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あなたが昔いた写植屋さん 5社目

1 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 19:54:13
あなたが昔いた写植屋さんの、思ひ出をかたり会いましょう。
版下屋も一部可。とりあえず都内限定ということで。
社名を晒すときは伏せ字は× 晒すことにより今はなき写植屋さんの
供養になるのです。 。。。。

まずは文京区小石川松本ビル アドバン 担当U田 です。

2 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 21:19:23
文京区白山の、旧道に登る途中にバラ打ち屋さんあったよね?
何てとこだったっけ? 何とか企画?

3 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 21:46:49
宇宙企画

4 :氏名トルツメ:2008/06/16(月) 22:28:19
白山企画??違ったか

5 :氏名トルツメ:2008/06/17(火) 19:44:56
みなさんはご存知であろうか?朝日新聞広告全般を糧にしていた
神保町のアドプラックスを。機種はKYね。

6 :氏名トルツメ:2008/06/17(火) 22:08:43
やっとLなんとかの粘着消えてくれて良かったな。w

7 :氏名トルツメ:2008/06/18(水) 04:28:40
我孫子から東京に通ってたhoshikiさん見てますか?
あれから20年、私も印刷業界で働いています。人生どうなるかわからないものですねw

8 :氏名トルツメ:2008/06/18(水) 19:50:39
40過ぎてDTPオペはいろんな意味で辛くないかい?自分35。。。

9 :氏名トルツメ:2008/06/18(水) 20:02:07
いや辛いのは50代オペさんだろw
仕事が無いわバイトしようにもDTP以外の取り柄もない
事務系ソフトやCADソフトでも達者であればまだ一縷の
望みもあるがほんとつぶしが効かない・・・
結局日長一日2chネルしてるかエロ動画落としまくっている毎日w

10 :氏名トルツメ:2008/06/18(水) 20:13:37

 >>6 呼んだ? 有限会社L.F!ww

11 :氏名トルツメ:2008/06/18(水) 20:15:32
>>7
見てるよ!
心配しなくても大丈夫。元気にしてるよ。

12 :氏名トルツメ:2008/06/18(水) 22:21:33
あなたも旗ふり??

13 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 00:20:35

有限会社江留・フィニッ手……参上!w v(^o^)丿

14 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 00:25:02
徹夜、徹夜の連続で、
風呂に入る時間もない!
下着を替える時間もない!
歯を磨く時間もない!
顔を洗う時間もない!

どこがクリエイティブだったんだろうか?

15 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 02:04:13
へぇーそーだったの。

16 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 09:26:07
うん、そうだよ。

17 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 09:50:13
JR高田馬場駅付近に存在した、有限会社×藤企画。

18 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 09:54:00
プロ気取りの写植・版下工、素人DTPオペに負ける。

19 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 09:56:57
文字のツメ打ちが上手いと周囲からおだてられ得意になっていた写植工、素人DTPオペに負ける。


20 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 10:10:58
借金までして高価な写植機材を買い集め職人写植工や職人版下工を雇い写植屋を始めたが、
安価なPC機材で素人を雇っているDTP屋にあっさり負ける。

21 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 10:13:39
ウチはいい仕事をしていると吹聴していた写植屋、いい加減な仕事をしているDTP屋に負ける。

22 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 11:37:29
いい加減な仕事をしていたDTP屋も世間の不景気に負け廃業w


23 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 18:15:11
そして印刷業界崩壊
一家心中

24 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 19:48:58
拘束時間10時間くらいなのだけど、これって恵まれてる方なのか
長い方なのか?一応土日は休みだけどさ。新宿区。

25 :氏名トルツメ:2008/06/19(木) 22:43:23
ええっ?どうなんでしょうね

26 :氏名トルツメ:2008/06/20(金) 14:32:55

旧クリエイティブ!w

27 :氏名トルツメ:2008/06/20(金) 14:54:09
個人零細の写植屋なんて所詮バブルの賜物だったんだよなぁ〜。
零細個人経営なのに調子に乗って見栄張って有限会社や無理して株式会社の商号を冠してさぁ〜。
経営内容は個人商店。とてもともて会社とは云えない。

28 :氏名トルツメ:2008/06/20(金) 15:53:50
今は株式会社を冠するのも超簡単だけど、昔はたいへんだったみたい

29 :氏名トルツメ:2008/06/20(金) 19:38:38

PC=パーソナルコンピューター

いい仕事をしていると周囲におだてられ、その気になっていた職人写植工&職人版下工は、
このパーソナル化されたコンピューターにコテンパンに打ち負かされた。
目先の道具が変わっただけなのに……

30 :氏名トルツメ:2008/06/20(金) 19:40:10
版下なんていらねぇ〜よ!w

31 :氏名トルツメ:2008/06/20(金) 21:22:40
写植屋はだいたいDTPに移行してるでしょ

32 :氏名トルツメ:2008/06/21(土) 00:14:29
写植屋=勝ち組
一社だけ例外がある。Lフィニッシュ

33 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 00:51:44
新宿区百人町のロビンタイプ もぅ無いよなw

34 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 00:56:05
>>31
年配の職人写植工&職人版下工で固めていた写植屋にはDTPは無理!

昔、手動機のヴェテラン小母さんオペが電算写植をやることになったが全然ダメだった。

35 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 01:01:40
>>32
写植屋=負け組……だろ?www

高価な電算写植機導入したのはいいけれど、
使いこなせなかった写植屋、結構沢山あるんじゃないか?

チラシのバラ打ちやるのに電算なんていらないだろ。

36 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 01:10:55
写植屋を廃業する時、高価な機材の借金をどの位残したママ廃業していったんだろ……?
小さい所でも、電算機2〜3台に手動機2台位はあったと思うが……

37 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 01:11:48
一括払いは無理だろうな。

38 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 15:29:31
手動写植=蜜の味。

39 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 23:11:37
昔求人で写植は打ち出の小槌というコピー載せてた第二本の写植屋さんが
ありましたねw

40 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 23:18:42

たかだか文字を並べてるだけなのに、どうして職人面するんだろう?

41 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 23:24:30
DTPオペやってるけど
DTPは素晴らしいなんて口が裂けても言えない。

42 :氏名トルツメ:2008/06/22(日) 23:45:37

写植屋の職人写植工や職人版下工ってさぁー
大卒の人に対して異常な程の嫉妬心というか、下らないひがみ根性を持っていたヤツ多いよねぇー!w
むかし俺の居た写植屋に、高卒で不細工な女三人組の版下工が居た。
大卒の人に対して、異常な程の敵意をむき出しにしていた。
大学に進学できなかったのは、己の頭が悪いからなのに……。気の毒な三人組だよなぁー。
と何時も思って見ていた。


43 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 02:16:10
>>42
よほど劣等感があるようだね

44 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 08:17:11
ある写植会社に 大卒のオペレータが居たよ。使えなかったw

45 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 19:38:58
特に手動の頃で大卒の見習いオペがいると、なんで???????と
みんな思っていたと思うよ。

46 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 20:45:42

>>44
ある写植屋に中卒・高卒のオペレーターが居たよ。全然使えなかったぞw

>>45
それが世間知らずの底辺高卒の悲しい考え方なんだよw
手動機なんてあんなモノ上手なって職人になる必要は全然ない。

47 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:07:49
>>46
大卒のように言っているお前は、写植屋で何をしてたんだい?

48 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:16:03
洩れの板写植会社は、学参物を多く扱って板ためか、電算写植オペ&版下も皆大卒だった。
社長が云っていた。
仕事ができると思い込んで職人ヅラしている中卒や高卒じゃ話にならないんだって。
学参大手の出版社と仕事上の話をするからね。編集者は皆大学卒だし。
言葉使いや対応の仕方ひとつで差が出るからね。

49 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:18:59
>>47 中・高卒の職人写植工を指揮・指導する経営者!w

50 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:20:19
>>49
旗振りですね?

51 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:34:45
>>48
>洩れの板写植会社は、学参物を多く扱って板ためか、電算写植オペ&版下も皆大卒だった。
>社長が云っていた。

さっき見たニュースで大阪の学参物発行の会社の社長が著作物無断掲載の
容疑で逮捕されとったw

52 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:36:44
今の時代、大学出てるのが当たり前の時代になったからなぁーw
名前も知られていない印刷会社でさえ、高卒採用しなくなったしなぁーw
世の中難しい時代になったよ!w

二十年以上前だったら、最低でも高校は出てなければ世の中相手にしてくれないと言われていたけど……。

53 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:39:11
>>51 それで? 手動写植オペなんて中卒・高卒の刑務所上がり結構いるじゃん!w

54 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:45:41
え〜っ! それではみなさん御唱和ください。

 有限会社L.F!www

55 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 21:52:08
ど疲れさんw

56 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 22:00:56
>>48 そういう馬鹿がいるんだよ。学参もの3年くらいやってたけど、パターン
覚えればあんなに楽なのはないぞ。中卒でも充分。馬鹿社長の言葉鵜呑みにする
もと馬鹿オペには困ったもんだわ。という俺は一応学士様だからな!!!

57 :氏名トルツメ:2008/06/23(月) 22:27:44
>>56
ワンパターンの学参モノって、どんなんだろう?

58 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 00:17:09
>>56
一応学士って……なんだ???
3年程度で何がパターンだよ!w
それに学参モノにパターンて……なんだ???
仕事内容によって全部違うぞ!!ww
手先や目先の仕事しか見ていない。だから中卒&高卒はダメなんだよ!w

59 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 00:19:21
チラシとかならパターン物あるけどな!w

60 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 00:22:46
学士に一応なんてないぞ! 生徒クン!

大学生=学生
高校生=生徒
中学生=生徒
小学生=児童
幼稚園=園児

学生と生徒の違いだよ。

61 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 00:28:10
JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近にあった

有限会社×藤企画。

62 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 05:06:49
テンプレにある
>社名を晒すときは伏せ字は× 晒すことにより今はなき写植屋さんの
>供養になるのです。 。。。。
は、伏せ字の場合は「×」で、ということじゃないよ。
伏せ字禁止ってことだよ。

63 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 08:47:04
>>62 御苦労様!w

64 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 16:51:24
文京区湯島にあった有限会社東京攻防。


65 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 16:53:48

 学参モノ専門にやってるとか言って、組版知らないなんて……

66 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 16:58:08
何処ぞの肉屋と同じだよな! 写植屋なんて!ww
バカ経営者自らいい加減なことしといて、責任は全部従業員に押し付け逃げる。
そしてマヌケ従業員は、それが当たり前だと思い込んでいる。
お笑いだよ!ww 写植屋さんよ!www

67 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 17:00:59
>>66
ニュースソースふるっw

68 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 17:05:52
>>67 だって写植屋だもん!w

69 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 17:07:44
旧クリエイティブ!

70 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 19:41:06
学参モノ?程度で何をそんなに騒いでいるんだい?パターンていうかさ
要領だろ? 別段難しいとは思わなかったがな。
>>62 たしかに噛み砕いて説明してあげないと、わからないパープーが2匹くらい
貼り付いてるからな。w
例 有限会社×藤企画。

71 :氏名トルツメ:2008/06/24(火) 22:01:11
www

72 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 01:02:16
>>70
要領で出来るか??? パープー!www

73 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 01:17:52
要領だけじゃ無理だろ。オレの経験からして。
基本的に各文字組版(日本語・欧文・数式など)基礎知識やレイアウトに対する感覚とかないと無理。
とてもとても要領だけじゃ無理。

74 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 01:21:00

>>70 小学校低学年程度の学参しかやったことないんじゃないか!www

75 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 01:23:33
パープーwww >>70
パープーwww >>70
パープーwww >>70

有限会社×藤企画。

76 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 01:24:24
写植屋か。なつかしいな。
かんたんなタイトルなのに切り貼りですごいことになったり。

77 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 01:30:09
粉飾決算という反社会的行為を行っていた会社にヒレ伏していた人々さ!

78 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 01:34:55
私達の仕事は、フィニッシュワ〜クよ!
版下のオバハンがよく口にしていた。
日本語で版下作製と云えよ!!

79 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 08:02:46
写植屋か。なつかしいな。
廃液垂れ流しでビルの配管がすごいことになったり。


80 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 08:52:38
>>70のパ〜プ〜少年!! やはり要領では学参組版は不可能だよ!!

81 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 09:13:52
お前らほんとに写植やってたんか? 豆腐屋かと思ったぜ

82 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 11:47:32
>>81 やってたよ。俺もアンタのこと肥桶屋かと思ったぜ

83 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 17:10:02

12Qの31/32emは何Qですか?

84 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 17:16:36
写植屋か……フン……

85 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 17:23:51
でもやっぱりクリエイティブ?

86 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 19:30:51
>>73 本当に馬鹿だなあ。そういった基礎知識とかも含めて要領と言ってるんだよ。
ひょっとして学参ものが一番難しいと思ってんのかい?坊や?w
いまだに学参は写研使ってるとかあるから我こそは職人だと思っているのかい?チョンガー君

87 :氏名トルツメ:2008/06/25(水) 22:06:56
赤坂株ゼットはどうだい?

