5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

格差社会 Part.21

1 :係長 ◆jpbFmiRpAQ :2007/03/24(土) 14:13:30
前スレ
格差社会 Part.20
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168671841/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 15:22:28
       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           WELCOME TO THIS CRAZY TIME このイカレた時代へようこそ
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          君は ワープア ワープア ワープア ワープア 
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)       どこもかしこも格差だらけ 蹲って泣いてても始らないから
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ        ワープア ワープア ワープア ワープア
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i          ここは まさに美しい国 
    (;;;;;;;;{ り;;;i  `ー─' |ー─' |         澱んだ ハロワーで僕らは出会った
    t;|;;;;i`ー';;i    . ,、__)    |         KEEP YOUR WORRET 節約して
__,, 't;;;|       ノ   ヽ  |、 _,,__,,,    この給料カットと 増税と サー残の真っ只中
=三‐'''} ̄フハヽ      ー‐=‐-  ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ    NO BOY NO MONY 稼がなきゃ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/   勢いをました 経済縮小の中を
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i      WE ARE LIVING
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l   LIVING IN THE POVERTY
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    |  WE STILL LIVE
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |   LINVING IN THE POVERTY

      奥田碩(1932〜200X)


3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 15:24:56
>>2
すげー

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 18:11:12
格差はあって当然!
ないほうがおかしい!

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 18:15:38
>>4
よお!小泉に洗脳されたB層くん!

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 18:16:09
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
  (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」−2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
  (自民党某議員)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン)
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」−生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
  (杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者)
「彼ら(期間工の若者)は『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
  (池内ひろ美 夫婦・家族問題評論家)

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 18:17:26
今流行の話題だけどさ、
このスレは経済版屈指の低レベル糞スレになってきてる
気がするよ。
コピペや感情論、精神論ばかりで経済学的考察みたいのが
ほとんどなされなくなってきてる。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 20:56:18
>>7
つ大同小異

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 21:08:29
>>5
平等思想に洗脳された糞ww

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 22:27:35

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ!とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 22:29:57

だから、オレが言ってるのは、累進課税を廃止して、定率にする。
所得税と住民税を合わせて15-20%程度にする。
これでも、高所得者は納税額が大きくなるので再分配にはなるが、
まあ、率がみんな一緒ということでこれくらいは大目に見る。

それで、負け組には「健全な努力者」になってもらって、
国に頼らないで、自助努力によってスキルを上げ貢献してもらう。
そうすれば、負け組も収入が増えるので納税額も増える。

勝ち組には、累進廃止による税負担低減、、、WIN
負け組には、スキルアップによる収入増、、、WIN
国には、負け組が努力者になることで税収増、WIN

これで、全部がWIN・WINになる理想的な結果になる。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 22:59:09
判ったよ、じゃあ税制を公平にするから、給料も社長から平まで同額でよろしくたのむぜ。


13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 23:02:57
>>11
いい加減、そのコピペは秋田。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 23:12:19
 富裕層、フランス脱出

 フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも1997年以降、1億32
00ユーロ(約200億円)を超すとみられ、4月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
 連帯富裕税は75万ユーロ(約1億2000万円)超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
 これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は2003年が368人、
04年は568人、05年に649人まで膨らんだ。06年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
 国外に流出した資産は320億ユーロ(約5兆円)超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
 大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/24(土) 23:42:31
累進課税が強化され相続税が100%になった翌日、私は妻とともに成田空港へ向かった。
もう春だというのに木の目は息吹く気配もない。
人々の表情は不安と絶望に満ち、額から流れる家族たちの冷や汗が太陽光を反射していた。

「人間が自由を謳歌する時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、落胆したように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人にもたれ合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いにもたれ合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って嘲笑した。

科学者は長年使ってきた試験管を質に入れ、黒光りする英語の科学辞書を購入した。
「日本での仕事はもう無意味だ。これからは海外に知識の泉を湧かせよう」
決意に満ちた青年の表情で男は言った。

青空のなかをを満員の乗客を乗せてオーストラリアへ向かうボーイング機が横切っていった。


16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 09:51:39
★ 週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・大田区職員 結婚すると9万5千円、定年退職すると3000万円の退職金とは別に
現金36.5万円と6万円相当の金券が支給

・二十三区職員 リフレッシュ助成 43歳になると5万円(昨年までは8万円)の旅行券または
図書カードが全員に支給

・二十三区職員 組合員カード(お買い物カード) デパートから住宅メーカーまで店頭で提示すれば
なんでも割り引きしてもらえるという優れもの
  百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が5%引き
  家具・・・都内インテリア家具は20%〜40%引き、JICは10〜255引き
  家電製品・ベスト電器は店頭価格から10%引き
  住宅・・・一戸建て セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が4%引き、ミサワホーム、大成建設ハウジング、パナホームは3%引き、分譲マンションやリフォームも値引き対象
  自動車・・トヨタ車7〜15%引き オペル、サーブ、ベンツ、AMGは5%引き GMは6%引き



17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 10:03:44
高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg
松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg


18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 10:45:31
 富裕層、フランス脱出

 フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも1997年以降、1億32
00ユーロ(約200億円)を超すとみられ、4月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
 連帯富裕税は75万ユーロ(約1億2000万円)超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
 これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は2003年が368人、
04年は568人、05年に649人まで膨らんだ。06年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
 国外に流出した資産は320億ユーロ(約5兆円)超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
 大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 10:54:15
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       労 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       働 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
       力         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 11:05:48
       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           You は syatiku ヨタで金が 落ちてくる
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          You は syatiku ヨタの懐に 落ちてくる
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ       大量の期間工 給料不満でも いまは無駄だよ
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         邪魔するメディアは CM一つで ダウンさ
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i
    (;;;;;;;;{ り;;;i  `ー─' |ー─' |         You は syatiku 金で財布 重くなる
    t;|;;;;i`ー';;i    . ,、__)    |         .You は syatiku ヨタの財布 重くなる
__,, 't;;;|       ノ   ヽ  |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ      ー‐=‐-  ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ だれも格差社会 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/ 企業減税 あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i  俺の政策守るため 自民党に献金
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l  民主主義を 失った
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    |  下請に払う金など 一銭もないさ
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |  カネを ヨタによこせ

      奥田碩(1932〜200X)



21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 13:43:39
競争大好きなキチガイはほっといて、人間らしい暮らしができる地域を作りたいものだね。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 13:46:14
>>21
そのためにはまず税金を安くしないとな。
相続税や固定資産税が高いと効率的に土地を使うためにマンションばかりになって
ゆとりがなくなる。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 13:50:17
スイスは50歳まで徴兵があるが耐えられるかな?

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 13:52:06
>>23
実際に50歳近くなって令状が来るケースはまれだよ。
徴兵もなく税も安いカナダかオーストラリアって選択もあるし。
日本もそうすればいいのにな。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 13:54:32
>>24
>>実際に50歳近くなって令状が来るケースはまれだよ。

は?

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 15:37:32
オーストラリアって昔に比べて随分高騰したみたいだけど
まだ大丈夫なのかな?
巨泉の頃とはだいぶ状況が違うらしいが ・・・


27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 18:11:31
日本で暮らしながらカナダ国籍取る方法ってある?
カナダ国籍なら相続税で略奪される心配はないんでしょ?

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 18:21:53
学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析

リベラル       学歴高       リバタリアン
              ↑
              |
              |
              |
              |
収入低←−−−−−−−−−−−−−→収入高
              |
              |
              |
              |
              |
              ↓
コミュニタリアン  学歴低     コンサバティブ

1、リバタリアン
職業:企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.リベラル
職業:教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
3.コンサバティブ
職業:商工会・建設業など自営業者
主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
4.コミュニタリアン
職業:フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人


29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 18:56:27
【社会】 役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁斡旋…セクハラされた実習生、怒りの“告白”★16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174813891/

いよいよ明日、
ねらーVS北海道の戦いが始まります。
電凸部隊募集中。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 18:57:30
>>27
釣りにしてもレベル低すぎw

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 20:33:58
>>30
まじめに聞いたんだけど。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 21:44:02
>>31
ああ、マジなのかw
相続税は日本国内にある財産を相続したものに課税される。
従って、相続人及び被相続人の国籍や住所は無関係だ。

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 23:50:28
相続税を心配するような人達が羨ましいです。。。。。

私しに財産があればニューヨーク・マンハッタンかハワイ・オアフに
コンドミニアムを購入したい。それはビバリーヒルスに家を購入したいですね。
欧米ではプールと芝の庭園セットがあたりまえの戸建販売。
どうせななら、そのような本当に家に住みたい。子供にもそのような家
に住むことで家への帰属意識や「家文化」を受け継いで欲しい。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 23:54:54
>>33
その通りね。
なにせ5000万円+法定相続人×1000万円、かつ、生命保険金
と死亡退職金にも非課税枠があるから、普通の人には相続税は無縁だ。

それをあたかも、縁があるかのように言って相続税下げ運動をやって
いるのが自民党機関誌、読売新聞社。


35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 23:56:22
>>33
相続税がかかると家を没収されるだろ。

>>34
地価が上がればたちまちかかる。
首都圏の戸建てなら普通それだけで5000万円はするぞ。
都市部では普通の人も苦しんでる。

それを関係ないかのように誤魔化してプロパガンダしているのがお前。
都市部持ち家総共通の敵だ。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 23:58:47
正直リストラはありだとおもう。アメリカのようなレイオフも
もっと柔軟にやれる企業環境が望ましい。ダメな社員の大多数
は自分はこの会社では出世ありえないし居場所もないことがよく
わかってるんだ・・でも辞める!って言い出せない人がたくさんいる。
本人がミスマッチのまま、ずるずる窓際でおいておくより、
おまえは要らないよと言ってやる方が本人にとって幸せだろう。

でもリストラやるからには、その上司や経営層も更迭や辞職
させないといけない。使えない部下を放置したあげく利益を
確保できないのでは企業経営の本末転倒も甚だしい。もっとも
利益がでない部署や事業は経営判断に大きな過ちがあったわけだから
従業員整理止む無しでも、幹部の経営責任も問われて然り。
結果がでない企業、経営層、幹部、従業員、、各各駄目なのだ。
従業員だけ配置転換や解雇しても効果は薄いというわけ。

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/25(日) 23:58:54
>>33
馬鹿か?
なぜ家意識を受け継がせるために海外に移住しないといけないんだ?
日本だって本当は土地は余ってるんだよ。
貧乏人の嫉妬のために狭いところにしか住めなくなってるだけ。
戦前は都内(当時は府内)でも150坪程度の家は珍しくなかった。
それが嫉妬税で破壊されてミニ戸建てになった。

>>34は持ち家層に何の恨みがあるのか知らないが、人の不幸を願うといずれ自分にもふりかかってくるぞ。

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:00:25
嫉妬税がかかるかどうかは資産のあるなしというより偶然自分の住んでいるところが
都市化してしまうか、相続が起きるときに運悪く地価が上がるかによる。
下町では50坪の家と50坪の店舗でも没収された例は多くあるし、地方では300坪の豪邸でも
かからないケースがある。まさに不公平な制度。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:02:19
>>33も印象操作だな。
普通の人が何でハワイやニューヨークの家を買えるんだよww
嫉妬税が数億を超えてないとかからないならともかく数千万の評価でも
かかりうるんだからな。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:04:18
結果が出ない部長以上の幹部が1人居なくなることで、
3〜4人の体力頭脳バリバリの若い社員を雇えるなら
そのようにしたほうがいい。それが企業の持続成長につながる。
結果が出せない幹部ほど有害なものはない。

えてしてそうならないから人件費高騰が是正されないし
高コスト体質になってしまう。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:05:20
これまでは子供の数が多かったから実際に課税されるのはかなりの資産があった場合だけかもしれないが、
これからは子供の数が少ないから控除額が小さくなり、庶民にもかかりうる。

また、庶民といっても自営業にはある程度資産が必要だが、そこにも課税される。
サラリーマンは会社の資産を借りて労働しているから事業用資産はない。
その点を混同するな。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:05:36
>>37
ええ、願って自分にも降りかかりました。相続税のおかげで年寄りが掃除もで
きない大きい屋敷を手放してくれましたから、マイホーム持てました。そうで
ないと、年寄りは草ぼうぼうのお化け屋敷を抱えて、若いものはいつまで経っ
ても持ち家持てません。
150坪の屋敷なんか手入れ大変だから要らんよ。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:06:26
■政財界・マスコミが総力を挙げて、ユダヤの戦争資本・サーベラス副社長の河井による脅迫行為を隠蔽。
サーベラスにはタミフルでボロ儲けのラムズフェルドも出資、粉飾&脱税の日興、耐震偽装のアパグループともズブズブ。

糸川証言メモ
「僕らが納得したとしても、東京の仲間は許さないと思うよ。それなりの仁義の中で生きている人達だからね」と河合がいった
 「一番彼(=サーベラスの河井)が失敗したのは、中川秀直の名前をだしたことでしょ」
 http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt

「糸川先生はこちらです」と座らされて、僕の右隣にサーベラスの副社長の河合がきた。
「河合です」 という。
「サーベラスの副社長ですが、わかりますか」という。
 ここに大野防衛庁長官の秘書がいた。今度お渡ししますけど、岩永さんのご子息はこちらに座っていた。
(中略)
サーベラスの副社長が、ここに座っていた。山口組の本家からいやっしゃった方がいて。代紋がついているバッジをつけていて。左に。
(中略)
 本来何ヶ月もかけて中川秀直と話をして、青の土地が買えるという話をしてよくやく詰まってきたろことで、大野さんともやっているとも、言っていた。
糸川さんが予算委員会でやったことで手をひいた。やばいといってきた。
(中略)
大野さんの名前も出したら困っていた。岩永さんは関わっている。どっぷりやっている。間違いないでしょうね。

●国民新党の糸川議員は、2006年2月、UR所有の南青山の土地取引に関して国会質問をしていた。
毎日新聞記者の取材録音メモ流出で、脅迫の様子がリアルにわかる。
政府は、前滋賀県草津市長と平和奥田相談役の二人を生贄にして、終わらせるつもりだったらしいが。

河井一彦 (昭和34年3月7日生) ←サーベラスから送り込まれた
平成16年6月 昭和地所椛纒\取締役副社長(現在)、平成17年6月 国際興業椛纒\取締役副社長(現在)

●【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/


44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:06:50
>>42
何言ってるんだ?
人の家を奪わなくても郊外に住めばいいだけだろ。
人の家をとってまでウサギ小屋欲しいのか?

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:07:33
100坪はないと大家族では住めないよな。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:08:02
>>41
自営業者はせっせと売り上げ過小、経費水増しで税金誤魔化してきてる
んだから、その結果蓄財した財産に相続税ぐらい課税されても文句言うな。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:08:27

■糸川議員が脅迫された山口組系暴力団経営の外人クラブ「パラダイス」に居たのは、

サーベラス日本支社副社長の河井(←糸川議員の隣に座った)
元防衛庁長官・大野功統(現職・香川3区)の政策秘書・奴賀裕行
元農水相・岩永峯一(現職・滋賀4区)の息子で地元秘書・岩永聡明

前滋賀県草津市長 ←逮捕、後、事件との関連が認められないとして保釈
平和奥田相談役 ←逮捕
平和奥田社長
連れてこられたようなフィリピン人、韓国人ホステスたち、指の無いヤクザがいっぱい

■戦争&麻薬利権のサーベラスは、森派と見事に結託した外資である。

西武鉄道を解体した際に、サーベラスが900億、日興プリンシパルが500億円出した。
日興グループとは本家の日興證券を小泉内閣がぶっ叩いて外資に乗っ取らせ、日興コーディアル證券にしてしまったと言う隠れ外資系企業である。

西武鉄道の例を見てわかる事は一つ。
もはや日本の大企業とは「証券屋やファンドが会社そのものを商品として売り買い転売する」と言う悲惨な身の上にある事だ。
企業とは「商品やサービスを販売する主体」であるが、その企業を「商品として販売する」とはそれは一体どこの世界の経済活動なのだろうか?と言う事を私は深く考えてしまう。

これも小泉内閣の構造改革の成果と言う訳。いまやヤクザも外資の手先であり、それが狙っているのは亀井静香と言う数少ない伝統保守の政治家なのだ。

自民党森派とは、六本木ヒルズ在住で外資と日夜交渉に余念の無い森喜朗、
一晩100万のスイートルームで暮らす小泉純一郎
現在亀井静香を背中から刺す準備に余念の無い中川幹事長
まさに妖怪の巣窟と言うべきだろう。

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:08:59
>>42
馬鹿か?
取られるのは受け継ぐはずの若い人だろ。

そんなことしてるから若い人は狭い家や集合住宅にしか住めなくなるんだよ。

人の家を奪わないでも郊外に住めばいいだけ。
150坪の手入れも出来ないなんてよほど横着なんだな。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:09:45
下町の地主が相続税対策で土地を放出すると
デベがきまって細分化して戸建販売するから
極めて美観の悪い地域がでてきてる。ならば
換地や区画整理をすすめて生前に換地や区画整理
に協力したなら相続税減免するなど、うまくやって
日本の都市の区画整理事業にうまく貢献させて欲しい。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:10:00
>>46
あほか。
誤魔化したら税務署が踏み込んでくるだろ。
サラリーマンこそ会社に年金の世話までしてもらって優遇されてるんだから
それ以上奪うなよ。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:10:43
【 特 殊 法 人 N H K 受 信 料 制 度 利 権 格 差 】
★ 利権に守られた特殊法人NHK職員の本当の年収は1500万円以上

2005年度のNHK決算より 給与÷職員数(出向者除く)=1234万円 
これは、住宅補助手当、カファテリアプランなどの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で1500万円を超える!

 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開! 日本人の給料
     職業         平均年収   人数
■ 特殊法人NHK 職員    1560万円      1万人

  上場企業サラリーマン  576万円    426万人   
  サラリーマン平均     439万円   4453万人
  プログラマー        412万円    13万人
  ボイラー工         403万円      1万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工             365万円      5万人
  幼稚園教諭         328万円      6万人
  警備員            315万円     15万人
  理容・美容師        295万円      3万人
  ビル清掃員         233万円      9万人
  フリーター          106万円    417万人

NHK職員の平均年収は1560万円です。
地方公務員平均730万円、民間企業平均440万円。
貧しい国民から巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
(子会社・関連会社を含まず)を潤わすのが、 NHKの仕事です。


52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:10:57
>>44
奪われるような人、維持する金が無いんだから住む資格ありません。


53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:11:01
>>49
区画整理なんかしないでもいいだろ。
そのまま嫉妬税をなくせば豊かな地域が護られる。

下町にまでマンション建てないでも少し郊外に行けばいくらでも土地が空いてるからな。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:11:29
高齢者は生前に資産を使いきってしまったほうがいいね。
生前に土地を売り払って、消費しきった方がお得だね。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:12:18
>>52
何言ってるんだ?
維持する金はあるよ。ちゃんと手入れも出来るし固定資産税も払える。

それ以外に国が没収制度を設けただけだろ。
だいたい、故郷に住むのに莫大な金が必要だという発想自体おかしい。
戦前はそんなひどい制度はなかったし、今でも多くの国ではない。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:12:56
>>54
子孫に富を残そうとしないのは不道徳だよ。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:13:19
>>53

区画整理は相続税対策を絡めてやればうまくいく。
区画整理や換地による再開発はすすめないと
防災化がすすまない。
いまの都市は殆どが抜本的なインフラ改善による防災化
に無頓着で実行力がない。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:13:32
だいたい格差是正を唱えるやつにろくなやつはいない。
みんなを貧乏にしようといってるだけだからな。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:15:20
持ち家だけは軽減措置をやって残りの資産はどんどん課税しようぜ!

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:15:52
>>57
防災化は住んでいる人のためだろ。
住んでいる人の家を奪ってまでやることじゃない。

防災化は発想を変えればいい。
耐震強化、消火栓の増設、各地区へのポンプの装備、消防団の充実、など。

だいたい、嫉妬税で奪っても代わりに買ったやつがまともな家を建てるとは限らない。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:16:11
>>56
子孫を先祖の蓄財に依存させてしまうと、、、

福祉漬け行政のように依存心が強くて
システムを旨く利用することだけに
長けた市民が生まれたように、

怠惰な子孫をつくりだして、一族の
存続を難しくするぞ。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:17:42
>>58
君は中世の貴族に生まれればよかったのにな
現代人ではないな

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:18:57
前に官僚と話したことがあるが、入省する前は区画整理で都市を安全にしようと考えていたそうだ。
ところが実際に都市計画関係の部署に配属されて下町の人と話してみると
町の人たちの大半は今の町に満足していることに気がつき、国家権力が強制的に
暮らしを変えさせようということに疑問を感じるようになった、と話していた。
言われて見て気がついたよ。
やっぱり上から見る視線ではだめなんだよ。
区画整理も出来るだけ地元に納得してもらって自主的にやるしかない。
少しずつ自治体が買い取ってそこは緑地にしていくなどで安全性を高めるのがいいだろう。


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:19:38
>>60 耐震強化、消火栓の増設、各地区へのポンプの装備、消防団の充実

そんなの当たり前。どこでもやってる。

ところがそれでは緊急車両が通行できない、作業が進まない。
最低幅員4m以下の道路があるような地域は狭隘度がたかく
安全を維持できない。

下町狭隘地域の区画整理と道路拡幅と共同構設置と緑化が
とても急がれるぞ!!

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:19:42
>>62
現在人だからこそ社会主義に反対なんだよ。
格差是正は自由の敵だろ。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:21:30
>>65
社会主義は原則私有財産はもてませんから関係ありませんね

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:23:10
>>61
福祉は税に頼れば無限だが家産は有限だ。
それに家業を受け継がせることで勤労意欲を増すことが出来る。

>>64
地元がそれでもいいというなら仕方ないだろ。
緊急車両には入り口まで入ってもらう、入れないところは火災は自力で消せるように消火設備を整える。

地元の人が危険を承知で住んでいるならどうしようもない。
安全を取るか住み慣れた町を取るかは地元の決断次第。
地元の人が納得できる範囲でできるだけ改善していくしかない。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:23:58
>>66
まさに関係がある。
できるだけみんなを貧乏にして格差をなくそうという点で君らの思想にそっくりだ。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:24:49
>>63

そりゃ下町の人間は現状維持がベストだろうよ。変化を嫌うし
換地で自分の財産が目減りでしないかというった心配ばっかだ。

下からの目線でばっかみたら、まったく進化なし。なにも進まない。
そんあ下町から地域力を失ってゴーストタウンになってる。
だれも防災上に欠点があって、避難もままならない、家屋倒壊や
電線のショートでおこる二次災害の危険度がたかい地域には住みたがらない。

上からの目線でズバッとやるほうがいい場合のほうがいい。
さもなくば愚民愚衆の寄り合い所帯になるだけだ。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:25:50
だいたい、なんでもかんでも都内に集中させようとするからわけわからんことになるんだよ。
関東平野の中でもあれだけ土地が余ってるのになんで都内に集中してくるわけ?
仕事がないって言うけど、そもそも企業はなぜあそこまで都心に集中するんだ?

関西なんか行くと京都・大阪・神戸はそれぞれ中心になってて大阪にだけ集中しているわけでもないんだが。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:25:57
>>68
先進国資本主義国家では格差是正についてちゃんと考えている
そういう王侯貴族みたいな事言ってるのは君だけだよ

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:27:18
>>67

大抵はそこまで考えていない。
大抵は地権者の都合で調整が難しいだけ。
声の大きくて、都合いいときだけ左派になって
ゴネて、喚く奴がいるとアウトだな。
いずれそんな地区は不動産価値も人口も
落ち目になるんだが。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:30:04
>>69
一昔前の官僚にそっくりだなww
最近は上で触れたようにもう少し人間味のある役人が増えてるんだが。

町なんて急激に変化するものではないよ。
本当に>そんあ下町から地域力を失ってゴーストタウンになってる。
なら下町の人も暮らしがかかってるから改善する。
時間はかかっても自分たちで納得して変えていくのがいい。

借地借家法なんかもそう。あれがあるから効率的利用が出来ないっていう人がいるけど、
あの法律のおかげで資産がない人も安定して生活できるんだから、上の目線で判断して
効率性のみを重視した法改正をするのは望ましくない。

高度成長で土地が足りない時代ではないんだから、もう少しじっくり考えよう。
東京が雑然としていて嫌いだというなら千葉に住んでもいいし埼玉でもいい。
通勤時間が短いほうがいいなら名古屋なんかはどうだ?

無理に都内に住む義務はないんだぞ。もともとよその人ならなおさらどこに住んでもいいじゃないか。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:38:43
>>71
はぁ?
先進国では格差にこだわらない国が多い。
カナダやオーストラリアには相続税がない。
つまり格差容認だ。

アメリカは相続税はあるから世代を通じた格差には反対だが、世代内格差は放置。

君のいう先進国ってどこだよww

今は貴族社会と違って経済活動が自由だから自然に格差が生じている。
それだけのこと。

格差をなくしてみんな貧乏にしようなんていってるのは一部の社会主義国だけ。
北朝鮮とかなww


75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:39:46
経済活動が自由になれば格差が生じるのは当たり前だろ。
格差社会に反対するやつは統制主義者。
ナチスやソ連と変わらない。
まさに隷属への道だ。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:44:49
格差是正君は北朝鮮に生まれたらよかったのにな。
あそこはみんな貧乏で格差がないからな。

日本は自由だから格差がある。自由だから負け組みにも逆転のチャンスがある。
この辺が中世や社会主義国との違いだな。


77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:45:14
>>74
相続税がなかったら格差是正してないのかよ
いろんな税金かけて格差是正してるぞ
後カナダとオーストラリアは資源国だからな。
日本とは縁の無い話しだ。日本はドイツとかの方が近いな。
後、お前の思想が一番北朝鮮に似てるから。
一部の階級だけがそのまま富を相続し富を持っていく。自覚したら?

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:46:46
>>77
はぁ?
北朝鮮の富は自由な経済活動の結果じゃないだろ。
まったく違う。
お前は自由という価値観が欠如している。
それが統制主義者の本質だ。
自覚しろ。

資源国だから関係ないというのは嘘。
資源国かどうかはぜんぜん関係ない話だ。むしろ資源の独占による格差が生じやすいだろうがww

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:51:09
>>78
子供に相続したら競争のスタート地点から違うだろ
はじめっから格差つけといて自由だなんて虫の良すぎる話だ
お前の方が封建主義だってわかんないのか?

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:55:16
>>79
意図的に格差つけたんじゃないだろ。
自然にそうなってるだけ。
自然になったものだから子供の代でも自由競争で追い越せる。
経済活動の自由があるんだから。
意図的に“スタートライン”そろえろなんて社会主義以外の何者でもない。
まさに国家による人生の管理だ。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 00:58:41
そもそもスタートラインに差をつけるってなんだ?
見かけ上の資産額が違うことか?
そんなもの、都会に住んでいたら1億円でもたいした家ではないが地方では
豪邸でも5000万くらいだろう。
で、都会の50坪と地方の200坪はどちらが暮らしいいの?
仕事さえあれば地方の200坪のほうが恵まれてると思うが。

要するに、資産格差なんてみかけ。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:04:37
生まれつきの格差を問題にするなら生まれつき勉強やスポーツの素質があって
努力すれば伸びる人と努力しても伸びない人がいるのは不公平じゃないのか?
究極に平等を追求するならそれも是正しないとな。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:09:26
とりあえず
中学校レベルの世界史でいいので
市民革命から現代までを勉強してきてください。 

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:10:16
>>83
お前は中学校レベルの知識しかないのか。
っていうか、中学の赤教員に洗脳された口だな。

お前こそハイエクの入門書でも読め。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:10:56
思わず市民革命を持ち出す点がさすが左翼ww


86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:11:46
恐ろしい社会主義者がいるようだな。
そんなに国家に管理されたいのかよ。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:12:36
格差是正って基本的に社共のイデオロギーだからね。
行き着く先は一億貧乏。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:15:00
ここは修正資本主義も否定の場所ですか?

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:16:44
修正資本主義って社会主義の実態を隠すために良く使われるから気をつけないといけないな。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:20:35
>>89
そうなんだ、勉強になったよ。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:24:52
修正資本主義といっても純粋な資本主義の立場に近い場合と社会主義に近い場合とあるだろう。
例えば独禁法はあるけど許認可制度はあまりない国と、独禁法も許認可制度も厳しい国。
どちらも修正資本主義だが、前者のほうがより純粋な資本主義に近い。
日本型社会主義といわれるのは後者だな。
後者を否定したからといって前者を否定するとは限らないだろう。

たとえばスウェーデンは相続税・贈与税は廃止されているが、付加価値税でぜいたく品の比率は高いし、
医療や教育は公的に無償で提供されているから、純粋な市場原理で動く国とは違う。


92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 01:27:16
純粋な市場原理

夢のお話ですな。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 02:46:43
格差社会とか騒いでいるやつは米国民主党左派と同じでかなり社会主義的だな。
経済体制と政治体制(民主主義と封建主義)の違いも理解できずに混同しているし。
これってアメリカGHQ=民主左派が日本人を洗脳したときと同じ手法だね。
いい加減目を覚ませよ。
アメリカがやったのは経済面での共産主義と政治面での民主主義、同時にやっただけ。
民主左派はそういう考えが強かったから。それをごっちゃに教えられたのかもしれないが、
いい加減区別できるようになろうね。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 03:03:44
>>93
もともと日本は経済的に平等な国なんだよ。江戸時代からだ。
社会主義とか共産主義いう問題じゃない。

それがここへきてガタガタに崩れてきたから問題になってるんだよ。
いい加減バカな思考はやめたまえ。まず日本の歴史あたりから勉強すべきだな。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 04:21:29
都心に戸建て住宅街がいっぱいある東京は特殊だと思うよ。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 05:41:30
すべての国民が出産センターで出産し、子どもが成人するまで管理センターで集団教育。
成人の時点で能力に応じて振り分けられる。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 07:48:47
虚業をやってる奴ばかり稼いでるのが問題。
農業や漁業などがどんどん衰退していくし、
政府は、虚業を上手く回らせるための戦略に必死で、
福祉にカネが回らない。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:04:54
歴史的建造物や町並みが破壊された事例は全国各地に多くあるのですが、伝統の古都・京都でも次々と
歴史的な建物が破壊されてきました。京都といえば、神社仏閣や武家屋敷、老舗などの商家、伝統工
芸の工房、町屋などが並ぶ最も日本らしい町並みがある都市であると考えられていますが、やはり京
都も例外なく、相続税のために、屋敷や老舗や町屋等が次々と姿を消してきました。現存する唯一の
公家住宅として有名な冷泉家の邸宅も相続税のため取り壊しされる寸前でしたが、努力奔走されなん
とか残り、今では重要文化財に指定されています。冷泉家が残ったのは極めて稀なケースであり、も
し相続税がなければ、重要文化財・登録文化財になってもおかしくないような建築が多く残っていた
筈なのです。現在でもその破壊は続いています。特にバブル期は全国的に文化財喪失が激しかったの
です。京都でも例外なくつぶされていました。バブル期の土地は高いので相続税が莫大になり、先祖
伝来の伝統的家屋と土地を売却して税金を納めるか物納しなければなりませんでした。その結果、京
都らしい町並みを構成していた日本家屋は大量に取り壊され、土地を購入した者が同じく京都らしい
建築をたてず景観を著しく害する雑居ビル等に変貌していったのです。

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:07:48
産経新聞 2006年4月28日「断」

不平等なんてないです!

