く感じると思う。新宿は。
でもこの便利さには替え難いよ。
交通費も安く済むし。

851 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:39:37
>>846
クライアントの場所はどの辺?
自転車置き場はウチのマンションは年間¥3.000だけど、
みんなドアの前においてるw
都内の家賃は神奈川寄りはちょい高めかな?
埼玉寄り(練馬含め)とか千葉寄りはやや安め。

852 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:45:28
クラの場所と交通機関の接続の良さで考えるのが賢明だと思う。

距離は近いのに乗り換え数が多いとかえって時間がかかってしまい、
クラからの半径では遠距離なのに接続の良さから遠距離からの方が
短時間で到着できるというケースもある。

853 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:49:14
仕事するのには城東(足立葛飾墨田江戸川江東あたり)は不便
俺の実家葛飾だから、住むのにはいいと思うけどね。
一番便利なのは都心五区と言われる、山の手沿線の中央港品川新宿渋谷
でも当然高い。

これら以外の、城西地区、特に中央線、東横線、京王線沿線あたりがいいのではないのでしょうか?
この辺の電車はいつも混んでるけど。
あとはクラの近くがいいよ。

854 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:57:09
にしてもだ、いきなり知らぬ土地へやって来て
しかもフリーでやるって、凄い決意するな。
俺にはそんな度胸ないべ。

855 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 00:59:52
クラが確定してて定期収入のあてと半年くらい無収入でも
生活と営業活動できるだけの資金があればどうにかなると思うよ。

856 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 01:03:11
ショボンを人生の目標にすればそれでもよいが、
結婚もできないショボクレ人生は嫌!

857 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 01:12:37
>>853
ウチ、城東だけど、大江戸線沿線なので意外と出やすいよ〜。
場所によると思うけど、クラまで20分。
銀座、東京駅あたりだったら20〜30分。
大江戸線のこっち方面は電車が空いてるので楽です。
ラッシュ時以外は必ず座れるし。
家賃もそんな高くないかな。

みんなも言ってるとおり、アタリが付いてるクラの場所次第だね。

858 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 01:16:25
>>857
大江戸線沿線はいいね。六本木まで乗りっぱなしだし。

葛飾にももう一本くらい、できれば縦に走る路線があればな……

859 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 01:21:01
東京東部みたいな地盤の悪そうなところに、地下鉄をバンバン
走らせられるわけがない。

860 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 01:22:45
新宿→千代田区に越したけど物件が少ないな。しかも高い。
でもクラには歩いていける。これが大事。

861 :857:2008/03/29(土) 01:32:43
>>858
そっか、葛飾は確かに縦に1本あると便利そうだよね。
バス路線がしっかりしてるとまだいいんだけどね…。

>>846
アタリのクラの場所(だいたいでいいので)を書いてくれると、
みんなきっとアドバイスしやすいよ〜。

862 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 01:55:35
>>846
練馬いいよ。俺、日芸卒なんだ。思い出の街だな。
江古田、中村橋あたり安いし池袋まですぐだし

863 :857:2008/03/29(土) 02:08:09
>>862
同窓生ハケーンw

練馬は住みやすいし、交通の便も結構いいけど、
>>846
はクラまで1時間…って、ちょっと遠くないか?
つーか、どこだ?
行き来が多いんだったら、クラまで30〜40分以内がいいんじゃない?

864 :846:2008/03/29(土) 03:04:56
うわわ。いつの間にかレスがたくさん。

クラは港区なんですよ。
乗り換え案内のサイトで調べたら、二回乗り換えて56分とかでました。orz
あともう一件は江東区にあります。
さすがに練馬からだと遠すぎますねぇ。

やっぱり山手線を基本に考えたほうがいいんでしょうか。
東京は交通網が複雑で迷います。



865 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 03:21:27
>>864
有楽町線沿線で下町の方、八丁堀・月島界隈か
東急東横線の中目黒界隈あたりなんかどうだろうか。
都立大学界隈だと学生相手で安い物件あるみたいだし
品川あたりまで出るのにもあまり時間かからなさそうだよ。

866 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 08:11:29
港区のがメインならそこへ乗換無しで行けるのがベストだぜ。
あとは江東区も考えれば、大江戸線の両国〜門前仲町辺りがイイよ。

