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終わったね。DTPも。【6th Season】

1 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 16:21:44
薄給、サビ残、週休1日制なんて当たり前。
DTPっていつのまにこうなっちゃったの?
好評の前スレに引き続き、やるせない思いをゲロゲロゲロッと吐いて下さい。

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1206429348/986-994


2 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 16:27:07
おお!新スレ乙!!
俺んとこのプロバが何故か全然スレ建て出来なくて困ってたんだ

3 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 18:20:53
印刷業界の不景気の最大の原因は技術革新による無差別が要因だとさ。

4 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 18:39:45
なに? 無差別殺人? それはいかんぞ。

5 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 20:04:33
7月からすでに紙の値段13〜15%アップ済み。
10月ごろPS版やCTP版の値上げがあるらしいが
諸氏の会社はどう?



6 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 20:46:12
付け加えるなら、春にインキが値上げ済みだな

7 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 22:09:47
新スレ乙!!



とりあえずここへどうぞ

削除依頼(入口)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/


8 :氏名トルツメ:2008/07/21(月) 22:41:04
終わったな!

9 :氏名トルツメ:2008/07/22(火) 05:58:41
ガソリンの高騰で運賃の値上げはあるのかな?

10 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 01:30:44
しかし終ってるね〜

11 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 02:00:55
業界終わってても、仕事終わらない。
時給にしたらどれくらいなんだろ。
150円〜250円程度かな

12 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 15:50:59
>>11
5-60円ほどだな

13 :氏名トルツメ:2008/07/24(木) 22:14:36
ガソリンの高騰で運送屋の父さんがはじまった


14 :氏名トルツメ:2008/07/25(金) 06:06:49
印刷屋と物販の父さんはもっと前からだじぇ?

15 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 00:40:43
終ってるね

16 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 13:36:41
衰退してくだけで永久に景気が上向く事はない
薄給のまま長時間拘束され続けいきなり倒産
報われる事がないこの業界

17 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 15:43:14
自称名門が落ち目まっしぐら

18 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 20:52:41
始まったね。DTPも。

19 :氏名トルツメ:2008/07/26(土) 21:40:28
この業界現実を直視できない奴が多いよな

20 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 06:30:50
そこで手打ち写植

21 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 08:38:04
もう全部中国でやってくれ

22 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 13:08:47
終った!!!

23 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 14:08:50
印刷業界にもまだ宝の山があるかも知れません。
みんなで宝探しの旅にでかけましょう。

24 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 14:21:01
この業界現実を直視できない奴が多いよな

25 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 14:44:25
宝の山だっていう現実をな

26 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 14:59:01
え? 宝印刷が倒産したって?

27 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 19:05:51
屍の山だっていう現実をな

28 :氏名トルツメ:2008/07/27(日) 21:02:29
とにかく、泣いてもいいですか?
。・゜゜(>_<)゜゜・。

29 :氏名トルツメ:2008/07/29(火) 22:50:22
しかし終ってしまったね

30 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 00:01:36
土俵には札束が埋まってるけど
DTPには上質紙70Kが埋まってる

31 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 23:12:01
違うだろ。ヤレ紙の下にくたばったオペが埋まってるんだろ。

32 :氏名トルツメ:2008/07/30(水) 23:17:12
最近ほんと仕事が嫌になってきた
なんで俺オペなんてやってんだろう

33 :氏名トルツメ:2008/07/31(木) 11:05:19
>>32
考えなくていいからだろ

34 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 00:27:20
終ってるねw

35 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 10:10:17
今朝の朝礼で社長と経理(社長の奥さん)から一言
・ガソリン温存。営業は電車での営業活動へシフト
・車を使うときは、ガソリン代に見合う成果を上げられるのかよく考えて使用すること

なんだなんだ、太平洋戦争末期の旧日本軍のような様相を呈してきたぞ

36 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 13:02:12
自分が経営してみりゃわかるよ
太平洋戦争末期なんだよ

37 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 13:14:41
>>35
明日の朝礼で

社長と夫人の今の給料はいくらですか?

と聞くんだ

38 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 15:09:24
>>36
経営者様ですか?こんなとこまでお疲れ様です
ぜひ愚かな社員の私に教えてくださいな
その太平洋戦争末期的な内容をさ

39 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 22:12:45
ウチも、鍋釜ならぬ、外注先使用済み刷版の回収をはじめたぞ。
玉音放送も近いな

40 :氏名トルツメ:2008/08/01(金) 22:36:36
使用済み刷版でレアメタル精製。
都会で資源のリサイクルだ!