 大不平等時代の幕開けだと、メディア全体がかまびすしい。一度敗者のレール
に乗ったらもう這い上がれないなどと不安を煽る。
 そうなれば、「せめて教育だけは何とかしたい」と思うのが親心。ぎりぎりの
生活費を切りつめて子供を塾通いさせ、母親は毎日パートへ――などという家庭
も少なくはないだろう。パートに出たら出たで、正社員と比べて「不平等」な実
入りに打ちのめされるのである。たしかに現代が厳しい環境であるのは確かなよ
うに思う。
 しかしである。そもそも日本では大抵の家に風呂があり、お湯が出、図書館に行
けば本はいくらでも読める。仕事だって外国人労働者に頼らねばならぬほども
あるのである。その外国人労働者が見たらこう思うだろう。これのどこが下流な
のか不平等なのか、と。
 たしかに上を見ればきりがないだろう。私も学生の頃、親の丸抱えで留学し
たり、結婚のお祝いに家やマンションを買ってもらえるような友人が羨ましくて
仕方がなかった。しかし、私はそういう幸運に恵まれなかったからこそ、逆に、
「考える」事を学べたのである。
 すなわち最低限のお金とチャンスをどう活かすか。何を捨て、何を極めるか。
私はこれ以上ないくらい真剣に考え、行動した。お金もコネも情報も何もなかっ
たからだ。
 今の日本に本当の不平等などありはしないと私は思う。一見不平等に見えるも
のは必ずチャンスになりうる。それを見いだせないのは、社会や国が悪いからで
は決してない。個人の気持ちの問題なのである。
(漫画家・さかもと未明)

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:10:05
 「格差社会」という言葉が小泉政権のキーワードとなり、次期総裁選も絡んで話題とな
っている。「行き過ぎた市場原理主義の弊害」という表現が使われることもある。
 時代の変化に適応した成長企業や一部の成功者の話を聞いて、自分の身の回りと比べ、
また人口の高齢化による介護の増大などを考え併せて、格差は拡大しているかもしれない
と思う人が多いのは自然である。
 しかし、日本の所得配分の不公平が拡大しているという確たるデータは存在しない。「格
差社会」や「市場原理主義」の「行き過ぎ」などは、定義や具体的内容になるとあいまい
で、単なる政治的スローガンである。世界的に見て、日本が世界で最も格差の少ない平等
な社会を実現していることはよく知られている。
 日本の課題の多くは、過去十年以上に及ぶ経済成長率の長期停滞と高齢化に由来してい
る。税収の低下と誤った景気政策による財政危機を背景に、小さな政府を目指す財政支出
の削減や規制緩和などが、既得権を持つ側からの批判対象となる。
 課題の解決には、成長率の回復しかないし、そのためにはより一層の規制緩和とリスク
への挑戦を促す経済の活性化策が必要である。
 成長が加速すると、常にその波に乗れた人とそうでない人との格差は拡大し、その後、
時間を経て成長の恩恵が全経済に及ぶ。格差の解決は成長に貢献する意欲と能力を持った
人材をいかに組織的に育成するかにかかっている。
 要は、成功者を見て、自分にもチャンスがあると考えるか、自分には真似ができないと
あきらめるか、どちらの人が多いかである。その意味で、IT(情報技術)教育の充実や、
高齢者の労働市場確保などを通じて、可能性に挑戦するための機会を拡大することは重要
な課題である。また、高齢者は資産を有効に活用して、若者の起業・成長を支援し、その
配当を得ることができる。千五百兆円に及ぶ個人資産を有効に活用できない、金融システ
ムの変化も必要である。
 長期不況後の成長は始まったばかりである。格差社会への批判が出ることは成長が始ま
った証しでもある。より多くの人が成長の実感と、将来の明るい期待を持つようになれば
単なるスローガンは力を失う。時期総裁選ではこのような政策論争が望まれる。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:10:47
やあ(・∀・)みんな!
嫉妬心に燃えてるか〜い?
そう言えばいつだっけ?
頑張った人が報われる世の中にしようって言ってたのは?
マスゴミもみんなも国全体で賛同してたよね
それも2、3年前だったと思う
(・∀・)でも不思議に思わない?
実際に報われだすと
今度は格差格差と騒ぎだして問題にし始めた
日本人っていったい何なの?
最高税率まで上げろと言いはじめてる
おかしいよね
つい最近までは
報われるようにしろと言っていたのに!
(・∀・)こんなんじゃ頑張ろうという気にも
なれないと思うなあ

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:24:24
>>99
産経新聞が、この人物によるこのコラムを載せたということは
それが産経新聞の主張だと考えて間違いはないだろう。
もともと産経新聞は経済界の有志による設立であるという
謂わば、暗黒の過去を背負った、異端のマスコミである。
その主張が、特に意識するでもなく財界寄りになるのは仕方が
ないことかもしれないが、社説で堂々と述べるでもなく、
コソコソと、一介の漫画家に頼る(代弁させる)ところに暗い
出自を見る思いがする。
極めて少数である成功者の回顧を載せることで、その他大多数
の苦しみを誤魔化そうとしているかに映るのだが・・・。





103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:26:33
独り言だが、報われる報われないという以前に自分たちの能力の無さを痛感したんだろうな…。
格差広がったら困る。年功序列最高。

大多数がそう思うのだから、格差は縮小していくだろう。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:31:25
>>102
苦しんでもいないくせに苦しんだふりをして金持ちはひどいなどと言っている馬鹿っていっぱいいるよね。
しょせんただの嫉妬。

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:34:21
>>99
どんなに立派な漫画家の意見かと思えば・・・。

wikiによれば、
1989年に漫画家としてデビュー。主にポルノ雑誌やレディースコミック誌
などで連載し、一躍人気漫画家になる。
なんのことはない、糜爛した背徳的漫画で大衆の支持を得た女性である。

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:35:12
不平等はあるだろ。
税金だの年金だのという名目で強制的にカネを取り上げた上で、
天下りだの、リベートだのという名目で能無しどもにカネを分配する。

日本の格差社会がなぜ問題なのかと言えば、能無しや詐欺師にカネが集まる仕組み。
実力主義でないからだ。
バカ殿が治める国など長くは続かない。


107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:38:31
>94
江戸時代に対する認識がおかしくないか?
あの時代は、一部の富裕層と多くの貧民(一般人)という社会構造だろ。
貧民層の妬みが酷いので、富裕層が質素な生活を心がけていただけで。
言うなれば、今のアメリカみたいなもんだろ。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:39:16
ロクでもない過去を背負った人物が、成功者となると、
豹変して、世話になった大衆に襲い掛かるということは
歴史上の事実でもある。

どうやら女流漫画家の坂本未明も例外ではないようだ。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:41:12
>>108
そういうわけで成功しないよう累進課税でつぶしておこうというのか。
すばらしい被害妄想だ

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:47:21
>106
金を掠め取る才能があるから、能無しとは言えないよな。
官僚になれる頭があれば、いくらでも掠め取れるって構造なんだろ。
そういう意味で、日本は充分に実力主義だw
日本が実力主義だと思ってない奴は、自分に実力が無いだけじゃないのか?

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 10:49:32
>>109
成功者で人格高潔な人物は大勢いるだろう。
大勢とはいえ、その他大勢の大衆の数とは比較すべくもないがね。
自分の成功体験が、さもスタンダードであるかの如く装うのは
非常に問題があると言っているんだよ。

君には妄想と嫉妬、現実と理性の違いが判らないか。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 11:48:18
>>111
お前のいう高潔な成功者って自分の財産を貧乏人の為に全て使う人とか思ってるんだろう。
貧民に都合がいいに過ぎない人物を立派とかいうのは馬鹿げてるよ

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 11:54:14

「格差解消」の行き着く先は“一億層貧乏”

歴史が証明している。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 11:54:50
>>113
望むところだ。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 12:17:39
最近 キャノンの社員と臨時雇用並びに下請けの格差が騒がれてる。がしかし 鉄鋼や自動車はまだ酷いよ。なぜキャノンだけ叩かれてるのか?

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 13:03:46
キャノンの臨時雇用の人って時給4000円ももらってるよね。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 13:17:57
愛国者キャノントヨタは派遣にもかなりだしてるわけだがww

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 15:30:55
御手洗が外資の政治献金を解禁したからだろ

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 16:18:50
格差は新日鉄と下請け


120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 16:24:53
市場万能主義者も
共産主義者も

どちらもただの夢見る少年だな。w

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 16:30:37
搾取の順番 国 地方自治 新日鉄上組 にんぷだし の順番! 税金の割合とピンハネの割合を少なくすればいい。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 16:38:09
>>120
結局、ケインズこそが最も現実主義的な大人で
あったということですね。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 17:11:32
国が現行の労働基準法を道路交通法並みに

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 17:12:25
このまま競争が続いて絶望工場しか、働き口がなくなるなら

俺はキューバの方がいいな。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 17:40:44
しまいに2ちゃんする奴も減るだろう

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 17:52:14
>>112
>金を貧乏人のために使う人間が偉い・・・・。

おいおい憶測でものを言ってもらっては困るよ。
金をどのように使おうが人格と無関係だろうが。
あたかも格差を是とするような物言いに我慢が
ならないのだが。
今の格差が同じ土俵で生じたものなら、納得も
するが、そうじゃないからね。
就職氷河期世代をみても歴然としているぞ。



127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:01:46
カネをどう使うかと人格には関連性はあるな。
国の産業を育成する為とか、人類史に新たなる一ページを築くような
研究開発に投資するなら立派な人間と言えるだろう。
しかし、ベンツ買ったり、ブランド物を買うだけしか能が無いような奴に
お金が集まったら不幸。地球上の貴重な資源を浪費するだけの悪人だ。

前者にお金が集まる格差なら歓迎。
後者ならば断固反対。


128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:17:51
>>127
そうだな
特に偽ブランドを買い込むようなのはクズだな


129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:29:59
>>126
就職氷河期時代世代はネット普及世代と重なりそれで成功した奴も多くいる。
つまり就職したら負け、起業して成功した道もあったのだ。
同じ土俵で格差が生じたわけだ。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:33:49
>>126
それと、問題は貧困にあり格差ではないことを理解してもらいたいね。

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:34:06
>>129
氷河期世代と他の世代を比較しているのだが・・・。
他の世代とは明らかに土俵が異なるよね。
分かってて言っているのかな。



132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:38:11
氷河期世代には受験で浪人して、就職で浪人したやつが多いんだろうね


133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:41:49
>>130
問題は貧困にあるとするのは詭弁なのだが。
貧困が悪いとなれば、努力が足りない、能力がないで
矮小化されて、つまるところ個人の問題になる。
そうではなくて、理不尽ともいえる超格差社会に
問題の核心があるのだが。
正規社員とそれ以外の社員の格差。
同じ仕事をこなしても、福利厚生や所得に法外な
格差がつく現実。
そのような現実から目を逸らしてはだめだ。
話にならん!

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:46:23
日本は格差社会ではないだろ
これからなると騒いでるだけ

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:47:19
>>133
詭弁はどっちだw


136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 18:49:01
貧困の方が政治の問題になると思うぜ

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 20:28:45
労働組合が格差拡大を推進した元凶だからなー
労働者分断工作を推進した労働組合

これを今後どのようにしていくかで
格差拡大の流れが変わる


138 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/26(月) 21:20:28
氷河期世代=ついてない奴ら

ただ、

つきも実力のうち

ということで、実力主義は微妙。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 21:36:05
奢りだ。まあ一杯やって落ち着け。
実力主義ってそんなに簡単に括れん。

       _______ 
.       |i:¨ ̄ ,、    ̄¨:;i|   
         |i: /ヘ\    :i|
        |i:〈`_、/´_`>.、  :i|   カラン…
       |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|
.         |i`::;:':::::;::;:':::::::;.:i|
.        |i::::::;:'::::::::::::::::::::i|
.       |`ー=====一 |
 ―――― `ー―――‐一´―――――――


140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:25:11
基地外染みた貧乏人の嫉妬スレ(ぷ

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:34:13
このスレ本当ひどいな。
でたらめなコピペまで張ってあるし。
少しは勉強しろ、鬼畜どもめが!
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h17/jog417.html

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:35:02
でたらめなプロパガンダ貼り付けてるのはお前のほうだろうが、相続税賛成派の豚!
■1.身代をつぶす相続税■

 東京都千代田区麹町のある八百屋さんは近所の5軒の店とと
もに52坪の土地に9階建ての共同ビルを建てていた。平成3
(1991)年1月に店主が亡くなり、店舗部分に課せられた相続税
1億数千万円が息子夫婦にふりかかってきた。共同ビルなので
売ろうにも売れずに、やむなく税務署には延納を申請した。

 息子は「自分の残りの人生は20年間税金を払い続けること
なのか」と悔やんでいたが、同年12月、くも膜下出血で突然、
他界した。まだ58歳だったが、医者には「心労が重なったか
らでしょう」と言われた。

 新たに1億8千万円の相続税が未亡人にかかってきた。第一
回分の1800万円は保険金や預貯金を取り崩して、なんとか
支払ったが、第2回分の支払いの目処は立っていない。未亡人
はこう嘆く。

 義父は優良納税者で税務署から表彰された人です。八百
屋という商売は、引っ越ししてできるものじゃないんです。
税務署には同情してくれる人もいますが、「制度は制度だ
から」というばかり。生活させていただいた残りで、相続
税を払うということではいけないのでしょうか。[1,p126]

 現代の相続税は、優良納税者が一生かかって築き上げた店を
一代で取りつぶし、息子の命を奪い、残された未亡人の住む家
まで取り上げようとしている。江戸時代のいかな悪代官でもな
しえなかった悪行である。


143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:36:59
相続税で病死したり自殺に追い込まれたケースは山ほどある。
朝日新聞やNHKでさえ報道していた。
引きこもりかつ文盲でなければ知ってるはずだ。
にもかかわらず正当化したがるのはプロパガンダ以外の何者でもない。
お前、公明か?それとも社民か?
どちらにせよろくなやつじゃない。

相続税は地価が高い時期には庶民の家や店にもかかってくる。
よく覚えておけ!

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:39:02
>>33
お前が出て行け。
北朝鮮はお前みたいな嫉妬の塊を拾ってくれるだろ。
偶然税金が安い地方に生まれたからっていい気になるなよ。
二度と日本帰ってくるな、ボケ!

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:40:48
>>34
それくらいの控除は地価が上がればすぐに吹き飛ぶ。
一年間で40%もあがることがあるんだからな。
今でさえ昔から住んできた庶民の家は数千万円に評価され危険水域なのに
地価が上がったらどうなるか考えてみろ。

お前は地方の感覚で物事を語るな。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:43:40
景気が良くなれば地価も上がる。
毎年3%上昇したら20年後にどうなるか計算してみろ。
局所的にはもっと激しくあがるから危険すぎる。

現に庶民の家にかかった歴史がある。
反省すべきだ。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:45:11
一度課税されて残った資産なのに、また相続税という税が
課されるのはおかしいよね。二重に税金盗られるわけだから。


148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:45:19
庶民≠貧乏人

貧乏人に相続税はかからないが庶民にはかかる。
(あくまで都市部の場合)

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:49:17
人の不幸を願う貧乏人はきっと不幸になる。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:51:28
普通の人 みんなを豊かにする方法を考える。
嫉妬貧乏人 みんなを貧乏にする方法を考える。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:51:46
駅前開発とかで、ちっちゃな商店が反対するのも>>142みたいな
状況を想定するからなんだよね。
自分単独の土地と建物なら相続の時売って払えるけど、
共同のビルにしちゃうと処分に困っちゃう。
相続税の為に駅前の有効な活用が阻害されているとも言える。


152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:56:26
>>33
自分にまともな家がないなら働いてまず土地を買え。
それから買いましていけ。
相続税がなければ子供、孫の代くらいにはまともな家が建つだろ。

ねたんだりひがんだりしていても進歩しないぞ。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 22:57:22
>>33
自分にまともな家がないなら働いてまず土地を買え。
それから買いましていけ。
相続税がなければ子供、孫の代くらいにはまともな家が建つだろ。

ねたんだりひがんだりしていても進歩しないぞ。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:10:56
>>142
店舗部分だけ売りゃいいんでねぇの?
マンソンの売買と同じで。
で、郊外に家買って八百屋でも何でもやりゃいいんだよ。


155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:12:39
おい、馬鹿貧乏人!
調子に乗って相続税制度に賛成しているとそのうち控除額を減らして
お前らにもかけようということになるぞ。
そのうち賃借権も借地借家法で保護された特権だからお前らのボロアパートの
賃借権にもかけることになって親が死んだらアパート追い出されたりなww

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:14:22
だいたい、ドイツでは相続税の控除額は日本と同程度だが
かかる人は30%近い。

日本でかかる人が少ないのは日本人が貧乏なだけ。
一回とられたら次はもう貧乏人に転落しているから課税されないケースが多い。
逆に言えば通算でみれば多くの家庭が取られてる。
だから反対派が多い。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:16:20
人の不幸を願う貧乏人に幸せはありえない。
心も貧乏なままだ。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:18:27
馬鹿二ート、糞スレ上げるんじゃねえよ。
グダグダ言ってねえで外出て稼げ基地外

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:22:22
控除ゼロにして、最高税率下げればいい。
消費税みたいにみんな平等になれば
まだ納得できるけど、
今の相続税制度は、街の工場、町のお店、
家族三世代暮らせる伝統的日本の家を破壊し、
日本の伝統、文化、経済、を破壊する
悪税ですね。


160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:24:54
世界人類が今すぐ絶滅しますように。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:25:05
ニートスレと公務員スレが一斉に上がっとる。ワロス。w

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:33:30
>>161
本当だ。しかも、どこのスレもコピペのような
罵倒で溢れている。
やっぱ、工作員っているのかな。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:38:57
>>162
まあ近じか選挙もあるしなー・・・。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:45:46
格差社会とか騒いでいるやつって自分が無能で不精で貧乏だから
豊かな人から少しでも奪いたいだけだろ。

でもさ、豊かな人たちは君らの奴隷じゃないんだから、うまくいくはずないでしょ。
逆に消費税10%とかにされて君らが干しあがるだけ。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/26(月) 23:54:17
日本を破壊すればよくなる

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 00:04:07
>>33
相続税に家を奪われる人を嘲笑するような態度は人の不幸を喜ぶことに他ならない。
人の不幸を喜べばいずれ自分にも降りかかってくる。

お前みたいな歪んだやつに明るい未来はないよ。

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 00:05:19
【驚くべき特権階級 日本のマスコミ・テレビ局】
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要!!!】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。

●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

1位、朝日放送       1587万円 全業種でもトップ つまり日本一
2位、フジテレビジョン   1575万円 全業種でも2位 つまり日本2
3位、TBS          1560万円 全業種でも3位 つまり日本3
4位、日本テレビ放送網  1432万円 全業種でも7位 つまり日本7
5位、テレビ朝日      1365万円 全業種でも9位 つまり日本9
6位、テレビ東京      1219万円 全業種でも19位 つまり日本19
7位、角川グループホールディングス 1117万円
8位、野村総合研究所   1080万円
9位、JSAT           930万円
10位、バンダイビジュアル  897万円 
11位、日本電信電話     862万円
12位、東映           851万円
13位、KDDI           840万円
14位、日本オラクル      823万円
15位、NTTドコモ       804万円



168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 00:09:00
貧乏人は人の不幸を喜ぶ人種だということがこのスレみててわかった。
中産階級側としては報復に消費税10%を主張することにします。
お前らが我々中産階級の家を奪うことをたくらむならこちらはお前ら貧乏人の
生活を破壊することを考える。
それだけのことです。

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 00:16:33
貧乏人は普段から税金払ってないからな。
普通の家に住んでいる人大きな家に住んでいる人は固定資産税を
払っているし、たいていはそこそこに所得があるから所得税も払っている。
貧乏人は普段払ってないくせに相続税も払わない。
いつも国家・社会に寄生。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/27(火) 05:37:34
ひがんでひがんで僻みぬいて 足引っ張って なにか悟とこはありましたか?

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 09:18:48
>>168

残念ながら、貧乏人の数の方が圧倒的に多いのです。

172 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 09:27:55
相続も所得であるから、本来は所得税で処理されてしかるべき。しかし、相続所得に
ついては相続税が適用されることにより、相続は税制面でかなりの優遇を受けて
いる。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 09:43:10
相続財産に所得税を適用するのはいい案だね。

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 10:19:37
>>172
受けてねぇよ!
二重課税のどこが優遇だよ!
負け犬の遠吠えいい加減にしろや!

175 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 10:29:03
>>174
親と子は別人格。従って、相続税を二重課税と解する余地はない。

176 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 10:49:57
ちなみに、確立した最高裁判例において、相続は権利ではないと決定している。

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 11:03:25
というかお金持ちなら日本捨てればいいんでない?
税金ほとんど取られないとこもあるのにもったいなくない?
貧乏な漏れは税金ほとんど払ってないし、日本脱出できる金もないけど。

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 11:14:16
そうだな、金持ちが日本は酷税だと考えるなら出て行けばいいよ。
しかし日本から出て行くのは、小金もちしかいないのが現実。
タイなんかではカネを使わない日本人移民が増えて困ってるよ。
日本の金持ちは出て行きもせず、文句ばかりたれてる人種なんだな。


179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 11:56:22
ん?権利じゃないのなら一体何なのだ?
権利だから放棄する自由があるのではないのか?


180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 13:20:33
>>176
クソワロタw
相続は包括継承であることすら知らないらしい。
別人格といえども法的立場は同一となるんだよw
しかもキャッシュフロー上二段課税となることを指摘すると無関係な法律論を持ち出すなんてお得意の詭弁ですかwww
>>178
あふぉか
金持ちを増やすことが国富増加に繋がるといのがなぜわからないのだ
この非国民が!

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 13:28:40
>>175
法律論で致命的な間違いを犯してますね。
あなたはあたかも親に相続税、子に所得税がかかるかのように解しています。
しかし相続税は親が死亡することにより掛かることになり、そうなるとすでに人格の存在しないところに課税することになり、法的に原始的不能になります。
やはり相続税というのは、被相続人が死亡することにより子に財産が移動しるという相続に税金が掛かると解すべきです。
はい?親が死亡することを停止条件とする課税だ?そう解しえたとしても
親は被相続人、子は相続人といい、税金の名称が相続税というのだから法律では相続人にかかる税であることを示しているものと考えます。
被相続税ではないのです。


182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 13:53:34
お前らの払ってる税金で食う飯は美味いなwww

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/27(火) 14:10:39
5億100億の大資産家などは相続税でつぶさなければならない。


184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/27(火) 14:12:16
5億超えたら相続税100%
サントリーなども同族が続くのはおかしい

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 15:53:09
ナンだ単に、格差は問題じゃないと言ってる奴らは
単なるすねかじりですかw
それか借金かなんかあるのか。

それと、格差というのはやめにしましょうよ。
単に、貧乏になっていると言いましょう。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 15:56:53
この馬鹿を80年代90年代に強制送還したいな

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:03:56
>>186
世界的に見たら貧しくなってるでしょ。

80年代、90年代に送ってくれるの?
ありがとう。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:11:52
強制送還よろしくお願いします。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:23:01
>>175-176
何屁理屈こねてんだよ!
嫉妬野郎!
最高裁が言うから正しいのかよw
世界の非常識だなw
日本はいつから私有財産を否定する共産主義国家になったんだよ!
お前みたいな嫉妬する馬鹿な貧乏人がいるから日本に金持ちがいなくなったんだよ!
>>185
格差の否定は共産主義そのものだなw

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:31:56
>>189
行き過ぎた格差を否定しているだけで
別に格差をゼロにしろとか言ってないでしょ?
どこにそんなことが書いてあるのか教えてくれんか。脳内なら俺にはわからんぞ。

とりあえず、日本人は世界を基準で見るならば、どんどん貧乏になっていますから。
それは認めとけ。


191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:32:11
>>189
親(被相続人)の「私有財産」だろw
何で=子供(相続人)の私有財産になるのかわからんな〜

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:32:50
>>189
あと、早く送ってくれよ。80年代でいいから。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:33:45
ニート(>>189)必死だなーww

194 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 16:41:21
>>181
相続税が二重課税だとする主張は、所得に課税された残余分につきさらに課税すると
する趣旨であるとしか解し得ないところ、相続財産につき、その源泉となった所得に
課税されたのは親であり、相続税を課税されるのは子であり、両者は別人格であるから
二重課税と解する余地はないと言ったのである。

>>180
相続が包括承継であるから何だ? 包括承継は非承継人の権利義務のうち、他者に
移転可能なものの一切を承継人に移転させるという法技術に過ぎず、両者の人格を
同一と扱うまでの効果はない。一身専属権の存在や、本人の無権代理人相続に係る
最高裁判例などから、かかる結論は明らか。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:41:28
>>180
非国民になるのもしかたなくない?

テレビのニュースはR指定だし、借金たんまりだし、モラルハザードはおきてるし
「美しい国」なんて言うし、
衰退してく日本だから・・・日本人としては最低かもしれないけど・・

逃げるが勝ちです。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:45:21
とっとと金持ちは家族全員でオーストラリアにでも移住しなさい。
そうすりゃ贈与税も相続税も無税なんだから。
ニート天国ですぜww

197 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 16:46:49
>>191
>>189はまだ乳離れができていないのだろう。ママとボクは一心同体w

お う ぇ w



198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:47:26
高い相続税の日本に移住してくる金持ち外国人も沢山いるんだがな〜
景気が今以上に良くなれば更に増えると思うな〜

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:48:41
議員も会社も公務員も世襲ばっかで
大学も私立は推薦(金持ち優先)ばっか
どこが自由な社会なんだろうね

200 :199:2007/03/27(火) 16:49:51
自由な社会←能力主義という意味

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:50:25
>>199
クルーグマンだったか「アメリカは紹介状社会」って言ってたけど、
日本も似たようなもんなのかねー?

202 :199:2007/03/27(火) 16:52:47
>>201
最近急になってきたような気がする

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:54:54
>>197
嫉妬のしすぎで苦しいのかよw
成功者に嫉妬している暇があったらお前も嫉妬ばかりしてないで
少しは真面目に働くんだなw

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:54:59
「ばっか」というほどの割合か?
公務員とかは知らんが、私立大学は基本的に
テストで受かった奴がほとんどだろ。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:56:28
>>194
成功者から略奪するための屁理屈ばかりだなw

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:56:40
>>204
7割強が推薦入学だが

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 16:59:02
>>206
マジで?早慶とかでもか?

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:05:42
>>205
お前が成功者なら親の財産なんて当てにせんでもイイだろなw

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:06:25
>>206
マジなの?

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:06:52
>>208
子供に引き継がせたいのに何言ってんだ?
嫉妬もほどほどにしとけや!

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:09:06
>>210
あまりに無能な子供をもったばっかりに親心で財産を分け与えてやろうってやつかな?w

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:10:25
>>210
自力で生きていくのが本当の「大人」なんだよ。
わかるかな?僕ちゃんw
早く社会に出なさい!

213 :206:2007/03/27(火) 17:14:33
http://www.shutoken-net.jp/2006/11/061108_2yomiuri.html

文部科学省の調査では、今春の国公私立大入学者のうち推薦・AO入試による入
学は41・6%だったが、国立大は13・5%。私大の中には推薦・AO入試で6割以上
を選抜する学部もある。

国立を含む大学全体では4割強だが国立が1割強な為私立に比率は相当高い
この推薦には付属校は入ってなかったような気がする
7割というのは付属校含んだ数字

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:15:50
ナンだ、単なる相続税廃止論者か。w
法人税廃止を訴える、経団連と同じ匂いがする訳だ。
日本のためと言いながら、実は単なる利益誘導。w

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:18:01
計画に正当性なし 東京地裁判決
東京海上日動火災の「外勤社員」切り捨て
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-27/2007032703_01_0.html
損害保険最大手の東京海上日動火災保険株式会社(東京千代田区・石原邦夫社長)
で保険募集に従事する「外勤社員」を七月から廃止するリストラ計画について、
東京地裁(難波孝一裁判長)は二十六日、正当性がないとして撤回を命じる判決を
出しました。


216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:19:07
年収1000万円程度でサラリーマンは本当に不幸だよな、だから裏金マンセーかよwww

217 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 17:19:40
相続税は名称を変更して相続所得税とすれば勘違いするバカも減るだろ。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:21:20
>>216
自力で1000万稼げるようになってからここに来なさいw

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:23:17
そんなことより、早く80年代か、90年代への
強制送還お願いします。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:23:23
ビルオーナーって結局銀行だよな?
みんなの金を流用してビル建てて利益を得てるんだよな?
もう通勤なんて不要、これからは在宅勤務の時代。
キレイなオフィスなんて自分の物じゃないし関係ないし。
郊外にキレイな家建ててインターネットあれば仕事出来るし。

221 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 17:51:04
ニート的発想だな。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 17:58:24
>>211-212
単なる嫉妬にしか見えないなぁw
恥ずかしくないのか?w
>>214
廃止はともかく経団連は世界と戦っている人が多いからな。
日本の税制がいかに疲弊させるものかをよく知っている。
お前のようなリベラルを自称する嫉妬馬鹿は目先しか追えないアホだがなw
>>217
何屁理屈こねてんだよ!
結局のところ嫉妬じゃねぇか!
>>221
嫉妬ばかりしている馬鹿に言われたくないだろうなw

223 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 18:02:48
>>222
意味不明だな。オレがお前のどこに嫉妬なんかするんた?

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:04:58
株二ートは他人が自分に嫉妬してると思い込んでんだよ。
誰一人してないのに。

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/27(火) 18:06:55
もちろん相続税だけでなく、親から受けた教育、文化資本にも課税、ハンデが必要だろう。
恵まれた環境で育った子供が高い教育、所得を得るのは不当。ただ運が良かっただけ。
そのひとたちの所得を半分、滅茶苦茶な環境で育った人たちに渡す。

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:12:44
ニートとは仕事しない人の事です。
インターネットで仕事するのはITを活用する上での基本。
インターネットが革命と呼ばれるのはリモートを活用する事が前提。
それ以外は革命でもなんでもありません。今までの延長。
リモートの活用なくしてIT革命なし!


227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/27(火) 18:15:10
あと、顔が良いだけで採用されやすいなんてことも絶対にあってはならない。
面接は顔を隠してやるべきだ。

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:19:30
IT革命がなぜ革命なのかと言えば、東京一極集中のように都市に
一極集中してきた生活スタイルの利点が一変するだろうという予測による。
これまでの生活の価値観がガラっと変わるから「革命」とまで言われる。
そして、まだ革命は起こっていない。
なぜならまだ入り口に立っているだけだから。
まぁ本当の革命が始まれば格差社会もまた違ったものになるかもしれない。
今、都心でセレブとか言ってる連中の財産なんて何の意味も無いものになる
かもしれないからな。


229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:24:59
>>223
あきれた。
嫉妬していることに気づいていないなんて恥ずかしくないのか?
>>224
相続税に賛成している時点で嫉妬じゃねぇかよ!
人をニート呼ばわりすることで自分以下の相手と思い込み、
自らを安心させるチキン野郎がw

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:30:12
相続税に賛成した時点で嫉妬確定だってよww 凄えwwwww

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:32:29
嫉妬されてるどころか蔑まれてることに気づかんのかね。
甲斐性のなさにw

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:33:08
>>230
嫉妬以外に理由はないな。
とってつけたくだらん言い訳はするけどなw
公平だの平等だの格差固定化だとかなw

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:33:38
>>222
世界と戦っているから、利益誘導は許されると言うことですね。

あなたはどこの世界と戦っているのですか?
北朝鮮ですか。w

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:34:20
>>232
脳内変換乙w

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:34:43
>>233
何わけのわからんこと書いてるんだ?
馬鹿な社会主義者の言い訳はいらんよ。

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:35:28
株式自営ニート 【かぶしきじえいにーと】

・小泉政権後半になって登場した自称ニートの名無し。
通称である株式自営ニートとは、デイトレで20億の資産を稼いだという自称に由来している。
最近では「株ニート」という呼び方が一般的である。

構造改革支持者として登場し数々の議論を重ねたが、いまだにレスの質への評価が低い。
何を指摘されても同じ主張を繰り返すことから皆から飽きられていると思われる。
所得の再分配を共産主義と見なす等の言動から、一般には幼稚な市場至上主義者と思われがちであるが、
BIスレではベーシックインカム支持者に株ニートと思われる書き込みがあることから一概には判断できない。
ただし、この件に関しては単なるエゴイストに過ぎないという見解もある。


237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:37:53
>>234
事実を言われてまともな反論返さないから自暴自棄になってるのか?w
かわいそうな奴だw

>>236
まさしく解説が嫉妬そのものだなw
ベーシックインカムに賛成なんて書いた覚えはないw
そんな程度の低いコピペをやってて恥ずかしくならないのか?w

238 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 18:39:12
>>237
んで、オレがお前のどこに嫉妬するの?

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:40:12
>>237
>嫉妬以外に理由はないな

ちょwww お前の文章自体まとまな反論になってないのに
まともな反論も何もねえよw

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:41:17
>>238
嫉妬してないんなら相続税反対なんだなw
>>239
お前は相当に頭いかれてるんだなw
同情するよw

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:42:10
>>235
どこに社会主義者的発言が書いてあるんだよ。
お前社会主義の意味わかってる?



242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:42:55
>>236
解説どおりの反応だなw

243 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 18:43:40
>>240
日本語が読めないのか?
オレは「どこに」と聞いているのだ。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:43:50
彼の脳内における社会主義者

俺の意見に反対する奴は全員。

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/27(火) 18:45:19
立派な理想をぶつ人間ほど心は汚れてる罠

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:46:10
>>243
金持ちの資産に対してだよw



247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:46:47
>>245
とくに相続税賛成している馬鹿はなw

248 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 18:47:54
>>246
「お前の」という文字の意味もわからないのか? それとも、お前は金持ちだと
主張する趣旨か?