867 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 09:11:27
>>864
オレ以前、練馬のさらに奥の石神井公園に住んでたわ。
ここまで行くと不便過ぎて話にならんかった。
新宿or渋谷に十五分程度で出れるところにした方が多分良いよ。
予算との兼ね合いなら個人的に京王線沿線おすすめ。

868 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 09:30:52
とりあえず新宿・中野・あたりでウィークリーマンソン入ったらどうだろうか?
その後じっくり腰据えて自分の足で探すとか。
知らない土地で不便ですぐ引越しとかになると勿体無いし。

869 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 09:33:12
「私鉄沿線」
僕の街でもう一度だけ 熱いコーヒー飲みませんか♪

870 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 09:34:00
千代田区・中央区・新宿区・渋谷区・港区なら
ソクハイのメール便が使えるが
港区は高いから門前仲町あたりかな
江東区は結構安い物件あると思うよ。

871 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 10:33:18
以前はバイク便が使える23区内で、できれば、
チャリ便も使える中心5区だったけどなあ。
PDFになってからはFAXも不要なくらいで、
クロネコのビジネス5が使える範囲ならOKだな。

872 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 10:44:57
俺今港区在住だけど、確かに便利。同じ条件で探しても
山手線の内側なら大して家賃変わらないし。
あとなにげに区のサービスも良いんだよね。財政が余裕なんだろう。

873 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 10:49:38
東京の超ローカル線、池上線と多摩川線。
のんびりマターリだけが取り柄。だがそれがいい@大田区民。
目黒線もややマターリ系だが地下鉄2路線直通で便利。

東側なら新宿線か大江戸線あたりかな。

874 :846:2008/03/29(土) 11:07:25
いま起きました。
歳とると夜更かしがこたえる…

>>865
中目黒、いいですね。
乗り換えで調べてみたら、1回乗り換えで20分でした。
これぐらいが理想だなぁ。
ナビで調べたら5kmぐらいなので、自転車でも十分行動範囲内です。
このあたりで掘り出し物件があったらいいんですけど。

>>866
両国あたりですか。
総武本線と大江戸線が走ってるんですね。
2系統あったら便利そうです。
こちらは乗り換えなして21分。
9kmぐらいですけど、十分自転車圏内ですね。


875 :846:2008/03/29(土) 11:13:07
>>867
やっぱり石神井公園は遠いですか。
以前、友人が住んでいたので遊びにいったことがあるんですが、
けっこう時間がかかった記憶があります。

>>868
実は東京に親戚がいるので、何日か泊めてもらってじっくり探そうかと思っています。
やっぱり周辺環境とかも気になりますし、物件は自分で見て決めたいです。

>>870
江東区も安いですか。
中心からもそんなに遠くないし、ちょっと物件を検索してみます。

>>871
やっぱりバイク便、チャリ便は重要ですか。
一人で働いてると動くのが大変な時がありますから、やっぱり必要ですね。

>>872
港区は区民サービスいいですか。
問題は家賃ですが、条件のあう物件があればいいんですけど。

>>873
東側なら新宿線か大江戸線が便利、と。メモ。
大江戸線に乗ったことありますけど、どこまで潜るのかと思いました。
深いですよね、あれ。

皆さんありがとうございました。
教えてもらった情報をもとにじっくり探してみたいと思います。
それにしてもmixiとかより、2ちゃんのほうがずっと有益な情報がもらえますね。


876 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 11:34:25
マンソンの自宅で仕事してるデザって契約どうなってる?
事務所OKの物件?
おれ、普通のマンソンでやってるけど、いいんだろうか。
打ち合わせ等の人の出入りはないから、純粋な事務所ってワケじゃないんだけどさ。

877 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 11:54:10
>>876
おれは最初から説明して入った。もちろん居住用で諸経費も同じ。
途中からフリーになった人ならそのタイミングで言えば
いいんじゃない?
隠してると何かあったときモメると思う。
普通何も無いんだろうけどw

878 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 11:58:27
壁の厚さと頻繁に人の出入りがあるかじゃないかな。
夜中にPSプリンタなんか使ってるとそれなりの音出るし、
知らない人が頻繁に出入りするのは嫌がると思う。