41 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 09:22:31
後輩が「印刷会社から抜け出す!」と転職を始めて早1年。
最近ショボくれてしまっている。無理だったみたいだぞ。


42 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 12:46:47
>>38
いや自分でやってみろつってんだよ
いやでもわかるよ

43 :氏名トルツメ:2008/08/02(土) 12:48:54
印刷営業4年目です。
今期の第一四半期の売上げ目標を達成しました。

44 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 10:29:01
終わってますね。

45 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 11:26:32
まだまだこれからだ!
印刷は終わりそうだけどDTPは終わらない

46 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 11:46:41
↑こういう奴は将来路頭に迷うんだろうな

47 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 12:10:55
今路頭に迷ってないだけマシじゃないか

48 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 12:16:55
>>47
うわぁ。何この負のオーラ。

49 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 12:24:54
IT系もDTPもそうだけど、敷居が低い
んで敷居が低い職業の給料は大体安い

本当に優秀な奴がDTPやるといいものができるかも
知れないがこの給料じゃ来ないよな。


50 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 13:15:50
     *      *
  *     +  DTPはこれからです!
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

51 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 13:18:09
>>49
悪循環だよなw

52 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 13:29:59
だから終った

53 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 14:01:53
DTPに優秀な奴なんて必要か?
空き缶拾いや草むしりに優秀な奴が必要ないのと同じ意味で不要と思うが

54 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 16:05:19
印刷はすでに死んでる

55 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 16:28:06
>>53
DTP(それと自称デザイナー)を含めて、駅の便所掃除係並みの人でじゅうぶんです。

56 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 16:30:55
>>47
貧乏暇無し。
将来の事を考える暇さえないんだね。いや考えることさえ許されない。
ただの奴隷だ。

57 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 18:35:23
アフガンやイラクの兵士、アフリカの難民を思えば幸せ
三度のメシが食えるんだし。

58 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 18:56:50
食えませんし

59 :氏名トルツメ:2008/08/03(日) 23:46:44
喰えないね

60 :氏名トルツメ:2008/08/04(月) 21:16:01
終ってるしね

61 :氏名トルツメ:2008/08/05(火) 06:05:48
20年前は輪転でぼろ儲けだったのに…

62 :氏名トルツメ:2008/08/05(火) 06:43:19
写研

63 :氏名トルツメ:2008/08/05(火) 09:49:12
>>61
その頭でやってるからこんだけ衰退したんだろ
現実を認められなくて、過去のいいことしか頭にないなら
おめでたいボケ老人だわ

64 :氏名トルツメ:2008/08/05(火) 22:23:47
25年前は製版のレタッチで先生とよばれていたのに…

65 :氏名トルツメ:2008/08/05(火) 23:50:42
バレたからね
DTPなんか技術職じゃないって
給与はエクセルやワードやってる女事務員と同レベル。またはそれ以下
残業で稼ぐしかない

66 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 06:13:16
エクセルでマクロ使える方が全然うえ

67 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 12:43:51
確かにオペの仕事は簡単、単純作業ですもんね
将来的には給料全額カットで良いんじゃないでしょうか

68 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 12:48:54
終わってるね(^O^)/

69 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 13:45:49
>>67
今すぐカットしる

70 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 14:05:26
経営者が無知でアホだからDTPは大変な仕事だと思われてるw
おかげで給料はそこそこ貰えて今日も2chですよ

71 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 14:36:33
アニメのセル画塗りと同格だよねw


72 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 17:20:47
条件によってはそれ以下もあるよ!
板橋区の旧中仙沿いの製版会社なんて
半年またはそれ以上給料を支払なかった

73 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 21:12:46
最近やたら、エクセルとかワードとかで入校されたり、エクセルで
データ管理したりする仕事ばかりで、ずーっとそればかりやってて
OLみたいになってきたよ。マクロとか関数とか、難しいかと思ってたけど
実は、マクロはアクションとか、バッチと同じだし、関数は、単純な
プログラムに過ぎないよ。でも、あれだよね。ぶっちゃけ、DTPで組み版したり
写真並べたりするより、ずっとこっちのほうが、頭使うわな。
馬鹿だと出来ない。DTPは、馬鹿でも出来る。カンタンなのはね。
OLって偉いし、大変な仕事だとわかったね。慣れたら、結構楽しいもんだよ。

74 :氏名トルツメ:2008/08/06(水) 22:11:56
最近飛び込み営業がきたがまるで押し売りみたいだ
勝手にプレゼンしてきてホント迷惑、付き合いきれん。

75 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 05:31:22
終ってる

76 :氏名トルツメークミラクル:2008/08/07(木) 06:38:12
>>74
どこの会社?