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:48:26
俺は相続税を払いたくない。

どんどん、相続を放棄してください。他の相続税を払って
相続したい人はちゃんといますから。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:48:51
>>248
話を逸らすのは相変わらずだなw
嫉妬馬鹿君w

251 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 18:51:27
>>250
同じ質問を繰り返しているだけだが。オレは、「お前のどこに」嫉妬していると
いうのだ、という質問の。
まあ、とりあえずお前が金持ちでないことはわかった。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:53:26
>>251
俺の成功に嫉妬してるんだろw
まあ、とりあえずお前が成功者に嫉妬している貧乏人だということがわかったw

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:54:14
俺も質問していいか?

社会主義者とあるが、どこある書き込みを見てそう思うのか?
俺にはわからんから。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:55:10
成功してるはずなのに相続税も払えない不思議w

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 18:56:28
どこに、お前の成功に関する記述があったんだ。
脳内に書き込んでも分からんぞ。

それに、勘違いしてたらいかんから教えるけど
相続税はお前の成功にはかからないから、大丈夫だ安心しろ。

256 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 19:14:26
>>252
意味がわからんな。お前が仮に成功しているとしても、お前がそれにつき相続税を
払うことは、誰かも指摘しているようにありえず、また、お前に妻や子供ができる
可能性は皆無だから、結局、相続税はお前に一切関わりのない話だ。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 19:24:35
そういや、相続対象が居なければ、最終的には全財産国庫行き?


258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 19:34:08
>>256

相続と贈与って
結局何が違うんだ?

あと一時所得・・

259 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 20:39:13
>>257
特別縁故者がいなければそう。

>>258
本質的には違わないが、例えば相続はその財産に依存している奴がいること、
退職一時所得は過去の継続的勤務の対価であって単純に当年度所得と扱うと酷で
あることなどから、税制上で優遇されている。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 21:09:24
とどのつまり、単独世帯が増加し少子化が進んでいるという事はいずれ国庫行きの
財産を抱えている世帯が大量にあるという事。=相続税100%の世帯が大量にあるという事。
団塊世代がバタバタと死ぬ頃には税収大幅Upしそうだな ・・・


261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 22:01:05
★N響の首席奏者、2800万円、副業も合わせた総年収は8400万円

 東京都港区のNHK交響楽団の駐車場には、練習日になると楽団員の高級車がずらりと並ぶ。
実力、知名度とも国内最高とされるN響は年収も高く、人材を吸い寄せる。
N響の平均年収は約1000万円で、
続く読売日本交響楽団の約770万円、東京都交響楽団(都響)の約700万円を大きく引き離す。
有力な親組織を持たない楽団は厳しく、日本フィルハーモニー交響楽団は約475万円、
東京フィルハーモニー交響楽団は約465万円だ。
 N響の高年収を支えるのは、NHKの交付金。
約30億円の年間収入の半分を占め、その大半は人件費に充てられる。
ソロコンマス(54)は会社を設立してN響と契約しており、N響からの収入は年2800万円程度。
本業を上回る副収入を合わせた総年収は、その2〜3倍に達する。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 22:24:12
N響ぐらいならいいんじゃないの?
裏口もあるだろうけど努力して入った人も多い。
努力と才能の結果である以上、お金が沢山はいるのは当たり前。
(にしてもちょっと多いかな?とは思うけどな)
裏口はどうせ数が限られてるんだからある物だと諦めろ。
才能があるやつが8〜9割以上居ないとどうやっても裏口が目立つわけだから
努力して入れる数は圧倒的に多いはずだよ。

努力してない人間が嫉妬するもんでもないよな?

他人に嫉妬している時間、
TVみて洗脳されている時間を
自己鍛錬に使った方が前向きだぜ

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 22:27:27
>>260
馬鹿発見。相続税100%って何?
税制理解できないくらいの奴が一人前に資産家様を
嫉妬するんじゃねえよ、低脳. 
だからお前は永遠に社会の最底辺にいるんだろ。

264 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/27(火) 22:32:42
>>263
国庫収容は確かに税ではない。そこだけは正しいw

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 22:41:10
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料
    職業        平均年収  人数
■ 地方公務員       728万円  314万人
■ 国家公務員       628万円  110万人

  上場企業サラリーマン  576万円  426万人
  サラリーマン平均     439万円  4453万人
  プログラマー       412万円   13万人
  ボイラー工         403万円    1万人
  百貨店店員        390万円   10万人
  大工             365万円   5万人
  幼稚園教諭        328万円   6万人
  警備員           315万円   15万人
  理容・美容師       295万円    3万人
  ビル清掃員        233万円    9万人
  フリーター         106万円  417万人

★ 民間人は公務員への奉仕者として勤務する義務があります。


266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 22:50:45
おまいらは「例え」が理解できんのか。
最終的に国庫に入るなら実質同じだというとるだけやん。
経済なんざぁ最終的にはどんぶり勘定が合ってりゃそれでいいんだよ。
名目だの、用語だのつまらん事にこだわりすぎ。
だから、国の運営が余計な仕事だらけの非効率になって、国家衰退すんだよ。

年金と国税に県税に市税・・・あんなもんバラバラに管理する意味あんのか?
似たような事を3箇所、4箇所で管理していたら、そりゃあ非効率になって金食い虫になるわな。

この非効率、無駄が日本衰退の元凶。


267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 22:55:01
>>256
もはや完全に反論できない馬鹿の屁理屈だなw
俺はまだ20代だから安心してくれたまえw
>>264
お前は存在自体が嫉妬社会日本を象徴しているなw

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 22:58:41
>>266

要は無税国家を目指せ
と?

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:06:58
格差ってのは弥生時代からあるらしいね。
人間っていう生き物がそういうものなんだろうかね。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:11:00
税の完全一元化。
今、地方分権とか叫ばれているが、いずれあちこちで夕張市化し、
結局合併&合併で最後には国で一元的にツケを払う事になる。
資源枯渇&国内技術力低下で国際競争力が一気に低下し、貿易
の購買能力も低下、食糧、エネルギーが一気に不足し、国内自給
の道を探るしかなくなる日がやってくるだろう。
恐らく、その時地方がクローズアップされ、大都市から地方への
民族大移動がはじまる。
その時、地方分権が進みすぎていると大変な事になる。


271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:14:45
だな〜も「嫉妬!嫉妬!」ほざいてるニートも暇人やな〜
ま〜あれかニートは暇で当然かw
だな〜仕事大丈夫か?w

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:16:03
>資源枯渇&国内技術力低下で国際競争力が一気に低下し、貿易
>の購買能力も低下、食糧、エネルギーが一気に不足し、国内自給
>の道を探るしかなくなる日がやってくるだろう。

馬鹿だと言う事がよく分かるレスwwww

晒し上げ

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:27:42
>>272
その程度の「予感」も感じ取れないなんて、バカですね ・・・
原油の枯渇・・・
団塊退職・・・・・
少子高齢化・・・
ニート増加・・・・
この国の破綻の足音は色々な場所で姿を現しつつあるのに。


274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:36:38
破綻厨かよwww

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:44:17
まだ、俺は相続税なんて払いたくないから、廃止
消費はほとんどしないから、消費税で賄えの方が
まだ気持ちがいい。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/27(火) 23:52:10
>>273
まず1点目だが、枯渇の危惧があるのはアメリカの油田であって
世界(特に中東)の潜在埋蔵量予想は伸びていると思うけどな。
2点目の団塊退職は何が何だか良く解らん。少子化と言いたいなら兎も角。
3点目はある程度同意だが、対策が全く無いわけではないな。
4点目はもう論外だな。ニートってそんなに多いのかと(ry

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 00:18:56
>>275 日本人の殆どにとって相続税なんて関係ないよ。相続税の控除額
どれくらいか知ってる?

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 00:20:45
>>277
知ってるよもちろん。
ただ、相続税廃止馬鹿は理解しているかわからんけどな。

279 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/28(水) 00:22:00
>>271
昨日案件が1個終わったからいいのw

280 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/28(水) 00:23:35
>>267
あー違う違う、お前の人格では結婚は絶対無理。
一切女にもてないだろお前は。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 00:58:06
>>280
お前がだろw
高飛車君w

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 01:42:39
なにはさておきだ、日本社会が経済カースト制に移行すると、
まず経済成長がSTOPするだろう。
カネの巡り(血行)が悪くなって、経済が壊死するのだよ。
その惨状はアラブや昔のインド、はたまた北朝鮮の再現だ。
防止するには、寡占化した特権や富を分散することだ。

経済的独裁主義の時代は終わりを告げ、新たな創造社会が
いま始まろうとしているんだな。



283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 02:17:15
イエローキャブの汚名は一朝一夕で消えるものではない。
日本女性も随分と足元を見られたものだな。
フジテレビなど売国マスコミに踊らされ、うたかたの恋
愛ゲームに身を委ねた末の悪評である。

だから日本の女は馬鹿だというのだ。
雰囲気に呑まれて精神が支離滅裂になっていくのだろう。
方向音痴が今来た道を引き返せないようにである。
創価の婦人部も日本の政治をぐちゃぐちゃにしている
元凶である。
女がこれだけ腐っているのだから、そりゃ男も腐るわな。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 10:39:54
>>276
潜在埋蔵量の計算はいい加減。技術の進歩で今は採算がとれないものが、
将来は採算が取れるようになるだろう・・・的な予測。
それに、そういう事態になった時に価格が今のレベルで据え置きされる保証
は全く無い。希少性が増し、新たな設備投資が必要などの理由付けもできる為
価格が10倍に高騰したとしてもまったく不思議でない。便乗でウランなども
高騰してもおかしくない。ガソリンリッター1000円、電気代1kwhで200円とか。

団塊退職は技術の枯渇につながる大問題。フツーに考えても2人の団塊が
持っていた技術を1人の若手が継承しなければ同レベルの技術はキープできない。
しかし、就職氷河期時代に育成して来なかった連中に今更2人分の知識を
移行しようとしたって無理な話。片や入社早々から新しい仕事を任され技術研鑽
してきた団塊、片ややっとこ入社しても小間使いペーペー扱いされ、雑用みたい
な仕事ばっかりさせられてきた後継。しかも人数少ない。
ここに来て、団塊が40年近く積み上げて来た技術をまとめて継承しろと言われて
も無理に決まっている。ここいらの技術は日本の若手にではなく中国の若手に
継承されたと考えて間違いない。
次の10年は技術で中国に負ける時代。そう考えて差し支えないと思う。

日本の富は技術大国日本が築き上げて来たもので、食糧が安く手に入るのも
原油が手に入るのも、技術を輸出した見返り。
技術が低下し、原料が高騰すると、この流れが一挙にストップ。機能停止になる。


285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 10:48:03
相続税をあげると、最終的に資産が企業に集中するようになるんだよね。
言うなれば、法人を貴族とした新たな封建制度の始まり。
それでも民主的な方式で企業の幹部が選ばれるのなら、別に問題は無い。
しかし、そんな事など期待できるはずも無く、血縁・地縁・学閥コネクションが幅を利かす事になるだろう。
単に中間層を引き摺り下ろすだけで、強者が絶対的な存在になるだけだと思うけどね。
相続税強化を主張する人達は、本当にそれでいいのかな?

釈迦に説法だとは思うけど、内田樹の「希望格差社会」に対する感想を読んでみたら面白いかも。
http://blog.tatsuru.com/archives/000856.php

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 11:03:37
まぁ実際日本の法律には穴がありすぎてダメだな。その割には異様に複雑で細かな規定があるけど。
おっきな穴を小手先のつぎはぎで埋めようとするからダメなんだよな。
やっぱ、一度法律をゼロから作り直す必要あるよな。


287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 11:26:58
4月1日(日)の午後9:00〜9:59

★NHKスペシャル http://www.nhk.or.jp/special/
       
      激流中国 「格差社会〜中国が直面する最大の課題」

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/28(水) 16:11:07
KAKUSAというブランドを立ち上げて大儲けしたい。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/03/28(水) 16:14:15
相続税強化で層化に資産を集中させて教えを中心とした国作りをすればよい。
中世の人たちは神を信じていたから幸せだった。
すべては心のもちようなのだ。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/28(水) 19:42:35
>>284
まだ、目に見えて悪化しているわけではないから
それほど問題視されてないけれど。
そろそろ隠しようが無いほど悪化していく予感

そういえば銀行の腐敗などを取り上げた出版物がではじめたころは
皆、それほど問題視していなかったけど、結果はこの通り

多分良くない方向に向うだろうね。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 00:46:17
>>288
おそらく、ショップはうちこわしに遭うねw

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 01:25:01
【調査】景気回復の恩恵は「正社員」にのみ・・・非正社員(パート除く)は月給減
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ :2007/03/28(水) 22:58:51 ID:???0
厚生労働省が28日、06年の賃金構造基本統計調査結果を発表した。
正社員の平均月給(残業代除く)は、前年比で0.1%増の
31万8800円だったが、派遣労働者や契約社員などの
非正社員(パート除く)は逆に0.2%減の19万1000円だったため、
全体では0.1%減の30万1800円と、2年ぶりのマイナスとなった。
景気回復の恩恵は非正社員に及ばず、格差が拡大している実態が
浮き彫りになった。
調査は、全国の従業員10人以上の企業約4万6000社を対象に、
昨年6月分の賃金を調べた。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175090331/-100

http://www.asahi.com/life/update/0328/015.html

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 03:55:02
上層の言い分
「格差が経済を発展させる」
「最近の格差は情報多様化により見えやすくなっているだけ」
「成功できない人は努力が足りないだけ」
「成功者をねたんだりする社会は良くない、日本人は横並び意識が高すぎ」
「人材派遣会社はニート削減や雇用創出に貢献している」
(正社員)「就職活動を勝ち抜き入社から頑張ってきた立場はどうなる」

下層の言い分
「格差は労働意欲やインセンティブ衰退の原因」
「生まれた環境により成功できないのは不公平」
「人材派遣会社は人件費削減を成功させ格差社会を生む圧力となっている」
(非正社員等)「同じ仕事なら同じ報酬にしろ」

他にも意見を知っていれば教えてください。
迷うけど、自分はどちらかと言えば上層の言い分派。
感覚的には6:4ぐらいで


294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 08:15:48
>>33
嫉妬しないで働け、カスが!
頑張って遺産をつくればいいだろ。
そんな僻み根性だと子供の代になっても貧乏なままだぞ。

>>34
馬鹿発見!
それくらいの控除は住んでいる家の敷地の評価額が上がれば吹き飛ぶ。
東京の地価と地方の地価は場所によっては10倍以上の開きがあることを考えろ。
下町に住んでる人は普通の人ではないのか?

自営業は資産がないとできないが、自営業者は普通の人ではないのか?

景気がいいと坪80万のときが500万になって、また景気が悪くなれば元に戻ることもある。
景気が下降に入った直後に相続が生じると大変だぞ。
評価額の改定は2年くらい遅れるからな。

田舎に住んでいる普通の人には無縁だが都会に昔から住んでいる普通の人にはかかってくる。
バブルのときの地価高騰による相続税で首をつったり病死した下町の八百屋や魚屋は普通の人ではないとでも?

相続税問題は実家がどこにあるかでぜんぜん変わって来るんだよ!

ちなみにうちも今の地価なら無縁だが、地価上昇が怖いから減税賛成。
数千万の家がバブルのときに数億になったりしたのをみてきたからね。
日本の場合外国からの投機で地価が変動したりするから信用ならん。
今回の都内ミニバブルもそういう理由だという説もあるし。

この問題はバブル崩壊後にNHKや朝日新聞も報道していた事実。

>>34はどこの党のプロパガンダかだいたい想像がつくよ。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 08:17:15
>>277
地方に住んでいる人にはほとんど関係ないけどな。
都市部ではそうは行かない。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 08:18:14
それと、自民の一部では相続税の控除を減らせという話がある。
相続税賛成馬鹿は彼らが金持ちから取って庶民に減税なんてしてくれると信じてるの?

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 08:20:09
相続税は昔から住んでいる庶民の家にはかかってきます!

相続税賛成派のプロパガンダには嘘があって、世帯主以外が死んだときも母数に含めた数値を出してくるからな。
財務省と同じ。
都市部で世帯主が死んだ場合に限ればかなりの人がとられてるよ。
相続が生じる時期にもよるし。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 08:21:14
地震とよく似ている。
被害にあう地区は一部だが被害内容は甚大。

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 08:27:50
日本経済の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
.    金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ :「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの2割以下。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。

ウソ :「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 :歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している(国債使った所得分配)

ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ :「景気はゆるやかに回復している」
本当 :景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 08:37:22
最後だけ間違いw

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 09:22:53
>>299 ツッコミどころ満載ダナ
ワロタw

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 10:30:18
>>293
とりあえず、格差が経済を発展させる事はないね。その主張は完全に間違い。
そんなもの過去の歴史が証明している。
世界が大きく発展した時には必ず格差の解消が起きている。
格差が拡大すると必ず世界の発展は停滞する。


303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 11:51:57
世界の発展と格差解消は相関関係はあまり無いと思うぞ。(共産国家みたら。)
単に発展と共に底辺層の生活レベルが向上した、ってだけだと思うが。
その後は富が上層にまた集中して行く。
今は単にその集中をどの程度緩和すべきか、ってのが問題となってるだけ。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 12:30:29
経済成長によって消費性向の高い中間層がどんどん
金持ちになっていく。しかし、取り残されてる層
も存在する。これによって格差が生じている
→全体として国全体の総需要は増えていく
ので格差はあっても経済成長は可能。
(これが今の中国や東南アジア諸国と思われる)

消費性向の高い中間層が貧乏になり消費性向の低い
金持ちが増えていく。ただ国の内部で富の移転が起こる
ことによって格差が生じる。→全体として総需要が伸びない
ので経済成長しにくい。
(これが今の日本)

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 12:50:28
消費性向のひくい中間層が消費せず回る金がなくなり給料がへったのが今の日本
自業自得

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 13:08:25
>>303
共産国家ってのは、平等かつ格差の平準化された社会じゃないから、そこんとこ間違うな。
一部の指導者と呼ばれる人間が格差の頂点に立つ非常に極端な階級社会、それが20世紀の共産主義。
あれらの国々が停滞したのは、まさにその理想と大きくかけ離れた格差のせい。
中国はその上層部が全て握っていた利権を一部開放して資本主義経済を導入する事により現在の発展
をモノにしたが、残っていた共産主義の利権により再び格差拡大に向かい、次第に停滞しつつある。


307 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/29(木) 13:40:44
なんかのレポートでみたが、相関関係はあるらしいよ。最貧国から中等国は格差
縮小の傾向、中等国から最富国は格差拡大の傾向があるようだ。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 15:26:39
一国が経済成長すれば国内で格差が生じるものだ。
なぜなら、一国の中の経済主体のうちで成長するものと現状維持のものとに分かれるから。


309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 16:01:03
格差拡大の到達点は、将軍様の支配する国、北朝鮮だ。
全ての富が将軍様の下に集結し、民はやる気を失っている。
あの国の現状を見れば格差拡大の是非は自ずと明らかだ。

格差というのを持っている所持金の多寡だけで見ると真実を見誤る。
持っている権力、パワー、支配力で見るのが正しい。
そうすれば格差拡大=国家衰退であるとはっきり判るだろう。


310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 16:10:06
>>308
ちょっと違うと思うな。
「経済成長著しい」という状況が底辺層や中間層の生活レベルを短期間に底上げするんだと思うんだが。
>>307でだな〜氏が挙げたレポートがどういう分析と結論付けをしているかは解らない。
しかし経済成長の伸びが鈍化するにつれて再び資本の上層集中が起きると思われる。
すなわち中世や共産国家のような大きな経済成長が起きていない状況(共産国家も一時的には良い数字だったが
軍需重工業主体で民需に波及しなかった)では格差は固定化されこそすれ、解消しない。
逆に言えば共産国家や中世同様、低成長では「税制で再分配」しても公共事業や減税同様の一時的ばら撒きで終了
してしまう可能性もあるかも知れない。
「まず格差是正」ではなく「まず成長率拡大」を挙げる現政権は正しいと思う。

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 16:21:13
>>310
でも、やってることが緊縮財政と増税ですから。
言ってることとやってることが違うんだよね。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 16:25:54
将軍様こそ格差縮小の社会主義の結果w
中央集権になった

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 16:41:39
格差是正を掲げて国民全員で沈没していく国もある

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 18:13:50
ここは共産主義者の巣窟だな。
所有権絶対が封建主義だって??ww
もう一度歴史を勉強しなおせ。
封建領主による権利侵害に対して近代の所有権が確立されたんじゃないか。
正反対だよ、馬鹿!

315 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/29(木) 18:33:12
そう、その発想は近代まで。ヴァイマール憲法からまた話は変わったんだよ。

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 18:37:34
>>315
嫉妬馬鹿乙wwwwwwwwwwww

317 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/29(木) 18:43:52
>>316
ヴァイマール憲法で「所有権は義務を伴う」と明定され、わが憲法でも、財産権は
公共の福祉に適合するやうに法律でこれを定めるとされ、絶対権ではないと明定
されている。高校で習うレベルの話だ。お前は高校をドロップアウトでもしたのか?

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 18:58:01
>>317
そんな重箱の隅なんて習った記憶がないw

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 19:17:13
>>312
だから、違うっての。
中央集権=全ての富が中央に集積=格差が極大化した最終的な姿。
本当の共産主義を目指すなら、そこには指導者なんてものは存在しちゃいかん。

権力と金はイコール。
金で権力が買えるのと同様、権力があればいくらでも金は集められる。
将軍様ならばスーパーK刷り放題。


320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 19:36:56
だな〜は馬鹿だな〜
生まれたときに祖父母健在なら四人の祖父母から二人の親に相続されて自分のところに来るんだから6回相続の機会がある。
そのうち1回くらいは嫉妬税にかかる可能性は低くはない。
大半の日本人に無関係というのは嘘。
親戚の中でも中心的な家がやられたときには間接的な影響が出てくるし。
貧乏一族以外には何らかの関係がある。

321 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/29(木) 20:12:05
>>318
19世紀までしか習わずにドロップアウトしたのだろ。
>>320
オレは「大半に関係ない」なんて言ってないよ。両親ともにしこたま取られてた
から、法律の勉強を始めるまでは相続税は全ての人間にかかるもんだと思ってた。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/29(木) 21:35:32
>>320
父母のみならず祖父母の財産まで自分の物と思っているのかよ

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 00:03:29
【 特権階級 ・ 受信料貴族 】
■ NHKが受信料で建てた“豪華社宅”一覧   フライデー2005.2.18号

 4800万円もの受信料が着服された番組制作費詐取事件。1億2000万円もの
海老沢勝二前会長への退職金。呆れた話ばかりだが、NHKの「受信料タレ流し」は、
これだけではない。日本有数の超高級住宅地・渋谷区広尾の一角に、コンクリート
打ちっ放しの瀟洒なマンションがある。表札をみると、「羽沢寮」と書かれてある。
広さは約60平方メートル〜70平方メートルで、職員の条件にもよるが、安ければ
2万円台で入居できる。駐車場代も2万円足らず。あわせても5万円に満たない。
「周辺の相場なら、同じ条件で家賃30万円、駐車場は5万円程度」(地元不動産業者)
というから、NHK職員は10分の1の負担で住んでいることになる。
ほかに東京では、23区西部から、多摩地区や東急田園都市線沿線に社宅があり、
いずれも家賃が2万円〜5万円程度という。NHKの給与水準は、決して低くはない。
最高水準の記者の場合、30代前半で年収1000万円を超える。それなのに広尾や
渋谷で2万円台の社宅とは……建設費を負担したのも、視聴者なのだ。超豪華な
社宅の写真は、本誌記事をご覧ください。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/scoop-e/butaiura/050209/content.html



324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 07:40:05
>>294
払えない位の相続税がかかった場合は相続放棄すりゃーいいだけじゃねーか
そうすりゃ1円も君自身が税を払うことはない
自分の力で稼いだ資産まではもってかれないよ

資産価値が高いときだけ恩恵を受けて下がった時にはどうにかしてくれってのは
虫が良すぎるんでは?

それに今のそこそこ土地持ちってのは、戦前小作人の出で、農地改革で土地を
手に入れたような家系の人々が大半だろ?
そういう経緯を考えると、やはり相続税は90%でもいいんじゃないかと思えるんだが


325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 08:00:09
>>324
負け組は
>自分の力で稼いだ資産
という発想が出来ないからwwww

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 09:05:52
>324
農地への優遇税制を止め、法人or株式会社化が望ましいワナ。
小規模零細農業は、農業国とFTAでも結んで駆逐すれば良い。
そちらの方が自給率が上がりそうだしな。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 09:24:13
つまり、優先的地位を利用した不正行為が格差の元凶であって
政治屋がよくいう努力不足というのは理由にならない。

"スポンサーの花王が電通に払った金額の約1億円が、制作会社へ支払われる段階では860万円になる仕組み"
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006227

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 11:11:55
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 4月3日放送 第257回

「雇用格差 〜漂流する“就職氷河期世代”〜」

最近、雇用環境が改善している。団塊世代の大量退職や少子高齢化をにらみ、
新卒者の就職戦線は、80年代バブル期並みの「超売り手市場」の様相を呈している。
しかし、その一方で、取り残された世代がある。20代後半から30代前半の「就職氷河期世代」だ。
90年代の大リストラ時代、企業の採用が細る中で就職戦線を迎えたこの世代は、
正社員になるチャンスを逃した人が多い。「派遣」や「フリーター」という不安定な雇用関係を強いられ、働いてきた。
中には、ネットカフェや漫画喫茶を転々とし、「日雇い労働」の生活を強いられる
「ワーキングプア」に転落する者まで出てきている。
日本経済の片隅に追いやられたロスト・ジェネレーション(=失われた世代)たち。
彼らが安心して働き、生きる道は開けるのだろうか――。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html



329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 11:14:56
だから、そんな道は 無い!

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 11:24:19
>>321
オメーは過去に略奪された経験があるのに相続税賛成かよw
存在自体が明らかにおかしい税金を払って喜ぶなんてマゾかよw
つまり、オメーが金持ちってのは嘘w

331 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/30(金) 11:33:14
>>330
両親ともに健在だからオレは相続税は取られてないよ。親は親、オレはオレ。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 11:33:53
>>331
オメーは頭わりぃのか?www

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 12:20:35
自分が損をするとはいえ世の中のためになるのなら受け入れることもできる事はある。
無論相続税そのものがあるべきなのかないほうがいいのかは人それぞれ
ただ別にあってもいいという人に”自分が損をする”という理屈を言っても説得は難しいだろう。。。
(そんなことはわかった上で税に賛成しているのだから。)

334 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/30(金) 12:43:13
>>332
いい年して親に頼るなど恥以外のなにものでもない。多少でももらえりゃラッキー
としか思っていない。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 12:45:38
>>334
な〜んだ、取られるほどの資産がないんだwww
だから賛成なんだwww

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 13:03:28
>>334
税金が高くなるのは誰でも嫌だろ。
それとも、税金をより多くとられておまえは、うれしいのか?w
ひねくれた奴だな。財務省・政府税調の犬か?w

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 13:07:20
>>336
資産家ってのは醜い根性したやつが多いんだな。
おまえがめついにもほどがあるぞ。

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 13:20:42
バカニートのレス読んでると、やっぱ相続税100%の方が社会のためと思えてくるw

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 13:31:04
競争主義、自己責任で、頑張ったらその分報われる社会を目指しているのなら
自分の能力や労働に無関係な遺産は全部税金で取られるのが筋じゃないのか?

遺産の相続を認めると、すでにスタート地点が違うので競争にならない。
ますます差が開く一方になるな。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 13:53:53
負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ!とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:14:24
>>340
また随分と長いレスだなーw
ニートは毎日暇でイイよなーww

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:16:02
>>340
学生さんかな?
自分の力で稼ぐ喜びを知った方が良いと思うな。

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:22:05
負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ!とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:23:14
 「格差社会」という言葉が小泉政権のキーワードとなり、次期総裁選も絡んで話題とな
っている。「行き過ぎた市場原理主義の弊害」という表現が使われることもある。
 時代の変化に適応した成長企業や一部の成功者の話を聞いて、自分の身の回りと比べ、
また人口の高齢化による介護の増大などを考え併せて、格差は拡大しているかもしれない
と思う人が多いのは自然である。
 しかし、日本の所得配分の不公平が拡大しているという確たるデータは存在しない。「格
差社会」や「市場原理主義」の「行き過ぎ」などは、定義や具体的内容になるとあいまい
で、単なる政治的スローガンである。世界的に見て、日本が世界で最も格差の少ない平等
な社会を実現していることはよく知られている。
 日本の課題の多くは、過去十年以上に及ぶ経済成長率の長期停滞と高齢化に由来してい
る。税収の低下と誤った景気政策による財政危機を背景に、小さな政府を目指す財政支出
の削減や規制緩和などが、既得権を持つ側からの批判対象となる。
 課題の解決には、成長率の回復しかないし、そのためにはより一層の規制緩和とリスク
への挑戦を促す経済の活性化策が必要である。
 成長が加速すると、常にその波に乗れた人とそうでない人との格差は拡大し、その後、
時間を経て成長の恩恵が全経済に及ぶ。格差の解決は成長に貢献する意欲と能力を持った
人材をいかに組織的に育成するかにかかっている。
 要は、成功者を見て、自分にもチャンスがあると考えるか、自分には真似ができないと
あきらめるか、どちらの人が多いかである。その意味で、IT(情報技術)教育の充実や、
高齢者の労働市場確保などを通じて、可能性に挑戦するための機会を拡大することは重要
な課題である。また、高齢者は資産を有効に活用して、若者の起業・成長を支援し、その
配当を得ることができる。千五百兆円に及ぶ個人資産を有効に活用できない、金融システ
ムの変化も必要である。
 長期不況後の成長は始まったばかりである。格差社会への批判が出ることは成長が始ま
った証しでもある。より多くの人が成長の実感と、将来の明るい期待を持つようになれば
単なるスローガンは力を失う。時期総裁選ではこのような政策論争が望まれる。

345 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/03/30(金) 14:24:14
>>336
そもそも、オレは高くしろとは言っていない。現状維持と言っているだけだ。
次に、仮に相続税が廃止になったとしても、その分何らかの税が増税されるだろう
から、トータルではそんなに差が無いだろうと考えられるわけだ。ろくに働かず
消費もしないニートには思いつかない発想だろうな。

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:24:41
いいか!
死に財産を有効利用させるのがニートの使命だぞ!
欲張りジジの心をジョーズに解きほぐしてだな。
カネを市場に流出させて経済発展に資することだ。
絶対にそれを忘れるなよ。

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:25:43

だから、オレが言ってるのは、累進課税を廃止して、定率にする。
所得税と住民税を合わせて15-20%程度にする。
これでも、高所得者は納税額が大きくなるので再分配にはなるが、
まあ、率がみんな一緒ということでこれくらいは大目に見る。

それで、負け組には「健全な努力者」になってもらって、
国に頼らないで、自助努力によってスキルを上げ貢献してもらう。
そうすれば、負け組も収入が増えるので納税額も増える。

勝ち組には、累進廃止による税負担低減、、、WIN
負け組には、スキルアップによる収入増、、、WIN
国には、負け組が努力者になることで税収増、WIN

これで、全部がWIN・WINになる理想的な結果になる。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:26:48
 富裕層、フランス脱出

 フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも1997年以降、1億32
00ユーロ(約200億円)を超すとみられ、4月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
 連帯富裕税は75万ユーロ(約1億2000万円)超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
 これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は2003年が368人、
04年は568人、05年に649人まで膨らんだ。06年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
 国外に流出した資産は320億ユーロ(約5兆円)超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
 大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:31:18
500人とか600人とかそれで影響ってギャグかよ。
フランス国民何千万人いるんだよ

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:37:10
>>340
長いスレの割に内容がほとんどない。

要するに負け組は負け続けてくださいってことか?

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:38:54
>>348
フランスでは、文化が似通っていて知的な国民の住む国に脱出するのな。
それでは日本人なら中国か韓国に行くのかな・・・・・・・・。

つーか、大金持ちの日本人は絶対に海外には移住しないが。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 14:56:48
老後は豪州で暮らす

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 15:14:23
>>352
忠告しておくけど、南極に近い豪州付近には巨大なオゾンホール
ができていて、有害紫外線のシャワーが堪能できるね。

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 15:15:50
俺だったらニュージーランドだな。
対日感情も良いし。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 15:21:57
日本の富裕層は東京に住んでいる人が多いけど
東京からニュージーランドに移住したら退屈なのでは

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 16:10:34
退屈だろうねぇ
せっかち日本人はたぶんだけれど、嫌われると思う。
せかせか歩く日本人を見て好感を持つ奇特な人が
果たして、どれだけいるかと思うと、薄ら寒い。
ただでさえ肌の色が違うから、悪い意味で目立つ。
向こうではパーティだとかの付き合いもあるだろ。

村社会で威張ってきた金持ちには耐えられない
視線であり光景だろうね。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 16:24:37
小っちゃいな!