住居じゃなく完全事務所は嫌がるだろうけど、不動産屋に
最初にSOHOでデザインやってますとか言っておけば
大抵は平気だと思うよ。

879 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 13:00:21
やっぱ最初に言っといたほうが安心だよな。
後からモメたくないし。


880 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 13:33:03
>>875
大江戸線沿線で江東区だったら、「森下」が電車関係は便利だよ。
新宿線も通っているし、JRの両国とか錦糸町も徒歩圏内。
秋葉原に出やすいので、パソコンや消耗品の買い出しにgood。
錦糸町にもヨドバシあるし。

「清澄白河」は、半蔵門線も通っているのでわりと便利。
下町好きだったら、深川あたりの散歩とかおすすめ。
「門前仲町」は、駅前に赤札堂があるから、食べ物の買いものは便利。
「月島」〜「汐留」は再開発で家賃高そう。




881 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 13:43:01
まえに部屋を探してるとき、荒川・墨田・江東は地震が起きたら火の海だからやめとけって言われた。

882 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 14:12:09
あ〜だから安いんだぬ…(´・ω・`)by 住民

883 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 14:22:48
水も出るんじゃないか?

884 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 14:27:08
ハザードマップ指定だもんな

885 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 15:59:22
(´・ω・`)関東大震災と東京大空襲でのきなみやられた所だぬ

886 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 16:30:39
以外と穴場なのが赤坂。
古い町なので古いビルもあり、そういうのは意外に安く借りることができる。
今なら50m2で15-18万くらいの物件が有ったと思う。
古いけどね。

887 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 16:35:05
バイオハザード

888 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 16:50:02
>>887
どういうこと?おせーて。

889 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 17:27:19
CS3のイラレでフォトショ系機能のスタイライズの光彩だけど
やっぱりフォトショでやるよりぜんぜん不便だな。
スプレッド、サイズってできないし、第一劇的につけられない。
こんな弱い機能ならフォトショでやった方がいいよ。

890 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 18:04:42
あの築は、自分の住んでいるマンソンが大丈夫だった
としても、廻りの建物や道は信用ならんね。
昔の化学工場調査はデカイ開発以外やらないし、
不発弾も埋めたまま。

891 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 18:18:29
>>881
そのエリアじゃなくても
家賃の安い古いマンションだったりすると
地震で倒壊するからアウト。

892 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 21:08:49
おまえら都会者なんだな

893 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 21:18:42
大地震が起きたら城東は液状化、都心はビル倒壊、城南城西の住宅街は火の海
という訳で都内はどこでも危険です。

894 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 21:55:23
三鷹が最強!

895 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 21:55:27
ハイパーメディアクリエイターの高城剛氏(43)

ハイパーメディアクリエイターってなに

896 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 22:01:47
あの人たしかにインチキ臭いけど稼いでるよね

897 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 22:26:25
でも具体的に何やってるか全然分からんよ

898 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 22:36:21
>>897
予算握ってるけどなんも知らん大企業のぢぢいやなんとなく
有名人に箔づけしてほしい自治体のぢぢいから呼ばれて
お仕事してるんだお。存在がぶらんどなんだな。
 
     |.             ( (  | |\
     | ) )             ) ) | | .|
     |( (__∧,,∧__∧,,∧ (__| .\|
    ∧,,∧ (_∧,,∧) (_∧,,∧). ∧,,∧
  /( ・ω・ )( ・ω・ ) ( ・ω・ )( ・ω・ )
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

899 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 22:57:20
かくありたいものだ

900 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 23:02:12
>>898 ぬ、ぬるま湯?

901 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 23:41:33
中央線は事故が多い。まあ、三鷹ならどうにでもなるが

902 :氏名トルツメ:2008/03/29(土) 23:42:50
三鷹はケーブルテレビだった?