77 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 12:08:03
>>73
>OLって偉いし、大変な仕事だとわかったね。慣れたら、結構楽しいもんだよ。

おまい通販のカタログ入力仕事にむいているおw

78 :氏名トルツメ:2008/08/07(木) 12:14:42
うんDTPにはもったいないお

79 :氏名トルツメ:2008/08/08(金) 23:32:58
完全に終ってるねwww

80 :氏名トルツメ:2008/08/08(金) 23:49:33
スーパーの店内に大量に貼る大型POP
@100円也

81 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 00:53:07
>>80
そういう価格帯の仕事を請ける所があるからおかしくなる。
終わっとる。

82 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 13:15:45
スーパーのPOPごときでお金を頂こうとするのが間違い。
終わっとる。

83 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 15:11:39
DTPで何も考えずのほほんっと会社生活を送っていた後輩(30半ば)が
給料を安いことを理由に印刷業界を抜け出すために転職活動をしていた。
資格なんて不要だろ、スキルって何?とか強気だったけど、今はその強気は見る影も無い。
転職理由が「受注産業じゃなくてブランドとして世間に認知されている会社がいいから」とか言っていた。
そんな、新人でも落とされるような理由を志望理由と思うほど落ちぶれたのかと思ったよ。
しかも単細胞というか、リクルートエージェントから送られてくる求人に応募する事をしていただけなのに
「あれだけ努力したのに・・・」とか言っている。単純作業のし過ぎで脳みそも単純化するのかね?
ま、DTP業界を抜け出すつもりなら資格なりスキルなり考えておいた方がいいぞ。

84 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 16:17:57
つぶしがきかないーの

人生終わりますね

85 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 18:02:40
業界ごと終ってますが

86 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 18:22:07
20年前は輪転回せばお金が降ってきたのに…
あの時代はいったいどこに行ってしまったんだろう。

87 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 18:48:48
WORDとかEXCELの入稿はすべて断ることだな
業界で

88 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 18:53:05
仕事を選べる状況ではないので不可

89 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 20:39:25
だから終わってるんだよ

90 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 20:57:13
WORDとかEXCELの入稿はこれから増える一方だ。
Maxだけのマーケットに頼ってたら三途の川が待ってるぜ。

91 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 21:06:45
紙媒体自体がダメだからね
これから印刷会社に就職するなんて自殺行為

92 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 21:09:37
いませんってw
入ってくるのはどれもこれも・・・

93 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 21:51:22
>>90
でもますます単価も下がる一方だ

94 :氏名トルツメ:2008/08/09(土) 21:53:49
終わってる

95 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 05:35:00
会社の備えている設備や技術に仕事を合わせようなんて頭かたすぎ
マーケットにあわせて設備や技術を臨機応変に対応できるようにするべき。
紙媒体の仕事は減る運命なんだから頭を切り替えなきゃ。

96 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 09:07:39
でも先立つものがっていうスパイラル…
終わってる

97 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 10:06:16
一番いいのは、設備をもたないこと、って結論に達したりしてな。
出版は不良在庫で倒産し、印刷は過剰投資で倒産する。
自前で販売ルートを持たない編集プロダクションや印刷ブローカーは
意外と潰れない。成長もしないけどなw

98 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 10:06:36
どっちにしろ今の印刷関連会社ってね。
値段を猛烈に下げて受注攻勢かけるように営業マンに指令を出すんだよ。
安くていいからとにかく仕事をとれと。
手形決済が切れそうで必死なんだよね。
とにかく見せ金。決済用資金作りだよ。
子会社ではないけど、下請けさせてる会社に融通手形を書かせたり、保証人に
なれと強制しだするのも危ない。
手形の延長要請や小切手の先付けも危ない。
俺の知ってた板橋区志村の会社の末期はこんな具合。
最低の受注仕事は80万の紙代なのに90万税込みで仕事してんだもん。
ようするに高利の資金よりその方がましということだね。

99 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 11:51:51
町工場の製本や印刷屋は首吊ってるんだから
DTPはまだましだろう

100 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 12:44:57
>>99
>>99
>>99

101 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 14:55:44
ん〜終ってる

102 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 17:54:33
もう新卒社員の発想で業界を変えてもらうしかない!

103 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 18:03:13
印刷業界を脅かしてるプリントオンデマンド対応のコピー機を印刷屋に売りに来る
キヤノンの馬鹿営業。それを呼びつける馬鹿経営者。

104 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 18:10:41
>>103
だから印刷が終わってるんだってw
いいかげん気付け

105 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 18:20:38
全てにおいて完全に終ってるねw

106 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 21:57:05
7、8年前まではメインの印刷以外に細かい印刷や封筒など
多品種な受注ができ、粗利30〜40%はとれたもんだ。
ところが今じゃオンデマンドにはじまり異業種に殆んど美味しい
ところを食われ骨だけを食べている状態だ。
異業種の侵食に鈍感な経営者が多過ぎ!