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 22:36:05
>>351
日本人も過酷な相続税を逃れるために海外移住する人はいっぱいいるよ。
ぼくちゃんもちゃんと現実をみまちょうね。

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/30(金) 23:54:30
>>358
全然ok。
相続税が勿体ないのなら日本から出て行ってください。

この前の外人女の殺人事件といい、その前の妹を殺した事件もそうだけど
金持ちの家庭環境は異常過ぎる。


360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 07:20:39
>>358-359
相続税は国内の相続財産に課税されるので、相続人の居所は関係ないわけだが。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 08:21:35
>>348 の記事は金持ちから税金をとると、海外へ逃げて経済は停滞すると
言いたいんだろうが、現実として金持ちから税金を取っているフランスのほうが
よっぽど経済成長している件。
カイカクカイカク言ってきたここ10年の日本の経済成長なんて北チョンといい勝負だよ。


362 :唯の人 ◆6OTu92tEKY :2007/03/31(土) 08:55:07
格差社会を固定化させないためにも、高額所得者には90%以上の
相続税は当たり前だろう。子供は親とは別人格だな。
残しても税金に取られると思えば、生きている間に使い切る。
死に金ができずに、世の中がよく回る。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 10:12:20
>>361
金持ちを優遇しているイギリスが超好景気な件は?
失業率もイギリスは3%前半。
フランスは約8%。
>>362
いつ死ぬかわからないのに使い切るわけねぇだろ!

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 10:43:48
>>362
貧富の格差固定化より全国民貧困層固定化の方が経済的に悪いだろう


365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 10:47:05
>>363
イギリスはいろいろ税金高いぞ。資産税も思いっきりかかるしな
後英国には土地の固有所有権というのはなくて女王から借りているという概念だから
はじめっから借地だな。そういう意味での相続税無しだな。契約が切れたら返還だな。

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 12:56:04
結局、派遣会社のピンハネ率が一番の問題なんじゃね?

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 16:59:56
>>363
【国際】 “「ニート」は違法?” 学校にも行かず、仕事もしないティーンエイジャーに法的罰則案…英
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174990929/

ついにここまで来たか。
安部内閣の再チャレンジ政策も英国をモデルにしているんじゃなかったか?

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 17:49:51
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070331-00000005-yom-pol

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 18:26:14
>>367
ニートをどう罰するというのだ。
懲役→刑務所が足りない
罰金→そんな金持っていない。

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 18:32:31
>>369
つ兵役&強制労働

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 18:33:15
>>365
ソース

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 18:41:00
「世の中お金じゃないんだよ。」

という人は例外なくお金に困っていません。

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 20:56:18
 公園などで野宿するホームレスに関する厚生労働省の全国調査の概要が31日、明らかになった。

 今年1月現在で、国内のホームレスの人数は1万8600人前後で、2003年の調査より約6700人(26%)減った。

 大都市での減少が目立っており、景気回復に伴う雇用情勢の改善が影響したと見られる。厚労省は調査を基に、
08年度からより効果的なホームレス支援策を実施するため、ホームレス自立支援特別措置法改正案を08年の
通常国会に提出する方針だ。

 全国調査は今回が2回目。03年1、2月の調査でのホームレスは581市区町村で計2万5296人に上った。
ホームレスとなった理由(複数回答)は「仕事が減った」「倒産・失業」が各3割を超え、直前まで正社員だった人が
4割に上るなど、安定した生活が一変して野宿生活を強いられる例が少なくなかった。

 今回調査は、全国の自治体に委託し、公園や河川敷、駅近くなどで目視による人数調査を実施した。都市部の
ホームレス約2000人を対象に、野宿の期間や収入の有無など、生活実態の聞き取り調査も行った。

 その結果、東京、大阪などの大都市でホームレスが大幅に減少したことが分かった。

 厚労省は4月上旬の有識者らの「ホームレスの実態に関する全国調査検討会」(座長・岩田正美日本女子大教授)で、
最終的な調査結果を報告する。検討会での議論を受け、厚労省は年内にも新たな支援策を決定したい考えだ。

 現在は、行政から委託を受けたNPOなどが、ホームレスの就労相談などを実施している。厚労省幹部は「地域の
実情に合わせて、就労支援や技能講習などを充実させ、ホームレスの自立を促したい」と語る。

 ホームレスの減少傾向は、国の全国調査に先立つ地方自治体の調査でも確認されている。

 東京都の06年2月調査では、都内のホームレスは03年比約3割減の3921人だった。大阪市の06年8月調査でも、
公園内のホームレスが住むテント数が03年の1680張りから712張りへと大幅に減った。

(2007年3月31日14時31分 読売新聞)

ソース http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070331it05.htm

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 21:58:01
ニートの場合は「非自発的」な訳ぢや無いから減らないだろーなー・・・。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 22:08:00
同じやり方でニートフリーター減少も発表されると思う


日本におけるニート・フリーターは、ニート・フリーター状態にある
「15歳以上 34歳以下の個人である」
これは日本独自の定義である
これから数年かけて団塊に次いで団塊ジュニアがどんどん35歳以上になっていく
すると彼らはニート・フリーターでなくなるので、ニート・フリーターの数は毎年減る
これを政府は、「自分たちの政策と景気回復のおかげでニート・フリーターが減った」と宣伝する。
これが確実に起こることを私は予告しておく。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/31(土) 22:17:14
>>375
なかなか興味深い視点だね(笑

ジョークがジョークでなくなるから官僚組織は怖いよw

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/01(日) 08:29:51
官僚は詐欺師の始まり

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/01(日) 12:21:04
嫉妬深い無能な連中がたむろするスレ(ぷ
お前らがニートやワープアなのは社会のせいじゃない。
親のせいでもない。
お前が無能で努力不足だからだ。
人のせいにして格差格差と騒ぐお前らには未来はない。
この屑が!

379 :\____________/:2007/04/01(日) 12:24:47
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜      
  川川    ∴)д(∴)〜
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/01(日) 15:47:21
まぁ 未来から来たジョン・タイターの予言によると・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

タイターの予言内容の記録が定かではないため、特に第三次世界大戦の勝敗については様々な説が存在する。本項ではその一部を載せる。

中国の内陸部にて暴動が起こり、軍が治安出動する。このため、北京オリンピックは中止になる。
アメリカ都市部で急激に警察国家化が進み、都市内部と都市外部で内部抗争が発生する。このときに起きた暴動が原因で、合衆国は政府の手に負えなくなる。それからアメリカが5つに分裂し、それぞれで内戦へと発展、2008年に全面化する。
 その翌年、アメリカ初の女性大統領が誕生する。
 中東の国同士で、大量破壊兵器が使用される。
 2011年、内戦が原因でアメリカ合衆国が解体されるが、翌年にはアメリカ連邦帝国が建国する。
 2015年、ロシアが反乱部隊の援助という名目で、アメリカに核爆弾を投下する。これにより都市内部が完全に崩壊、内戦が多少緩和される。
しかし、アメリカの外交権麻痺に乗じて、中国は覇権主義を強め、台湾、日本、韓国を強引に併合する。これにより、アメリカの同盟国は条約で保障されていた
「核の傘」から外れ、軍事侵攻される。
その後、オーストラリアが中国を撃退するが、ロシアの攻撃により半壊滅状態になる。ヨーロッパ諸国もロシアによりほぼ同様に壊滅するが、
アメリカはロシアを撃退、ロシア連邦が崩壊する。
 2020年、アメリカ都市部の敗北により内戦はほぼ終結、新たな連邦政府が成立するが、地方区分は現在の州ではなく、分裂したときと同じく5勢力になり、社会主義国家に近くなる。
アメリカ内戦後の生存者は図書館や大学の周りに集結してコミュニティを結成している。連邦政府は首都をオマハ(旧ネブラスカ州)に置いている。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/01(日) 15:47:59
>>379
鏡ミロや、ぼけ!

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/01(日) 21:04:27
4月1日(日) NHKスペシャル激流中国 超格差社会の壁
午後9時〜10時
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070401.html

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/01(日) 22:57:53
>>382
見た見た。
出稼ぎに行くお母さんに「ママといるぅ」と泣いてたちっちゃい子にホロリときた。。。

日本の高度経済成長期でも、「出稼ぎ」や「集団就職」って話はあった。
ttp://www.ringohouse.com/dramafiles/03.ueno.html

今の格差社会が良いとは思わないが、
実は最近だけではなく、昔からあるんだよね。。。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/01(日) 23:51:06
出稼ぎや集団就職とホームレス・ワーキングプアは全然違うだろ。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/02(月) 09:17:54
陰謀説の真偽はともかく結果として世界レベルでもちろん日本でも民衆も愚民化
は着々と進行している。対策としてはテレビやネットに振り回されないこと。
人生の貴重な時間を浪費させられている人の何と多いことよ。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/02(月) 10:34:10
>>382
あの番組見ると、いかに努力と格差が無関係かが判るだろう。
あれで判るのは権力=金。
共産党時代に培われた権力格差が今貧富の格差に置き換わったにすぎない。
共産などとは片腹痛い。
いつかまた共産党革命の嵐があの国に吹き荒れるのかもしれない。

しかし、それよりも恐ろしいのは日本人の不勉強である。
あの番組で印象的だったのは、貧乏人も富豪もともに子息の教育には一生懸命だった点だ。
ゆとり教育なんてバカやってる場合ではない。
今、日本にはあの農村の娘よりバカな奴だらけである。


387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/02(月) 12:14:24
>>363
単純に失業率だけで計算されてもなあ。米国だってEUより低いんだろ?
イギリスにはワーキングプアはいないのか?

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/02(月) 20:28:42
>>384
リンクまで張ったんだから、ちゃんと見てよw
出稼ぎや集団就職の多くはワーキングプアだったんだが。

>>386
優秀な娘の学費のために、家族3人が協力して出稼ぎって凄いよね。
「それしか一族が貧困から脱出する手段がない」と。。。

現代日本の場合、そこまでの話は聞かないな。
大学すら目指さないヤツいっぱいいるし。。。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 07:31:25
安倍が頑張る天下り規制案
しかしその実態はなんと、公益法人や特殊法人、独立行政法人への天下りは規制の対象外!!!
その結果、公益法人への天下りは自由で、さらにそこを迂回しての民間への天下りも自由
とんだ規制案を作ったもんだ安倍政権
これじゃ天下りを合法化したようなもんだ
いまこそ小泉安倍インチキ政策を見極めるべきだ

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 10:21:13
http://plaza.rakuten.co.jp/cycrun/diary/200704010000/

真央ちゃん、かわいそうだよ。
やっぱり、朝鮮人の仕業だったんだな。
どうして、マスコミは報道しないんだ!!
みんなも広めてくれ。

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 11:18:25
>>386
>いつかまた共産党革命の嵐があの国に吹き荒れるのかもしれない。
>
>しかし、それよりも恐ろしいのは日本人の不勉強である。
>あの番組で印象的だったのは、貧乏人も富豪もともに子息の教育には一生懸命だった点だ。
>ゆとり教育なんてバカやってる場合ではない。
>今、日本にはあの農村の娘よりバカな奴だらけである。

中国では農民一揆が頻発しているものの、その都度弾圧されているという事実
がある。しかもそれが報道されていない。昨日4月2日のNスペでは、中国におい
て、報道の自由がどこまで許容されているのか、従ってまだどれだけ規制されて
いるかという観点から激流中国が紹介されていた。

>>386の言う“共産党革命”という意味がよく分からないが、なぜ組織だった
“共産主義革命”というべきものが、虐げられた民衆の中から起こって来ない
のかという原因を考えると、「貧乏人も富豪もともに子息の教育には一生懸命」
だという点にこそ、むしろ中国の現体制を現状維持のままにする巧妙な仕掛けが
あるのだということに気づかなければならない。

すなわち、(以下つづく)

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 14:50:23
政府が格差を埋めたいと言ってるのには賛成してる
共稼ぎでパートしてる主婦や
不本意でアルバイトしてる人達は最低賃金を1000円にしてあげたい
しかし『夢』とか『未来』とか言って
自分の勝手都合でフリーターやってるような輩まで
最低賃金のアップとかする必要はないと思う
コイツ等は好きでフリーターやって就職してないだけだし

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 15:14:47
イマドキ、本当に好きでフリーターやってる奴が何人居ることやら。
安くこき使われているのはもうバレてるだろ、全国的に。
フリーターが自由な生き方だなどと本気で思っているアホはもはや少数派。


394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 15:17:55
>>393
そうか?
今年の新卒は「デイトレーダー世代」とか名づけられたそうだが。
何でもキャリアアップしたら直ぐにでも好条件企業に転職したい、って思ってるからだそうな。
フリーター思考と大差無い。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 15:23:01
ちょっと前は安定志向が強すぎると言われてた。
マスコミのレッテル貼りは全く当てにならない。

396 :チャンネル桜が今日から無料放送に!!:2007/04/03(火) 17:28:01

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV!Ch.767における
24時間放送を休止し、同Ch.241「ハッピー241」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー241」での放送時間(4月1日?)は、以下のとおりです。スカイパーフェクTV!
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
       【月?金】18:30?21:30/23:00?24:00
       【土・日】21:00?24:00

http://www.ch-sakura.jp/index.html



397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 17:43:19
>>396 マルチで宣伝するな ボケ

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 20:44:16





【首相の諮問機関】規制改革会議 極秘メモ流出で永田町が大騒ぎ メンバーが自分たちに都合のいい政策を画策
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175308941/






399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 21:03:29
『ムハハno たかじん』 (2006/10/27)
ゲスト 勝谷誠彦 橋下徹 井上公造
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1173867856973.wmv

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 22:01:58
さて、ガイアの夜明けが始まったわけだが。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/03(火) 22:03:20
ニーともド貧民も経済のがん細胞だ
とっとと死んでください。
社会福祉費がもったいない。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 00:55:08
「貧乏人は高い金利で金を借り、一方運用は低金利の定期預金。金持ちは低い金利で金を借り、
一方運用は高利回りのヘッジファンド。だから貧富の差は開く一方だ。世の中アンフェアに
できている」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070326/121720/

これが金融の本質。公的なものを軽視して、金融重視の小泉政策の
当然の帰結だな。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 00:55:50







【社会保険庁】年金加入記録、5000万件が該当者不明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175612536/








404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 01:03:18
世の中平等という胡散臭い言葉を信じる天然馬鹿っているんだねw

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 11:43:37
 公園などで野宿するホームレスに関する厚生労働省の全国調査の概要が31日、明らかになった。

 今年1月現在で、国内のホームレスの人数は1万8600人前後で、2003年の調査より約6700人(26%)減った。

 大都市での減少が目立っており、景気回復に伴う雇用情勢の改善が影響したと見られる。厚労省は調査を基に、
08年度からより効果的なホームレス支援策を実施するため、ホームレス自立支援特別措置法改正案を08年の
通常国会に提出する方針だ。

 全国調査は今回が2回目。03年1、2月の調査でのホームレスは581市区町村で計2万5296人に上った。
ホームレスとなった理由(複数回答)は「仕事が減った」「倒産・失業」が各3割を超え、直前まで正社員だった人が
4割に上るなど、安定した生活が一変して野宿生活を強いられる例が少なくなかった。

 今回調査は、全国の自治体に委託し、公園や河川敷、駅近くなどで目視による人数調査を実施した。都市部の
ホームレス約2000人を対象に、野宿の期間や収入の有無など、生活実態の聞き取り調査も行った。

 その結果、東京、大阪などの大都市でホームレスが大幅に減少したことが分かった。

 厚労省は4月上旬の有識者らの「ホームレスの実態に関する全国調査検討会」(座長・岩田正美日本女子大教授)で、
最終的な調査結果を報告する。検討会での議論を受け、厚労省は年内にも新たな支援策を決定したい考えだ。

 現在は、行政から委託を受けたNPOなどが、ホームレスの就労相談などを実施している。厚労省幹部は「地域の
実情に合わせて、就労支援や技能講習などを充実させ、ホームレスの自立を促したい」と語る。

 ホームレスの減少傾向は、国の全国調査に先立つ地方自治体の調査でも確認されている。

 東京都の06年2月調査では、都内のホームレスは03年比約3割減の3921人だった。大阪市の06年8月調査でも、
公園内のホームレスが住むテント数が03年の1680張りから712張りへと大幅に減った。

(2007年3月31日14時31分 読売新聞)

ソース http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070331it05.htm

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 11:57:47
負け組み哀れWWWWWWWW

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 11:58:25
>>405
空き缶が高く売れたんだろ、金属不足の中国のおかげ
政府のおかげじゃない。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 12:01:17
おいおいニート必死すぎるぞW

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 14:55:15
まー長生きだけはするもんじゃないな。

金があっても。

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 17:51:18
>>407
それは、ひとつの事実を提示しているな。
結局、人類がすべて、同等の高いレベルの生活は営めないってことだ。
中国一国が経済成長を始めただけで、原油も金属も不足に陥る。
確かに人口が多い国だが、全世界の人口で考えると、どうしても今の先進国のような生活レベルは人類全員が享受できる社会は実現しない。
みなビンボーになるのもテだが、そうすると結果として今の日本で貧しいなんてほざいている奴は、もっと生活レベルが落ちるのは目に見えている。
牽引車が必要なんだ。
金持ちが増えると、下の生活もマシに推移するのは間違いない。
ただし、カネも物も有限なので、ある程度豊かさを見込みたければ、格差の中で、どれくらいのポジションを取るかを考えるしかないだろうね。
下に合わせるという発想は、どこまでも全体が下がる可能性と一体だよ。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 18:04:38
>>410

人類の数を減らすという選択肢もあるが、それは神の手によるしかないだろう。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 18:36:01
貧乏人の嫉妬スレww
人のもの奪うことばかり考えないで働け屑が!

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 18:43:01
下に合わせるんじゃなくて、中に合わせりゃいいんだよ。
上も下も極端なのはダメだね。
カネが手に入ったらエコに使えよ、金を。
ブランド品や高級車なんかに使って自己満足するような奴にはカネを使う資格はない。


414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 19:24:20
俺は貧乏だ!
だからみんなを貧乏にしてやる!

これが格差是正論者の正体。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 19:27:37
test

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/04(水) 23:55:32
>>413
カネが手に入ったら、自由に使うよ。
使途を指図される覚えはないな。合わせるという発想と共に大きなお世話。

ブランド品や高級車を売っている人がすべて金持ちとは限らないだろう。
そうでなくても、「うちは貧乏で、金持ちは嫌いだから金持ちには売りません」なんて奴がいたら問題だよ。
カネは使えばそれなりの意義がある。
困るのは、ひたすら蓄財で、金があるのに使わないといった場合ではないか?
少し前まで、デフレだったから、こうした傾向があった。

だから自己満足でも、使ったほうが良いんだよ。

>>414
そうだろうね。いろいろ名を変えて、この度は「格差〜」だが、古くからある始末に終えない考えだね。


417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 00:02:04
貧乏人が子供作らなきゃ問題解決



418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 00:17:01
ネットカフェ難民やニートはホームレス予備軍
まだまだ増えるな

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 00:25:11
子供作ったら負けだと思う。

        ブラック会社正規社員

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 00:26:59
>>416
> 「うちは貧乏で、金持ちは嫌いだから金持ちには売りません」なんて奴がいたら問題だよ。

別に問題はないぞ。嫌いな奴に売らないのも自由だ。
ただ、必ずカネに目が眩んだ裏切り者が出るから、実際機能しないけどな。
でも、「他の奴から買え、俺は売らん!」は全然アリ。

あと、エコに使わないと、いずれこの地球は資源枯渇するから。
お金ってのはとりも直さずマンパワーが形を変えたもの。今、地球はエコにマンパワーを割くべき時期にさしかかっており、
資源のムダ使いしてる暇はない。枯渇してからではマンパワーそのものが疲弊して何もできなくなる。
ガソリンがなくなったら動かない鉄の塊など作る事に一所懸命になってる場合じゃないのである。


421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 00:32:26
ドレスコードのある店と同じだな
店は客を選ぶ権利がある

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 00:44:09
権利はあるが、自由は事実上ない。
ドレスコードは上記の逆だな。ビンボー人や胡散臭いのお断り。
それならアリだろう。商売のポリシーとして成立する。

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 11:20:51
料亭では一見さんお断りなんていくらでもあるがな。
いくらカネがあっても品性のない奴はお断り。


424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 11:32:55
知り合いには安く売り、他人には高く売る、というのはいくらでもあるだろ。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 11:40:53
>>413
金持ちになったら、おまいもそうなるくせして。
資本主義のロマンだろ、夢なくしたら終わりだな
ジャパニーズドリーム

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 11:49:07
エコ、エコと騒ぐが、それをテーマに儲かるヤツが居るから騒ぐ気がしてならん

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 11:56:03
>>425
俺?
ブランド品と高級車は買わないと思うよ。100億有っても。
燃費がとてつもなく良かったらレクサスのハイブリッドならあるいは ・・・ って感じ?
究極のハイブリッド車とか、電気自動車とか、巨大太陽光発電施設とか
200年以上もつ、無垢材使った豪邸とか ・・・ 欲しいものはいっぱいあるけど。
でも、自然あふれる広大な土地が欲しいんで、多分100億じゃ全然足りないわ。
1兆円ぐらいあったら福島県買占めできるかな?無理?

プランド買占めとかが夢なんて、ちいせぇ夢だな ・・・
ベンツとか死んでもやだね。Smartだけはちょっと興味あるけど。
レクサスを超えるハイブリッド出したら、そんときはちょっと検討するわ。

つーか、高級車なんて門から玄関まで1kmぐらいある家じゃないと似合わんだろ。
俺の夢は、そういう家に超エコな電気自動車で乗り付ける ・・・ ってのかな?
ディカプリオみたいなのが目標だね。


428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 11:58:12
>>394
フリーター志向というのは、正社員的な企業従属も貧困の一種であって、
どっちもノーだという労働者のスタンスの両面にすぎないよ。
従来からの労働者運動が求めていた労働時間の短縮要求の一つの現れ。
労働者運動のそれと本質的には矛盾しない。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 12:24:19
>>427
金あっての話しだし、個人の価値感覚の違いだろ。

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 12:26:17
そう言う夢を、持たせる国じゃなければ駄目な分けよね。


431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 14:29:10
>427
ゴア邸の消費電力は、一般アメリカ家庭の20倍だそうだ。
君も、そういう矛盾した暮らしが望みなのか?

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 14:42:15
レクサスがいつからハイブリッドに?プリウスのこと?
燃費とか気にしてる辞典で貧乏人だし

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 16:36:11
>>431
消費する電力以上に発電能力があればいい。俺はそういう考え。
広大な敷地と太陽光発電+風力発電を備えれば可能。

>>432
レクサスの最上級にして本命はこの春に出る予定のレクサス・ハイブリッドですが?
燃費を貧乏と結びつけるキミの発想が貧乏くさい。
燃費はCO2発生量の多寡であり地球温暖化防止にどれだけ貢献できるかの指標だ。


434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 16:41:43
つーか発想が古いよな。
エネルギーをどれだけ無駄遣いしてるかをステータスにしていたのは古い時代の富豪。
今はエネルギーをどれだけ無駄遣いせずに豊かな暮らしも同時に享受できるか実践してみせる事こそ、ステータス。


435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/05(木) 17:34:05
あのな、もう少し実現性の有る金持ちの話し出来ないの?
もう夢で終わる妄想しか、与えられない国になったって事か

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 00:22:54
>>33
だから奪うというわけか。
貧乏人の場合嫉妬と暴力的略奪が直結してるからな。
貧乏人の反倫理性は明らかだ。
貧乏人は監視されるべき。

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 18:37:13
>>62 >>79
お前、馬鹿か?
封建的支配権に対抗して近代的所有権が確立されたんだろ。
お前の書き込みみてるとぜんぜん歴史を学ばずに共産主義に流されてるのがよくわかるよ。

最初から格差つけただって(ぷ
自然と家庭の経済状況に違いが生じただけだろ。
それを暴力でなくそうなんて、恐ろしい人だな。
貧乏なら自由経済の中で稼げばいいだけ。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 18:40:00
私有財産を尊重しないなら共産主義と同じ。
死ねば国家が没収するというなら潜在的には国家のものだ。
私有財産を認めない共産主義とほとんど変わらない。

共産主義者ってなんで都合が悪くなると経済体制の話に封建主義とか政治体制の話を持ち込んで
話を摩り替えるんだ? 共産党も北朝鮮も民主って言葉を使ってるけど、君らの言う民主って
共産主義経済のことだろ。聞こえのいい言葉でごまかすなよ。

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 18:49:26
実際のところ金持ちの資産なんてたいていは株式か土地だからな。
価値の変動が大きい。
そこに課税するより無駄遣いしたところに課税したほうが公正かつ効果的に課税できるだろう。
贅沢税というものだ。
ヨーロッパの福祉国家はたいていそうしている。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 18:50:42
共産主義経済と資本主義経済に本質的な違いなどない。
権力=カネ
この2つを同等なものとして扱えば、上記主義は全く同質のものだと判るだろう。


441 :憲法改悪:2007/04/06(金) 18:51:01

憲法改悪の為の自民党の国民投票法案によると、国民の承認は有効投票数の過半数で良いそうだ。
投票率が40%だったら、僅か2割の国民の賛成で改憲されてしまうことになる。
国の最高法規の改悪がそんなに簡単に出来て良い筈がない。
少なくとも、有権者の過半数とするべきだろう。

だが、国会での発議自体が国会議員の2/3以上必要と憲法が定めていることを鑑みると、
国民投票でも、有権者の2/3以上の賛成を必要とするが正しい憲法解釈だと思う。

社民党は、独自の国民投票法案を出すべきだ。


442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 19:01:46
>>439
贅沢税とは貧民贅沢禁止効果があることをド貧民は気づいていない。
つまりいつまでたっも貧民は貧民専用商品ばかり消費するはめになるわけだ。


443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 19:09:37
>>79
おまえに教えたいことが二つある。
1自由経済競争とは金持ちVS金持ち、貧乏人VS貧乏人である。
2封建主義とは法的にその地位が保証されることで、自由経済の下で相続したに過ぎない場合は封建主義ではない。


444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 21:40:51
レクサス・ハイブリッドの話にワロタw
なら軽に乗れよw 歩けw

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/06(金) 21:50:59
エコ商品なんて金持ちの道楽だよ

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/07(土) 03:41:57
>>433
太陽光発電+風力発電の設備を生産するためのエネルギー、維持メンテナンスのエネルギー、
運搬のエネルギー、密集地までの送電コスト、送電線敷設の為のエネルギー・・・を考えたり調べたり想像したりすることありますか?

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/07(土) 03:42:54
>>438
どうして私有財産を尊重しないことになるのか?
今でも物納件数は多いだろうが、競売等により民間に売却されて
資本主義経済におけるその時々の強者の手に渡る つまり所有者が変わるだけ。
封建時代の殿様のように、国が所有し続けるわけじゃないだろう。

法人なら相続税は発生しないので倒産するまで資産を所有できるぞw
まぁ子々孫々法人の代表でいられれば・・だけどな

それと民主主義とは、資本主義・共産主義のような政治経済の思想の違いによる
国家体制のことではないよ。
本屋で高校の参考書でも立ち読みしてきたほうがいいぞ


448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/07(土) 04:26:08
格差はあって当然

だから団塊はまとめて日本海に沈めるべき

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/07(土) 04:42:20
高所得者が2ちゃんに張り付いて低所得者を煽ってる確率

          0パーセント


450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/07(土) 10:16:22
>>447
>封建時代の殿様のように、国が所有し続けるわけじゃないだろう。
>
>法人なら相続税は発生しないので倒産するまで資産を所有できるぞw
>まぁ子々孫々法人の代表でいられれば・・だけどな

だから相続を認めない事は、封建主義への回帰と同じなんだよ。

国家=教皇or国王
法人=領主

構造が同じじゃないか。
税率を上げれば上げるほど、法人化出来る資本家一族に財が集まってしまう。
法人を例に出すのであれば、それが解らない訳でもあるまい。
今の税制は、何もしなければ3代で食いつぶしてしまうように設定されているから、
労働に対するモラールハザードも起こしにくい。
結構平等な税制だと思うぞ。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/07(土) 12:20:11
格差とか言われて煽られて勘違いしてんじゃねぇぞカスが
俺の目はごまかせねぇ、格差じゃなくて階級だボケ!
格差社会じゃなくて、奴隷社会だボケ!

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/07(土) 21:30:05
>>446
> 運搬のエネルギー、密集地までの送電コスト、送電線敷設の為のエネルギー

まず、都心のような密集地に住む事は否定してるので ・・・
門から家まで車で移動するような住宅が理想 ・・・ と言ってるよね。発電は当然敷地内です。

> 設備を生産するためのエネルギー、維持メンテナンス

これは、今後のコストダウンに期待。まず市場規模を現在の10数倍以上にする必要がある。
そのためには、金持ちが積極的にこうしたエコ設備に投資しなければならない。


453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 00:50:06
まぁそんなに慌てるな。やるときゃやるだろ。

格差社会とか、地球温暖化なんて言っている人間は、それで儲けようとしているから言っているので。
現に儲かっているだろう。

儲からないのにキレイごと言っても良いが、それは儲けようとしている奴の宣伝をタダで引き受けてやっているようなもの。
ただ、現実に危機が訪れても、あんたのいうような仕組みにはならんと思うが。

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 02:16:14
>>450
>相続を認めない事は、封建主義への回帰と同じ
違う。封建時代なら、領地内の土地はすべて殿様のもの
庶民はその土地を領主から預かって農業や商業を営んでる
だから、領主の都合で土地を返せと言われれば返すしかない
そこが民主主義の現代と根本的に異なる
それに相続を認めないとは言ってないぞ
税率を今よりもっと上げろと言ってるだけだ

>法人化出来る資本家一族に財が集まってしまう
法人化出来る一族は日本全国に数え切れない程いるが、その家系がほぼ永遠に
その会社の経営者であり続けることは至難の業だと言いたかっただけだ
それも会社が大きくなればなるほどね。そしてそれは相続税とは関係ない。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 02:19:05
戦後まもなくの資本主義国が共産主義の影響による革命を恐れて、それまでの
資本家の論理だけでなく、国民の大多数である労働者の論理にも耳を傾けていた
政策に回帰しろと主張しているだけで、日本を共産主義国したいわけじゃない。

ソ連崩壊後、バランスが 自由競争(=強者の論理) に傾き過ぎになりつつあるのを
是正すべきとおもってるだけだ。


456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 10:51:38
>>455
あんたの言いたいことは分かるが、現実は逆に進んでいるし、それで正解なんだ。
今一番問われているのは「責任」なんだ。
ずっと長い間、ある意味で競争が否定され続けてきた。その結果できたのが「無責任体制」。
上も下もない。みな同じだ。それが社会全体に弊害をもたらして来た。

だから現在の状況は、より責任を明らかにするような社会にしよう、ということなんだ。
だから、上は政治、経営の責任者や教育者から、下は労働者や子供に至るまで、相応の責任を取ろう、ということなんだ。
それを徹底していくと、競争社会が「明らか」になるだけ。元々昔から競争社会で、それは何も変わっていない。
今までは、競争社会でありながら、それを努めて回避してきた。それでは無責任な社会になるだけとみんな気がつき始めたんだ。

今後、より責任が問われることはあっても回避されることはなくなっていく。
対象は、全員だよ。上だけ責任とって、下は無責任なんて不公平なことにはならない。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 10:51:54
このスレ高卒・チンカス大卒多そうだな。
無能なやつに限って自分の不遇を社会のせいにしたがるからな。

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 11:03:30
       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           WELCOME TO THIS CRAZY TIME このイカレた時代へようこそ
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          君は ワープア ワープア ワープア ワープア 
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)       どこもかしこも格差だらけ 蹲って泣いてても始らないから
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ        ワープア ワープア ワープア ワープア
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i          ここは まさに美しい国 
    (;;;;;;;;{ り;;;i  `ー─' |ー─' |         澱んだ ハロワーで僕らは出会った
    t;|;;;;i`ー';;i    . ,、__)    |         KEEP YOUR WORRET 節約して
__,, 't;;;|       ノ   ヽ  |、 _,,__,,,    この給料カットと 増税と サー残の真っ只中
=三‐'''} ̄フハヽ      ー‐=‐-  ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ    NO BOY NO MONY 稼がなきゃ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/   勢いをました 経済縮小の中を
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i      WE ARE LIVING
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l   LIVING IN THE POVERTY
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    |  WE STILL LIVE
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |   LINVING IN THE POVERTY

      奥田碩(1932〜200X)



459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 11:07:32
>>457
まあ、どこから始めても、結果は同じ。
立場は人によりいろいろあっても、社会は全員が関係しているんだ。
どこかをつついて、責任を追及すれば、結局それは自分にも返ってくる。

社会のせいにして、何とかしろといえば、ではその何とかの一端をあなたにもして貰いましょう、となるに決まっている。
言う側に問題があれば、いずれ言われる側になる。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 11:13:00
貧乏人には貧乏人の理屈が
金持ちには金持ちの理屈があるだけです。
それだけの話です。w

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 11:46:23
>>460
それ以外にもいっぱいいるぞ。
例えば年収980万の家庭があったとする。
どういう理屈になるんだ?
うちは2140万だが、金持ちともビンボー人とも思っていない。
ビンボー人の理屈? 金持ちの理屈?
決めてかかるのは、(ry

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 14:14:54
死ぬまで心配の無いのが金持ち上流。
10年先まで不安が無いのが中流。
毎日不安だらけが、下層。

なんだと。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 14:26:49
そうか。では稼ぎというより、貯金(資産)の差だな。
今自分の中で考えているのは、やはり死ぬまで心配ないような資産作りなので、それだと金持ちを目指していることになるのか。
残り人生と預貯金額・住居でバランスしたら、そろそろ引退を考えているんだが。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 14:32:38
日本がハイパーインフレになった場合に備えて海外へ離脱する準備はしておかないとな。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 17:01:09
昨日の朝日にいい意見が出てたな
格差について不満をもっている人は多いけれども
具体的に何についての不満なのか?また、どうしてほしいのか
について話出すと脆くも団結は崩れる
それくらい現代の格差問題は複雑化している
これは富裕層にとってみれば暴動の心配が無い事になり
この上なく望ましい事だと言える
貧困層は乙

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 18:05:20
何か江戸時代みたいだな。日本社会の図式は一筋縄ではない。
江戸時代も百姓一揆や打ちこわしがあったが、面白いことにターゲットはまったく「逆」なんだ。
士・農・工(町人)・商の身分を考えると、農民は武士に一揆を起こしているが、町人は大商人に打ちこわしを仕掛けている。
こうした「暴動」すら、一致団結する契機がない。
「世直し」という言葉が共通して使われることもあったが、行動はバラバラ。
結局、世を直したのは、薩長などの、幕府と同じ「武士」だった。

格差と言っても何の格差なのか、言っている当事者もはっきりしていないよ。
正規雇用と非正規雇用の格差と言っている者もいる。
金持ちと貧乏人の格差と言っている者もいる。
学歴とも年齢とも・・・「格差」という言葉だけが踊っているんだ。
まぁ、一種の神頼みみたいなもの。
水戸黄門みたいに、文句を言う相手と同じ階級の中から、味方になってくれる人間が出てくるのを待つしかないという情けないストーリーだな。


467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 20:17:45
>>465
なかなか核心を突いているな。
若いときは俺は学歴格差を解消して欲しいと願っていた。
実際の大卒は、あんまりにもバカばっかりだったから。
つまり俺にとっての格差解消とは

 実 力 実 績 主 義 、下 克 上 乱 世 に し ろ

ということだった。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 20:18:59
>>467
お前の周りにいた大卒ってどこの大学だ?
東大や慶應の人はどれだけいた?