88 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:08:18

書き込み御苦労!www>>86

君の過去の書き込みを読んでいると,要領の中にそういった基礎知識を含めてるとは言えないぞっ!www
ひょっとして学参ものが一番簡単だと思ってんのかい? おこちゃま?www
君こそ融通の利かない写植工職人だよ!www
君,チョンガ〜だね!www

89 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:21:27
>>86
要領の中に基礎知識まで含めたら、全ての組版が簡単になっちゃう……。
名刺やはがき類(挨拶状など)は、見本帳などがあり多少パターン化されているから結構簡単だけど……。
まあー見本帳など見なくてもレイアウトは造れるけど……。使用する書体、文字の大きさ……大体決まってるから……。

90 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:26:39
それで >>86 よ! 12Qの31/32emは何Qですか?

91 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:28:27
>>86 要領だけでもやっぱりクリエイティブ?

92 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:31:51
他のスレではスペック晒せと言われるのに、なぜここではそれが問題にならないんだろう。
せめてメーカー、手動機か電算か、くらいは言うことにしないか。

93 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:37:50
>>92
一文字いくらで打っていた?

94 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:40:42
>>93
電算の入力専用機で40銭。

95 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:40:56
手動写植機は文字を打つ。
電算写植機は文字を入力。

やっぱりこの違いだよね。

96 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 03:46:38
>>94
意外と高いね!! 驚いた。
ワレの居たとこ、本文入力で確か0.2円だったかな?
見出しとかだともっとしてたかな。

97 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 04:00:28
>>96
高いからって切られたこともあるけど、やっぱりお宅でなくちゃと戻ってこられると
そりゃ、豚でも木に登りたくなるってもんですわ

98 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 06:19:19
この中に車検太郎がいるな。


前へ出ろ

99 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 12:45:06
>>98 二郎ですが・・・何か?

100 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 12:51:26
一寸ノ巾マニアいる?

101 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 19:33:46
手動の時は一文字最低3円。で出来高で一日1卍打って3万円。折半で一日の手取額
は最低15000円だったな。定時の間だけの時間だとね。大日本時代はそうだった。
そこに表組や組み打ちとかやると上乗せしてた。今から20年くらい前のお話。
銀座とかでやってるときは出来高と言われても時間いくらでやってたよ。

102 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 21:24:32
すげぇ

103 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 21:28:24
職人さんブラボ〜!w

104 :氏名トルツメ:2008/06/26(木) 21:57:40
かたやLフィニッシュの粘着坊屋はそのころ
このへた糞!やめちまえ!と毎日罵詈雑言の嵐。この差は一体?w

105 :氏名トルツメ:2008/06/27(金) 00:14:44
俺の場合は、写植なんか上手になろうなんて夢にも考えたことなかったな。
いや、この世界に足を踏み入れた頃は、ちゃんとやれねばと思ったこともあった。
が、年月が経ち、そんなこと考えないようにした。いや、考えないようになったというのが正解か。
こちらがいくらちゃんとやっても、お客である印刷会社やデザイン会社、出版社が文字組版知らないから、
メチャクチャな赤字校正を戻してくる。その結果、休日まで返上して徹夜、徹夜の連続。
真面目にやるだけ無駄だという思いを強くした。
いい加減な仕事をした後、ある出版社の女性編集者からいわれた言葉は、
納期に間に合ってよかった、○×さんて文字組上手でいい仕事してるね。
俺はただ愛想笑いするだけだった。
こんなことがこの世界から足洗うまで続いた。

106 :氏名トルツメ:2008/06/27(金) 00:24:34
俺の方がもっと笑えるぞ!
あるデザイン会社のチラシで、7Q長4、1Hツメ、行送りベタ、ゴナHという指定が来たことがある。
なんだこりゃ?と思って担当デザイナーに問い合わせると、他のデザイナーがイタズラで指定したことが判明。
デザイナー謝ってたよ。

107 :氏名トルツメ:2008/06/27(金) 00:41:44
>>104
おい!
折角忘れかけてたのに思い出させるなよ!!

え〜っ! それではみなさん御唱和ください。

 有限会社! L.F!www

108 :氏名トルツメ:2008/06/27(金) 21:01:54

 すべて轟沈!!

109 :氏名トルツメ:2008/06/27(金) 23:23:16
新宿区山吹町のクリエイティブハウス三宝企画!これ最強w

  看板もこれを強調していましたw

110 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 00:49:54
冷静に考えてみても、どうして写植版下屋がクリエイティブな職種なんだろう?
あんな現像液臭いのが……

111 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 01:31:30
文字入力一文字いくら? 組版料いくら? 版下作製料いくら? その他?
と、原価計算をし良心的な値段を設定してやっていた写植屋もいただろうけど、
各値段設定も適当、又は何もしていない、見た目の感覚で適当にいい加減な値段つけてた
写植屋って結構あったんじゃないか? 俗に世間で云われる“ドンブリ勘定”というやつ。

ある印刷会社の社長さんが言っていたよ、
これだけ電算化されているのに版下作製料が異常な程に高い。おかしいよ!
もっと版下作製料、下げられるはずだが……と。

それを聞かされた時、ひょっとするとこの写植版下業界、ダメになるかもしれない。
と、ただ漠然とだが思ったことが思い出される。

112 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 01:39:51

ん〜〜それは俗に言われる「調子に乗り杉」と言うヤツですな!www
現代の DTP屋でも行われている行為かもしれませんぞ!www

                           南無阿弥陀仏

113 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 02:35:07
私が昔いた写植屋さん。

以前,数か月働いたことのある秋葉原にあった写植屋の経営陣は世間知らずの馬鹿丸出しな連中だった。
高卒男三人で金出し合って有限会社の写植屋を始めたとのこと。
一番金出したのが社長。二番目が専務。三番目が常務。
当時は50万円出せば有限会社と商号が名乗れた時代。
傍で見てると,まるでガキが会社ごっこしているようなものだった。
社長を名乗る野郎は,気の小さいチンピラオヤジで従業員の前では威勢がイイ。だけど仕事は何もできない。
陰で専務や常務が,お客が来ているのに仕事もしないでボーッしてやがってみっともない。と言っていた。
いつもブラブラ遊び歩いていた。居場所が無かったんだろう。
専務を名乗る野郎は,版下現場を任されていた。すぐブチ切れる野郎だった。見てて面白かったが。
常務を名乗る野郎は,写植現場を任されていたが,全然ダメ。手動機でバラ打ちぐらいしかできない。
写植設備もポンコツのパボJLとかいうのと,あともう一台あった。いずれも画面が付いてないヤツ。
それと電算SP313が二台。いずれも他社で使い古した中古のポンコツ。
あまりのことに従業員の顔ぶれが数か月で入れ替わり全然落ち着かない。
結局,潰れたよ。

114 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 02:40:21
定着液ってさ、腐ってくるとヌルヌルするっしょ!!

115 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 02:55:38
現像液ってさ、服に付くとすっぱい臭いするっしょ!!

116 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 03:43:00
自分もそうだろうからあまり他人のことをとやかく言えた義理ではないけど、
どこかで見た言葉・言い回しを繋ぎ合わせて、さも知ったふうに言うのは、
まるで版下作業のようですね。「ネット版下工」と呼んであげましょうか。

117 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 07:07:38
>>101
やはり全盛の頃はそれなりに稼げたんですね。自分手動機後期に入ったんで良かった頃の
話は先輩から聞いたくらいで実体験がないです。2年くらいでmacに移行してしまって。
現在の状況を顧みるにもう当時のような稼ぎ方はできないんでしょうかね?

118 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 11:06:51
>>116
言えた義理ではないのなら言わない方がいいと思う。

119 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 11:37:14
>>116
自分で、「他人のことをとやかく言えた義理ではないけど……」
こう前置きの書き込みしてるんだからネチネチとネチッコク書き込まないことだ。
男だったら女に嫌われモテないぞ。女ならその逆だ。

120 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 11:38:27
>>116 残念! 轟沈!!www

121 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 11:38:53
>>118
なるほど。では、これはどうだ。自分もバカだがお前もバカだな。

122 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 11:40:43
>>121 負け惜しみ! 轟沈!!www

123 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 11:41:27
>>119
前置きだけというものはないのではないか?

124 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 11:44:31
株式会社と名乗っていて、従業員2〜3人というとこなかった?

125 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 15:55:52
俺が最後の方にいた写植会社。結構坪数のあるビルのワンフロア借り切ってたが
家賃の更新でとてもじゃないが家賃払えそうもないというんで、ビルのオーナーに
手紙書いてだしたみたいだ。もちろん小さなマンションに引っ越すことに。。。w
全盛期10人以上→おれが入社した時社長にオペ一人に営業の3人だけだったよ
悲しすぎ。

126 :氏名トルツメ:2008/06/28(土) 23:15:53
>>125
結局、個人零細の写植屋だったんだな。

127 :氏名トルツメ:2008/06/29(日) 00:25:31
写植屋はみんなそんなもんでしょう。

128 :氏名トルツメ:2008/06/29(日) 08:10:43
朝からTVでやってた。
例の肉屋や鰻屋の偽装。

昔の写植屋も大して肉屋や鰻屋と変らないな。
各種保険入ってもなのに入っていると求人広告に虚偽記載。
長時間労働による労働基準法違反。
その他・・・

世間知らずの職人上がり経営者。

129 :氏名トルツメ:2008/06/29(日) 08:43:54
それでも上の方に書いてた人みたいにそれなりに稼げる時代はそれでよかったのでしょう
が今の時代はもうTHE ENDです。

130 :氏名トルツメ:2008/06/29(日) 09:21:33
>>128
社名を晒して供養してやれw

131 :氏名トルツメ:2008/06/29(日) 15:28:33
てか沢山ありすぎてもうね一人づつ晒していって供養するしかないわwww

132 :氏名トルツメ:2008/06/29(日) 22:58:31
銀座という一等地に生息していた?している?株式会社T-ABLE.

133 :氏名トルツメ:2008/06/30(月) 10:03:18

DTPではなく、今でも手動機で昔ながらの「写植・版下」やってる「写植屋」ある?

134 :氏名トルツメ:2008/06/30(月) 10:06:04
写植屋の聖地って何処?

135 :氏名トルツメ:2008/06/30(月) 19:29:24
東京23区か

136 :氏名トルツメ:2008/06/30(月) 20:33:45
漫画のフキダシ打ってるの最近みた
あと稀に写研の電算募集してる会社ある
タマゲタよ(◎-◎;)

137 :氏名トルツメ:2008/06/30(月) 22:21:22
学参物かwwwww

138 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 01:40:10
今でも電算写植の出力センターなんてあるの?

139 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 01:57:00
従業員7〜8人の小さな写植屋さんで、雑居ビルの狭い一室に
手動・電算の両写植機と普通紙・印画紙の両出力機を入れて営業していた写植屋さんがあった。
内部は深海調査の小型潜水艇のようで、よくこんなところで長時間仕事できるなーと関心したことがある。
と同時に、社長さん相当無理して設備入れたなーと一抹の不安を覚えた。
この写植屋さんに仕事頼むと値段が少し高かったと記憶している。

140 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 09:40:18
「雑居ビルの狭い一室」に出力機まで入れたら、そりゃ息もできないくらいだろうよw

141 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 12:25:26
>>114
蒸発して濃くなるからじゃない?

142 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 13:05:27
>>141
臭いもキツイよ。

143 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 13:15:54
>>140
>「雑居ビルの狭い一室」

それで手狭になれば隣の部屋空いたら壁ぶちぬくんだよなw


144 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 13:35:03
>>143
雑居ビル崩れるぞ!!www

145 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 13:51:56

手動写真植字機の書体の文字盤って、揃えると結構場所取ったよね?
1級・2級・3級・4級・正字・外字・従属欧文・数字・記号・罫線……

例えば、MM―OKLで全部揃えたらいくら位で買えた?

146 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 14:44:03
>>143
な、なんで知ってるんですかwww

147 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 19:44:07
青春の爪痕が写植屋さんにはあるのですね。

148 :氏名トルツメ:2008/07/01(火) 22:11:42
昔黒木香の生写真が原稿と一緒に入ってきたことあった。絶対要返却と書いてあったので
一晩借りて抜いたwww

149 :氏名トルツメ:2008/07/02(水) 00:30:11
じゃアレだな。潰れて雑居ビル撤収するときは、原状回復でブチ抜いた壁を復元しなければ・・・。
設備のローンと壁の修繕費、滞納した家賃に従業員への未払い賃金・・・。
自己破産だな・・・。

150 :氏名トルツメ:2008/07/02(水) 03:33:51
ところがですね、この雑居ビル、以前から立ち退きを要求されてましてね、
いつまでも居座っていたら、地上げ屋にダンプを突っ込まれまして……
バンザーイ!ですわ。

151 :氏名トルツメ:2008/07/02(水) 03:35:43
嘘だ、信じるな。って、誰も信じないよなwww

152 :氏名トルツメ:2008/07/02(水) 14:17:03
それよりさ、MM―OKLで全部揃えたらいくら位で買えた?