107 :氏名トルツメ:2008/08/10(日) 22:33:42
安心汁!
7、8年後には印刷会社は淘汰されて
鈍感企業は壊滅していまっしゅ

108 :ピート・デニーロ:2008/08/10(日) 23:29:00
>>102
発想力のある新卒をこの業界が採れるとでも?
仮に採れたとしても持て余して潰しにかかると思うがなw

109 :氏名トルツメ:2008/08/11(月) 08:42:25
生き残るだけなら営業や内勤を減らしコストを下げて大手の
下請け専業になるのが手っ取り早いだろう。
これなら鈍感なやつでも経営できる。

110 :氏名トルツメ:2008/08/11(月) 09:40:34
>>109
まず入り込むのが難しい。
なんとか入り込んでもミス連発で出入り禁止
あとはご想像通り

111 :氏名トルツメ:2008/08/11(月) 10:17:24
>>110
> ミス連発で出入り禁止

安い給料で無理言うからさーw

112 :氏名トルツメ:2008/08/11(月) 11:51:14
>>81
100円均一業務
原稿汚いし、バラバラの物をまとめたり、
あっちこっちみたりしなくちゃいけなくてさ。
しまいにゃ修正チョコチョコ入って、結構細かいこと要求されてさ、
バランスがどうの、ツメ加減ここんとこどうですか直してね、ここあけてね、
修正、打ち合わせの時間などいろいろ作業付加すると
1時間に10個弱なんだよね
で時給800円くらいかな。もっと下かも。
ああ、馬鹿みたい。死にたい

113 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 17:26:31
終わってるってのをわかってるヤツらはまだましだな。
それさえも気づいてない奴らが癌

114 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 17:30:54
会社の移転、給料遅配、口座の残高不足、催促の電話、その他…
もう半年以上こんな状況。
先日、機材リース会社が、社内の写真を撮りまくり。
とうとう回収かー? ヽ(´ー`)ノ オテアゲ

115 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 17:37:15
>>114
気にするな

遅かれ早かれだ

116 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 18:24:31
早かれ早かれだ


117 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 21:32:12
それにしてもチラシの値崩れはひどいな。
諸氏の会社はどう?


118 :氏名トルツメ:2008/08/12(火) 23:57:15
終ったね。

119 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 01:10:51
最大手では残業しまくって「僕の給料ボーナスみたい」って喜んでる。
そのボーナスも印刷会社のボーナスなんだが。
効率良く働いて、少しは自己研鑽にでも時間を使おうとか思わないのかね。
たまにそういう人間がいると、まあ間違いなく転職して居なくなるんだな。

120 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 20:45:39
終わった!!!!!!

121 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 21:14:56
全く仕事がないよりも安くても受注したほうが赤字幅は少なくなる。


122 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 21:50:19
残業して稼ぐこの体質。。脱したいもんですね



123 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 23:04:45
どうせ今日も終電までだとダラ〜ッと仕事
明日も明後日も永遠に

124 :氏名トルツメ:2008/08/13(水) 23:45:23
>>121
そうなると安い仕事ばかりになってしまうんだよね

125 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 00:00:43
なんでDTPなんてやってるん

なんのために生きてるん

126 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 00:11:35
完全に終わってる

127 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 08:07:11
DTPから始まる恋もあるんだよ

128 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 09:17:02
DTPで終わる恋もあるんだよ

129 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 09:34:59
DTPで終わる人生?

130 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 10:40:10
でもまあ、DTPも印刷も完全になくなるわけではないんだよね。
だからこそ、みんなそこにすがりつこうとして諦めが悪いんだよね。

131 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 11:12:39
まあ、他で働く能力無いですから、 み た い な

132 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 15:30:32
まぁね。適当にやってても500万くらいは稼げるし、ナマポ以下のワープワになるよりマシだしね。

133 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 15:48:08
w つよがり

134 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 15:50:58
転職すべき(できる)時期にしなかったアフォが負け組である

135 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 16:14:17
印刷に向いているのは大学を出てない奴

頭脳が必要ないので大卒に勝てる(勝ったと思って自己満足できる?)
新入りの院卒あたりを見て「大学院まで出てるのに何も出来ねえ」とか言って勝ち誇れる

136 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 17:33:55
>>132
お前は一生懸命やって300万のおれにけんかを売ったw

137 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 21:04:16
地獄を見た業界に陽はまた昇る。

138 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 21:16:56
わきゃない

139 :氏名トルツメ:2008/08/14(木) 21:35:01
昔から格差はあったと思うんだが、
今は情報がたやすく入るから、
自分の給料が安いとか分かっちゃうんだな。
んで絶望する。
みんなも安けりゃ騒がんだろう。

140 :氏名トルツメ:2008/08/15(金) 19:30:46
終わりきってる

141 :氏名トルツメ:2008/08/15(金) 21:22:53
社員みんだで大きな家を作って全員で住めば生活費が安く上がるし
大きな鍋で大量にカレーを作りみんなで1週間位食べ続ければ
エンゲル係数も激減する。みんなで生活の知恵を出すんだ。


142 :氏名トルツメ:2008/08/15(金) 22:04:49
>>141
そこまでしがみつくほどの仕事でもねーべ

143 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 11:06:42
共産主義的DTP貧民主義

144 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 17:27:41
派遣よりはマシと思ってしがみついてるよ

145 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 17:36:29
DTP…なんせ単価が安い!だから給料も安い!サービス残業あたりまえ!