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 20:35:44
☆衝撃!!これが日本の雇用の現実だ。失業率36%、2422万人漂流失業社会。  
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
非労働力人口の内訳(四捨五入のために誤差あり)  
就業希望者 489万人  
就業内定者 102万人  
就業非希望者3756万人  
----------------------------------------------------------------    
計〔非 労 働 力 人 口〕4348万人←ニートの君もここにいる  

完全失業者に入っていない非労働力人口とされた隠れ失業者が489万人いる。  
完全失業者294万人+489万人=789万人が真の失業者とすれば  
失業率を再計算するとなんと4.4%→10%に跳ね上がる(笑)  
これは内閣府の白書でも潜在的失業率として認知されている物だ。一般には隠蔽されてるけど  
で789万人の失業者に不安定な失業予備軍である非正規雇用者を加えると  
789万人+1633万人=2422万人  さらに失業率は36%に・・・。アハハハハ(゚∀゚)  
もちろん政府が公表している完全失業率には  
完全な失業者である294万人しか失業者として認められてないわけだ。  

 (グラフ)景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま〜す。  
http://stat.ameba.jp/user_images/e0/ec/10013349289.gif  
 (グラフ)景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま〜す。  
http://stat.ameba.jp/user_images/dd/dc/10013348401.gif  
 (グラフ)正規雇用者の約87%が年収200万以上であるのに対して  
http://stat.ameba.jp/user_images/47/28/10013427497.gif  
 (グラフ)非正規雇用者の年収は年収200万円未満が約87%  
http://stat.ameba.jp/user_images/fd/13/10013427519.gif  

出展基礎データ 総務省統計局 労働力調査  
平成17年(2005)http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/zuhyou/ndt00.xls

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 20:57:37
経営者の真理、従業員には一円たりとも払いたくはない
これ本当。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 21:06:35
>>468
東大卒は役員にひとり、まったく存在感なし。
慶応は寮のルームメイト。遊ぶには楽しい相手だった。
レベルは一緒かな?と感じた。
あと阪大のマスターも親友と呼べる間柄だった。
こっちはスゴイと感じた。洋物PCの英文マニュアルを
辞書も引かずに訳してくれたしw
しかし、その他大勢は、もちろんその2ランク下のレベル。
てか、
レベルについては、低レベルを例に出した方が
俺の趣旨と一致するんだけど。
そんな奴らでも良いポジションについていたとw

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/08(日) 21:25:11
【大阪市】
都市環境局(1498人)の平均年収は788万円、最高額1303万円。
建設局(911人)は平均651万円、最高額1140万円、
港湾局(466人)は平均740万円、最高額1187万円だった。

大阪市の職員厚遇問題 年収1300万円以上の清掃員が6人

大阪市の過剰手当:下水管理現場職員、年収1000万円が3割超

大阪市都市環境局は11日の市議会建設港湾委員会で、下水道の維持管理
などに従事する職員1498人中、約3割の454人が年収1000万円以上
であることを明らかにした。特殊勤務手当などが多いためで、建設局は同様の
職員911人中31人、港湾局は466人中60人が年収1000万円以上だとした。



473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 00:00:22
>>471
で? 今はどうなのか?
スタートラインが良いのは分かる。だってそれまでの実績(学歴)は上だから。
おまいがレベルが低いといっている人間をおまいは抜いたのか?
抜けないのは実力がないからだろ。
職場のせいにするなよ。
そんな職場を選択したのも、他ならぬおまいだw


474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 01:32:57
>>472
こういうのを「格差社会」に関連する場に挙げて来るところから見えてくるのは、何が望みかということかな。
きっと不当に高いから何とかしろ、と。
安くしろということだろうね。俺もあの程度しか仕事していないがあれくらい欲しい、と堂々と言ったら、アホだと思われる。
そうすると、働きに応じて相応に安くしろということだ。
それが実現しているのが「格差社会」なんだがw
働きが悪くて、収入が低い人たちよ、それが実現している理想的な状態だよね?


475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 02:07:21
>>470
現在の企業は出来る限り最小限の人でこき使う。
従業員が疲れてきたら派遣を1人雇って一日で辞めさせる。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 07:38:52
>>473
お前ズレている。
俺の実像なぞ趣旨とは関係ない。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 08:16:22
>>476
悔しそうだねw
図星か

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 08:23:37
>>465
あんた、労働争議やデモのような理路整然とした集まりと暴動を混同してないか?
暴動なんてものは不満が鬱積すれば理由はバラバラでも雪崩のように発生するぞ。


479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 09:36:16
>>477
お前は何を言いたい?
俺は>>465の通り十把一絡げに「格差」という風潮に
皮肉としてネタを提供したつもりだが
お前は「バカな大卒」に反応しただけか?
趣旨も読めない俺の主張を補強するだけのバカっぷりだな。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 09:52:51
結局「格差」ということばは、仕組まれたもの、ということだろうな。
また、仕掛けた方だけでなく、時の小泉首相がそれを受けて「格差はあっていいんです」とやったから一般化した。
いずれにせよ、作られた流れであって、それを受け止めた人々の解釈は千差万別。
それは、仕掛けた側が曖昧だったからだろう。

下流社会という著書が出たタイミングとあわせると興味深い。
これは、中流から二極分化という話だった。
しかし、格差というのは、それを取り入れているようで、実は個別解釈が氾濫しているだけで統一性やコンセンサスが殆ど取れていないものだ。
つまり、危機感は危機感としてのみ存在し、打開へと向かわない。向かえない。

このまま続くと、結局争点が何も明らかにならない中で、誰かが適当に裁いてしまい、流行が廃りへと転換した時点で終息を向かえることだろう。
具体案はあるが、出さないw 俺はそんなことを望んでいないから。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 09:57:51
終息を迎える、だな。向かえないと書いたものだから誤変換。スマソ

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 10:16:48
どこの国も格差があって当り前だが、なぜ問題かと言うと日本は
独裁傾向の格差で循環がストップしてしまっている格差だから
だなあ。金正日に似ている。

アメリカの格差は努力と地域貢献、慈善事業などが背景にあって
高所得で国民が納得している、しかし日本の場合、既得権や
親からの遺産で現在成り立っており、それを悪用している事が
問題だ。仕事を面倒くさがる。正しい事を嫌がる。




483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 10:41:18
ぜんぜんストップしてないしwwwこいつアホだ
お前もお前の親もカスだっただけだろww

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 11:32:06
非正社員をどうにかして済む問題かね〜?
だって考えてみろよ
今非正社員の人が正社員になったら誰かが損することになるよ
誰が損すると思う?企業?じゃその企業で働いてる従業員は?

あと、格差は暴動を引き起こすから問題だと言うのも一理あるけど
暴動は格差の末期状態に起こるわけね。
格差には実は他にも問題がある
それは資源の流れを悪くして結局GDPの伸びを悪くするということ
社会に活力を与えるには太い中流層が必要なのよ

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 12:06:45
高所得者が2ちゃんに張り付いて低所得者を煽ってる確率

          0パーセント


486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 17:32:07
さっさと暴動起こしてくれ。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 18:43:41
西成暴動
http://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 20:51:18
おっさんの暴動か、人生の悲哀を感じるなあ

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 20:52:26
>>482
ばーかww
お前が無能なだけだ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 20:59:43
格差格差って騒ぐやつ、自分が貧乏だからみんなを貧乏にして憂さを晴らしたいだけだろ。
最低だな。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:14:09
今の60代がいけないんだよ
70代以上とか40台以下は割を食ってるだけ

団塊上役が会社に居座るから上の世代は雇用延長も厳しく早期退職をさせられたり
新卒は採用がなかったりと。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:16:46
いつの話をしているんだか
今は売り手市場だよん

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:25:55
>>492
いつの時代でも>>491のように、買い手のいない奴もいるw

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:33:21
>>485
高所得者っていくら以上?
数兆円ってのはナシねw そりゃいないからw

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:41:01
ちょっと格差問題からは離れるが
>>491の言う事は分かる

リストラをもっと早期にしていればGDPはもっと伸びていた
リストラを批判する人間が将来世代の事情まで考えなかった事が悪い
自分さえ良ければそれでいいという団塊以上の世代は動物以下と言える
なぜなら動物は子孫繁栄の為に自らを犠牲にするからである

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:50:23
誰がGDPや他人の子孫の事情を考えて行動するんだ?
団塊以下のカス論理

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:55:38
別に他人の子孫とは限らないだろ
自分の子孫のことを考えれば社会全体としてのリストラは必要だった
親は自分の子供の効用に興味を持つ
個別のケースでリストラされたら食わしていけねえとか言う反論は簡便な
今はマクロ視点で話しているわけだから

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 21:59:19
>>497
お前はマクロの話なんかしていない。

オナニー

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/09(月) 22:09:11
密集すると疫病が発生する

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 22:33:38
tp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07032309
狂四郎2030
↑日本の未来の姿。墓前らも読め。
監視ロボットの停止スイッチの文字が読めず撃ち殺される姉ちゃんは
そのうち日本に出現する。



501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/09(月) 22:52:39
>>497
マグロの話もすべきだなw

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 05:15:22
www

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 05:16:20
役員 代表取締役社長 河田 正広 ・・・ますぷろ
取締役 森 貴義 ・・・cis
取締役 池谷 大輔    


会社名 株式会社スペイロン
英文名 speiron.co.ltd
本社所在地 〒169-0075
東京都新宿区高田馬場4-11-5 Tel, Fax : 03-3368-5772
設立 2006年8月4日
資本金 1,000万円(現在)
役員 代表取締役社長 河田 正広
取締役 森 貴義
取締役 池谷 大輔
事業内容 ネットサービス事業
・ウェブサイト運営管理事業 「カブトモネット」 http://www.kabutomo.net/
・広告事業
・Web広告及び、アフェリエイト広告配信
ソフトウェア開発
書籍、映像作品の製作販売
有価証券の売買とその保有、ならびに有価証券指数取引、および有価証券オプション取引
セミナー、講演会の開催及び運営

主要取引銀行 三菱東京UFJ銀行 高田馬場支店
主要取引先 扶桑社
GMOインターネット証券

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 05:19:54
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
  (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林純一 人材派遣会社クリスタル社長)

「20代で47億以上持ってない奴はクズだろ? ふつうに」
  (森貴義 株式会社スペイロン取締役)


505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 07:20:37
233 :名無しさん@七周年:2007/04/09(月) 23:37:32 ID:Jgdkxg8i0
★日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
 − 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−
深嶋 修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です

<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html


506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 10:10:24
>>495-496
いや、これはどちらも当たってるよ
本来ならバブル崩壊後に現在の様な格差社会になるはずが
公的資金を使って支え、問題を先送りしてきた
だから下の世代は団塊以上から、がんがん奪い返すべし

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 10:24:26
奪い返すっていうか、どっちにしろ60代はあと20年もすると遺産を遺して消えていくんだけどな ・・・
だから奪う必要もないわけ。
問題は、ワリを食った間にクソの役にもたたない労働だけさせられて技術を磨く余裕が与えられなかった事。
これが、日本という国全体の地盤沈下を引き起こす事態だという事をちっとも理解できてないのが多すぎ。

格差社会っていうけど、現実は、世界の国々に対して日本が格差を付けられているというのが現状。
世界の中ではチンカスみたいな奴が日本でセレブ気取ってみたり、まったく笑っちゃうような情け無い国。

最近、米ドルの信頼性が少しずつ低下し、ユーロなどに対して価値を下げているが、その米ドルに対して
さらに価値を下げている日本円 ・・・ もう円安を喜んでいる時代じゃなくなってきた。


508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 12:16:33
>>506
勝手に奪い返せばいいのに。
年金廃止の政治運動とか。
強盗とか、いろいろあるじゃん。

能書きばっかりで永遠に何もやらない世代乙

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 12:32:19
すでに年金不払いやってるw

510 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/10(火) 14:02:44
>>495
んなわけねーだろ。延びていたとする論拠はなんだ?

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 15:56:12
>>510
経済に貢献してないやつにカネをやって経済成長するかどうかだ。
たとえばニート。

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 17:50:24
>>510
嘘がばれてからしばらくぶりだな〜w

513 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/10(火) 18:10:15
>>511
するだろ、インフレにならない限りは。

>>512
何が嘘だったといってるのだ?

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 20:37:18
65%が「格差拡大」感じる 国交省調査、所得や医療で

 国土交通省が10日まとめた地域間格差の意識調査で、所得や医療・福祉面を中心に「最近、格差が拡大
している」と感じている人が「やや拡大」と合わせ65・7%に上ることが分かった。これに対し「縮小」と
「やや縮小」は合計でわずかに3・0%で、残りは「どちらともいえない」(24・3%)などだった。
 同省は調査結果を、今月中に閣議へ提出する2006年度版の国土交通白書に盛り込む。白書では「今後、
人口減少・高齢化が地域のあり方に深刻な影響を及ぼすことが懸念される」として、地域の活力向上を同省
の重要な政策課題に位置付けることにしている。
 調査は昨年12月、全国の約2000人の男女を対象に面接方式で行い、1346人から回答を得た。
(共同)

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007041001000647.html

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 20:47:44
格差の温床私立医学部 6年間で3000万以上の学費の大学一覧
【※ 私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の1%です。】
【※ 医師国家試験の合格定数40%はこの金銭医大の為に用意されています。】
05)関西医科大学・・・・・3014万円 (+寄付金)
06)順天堂大学・・・・・・3050万円 (+寄付金)
07)大阪医科大学・・・・・3156万円 (+寄付金)
08)東京女子医科大学・・・3208万円 (+寄付金)
09)東邦大学・・・・・・・3229万円 (+寄付金)
10)久留米大学・・・・・・3237万円 (+寄付金)
11)昭和大学・・・・・・・3250万円 (+寄付金)
12)日本大学・・・・・・・3336万円 (+寄付金)
13)聖マリアンナ医科大学・3390万円 (+寄付金)
14)岩手医科大学・・・・・3448万円 (+寄付金)
15)近畿大学・・・・・・・3483万円 (+寄付金)
16)杏林大学・・・・・・・3655万円 (+寄付金)
17)獨協医科大学・・・・・3730万円 (+寄付金)
18)藤田保健衛生大学・・・3746万円 (+寄付金)
19)福岡大学・・・・・・・3772万円 (+寄付金)
20)愛知医科大学・・・・・3800万円 (+寄付金)
21)兵庫医科大学・・・・・3840万円 (+寄付金)
22)北里大学・・・・・・・3921万円 (+寄付金)
23)埼玉医科大学・・・・・4017万円 (+寄付金)
24)金沢医科大学・・・・・4041万円 (+寄付金)
25)川崎医科大学・・・・・4100万円 (+寄付金)
26)東海大学・・・・・・・4211万円 (+寄付金)
27)帝京大学・・・・・・・4919万円 (+寄付金)

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 20:56:02
>>513
もう忘れたかwww
かなり前、お前の親は資産40億あると豪語してたじゃないかwwwwwwwww
それなのに、この前、そんなにないな〜と言ってたなwww
それからしばらくお前はこのスレや相続税反対スレから消えてたなw

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 20:57:28
格差のなにがいけないのか、よく分からん。
つうか、人間なんてそれぞれの優劣があるんだからさ。
イケメンもいればブサメンもいる、高IQがいれば低IQもいる。
高所得層に生まれるガキもいれば、低所得層に生まれるガキもいる。
そういう不可避的な格差に対して、
権力がムリヤリ矯正しようなどという発想そのものが
国家主義的という恐怖政治願望というか(笑)
北朝鮮とかの惨状みりゃ分かるだろ(笑)

518 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/10(火) 21:00:20
>>516
そもそも、最初にやったとお前がしている豪語をやってないから。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:07:34
>>517
格差のいけないところは、下層階級の子供がどんなに優秀でも這い上がれなくなってしまう
ところにあります。
機会は均等にすべきです。でないと国家中枢が高所得層に生まれるクソガキだらけになって
優秀な人材がいなくなります。
あなたの言うほど単純な問題ではありませんよ。

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:09:15
>>権力がムリヤリ矯正しようなどという
政府主導で強制するから格差が生まれる。
昔のえたひにん制度とかがそう
おまえらは能がないから便所掃除をしてろみたいな発想
今も自由なように見せかけてその層から逃げられない福利厚生を削減するのが現代の政治のやりかた

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:14:33
>>517
そのとおり!

>>519
高所得層には優秀な人も生まれる。
無能なやつも生まれるが、無能なら公務員試験や選挙ではねられるから
国家中枢には行けない。
無能でも日本みたいに学費が無料だったり免除があると上に行ける。
特に日本は国立大学が多いので、貧乏人でもその気になればうえに行ける。

>>520
妄想乙。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:18:00
もっと格差は拡大させるべきだろ。
格差は水力発電の落差と同じことで大きければ大きいほど大きなエネルギーを生む。
それが経済成長につながるんだよ。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:24:12
>>521
>無能なやつも生まれるが、無能なら公務員試験や選挙ではねられるから
>国家中枢には行けない。

そうか? 無能そうな2世政治家、多そうだけど...

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:40:48
>>523
国民が選んだんだから優秀なんだろ。
仮に無能だとすれば選んだほうがもっと無能。

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:51:31
>>519
古代から、下層階級から有能な人材が社会的に高い地位に就くケースは腐るほどあります。はい。
てゆうか、政府の援助がないと、下からはい上がれないということは、
しょせんその程度の能力しかない人間ということでしょ。
いいから、国家主義者は去ってください。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:53:13
格差がない社会って、言ってしまえば、みながコピー人間にしか見えないような無味乾燥な社会。
人間それぞれに格差があり、いろいろな人生があるからこそ、人間社会は面白いのに。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 21:59:37
>>519
18-19世紀のイギリスやフランスは、今よりもっと厳しい格差社会でした。
産業革命によって、貧富の差はさらに激しくなった。それは明治期の日本も一緒です。
しかし、それでその国は弱体化しましたか? 
一方、20世紀に入ると、左翼勢力がいろいろ国家を作ってみましたが、その国は繁栄しましたか?

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:04:16
夜警国家から福祉国家になってからの方が
経済発展したんじゃなかった?

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:06:09
>>528
福祉国家になったのは、英仏ともWW2以降。
それで両国とも、悲惨な国力となりましたね(笑)
もう少し歴史のお勉強してください。はい。

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:07:14
>>517で結論出たな。
人間社会における格差の矯正を本気で言ってるやつらは、
十中八九、恐怖政治の待望論者。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:08:15
【 特 殊 法 人 N H K 受 信 料 制 度 利 権 格 差 】
★ 利権に守られた受信料貴族NHK職員の本当の年収は1500万円以上

2005年度のNHK決算より 給与÷職員数(出向者除く)=1234万円 
これは、住宅補助手当、カファテリアプランなどの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で1500万円を超える!

 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開! 日本人の給料
     職業         平均年収   人数
■ 特殊法人NHK 職員    1560万円      1万人

  上場企業サラリーマン  576万円    426万人   
  サラリーマン平均     439万円   4453万人
  プログラマー        412万円    13万人
  ボイラー工         403万円      1万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工             365万円      5万人
  幼稚園教諭         328万円      6万人
  警備員            315万円     15万人
  理容・美容師        295万円      3万人
  ビル清掃員         233万円      9万人
  フリーター          106万円    417万人

NHKは受信料を取りやすいところから(だけ)取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
(子会社・関連会社を含まず)を潤わすのが、 NHKの仕事です。



532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:11:13
>>529
英仏はぜんぜん悲惨な国力になんかなってないでしょ。
日本も前後の方が戦前よりはるかに発展した。


533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:16:39
>>532
戦後日本の高度成長期って、れっきとした格差社会じゃん。
田舎の貧乏人でも気軽に大学に行けるようになったのは、
田中派がバラまき政治やるようになった80年代以降だからね。
あんだーすたん?(笑)

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:17:18
つーかさ、福祉国家って十分な経済力がないと運営していけないのよ。
福祉国家になった国は国内に十分な資本があり、第三次産業が主体となる。
そして高付加価値がものを言う経済になると、高度経済成長とまでは行か
ないが知的財産で成長していくことができる。
ただ、知的財産の特徴として最初に新たな価値を生み出した者が、莫大な
収益を上げることができるということなんだろうな。リスクも高いけど。
だから、どうしても格差が生じがちになる。こりゃ、仕方が無い。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:17:39
>>532
馬鹿かおめえは。
英国病っていう言葉も知らんのか。
サッチャーが待望された経済的背景も知らんのか?
ほんと、馬鹿ばっかだな、ここの是正論者はw

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:20:01
>>533
戦後直後でも大学に入れますよ。
勉強すれば。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:21:50
>>535
サッチャーなんかすぐ失脚したじゃんw
ついでにブレアも失脚しそうだね

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:21:54
戦前に比べれば労働者の権利も認められるように
なったし、財閥解体もなされたし格差社会じゃな
くってるよ。
それに、池田勇人首相以降所得税の最高税率はめちゃくちゃ
高かった。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:22:58
>>536
なに言ってんだ?
勉強ができても親が貧乏なら大学に行けなかったのが、高度成長期。
そういう若者を集団就職させて、企業の末端でこき使ったのが、高度成長期。
ちなみに、80年代初頭までは、各地の地方都市に、貧民窟が存在していました。
それが日本です。あんまり日本という国を美化するのもいい加減にしろ。

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:23:07
>>536
そんなこといったら戦前でも優秀なら地主さんが奨学金くれたからいけたよ。
地主がけちなら?
そんな地主はたちまち悪い評判が広まって小作が働かなくなるから没落。

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:23:08
そもそも、戦後、一貫してど田舎に多額の公共投資やって田舎者が飢えないように
してきた日本は、世界有数の福祉国家としてやってきたんでね?
問題は公共投資あるいは福祉のばら撒きの弊害なんだろうな。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:23:40
>>537
すぐ?
10年続いてるけど。
おいおい、ここもしかして高卒の集まりか?(笑)

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:25:28
英国病も知らない是正論者(笑)
さすがヴァカの書き込みは違うな(笑)

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:25:56
サッチャーの頃はインフレだった。
今の日本とは違う。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:29:04
>>539・540
馬鹿は休み休みにいえ
昭和9年生まれのうちの親父は京都大法卒だ
物凄い貧乏家庭で行商等でやっとやっと食うのがせいいっぱいの所だったが
ほぼ無料の府立高、大学がくれる奨学金(昔は学費だけでなく独自にそれ以外の金をくれたそうだ)で大学通ってたぞ

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:30:10
>>543
今は反省して物凄い高福祉国家になってるけどね。
サッチャーは失敗したってね

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:31:25
自分がそうだからといって、他も皆同じとは思わない方が良いよ

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:32:59
>>547
おまえは例もあげられないじゃないか。
創造で話すのはやめようね

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:33:06
>>545
だから、個別ケースを一般論にムリヤリ当てはめんなよ。
「昨日、口臭のくさい朝鮮人と会った。ゆえに朝鮮人はみな口臭がくさい」となるのか?あ?
議論の初歩的マナーもしらん真性のヴァカだな。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:33:41
>>546
どこが高福祉なの?
英国のジニ係数知ってんのか?

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:34:19
バーデンシェアリングが重要

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:34:22
>>517がいきなり真理をついた書き込みなんで、
すごい荒れようだなw

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:34:35
>>549
ハァ?昔は東大は低所得者が多かっただろ。
統計に出てるじゃねえか

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:35:29
>>550
いまやってるだろ。医療改革。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:38:19
つまり、是正論者が政権を取ると、
多かれ少なかれソ連みたいな国になるってことだよね。
こわいこわい。

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:38:49
>>553
なに言ってんだ?
どこの統計だよ。

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:39:26
>>553
いまでも年収400万円以下の貧乏家庭の子が13%もいるぞ。
二極化しているだけ。

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:39:49
>>550
ブレアは雇用政策をかなり頑張ってた。
それに、ヨーロッパは基本的にGDPに占める福祉
の割合は高い。
最低賃金も日本より高いし。

ジニ係数も日本を大きく上回ることはなかった
と思う。相対的貧困率だと日本が上回っている。

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:42:51
所得と高等教育を受けることの相関関係は当然にあるだろ
なければ、世に予備校なるものは存在しない

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:44:57
そう言えば、ソ連もけっこう国力は高かった。
社会主義国家というのは基本的に洗練されているので、国力が高くなる。
北朝鮮も、建国以前と比較したら国力が増しているし。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:47:17
>>553
貧乏人が東大に行くケースなら、戦前だってありましたよ。
いい加減、個別論を一般論に変えるのはやめてください。
それから、戦後日本が格差の少ない社会だったなんてのは大嘘です。
格差の少ない社会で、なんで貧民窟が存在するんですか?
なんでドヤ街が存在するんですか?
いい加減、現実を直視してくださいよ。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:48:25
格差の少ない社会で、なんで集団就職などいう身売り制度が存在していたのか(笑)
全く、自分の都合の悪いところをムリヤリ美化するから、こうやって論破されちゃうんだよ。

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:48:39
>>560
社会主義国家というのは基本的に洗練されているので、国力が高くなる。
社会主義国家というのは基本的に洗練されているので、国力が高くなる。
社会主義国家というのは基本的に洗練されているので、国力が高くなる。
社会主義国家というのは基本的に洗練されているので、国力が高くなる。
社会主義国家というのは基本的に洗練されているので、国力が高くなる。

一瞬、眩暈がしたw

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:53:01
>>561
程度の差もわからんのか?完全な社会は存在しないだろ
だが政策で多少は解消できるというか、してきたんだよ。
戦前は農民は地主と小作人だったが、それもだいぶ解消された
選挙だって戦前には女性にはなかった、今はある。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:54:07
そうそう、あとマスコミでよく言われてる
昔は年功序列終身雇用が企業の基本だった、というのも正確でないな
それは大企業のみで、その恩恵を受けている層は必ずしも多くない

今でも週休二日でない会社はいっぱいある、つーか社保すらないとこもある
メディアは皆有名大学卒のエリートだから、そういうことは言わない

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:55:53
>>561
当然、昔から格差もあったし貧乏人もいただろうが、
ジニ係数や貧困率は昔の方が低かった。

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:56:21
>>560
うむ。
東欧だって、ヒトラー支配時代に比べたら、
かなり国力は増大した。オリンピック選手も輩出したし。
色々な意味で、社会主義は国家を発展させる基礎のような気がする。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 22:58:20
つまり、どっちにしろ、高度成長期は、今以上に格差のひどい社会だったことは誰しも認めるわけで、
それでも日本は大いに発展した。格差が少なければ国力が増すなんてのは全く論証され得ないってことだね。
あんだーすたん?

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:01:33
>>560・567
誉め殺しか?街宣右翼っぽいな。
友人がいなくてネットで書き込みか?

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:03:32
>>568
高度成長期は所得税の最高税率も法人税率も
非常に高かった。
少なくとも、政府は今より平等志向だったよ。

それに、三種の神器などの消費ブームが起きたのも
極端な貧乏人は少なかった証拠。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:04:35
>>517が真理だと思う。
人間社会というものは、格差があって当たり前なんだよ。
それを国家によって変えようとするから、ムリが出てくる。
問題は、自分自身の「格差」を受け入れて、自然に生きていくことだろ。
ブサに生まれたらブサとして生きていけばいいし、
貧乏人のガキに生まれたら、貧乏人としての生き方を学んでいけばいい。

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:05:22
>>570
じゃ、なんでドヤ街があったの?

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:06:56
>>571
その通りだね。
是正論者の背景には「自分より優れている者」に対する嫉妬が感じられる。
ポルポトが既存の上流階級・知識階級を虐殺したのと同じにおいがする。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:07:41
>>572
貧乏人が全くいなくなることは
基本的にあり得ない。
割合の問題。

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:07:55
貧乏人は貧乏人らしく生きていけばいいんだよ。
貧乏人が「マイホームが欲しい」だの「息子を私立に入れたい」だのと
見分不相応な生活レベルを求めるからダメなわけ。

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:08:48
>>574
ドヤ街・貧民街なんて、全国各地に無数にあったわけじゃん。割合の問題じゃねえだろ。
親が貧乏だったから大学に行けなかったなんてケースも無数にある。
なにをムリヤリ美化してんだ?(笑)

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:12:00
>>576
統計的に見て、昔の方がジニ係数や貧困率は低かった。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:14:35
>>577
どこの統計ですか?