153 :氏名トルツメ:2008/07/02(水) 14:48:35
>>152
>それよりさ、MM―OKLで全部揃えたらいくら位で買えた?

 今更なぜw おれはもらい物でまかなっていたからしらねー

154 :氏名トルツメ:2008/07/02(水) 14:58:15
>>152
自分はフォントとは関係のないこと(切り貼りじゃないよ)やってたから、
知らない。

155 :氏名トルツメ:2008/07/02(水) 19:35:51
おつかい=デリバリ??

156 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 05:11:23
正確な値段は覚えていないが、
確かメインは7万円くらい
サブは7千円くらい(もうチョイ安かったか)
メイン1枚
サブ、記号2枚、3級7枚、正字3枚、汎用2枚
4級15枚、掛け算しろ

確か、ゴナはメイン10万、サブ1万円位だったと思う。

ちなみにリョービの良寛とかはサブ1枚2万円、豆知識な

157 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 09:31:14
>>156
掛け算イヤ!
足し算する。

158 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 09:46:02
>>155
お茶くみwww

159 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 09:51:12
お客にオタクは電算写植やってないの?

こう言われ慌てて高価な電算写植機を購入した零細個人経営写植屋の社長さん。
でも全然使い方がチンプンカンプンでわからない。
そこで、できる奴入れてやらせようと考えた。
でも結局、社長さんの電算写植に対する知識不足がワザワイしてできる奴に逃げられた。

このようなケース沢山あったように思う。

160 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 10:12:41

いやいや……零細個人経営写植屋の社長さん!!www
一国一城の殿様になった気分で、俺より偉いヤツはいない!!www 気分は大会社の社長さん気取り!!www
仕事をよく理解していないのに、あ〜だ!! こ〜だ!! と口を出してくる。
従業員は、このバカ野郎!!www 電算写植機いじくれないクセにウルサく口だけ出しやがって!!www と思うようになる。
社長さんは社長さんで、あの野郎!!www 俺の言うことを聞かない!!www と他の従業員に愚痴る。www
ついに従業員の我慢が飽和臨界点に達し、今までの我慢が怒りを込めて大爆発!!www 社長さんと大喧嘩になり従業員は脱走する!!www

こういうケース沢山あったと思う。

161 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 10:29:28
実際に毎日実務をしている従業員の方が仕事をよく理解している。
俺が社長だ!! と自分の存在感を示したい、又は仕事で仲間ハズレにされたくない社長さんは、あ〜しろ!! こ〜しろ!! と口を出したい。
そこで、社長さん vs 従業員のエンドレスな仁義なき戦いが勃発する。

162 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 10:40:40
零細個人経営写植屋の社長さんの中には、現金出納帳や振替伝票等がつけられない、所謂、経理が出来ない・知らない・わからない。
また、一文字何銭?の価格設定もできない、所謂、原価計算が出来ない・知らない・わからない。と言う6拍子揃った社長さんも多かったんじゃないか。

つまり、自分の会社が儲かってる? 損してる? の判断がつかない。


163 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 10:53:16
真面目に尋ねますが、本当にそういった会社・経営者があったのでしょうか。

164 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 11:39:54
>>163 あった。確かに実在した。

経理は全部計理士に丸投げ。帳簿を記帳してもらっていた。でも中身見ても???
自分の机上に記帳してもらった帳簿を並べて置いていた。
社長さん曰く、こうすれば社長の机らしく見えるでしょ!とのこと。

価格決めるにも、適当に見ためで決めてた。
こんなことがあった。
ある時、印刷屋さんからある会社の社員が使用する名刺の写植版下の仕事を頼まれた。
それから3ヵ月くらいたって、また印刷屋さんからその会社の社員が使用する名刺写植版下の仕事を頼まれた。
ただし、名前が前回と違った。
そして請求書を出したところ、印刷屋さんから、前回と値段違うよ!どうして名前が変わっただけで、値段が大幅にUPするんだ?とね。

こんなこともあった。
ある大手?出版社からイラスト図版の仕事を引き受けた。
色々とトラブルがあったが、月末に請求書を出した。
数日後、編集者から電話がきた。見積もり書と請求書の金額が全然違う、違い過ぎるけど。
請求書の方が高く値段がつけられていた。
その理由を編集者から聞かれ、社長さん曰く、今月は全体的に仕事が少なく売上が少ないので高くつけました。
編集者から罵声を浴びせられ怒鳴られてた。

165 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 11:49:10
164 の追伸
女の社長さんだった。
以後、その出版社の編集者から、お前には今後見積もりは取らせない。
こちらの指示した値段でやってもらう!とか言われてた。

こんないい加減なことされて、まだこんな写植版下屋に仕事出そうとする
印刷屋や出版社にも問題があるな!と、密かに漏れは思った。

166 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 11:55:06

 THEインチキドンブリ勘定!!www

167 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 12:05:40

経理士に経理頼むと結構高くとられるじゃないの?
普通、零細個人経営だったら社長自ら帳簿の記帳はするけどなぁー。

168 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 14:21:28
写植版下屋の社長のくせに文字組版知らないとういところもあった。

169 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 14:40:38
ウンコ経営者のもとには便所蝿みたいな社員が集まるんだヨw

170 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 14:46:25
165 の追伸の追伸
この女社長さん、しまいにはお客さんから相手にされなくなり、
もうオチャラケが通用しないと嘆いていた。そして仕事も貰えなくなり自滅状態で写植廃業。
そしたら今度はデザイン屋やるとか言ってた。高卒でデザイナー経験がまったく無いのに……

世間一般の普通の常識じゃ考えられない女社長だった。

171 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 14:50:46
>>169
ウンコかどうか知らないけどさ……w
それに便所蝿かどうかも知らないけど……w

172 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 14:55:33

口先だけでいい加減なカッコイイ言葉並べてた経営者沢山いたよ。
それがクリエイティブの姿なのかも・・・?

173 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 19:26:15
>>159>>165 さん。ほぼ一人書き込みお疲れさまです。気分は幾分スッキリしましたか?
何はともあれそういったバカ社長の元でしか働けなかった人間が一番悪いのですがね。

174 :氏名トルツメ:2008/07/03(木) 21:58:50
確かに言えてるw

175 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 00:49:04
電算写植というか、文字組の最低限のルールさえ知らない社長には呆れた。「見出しを行末に持ってこい」ってさ。挙げ句、版下なんか無くなるってのに作図器なんか買いやがって!

176 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 01:30:04
>>173 >>174
お前達は書き込みちゃんと読んでるのか?
一番最悪なのは馬鹿社長だろw
自滅状態で廃業してるんだからおそらく従業員はサッサッと他に転出しているのだろ。w
それにこんな馬鹿社長の下で何年も働いていこうと考える従業員は普通はいないだろ。w
従業員が仕事上の失敗をしたわけじゃなさそうだしな。w

それとも >>173 >>174 は、個人零細の元写植・版下屋の経営者だったのかな?
自分の失敗を従業員に転嫁して従業員を無理矢理悪者にしたがる。w

177 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 01:37:23
>>175
文字組の最低限のルールさえ知らない社長って結構いたぞ!!www
いくらの作図器買ったんだい?



178 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 03:35:23
みなさん、「沢山」とか「けっこう」とか書かれていますが、
あちらこちらの写植屋さんを渡り歩かれたのでしょうか。
何社くらい経験されたのですか?

それと、皆さんがおっしゃっているのは、手動機の頃のことですよね?

179 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 08:43:43
>>178
複数社。
手動機・電算機を含めての頃。


180 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 09:09:01
手動機いじくってた頃、近所にあった写植屋に文字盤を借りに行った。
そこの写植屋、雑居ビルの一室でおばさん一人で切り盛りしていたのだが、室内を見てビックリした。
手動機・電算機が十数台置いてあった。従業員が一人もいないのに……。
おばさんに“沢山機械ありますね”と言ったら、その日の気分や仕事によって使い分けてるとか……
チョット異様な空間だった。写植機オタク?写植機マニアなのか?

181 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 10:41:04
>>180
>写植機オタク?写植機マニアなのか?

そこが例の女社長のところだろw
みんな辞めていってひとり残された哀れな話ぢゃないか

182 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 12:43:10
写植が無くなる前、電算写研の派遣で行ったところも写植の従業員が0人で機械だけ数台カバーかかったままだった

183 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 12:59:07
仕事がない。ボーナスなし、ナイナイづくしじゃ辞めたくなるおw

184 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 23:25:27
>>176 粘着さんには用はないのよね。

185 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 23:44:23
>>184
ハイ!ハイ!御苦労!www

186 :氏名トルツメ:2008/07/04(金) 23:49:21
>>181
それが違うんだよ。
男の社長のところにいたときの話だ。
因みに、女の社長の下で働いた経験はないんだ。

187 :氏名トルツメ:2008/07/05(土) 00:03:52

 >>184 元写植屋の経営者…………????????


188 :氏名トルツメ:2008/07/05(土) 00:14:43
黒船である“末苦”に完全に駆逐されてやがんのw


189 :氏名トルツメ:2008/07/05(土) 02:20:15
「文字盤を借りに行った」が不問の件。

190 :氏名トルツメ:2008/07/05(土) 15:02:00
文字盤を借りにいくほど貧相な写植屋だったのか?

191 :氏名トルツメ:2008/07/05(土) 19:02:07
使う頻度の低い書体は貸し借りなんて普通にしてたんじゃあ。
だって無くなるモンだったろ、色々と金掛けたっていずれゴミになったんだし。

192 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 00:04:20
ムキんなるなよw

193 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 00:38:51
>>190
写植屋で手動機の文字盤なんて全部揃えてる方が珍しい。
だから全て揃えていた珍しい写植屋は盛んに自慢していた。
だがその自慢も全て水の泡になってしまった。


194 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 01:08:04

文字盤なんか買いそろえて自慢してどうすんだよなぁ!

無理して見栄張って買いそろえた揚句に廃業……

意味ねぇーよ!!


195 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 02:01:17
>>156
> サブは7千円くらい(もうチョイ安かったか)

もっと安かったよ。最も安いサブは4,800円かな。
私は中明だけすべて揃え、他は3級があったりなかったり。

太明は3級すら買わなかったな。
太明の3級は中明の3級をズラしてシャッターして、太らせた。

196 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 05:03:30
そういえば、俺が昔いた写植屋の社長は

ゴナDBの3級を買わなかった。
作字不能の字はどうしますか? ときくと
BGを1級上げて平1かければそれっぽく見えるからいい、だと。

こだわりの写植屋もいいけど、こういう話もいいだろ?

197 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 05:50:34
そうですね、それっぽく見せるというのは、けっこうやりましたね。

頻繁に使うもの(矢印のカーブしているものとか)は
フォントを作ってもらっていましたが、
1字いくらしたんだろう。

198 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 08:05:47
>>195>>197 一人自演お疲れさん!

199 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 08:20:09
>>198
お生憎さま。少なくとも二人です。
ところで、「自演」というのは「一人」でなくてもいいのですか?
「二人自演」とか「三人自演」とか、そういった使い方もできるのですか?

200 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 09:44:06
自由に演じたらいいんだおw

201 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 13:08:32
>>196
BGでゴナDBとは、それはまたひどいなぁ。
偏とか目立つところはゴナDBを使い、
どうしてもお手上げのところだけBG(JQ使用)をはめ込むと、
まったく不自然でない。

202 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 14:34:50
みなさん貧乏な写植屋さんにいたのですね。でも貧乏でも今よりは多少給与的には満足
できてたからよかったのでしょうかね。


203 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 14:42:05
なに、まとめようとしてんだ?恥ずかしい!

204 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 17:51:10
>>201
今から考えたらひどい写植屋だったよ。
業界は違うが、「食品偽装」とか「産地偽装」とかと同じだと思う。

ちなみにJQレンズ付きの写植機はそこは最後まで買えなかった。

205 :氏名トルツメ:2008/07/06(日) 23:39:15
JVも買えなかったのれすか?一体何年前のお話?

206 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 00:14:26
出ました必殺JQレンズ!俺のいた写植屋も酷いもんだったよ。
何しろ手動写植機なんか他の写植屋で廃棄処分したヤツを貰い受けしたガタガタのポンコツJL。
旅行会社のチラシやパンフ専門にやってるとか言ってゴナH持ってなかった。頻繁に使用する書体なのに。
ゴナHや持ってない書体の原稿指定がくると、バン風とかいう電算写植の出力屋に頼んでバラ打ちしてもらってた。
そこで写植のリーダー格してた野郎、JQレンズの存在知らなかった!
他社で作った版下の直しをしたとき、Q数表あてがって一生懸命首傾げていた。
中途半端なQ数がある。電算写植でやったのかな?それとも紙焼きで拡大したのかな?
それ手動機のJQレンズを使って打ったんと違いますか?と云うと、ナニそれ?
と云われたので説明すると知らなかったと驚いていた。


207 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 00:31:35
 ナールの何だか忘れたけど、ナールで打たなければいけないとこを丸ゴシックで誤魔化して打たされたことある。
 誤魔化した理由は文字盤持ってなかったから。社長がどうせ相手は素人だから書体のことなんか判りっこない!
 それらしく適当に打っとけばいい! と言うので……。
 MB101をゴナEで誤魔化して打っていたこともあった。
 誤魔化した理由は文字盤持ってなかったから。
 ヴェテランを自称していたプロデザイナー? が見事に騙されていた。


208 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 00:35:40
ナウMU

209 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 00:59:17

電算写植のあのテーブル方式とかいうの何とかしろよ!
使う書体によっては一々テーブル変更しなければならないなんて!
超ーウザくて超ー面倒臭くなかった?