146 :氏名トルツメ:2008/08/16(土) 17:37:57
DTP(笑)

147 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 03:51:26
やっぱり底辺で、終わってる・・・。

DTPオペの給料
ttp://nenshuinfo.com/job/e1520/


148 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 07:25:19
DTP派遣だと年収400も無理だった。

149 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 08:08:19
終ってるー

150 :氏名トルツメ:2008/08/17(日) 22:50:06
将来この業界の50%は失業してるんだろうね

151 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 01:14:14
甘いよ、70%

152 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 04:58:55
ハロワみてるが、清掃業と大して変わらん給料なのにワロタ(泣)

153 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 22:08:10
大手は資本・人材ともに豊富だから業態を時代に合わせながら
存続して行けるけど中小はどうすりゃいいんだべさ。
おしえてちょーだい!



154 :氏名トルツメ:2008/08/18(月) 22:41:03
死ねばいいと思うよ。

155 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 00:46:45
>>153
少人数、または一人で適当にやってりゃなんとかなるよ。
極小か極大しか生き残る道はないと思う。
中途半端な人数は経費倒れ間違いなし。
銀行もこんな業界に金出さんだろうからね。

156 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 06:38:13
業態を時代に合わせるなんて優れた才能があったら
こんな商売していませんよ!


157 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 17:30:26
今年は本当にひま、特に八月は全然仕事ないお。
ノーボーナスは当たり前、賃金カットの話まで・・・
転職するにも38じゃーな・・・
みんなはこれからどうやって暮らすの?

158 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 18:24:50
そんな状態の会社にいて38なら尚更転職した方がいい

159 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 22:09:50
借金がないうちに会社をたたむのもひとつの選択肢。
こんなふうに考えている製本屋って多いね。

160 :氏名トルツメ:2008/08/19(火) 22:46:41
町工場の親父は一家心中が目に見えてるからねえ

161 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 03:11:05
>>159
借金ないうちに会社たたむって…、
今製本屋続けてるところは借金あるだろ

162 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 09:25:03
借金ある→×
融資を受けている→◎

163 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 18:19:41
チラシ削って経費削減しましょうみたいなニュースやってたぞ
もう歯止め利かないですなwww

164 :氏名トルツメ:2008/08/20(水) 22:08:19
印刷業界人が長年培った従来の業界の生態系が崩壊したみたいだ
こうなったら印刷の経験や知識のない人の発想が必要かも。



165 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 00:01:22
昔は不景気で物が売れないときほど
広告を打つとか言ってたのにね。

166 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 13:24:09
今は広告物打つ度に赤字ですわw

167 :氏名トルツメ:2008/08/21(木) 20:11:15
こうなったら、印刷の経験や知識のある人が要らないんだよ。
なんで、そんなこともわからないの?

168 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 00:12:07
いや終わったのは分ってる
ただ認めたくないのは、他に出来る事が見つけられないから
マジ将来どうしよう

169 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 00:52:24
ここはDTPのスレ
混同する気持ちもわからないでもないけど・・・
印刷は終わったけどDTPは終わってないよ。


170 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 01:20:52
>>169
その言葉、前いた会社で上司が言ってた



今は潰れてるけど

171 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 01:45:09
へー上司が
「ここはDTPのスレ」とか言うんだ
そりゃ潰れるだろw

172 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 03:04:40
>>171
おまえつまんね。

173 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 03:22:00
終わってますね

174 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 05:51:09
167
印刷を熟知した上で、さらに別の発想ができる人が必要。
知識が低いとトンチンカンな発言が多く迷惑なだけ!

175 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 07:35:36
>>174
同感だ!知識がなく、うわべだけでくだらない理屈や理論を覚えてDTPされると、
周りが迷惑するんだよ!製版・印刷の知識があってこそだねDTPは。
「誰でも出来る」ってそんなもんじゃないよ。そんな奴がいるからDTPの地位が
低くなってるし、本当に出来る人間が認められないんだよ!