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:15:06
>>517という神レスが出て、これでFAってことか。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:19:10
>>578
政府統計に決まっている。
ジニ係数とってるのは今の厚労省だろ。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:19:44
なんで格差があってはいけないのか。
その根本的理由が分からない。

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:22:37
>>581
今みたいに消費性向の高い層が貧乏になっていくと
個人消費が減っていくでしょ。
そうすると、じきに設備投資も減っていくわけだよ。
個人消費と設備投資は日本のGDPの中で大きな割合を
占めているわけだからここが増えないと日本経済そのものが
成長しにくくなる。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:26:55
>>582
ところが、経団連の頭のいい人たちは格差政策を支持するんだなあ。
それは、もはや日本の大企業の多くが、国内市場にのみ目を向けてないから。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:29:08
日本の庶民なんて、給料がなくなれば、消費者金融からカネ借りてまで消費してくれるんだからさ。
格差が出ると個人消費がどうのこうのなんてのは、どうでもいい話なんだよ。
それよりも、カネをいっぱい貯めてる富裕層や企業から消費を引き出すのが重要。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:33:52
>>584
高率課税して公共投資でOK

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:34:26
>>584
消費者金融から金借りて消費するなんて長く
続けられない。

587 :585:2007/04/10(火) 23:35:41
富裕層や企業の話ね

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:41:19
実際に、格差政策を立案しているのは、
超高い学歴で、社会的地位も超高い官界・財界のエリートたち。
一方で、こんなスレぐらいしか発言機会のないドキュンが、
「国力」だの「GDP増大」などと議論してもムダでしょ。
有している情報量が圧倒的に違うし、頭の出来も違いすぎる。

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:45:15
昔、戦後まもなくは大学に行かないのが当り前だった。
そんなこんなで京大の学生の出身もバラエティに富んでいたんだろう。
しかし、昭和40年代、ばっちり経済が軌道に乗っていたときでも
当時、田舎の大工&百姓のオヤジの年収は200万円弱。
普通のレベルだった。
でも田舎から東京の私立大学に行かせるのは学費と生活費で
月10万円かかった。(国立は無料に近かった)
つまり当時の親はほとんど借金で子供を大学に行かせた。
俺から見れば半分お祭りのようでもあった。
NHKの中国ドキュメント番組でも似たような風景を描いている。

しかし、そんなひた向きな親は今は日本に居ない。
格差、格差と騒ぐだけ。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:52:16
>>588
普通選挙制が認められてる日本においては、
自分の生活に関わる国の経済政策について
庶民が議論するのは大事なことだと思うよ。

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:53:14
>>590
問題は、その議論の結果出た結論が、実際の政治過程に反映されることだけど。
このドキュン専用スレが、なにか反映されるわけ?(笑)

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/10(火) 23:55:33
ドキュンが勉強して多少まともに考えるようになり真剣に投票するようになれば変わる可能性はある。


593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:00:16
まともな情報量も得られない状態で、まともな議論なんてできないでしょ。
まともな情報を得るには、それなりの特権的地位に就く必要があるしね。

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:01:31
>>591
格差スレは全体的に感情論や印象論の多い
クソスレになりやすい。基本的には何の役にも立たない。
でも、庶民が経済政策に関心を持ったり学者の本を読んで
議論したりすること自体は大事。
それによって、ある程度(本当に少しだろうが)は世論が
しっかりしてくる可能性がある。

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:03:10
>>593
経済に関してはそうでもないでしょ。
情報はかなり公開されてる。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:08:46
働く為だけにこの世に生れ落ちました・・か。

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:24:49

     格差シンドローム  

日本の教育問題も若年者雇用問題も、格差社会問題にしましても、
現状の日本農業が抱える問題と同じだと考えます。
ゆっくりと少しずつ、国民の多くが気付かないような僅かなレベルで衰退し滅亡している。
そして、ある日突然 一気に表面化し、誰もが

   『なんとかしなければならない』

そのように不安を感じるようになった時、もう手遅れになっている。
そんな気がしてなりません。

せっかく『格差社会問題』が このように国民的議題として表舞台に取り上げられました。
だから今まで本当の真実を見るのが恐くて、知っていても知らん顔されていましたが、
そろそろ本気モードで 日本の行く末を、真っ直ぐに見つめても良いんじゃないでしょうか?

http://www.geocities.jp/ampm45678/sample/s-1/index.htm

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:31:05
格差があっても不満を感じないというなら
ファシズムの成果といえるかも知らんが
一から十まで逆を言ってるみたいでバカっぽい論文だね。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:53:35
ファシズムは格差是正思想だろ?
格差による負け組みの不満をうまく愛国心に転化しただけ。

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 00:56:17
その通り。ファシズムは平等思想と近いものがある。
昭和10年代の日本もそうだね。
今の福祉体制のほとんどは、昭和10年代に構築されている。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 01:53:38
新自由主義で成功した国は無い。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 01:57:05
格差のなにがいけないんだという奴は
地上の楽園、北朝鮮に住めば良い

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 02:49:12
北朝鮮に拉致された人たちのほうが日本のワーキングプアより
裕福に暮らしていたという皮肉

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 04:33:27
GDPから見ると、赤ちゃんから高齢者までの国民一人当たり平均で400万近くあるのに、
世帯平均所得から見ると、同じ条件で一人あたり300万ないのは何でなんだろう。


605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 11:00:15
格差はあっても良いですが
医療だけは所得関係無しにして下さい

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 15:25:35
>>605
それは許されません。

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 20:55:13
>>605
関係なしだろ、既に。
健康保険や国民健康保険の保険料は、誰でも取られている。
俺なんか殆ど病気にかからないが、保険料は払ってるし、それを使って多くの人が医療にかかっているはず。
民間の保険も。
イザ病気になったら、治療にかかるカネはかかるんだから、仕方ないだろ。
それ以上に払えないようなら、大病にかかるなんて贅沢はしないようにしろw

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 20:59:42
>>601
大嘘。

>>605
そのためには生活保護費を削減して医療への補助を強化しましょう。
働けないのに車に乗ったりパチンコに行ったり贅沢です。

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 22:12:04
●団塊Jr(1968〜1974)
基本的に無能、特技は親の世代の団塊に反発することのみだが実力では及ばない。
悪いことはなんでもかんでも団塊世代のせいにしようと2ちゃんで暗躍したりいいとこなし。
唯一の長所だったはずの個体数の多さも繁殖力のなさで塵も積もればゴミの山状態。
バブル世代の特徴の多くを併せ持ちこの二つの世代十数年が日本を潰す戦後最大の暗黒期。
1stガンダムなどヒキオタ文化が開花する土壌となった世代でもあり、お決まりの台詞は時代が悪い
また、今も社会問題として根強く残る「いじめ」が娯楽化、陰湿化したのもこの世代から


610 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/11(水) 22:18:11
>>609
団塊は昭和21年頃の生まれをいうから、団塊Jrは1972ぐらい以降生まれだろ。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 22:23:57
>>609 団塊は?

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 22:54:46
今の方がイジメ酷くないか?

子供の質とか、団塊ジュニアの比じゃないような気がするが?

お受験馬鹿は自分を特別な存在と勘違いし、普通のお子さんは刹那に生きてる。

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/11(水) 22:59:20
格差はどれだけ開いても構いませんが、下流は食い物なし・家なし・服なし
になる可能性があるのは勘弁してください。

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 00:38:45
>>613
それは、あんた次第だよ。
可能性というなら、食い物あり、家あり、服ありでも、ポックリ死んだら同じ。
本人にどんな落ち度があっても死なないようにしてください、なんて、そうしたいと思っても誰も他人では出来ない。
逆に、それが担保されるような世の中になったら、みんな怠惰になって、不便でメンドクサイ社会になるだろうね。
世の中が豊かで便利なのは、やむなく頑張らなければならない部分があるから。


615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 01:09:37
>>613
もう諦めて刹那に行きましょうよ。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 01:16:33
ワープは何を望んでいるか知らないがせめて職業の選択を。

日本も独自の考えで進化してもいいと思う。

大阪も東京も横浜もみんな同じ方向を向くのではなく独自の発展を遂げて行って欲しい。


617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 01:21:03
>>616
ワープアはね、選択してから、変更するまでの間に
ホームレスになっちゃうんだよね。知らなかった?
でね、いったんお金なくなって、ケータイとか止められちゃうとね
もう、なかなか仕事にありつけないんだ。少なくとも彼らはそう思っているんだよね。

刹那に生きるって書いたけど
彼らにしたら毎日が本当に刹那なんだよな。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 01:46:35
「その時歴史が動いた」でも放送された下村治はすばらしい
彼の主張通りに現実は動いてきたように見える。

戦後直後の貧困期には理念をもち、裏づけのある理論でもって所得倍増計画を掲げて
実行し、そして昭和42年には国民の9割が「自分は中流だ」と答えるまでになった。
民主主義を支える「中流層」を育てることが国全体にとって大事なことなのだ

欧米へキャッチアップした後は、ゼロ成長の中で物価を安定させ、財政を均衡させる
ことを主張した。

経済政策の目的は、一億二千万人が幸福に生きていくという「国民経済」の繁栄を
実現することだ。

「お金がお金を生むということは、もともとあり得ない。マネーゲームからは
何も生まれない。膨れたものは、いつか破裂する。」と
バブル期の前に氏は語っている。


619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 02:00:55
中流の重要性はともかく経済に関する認識が電波だな。
特にゼロ成長の部分。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 02:01:09
税金で生活しながら酒やギャンブルに溺れ、車まで所有する。
収入があっても隠し、役所はプライバシーの壁に阻まれて職場への問い合わせも出来ず。
かくして年金より高額の、文化的中流程度の生活が税金で営まれている。

生活保護は麻薬のようなものだ。
らくだから一度もらうとやめられない。
もう少し条件を悪くして脱保護の意欲を高めるべきである。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/12(木) 02:15:16
遊民が多ければ国は豊かです。

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 09:02:02
>>612
イジメ自体は今のイジメの方が酷いがその今のクソガキどもが
「イジメはやった方が得、イジメ面白い、イジメをやる奴は利口」
と考えるようになる原因を作ったのは団塊豚ジュニアのせい

他の素行の酷さ(特に授業態度)
に関しては今の糞ガキどもは団塊豚ジュニアの比ではないが・・・・・・・・

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 12:17:47
>>518
見苦しい言い訳するなw
嘘つき野郎が!
壺持ってる人はぜひともだな〜の嘘を探してくれ。

624 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/12(木) 12:21:51
>>623
はっきり言って、意味不明なんだが。

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 12:23:23
>>624
見栄っぱりの嘘つき君必死だなw

626 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/12(木) 12:25:40
>>625
だから、言ったとする証拠を持って来いって。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 12:39:45
>>626
壺持ってねぇから俺は無理だなw
見栄っ張り君、よかったなw

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 12:44:27
株二ートは金持ってんだから壺ぐらい入れりゃ良いじゃんw
自称富豪なんだからさw

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 13:15:22
>>628
持ってたが、なぜか使えなくなったんだよw
わかったかい?
他人をニート扱いすることで自分を上だと思い込む馬鹿君w

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 13:20:14
>>629
それは他人を壷扱いした人間の言うことではないな。

大体だなーはどう見ても壷じゃないだろw

とりあえず、ニートじゃないけど馬鹿の可能性は残されたな。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 13:26:53
>>630
お前は相当に頭おかしいんだなw

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 13:33:01
>>631
何でお前らは

いや、おかしいのはお前だろうが
いやいや、お前の方だよ。
いやお前だっていや、絶対お前だって

と、どう見ても終わらない不毛な戦いが好きなのかね。

>他人を頭悪いと認定ことで自分を上だと思い込む馬鹿君w

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 13:38:41
>>632
壺の意味ぐらいおぼえろ!

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 13:41:40
>>633
申し訳ない。

壷は資産40億についてね。

統一認定かと思った。

635 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/12(木) 15:39:00
>>627
要するに、根拠もなく人を罵ってたわけだ。

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/12(木) 18:47:19
>>629
使えなくなったってwww
平日の昼間に2ちゃんすんのは二ートか学生ぐらいだ。
しかもお前のレス平日週末時間帯問わずって感じじゃんw 

お前はどう見ても学生じゃないしなw 二ート臭プンプンし過ぎなんだよ。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 08:40:31
>>635
見栄っ張りの嘘つき君w
>>636
人の成功に嫉妬している妬み厨君w

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 09:53:43
格差はあっても問題ない。

しかし高度成長時代は一生懸命走れば徒競走でビリの人間でも社員になれて家庭を持つ事が出来た。

今はビリの人間が社員になることや家庭を持つ事は宝くじに当たるようなモノになってしまった。

本人は一生懸命走ったのに、「努力がたりない、怠けていた」と自己責任という都合のいい言葉で切り捨てられる。

努力をしていない人間を切り捨てるのは仕方ないが、努力をしている人間を能力至上主義で切り捨てるのは、社会福祉の概念を否定することだ。


639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 10:09:57
高度成長ってのは率の問題なんだけどwww
いまよりはるかに貧しいがみな貧しかったので受け入れていた

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 10:17:23
<VOICE> 「追及・都市再生機構 山林に消えた1,000億円…そのツケは?」
http://www.mbs.jp/voice/special/200704/11_7545.shtml
2007/04/11 放送

http://up.uppple.com/src/up3029.jpg

FAQ:

Q:膨大な年金がいったいどこに注入されているのですか?

A:『独立行政法人・都市再生機構(UR)』などです。

都市機構には、年間1,000億円以上の税金が補助金などの形でつぎ込まれている。
さらに2005年には、国民の年金保険料や、郵便貯金からなる財政投融資の繰上げ償還を行い、
9,000億円もの債務免除を受けているのだ。

「借金15兆円の公益法人が“豪華オフィス”」
http://www.mbs.jp/voice/special/200703/01_7038.shtml
「追及!都市再生機構 天下り先企業は“超優良”」
http://www.mbs.jp/voice/special/200611/23_5779.shtml
都市再生機構、構造計算書紛失は1879棟
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060425it17.htm

641 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/13(金) 11:35:22
>>637
だから証拠を出せって。お前は成功者で金持ちだそうだから、もう1個壺を買うのも
わけないだろ?

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 11:45:59
>>639
確かに今より貧しかったな。
で、その貧しい人達は正社員にもなれず家庭を持つ余裕もなく、今に至るわけ?
違うよな。

今の氷河期世代の奴らは当時の団塊世代の様に今の貧しさを乗り越えれば自然と中流の生活が待ってるわけか?

団塊世代の生活は昔も今も変わらないレベルだとでも?

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 11:59:24
補足

「貧しさを受け入れる」の意味がわからない

いまの奴らだって現実を受け入れて、身の丈にあった生活をしてるだろ。それが出来ない人間が借金地獄に陥るだけで。

問題はこの貧しさが将来も変わらない可能性が高いということだ。

能力の無い底辺の人間でも地道に頑張り続ければ明るい未来が見えていた団塊世代とはそこが違う。

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:04:47
奴隷輸出キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

「職場は上海」求むフリーター、パソナが20代対象に

「フリーターの皆さん、上海で働きませんか」。人材派遣大手のパソナ(本社・東京)が
20代の若いフリーターを対象に上海に進出した日本向けコールセンターなどに就職させる
事業を7月から始める。帰国後は中国での経験や語学力を生かして就労支援する。
将来の中国ビジネスを担う人材の育成につなげたいという。

この「海外就労支援コース」は就労経験の浅い若者が対象。中国で働きながら、仕事のやり方や
中国語を身につけてもらうのが狙いだ。まず都内で2カ月間、書類作成やパソコン操作などの
基礎的なことを学ばせ、中国の現地企業情報やマナーを教える授業も開く。
上海にある日本資本や欧米資本の日本人向けコールセンターなどでの仕事は1〜2年契約で、
月給は約8000元(約12万円)。就業時間外に無料の中国語研修もある。
7月から研修を始める予定で、1回目の募集定員は10人。研修参加費は12万円だが、
奨学金や特待生制度も設ける。

上海では製造業だけでなく、サービス産業の進出も多く、最近ではコールセンターなどで
日本人向け業務の求人が増える傾向にある。

[朝日新聞]2007年04月13日08時06分
http://www.asahi.com/business/update/0413/TKY200704120309.html

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:09:51
・・・と、そこでなんで夢を自ら捨てていくんだろ。
>問題はこの貧しさが将来も変わらない可能性が高いということだ
何を言ってるんだ。政治のせいか? 金持ちのせいか? 誰かのせいか?

はっきり言って、本人が「面倒臭い」んじゃないか?

面倒がっている人間には、チャンスが来ても通り過ぎていくだけだよ。
カネだけじゃなくって、いろいろなものが。
動けよ。動かないと、あなたの魅力も現れてこないよ。

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:22:36
こうなったら仕方ないね。
みんな、自分で自分を教育してみろ。
団塊の世代は、夢があった。そして、それと同じくらいに苦労があった。
だが、誤りもあった。
最大の誤りは、自分たちの子供に苦労をさせまいとしたことだろう。
昔も今も、世の中そんなに変わってはいない。
変わったのは、人の意識だ。それと、言い訳に出来ることが次第に減っていったことだ。
以前は、社会主義という言い訳があった。

「格差社会」という言葉は、その言い訳の残骸だよ。

夢と生きがいと苦労と人生は、みんな一体だ。
言い訳をしないと取り敢えず決めてみて、もう一回自分と世の中を比べてどうしたら良いかを点検し直してみよう。
自分の魅力や能力、何でも良いから世の中にぶつけてみろ。
そして、他人の為にどうやったら「役に立てるか」を真剣に考えてみろ。
役に立つ人間なら、世の中は決して見捨てない。役立たずは見捨てられる。
昔から今まで、これは何も変わっていないから、まずは役に立て!
他人に有り難く思われる人間になれ。

残骸と運命を共にして、人から敬遠されるような人間で終わらないように。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:28:04
しかし、相対的に考えて就職氷河期世代にはチャンスの到来そのものが少ない事は確かだな。
仕事なし、カネなしで余裕なしで低レベルなキャリアしか身についていないのに年だけはとった。
年取った分、同じ努力を今からしても手に入るチャンスは若い世代より減った。
失われた10年は大きいよ。この10年を補填する何かはないと、将来この世代がお荷物になり
日本経済の足を引っ張る事は確実。

この世代の人数は結構居るので、神輿の上に担ぎ上げるのは結構しんどい。日本がつぶれる。
やはり、神輿の下で支える人材になってもらわないとどうにもならない。
これまでは神輿の下でふみつけにされている状態。しかし、犬のフンのように捨てっぱなしに
する事は許されていない。片付けてくれとばかりに、神輿の上のポイッと載せられる。
しまいにゃ重みで神輿がつぶれる。


648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:35:27
保守主義的には格差社会こそ自然で健全な社会なわけで

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:36:11
まだ言い訳をしてるんだな。
失われた10年は仕方ないだろう。済んだことでいつまでもくよくよするな。
失われた10年を失ったのは、あんたにも、誰にも責任はあるんだ。

失敗は誰にでもあるから、また頑張れば良いんだよ。
つぶれたきゃ、つぶれろ。どんな時代でも、そんな奴はいる。
時代のせいにする奴は、時代と共に滅んでいくだけ。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:40:04

どこの国も格差があって当り前だが、なぜ問題かと言うと日本は
独裁傾向の格差で循環がストップしてしまっている格差だから
だなあ。金正日に似ている。

アメリカの格差は努力と地域貢献、慈善事業などが背景にあって
高所得で国民が納得している、しかし日本の場合、既得権や
親からの遺産で現在成り立っており、それを悪用している事が
問題だ。仕事を面倒くさがる。正しい事を嫌がる。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:45:38
>>646
団塊は苦労してないだろ

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:45:56
>>650
同じレスを何度も上げるな。単純馬鹿乙w

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:46:27
日本こそ循環しまくってるだろw
お前があほなだけ

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:47:12
>>651
おまえよりは苦労してるだろうなw

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:48:48
米国型の市場原理主義は意図的に安定した中間階層を破壊することが
一番重要なポイントで、多くの貧困層、低所得層を意図的に人為的に
つくりだした。しかも、いわゆる「改革」といわれるものは
「格差拡大のスピードをあげ」「貧困層をいっそう拡大させることを目的」
としたもので、安部自民党政権が、「格差解消」といっているのは
根本的矛盾だ。いってみれば、火炎放射器で街を焼き払っているときに
ちょっとはバケツで火事に水をかけてみせる行為をしてみせる、という
大ペテンショーなのだ。

南米の救いようもない惨状(貧困層があふれかえり、金持ちは鉄条網で
かこまれた一角で生活している)は当然として、市場原理主義で利益を得るはずの
アメリカ合衆国では生きていくのがぎりぎりの貧困層が
およそ5000万人、「総人口の6人に1人が常に生命の危機にさらされている。」

世界最大の自由主義経済国家がまるでアフリカの難民国家のような危機状況を
国の一角に抱えているのだ。彼らを支えているのは、食料スタンプと奨学金だ。
この2つがなければいつ、内乱がおきてもおかしくない、と断言できる。
いつボリビアのような左翼政権ができてもおかしくないのだ。それだけ現実は
切迫しているのだ。多くのジャーナリストはニューヨーク・ワシントンにいて、
恵まれた上流階層としか付き合いもない。貧困層をみたこともない連中が大半だ。
なによりジャーナリストのほとんどは出世するためには、貧困問題に付き合わず
上流階層とパイプを強くすることだけを考えている。だからアメリカ合衆国の現実に
ついては無知だし決して報道はしない。

現実は本当に切迫している。実際には市場経済は崩壊してしまっているのだ。
調整機能をもたない市場経済がひたすら崩壊に向かえば内乱とテロしかない。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:49:44
>>653
循環がストップしたり、循環しまくってたり・・・
統合失調症乙

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:52:27
今は普通に生きてきた人の生活が脅かされているからな。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:54:05
高校生の頃に勉強しなかったのが悪いんじゃんwww
医学部行けるだけの勉強した?
東大法→官僚になれるだけの勉強した?
今ゴチャゴチャ言ってるやつらがダラダラ遊んだり部活やったり女とイチャついてた高校生時代、
そういう楽しみを犠牲にして必死で無味乾燥な勉強してたやつらが大人になって勝ち組になってんの。
ゴチャゴチャ文句言ったって不勉強の結果なんだから仕方ないだろ。

というのは釣りだけどさ、マジな話、民間のトップや官僚は本気でそういう考え方だと思うよ。
自分達のこれまでの苦労を正当化できる社会を作ったわけだ。

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 12:59:19
>>658
そうとは限らんな。

高校時代、遊びまくって、今でも仕事しまくって成功している奴も多い。
本当に出来る奴は、無味乾燥な勉強なんてしない。勉強も楽しんでやってるよ。
そういう楽しさが分からない人間が、不満たらたらで、その成れの果てってのが、格差社会だ何だといっている人間の正体だろう。
そういう奴は、勉強だけでなく、遊びも、人間関係も無味乾燥に思えるんだろうな。

660 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/13(金) 13:03:23
>>658
聖マリアンナとか寝てても入れそうだけどな〜w

まあ、医者は別として、官僚の友達は「(自分達は優秀で、かつ)こんなに働いて
いるのに、なんで民間(当然に一部上場の上位)より給料が安いんだ」という文句を
よく言ってるな〜。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:08:31
>>659
ならまだいいんだけどね・・・

確かに、仕事、勉強、人間関係、何事にも積極的な人と、何事も否定的に捉える人では
いろんな意味で「差」が生じるのもわかる気がする。

人間性の格差、経済格差、希望格差の同時進行か。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:10:21
>>660
それは分かるような気がする。俺の周辺には幸か不幸かそんな人間はいないが。
つまり、将来楽できるだろうと思っていた人間がそうなっているのでは。
今、楽をしたい人間は、不満たらたらで格差の下にいる。

楽なんかしていたら、結局楽しくないんだよ。面白いことに、楽しく生きようと思えば、楽は出来ないw


663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:11:38
いまどき再分配なんて死にぞこないサヨじゃあるまいし。
冷戦時代を経て自由競争こそが優れていると証明されたんだよ。
格差格差と騒いでいるのはサヨ気分の抜けない自称弱者の無能連中だけ。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:15:21
>>655
それは先進国中間層の特権主義にすぎんよ。だれもが公正に競争原理にさらされるべきで、
先進国の中間層もなにもない。競争に敗れた者が淘汰されていくだけ。

665 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/04/13(金) 13:15:48
>>663
「ボクはのーたりんです」まで読んだ。

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:18:46
中間層はみずからの特権を守るために上に媚びている。
自分たちの地位が危うくなったときだけ、都合よく格差格差と叫ぶ偽善者。

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:20:11
>>666
某労組みたいだなwwwwwwww

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:28:33
確かに、バブル時と比べて上と下の差が広がっているのかは
分からないので、厳密に格差が広がっているのかは俺にはわからんが

貧困層は確実に増えているな。
俺はこれは問題だと思うが、問題じゃないと思うなら、
まーその人には問題じゃないんだろうなと言うのは理解できる。

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:28:35
下層ほど原理主義を支持するって当ってるな。

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:32:07
アメリカ化してんだろ。
スラム民がジョーダンやタイソンを夢見るようなもんだ。
堀江とかに自分の成功を重ね合わせるみたいな。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:33:16
>>661
えーとねー、それ(あっ、もう仕事なんだがw)実はちょっとした違いなんだと思うよ。
勉強も仕事も人間関係も遊びもうまくいくって、最初から最後までうまく行く訳じゃない。
もしそうなら、ただ運が良いだけだね。大抵どこかでうまくいかない。

その時、なんとか解決しようと(解決して楽しみたいからなんだが)思うのと、そこで諦めてしまって止めてしまうだけの違いなんだ。
これは、人生全体の通算だから、よほど高齢でない限り、今からでも考え方を変えさえすれば誰でも出来る。
技術的なことは、試験のように調べたり人に聞いたり出来ない状況ではどうしようもないことがあるが、そうでない限り、どんどんやって良い訳で、そんなに難しいものじゃないよ。
却ってコミニュケーションが高まって良いのではないか。
自分から動く人間を、社会は見捨てたりしない。簡単に諦めないことだよ。
諦めている人間を、誰がどうやって助けるのか。無償で甘やかすしかないではないか。
そんな情ないこと、「格差問題」なんて言って望むなよ。格差は、本人が作ってしまうもの。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:36:52
一発逆転に夢見るのが下層だからな。
まっ 現実見えてないってことよ。

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:37:30
ついに日本の一人当たりGDPも世界19位になっちゃたね。



674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:38:41
学歴や旧来型システムにルサンチマン抱くのが下層クオリティ。
だから堀江にシンパシー感じるんだろう

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:49:06
バブル期より上は間違いなく落ちてきてる
が平均賃金はのびてるので下は上がってるわけだがw

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:54:46
>>675
それ同じ集団を比較して統計取ってるの

どこで分かる?とても信じられない。
バイトでマジで30万稼げた時代だよ。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:56:30
初任給12万くらいでバイトのほうが多いからフリーター増殖
不景気で倍と泣くなり現在暴動中wwwwwwwwwwwwwwwww

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 13:58:41
>>677
お前が激しく馬鹿だと言うことは分かった。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 14:05:37
事実ですけど

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 14:07:20
事実なのか?

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 14:13:57
>>671
良いこと言うね。

ずっと上手くいくわけじゃないもんね。
つまずいても、諦めずに努力することか。
そうだね。自分の人生をプロデュースするのは自分自身だもんね。

あなたのレスからは実際にへこたれないで努力してきた重み(実感)が感じられます。いい話を聞けました。
ありがとう。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 14:42:47
経済板 人生語る 馬鹿がいる

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 15:14:41
いつもの自演してる馬鹿だろ。
プロデュースとか自己啓発本にはまるタイプw

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 15:16:17
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1132658661/
こいつらと同じだな

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 15:21:52
自己啓発と新興宗教は紙一重。つか同じ。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 15:27:38
>>649
なんか、キミ勘違いしてない?俺、別に氷河期世代じゃないし。
俺個人の話をしてるわけじゃない。

> 時代のせいにする奴は、時代と共に滅んでいくだけ。
そんなにウマくいくわきゃないじゃん。
滅んだりしないから問題なんだよ。
滅ばずに、神輿の足をひっぱるか、神輿の上に上がろうとして
日本全体の重荷になるから問題なんだよ。

個人が努力っつーが、頑張った結果、沢山のお荷物に足を
ひっぱられながら、世界的に見てショボショボの生活を続けるのか、
このお荷物どもを荷物から頭と手足の付いた使える人材に再教育
して神輿を共にかついでもらうのか ・・・ その違いだよ。


687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 16:12:58
>>672
> 一発逆転に夢見るのが下層だからな。
> まっ 現実見えてないってことよ。

そのアメリカンドリームという現実ばなれした夢物語が
アメリカ社会が格差社会あっても革命や暴動が起きない防波堤
の役割を果たしているるんじゃないか?

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 16:29:54
日本でもじゃんじゃんジャパニーズドリームあるのにw

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 16:38:21
ひどい自演を見た

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 16:39:43
日本はイギリス型の階級社会だよ。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 16:50:00
次々長者が誕生してるのにひがんで認めないw

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 18:32:26
だな〜、こんなスレに粘着していたのかw
徐々に劣化していくな・・・お前

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/13(金) 21:06:59
>>637
ちょwwww どこの誰が二ートに嫉妬すんだよw
いい加減軽蔑されてることに気づけw
二ートであること自慢する馬鹿自体初めて見たw 二ートが成功像と思ってるのはお前ぐらいだろうけどなw

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 01:50:13
給料が30万以下とかからも平気で税金取れる非道さが現状を作ったのは
誰がなんと言おうと間違いないのは間違いない。
あれを根性ナシが乗り越えるには家族の協力でもない限りむりとおもむ。

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 06:44:36
>>694
何いってるんだ?
給料30万以下でもこれまで学校の世話になったんだろ?
今でも警察や自衛隊の恩恵は受けてるんだろ?
道路歩くんだろ?

税金払うのは当たり前じゃないか。
甘えるなよ。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 06:47:35
本気で格差是正をするならサラ金を禁止して国営銀行を創設し生活費融資制度を作ること。
同時に競馬と競輪を廃止しパチンコとゲーセンを禁止すること。

ギャンブルで自滅する馬鹿をなくさないと家族もとばっちりをうけ格差が生じる。
だからといってギャンブル自滅馬鹿を税金で救済するのは真面目に生きている人から
不当に搾取するもの。
それゆえ最初からギャンブルを禁止するしかない。

でも日本の左翼はぜんぜんそういう議論をしない。
本気で格差をなくす気はないんだろう。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 07:33:09
>>696
ギャンブル馬鹿はギャンブルを禁止しても、詐欺商法や詐欺投資で失うから同じ。
それなら、公営ギャンブルでの収益を社会福祉に使ったほうがマシ。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 07:43:39
>>693

いっぱいいるよ。
知らないの?馬鹿だね。
こっちも聞きたいけど、フルタイム働いて
生活保護よりはるかに低い給料しかもらえないくせに
ニートに勝っているつもりの日とって、それこそ馬鹿だと思わない?

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 07:46:46
>>697
公営ギャンブルも地方競馬とか赤字が多いだろ?
財源になるのか?

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 07:49:15
・競馬
・競輪
・パチンコ
・ゲーセン
・月1万円以上の携帯電話
・単価3000円以上の外食
・不可欠ではないカー用品

こういったものに特別消費税を20%くらい課せばかなりいい財源になるんじゃないか。
浪費するやつから強制徴収する方法を考えないと真面目に貯金したり年金を払い込んでいる人が馬鹿を見る。

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 08:00:40
公営ギャンブルは、既に25%がテラセンだよ。
浪費家から税金を取るには、キャッシュバック付消費税
http://pomekichiblog.blog96.fc2.com/blog-entry-43.html
ところで、「ゲーセン」とか、「不可欠でないカー用品」って、
妙な感じがするが、君の回りにこのジャンルの浪費家がいるのか?

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 08:17:36
>>701
周りではなく生活保護受給者や予備軍に多くいる。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 08:32:38
風俗は?

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 08:44:47
国家は死んだ、国はおまえを救わない。
国はおまえを殺す。
おまえから尊厳のみならず、命までも奪い去ろうとしている。
社会はおまえから何もかもを奪っていく。
生き残る為には奪うしかない。
持つ者の全てを奪え、この社会の秩序の全てを切り崩し、混沌を呼びこめ。
奪い、壊し、犯し、殺し、盗み、欺け!もうそれしか道は無い。
闇に潜み犯行を繰り返せ!真実は一つ、おまえは生き残るべきだ!
生き残る為に、持つ者から奪え!
この弱肉強食の時代に適応せよ!
適応して奪い尽くせ!殺し尽くせ!盗み尽くせ!犯し尽くせ!壊し尽くせ!欺き火を放て!
強者の肉を喰らえ!血をすすれ!どんな手段を用いても生き残れ!これは生存をかけた戦いである!
勝者に苦しみを!強者に絶望を!持てる者に屈辱と死を!今こそ立ち上がれ!復讐を!復讐を!復讐を!


705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 09:34:05
すでにサラ金の仕事は銀行が掻っ攫い中です

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 22:29:00
916 :名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 22:11:18 ID:ZOomKfYp0
「この数年間の自民党政権であなたの暮らしは豊かになりましたか?」


民主党は選挙でこれだけいっていればいいのだよ。
別に自民党を批判していないしね。



707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 22:33:10
正社員の平均生涯賃金3億(平均年収750万)。
それに対して、フリーターは8000万(平均年収200万)程度といわれています。

しかし、これはたわ言です! 