210 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 03:38:01
「なんとかしろよ」ってどーにもなんね
電算は無くなったから。
それより今、MacのOS9.2と]、Winを使いわける方がめんどくせったらないよ

211 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 07:09:47
>>205
1995〜1999年くらいまで買えなかったんじゃないか。
その頃はさすがに手動ではなく電算とかMACとか入れてたが、それも中途半端な設備
21世紀を見ることなく潰れた。
俺はずっと前にその会社辞めていたが、噂とかで知っていた。
とにかく、全てがいい加減だった。写植時代の方が組版品質がいいなんてのは
ウソ、というか単なる思いこみだと思う。

>>207
そういう事もあったな。MB101の3級は
ゴナEをちょい小さく打てばいいとかw(これは別の会社での経験)

食品業界も印刷業界も似たようなもの

212 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 08:18:00
>>207
>MB101をゴナEで誤魔化して打っていたこともあった。

新ゴならまだしもMB101なんて全然雰囲気違うじゃんw

213 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 09:03:00
>>212
それでよかったんだよw
フォントのメーカーが喧嘩するほど、客は拘ってなかったし。

214 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 13:51:34
俺が前に務めていた写植屋の写植現場を仕切っていた奴、呆れ果てる程電算の仕事をわかってなかった。
見開き2ページの電算組版の作業、ページ16を使用して作業すれば殆ど版下作業やらなくて済むのに、
ページ16を使わずに本文作成でバラ打ちや部分的に組打ちして出力しろ!後は版下で台紙に切り貼りするから……だと。
異常な程に本文作成の組版コーティング(縦中横・振り分け……など)にコダワッテいたよ。
身についた手動機感覚が抜けずに電算をやろうとしてた。だから年がら年中、俺ら電算オペとア〜ダ!コ〜ダ!と言い合いしてた。
精神的に疲れるんだよな……こういう言い合いって。

215 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 14:09:09

妙に手先のことに拘るんだよね! 手動機上がりの職人は!w
大して意味のない事に対して、重箱の隅を箸で突くようにネチネチとしつこく文句を言って!w
0.1ミリ罫と0.12ミリ罫の線の太さの違いなんてどーでもいいだろ!w

216 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 14:12:11
オモテ罫・中太罫・裏罫。俺はアキバ系?

217 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 14:13:05
トタン罫・・・知ってる?

218 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 14:22:08
仕事わかってねぇ〜〜経営者ってさぁ〜〜最悪だったよなぁ!www

219 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 16:36:06
なんか、鏡に向かって言ってる人がいるような気がするんだけど
気のせいかしらん?

220 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 20:05:19
>>214 電算?あんなもん覚えても仕方ないよ。マキントッシュてのがあるらしいから
それ覚えて仕事で使う時代くるから!と取引先のデザイン会社の社長に言われた。大昔。
確かに現実になった。電算から入った人は組版知識がないってのは本当なんかい??

221 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 20:56:05
電算はそもそも編集・組版専用機。なのに『わざとバラ打ちにしろ』と製版の上司に言われてたなあ。版下が暇になっちゃうから!

222 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 22:27:22
まあそれもありかなと

223 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 22:39:56
>>221
>なのに『わざとバラ打ちにしろ』と製版の上司に言われてたなあ。

電算の訂正、追加修正の場合でもデータあるんで全部丸々打ち出して
出力した方が楽だったのにそれじゃ最初に出力したのと値段のバランス
がとれないんで手動写植機ぽくわざとバラ処理したが・・面倒くさかったw

224 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 22:48:38
でも電算写植晩年期は1ページに数カ所の訂正文字でも初校でも
再校でもとにかくワンロール出力していたから商品価値が消えて
電算写植の付加価値すら見いだせなくなり今のデジタル崩壊に繋
がっていく序曲が始まっていた。。。


225 :氏名トルツメ:2008/07/07(月) 23:32:11
そうだね。印画紙が無くなり→フィルムが無くなり→CTP。
どんどん価値が無くなり安くなってる。便利になればなる程に。

226 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 08:51:09
>>225
便利になり価値が無くなり安くなって“偽装”が始まる!w

227 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 09:02:04
世のなかのデジタル化がどんどんと経済の悪化を招く。
今まで人の手を借りていた業務をコンピュータが取って
変わりおかけで企業は効率化を図れて余計な人員を
リストラできる。その結果、職に就けなくなり、安い
賃金の労働しかできなくなる・・・モノを買えない
モノが売れない・・・これじやダメだとますます
固定費削減の為に機械化デジタル化を推し進める・・

228 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 09:15:39
>>221
洩れの板所でもそういう議論が出たよ。
だから洩れは経営者に云った。
“可能な限り電算で組打ちして、版下の頭数減らせ!そうすれば人件費が浮く!
版下の連中は、ヒマな時は雑誌など読んで遊んでいるんだからヒマな時は文字入力をどんどんやらせろ!
そうすれば文字入力屋に文字入力を頼まなくて済み無駄な金を使わなくて済む!”

でも経営者は何もしなかった。
平凡に、普通に考えれば“ムダ”が随分と省けたのに・・・

229 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 09:36:10

確かに電算写植が普及して一番楽になったのは版下工じゃないかな?

昔、俺の居た写植屋でも女版下工がこう言っていた。
電算写植の方で組打ちしてくれるので印画紙の切り貼りが減り、
手動機の頃より仕事がかなり楽になった。と。
トンボ付き印画紙出力によりモノによっては、印画紙其のものが台紙になるので
台紙不要になり台紙代が浮く。とも言っていた。

そのとき俺は思った。どの様な形態になるかはわからないが、近い将来版下工は不要になるな……とね。

230 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 10:26:00
ああ、版下は馬鹿だよな。「組み打ちしろ」そればっかりで。
自分の仕事減らして喜んでる。将来なくなるな。きっと。







と、心の中で笑っていた写植工の人間も、その次にいらなくなるのであった・・・・

231 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 12:10:05
>>230
手動写植機に拘った写植工は、確かにいらなくなった。
電算写植オペはまだ DTP への転化か十分可能だった。

まぁー昔みたいに出版社も本の乱発はしなくなったし、
PCの発達普及により他の業種もチラシやパンフ、その他を自作するようになった。

232 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 13:26:01
版下やレタッチ職人はいなくなった

233 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 19:54:16
>>227>>229 朝ぱらからそんな昔話で盛り上がれるんだい?仕事してないの?

234 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 20:40:40
DTPに移行しだした時、Macやりたくて面接の電話かけたら、電話で話も聞いてくれず『一杯電話が来て仕事になんないから、ごめん』とあっさり断られた。写植や版下、製版の人が押し寄せてたんだ‥。今、考えればどんな糞会社も天狗になってたわ。

235 :氏名トルツメ:2008/07/08(火) 22:12:46
インテス株式会社
神宮前にありました。

236 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 01:09:38
>>233
してるよ。だって掲示板の刷れだから。

237 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 01:13:19
>>234
……天狗になってた……
それがこの世界の悲しい常識。
そして最後は自滅廃業していく。

238 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 01:24:11
>>234
天狗になったと云うよりは、天狗になり損ねたんだよ。www

239 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 01:31:56
オレが面接に行った会社も「50人ぐらい面接に来た」やら、筆記試験に作文でやっと面接とか。ぼろビルでMacが三台ぐらいしか無いのに偉そうにされた

240 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 01:42:25
何が幸せかという命題に写植は大きな答を暗示していた。

という結論でいいですか?

241 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 01:44:46

 俺なんか求人募集してたある写植屋に電話して面接日まで決めたけど、
 面接の当日、何故か知らんが面接に行くのが面倒臭くなり行かなかった。
 虫の知らせか?
 今当時を振り返り、冷静に考えると行かなくて正解だった。
 この写植屋、電話したとき盛んに自社の設備を自慢していた。

 又、ある写植屋の面接を受けた帰り、どうも面接担当者の言葉や態度が気に入らなかったので
 地下鉄のホームにある公衆電話からその写植屋に電話をかけ、採用・不採用にかかわらず
 断わりの旨を通知したことがある。

242 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 01:59:06
写植屋のケイエイシャなんて世間知らずの見栄っ張りが多いから。
大したことしてないのに大袈裟に自慢する。
傍で失笑を買っているとも知らずに。

昔グラフという電算写植機があった。
それのオペを募集していたので面接に行ってみたらグラフの話ではなく、
ベクッサスター??とかいうやつのコーティングについて長々と話を聞かされた。
グラフを中古で導入はしたが、全然使い方を知らなかったようだ。

243 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 02:10:30
経営者と言うよりは零細個人事業主かな?www

244 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 02:14:38
JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近にあった

キーボードが壊れページ16も入っていないポンコツグラフを購入して
電算写植オペ募集の求人広告を出していた有限会社×藤企画。

245 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 08:37:35
>>241
>断わりの旨を通知したことがある。

 あああの時のキミか・・覚えてるよw

246 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 08:44:18
>>241
> 俺なんか求人募集してたある写植屋に電話して面接日まで決めたけど、

おれも同じような思いをしたことがあるが、ちがうのは今、この時期に
きて未だに職探しで面接を受けなくてはならない羽目に陥っている・・
もう50過ぎなのでどこも門前払いだよ・・・・ orz

247 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 09:28:42
社員バイト合わせて15人くらいしかいなかったのに、
組合ができた江戸川橋のS企画。
10年くらい前のDTPはじまりかけの頃、てっきりMacでやってると思ってたら、
手動写植機が現役だったのに驚いた。
取引先の都合で変えられなかった下請け系は多いはず。

248 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 10:09:35
>>245 >>246 同一人物の書き込みだねw

早く職が見つかるといいねw

249 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 10:13:47

写植屋を何軒か渡り歩いて経験を積んでいくと色々なハプニングに遭遇したわな。
笑える話あり。呆れ返る話あり。その他・・・。

250 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 19:40:45
>>246 DTPで食探ししてるのですか?

251 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 22:10:02
>>246
マジかよwww

252 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 23:42:31
>>248
>早く職が見つかるといいねw

むりぽw

253 :氏名トルツメ:2008/07/09(水) 23:45:35
>>252
> むりぽw

何だ、そりゃ。

254 :氏名トルツメ:2008/07/10(木) 08:15:20
>>250
>DTPで食探ししてるのですか?

そうでしたが、どこも年齢制限でアウトでした・・・。
仕方ないので職種枠広げましたw
デジタル警備員みたいな仕事がみつかりました。
学歴・資格・免許等すべて不問というのが心くすぐりました。
連絡が待ち遠しいこの一週間です。

255 :氏名トルツメ:2008/07/10(木) 09:51:55
JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近にあった

キーボードが壊れていてページ16も入っていない他社で使い古したポンコツグラフを購入し、
パソコンもまともな状態で買い揃えられず、女子従業員2人に逃げられ、最後は自分でグラフの操作を覚えると
いじくってはみたものの、1ヵ月経っても操作マニュアルにあった簡単な表組作成の練習問題がつくれず、
僕には電算写植はできない……! とい言って泣きべそを掻いていた有限会社×藤企画のゲハ社長! 元気してますか?

256 :氏名トルツメ:2008/07/10(木) 09:55:16

 いろんな社長が板んだな。写植屋って!www

257 :氏名トルツメ:2008/07/10(木) 19:44:01
>>254 昔は50過ぎても出来高とか写植に関しては働き口あったと思うのですが、現在はDTP
だともう50越えるとやはり再就職はキツいのですね。。。参考のために写植の経歴を
教えてください。これからの指針になるやもしれませんので。

258 :氏名トルツメ:2008/07/10(木) 22:08:25
高田馬場アド・ズームw

259 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 08:31:11
>>257
>参考のために写植の経歴を教えてください。
>これからの指針になるやもしれませんので。

おれの経歴なんて糞だから役に立つわけないおw
【学歴】中卒(高校中退)
【職歴】20才で写植見習いとして零細個人経営で1年働く
    その後、中堅の印刷会社のオペレータとして働く
    30才で写植屋として独立自営で10年間営業する。
    40才の時に電算化の波が押し寄せ廃業する。
    そして友人の紹介で電算オペとして5年間働く。
    またまたDTP維新の夜明けが始まりMac1台で開業。
    10年経った現在はweb移行したもののこれと言った
    売り上げにつながらず就職を決意する。


260 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 09:01:40
>>259
その時々に扱ってきたのはどんなモノでしたか?
(チラシとかページものとか、単発ものとか定期ものとか)
電算からDTPに変わったときのクライアントは同じでしたか?

261 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 10:23:37
>>260
>その時々に扱ってきたのはどんなモノでしたか?