176 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 08:58:14
誰でもできるからDTPの時代になったんだおw

177 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 09:42:16
うちの客で自社設備でオンデマンド機いれた客出て来た、オペはパートのおバチャンw
今のところチラシ刷るだけみたいだけど、もうすぐ大半の印刷=進化したコピー複合機でおkみたいな時代になる。
こんな業界無くなっても困らない時代がすぐ来る。

178 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 11:46:57
>>176
そしてそれがどんどこコピーされてく。
これがデジタル革命さ。

179 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 20:38:49
終わってるぅ

180 :氏名トルツメ:2008/08/22(金) 20:56:16
うふぅ〜ん

181 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 00:51:12
>>175
本当に出来る人間がいたところでそいつにも金を出さない
だから底辺と同じような賃金が平均的に安定化して
それがいつの間にか常識となって、この業界は死んだ魚の目の巣窟となって
衰退したんだよ


182 ::2008/08/23(土) 08:06:50
俺は残業しまくって給料を稼ぎまくり経費を使いまくり
下請けにたかりまくることにしたぜ!ワーハッハッハ・・・
   r'^'Eュニ=y'广´ ̄⌒ヽニ二丁¨TT丶、
   (     | |          |  LL____}
   L   _,人|─-、      |    ノ
    `¨¨´   ハ.   ト----‐ァ介l    /
        / }   |    / / | |   ノ介ー'TY^'ー、
   __, ィ'"´>'ー、 |    〈_辷.| |__ノノ'⌒ ̄ ̄厂|´\_
 r'彡'___{_{ ̄´   ノ       \.辷二二二ニ|____,>



183 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 08:17:49
DTPが終わってるのはオペの努力足りないから。
・朝から定時で帰ることしか頭にない。
・お菓子、おもちゃを持ってきて、話題は常にマンガ、映画、テレビ。
・いつまでも株式会社の仕組みが理解できてない。
・少し負担がかかるとすぐにいじける。小学生並の精神力。

プロのデザイナーにもなれず、挙句の果て「こんな仕事」とか言いながら
毎日スキルアップもしようとしない。高飛車ニート=オペ。


184 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 09:03:22
>>182
下請けいじめには賛成できないけど残業に関しては最近の流行ですね。
サービス残業させてたら、たとえ中小でも情け容赦なし。
お上が徹底的にやってくれるからさ。
嫌な思い、辛い思いをしている人がいたら訴えてみたらいいと思う。
臨時ボーナス入ってくるかもね。
調査のとき萎縮して自己都合で居残りなんて答えたらだめだよ。
タイムカード以上に残業してますって正々堂々と主張すればいいだけ。
お上は会社の都合なんて全く考えず、形式的に徹底的にやってくれます。

185 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 09:22:48
終ってるよマジでw

186 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 12:43:40
>>182
他人せいにするのはやめたほうがいいよ


187 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 16:58:24
>>183
特に女がバカだな

188 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 20:27:13
下請けなんか初めから終わってるよ

189 :氏名トルツメ:2008/08/23(土) 22:32:05
終わってるね(^O^)/

190 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 09:38:39
おわってる

191 :氏名トルツメ:2008/08/24(日) 13:49:43
ヤマトヤ商会の営業の態度なんとかならんか!


192 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 05:59:55
印刷業界に宝の山はないのか?

193 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 12:53:21
始まったときから終わってるよ

194 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 13:47:54
>>192
宝(だったもの)の山は、いっぱいある
今でも毎日掘り出されている
世間が変わって単なる石ころになってしまっただけ

195 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 19:43:19
DTP=机上出版→誰でもできる→ただ
なわけで、これで金をとろうという発想がそもそも間違い

196 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 21:42:41
そんなことはないぞ。掃除だってたいていの人はできるが、清掃業は成立してるぞ。

197 :氏名トルツメ:2008/08/25(月) 22:26:28
どっちも底辺だがな

198 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 00:07:28
終わりますた

199 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 00:59:12
ありゃ?

200 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 16:27:42
TEX

201 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 19:30:58
>>183
プロのデザイナー…。
もうね。おまえね…。いいや。

202 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 21:27:10
終ってるな

203 :氏名トルツメ:2008/08/26(火) 23:29:28
WindowsDTPのスレとシンクロしてるな

204 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 00:44:22
終わってるなぁ(。。;)

205 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 19:10:21
終わりきった…

206 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 19:10:53
他業種へ転職決まりますた
じゃあの

207 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 20:46:47
40代中年オペたちの老後はどうなるのだろうか
転職先はあるのだろうか

208 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 20:58:00
>>207
介護

209 :氏名トルツメ:2008/08/27(水) 21:03:44
>>208
される

210 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 08:03:35
40代中年オペで失業したよ。
これからどうすればいいんだー。

211 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 09:05:52
ブルーシートを購入して代々木公園へ

212 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 09:53:20
生活保護でウマー

213 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 15:19:33
ありえねぇ
旅行パンフA4@7000円
絶対ありえねぇ・・・ありえねぇ・・・

214 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 20:15:29
それはありえない…。
旅行パンフなんて金が良いから(嫌々)受けるようなもんだよね。
金がないのになんで受けるんだろ。

私の今やってる仕事もありえないよ…
詳しくは書けないけど。
しかも散々苦労したあげく1回で切られる予感。
本当にこの業界は終わってるね。
どうしたらいいんだろ。他の業界に行った方が良いことは分かり切ってるけど
紙媒体が好きだ…。

215 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 20:37:48
好きっていうか、
・技術進歩が遅いので楽
・WEB・動画に比べて、静止画・サイズ固定だから作りやすい
っていうぬるま湯から出るのが面どい・怖いんじゃね?