903 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 00:40:58
中央線はダイブの名所だからな。

904 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 00:50:26
でもだいぶマシになったよな

905 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 00:56:40
>ハイパーメディアクリエイターの高城剛氏

なんだか「スターにしきのあきら」みたいなカンジになってきたなw

906 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 00:57:10
赤羽でいいじゃん

907 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 01:01:45
でもよー、
赤羽の人には悪いが赤羽のデザイン事務所には頼みたくない。
と、東十条出身の俺は思う。

908 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 01:05:12
いったい赤羽に何が…

909 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 02:38:50
第2本印刷があるだろ。

910 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 04:05:15
>>893
まあマンションなら耐震基準の変わった2年後ぐらいから
作られてるものなら(耐震偽装をしてない限り)大丈夫。

結局山手線の内側、及びその周辺で借りたり
買ったりしようとすると高くつく。
けど代々木のあたりとか色々便利よ。

あ〜、神宮前に事務所が持てる身分になりたいぜ。

911 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 05:29:39
住民税とか水道料金とかも、自治体によって異なるから……なんかアメリカにでも行くみたいw

912 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 09:34:18
(´・ω・`) 行けるもんなら行きたいです

913 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 10:24:05
表参道、イメージは良くて地の利的にも便利だが、
軽メシ屋とかコンビニが少なくて、
24時間戦います的デザイナーには不便な面も多い。

銀座線や半蔵門線にクラが多い人へ、
俺のオススメは、渋谷の「桜ヶ丘」か「東」。
渋谷的喧噪からは別世界で、いいとこよ。

914 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 11:13:14
246と首都高3号線と外堀通りに囲まれた、
黄金の三角形の中ならどこでもいいやw


915 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 11:33:57
家賃の心配をしなくていいなら
みんなはどこに住んでみたい?


916 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 11:40:18
千代田1-1

917 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 11:45:25
そこはある意味牢獄。

918 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 11:47:48
もなこ

919 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 11:51:06
東京タワー

920 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 12:21:09
四谷から赤坂見附に行く途中に洋風の家があるけど
俺はそこでいいや。

921 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 12:21:27
>>913 最初に勤めたデザイン事務所が桜ヶ丘だった。ナツカシス
今、東京東部の自宅兼事務所で仕事してるけど、
同じ広さ、同じ築年数で賃料1/3よ。駐車場代も半分以下。
車持ってないけど。

922 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 14:20:01
事務所なら表参道の裏あたり。
住むなら用賀、もしくは代々木上原のあたり。

923 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 14:33:46
ドン引きの空気w

924 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 14:34:31
誤爆すまん

925 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 14:37:51
誤爆しまくってる奴がいるが
同一人物か?

926 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 16:29:11
銀座線の下に使ってない坑があるらしいのだが借りられたら便利なんじゃね?

927 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 17:43:05
(´・ω・`)ニューヨークの下水道には白いワニがいるという都市伝説みたいに
銀座線の秘密地下にショボンデザがいるという話になるんかいな

928 :プリンくん:2008/03/30(日) 17:48:04
   _  
   /〜ヽ 銀座の地下の秘密デザインスタジオ。
  (。・-・) カコイイ…
   ゚し-J゚

929 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 17:53:00
電気は通ってるかもしれないが暖をとるのが大変だな。
つ【七輪】

930 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 17:55:25
あそこは皇族や要人専用の避難路だから一般人は使っちゃダメよ。

931 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 18:00:13
地下鉄の中に旧帝国軍の司令部があって、今でも有事の際には使われると聞いた事があるけど本当ですか?

932 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 18:09:14
>>931
それは知らんが国会議事堂前が深くてホームの仕切りがやたらでかいのは
中がシェルターになっているから。

933 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 18:42:09
>>931
市ヶ谷の地下じゃね?

934 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 19:08:00
太平洋戦争前からあるのは銀座線だけだから
市ヶ谷ってのは無いと思う。
新橋には使われていないホームの空間があるらしいね。
それかな?

935 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 19:23:57
トンネルの形状が半円形でなくて、
上下線の間に柱がある路線(例・銀座線、丸の内線など)は、
明治期に軍事用に掘られた地下壕を利用して
作られたらしいという説もある。

936 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 19:36:28
銀座線はもともと、
浅草〜新橋と新橋〜渋谷の、
別に作られた二つの路線を合体させたものなので、
新橋駅は二つ存在した。

現新橋駅の渋谷寄りにある幻の駅は、
待避用として今も残っていて、
先日一般公開されてたよ。
これは司令部とは関係ないんじゃないかな。

933さんが、市ヶ谷と言ったのは、
旧陸軍の駐屯地があったからじゃないかな?