おいおいどこまでおれに興味津々なんだおw
もしや扱ってきた仕事で誰かと特定してみたいのかね
写植覚え立ての最初はの頃は棒打ちだったお・・・
レコードレーベルやカラオケ歌詞カードとかのね
それから次の会社ではカレンダーの住所社名打ちなんかを
大量にやらされましたね・・・
独立した頃はなんでもそれこそページ物始めチラシから端物etc。
電算からDTPに移行時はカタログや通販系が大半を占めました。
その後はフリーペーパーの広告1本やりでしたお

262 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 12:23:41

組版偽装はマスコミに採り上げられないのか???www

263 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 12:40:49
>>262
>組版偽装はマスコミに採り上げられないのか???www

広告印刷物そのものが誇大広告ウソ八百だぜw

264 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 12:57:04
>>263
それはさ、作成者側である写植版下屋や印刷屋の偽装じゃないぜ!w
発注者側であるお客の偽装だぜ!w

265 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 15:31:22
やりたくない仕事ベスト3
>1.通販カタログ
>2.家電チラシ
>3.旅行パンフ


266 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 16:09:28
>>261
いえ、どんなものをやっていたのかな、ということに興味があっただけで、
誰それということには全く関心がありません。
うーん、オールマイティなんですね。尊敬しちゃいます。

267 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 22:22:57
>>266
横やりですが、同感です。私もその方と同世代だけど、
オールマイティぶりには敬服しました。
その分、かなり投資したんでしょうね。私はケチって投資しなかったけれど。
投資しなかったからダメだったのか、投資してもダメだったのか。
すべてがゴミとなって、経歴もゴミみたいなもの。

今、写植が全盛なら、過去の投資だけで大もうけなのに。

268 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 23:51:26
みんなでウィルスを作るんだよ!!macと
電算を駆逐すれば手動写植にまた光があたりますよ!

269 :氏名トルツメ:2008/07/11(金) 23:55:26
今さら数千万する機械なんか誰が作って誰が買うんだよん

270 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 00:35:59
じゃ、MACと電算をウィルスで破壊して、手動写植はあきらめる、
というのはどう?
本は本屋にいっぱいあるし、新聞は古新聞を読めばいいじゃん。
平和で穏やかになるかも。

271 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 01:28:14

今どき手動機なんかガッチャン! ガッチャン! ヤル馬鹿いるかよ!
ペタペタ切り貼りまでして!

272 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 01:30:57
今でも手動写植機製造しているメーカーあるの?

273 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 03:40:13
手動写植機や電算写植機って、モノクロで出力されてたよね?
何故、カラー手動写植機やカラー電算写植機は開発されなかったのか?

手動機写植機なんかいっくら上手になっても一生モノクロだぜ!

274 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 03:42:55
テレビだって白黒テレビからカラーテレビへ進化したのに……何でだろ???

275 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 03:46:40
中途半端な機器を造らないで一台で全部出来るようにすればよかったんだよ。

276 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 08:12:03
いやいやそのガッチャン!ガッチャン!が活字マニアには堪らないらしいんですよ。
大昔は写植を覚えると一生食っていけると言われたのに今じゃみなさん夢を食って
生きていらっしゃる。。。

277 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 08:55:21
>>274
>テレビだって白黒テレビからカラーテレビへ進化したのに……何でだろ???

4色印刷以外の印刷物を除けばあの当時は写植だけではなくて新聞紙も
今のようなカラー化ではなかったからね。
カラー化の移行はデジタル化されたからこそだろうな。

278 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 10:05:45
>>276
活字とは、活版印刷で使用する金属製の文字のこと。
手動写植の場合は、金属製の文字を使用しないので“文字盤マニア”又は“文字を写した印画紙マニア”と云うべきだ。 乙!w


279 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 10:12:26

>>276
電算写植なら“フォントマニア”か“フォントを印画紙に出力したマニア”になるのかな……?

280 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 11:04:49
>>279
フォントを印画紙に出力した……ふむ、“ど根性活字”だな?

281 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 11:05:04

100Q乙!www

282 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 12:02:57
>>273
> 何故、カラー手動写植機やカラー電算写植機は開発されなかったのか?

テレビ界で歓迎されただろうね。
でも、副調で色の変更ができないから不便か。

283 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 14:44:00
写研が大誤算したからだろ。
あのままの写植機で売れるってさあ
色付けて、写真も取り込め、安く出来るパソコンが出始めたのに

284 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 15:39:42
次に写研のようになる会社は

NTT DOCOMOじゃないかと密かに予想しているのだがw

285 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 15:53:10
写植全盛の頃は写研の社員さん社員食堂が不味いとかいって
よく外食いいってたが、今では社員食堂自体があるのだろうかw

286 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 16:45:06
写研自体があるのか

昔、うちの会社の忘年会に写研の営業も招待してたなあ‥

287 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 18:24:18
大日本の仕事昔してるときに、社長が凸版とかと違って大日本は接待しなくて
いいから助かるといってました。アートから仕事もらってるからだったのかね

288 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 22:32:16
写植時代のモリサワの中明朝体ってデジタルフォントになってるんですか?

289 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 22:43:17

……盛者必衰の理をあらわす おごれる人も久しからず ただ春の夜の夢のごとし たけき者もついには滅びぬ 偏に風の前の塵に同じ……

   諸行無常なり……南ー無ー……


290 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 23:09:00
写植にしてもDTPにしても、書体の数大杉ないか?w
必要ない書体大杉!w
何とか歯止めをかけろ!w

291 :氏名トルツメ:2008/07/12(土) 23:42:35
日本橋のスクエアという写植屋さん覚えてまつか?

292 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 00:29:23
写植やってた人はDTPで一生食っていけるなんて思ってないでしょ。

293 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 05:02:20
>>292
「手に職」で食っていける時代じゃない、と思っているよ。

技術を身につけることは必要だが、技術の高さにこだわりすぎると
潰しがきかなくなる、それが結論だろ。

294 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 05:57:18
ノンポリでのらりくらりと泳ぐのがコツ?

295 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 15:43:08
さっきメインプレート4枚押し入れから出して磨きました。サブは誇りだらけだったんで
またしまいました。

296 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 18:34:49
>>295
文字盤って、水洗いしても平気かなぁ。洗剤は?


ところで、サブプレートを自作していた人はいますか?
私は5枚ぐらい作ったなぁ。「四葉」じゃないよ。
レターから枠だけ発売されていたが、ガラスは自分で特注したので、
ピントが合わなくて苦労したな。

297 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 21:56:08
>>296
洗うな!
造ったことはナイ!

298 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 22:11:13
>>293
ま、写植にしてもDTPにしても“コダワリの職人”には絶対なるな!!www
ということだな!w

>>294
ま、そいうことだ!w

299 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 22:13:09
>>297
やっぱ、洗っちゃだめか。水が隙間から染み込んでガラスとフィルムの間に溜まり、
その時、粉塵も流れ込むんだろうね。

自作サブプレートは自分のデザインしたものを入れてもいいが、
地元独特の地名(3級漢字)をいろいろな書体で入れておくと便利。
3級漢字の版下は外注するか、作字することになるが。


300 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 22:33:55
>>299
頑張って作ってくれや!www!www!

301 :氏名トルツメ:2008/07/13(日) 23:50:40
>>300
はーーい。

302 :氏名トルツメ:2008/07/14(月) 16:57:36
>>301
ヨロシイ!w

303 :氏名トルツメ:2008/07/14(月) 19:27:36
俺はJL時代ベタもので原稿きれいなら、コンスタントに1時間2000字は打てたよ。
誤植もほとんどなくね。
小見出しとか入ると1800くらいになったけど。
それを面接の時にコーヤマの社長にちょっと話したら
ありえない!!と言われた。それでコイツは何もわかってないと思い勤めるの
やめにした。電算に変わった頃の話だがね。

304 :氏名トルツメ:2008/07/14(月) 21:52:59
私は個人的にはBRが一番文章ものでは打ちやすかった。

305 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 08:08:25
写植覚え始めた二十歳過ぎの頃、会社に来訪に来た人が驚嘆の声を
あげた「おおーっこんなに速く打つ人は見たこと無い。凄いな」
オレはその賞賛の声に酔いしれて更にスピードを上げた・・・

その人は椅子から立ち上がってオレの側に寄ってきた。そして呟いた。
「なんだ・・・絵本打ちかい・・・ひらがなばっかりの」



306 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 15:19:26

 手動写植機……それは過去の儚い夢物語……w

307 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 16:21:53
>>306
さて、さっきのを現像するか。
みんな、現像液をどうやって冷してるの?

308 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 19:37:02
>>305イマイチやね。

309 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 20:33:31
>>303
一日一万字打ったらクタクタだ。
緑のアクリ板外して少し見易くなったが
それでも視力は悪くなったな。

310 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 21:58:18
>>305 絵本打ち?やったことありますか?数文字うってすぐ改行改行。。。
でルビもあるし、全然早く打てませんよ。創作するならもうちょっと
捻らないとなw

311 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 22:03:49
>>307
先ず、作りたての現像液や定着液をポン酒の空き瓶である一升瓶に入れる。
次に、氷屋で氷一貫買ってきてアイスピックでそれを砕き盥にブチ込む。
最後に、氷入りの盥の中に現像液や定着液入りの一升瓶を漬ける。
これを365日繰り返す。

312 :氏名トルツメ:2008/07/15(火) 22:10:11
>>311
それで常に20度に保てるはずがないじゃん。
定着液まで冷すとは初耳。

313 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 08:12:07
>>305
>ひらがなばっかりの」

俺も似た経験があります。
ひらがなばっかりの棒打ち原稿で得意気になっていた時期がw

314 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 14:15:42
>>312
どーでもいいのさ! そんなモノは!!www

315 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 14:38:02
あの当時、手動写植機の文字打ちが正確に早く打てると自慢していた
多くの諸氏&諸子は今頃どうしているだろうか?
未だに自慢しているのだろうか?
そしてその後の消息は……wwwwwwwwwwwwwwww!

316 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 15:35:53

手動写植機なんかにコダワリを持って上手にならなくてよかった。

317 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 16:33:21
あした七月十七日(木)、朝八時からWOWOWで、徳永直原作、山本薩夫監督作品の『太陽のない街』放送するでぇ〜〜!w
年配の印刷関係従事者なら誰でもといっていいくらい知っている有名な映画やでぇ〜〜!w
若い人達もDVDに録画して是非観てやぁ〜〜!w

318 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 19:38:09
ひらがなカタカナの多い文章を打つときは息止めて打つと早く打てますよ!
ババッとね!

319 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 20:36:05
>>317
徳永 直(とくなが すなお)の『太陽のない街』ですか。
今の若い人達は知らない人が多いと思うけど、印刷業界では超有名な話ですな。
戦前の印刷業界にはこんなこともあったんですね。

320 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 21:47:22
だからさ、そのこだわりがホームレスの道を歩ませたんだって!

321 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 22:31:30
>>320
だからさ、こだわった連中がそうなったんだろ?
それはそれでいいじゃん! その連中の人生なんだからどうなろうと!!w

手動機にこだわりを持たず、そこそこいじくれる程度で止めといた連中は運が良かったんだよ!
融通が利いてツブシがキクからね!

322 :氏名トルツメ:2008/07/16(水) 23:33:29
その融通とやらを効かせすぎたおかげで、
組版ルールも何もあったもんじゃない
印刷物が氾濫してるわけだが。

323 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 01:24:28
>>322
お客だよ!www
取引しているお客(印刷屋や出版社等)の組版レベル!www
但し、素人のお客さんはその限りにあらず!www

324 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 01:45:48
書き込み読んでて思い出したけど、俺が昔働いていた写植屋にもいたよ。
どうにも融通の利かないガッチ!ガッチ!の手動機職人が。
どうでもいいようなことを根掘り葉掘りと重箱の隅を突くように……
1Hや2Hずれたってどーってことない文字打ちにあーだ!こーだ!と……
あげく、組版のことでお客と喧嘩しちゃって、お客からこっちの指示した通りにやれよ!と言われそれっきり仕事こなくなった。
社長も頭抱えてこう言っていた。彼は仕事はできるんだけど……もう少し融通を利かして要領よくやってくれれば……

325 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 16:32:16

 乙!w 写植版下工!w 暇か?w

326 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 17:37:34
>>324
1Hや2Hもずれたら、そりゃあーだ!こーだ!

327 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 18:01:53
>>326
そーだ!どーだ!

328 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 19:26:12
>>324
1Hや2Hづれてまま表組打って見なさい。どうなるかわかりますか?

329 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 20:38:09
>>328
1Hや2Hずれたってどーってことない文字打ち……と書き込まれているが、

どこにも表組を打つとは書き込まれてないけど……乙!www

330 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 21:10:34
>>329
7級か100級かも書かれてないね。
だから、そういう大雑把な物言いがダメって話だよ。

331 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 21:58:17
まあ手動写植経験したことないニワカヲペが書き込んでるんだろ

332 :氏名トルツメ:2008/07/17(木) 22:23:07
10度の現像液と30度の現像液で比較してみなさい。

333 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 00:13:42
>>331
オメェーみたいな?