216 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 20:42:07
全くもって終わってる

217 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 21:00:02
仕事自体は簡単だもんな

218 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 21:39:42
>>214がどんな仕事なのかはわからないけど
紙媒体がwebや動画と違うのは、「カタチに残る」ということかなぁ。
実体がある、存在している、という点では私も紙媒体も好きではある。

219 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 23:05:14
そんなもん、火つければ一発で消えてなくなりますぜ、ダンナ

220 :氏名トルツメ:2008/08/28(木) 23:08:59
カタチに残る→ゴミが増える

ですね、わかります


221 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 00:25:19
すべてが崩壊した
誰がこんな業界にしたんだ

222 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 05:54:47
終った!!!

223 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 06:38:46
221
安売りする印刷会社がいたしました!

224 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 16:08:52

   >┴<   ⊂⊃         憶えていますか?
...-(・∀・)-         ⊂⊃    
   >┬<       ワーイ      幸せだった日々
       J( 'ー`)し ('∀` )      いくら お金を積んでも 手に入れられない思い出
        (  )\('∀`) )
        ||  (_ _)||
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,



225 :氏名トルツメ:2008/08/29(金) 22:18:53
>>214
データ納品したあとに
金額提示されたのだ。
はははははは
@7000円
はははははは
氏ねっつうかこっちが先に氏ぬ

226 :氏名トルツメ:2008/08/30(土) 00:24:25
Windows DTPとか言ってる場合じゃないよ。
DTP自体どうよ。

続きはこちら
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1216624904/

227 :氏名トルツメ:2008/08/30(土) 00:30:54
誤爆した

228 :氏名トルツメ:2008/08/30(土) 06:40:18
やっぱりシンクロしてきたな

229 :氏名トルツメ:2008/08/30(土) 23:54:06
DI機を社長が買おうとしているようだ…

230 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 08:56:00
・・・終りすぎ

231 :氏名トルツメ:2008/08/31(日) 21:56:41
おわってる

232 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 14:25:01
急募!! あなたのセンスを活かしてください。
実務経験芙蓉です。
仕事▼Macを使って商品パッケージのレイアウト
資格▼不問(家庭の主婦が活躍中です)
給与▼時給850円
休日▼当社カレンダー通り
応募▼随時

233 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 14:56:34
DTPは始まってもいないんだよ

234 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 18:29:22
なにも、言うことはない。
ただ、一言だけ言わせて貰いたい。








終・わ・っ・た・な!!!

235 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 20:19:50
DTPは始まってもいないんだよ

236 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 20:47:56
つまり、始まる前に終わったのか。

237 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 20:59:03
入れる前に出て(イッテ)しまった?

238 :氏名トルツメ:2008/09/01(月) 23:34:06
おわった

239 :229:2008/09/02(火) 00:00:09
機長曰く、もし買ったら製作が使えばいい。俺は知らん。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1140075326/
になるのか

240 :氏名トルツメ:2008/09/02(火) 20:37:45
完全に終ってるな

241 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 10:19:31
始まったよ、後始末が

242 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 10:26:20
ありえねぇ
旅行パンフ
深夜まで修正
翌日夕方帰ってきて
また深夜まで修正
その繰り返し
で、
A4@7000円
絶対ありえねぇ・・・ありえねぇ・・・
あっちゃならねぇ・・・

243 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 15:30:45
DTPが終わってるんじゃなくて
DTPをやってるやつが終わってるんだね。

244 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 17:26:26
>>243
現実を直視すれば生活の糧としてのDTPは終ってるぜ!!
印刷業界が逝ってるもんで・・。
同人系の趣味レベルは別かもしれないが・・・。

245 :氏名トルツメ:2008/09/03(水) 22:44:49
終ってるって

246 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 05:04:09
>>244
>同人系の趣味レベルは別かもしれないが・・・。

同人(漫画)やってる奴はむしろこれからの日本を支えていくよ。
漫画は印刷かも知れんが、色んな媒体でその技術は対応できる。
2005年時のデータでヲタク市場が888億円(この数字は忘れん)っていう市場規模だからな
ちょうどその頃、トレードしてていわゆる”燃え株”が炸裂した瞬間を
目の当たりにした俺には日本の次の歩み方の一つが見えた気がするよ。