市ヶ谷と皇居間に秘密の地下通路があって、
それが一部、地下鉄線に転用されたらしいという
うわさ話も聞いたことがある。

937 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 19:38:05
ビシッのおじさんはこういう事情には詳しくないんだろうか。

938 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 20:05:51
>>937
あの人は田舎モンだから。

939 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 21:09:23
大江戸線ってシェルターの役目も持たせるために
あんなに深く掘ったってホント?

940 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 21:13:27
いや色々交差し過ぎてあれくらい深く掘らないと線が通らないから
だと思うけど。

941 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 21:21:46
地下鉄の入り口からホームまで5分かかります

942 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 21:35:58
アレは数年後に東横線とつながるんだな。
>>939
もとが山なので深いといっても実は高いところにある。
関東ローム層なのでニューヨークみたいに掘削しなくても割と楽に進める。
京葉線の東京駅はやばいよー。
壁の向こうは昔の砂浜なんだから。

943 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 21:45:49
城東に10年住み、城南へ引っ越して10年だが、
もう、あっちは怖くて住めない感覚がある。
大手ゼネコン勤務の友人から聞いても、無茶だと思うが、
中堅で現場にいる友人の実情聞いたら、通るのも嫌。

944 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 21:54:12
そうかそうか

945 :氏名トルツメ:2008/03/30(日) 21:56:26
城東、千葉、城北、埼玉は嫌

946 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 00:04:24
>>943
具体的に

947 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 00:48:33
>>943
え、そんなにヤバいの
今後も西側にいよっかな

948 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:06:17
東のオイラおわた!\(^O^)/
大地震来たらサヨウナラ〜。

949 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:20:01
終わってないよ!新東京タワーも出来るしな!


950 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:27:27
>>949
都会にもかかわらず、人の少ない土地があるということでは。

951 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:45:08
正直、大江戸線と東西線はなるべく避けている (´・ω・`)

952 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:46:11
agetimatta sage

953 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:47:43
何線なら良いの?

954 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:54:19
妊娠線

955 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 01:56:00
(´・ω・`)

956 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 02:03:30
やっぱり基本は175線だろ。
最近は200線が多いけど。

957 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 02:04:37
だから赤羽にしとけってあれほど。。。
ちなみに深キョンは王子育ちだ。豆知識な。

958 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 02:06:43
赤羽コワス(´・ω・`)

959 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 02:12:02
あー北区はねぇ…

960 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 02:25:41
            埼玉
.             |
.             |
.             |
.             |
.             |
山梨―――――――┼―――――――千葉
.             |
.             |
.             |
.             |
.             |
            東京湾

961 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 02:52:35
千葉埼玉山梨には用はねえ

962 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 08:25:53
>>946
公共の現場では処理班が来て作業してたけど、
民間のなんて、なんか埋まってるけどどうするーって
聞かれても埋めちゃえよと指示してるだけ。
今までなんとも無いし、大丈夫だろって。

963 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 11:05:12
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5896.jpg

964 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 11:16:12
石井のチソコが被っているという暗喩なのか?

965 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 11:29:39
しょこたん、某ジャニーズの番組出たときは引いた。
垢抜けしまくりってことが自慢のようなジャニーズの中でひとり、痛い物真似を必死でやった
しょこたん。その痛さが健気で可哀想で最近は応援してる。
歌もめちゃうまいんだよな。がんばれしょこたん。

966 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 12:22:43
またテレビの話か(´・ω・`)

967 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 12:25:31
>>962
え?それはご遺体??

コワイってそっちのコワイ?

968 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 12:26:33
>>962
不発弾?