334 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 00:14:50
>>332
今更そんなの比較してどうするんだよ!w

335 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 00:21:18
>>330
どうでもいいような文字組ってあるだろう。
例えばさ、なんかの見出しのバラ打ちで左右何ミリに入るように……とか。
1Hや2Hのズレ(ハミ出し)ても問題ないやつ……とか。

ま、手動機の経験が多少ある人間なら一々詳細に書き込まなくてもわかると思うけど。

336 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 00:24:16

やっぱり手動機職人は融通が気かねぇ〜な!w

337 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 16:18:31
手動写植工……はかねぇー言葉だなぁ!w

338 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 17:39:12
いいか、みんな

        (゚ д゚ )
        (| y |)

人は夢を持てと言うが

     人  ( ゚д゚) 夢
      \/| y |\/

それは儚いものだ

        ( ゚д゚) 儚
        (\/\/

339 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 20:17:35
大学の若造で失礼します。先日デザインにつられてimacデスクトップを買ったのですが
そのDTP?とかいうのは主にmacで行うものなのですか?就職活動の中にその職種も
入れても採用されるものなのですか?

340 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 21:44:37
>>339
ここは石井中明朝のOKLを語る場所です。

341 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 21:48:28
イワタも仲間に入れてやってください。

342 :氏名トルツメ:2008/07/18(金) 23:47:39
ナカミンダもね!

343 :氏名トルツメ:2008/07/19(土) 00:45:55
>>341
イワタって扁平の新聞明朝だったっけ。
あれって一字一字みるとグロテスクだけれど、組むと美しさ・統一感が見事だった。
いつも欲しい候補の上位にいたが、買わずに終わってしまった。
あれを長体かけて正方形にしてみたかった。

344 :氏名トルツメ:2008/07/19(土) 08:57:30

 ちゃんと教えてやれよ!www

345 :氏名トルツメ:2008/07/19(土) 14:14:30
>>339
なぜよりによってこのスレに書き込もうと思ったのでしょう?
ふつうにGoogleなどで「DTP」を検索し、
DTPとはなんぞやということが解ってから、またいらっしゃいな。

346 :氏名トルツメ:2008/07/19(土) 14:38:21
>>343 岩田買えなかったんだ。。。岩田ない写植やかあ。。。本との個人経営だったのれすね。
    廃業して正解です。
>>345 就職活動はどうですか?↑と同一人物でしたね

347 :氏名トルツメ:2008/07/19(土) 21:22:21
>>344
そういう気まぐれで質問する人って、もう見てないって。

>>346
本との個人経営だったのです。

348 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 00:08:20
何故に若者の質問に答えてあげることができないのであろうか?よいですか
>>345みたいな答え方してたら今の若者はついてきませんよ。
まあ多分この業界から足を洗って昔の思い出に浸っている御仁なのでしょうが

DTPは最高です!持ち家率100%です!と何故言えないのですか?!

349 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 00:12:03
>>348
macって何ですか?

350 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 02:19:14
>>349
マクドナルドの略です。

351 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 07:01:11
最近、写植の夢を見る・・・・
ドラム着脱の際に蓋はずれたりして印画紙感光させたり
暗室で現像したのに定着液作りわすれてたり・・・・

352 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 08:35:22
本郷3−2−4 サンスイビル3F せんずり社もとい
               さんすい社は何処へ。。。

353 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 15:37:03
電算も含めて写植時代はおおよそ20年くらいか。DTPも後10年くらいだろうな
今40前後のオペの人たちはこの先どう考えているのかな


354 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 20:09:01
>>353
十年も持ち堪えられるのか?
三十歳前後のオペの人達だろ! 真剣に将来を考えなければいけないのは!www

355 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 23:05:52

手動式写真植字機……こんなもんなんかに希望や夢なんか持つなよ!www

356 :氏名トルツメ:2008/07/20(日) 23:11:34
>>355
希望や夢を持っていると、誰が書いていましたか?
書いているのは回想と郷愁でしょう。

357 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 00:10:36
>>356
コマイこと聞くなやぁ!!
だから 写植工職人 は融通が気かねぇ〜と云われるんだよ!!

358 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 00:18:23
やったことない人なんだよ。想像だけで書いてるだけだから仕方ないさW

359 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 08:57:19
赤坂プレステイジ

360 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 18:11:20
JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近にあった

有限会社×藤企画

361 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 22:59:40
伏せ字にするのはルール違反です!なにをビビッてるんでちゅか?
そんなことなら書き込まない方がいいのにw

362 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 18:45:00
>>361

JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近にあった

有限会社×藤企画。

363 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 19:35:34
>>361 使ってるパソコンがボロで古くて
×藤企画。て出ちゃうんじゃないかw

364 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 21:43:48
>>363

JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近にあった

有限会社×藤企画。

365 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 21:54:44
>>363
いや、たぶん、文字盤が壊れてるんでしょ。

366 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 21:56:24
東池袋の成田技巧は?

367 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 22:53:20
創挙蘭が発売されてすぐ買ったんだが、
文字盤で言うと左下のいくつかの文字(「静」など)のラインがずれていた。
50級で1mmぐらいだからかなりだ。四隅のトンボは正確だが。

そこですぐ写研に連絡したら、すぐに交換してくれた。
最初の版下がおかしかったと思うが、同じクレーマーはいたのかなぁ。

創挙蘭に似たフォントがあるが、明らかにレベルの低いマネだね。

368 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 02:37:33
>>365

JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近にあった

有限会社×藤企画。

369 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 19:24:38
>>367
一時期見出しとか凄く流行った時期がありましたね。私も個人的にはかなり好きな書体です。

370 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 19:26:13

今どき手動式写真植字機を一生懸命になって覚えようとしている若人はいるか?w

371 :氏名トルツメ:2008/07/23(水) 21:55:33
一杯いますよ!

372 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 00:51:30
嘘こくな!

373 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 01:11:51
フリーソフトで簡易電算写植系レイアウトソフト作ってる人いないか?

374 :氏名トルママ:2008/07/24(木) 02:00:25
>>371さんと>>372さんは、いわゆる一人芝居ですか?
だって氏名が同じだもん。


375 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 19:27:49
バーーーーカW 違います。

376 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 21:47:49
神楽坂エイシーオフィス!!

377 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 22:49:19
知らない人間はモグリだ!と豪語していた
九段下ニッタは?

378 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 22:53:54
知らない

379 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 00:23:03
ニッタ
むかし面接に行ったかも

380 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 04:53:31
>>374
みんなあなたの子供です。隙間を空けないように小さく前へ倣えしています。

381 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 11:49:11

JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近に生息していた

   有限会社×藤企画!w

廃業直前に見出し文字のバラ打ちを気前よく引き受けたが、書体を所持しておらず文字盤を買い揃えようとしていた……!w
そんな仕事断れよ!w

382 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 14:10:53
新田写植ですよね?手動全盛の頃は勢いありましたなあwww
>>378 都内在住で知らなかったらやはり
    モグリと言われても仕方ないかもw

383 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 14:38:53
写植屋は製版屋より生き残りが少ないのが残念。

384 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 18:00:16
>>383
すべての印刷物の版がコンピューター・トゥ・プレート(Computer to Plate)で出来る訳じゃないからな!www

385 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 18:02:48

電算写植の印画紙や普通紙を出力していた出力屋(出力センター)は今でもあるのか?

386 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 18:04:34

いや、そもそも今でも電算写植をメインにしている写植屋は存在するのか???www

387 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 18:08:52
>>385
リスマ社員集まれ!
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1094131498/l50

388 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 19:39:57
10年前なら某出力センターで『ローラ』『サゴメス』みたわ


389 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 00:42:48
日暮里駅近くにあった有限会社スカイの消息は。。。。

390 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 08:11:17
明るい話題ありますか?

391 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 10:03:39
ありませんよ

392 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 14:20:28
>>390
来年早々にも楕円や斜め罫線も手動機で出来るらしいですね。
これで組み打ち完璧ですよぉ!!&ツメの五月蝿い仕事も楽々はかどるね!!

393 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 16:24:32
>>392
いや、あまいぞ。
「できない」と言っていれば済むものを、そうやっていろいろできるようにPRすると、
無理で不可能な注文ばかり増える。
すると「やっぱ できないのか」と上から目線で笑われるだけ。

そして、スピードは決して増したりしないので、はかどるというのは幻想だ。

394 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 19:58:52

手動機で斜め罫引いてください。

395 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 21:42:39
>>394
普通に出来るじゃん。

396 ::2008/07/27(日) 23:12:20
KY発見

397 :氏名トルツメ:2008/07/28(月) 00:02:49
>>395
手動機と云ったっていろんなのがあるぜぇ!www

398 ::2008/07/28(月) 19:36:33
>>396のKYは機種じゃなくて、空気が読めないヤツてことかW

399 :氏名トルツメ:2008/07/28(月) 20:19:22
色々あっても飯の種にならないからなあ

400 :氏名トルツメ:2008/07/28(月) 22:11:04
八丁堀KKアート。

401 :氏名トルツメ:2008/07/28(月) 23:44:03

写植屋の社名ってさぁ〜なんで

アド……
……アート
……クリエイト
……企画

て〜のが多いよな!www

402 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 03:48:03
>>401
日本語がへんですよ

403 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 10:45:41
>>402
手動機で斜め罫引いてください。

404 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 10:57:18
>>403
手動機は扱ったことがありません

405 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 13:26:57
KYの斜め罫を引くときの音、耳から離れない。
ぎゅ〜ー〜ー〜ん!
私は快感だったけれど、人によってはガラスを引っかく音に匹敵したかもね。

406 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 19:23:55
しないって!

407 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 22:11:59
時代はKEですね。

408 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 01:53:51

 パボ だって!w

409 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 13:55:25
>>408
そうです、「パボ」とは里田まい、スザンヌ、木下優樹菜のユニット名。

410 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 14:04:16
違います。
パボとはラテン語でクジャクを意味する万能型手動写植機。
スザンヌとは入力専用端末。CRT画面上で組み体裁が確認できる。

411 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 17:21:41
>>410
残り二名は何なんだ?

412 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 17:23:38
>>407
イヤ! XYだよ!w

413 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 19:34:52
PAVO 10もヨロシク!

414 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 20:42:55
>>413
はい。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58811425

415 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 21:44:08

 東京メトロ東西線神楽坂駅矢来町出口付近に生息していた

    有限会社江留・ふぃ荷腫!www

 手動写植機にコダワリを持てとか云ってたけど、こんなモンにコダワリを持たなくてよかった!www

416 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 21:59:53
真夏になるとPAVOから出る熱気で暑かったなぁあああ

417 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 23:12:06
>>416
パボKY、冷房なしで35度だった。モニターを保冷剤で冷した。

だが、JPの時は電源シャーシがすごく熱かった。
(冬はそれを暖房器にするため、目張りしてかまくら状にした。)

KYの電源シャーシは熱くなかった。


418 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 15:43:23
>>416
>>417
手動写植機に変なコダワリを持ってナイから暑いんだよ!
変なコダワリ持ってみろ! 熱もまた涼し……。

419 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 16:47:14
>>418
いや、変なコダワリなら負けなかったよ。
あまりに変なので、変態と言われていたぐらいだ。
電源シャーシでゆで卵を作ったぐらいだから。孵化させるには熱かったからね。

420 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 17:00:04
畳の上に手動機置いてフリーでやってた人がいたわ
そんな人にとったらいとおしくてたまらんのだろうな
ただのゴミになったんだが‥

421 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 18:01:33
>>420
スピカかな。
手動機は、畳の上は厳禁だったらしい。厚い板を敷けばいいのかな。

422 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 19:36:29
四谷三丁目に生息してた
五月社。
普通のアポートで写植打ってた。畳かどうかは忘れたが。

423 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 21:35:18
昨日テレビを見ていたら、中国の水不足の話が出てきて、ド田舎の店が映った。
見た方は、壁に「餃子」と書かれていたのを覚えておられるかな?

なんら不思議ではなく、誰もが見過ごすだろう。
だが、その文字が楷書でも篆書でも隷書でもなく、まして勘亭流でもなく、
スーボだった。とてもシュールに思えた。

ところで、勘亭流って日本の発明だよね?
我々は江戸を感じるが、中国人は見てどう思うんだろう。
ちなみに私は筆で勘亭流を書けます。

424 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 21:58:58
中国にも凄く似た書体あるんですよ。知らなかった?

425 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 22:06:22
>>424
スーボのこと?勘亭流のこと?
まぁ、パクリ王国だからあるだろうが、言いたいのはそういうことじゃない。

426 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 23:19:22

その後、写植屋による書体偽装はどうなった?
MB101をゴナEで偽装して打ったとか……。
ナールを丸ゴシックで強引に誤魔化したとか……。

皆で語ろう! 旧写植屋による書体偽装問題!

427 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 23:38:13
ゴナEはまずいでしょw

428 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 00:34:53

写植屋に書体偽装されても見抜けないインチキバカデザイナー!www

429 ::2008/08/02(土) 08:20:25
ひがみやヲペさん発見!