生涯賃金3億(平均年収750万)は、従来の年功序列社会を前提にした数字です。
年功序列は経済成長を前提としないと成立しません。
少子化による人口減少と、生活インフラの完成による需要の低下で、今後、日本はマイナス成長期を迎えようとしています!
マイナス成長期では、管理職ポストはどんどん削られていきます。

正社員になっても、少子高齢化社会では管理職ポストはどんどん競争率が高くなりますので、出世コースから外れたらリアルで一生ヒラ社員!
管理職になれる確率よりも、なれない確率のほうが多いのです!(ゆえに若者は3年で辞めます!)
給料も新人社員と一緒で、ほとんど昇給なし!
50歳になったら、「君のスキルは古いし、ノルマやサービス残業を達成する体力ももうないから、正社員として雇用する価値ないんだよね。明日から、時給900円のバイトとしてなら来てもいいよ」とリストラを宣告される。
年功序列時代だったら、一番稼げたはずの50代をバイトとして過ごすハメに!

まさに成果主義を逆手に取った“逆”年功序列社会!

「国際競争を迫られている日本の人件費はまだまだ高い! 賃金のベースアップはありえない!(by経団連)」
「格差是正は正社員の給与を下げることによって達成されるべき! 同一労働・同一賃金論に基づいて正社員の賃金を非正規雇用並みに!(by経済財政諮問会議)」
などの意見があり、今回見送ったホワイトカラーエグゼンプションも参議院選が終わったら成立するでしょう。

以上を踏まえたら、今後、正社員の平均生涯賃金3億(平均年収750万)などありえない!
この程度のことは、マクロ経済学の基本を知っていたらすぐ理解できます。

ずばり、今年新卒入社のリアル正社員の40年後の平均生涯賃金は、中小企業も含めたら1億2千万(平均年収300万)程度と予想されます!

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 22:36:18

2007/04/14(土) 19:06:00 ID:???0
 安倍晋三首相は14日午後、参院補欠選挙応援のため福島県入りし、22日の投開票に
向け自民党候補への支持を求めた。補選遊説は告示後初めて。首相は福島市など4カ所で
街頭演説し、「民主党は口を極めて格差、格差と言っているが、何もやっていない。文句
を言っているだけだ」と批判。「景気の波をこの地域にも波及させていく」と訴えた。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007041400291
959 :名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 22:18:20 ID:IYH3aaNb0
何もやってないより、
日本をめちゃくちゃにした自民のほうが罪深いだろw
996 :名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 22:25:30 ID:w5uyw+Lb0
何かやろうとしても数の力で押しつぶしてるくせに何言っているんだか、
この苦労知らずのぼんぼんが


709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 22:38:02
>>706
好景気を享受してる人のほうが多いと思うが。

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 23:12:56
>>709
今が好景気?ハゲタカさんか東京人、大企業、もしくは株ころがし新興企業のストックオプション持ちぐらいだろ。
景気がいいのは。

163 :名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 23:08:27 ID:BzAugAIk0
なんでこのスレの自民支持者はマクロ経済が個人の努力でなんとかなるって考えてるんだ?
個人の努力だけでなんとかなるなら景気対策なんて要らないだろ。




711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/14(土) 23:37:34
>>709
雇用者報酬は基本的に下がり続けてるんだから、
生活水準はあまり変わってない人や下がってる人の方
が多いはず。
実際、個人消費も基本的に下がってる。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 00:02:05
普通の大卒サラリーマンなら物価が下がった分リアルな暮らし向きはよくなっただろ。

以前に比べて明らかに変わったのは会社に使わせてもらえる交際費の額だけど、今の方がマトモな姿って感じがするしな。

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 00:22:01
実質賃金が高くなるってことは給料抑えられて長時間働かされるってことだ。
それ以前に経済板でデフレマンセーするな馬鹿。


714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 00:57:31
多数決で決める世の中では新しい芽はでにくいだろう。

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 01:20:50
>>712
そのとおり。

経済板住民は馬鹿が多いからわからないかもしれないけど。

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/15(日) 01:28:17
世の中に貢献しないと 世の中から恩恵を受けるのは難しい。

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 01:36:57
>>716
そうでもないぞ。
遊んだり酒を飲んだりして無一文になって年金受給年齢になれば
生活保護を受けられる。
まじめに年金納めている人より額が多いし。

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 02:26:07
>>712
実質賃金もあがってはいなかったはずだぞ。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 02:54:42
島根県のみなさん、パチンコをするなら、

  優良パチンコ店 エイトワン

に行こう! 遠隔(※1)を絶対やってないのは「エイトワン」だけ!
違法ロム(※2)を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ!
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
1万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」1店だけです!

※1…遠隔とは
 「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
 「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」
 「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※2…違法ロムとは
 「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」

※3       市場規模   遊戯人口
 平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
 平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
 平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
 平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
 平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
 平成16年 29兆4,860億円 1,790万人

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 10:18:07
日本のGDPの7%がパチンコw
日本人の消費の7%がパチンコw


ちょんはちょっとはあたまつかって考えろよww

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 10:41:53
>>720
お前がバカよ。
頭つかった結果がこれだろ。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 10:51:30
>>695
なんだそりゃ
頭良いのか悪いのかしんねえけど世の中そんな完璧な人間ばっかじゃねんだよ
その辺考えてものいえよ
適当レスつけてでしゃばんじゃねえよw

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 10:52:55
酷い自演を見た。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 11:35:43

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8A%A0%E7%B4%8D%E9%A7%BF%E4%BA%AE%E3%80%80%E8%A3%8F%E9%87%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

検察も裏金で横領しているから、公務員の裏金横領が刑事的に追及されない。
この国は限りなく腐っている。

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 13:55:40
>>723
各地で見かける酷い決まり文句になってきたね。
根拠なしw

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 13:56:33
日本より格差が小さい国ってあるんですかね?


727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 16:11:52
家賃は高いし、税金や社会保険料の負担率は所得の40%にまで
はねあがっているし、公共料金も堅調な右肩上がり・・・・・・と
生きていくための基礎費用がそもそも高いからね、日本は
それなのに賃金カットだけ続いて、どうやって生きていくの? てのが格差問題の根幹だし

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 16:16:24
国民カットに走っているとしか思えん

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/15(日) 16:24:45
汝臣民 飢えて死ね 御名御璽

730 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/04/15(日) 16:25:57
理性の力を見よ!

●超越論と非超越論
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550116
●超越論(0→1)
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550061
●超越論にまつわる3つの難問
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550063
●非超越論(1→0)
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550066
●非超越論にまつわる3つの難問
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550071
■啓蒙の実践
11.plala.or.jp/schicksal/record/200704.html#20070409-2
●誤った比較の仕方
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550110
●受け手の問題
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550107
●他者に対する態度
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550109
●いじめと原因
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550113
●コミュニケーション偏重症候群
pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550112
●何が攻撃に該当するか −還元主義的唯物論を採用した場合の帰結−
11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061126-1
●攻撃という概念の予備的考察
11.plala.or.jp/schicksal/record/200701.html#20070127-1
●行為の切断
11.plala.or.jp/schicksal/record/200612.html#20061231-4
■矛盾・自己中心性・社会性
11.plala.or.jp/schicksal/record/200703.html#20070306-1

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/16(月) 08:38:10
スウェーデンは7割だが

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/16(月) 09:26:25
>>727
お前さあ、海外で暮らしたことないの?
日本は安いよ。

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/16(月) 09:45:08
税金以外の国民保険、年金、NHK料金などを廃止して、
税金で補えばいい。実際、税金みたいなものなんだから。
強制的にとられるものは税金以外、本来はないはずなのに。

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/16(月) 15:15:23
>732
海外でも色々あるワナ。
>733
保険料と税は、全く別物。
国民保険も年金も支払わなければ、保障が受けられないだけ。
必要になった場合でも後付け出来ないリスクを、どの様に考えるかだろうね。

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/16(月) 20:55:03
税は消費税に一本化しようって話しもあるみたいだね

徴税コストが激減するし意外と累進性も低いらしい

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/17(火) 02:35:03
>>734
>保険料と税は、全く別物
任意加入の制度なら(アメリカなど)そうだろうが、日本は強制加入。
税金と変わらん。実際、「国民健康保険税」と呼んでる市町村もある。

>>735
>意外と累進性も低いらしい
? 意味わからん
今の消費税のように、一律で定率の消費税は累進性が低いどころか全くない
大金持ちも貧乏人も使った額が同じなら、税額も同じ
ただ生きていく為だけなら、人間ひとりにかかる費用は大金持ちも貧乏人も
たいして変わらないので、その不平等を少なくするために所得税で累進性を
高めてるんだろーが

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/17(火) 06:40:40
>>736
失礼ながら、もう少し勉強してからカキコミしたほうがいいのでは・・・

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/17(火) 06:54:43
>>736
>実際、「国民健康保険税」と呼んでる市町村もある。
ワロタww

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/17(火) 12:27:28
>>737
きみこそ
>失礼ながら、もう少し勉強してからカキコミしたほうがいいのでは・・・

保険料と税は、制度としては別物だが、日本の社会保険制度は、日本に居住
している以上、医療や年金を受けないからといって自由に加入しない選択を
することはできない強制加入。払う側からみれば税金と変わらん。

で、実際、高齢者や自営業者が加入する国保は市町村が運営するが、中には
保険料を「国民健康保険税」と呼んでる市町村もある。


740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/17(火) 21:16:05
年金や健康保険は事実上自由じゃん。
あほんだら

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/17(火) 23:02:31
以前消費税は結構な割合が企業の自転車操業に消えてるとメディアで言ってたが・・・

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 08:34:54
★国家権力で保証された公務員の優雅な年収

【町田市】 ・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で
802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計176人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約800万円で、「950万円を超える人もいる」(杉並区議会議員)。
年間の勤務日数は約240日だが、給食実施日は180日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士1人当たりの人件費が799万円。
【横浜市営バス】 運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、
50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の
運転手は1300万円を超える
【大阪市】 年収1300万円以上の清掃員が6人。下水管理現場職員、年収1000万円超が
3割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に3名乗車。どう考えても3人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。


743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 09:04:27
>>712
そうだよな
昔は金ないから裏の畑から作物を盗んだのにいまじゃ誰もやらねーもんw
そんだけ全体が豊かになったって証拠w

畑が毎日荒らされるようになるまで格差の心配はいらないっしょ

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 09:10:49
コンビニの弁当は毎日大量に破棄されてるのにw

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 09:36:24
夜警国家に戻す必要がある

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 10:27:30
格差って何が問題あるの?

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 10:35:47
>>746
一言でいうと荒れる
フィリピンなんか貧乏人が金にするためレール抜いて列車が脱線したらしいぜ
終戦直後だと公園の電球抜きとか上のほうで出ている畑荒らしとかな
列車のシートを切り取ってその生地を売ったって人もいるらしい

電球抜かれたり毎日トマトがなくなるってことがないとこを見ると
まだ現在の格差はたいしたことないと俺は思うんだよ
追い詰められていないというか

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 13:40:10
>>746
資本主義社会の危機。フォーディズムや福祉国家で格差問題を補ってきた
からこそ資本主義社会が社会体制として延命できたと言えるし、赤い勢力に
勝てたともいえる。それが崩壊してしまうということは、資本主義社会自体が
再び社会体制としての不安と危機に直面する可能性がある。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 13:44:09
せっかく冷戦対立に勝利でき、冷戦を終らせそうだというのに、
また歴史を逆戻りさせるようなことになったら元も子もない。

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 14:42:50
ゆえに、革命待望論者にとっては、むしろ格差拡大が望ましいといえる。
今の与党や財界、なんとか諮問会議は実はマルクス主義者の集まりではないかと疑っている。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 16:01:29
>>747
最近、道路の側溝のフタが消えるとか、電線が消えるとかいう事件が増えてきたぞ。
倉庫から米が消えたなんてのもあったな。
セコいとこではタケノコ泥棒なんてのもある。
あと、ブックオフっちゅー、万引き換金施設が上場するほど繁盛してる。


752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 17:53:20
>>751
それは中国のせい。
現在、全世界的に金属資源や原油資源が不足気味。
資源が枯渇するとき、世界はどう動くか見ものだ。

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 18:08:15
>>742
公務員って、そんなに安いのか。可哀想にな。
まあ、いくら働いても、利益を向上させたり、金儲けができないから仕方がない。
もう少し、仕事内容を評価してあげるようなシステムの改善は必要だろうな。
公共の為に良い働きをすれば、年収数億くらいあるような希望があった方が良い。
ないから、チョロマカシやセコイことをするようになるんじゃないか?


754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 18:13:52
格差は程度問題だろ。
とりあえず
・食い物
・医療
・教育
・集合住宅
くらいは誰でも手に入れられるようにしないと社会が崩壊する。


755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 18:17:53
>>751
アホ。
そんなのが生活に困っての犯行かよ。

756 :資本主義者:2007/04/18(水) 19:28:57
まあ、派遣業界が日本経済にとって癌だな。
企業が直で、労働者と労働契約をしてたら、いわゆる低所得者層はピンはね分全部とは言わないまでも、少しは所得も高いはず。
だいたい、企業がバブル期以上の利益を上げてるのに、どんどん低所得層が増えているなんて、どう考えても異常だろ。
元々隙間的業界だったのが、いまやメインになってしまい日本の社会形態自体がおかしくなってる。



757 :資本主義者:2007/04/18(水) 19:34:00
しかも経済学的に言えば、相対的な消費者の機会費用ばかり増える一方、効用がどんどん減っていく。
ゆえに、いつまでたっても、消費は上がらず、デフレ傾向のまま。経済諮問委員の方々から、そう言う意見がでないのが不思議だ。


あっ、当事者か。



758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 19:49:32
でも最終的に、アフリカ奥地の難民まで
賃金が平準化されるのが流れじゃないか?
その前に文明崩壊が起きない限り、だが。
どっちにしても貧困層は餓死確定だな。

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 21:40:18
>>748-750
左翼が瀕死寸前に衰退した時代にもはやその心配はいらない。
だからネオリベらリズムが再び大手をふるって興隆してきたのだとも言える。
フォーディズムも福祉国家も東側への防波堤だったが、ベルリンの壁が崩壊して
その必要もなくなった。もはや資本主義はその本性を隠す必要がなくなったんだよ。

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 22:39:44
俺は請負(IT)で客先現場に行って仕事するが、派遣会社の人間って、営業を自分でしないでその分安いからと文句を言っているのかな?
正社員と違うから、かつ営業を別途やって貰っているから、その分安いのは当たり前。
それ以上欲しければ、正社員目指して就職するか、営業は自分でしろ。
また、営業したら、自分の本当の価値が分かる。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 22:46:48
請負w

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:11:34
>>756
その代わり失業率は上がるぞ。
派遣はろくに面接しないで採用するから面接が苦手な低スペック者には
とりあえず職を確保できるというメリットがある。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:16:11
低賃金で酷使されるよりは、失業者として失業保険
をもらって職業訓練をした方がマシなんじゃないだろうか?
ヨーロッパはこんな考えなんだと思う。
だから、最低賃金が高く失業率も高くGDPに対する福祉の割合
も高い。

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:19:11
だからヨーロッパは経済が停滞して犯罪も多いわけか。
福祉に頼る人間が多ければ社会が腐ってくる。
大阪みたいだな。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:22:24
低賃金で酷使される=職業訓練、でっち奉公、と考えろよ
だいたい失業保険貰っている連中が職業訓練なんぞ受けるわけがない

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:23:46
>>765
たいていの派遣は技術が身につかないから訓練とはいえないと思う。

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:30:07
派遣になるにも過程というものがある
勉強もしない
手に職も就けないでは当たり前だろw


768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:33:46
>>765
イギリスは職業訓練も必修らしい

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:40:57
失業対策ビジネスで帳尻を合わせるわけか

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/18(水) 23:51:45
一時に比べて犯罪が減ってきたのは派遣とはいっても一応仕事がある人が増えたからか。
あれだけ体力いる仕事していれば犯罪する体力はなくなるしw

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 00:33:06
  totoBIG         /゚    。
  6億円        / .  ゚
           , '    。  ・
` ー  _   -  '   ゜
。       .      。  ゚
    :     。
゚             .
  ヾ冖フ  ヾス
   [ ,]   [ ]     、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
   |. i /l,ィ .!     ノ
.   !  }.r`'j7 !    _)  皆オラにもうちょっとだけ小銭を分けてくれ!!
   ! `、亠 {     ヽ
    } _l _,l_,j      '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
    ヽシ_,-i {
     /`´~バ}
.   /   j !
    ∧ '"/`,イ
   ! ヽ'/l_  j
  / \,/ }\,!
  .ァ、ヽィ  <`-イ
.  |. `iT.   ヽ j
  \ll'    `'


【サッカー/toto】トトビッグ、5億円が次回に繰り越し
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176652812/

 注:6億円=利回り2%で年収1200万円


772 :760:2007/04/19(木) 02:43:51
仕事と技術についてだが、技術は仕事の傍ら自分で時間を割いて身につけるべきだな。
学生時代に身について、かつ資格が得られるようなもの(医者とか司法)は除いて。
かつ、技術っていっても終わりなんてないぞ。
ある時点で身につけた技術も、どんどん日進月歩する。
どこかで一旦身につけたら、後はそれで通用するなんて考えていたら、すぐに限界が来る。
休んで技術を身につけて、また働いて通用しなくなったら休んで、なんてやってたら、非効率極まりない。
また、技術は実務とリンクしてこそ、意味がある(カネになる)。実務を継続しながら、技術を磨くのがベスト。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 03:08:35
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 07:03:04
人材派遣料金も格差拡大?

商品部・毛塚正夫(1月15日)

 少子化などを背景とした人手不足を映し、人材派遣料金の上昇傾向が続いている。景気回復の持続を追い風に企業から
の求人が増加する一方、派遣各社の間でスタッフのなり手になる人材の確保が追い付かない状況が常態化しているためだ。
ただこの先も派遣料金が一本調子で上昇を続けるかというと、そうでもなさそうだ。
 すでにIT(情報技術)分野の派遣では料金の二極化傾向が現れている。企業が派遣会社に支払う料金は、システムエンジ
ニア(SE)をはじめとした高度な専門知識を求められる職種で現在1時間当たり3000―4500円(首都圏、税別、交通費別)程
度。インターネット関連や企業向けシステム開発などのプロジェクトで納期間近に欠員を補充するといった急場しのぎのケー
スでは、同8000円程度にまで高騰する事例も出ている。
 一方、携帯電話やパソコンなどのバグ(不具合)を探す動作検証業務向けでは同1500円程度で契約するケースもみられ、
なお軟化傾向にある。動作検証業務は作業内容がボタン操作などの単純反復作業に終始するため、未経験の人材が振り
向けられるようになってきたことが下げ圧力となっている。
 企業の間では青天井で料金が上昇していくことへの警戒感も強い。従来は経験者のみだったが、未経験者も対象にする
など求人条件を緩和する動きも広がってきた。派遣各社も、フリーターや主婦などこれまで労働力として活用されてこなかっ
た層に着目。研修などを行った上で派遣する取り組みを進めている。派遣会社の担当者の間では、「専門性の高い人材で
料金高騰が続く一方、新しい労働力は低い料金水準で活用が進む」といったシナリオを描く向きが多い。

 団塊世代の大量定年で、人手不足に一段と拍車がかかるのは確実。企業も雇用に関する考え方を変えざるを得ない。
解消するメドの立たない人手不足は、正社員、契約社員、派遣スタッフ、アルバイトなどを使い分ける新たな雇用の仕組み
を模索したり、勤務体系や賃金・報酬をより柔軟な形態に見直したりする契機となる可能性を秘めている。


775 :706:2007/04/19(木) 08:32:19
>>774
決まってるだろ。そんなもん。技術力が違うのに、同じ料金だったらたまったものじゃない。
今までがそうでなかったのなら、やっと正しい評価がなされてきたか、ということだ。
既に、>>772でも書いたとおり、技術力は、本人がカネと時間をかけて磨いているものだから、それは料金に「反映してもらう必要」がある。
あ、ちなみに、俺の場合、急場しのぎではないが、単価は8000円を超えている。
その代わり、IT資格/IT以外の資格もそれぞれ複数持っているし、英語/中国語も使えるし。
当然、それはそれなりの投資をしているから(あ、英語は事情により、小学校時代から話せた)。
料金が画一化されたら、まず優秀な人間から順に辞めていくだろうね。残るのはカスばっかり。
それを避けるには(優秀な人材を確保したければ)格差をつける必要があるんだ。これは賛否の問題ではない。
初歩の初歩。

776 :資本主義者:2007/04/19(木) 12:18:28
確にそうだ。

わたしは根本的に、派遣業界は日本経済にとって将来的に悪影響をおよぼすと思っている。
ただ、その派遣業界も淘汰されてくるのは間違いないというか当たり前の話しだ。
いわゆる負け組が将来的に増えていくのは、誰しもが予想されるところ。
派遣業界にしろ、金融業界にしろ同じ。


777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 12:29:04
>>775
Can I give you a quiz?

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 15:41:54
http://imasugu.dnsalias.com/jj.html

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 16:39:43
優秀な人材などいない、優秀になる人材はいる。
育てりゃ良い話しなのに。
島国の日本じゃあ、どう転んでも人材を育て上げる事でしか生き残れないのは明白。
外から富みを引っ張ってこれなくなったら日本は沈むの目に見えている。
そして日本が沈むのはもう目に見えている。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 18:17:06
技術なんてあってもそれが金に変わらない限り意味ない。

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 19:35:03

日本の教育問題も若年雇用問題も、格差社会問題も、現状の日本が抱える同じ問題だと思います。
ゆっくりと少しずつ、多くの国民が気付かないような、僅かなレベルで衰退し滅亡している。
そして、ある日 突然一気に表面化し、

   『なんとかしなければならない』

誰もが不安を感じるようになった時、もう手遅れになっている。
そんな気がしてなりません。
せっかく『格差問題』が、このように国民的な議題になり、表舞台に登場しましたから、
今まで本当の「真実・真相」を見るのが恐くて、知ってても知らん顔されていましたが、
そろそろ本気モードで日本の行く末を、真っ直ぐに見つめて良いんじゃないでしょうか?

戦後60数年間、国家によって守られて来た『ある特定の分野』の人達は、そろそろ自立していただいて、
それより、どうしても国家の手で守らねばならない『新しい分野』の問題が生じたのですから、

    『民』と『官』の区分の方法

もう一度 根本から見直し、バトンタッチする変遷期のような気がします。
そのように、国家が真剣に取り組んでいる姿勢を国民に見せることで、それを見た多くの国民は、
「人間社会」と言うものは「やはりこう言うものである」ということを認識してくれたらと願うのです。

ご参考 http://www.geocities.jp/ampm45678/


782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 20:01:30
格差是正思想は危険だよ。
全員を貧乏にすることで格差をなくそうということだからな。
たとえば格差是正プロパガンダをしている人は相続税は貧乏人の家にはかからないから
問題はないという。言い換えれば昔から住んでいる人のまともな家にはかかるということだ。
その結果誰もが貧相なミニ戸建てか集合住宅にしか住めなくなる。
格差是正とはみんなが高層アパートに住んでいるソ連や北朝鮮の都市部のように
しようという思想だ。
集合住宅が社会主義の象徴であることは良く知られているが、まさに格差是正とは社会主義なのだ。

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 20:53:18
格差是正は特に悪いことではない。
問題はそれでも生じる格差をどう評価するかだ。
格差が少なかったと言われる1970年代は
これといった是正政策なんて無かったからね。

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 21:15:56
格差是正ってもその結果企業ばかりが肥え太ってしまうんじゃ意味ねーよ。

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 21:20:47
格差が経済成長を阻害するという議論が昔あったのを知らないのか?
問題はサヨがなんでもかんでも是正すべきだとお花畑理論を展開していることだ

ピンポイントでやるべきことだけをやればよい

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 21:32:14
○ 日本で若者の賃金格差に懸念・国連が報告
NIKKEI NET 経済 2007/04/19
 
国連は18日、高齢化が進む日本で若年層に賃金格差が広がっていることなど
を懸念する 「2007年アジア太平洋経済社会報告」を発表した。

報告は所得分配の偏りを示す「ジニ係数」が、日本で他の先進国平均よりも
高くなったとした経済協力開発機構(OECD)の分析などを重視。
高齢化の影響でジニ係数がかさ上げされたとする日本政府の反論も踏まえた
上で、若年層の賃金格差を問題にしている。

国連にまで心配されてる・・・

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 21:33:51
日本の格差拡大に強い懸念  OECD経済審査

・経済協力開発機構(OECD)は26日、日本経済の問題などを討議する対日審査
 会合をパリで開催、日本社会で拡大している所得などの格差に強い懸念を示した。

 OECDは、日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は
 就労者の所得格差が拡大している」と警告。その理由として、日本は解雇に関する
 法制が未整備で正社員の解雇が困難なため、企業が非正規雇用への依存を
 強めている点を挙げ、「正規雇用への保護が手厚すぎる」と指摘した。

終身雇用、年功序列が諸悪の根源だな

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 21:41:08
日本がこれ以上経済成長するわけ無いだろ

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/19(木) 21:55:44
一応プラス成長してますが

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/20(金) 00:02:38
東の都には六本木の塔があって、王侯貴族たちが暮らしているそうじゃ。

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 00:52:46
>>787
それは、終身雇用のせいで格差が拡大しているのではなく、終身雇用の余裕がなくなったから、成果の差が歴然と現れるようになったということであり、分析としてはOECDは支離滅裂といわざるを得ない。
その通りの分析なら。何か間違ってないか?
いい悪いは別にして、格差拡大といわれる事態の直接の原因は、「規制緩和」だ。
つまり、競争の自由度が増したことから、より能力のある(これもいい悪いはひとまず措く)者が台頭したということ。
今はまだ過渡期なので、中間の(大手企業)正社員が優遇されている状況が残っているが、これは大鉈が振るわれる。といっても、これにはかなりの期間が必要だろう。
団塊の世代の大量退職で、ひと山来るが、この流れは止まらない。会社に依存度が高いと待遇は悪化の一途を辿るだろう。
ただし、人不足も止まらない。おそらく即戦力かつ実力派が一般の業務でも台頭し、ここでも差がつく。
俺は今40台だが、おそらく20台後半〜30台の世代で能力のある人間が今後最も充実した活躍が出来るのではないかな。

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 00:57:32
>>791
なんかアポロン氏っぽいな。
40代だったのか。

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:01:19
>>791
たとえば、どんな規制緩和政策が格差を生み出しているんだよ?
先に自由意志による労働の流動化があって
(これには若干自由化は関連するが、あくまで若干だ)
それに対応した結果が終身雇用、年功序列の廃止でしょう。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:03:24
>>791
しかも、その競走政策とやらはあえて競走の激しい分野にばかり施されている。
タクシー業界しかり。
小売しかり。
規制に守られている所は大声で規制緩和を訴えているがね。
TV局がそうだな。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:08:24
>>794
マスコミ業界も最近は言わなくなってきたよ。
堀江の買収騒動の頃からだが。
今また三木谷がTBSの買収を本格化し始めたし、生保業界も未払いで叩かれ始めた。
結局自分達は「聖域」だと高を括ってた連中がアホって事だろうな。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:13:31
>>793
有名な派遣業法の緩和などだな。
本来専門職専用の法律であったのだが
普通の工場などにも範囲を広げたため当然、工場が正社員を減らし
派遣で済ますようになった。
ここにやってる事は正社員なのに待遇のみ非正社員という格差が生まれる原因になった。
本来はバブルの後処理をするための企業に対する優遇措置だったのだが
今ではほぼ恒久化している。(だからこの板では与党の評判がよくない)
タクシー業界などは規制緩和で新規参入者がぞくぞく入ってきたため、
過当競争に陥り業界丸ごとが負け組みに転落してしまった。
また、それはドライバーの質を低下させる事にもつながり、
さらに負け組みに転落していくというスパイラル現象をももたらしている。

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:18:22
>>791
中高年サラリーマンの格差はそれほど広がってないし、
1000万以上もらえるサラリーマンの数は減ってる。
そして、若い世代の非正規雇用が大幅に増えて若い世代の
格差が広がっている。

結局、日本経済の低成長が続く中で総人件費を減らさなくては
利益が出せなくなり、一番人件費を減らしやすい
ところが集中的に減らされたということなんだと思う。
成果主義のせいじゃない。成果主義のせいなら中高年の間でも
格差は広がるはず。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:20:09
>>796
キミは正規の工員になれないことが格差の原因だと考えているのかい?
バブルのときは3Kと言われ鼻も引っ掛けられない
ほなら安くても小奇麗な仕事をやります、みたいな流れが先にあったのを
知ってて言っている?

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:23:26
>>792
アポロンじゃないな。俺は実力主義歓迎で、むしろもっと稼げと勧めるが。
ただし、どのような考えをもつにしても、客観的な見方が必要で、主義主張とは関係なく、見方がちゃんとしていれば状況判断は似たようなものになる可能性もある。
俺はアポロンなるものには、余り関心はないが。
俺はむしろ、人が過剰の状況で行きぬく術を身につけた方だ。これからはまったく逆の展開になるが、むしろ俺が20代後半の時に近くなる。
バブル的な要素も出てくるが、バブルのときより、もっと鮮烈に差がつくだろうね。浮かれまくる奴と落ち込む奴の明暗がはっきりする。
ただし、「格差」には違いないのだが、逆転は可能だよ。

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:23:57
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番ま
ともではないだろうか日本が右傾化しない
ように社説で繰り返し述べているはき違え
た愛国心を煽るようなマスコミを信じては
いけない売れさえすればいいという軽薄な
商魂の論説ばかりが国を危うくするのは太
平洋戦争で懲りたであろう機会ある毎に日
本の過去の過ちに対する反省を促し関係国
の友好を深めようとしているのが朝日新聞
であるなまじ知った歴史の一部で全てがわか
った顔をすると恥をかくだけだのうのうといき
ていられるのは平和憲法のおかげであること
は間違いないできもしない自主防衛を唱えて
いては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら国民を煽って
戦争に突入し買い物も切符が無ければ買えも
しないような生活をさせながら運用される
資金はべて軍事行動向け動力になるべき燃
料もなく資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙 汰としか言い様が無
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?




801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:26:23
>>800
何かのバイナリ・データですか?

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:35:37
>>798
端的に言うとその時不覚にも工員になってしまった人達は現在の勝ち組というわけだねw
正直にいうと現在がこうなるとわかってたら俺だってトヨタの工場に就職してたよ。
未来を見通すのは難しい。
年が若い時はなおさらだね。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/20(金) 01:38:31
どこもかしこも景気が良い!!ジャンジャン稼いでバンバン使うべし!


http://www.shinmai.co.jp/housing/2004/0004.htm

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 01:40:50
もっと格差を広げる必要があるってのに、まったく早漏なことだな。
騒ぎすぎだ。まだまだ端緒についたばかりだっていうのに。


805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 08:34:17
>>787
そういえばOECDは、グローバル化が格差と因果関係があるかについても
否定的な見解を示していたなあ。非正規雇用の増大はグローバル化よりも
むしろ技術革新とか雇用構造の変化とかに原因があるという見解だった。

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 10:03:48
格差は問題ではない。
格差を問題にしたがる馬鹿が問題。

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 10:43:25
>>798
安くても小綺麗な仕事 ・・・
じゃなくて
同じ安いなら小綺麗な仕事 ・・・
だろ?
だが、その後、フリーター・ハケンが増えすぎ、その小綺麗なはずの仕事は安さに拍車。
結果的に一種の技術職である工員のほうがまだマシ ・・・ となっただけだろ。


808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 10:54:18
格差というのは相対的な言葉だよね。

だから、上が伸びるだけの格差なら別に問題はないんだ。
だが、下を貶める格差はダメ。それは大多数である下層のレベルが下がるという事は
国家全体が地盤沈下するという事だから。

つまり、今日本で起こっている格差というのは、上位の人間を引き上げる為に下位の
人間を10人貶めるような事をやってるから、トータルでは国家ごと沈没するだけで
何の意味もない。しかも上位の人間は労せずしてお金だけ転がり込んでいる状態で
人間としてのスキルやレベルが向上しているわけではない。

「格差があってもいい」というのは下層は固定したまま、上位の人間がやる気を出して
レベルアップし、さらに稼ぐ ・・・ これでなくては国家は浮上しない。

今の日本は単純に世界の中で負け組みとなって沈んでいく過程にあるだけだ。
日本国民の下層を中国以下に追いやろうとして、どう美しい日本にするというのだ?