969 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:24:07
>>966
不満があるなら他の話題ふれよ

970 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:26:30
他の話をしてるところで突然テレビの話で割り込んできてるんじゃないかw

971 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:33:17
つうか、自分の好きな話題を繋げばいいんでね?
興味がなければ参加しなきゃいいんだし、
自分の好きな話題があるなら振ればよし。

いちいち自分好みでない話題に
つっかからんでも良かろう。
子供じゃないんだし。

972 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:36:49
ま、世の中全体的に、
余裕のない人が増えてるよね

973 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:40:41
不発弾は怖いね。
確かにいまさら爆発はしないと思うが、
脚元に埋まってると思ったら
いい気はせんわな。

974 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:46:07
唐突にテレビ話、文句言われて逆ギレかよw

975 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:48:00
テレビばっか見てるときれやすくなるんだね。

976 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:49:34
つうか、ほっときゃ普通にスルーされてたろうにw
いちいち文句つけるから、
ウザがられんだよ。

広告だのデザインだのの仕事してるなら、
嫌でもテレビつけて、少しは勉強しやがれw
ヒッキーデザイナーじゃ、
一生ただの下請けの下請けだぜw

977 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:50:48
974=975

978 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:51:07
「文句つけ」釣り師がいるよな。

最近、やや調子に乗ってるがw

979 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 13:54:28
テレビが良いとは言わないが、
嫌だ嫌だが口癖の、
妙に好奇心の閉じた奴が増えた気がする。

デザイナーという人種が、
知的労働者からデジタル土方に、
成り下がった時代だからかねえ。

980 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:03:57
若い時は「好きなもの」を探すものだが、
年齢と共に「嫌いなもの」が気になるようになる

性分もあるだろうけど、
おそらくトシだよトシ

981 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:07:45
アタマは、どんどん硬くなる。
チンコは、どんどん硬くならなくなる。

982 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:10:21
テレビを見るのが好奇心の尺度とはお笑い種

983 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:12:12
斜陽化して若い人が減ってく業界、
10年もすると、
偏屈親父ばかりのスレになりそうだなw

984 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:15:57
人間というイキモノの雑多さに寛容になれない奴が、
この仕事をしてるのは、ある意味、悲劇だよなw

985 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:24:46
>>984
うん、いいこと言ってる。
俺も勉強になった。俺も寛容になろう。

986 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:42:30
これからは寛容にならなきゃいかんよう

987 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:46:01
テレビの話も別にいいし、知らない番組についてはフーンそんな番組あるんだ〜ってスルーしてるけど
明らかな演出とか出演者に文句付けるような人はちょっと…
テレビに毒されすぎだからたまには消してみたら?と言いたくなる。

988 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:50:41
ま、雑談スレなんだからさ。

989 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:55:09
http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447916.jpg
焼き殺された上、バラバラにされている。背骨と内臓見えてる

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447844.jpg
死体らしきものがボロ布に乗ってる・・・

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/viploader421458.jpg
命乞いでもしているのだろうか?

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447882.jpg
もはや抵抗する意思もなくなったのだろう・・・連れ去られる様子

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447885.jpg
画面右に見える滴り落ちる液体は・・・

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447890.jpg
恐怖の叫びが聞こえてきそう。敵に言葉は通じない。

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447892.jpg
袋に入れられて、宙吊りにされてます。

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447895.jpg
最後まで抵抗し、力尽きたのか?周囲がひどく荒らされている。

990 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 14:56:05
こんだけフリースレあるんだしね。

991 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:05:15
感覚的にはワイドショーに文句言ってるオバサンと同じ感じだろうね。

992 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:12:07
ちんこ

993 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:13:10
だからといって批判精神をわすれちゃいかんよ。
寛容でありつつ批判精神は維持すべきだ。

994 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:15:03
「嫌だ」ってのは、批判精神でも何でもなく
ただの好き嫌いだよね。

批判って、レスの内容についてでしょ。
内容についての議論なら、別にいいんでね?

995 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:15:15
>>986奥さん審議中】
               @@
        ∧∧   @@@ チョット
       ( ・ω・)  (・ω・`) 奥サン聞イテヨ〜
       (  )ゞ  〜(  )ゞ  
       i;;;;;;;;i      j;;;;;;;;j 
       ┴┴      ┴┴ 

996 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:16:44
吉田拓郎も、とっくにテレビに出ちまったような時代に、
盲目なテレビ嫌いって、どんだけ化石(ry ww

997 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:20:29
いや今時テレビにかじりついてる方がよっぽど時代ry

998 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:21:31
おまいらが、かじりついてるのは、
どうみても2ch w

はっきり言って、目糞鼻糞ですwww

999 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:21:35
吉田拓郎てww

1000 :氏名トルツメ:2008/03/31(月) 15:22:27
1000(´・ω・`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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