430 :↑↑↑:2008/08/02(土) 12:36:28
書体偽装されても見抜けないインチキバカデザイナー発見!

431 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 12:45:17
どうしても丸ゴシックで打って欲しいとデザイナーに言われたが、
丸ゴの文字盤を所有してなかったので、ナールD?かなんかに長体1をかけ
誤魔化して打ったことが昔あった。

でもデザイナー何も言わず使ってた。新聞の折り込みチラシに使用したようだ。

432 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 13:55:50
>>431
丸ゴをなぜナールD長体1?
13Q丸ゴに見せるなら、12QナールD、13H送りだろう。


433 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 16:07:18
>>428>>430
貧乏なアナログ写植屋さん、発見!

434 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 16:59:22
>>432
それは13Qでの場合だろ?
文字の大きさによっては、ナールD長体1……ある意味頷けるぞ!

俺もその昔、スーシャとゴーシャを間違えて打って納品したことがある。
でもそのまま通ってしまった!
結局、デザイナー、書体みてなかったんだろう。

435 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 17:05:39

MM―NKL.
MM―OKL.

どっちがいい?

436 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 17:52:51
OKLがいいね!
ツメ組みしたら最高。

437 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 23:38:09
最高ってアンタ。。。。www

438 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 00:59:04
>>436
ツメ組しなかったら、……。

いや、ツメ組したら日本のタイポグラフィの最高峰だとホントに思いますよ。
作者の名前を知りたいものです。
60〜80年代、その亜流が一つも出なかったのも驚異。


439 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 10:54:33
大久保にあったナガイアルテス

440 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 15:29:44
ああそういえばあったね/ナガイアルテス 藁

441 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 15:41:52
今はもうナイデス?

442 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 23:12:47
新宿
株式会社 
新英!!

443 :氏名トルツメ:2008/08/04(月) 19:33:55
なんだか昔面接いった覚えがあるぞ。そこ。印刷屋じゃなかったかな。
場所が思い出せないW

444 :氏名トルツメ:2008/08/04(月) 21:55:05
www

445 :氏名トルツメ:2008/08/05(火) 19:38:57
真夏になると手動機が熱を発してこっちもあつくなるから
エアコンの温度を下げる。と版下の女子が上げる。で紛争になる。
懐かしいよ。まあ当時はコインランドリーで洗濯してたから数日間は
上着着てたかったから汗もかきたくなかったんよ。

446 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 10:43:17

だからさ。
写植屋なんて、バブル経済に踊り踊らされた職種なんだよ!w
バブル経済破綻後にDTPに移行したって、既に破綻した職種からの移行なんだから……!w
終わってるんだって!www


447 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 19:37:36
だからさ。
写植は自分の天職だって思ってた人も沢山いるんだよ。



448 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 22:01:56
千代田線湯島駅近くの株式会社新製版!?

449 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 22:36:01
>>447
写研から「写植業をやめたら登録から削除するが、いかが?」
というような打診が来たことがあり、
私は「写植は自分の天職だからそれはあり得ません」と返答した。
その数年後、PAVOを処分したが、写研にはまだ伝えていない。
ごめんなさい……。

450 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 09:52:37
>>449
謝ることはない!w
DTPにすればいいことだ!w

451 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 10:41:23
>>450
あなたは転職の話をしているわけだが、
天職という文脈ってことを理解してますか?

452 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 12:42:17
手動機(万能写植機)の歴史は長かったのに対し、電算写植機は短かったよ…。
写植機で打った文字ってキレイだったなあ。オペレータさんも「職人」って
人が多かったし、好きでしたね。あの人たち…。

453 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 19:35:55
時代は無情ですね。。。。。

454 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 19:51:30
新宿にあった「とうきちろう」だか何だかといった、変な名前の写植屋さん。
新宿警察正面の、青梅街道を挟んで逆側の一本道を入っていったところにあったよ。

455 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 22:12:57
藤一郎と書いてトイチロウと読ませていました。
雑居ビルですか?いつ頃の話でしょうか

456 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 00:04:55
秋葉原のフジ工房 もうないだろうなw

457 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 00:26:49
飯田橋の光写真工芸の看板なくなっていた

458 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 15:45:09
人に優しくない会社ほど社名を変えたり合併したり引っ越ししたりして
生き延びているわけだが

459 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 00:35:48
株プロモートは?当時秋葉原

460 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 15:07:11
社名はいっちょまえやねw

461 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 23:18:29
どっぴゅん!

462 :氏名トルツメ:2008/08/11(月) 19:37:04
文京区音羽 創研。

463 :氏名トルツメ:2008/08/11(月) 22:09:17
皆様はPAVOの墓参りは済ませたであろうか?

464 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 10:29:21
>>452
手動写植機の「職人」なんて最初から必要ねぇ〜んだよ!w
こんなモンで「職人面」する必要は全くナシ!www

465 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 11:58:36
>>464
顔に「無知」って書いてない? 「無恥」かな。

466 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 19:29:33
明日はお線香をもって、文字盤のお参りにいってきますわ

467 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 22:05:52
お盆休みも仕事してる人ている?

468 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 23:16:25
>>465
君は手動写植機の職人写植工だった人だね……

469 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 23:19:46

 お盆ついでに職人写植工や職人版下工の供養もしなくちゃね!! v(^◇^)丿

470 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 03:14:58
ところで、このスレも5つめなんだが、供養する社名はいくつ挙がったかな?

471 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 11:56:21
>>455
元社員の方ですか? かれこれ20年以上前の話です。
手動機に繋げる電算写植機(と言って良いのか…)を導入したての頃でした。
動作中に近づいて、うっかり体をぶつけてしまい、仕上がった文字組が宇宙語になった時は涙が出ました…。

472 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 19:34:39
写植ロボットとか言う機械だったかw >>455ではありませんが、23年くらい前に見習いで
面接行きました。確か版下で。当時は新宿から5分くらいの西新宿のマンションの1室で
社長とJL2台くらいと版下で計3人くらいが蠢いていましたね。
このスレ見てる人で3人は知ってることになるのかW

473 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 22:11:36
有限会社S企画新宿山吹町
担当は須藤です。

474 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 00:17:54
>>473
伏せ字じゃなかったら
>>247にて既出かと。
既出でしたらご無沙汰してます。
当時は校正屋でした。
あのタコ社長が高田馬場でやってた別会社、
どうなったかご存知でしょうか?
江戸川橋のがなくなってしばらくしてから
ミカカに切られたのは聞いたのですが。

475 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 09:43:39
一寸の巾を未だに言える人は真の写植職人だべ

476 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 10:53:28

JR高田馬場駅&西武新宿線高田馬場駅&東京メトロ東西線高田馬場駅付近に生息していた

 有限会社迦藤企画。

477 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 11:10:02
写植経験者の皆さんはどれが正解だと思いますか?

 1.ツメツメ=字面詰
 2.ツメツメ=1H詰
 3.ツメ=1H詰
 4.ツメツメ=1em詰

478 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 12:29:15
>>477
全部不正解。


479 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 18:30:25
>>478
ご苦労さん!!w

480 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 19:37:01
>>474 18年くらい前いっつもフロムエーに募集かけてたね。
馬場の別会社とはなんていう名前ですかね?
ミカカとは?

481 :474:2008/08/14(木) 19:54:51
>>480
ミカカはNTTのことです。昔の2ちゃんの隠語。
PCのキーボードでミカカと打ってみてください。
馬場の会社の話は、バイトだった自分は、廃業寸前に最古参の社員さんが暴露するまで知らなかったので、
詳細は不明です。たぶん、廃業寸前にいた社員なら知ってますよ。

482 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 21:47:50
どうでもいいが「みかか」は2ちゃん隠語ではなく「パソコン通信用語」。

483 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 22:16:51
どうでもよくないよw 多分エス企画 同じ会社だと思うが昭和の終わりくらい
求人見て電話した 最後に自分の姓を伝えたら 
アレこの前あなた電話してきたでしょ?なんで何回もアポとってすっぽかすの?
と言われましたw 終いにはアンタ広告会社の人間か?とまで言われた。
私が入社していれば廃業にならずに済んだものを。。。。
ザマアミロ!ですね!

484 :氏名トルツメ:2008/08/15(金) 18:33:59
>>475
実は五十音順ってのもあったんだぜ?

485 :氏名トルツメ:2008/08/15(金) 23:37:35
知るか糞!

486 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 02:13:20
>>483
お前が入社しなかったからよかったんだよ

487 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 15:07:56
飯田橋の日東トレス

488 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 15:38:39
KKプロセス 写植事業部

489 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 23:17:20
DTP最高〜〜〜

490 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 04:49:59
>>489
自棄おこすなよ。そのうちいいことも、、、、、、、、たぶん無いだろうけど

491 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 14:42:38
>>489さんではありませんが、DTPのお仕事天職だとおもっております。
手動写植から始まり齢25年。自分はなんて幸せなんでしょう・・・

492 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 14:44:53
金澤フレキソ 版下事業部

493 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 23:06:45
神田で自社ビル所有してたKK新研社 面接して返事保留したにもかかわらず
10000円交通費でくれたっけ。。

494 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 00:13:25
見てるとみんな車検系の人たちのようですね,車検にだまされて,おだてられて,高い
電算買わされて,みーんな居なくなってしまいましたね,でもいまだにプライドだけは
残っているようで,盛沢系の人はそのままマックに乗り換えて元気に生き残っているよ
うですね,書体もそのままフォントにかわって何も違和感無く仕事をしている様ですね
頑張ってください!!!盛沢の人たち!!!ざまーミロ車検屋!!

495 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 10:57:18
>>494
くだらんなぁ…。視野狭すぎ。

496 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 19:51:57
>>494 儂もモリサワ使ってたよ。高い電算?チミは手動写植は経験ないのかね?どこが
モリサワ安いと思う根拠は?はっきりいって全然安くないですよ。釣られついでに
言うと東京はモリサワ使ってた会社の方が消滅率高かったんだよね。過渡期は。
もし都内の話題じゃなかったらチミは出入り禁止だよ。田舎板でやってね。

497 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 20:35:34
>>496
チミ…おいくつの方ですか?

498 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 22:06:24
>>497 くだらんなぁ…。視野狭すぎ。

499 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 22:12:47
むかしむかし車検の社長がJVの販売価格を聞いてそんな値段で大丈夫なのかとのたまった
有名な話知ってる!
電算の出力フォントの値段が一緒体100万もして,出力やサンがバカやろうって
なげたこともしってる??
入力フォントは1万円でばら撒いたけど出力できるところが無かったって!!

500 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 22:21:41
>>499
パボJVの販売価格が高かったの?安かったの?

501 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 12:20:56
JVはたしか480万で
KVBとKYが600万でしたね

502 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 18:15:08
600万のKVBが当時ソフト含めても70万そこそこのMacに負けるなんて考えも
しなかった,それも印刷素人のオペに!今じゃ最高級のMacプロでも30万このおかげで
製版屋も校正刷り屋も消えた!!

503 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 18:50:01
でも、組版させたらボロボロさ!文字さえあればいいって感じだよ。
プロじゃない!

504 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 19:46:32
それが現実なんだって。もうプロだとかいって飯食える時代は終わっただろ?
デザイナーとかじゃないんだぜ。文字屋なんだからな

505 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 22:20:02
昔デザイナーの友達と話しててデザイナーは残業手当がないと聞いて
可哀想と思ったが、今じゃなwww

506 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 17:21:34
デザイナーってポイントで文字打つんだなあ(笑)どうやって割付すんの?
行間の出し方もメチャクチャだし、表組みなんかやらしたら、ド下手!
おまけに長体なんか5・6以上なんて、読む人が読めないよ!
温故知新じゃないけど、写植の知識あると、Macでもキレイに組めるんだ!

507 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 17:57:56
>>504
そのとおりだよ
文字が間違ってなければ、ほぼ大丈夫。
0.25ミリずれようが関係ないよ

508 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 19:57:14
>>506 で貴方ひと月何十時間働いて
月給はいくらなの??

509 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 22:21:51
あんまり虐めるなって!

510 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 22:45:56
活字屋さんは昔からポイントで文字の大きさ作ってた,手動機の頃郵便局の振込み伝票
等,インチで作ってあるものにあわせるのが大変だった,何せ定規であわせ様が無い
活字も今のPCも海外からきたもので基本的にメートル法で暮らしてる中にはなかなか
合わせずらいものでした。でも今のPCでは,インチでもセンチでもポイントでも
級数でもボタン一つで切り替えられるとても便利な世の中になったもんだと思える
今の若い人たちはポイントの世界から入り込んでいるので,ポイントで指定するのは
しょうがないことだと思う,だいいちいまどき級数や歯送り、1級は1歯で4分の1ミリ
なんて誰が教えてくれるの,7・8・9・10・11・12・13・14・15・16・18・20・24・28・32・38・
44・50・56・62・70・80・90・100級のレンズしかない手動機と比べたら問題なく自由な
物が出来る世界になったことは本来喜ぶべきことだと思う特にベテランの職人だったら


511 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 08:16:30
>>510
そうだね。自由度がましたのは嬉しいことだけど、
でも写植の知識ある人又はベテランの職人は、ほとんど居ないでしょ。
別業種に転職してるし。
僕(30代半ば)も写植からDTPやってるけど、別業種への転職活動中

512 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 11:34:26
>>508
ひと月っていうか、固定給でサビ残しまくり。平均で50〜70時間は残業してる…。
悲しいかな、デザイナーの方が給料上で、僕は30万円弱(;_;)
これも、時代の流れですかねえ?