因みに08年現在でヲタク市場は1,800億に膨らんでる
海外からの投資もガッチリ入ってるよ。

で、印刷業界は終了してる。

247 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 09:06:49
>>246
印刷は終了してもDTPは生き残るよ。
だってデスクトップパブリッシングだもの
                  みつを

248 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 09:23:49
おりは、
デスクトップ  プロデューシングだから
絵に描いた餅でしかない。

249 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 17:32:27
郵便ポストに早くも年賀状サンプルのチラシが入ってたw
仕事がはやいな郵政は・・

250 :氏名トルツメ:2008/09/04(木) 21:34:23
労基にたれこまれた部長の顔は今思い出しても笑えるぜ
O部長まだ生きてるか〜
お前のモチベーションって何だ?
地獄に落ちろw

251 :氏名トルツメ:2008/09/05(金) 01:11:06
俺もタレこんでやろうかな。
社長のかわいいご子息だけは社会保障もある優遇された特別扱いで
他社員は国保・国民健康保険に自主加入。
ご子息が会社で楽しそうに話してると、こっちは切れそうになるぜ。

252 :氏名トルツメ:2008/09/05(金) 13:34:13
これからも屑経営者とその一族を肥やすため頑張ってくださいね(はぁと)

253 :氏名トルツメ:2008/09/05(金) 23:43:45
あーあ、終ってるなあ

254 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 09:17:16
ホント終ってる

255 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 10:03:36
いつ再開するんですか?

256 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 10:34:27
世界戦争でインターネットが崩壊して、情報伝達手段が口コミと印刷物だけになったとき

257 :氏名トルツメ:2008/09/07(日) 12:12:35
再開することなどないほど終ってる

258 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 05:41:58
給料体制がメチャメチャになってきた
古い人間のがカットされ新人の待遇が良い

259 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 11:52:48
それは仕方ないんじゃない?
若い人には定着してもらわないといけないし
古い人間はこの先新しいソフトに対応できなくなっていくだろうし

というか、一日中ぷらぷらしてる定年間際の給料泥棒どもは
給料カットでいいよ まじで
トラブル起きても経験や知恵が生かせるわけでもないし
会社の利益に何の貢献もしてないんだから

260 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 19:28:36
最大手で基本給30万超えるのは40前後。
係長を何年かこなすか、課長になったとき。
ところが定年まじかのオッサンたちはヒラでも
基本給30万超えている。
今の給料体制だとヒラで30万超えることはないのね。
つまり、けっこう保護されているんだよ。年配たちは。


261 :氏名トルツメ:2008/09/08(月) 22:32:58
終ってるな〜しっかし。。。

262 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 00:53:21
んまあ、数少ない優秀な人材は他業種に逃げるわな

263 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 01:35:18
デザイナーじゃないのにそのクオリティを求める校正('A`)
ちゅかれるねこの業界って
見栄えのあるチラシ作ってる諸先輩方すごい

264 :氏名トルツメ:2008/09/09(火) 22:58:02
なんも凄くないよ。あんなもん、簡単だよ。
おまえが、なさけないんだよ!!!
しけた顔しやがって!超バカなの???




ご、ごめん!!!言い過ぎた。

イライラしていてつい…
ストレスのせいで(ノ_・。)


本当にごめんなさい。

265 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 06:17:22
気をとりなおして
みんなで印刷業界の宝の山をさがしましょう。

266 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 09:07:45
>>264




縦?w 何直すんだ?理不尽な直しか?

267 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 12:46:47
うん、終わったo(^-^)o

268 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 14:52:03
基本給30なんて夢のまた夢
半分近くしかもらってないよ

269 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 15:42:49
女性で結婚後も続ける人っているのかな?
どう考えても無理だと思うので辞めるつもりだったのに
だんなにも会社にも続けてほしいと言われた…

殺す気かっ

270 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 15:46:46
>>269
いない

271 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 17:20:38
Mac DTPとWindows DTPのどちらがより終わってますか?

272 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 19:31:23
Windows DTPは、始まってもいない。

273 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 19:36:54
>>269
ここにいます。
子供もいる。
ただし、正社員ではなくパートにしてもらった。
それでも帰るのは18〜19時。
定時では帰れないです。

274 :氏名トルツメ:2008/09/10(水) 21:09:46
間違いなく終わった

275 :氏名トルツメ:2008/09/11(木) 21:35:56
おわた
おわた

276 :氏名トルツメ:2008/09/12(金) 00:45:54
うちは旧中山道沿いでやってるけど末期癌以下だな・・
毎月に一度は「水道止めます」「電気止めます」の お知らせが来る。
当然、仕入れもままならない。納期遅れて怒られる。
それでも社長は畳もうとしない。
どう考えても営業していけないのに、ギブアップしない。

277 :氏名トルツメ:2008/09/12(金) 10:27:03
>>276
kwsk

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