513 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 13:20:00
> 僕は30万円弱(;_;)

手取りでそんだけ貰っているのか? 
スゲーよあんたw このご時世、DTP オペさんにしちゃ厚遇だw

514 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 18:27:25
>>513
手取りでそんだけ貰っているのか? 
スゲーよあんたw このご時世、DTP オペさんにしちゃ厚遇だw

でも、40半ば越えてますよ…。。。。

515 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 19:20:51
40一歩手前キャリア3年で手取り19万は普通なのか…orz
写植がだめになって編集とか校正にいって、
手取り3桁なんて都市伝説。

516 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 19:26:45
>>83
>12Qの31/32emは何Qですか?

11.625Qけ?

517 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 19:43:48
>>514
額面でしょうね。でも好きこそもののなんとか ていうからいいんじゃないの?
体大変なのは本人なんだしさ。

518 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 20:42:36
コンピュタイプです。
担当は鈴木です。

519 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 21:06:12
>>516
11.75H。


520 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 22:23:34
神田駅徒歩1分KK一栄社はどうよ?

521 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 23:40:37
40一歩手前でキャリア3年?????
本当に写植オペですか???
我々の時代5年で初心者10年で中堅,職人と呼ばれるには・・・・・
たっぷりかかったような気がしますが・・・・・・・・・????

522 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 06:08:02
>>516>>519
それは手動写植の話ですか? 電算ですか? メーカーは?

ちなみに、今、家にあるPAVO-KYで試すと違う数字になりますよw

523 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 09:13:21
>>522
違う数字って、言えよ。

524 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 09:40:21
>>522
>違う数字になりますよw

だから、お宅では何Q(何H)になるんだよ?

525 :522:2008/08/22(金) 09:43:19
11.5H。

写研の手動写植機はこういう場合端数切り捨て。常識でしょ。

526 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 10:51:09
>>525
そうだったっけ? 常識すら忘れた。
端数切り捨てなら、詰まってしまうじゃん。

527 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 00:06:17
>>521 我々の時代5年で初心者10年で中堅

はぁ〜〜?5年で初心者?一体いつの話してんですか?25年くらい前に手動見習いでやり
始めてさ、2年半くらいで違う会社に移って、出来高で数社やったけど、よく言われたのが
5年やれば10年も20年選手も同じだ、みたいなこと複数の年配の人から言われたがね。
で貴殿は写植で稼げたのかね?私はだね、一応マンションと車はキャッシュで買う事が
できた訳だが。今もDTPやっとるよ。社員なったからエラク給料は低くなったけどねW
現在45歳ですよ。あなたは?

528 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 15:11:08
>>521 >>527
人それぞれだわさ。でも5年で初心者ちゅう考え方はある意味凄いな。w


529 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 22:56:22
5年でも初心者は無かったな,初心者は写植学校卒業者で入社3ヶ月ぐらいかそのあと
新人,筋のある新人,センスのある奴といわれながら客が認め始めるのが5年くらい
後は何年たっても先輩には新米ってか。
ベテランて言っても午前中はずーット割付計算とかで機械に触らない奴とか,気に入らないと
客の前でマガジン開いて帰っちゃう奴とか,から打ちが癖で5回に一回位しか印字してない奴
指定してない原稿を渡すとこんな仕事できないと投げる奴など職人とか言っても
なかなか本物は居なかったなーーーー!!


530 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 23:49:09
oioi あんたの言う本物ってその程度かよ?視野狭すぎw

531 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 13:53:36
僕は本物をたくさん見ました。印画紙が僕のところに廻って来て、その印画紙を
見たとたん鳥肌がたつほど、素晴らしかったですよ。

532 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 16:05:31
ギャハハハハハハ 写植で鳥肌ですか?ではDTPでは射精ですかN?

533 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 16:12:01
射精じゃあないですよ。。。。勃起しまくり。。。

534 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 16:25:11
>>532
たぶん「鳥肌」ってのは版下マンからすると、創作意欲が湧くほどの
写植なんだよ。誤植もなく、ばちっと組まれた印画紙なんだろう…。
今じゃあ決してお目にかかれないよ。

535 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 16:31:17
印画紙1枚でいくら稼ぐのかという社会で鳥肌が立つような印画紙の必要があったのだろうか
どんな版下でも20秒(製版カメラのシャッタースピード)の命なんですよね。

536 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 16:39:05
ばちっと組まれた印画紙ほど訂正,変更がはいったときに始末におえない
物は無いフィニッシュ泣かせだった,ばっちり組まれた印画紙なんてオペの
マスターベーション以外の何者でもないただの自己満足,それでは職人とは
いえない後の取り回しまで考えた打ち方をしなければ,フィニッシュマンだって
居るのだから

537 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 16:44:41
そうそう、版下で結構カバーしたよなあ。へたに組版で時間かけるより、
文字だけもらって版下で貼る方がよっぽど早いし、製版に廻せば同じこと。


538 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 22:09:04
>>536
ばーか。

539 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 23:12:51
>>538
視野狭すぎだよ。

540 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 01:46:45
電算が出てきて版下工はいらなくなったからな。版下工一人雇うよりページ毎に出力した方が安かったからな。版下工は仕事なくてどんどん辞めていったよ。

541 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 03:47:53
>>536
昔の編集者は優秀で、赤字を出すのは恥であるというくらいでしたから、
ぴしっと決まるときには決まったもんでしたよ。

542 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 09:49:03
初校で赤字0でも,クライアントの原稿追加,抜けなどの場合の対処は?
再度全部打ち直したわけではないですよね,電算は再出力できたろうけど
手動機での話ではないのですか,印画紙を見て鳥肌が立った手のは?


543 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 09:54:42
>>542
つ【優秀な編集者】

544 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 19:35:54
鳥肌。。。。w 今も現役でこの業界にいる人はそんな綺麗ごとwwww

545 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 22:12:38
神保町だか水道橋の明光写植

546 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 19:33:15
嗚呼早く手動写植の時代が戻ってきますように!

547 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 21:58:11
正義と愛と友情と〜

548 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 19:59:01
秀峯社
高田馬場

549 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 22:10:22
まだまだ動くよky!

550 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 19:24:07
バブルの頃社長が新宿の高層ビルの中に会社引っ越そうか??とマジでいってたよ。
バブルの最中は気がつかないで終わってからあの頃は。。。とわかるもんだよね。

551 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 22:15:50
www

552 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 11:24:44
2chって写植屋のスレまであるんだな。
裾野が広いのぉ

553 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 23:11:37
四谷ワーク

554 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 00:19:07
今日は印画紙買いに池袋のビックカメラまでいってきました。

555 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 03:53:27
? 楽しいな〜楽しいな〜DTPオペには
  賞与も保険もない

556 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 05:07:03
>>555
俺は外注だが賞与と最低保障があるぜ。信じられないならそれでも構わんが。

557 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 09:06:04
懐かしいねー。パピトールとスーパーフジフィックスちなみに印画紙は四切かい
それとも大四かね,まだ売ってんだ

558 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 15:37:32
まぁ外注もいいが使い捨てということに早く気がつくべきだな

559 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 23:30:12
日本橋の文栄社ご存知?

560 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 20:00:11
昔は求人だったらフロムエーとかでしたが、みなさん今はどんなので探してるのでしょうか?
やはりリクナビですかね?



561 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 22:17:49
リクナびはいい事ばかり書いてあるからなあ

562 :氏名トルツメ:2008/09/02(火) 17:00:26
外注は下請法を熟知しておくことだ。
買い叩きには即、対抗できる。

563 :氏名トルツメ:2008/09/02(火) 17:12:02
>>562
ちょっと見てくるわ

564 :氏名トルツメ:2008/09/02(火) 19:46:23
PAVOの意味はわかったけど、KYとかJLはどんな意味があるのだろう?

565 :氏名トルツメ:2008/09/02(火) 22:16:14
株式会社緑葉社
社長曰くページ物は手離れ悪いくて駄目よ。やっぱ広告物がいいよね。特に麹町あたりはさ〜

566 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 06:46:27
>>565
社長さんの言ってること正解ですね。ページ物は訂正や変更などがはいって
時間が掛かって経費や人件費の無駄遣いが目立つけど、広告・チラシは印刷の
納期もあるのかもしれないけど、勝負が早いですね!

567 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 19:51:49
手離れがいいて手動時代はよく聞いたな。

568 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 22:11:22
KYとかJVの意味知りたいのかい?

569 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 23:06:46
KってキングのKだったよね,写植機のキング(王様)て意味。

570 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 09:58:38
> KYとかJLはどんな意味があるのだろう?

KYか・・今なら大人気だなw


571 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 19:36:49
PAVO キングてのもありませんでしたか?
でKYの意味私も知りたいです。

572 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 22:07:53
秋葉原にあるのに何故か四谷写植w

573 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 22:55:16
写植100台…。

574 :氏名トルツメ:2008/09/05(金) 01:37:50
サイバートを7〜8年使ってたけど、
仕事は楽しかったな。

575 :氏名トルツメ:2008/09/05(金) 23:42:12
そうだね。DTPもいろいろ不満があるけど、仕事が楽しいかどうかが重要だね。
てかまず給料がそれなりにないと楽しいも何もないか。。。w

576 :氏名トルツメ:2008/09/06(土) 00:41:37
「アウトドア一寸ノ巾」サイト作ってニーズあるでしょうか

577 :氏名トルツメ:2008/09/06(土) 04:35:45
無い

578 :氏名トルツメ:2008/09/06(土) 11:55:08
ton楠
「面白い無駄」と「面白くない無駄」は見極めないといけないですね

579 :氏名トルツメ:2008/09/06(土) 16:44:01
ウフフ

580 :氏名トルツメ:2008/09/06(土) 23:59:38
神田西口の株式界社アース企画てどうよ?

581 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 10:55:34
このスレに出てくる手動機って写研だなあ…。
うちは両方あったけど、6割はモリサワでしたよ。そこには2・3年しか
居なかったけど、大阪では最大手でした。

582 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 14:31:40
>>581
>>1に「都内限定」って書いてあるから基本的に大阪の話は出ない。

583 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 16:06:09
>>581
申し訳ないが関西ネタはローカル板でやってくれ。というルールなんでね。

584 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 21:27:56
都内中央でしか生きられなかった車券オペレーターです。
都内でも中央以外は糞。
安い仕事はやらん。
プライドが許さん、
モリサワ田舎の写植屋か!

585 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 22:42:13
www当時はね。僕も雑誌メインの会社から港区の広告物メインの会社に移って
それは実感しました。なおかつKYとかの出現でうるさいツメにも2度打ちとかしなくても
対応できるようになりましたからね。しかし結局最後に残ったのはマンガのネームとかの
仕事とは。トホホです。

586 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 19:41:32
まぁ皮肉なもんだよな

587 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 21:55:17
KYもKVBもスゴイマシンだったけど15XYにはかなわなかった,所詮車券は文字盤屋
だったんだよね。機械的にはモリサワにかなわなかった。
今,書体でもモリサワに負けた。


588 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 22:11:31
俺もモリサワつかってたけど車検の方が遥かに使いやすかったよ。
よけいな機能ばっかりつけてさ、あれじゃあ駄目だわ。
文字盤は車検に比べて精密ではないしね。

589 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 12:19:12
588に同意。
機能豊富な凄いマシンは15XY
でも金が稼げるのはKY

590 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 19:46:44
モリサワのXYだっけ少し使ったけどあれは使いずらいです。
>>587 さんは関西の人で地方板でやれと 書かれて頭にきたのかねW

591 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 21:30:47
2chでは大阪って差別の対象だからしょうがないよね

592 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 21:35:45
モリサワのロボってあったよね。あれなんかも「うわっ」って
おもったけど、どうですか?

593 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 21:38:20
>>592
ROBO15XYっての,確かフロッピーに操作結果記録できたんだよね。


594 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 21:43:37
僕は写植屋で版下してたから詳しくは知らないんだけど、先輩が
ROBO15XYっていう手動機使ってて、凄いなあって思ってました。
版下マンが書き込んでスミマセン。

595 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 22:16:08
フロッピー使ってる人みたことなかったが。。。

596 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 19:45:11
たしかにw

597 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 22:21:17
有限会社 ヤマト 池袋

598 :氏名トルツメ:2008/09/11(木) 19:42:43
赤坂にあった佐山写植はそのモリサワ使ってたな。でもフロッピー部分は埃たまってたぞ。

599 :氏名トルツメ:2008/09/11(木) 22:05:23
だろ?画面も写研に比べたらみずらいよ。

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