このまま放置すると、日本はDQNだらけになり、知識レベルで中国の農村部の人材
以下になるぞ。13億の民よりバカな1億の民なんてカス同然で消し飛ぶぞ。


809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 11:24:22
>808
いや、それはおかしい。
手元にあるお金を、リスクを承知の上でギャンブルにつぎ込める人間が金持ちになってるだけ。
情報の中枢に居る人間が行う、リスクの無い違法投資を厳しく取り締まるべき。
それ以外は格差というべきものではなく、その人の資質の範疇。
汗をかいて働いたからエライと言うわけではない。

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 12:38:03
>>809
その理屈でいくと本人の資質のみの問題となるから
相続税は100%にすべしとなる。
親の資産は子にはまったく関係ないからな。
財産が欲しかったら自分でつくればいい。
と、なる。

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 12:46:24
下層、中層も毎年強くなっていくけど、
上層はもっと強くなっていく。
それによって、格差が開いていくというのであれば、
問題ないと思う。なぜなら、これなら総需要も
毎年増えていくはずだから。

でも、今の日本は下層が増えることによって格差が開いて
しまっている。これだと総需要が増えないから明らかに問題。
今の流れを放置しておくと日本経済が成長しなくなる。

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 12:48:54
>>807
うん、同じ安いなら、かも知れない。
いずれにしろ工場の生産ラインに入っている連中は
地方の工業高校卒と季節工のおっちゃんがほとんどだった。
一応、都会である地元の連中は、高卒でも中卒でも入らない。
女子事務員でやっと地元の底辺高校卒がいるぐらい。
ちなみに技術職といえる連中で派遣はいないだろ。
IT業界と違って長年メンテを担当するからね。現状は知らないけどさ。

これはバブルより前、今から30年前の1000人規模の会社の風景だ。
この時点でも工員が枯渇して先がないことは分かるだろ?
大卒ですら「現場実習」として一年ラインで油まみれにされたわけだし。
トヨタじゃなくて申し訳ないけど、どこも似たようなもんだったろう。

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 14:50:13
>>812
そもそも工場関係者は給料、安くないぞ。
原因ははっきりしている。
強固な組合組織だ。
このご時世だからかなりキツクなっているのは間違いないが
あるのとないのではまったく異なる。
他の業界には一部の公務員を除いて守ってくれる利権団体が「ない」からな。
まったく、非常に重大な事実だと痛感している。
社会にでて初めてわかる情報なんだよな。
組合や労働者の権利ってのは非常に重大なものなんだ。
2chのニートには絶対にわからないんだろうなぁ。

814 :813:2007/04/20(金) 14:53:00
まともに働いてる奴なら俺の言う事がわかるはず。
他の業界はほとんどノーガードで打たれ放題だから。
俺も今年から給料下がった。
会社の利益は出てるのになぁ。

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 16:02:19
まぁ弱者はまとまらないと何の力もないからな
特に日本の組合は会社の御用組合だし

オレは一人の天才よりも1万人の凡才のほうが価値があると思ってる
たとえエジソンがいなかったとしてもそれなりの世界があるからだ
仮にエジソンがいなかったとしても何年後かには他の誰かが同じような
発明をしていただろう
そういう社会的な下地が出来つつあったからエジソンも色々と発明できた

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 16:33:53
アホぬかせ。この世は天才がブレークスルーを起こして進歩してきたんだ。
1万にんの凡才がいくら集まろうとブレークスルーは起こせない。
もちろん、これら1万人の凡才は社会を支える大きな役割を果たしてはいるが。
天才の役割を軽視するおまえみたいのが多いから日本はダメなんだよな。


817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:01:02
>>782
>全員を貧乏にすることで格差をなくそうということだからな。
そんなものこの世の中にはありゃせんよw

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:03:14
>>787
もし解雇が自由にできるとなると、社会コストが増えて財政が本格的に
厳しくなるのだが。所謂、高福祉高インフレ低成長経済。一昔前の欧州。

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:08:10
.>816
>アホぬかせ。この世は天才がブレークスルーを起こして進歩してきたんだ。
天才の必要性を否定するつもりはないが、>>815の言うことにも一理ある。
アインシュタインの相対性理論にしても、天体観測の技術の進歩で
アインシュタインがいなくても理論付けられた可能性は大きい。

ただし、レオナルド・ダ・ビンチやコペルニクス、ガリレオのように、宗教的な宇宙観から
転換するときに出てくる天才はいなかった場合、歴史が大きく変わった可能性が
大である。

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:15:14
いやぁ、天才がお金持ちになってるなら別に文句ないよ。
でも、現実には天才は余りお金持ちになってないし、
お金持ちになってるのは臭才ばっかり。

例:青色LEDの中村 vs 詐欺師堀江。

特に、日本ではブレイクスルーした人間はちっとも評価されない。
その成果を横取りした狡賢いやつばっかりが儲けている。


821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:17:40
堀江が詐欺師ってw
天才経営者堀江と一部しか開発してないのに全部の利益を自分のものしようとしてる醜い中村

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:29:37
豚のどこが天才経営者なんだ?
経営の才ってのは根回しや人心を掌握出来る包括的な才能の事を言う。
あんな捕まり方してる時点でw
しかし豚信者ってまだいたのかw


823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:33:52
堀江はニ−トにかなり人気あるらしいよ。

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 17:55:09
>>820
>特に、日本ではブレイクスルーした人間はちっとも評価されない。
>その成果を横取りした狡賢いやつばっかりが儲けている。

それは確かにあるが、エジソンもGEで得た利益の多くを金融屋に
持っていかれている。これが現実。

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 18:06:53
>>821
一部とか言ってるが、そもそもLEDの研究開発を提案したのが中村。
それまでは日亜にLED開発しようなんて言い出す奴は居なかった。
そして、名だたる大企業の研究開発陣を出し抜いて20世紀中に青色
LED量産化の道筋を付けた。
まさにブレイクスルー。
そして本人は、これを決して努力だけで手に入れたとは言っていない。
砂漠のなかから針を探すような確率で、引き当てた。
つまり宝くじの大当たりを引き当てたようなもの、と言っている。

宝くじで1等に当選して、当選金を値切られたらあんたどうよ?
俺は、中村には200億でも400億でもプレゼントしてやってしかるべき
だと思うぜ。青色LEDにそれぐらいのインパクトは有ったし、その価値
がある。市場規模としちゃ1兆円やそこらじゃ利かないかもしれない。

翻って堀江はどうよ?
ヤフーの猿真似サイト作って株主の金を騙し取っただけ。
何もブレイクスルーしてない。あいつが居なくても世の中の進歩に何の
影響も無かった。まぁ、もし影響があったとしても、マイナスの影響だがな。
特に、勉強もせず人を騙して一儲けしカネさえ掴めば勝者という風潮を
生み出し、ニートを助長した点は日本の国益を大きく損ねた。
このニート助長で失われた国益は10兆円ぐらいはあるかもしれない。
もっとかな?マイナス10兆円だ。

で、その結果、堀江は個人資産数百億を残し、
中村には数億円と裁判費用の支払い。

こんなバカバカしい世の中ではやってられんよ。
堀江を持ち上げた自民党や武部は死んでお詫びしても足りない。


826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 18:38:28
>>818
すでに非正規雇用においてそれが自由にできる状況じゃないのか?

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 19:05:12
>>822
金策の天才かもなw
っていうか単に運が良くて欲が深かっただけだと思うけどな。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 19:06:31
>>826
非正規雇用は制度上失業者ではないので、被雇用者保険の給付対象には
ならない。解雇すれば即失業者。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 19:41:04
>>750
そうだとしたら、2ちゃんねるで格差是正派を叩いて自己責任論を
展開している連中も、マルクス主義者の陰謀ってことになるなww

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 19:43:10
>>828
そのレスは、>>826じゃなくて>>818への間違いじゃない?

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 20:30:36
失業保険より怖いのは生活保護 ・・・


832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 20:38:46
>>829
陰謀じゃなくて手先だな

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:15:09
>>822
>経営の才ってのは根回しや人心を掌握出来る包括的な才能の事を言う。
まあ、それだけじゃないけどな。一番重要なファクターだが。

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:15:12
♪ 格差は開く〜よ〜 ど〜こまでも〜
♪ 野を超え山超え〜 谷こっえて〜

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:18:09
>>829
この手の連中の主張が一番、ソ連型社会主義に近い気もするのだが。
「努力」だとか「技術」だとか「実力主義」とか資本主義ではあまり関係ない。
単純な資本主義で一番必要なのは資本。どれくらいの資産や現金を
所有しているかで所得が決まる。働くのは技術があろうがなかろうが、
奴隷に過ぎない。だからむしろ個人の能力という点で「格差がない」とも
言える。

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:24:44
>>835
あのな、資本を手に入れる為に何が必要なのか言ってみ?

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:31:05
格差是正論者は私有財産の廃止を夢想する共産主義者。
言い換えれば負け組み。

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:32:06
まー負け組みにそっちが有利なら俺は支持するがな。

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:47:46
>>836
プロテスタンチズムと資本主義の精神

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 21:48:31
国全体が負け組になると結局はその中の負け組の暮らし向きが悪くなるぞ
北チョンみたいに

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/20(金) 22:12:37
日本人には資本主義社会より嫉妬主義社会のがむいていた。

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 22:23:47
>>841
いい加減目を覚ませよ。
それが優秀な人間の国外脱出を促進し日本は滅亡の危機に瀕したんじゃないか。

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 23:21:08
★テレビ局社員の年収30歳台で1,500万円なのに地デジに国費投入

地上デジタル放送は03年12月から東京、大阪、名古屋の3大都市圏でスタート、06年末で
全国の3,950万世帯(全国の84%)に電波が届くようになった。しかし、地上デジタルを
視聴できる受信機の普及は1月末時点で1,792万台。日本のアナログ受信機は約1億台あり、
2010年までの切り替えは困難な見通しになっている。
10万円を下回る地上デジタル受信機も店頭に並び出したが、高齢者など低所得者にはまだ
負担が大きい。NHKや民放からは「受信機の無料配布など強力な普及推進策を取らないと
全面移行は難しい」という声があがっていた。これに応え、政府・与党は「情報格差が
生まれかねない」と買い替えが困難な家庭に対する支援策が必要だと判断、受信機の
無料配布の検討に入った。
財源については、新たな交付金か、地方債発行を認めて元利償還費用を交付税で賄う案を
軸に調整している。地方自治体の負担は1割程度にとどめる方針だというが、テレビ局という
一般企業の「救済」に通じるだけに疑問は残る。
テレビのデジタル化に際し、米国では、低所得者に対して1世帯に40ドルのクーポン券2枚を
配布することになった。ヨーロッパでも同様な支援策を行なっている。日本ではアナログ受信機に
取り付けるチューナー(2万円程度)を地方自治体が対象家庭に配布する案が有力だ。

 テレビ局社員の年収30歳台で1,500万円

地上デジタル放送にはこれまでアナログ放送の周波数変換対策費用として約1,800億円の
国費が投じられた。さらに、通信・放送事業者が国から電波を借りている対価として国に納める
電波利用料は携帯電話事業者が年間550億円支払っているのに対してNHK含む放送事業者は
わずか6億円にすぎない。こうした批判が以前から起きている。
NHKの相次いだ不祥事が一段落したと思っていたら、関西テレビの捏造問題の発覚を皮切りに、
TBS、フジテレビ、テレビ東京と各民放で次々とやらせや捏造が明るみに出ている。おまけに
テレビ局の社員の年収は30歳台で1,500万円と高待遇。そんなテレビ局のために国費を投入
することに国民は納得するだろうか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3050938/


844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 23:28:43
理系豚が暴れたなw
理系でもちゃんと発明すれば評価されます

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 23:39:11
低すぎんよ、評価がよ。
文系:理系で100:1ぐらいだろ。同じぐらいの功績で。
この辺がアメリカと決定的に違う所だよな。
アメリカでは金融だので大もうけする奴と同じぐらい
発明なんかで巨額の富を築く人間が居る。


846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 23:53:35
【裁判】 “報奨金13万円だった” 「テプラ」の技術発明した社員ら2人、発明対価訴訟で勝訴…会社側に

・「テプラ」で知られるラベル作成機の技術を発明した社員ら2人が、発明の対価4億円の支払いを
 会社に求めた裁判で、東京地裁は、会社に対してあわせて3700万円あまりを支払うよう命じました。

 裁判を起こしているのは、電機メーカー「ブラザー工業」の社員と元社員の2人です。訴状などに
 よりますと、2人は20年前、ラベル作成機を発明。会社はこの技術を特許登録し、キングジム社の
 「テプラ」に技術を使わせるなどして、これまで2000億円を超える売り上げがありましたが、2人に
 対し、報奨金13万円ずつしか支払っていませんでした。

 これに対し、2人は「発明の対価としては少なすぎる」として、会社に対し、あわせて4億円を支払う
 よう求めていましたが、18日の判決で、東京地裁は「2人が発明に貢献した程度は5%ほどだ」
 として、2人にあわせて3700万円あまりを支払うよう命じました。

 「金額についてはまだいろいろあるが、発明の価値については公正に判断して頂けたと思っている。
 そういう意味では、結論には満足している」(原告 酒井隆司さん)

 判決について、ブラザー工業は「承服しかねる内容で、控訴することを含めて対応を検討する」と
 コメントしています。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070418/20070418-00000050-jnn-soci.html


847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 23:55:53
3700万のボーナスって文型豚の何十年分だよww

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 23:56:44
ドクター中松 30億豪邸にすむ東大理系

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/20(金) 23:59:05
文系理系でどっちが優れてるかを争う下層君達。

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 00:01:35
>>848
そんなもの日本に建てるのは馬鹿。
死んだら国に没収確実ww

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 00:05:11
>>848
でも独身。

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 00:12:25
>>851
つまり負け組み。

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 00:46:02
OECDの貧困率が7月に発表されるもんだから、ゴム印だの小泉儲だのが必死に
事前工作してるなww
去年の発表は「アメリカに次いで2位(2000年)」だったから、世界第二の経済大国みたいで
言い訳がしやすかったけど、今年の発表では世界最悪の格差社会になってるのが確実だからなww

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 00:50:54
捏造乙w

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 00:53:50
JAPANの格差はOECD加盟国で中位なんだがなww

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 00:57:03
まーこれから貧乏人が増えるのは確実なんだから
貧乏人は子供作らないで、とにかく貯金するしかないな。
もちろんパラサイトで、それで乗り切るしかないだろ。

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 01:06:02
OECDの貧困率は経済の状態を反映しないとか言ってる奴までいて、
必死すぎて笑えるわけだが。
統計を否定するようになったら国も末期だなw

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 02:52:05
>>816
ブレイクスルーは一般庶民にとって大きな影響は受けるが、それほど大事とは到底思えない。
それは科学者、研究者の自己満足に等しいし、本当の探究心に富んだ天才は
報酬があろうとなかろうと自己の探究心を追求するために研究を続けるだろう。
それに仮にレオナルド・ダ・ビンチやコペルニクス、ガリレオがいなかったとしても
それなりの人類の歴史が続いていることだろう。
無いものねだりはできないから、ほとんどの人間はその歴史に対応した生活を送っているはずだ

>天才の役割を軽視するおまえみたいのが多いから日本はダメなんだよな
日本は欧米と比べていわゆる天才といわれる人の数は少ないが、
だから日本がダメなのか?とてもそうは思えないし、
それほど日本がダメとも思っていない。まぁ世界一とも思ってないが。


859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 02:54:39
>>825
青色LEDがあるかないかにさほどの価値があるのか?
多少軽量で寿命が長いLEDでフルカラー表示が出来るようになっただけで、
それが無かった時代に、人々が多いに不便を感じ暮らしに困っていたのか?
それに既に赤・緑のLEDはあったんだから、数年後、数十年後には誰かが
発明したに違いない。
自ら起こした会社で、研究中の生活費から量産化、販売に至るまで担ってたと
いうのなら200億でも400億でも稼げばいいが、日亜の言い分のほうが
中村の主張より多くの賛同を得ているだろう


860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 03:17:24
価値があるかどうかは市場が決めるわけで、青色発光LED以降
同族田舎中小企業から大企業へ変身をとげたのは事実

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 09:07:57
つか裁判の結果がすべて。
これ以上は好きだ嫌いだの世界だな。

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 10:23:57
裁判の結果は歪んだ日本社会が生み出しただけで、その社会が良い社会かどうかとは別。

>>859
数年後、数十年後にアメリカの企業で実現されていたらどうよ?
日本は1兆円ぐらい特許料をせしめられているかもね。
昨今の液晶薄型TVブーム、携帯の多機能化ブーム ・・・
全てLEDのフルカラー化に端を発した現象。
LEDのフルカラー化が10年遅れれば、それら全てが後ろにズレ込んだ事になるね。
この経済効果は100兆円ぐらいあるかもね。


863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 11:19:42
青色LEDにいたるまでの基礎研究のほとんどを中村は何も実績残してないし
まるで「誰もできないと思われていたことを中村の発想だけで完成した」
と思われているのはちょっと悲しく思うな。
あの人はタイミングよく良いとこ取りできただけだとも言える。

ただ、実際需要があり、それだけ利益があるんだから
天才うんぬんではなく対価は支払われるべきだと思うね。
すばらしい発明をしても誰も使わないような発明ならお金にはならないし
誰もが知っていることでも、それを製品にして売り出してしまえば大量のお金が発生する。

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 11:30:03
>>859
近代社会滅亡(または文明の崩壊)が少なくとも200年くらい先に延びたんじゃないかな。
実はそれくらいインパクトのあるものなんだ。青色LEDは。
今人類にとって最重要課題は、資源の枯渇をどう阻止するか。
青色LEDは象徴的だが、他にもそれに関連する技術開発の成果は評価される。
まあ、ギリギリまで追い詰められたら、やっと宇宙へ目を向けるだろうが。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 11:48:23
>>859
かなり不自由が生じていたよ。
例えば信号が夕日で見えなくて事故が起きたり、たびたび取替えが必要で
経費がかさんだり。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 12:01:23
青って緑のことだったのか?

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 12:29:48
そw

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 12:45:08
>>864
>近代社会滅亡(または文明の崩壊)が少なくとも200年くらい先に延びたんじゃないかな
それほど重要な発明とは思えない
仮にLEDが無かったとしてもそれほど暮らしに困るか?
実際、有機ELやSEDも開発されてることだし、代替品は必ず出てくる

>>865
あれば便利だが無くて不便ってもその程度
いままでの信号でも機能上重大な欠陥があるわけでもない

869 :254号:2007/04/21(土) 12:58:18
中村氏の404特許は、大した価値は無いんじゃないか・・・
しかも、これパクリを改良したものとも聞く。
思い起こせば、中村を持ち上げたのはWBSだったなぁ・・・w

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 13:03:47
>>866
あれLEDの信号機は緑でなくて青だと思ったが

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 13:04:56
>あれば便利だが無くて不便ってもその程度

文明社会の否定キター

872 :254号:2007/04/21(土) 13:05:52
パクリを改良ではなく
パクリを特許が通るまでコジツケたに変更。(笑
これはこれで問題は無いがね。

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 13:38:57
>>868
>いままでの信号でも機能上重大な欠陥があるわけでもない
一応親切に言っておくが、欠陥というより、今までの浪費型を見直さないとダメだということで、これは発光装置だけでなく、すべてについて言えるんだ。
それを技術でカバーしなければ、これからは文明は継続していけない。

人類そのものにも、無駄な奴が多い。能力でカバーできなければ、不要で構わない。
ネズミ社会でさえ、余剰個体数は自分たちで始末をつける。

874 :254号:2007/04/21(土) 13:51:20
http://www.hsc.or.jp/onepoint/r04.htm
働く蟻と働かない蟻

>我々は長いこと「アリとキリギリス」の寓話の延長で、
蟻は働き者だと決めつけている。
しかし、働かない蟻が多数いる。観察によると
「働き蟻の中の80%ぐらいが働いていない」というデータが得られたという。

>では、働く蟻だけを集めたら社会構成の上で相当うまいことができるだろうということで、
働く蟻(20%)と働かない蟻(80%)に分けて観察した。その結果、
20%の働く蟻集団はさらに働く蟻(20%)と働かない蟻(80%)に分かれてしまった。
一方、今度は80%の働かない蟻集団の中に20%の働く蟻ができたという。


働かない蟻は20%くらいと思ってたら80%だったとは驚きだ。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 14:04:30
>>874
それは良く知られた実験だね。

人間社会の中でも似たような現象がある。働くかどうかという以外にも。
例えば、一般的に商才に長けた奴、技術に長けた奴、交渉がうまい奴、・・・という分布があって、それが例えば自営業、技術関連の企業へ就職、商社へ就職・・・という風に分かれたとする。
すると、それぞれの中でも、商才の優劣、テクニックの優劣、交渉の優劣が異なる集団が形成される。後で比較すると、技術者の劣者は、商社のテクニックに長けた者より、人材としての性能は劣るということにもなる。一種の逆転現象。
要は必要な事態に応じてどれだけ対応できるかが、事態の内容や状況に応じて変わってくるということで、対応できる人間が有用な人間、対応できない人間が無用の人間。
今までの経緯はともかく、どんな状況に現在の自分が置かれていたとしても、対応できるようになろうな。
対応できずに、文句ばかり言う奴はどこでもいるが、その性根が直らないと、周りの状況がどう変わっても、結局は同じだ。

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 14:06:06
★ 週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
 新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・大田区職員 結婚すると9万5千円、定年退職すると3000万円の退職金とは別に
 現金36.5万円と6万円相当の金券が支給

・二十三区職員 リフレッシュ助成 43歳になると5万円(昨年までは8万円)の旅行券
 または図書カードが全員に支給

・二十三区職員 組合員カード(お買い物カード) デパートから住宅メーカーまで店頭で
 提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
  百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が5%引き
  家具・・・都内インテリア家具は20%〜40%引き、JICは10〜255引き

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 14:13:15
4000万円だとせいぜい20坪のミニ戸建てだな。

878 :254号:2007/04/21(土) 14:13:36
>>875
人間社会の場合に当て嵌めると、会社に所属している人間の内
働いてる奴が、どのくらい居るかが問題で、まさか会社に所属してれば
みんなが一生懸命働いてると思ってるのかい?

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 14:19:53
青森じゃ4000万の豪邸だw

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 14:58:12
>>878
愉快なことをいう奴だ、そんな訳ないだろw
どんな構成になっても、ダメな奴はダメだということだ。

あんたが、どんな目的で>>874かを上げたかは措くとして、表層面だけで驚いていたって何も見えてこないよ。
内容が問題。蟻が何故そのような分布を示すか、だ。

簡単な話だ。
1.「どんな状況でも働く蟻」
2.「状況を選択して働く蟻」
3.「どんな状況でも働かない蟻」
これで説明がついてしまう。
人も同じで、ではこの事実をどう考えるかなんだ。
1.は問題ない。どんな分野、立場でも勝手に克服していくだろう。
2.は、助けてやるか、追い詰めれば、何とか這い上がってくる。
3.は救いようがない。逝ってよし、だ。

あんたのように、表層面しか見ない人間は、往々にして3.になりがちだが、状況、見えているか?


881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 15:06:44
>>878に対しては、>>880程度で良いとして、このスレに対しては、もう少し説明しておこう。

>>880の「2.」がポイント。
「助ける」か「追い詰める」かについてだ。
実は、これは社会全体の状況で変わる。
社会に余裕があるときは、助けてくれる。社会に余裕がないときは追い詰める。
共に、>>880で書いた「2.」に働いてもらう為に必要なことだ。
格差社会がどうとかについて、文句を言っているのは大抵「3.」だから、これはもう、ハナから無視されている。
社会の状況がどうあれ、ろくに働こうとしないだろw。
ただし、人間というのは往々にして誤解するものだから、「2.」にいるのに勘違いして文句を言うのもいる。
まだ望みがあるのなら、頑張れ。

882 :254号:2007/04/21(土) 15:17:10
>>880
いや、肝心な部分は>>874の後半で、1.「どんな状況でも働く蟻」
だけに分けたしても、80%が働かなくなる点だよ。
まあ、これを繰り返せば、どこかの地点で治まるとは思うけどな・・・w

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 15:18:54
>>810
同意。まさにその通りだな。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 15:31:52
>>810
同意せんなw

子供は親と関係あるよ。
人間の働きは、その人の一台限りの生涯で留まるものではない。
何代にわたって継続するものもある。
同意する人間は、生まれた子供をどこかにプールして、ランダムに割り当てられても育てるか?
基本的には自分の子供だから育てるんだろう?

逆に言えば、同じ人間の生涯の中でも働きの良い時期と悪い時期、働いていた時期とそうでない時期がある。
なら、働きが悪くなったら、今まで持っていた資産も没収するのか?

もちろん、他人の子供を育てる人もいるし、資産を相続させずに処分してしまう人間もいるだろう。
それは、自分の裁量の措置であり、自由が認められているからこそだ。

人の一生涯だけを単位に資産の問題を考える人間は、最初から本質的に矛盾している。

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 15:44:02
ダブスタキター

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 15:45:46
>>882
ご自分でも半ばお認めのようだから、問題はないと思うが、2:8というアバウトな分類だからであって、どんな状況でも働くというのはそれより比率は低いということだね。
それに、一回の観察で「どんな状況でも」という決定はできない。
どんな状況でもいうのも比喩であり、これは突き詰めれば無限の概念だから、俺もあんたも双方とも嘘は言っていないのだが。

確かなのは、「どんな状況でもろくに働かない」のに、ここで格差がどうとか言う人間の考えは筋違いだということだな。


887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 15:47:11
>ただし、人間というのは往々にして誤解するものだから、「2.」にいるのに勘違いして文句を言うのもいる。
>まだ望みがあるのなら、頑張れ。

その通り!親の資産とは無関係だから相続税あっても無問題。
本人のやる気次第。

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 17:11:12
働かない人間って、要は子供か。
親から面倒見てもらう間は働かない。親が死ねば社会に親みたいに面倒を見ろって。
そりゃねえよな。
そういう年食った子供には逝ってもらって、リアルな子供増やさないと。
成長したらちゃんと働いてくれる子供ね。
成長しない人間は、生きられないくらいに追い詰めてもらいたい。

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 17:14:01
>>884
そのとおりだね。

>>887
相続税なんかがあったら子孫に残すことが難しくなって勤労意欲がそがれるだろ。

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 17:26:58
>>889
お前の能力不足とやる気不足なだけ。言い訳して甘えるな

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 17:30:14
相続税厨はスルーしろ。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 17:35:21
うーそつきのーポチポーチー♪

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 18:05:26
>>858
>それに仮にレオナルド・ダ・ビンチやコペルニクス、ガリレオがいなかったとしても
>それなりの人類の歴史が続いていることだろう。

それを言えば、人間が火を発明していなくてもそれなりに繁栄していたかもしれないとも言える。
言葉は生き残りに必要だったみたいだがね。

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 18:25:53
・・・火は発明したんじゃなくて、使えるようになったんだろ・・・

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 18:59:41
頭の悪い>>808
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-3-3-12z.html

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 19:22:28
>>894
同じようなものだ。発明ではなく使えるようになったから意味があるとでもいいたいのか?

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 19:57:13
日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
労働分配率が高い割に非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった!

【論説】 会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/l50
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率おじさんの高給を支えるために必要とされているのだ。

【社会】 「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」 依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174808621/l50

日本で年収900万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の7割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の状況となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
(NTTのgooリサーチ調べ)

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 20:06:25
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の
14から100分の13程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる共産党には、うんざり。


899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 20:07:13
>>897
別に正社員と派遣ばかりでなく
役員とヒラ社員についても同じことが言えるよ。
だいたい年功序列なんて、そのものズバリじゃん。
格差是正を主張しているやつが年功序列や終身雇用に
あこがれているなんて笑える。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 20:09:12
ハードワーク――低賃金で働くということ
ttp://kate-o.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_2c48.html

↑ここで描かれているイギリスのワーキングクラスの実態は悲惨だな。
日本で出版されている「イギリス本」に描かれている“ゆとりの国”という
イメージとはずいぶん違う。


901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 20:15:03
アメリカ型にすれば労働者の労働時間は増え、賃金は抑制され、
貧富の格差が広がるのは当たり前。

不満があるなら初めからアメリカに移住すればよろしい。

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 21:18:03
>>896
必死にごまかしてやがるw

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 21:27:41
>>902
反論できなかったか。まあしかたあるまい。

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 22:15:03
>>903
馬鹿に反論の必要があるのか。

「人間が火を発明した」

こんなことを言う奴は、笑われるだけだw

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 23:30:52
>>904
つまらないな。話をそらすな。

「火を作る道具と方法と火を管理する道具と方法を発明した」

>>893
の反論は?

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 23:39:00
>>905
俺は>>904ではないが、

>人間が火を発明していなくてもそれなりに繁栄していたかもしれないとも言える。

前提(人間が火を発明していなくても)から 電波飛ばされても、反論しようがないよw


907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 23:41:56
>>906
>前提(人間が火を発明していなくても)から 電波飛ばされても、反論しようがないよw
>>905 に書いてあるだろ
言い訳はいいからきちんと反論しよう。


908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 23:48:07
まあ、通常は「火の発明」というのが正しいいい方なんだけどな。
定義は>>905に書いてある通り。

つまり、>>904>>905は歴史的な素養がないということ。それだけ。

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/21(土) 23:50:45
>>908
すまん
>つまり、>>904>>905は歴史的な素養がないということ。それだけ。
>>904>>906の間違い

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 00:58:39
>>899
>>901
別々の意見だと思うが、同意。
そもそも年功序列や終身雇用が途中転職・中途入社、学歴のない人間にとって不公平であるという不満があって、それが社会的にも否定される流れになった。
そして今や、途中転職・中途入社、学歴のない人間でも社会に出てから、新しい環境に入ってから実力を発揮すれば報われる環境が出来たわけだ。
それは今で言う「格差」がつくという条件と引き換えだったはずだ。実力で評価しろと言うんだから、実力の格差がつくのは当たり前。
いざ自分が矢面に立ったら怖気づいているのだろうか?

むしろ、旧来の価値観が残っていることを問題にすべきであって、実力格差を徹底させることが本来的流れだったはず。
言っておくが、学歴が高い奴が台頭するのが悪いといっている訳ではないので念の為。俺自身もそうだし。
学歴を世渡りの通行手形みたいにするのではなく、学んだことを生かせるのなら、それは「実力」のうちに入る。


911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 01:08:17
>>901に対しては、敷衍する必要がある(連投失礼)。

アメリカに移住というか、俺も渡米経験があるが、それを無節操に許すと、結局日本人によって日本社会は負けに追い込まれてしまうだろう。
これだけ実力社会へシフトしたのは、日本に年功序列や終身雇用の余裕がなくなったのが原因だ。
日本社会だけが単独で選択している訳ではない。他との関係上、不本意でもそうせざるを得なくなった。

だから、従業員だけではない。経営者も、役員も今や同じような状況なんだ。
企業は合併やM&Aとなる。役員ポストは当然減る。社長の数も減る。ポストのたらい回しなんてやってられない。
俺は、実力派にとっては願ってもない展開だと思うが。

ここで、格差に不満で、終身雇用や年功序列に憧れるようなものの正体が分かるよ。


912 :254号:2007/04/22(日) 01:21:20
優勝劣敗を推し進めれば、そ社会は破綻するんだけどなぁ・・・w
どこかの地点で、三目並べ状態と判断し、その政策を止めるのかね・・・w
いいかげん行き着く先を想像しろよ。

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 01:39:25
>>912
同意

>>910
>そもそも年功序列や終身雇用が ・・ 社会的にも否定される流れになった
そういう面もあるが、現実にはバブル崩壊後、成長神話が崩れ企業がそれを維持することが
不可能となり、体のいい人件費削減策として安易に「実力本位」という衣をまとって採用されたに過ぎない。

たとえば営業や開発など成果が計りやすい職種なら「実力本位」も解らなくもないが、経理や総務・維持管理などの
様々な要因が絡む、どう実力を評価していいのか難しい職種はどうするのか?

何事も行き過ぎは良くない。バランスが肝要。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 01:42:53
>>912
それは誤解だね。行き着く先はあなたの想像を超えているだろう。

今ははっきりと調整局面に入っている。
調整局面で問題なのは「調整させまい」とするネガティブ圧力なんだ。
抵抗勢力と言えば、政治の話だが、実は終身雇用や年功序列に恋々とするのも、格差がどうだとかいうのも、経済社会的な部分では同様なんだ。
調整局面の目的は「オプティマイズ=最適化」だ。
ただし、ノーガードのストリート・ファイトをしろと言っているのではない。それは社会の破綻というより、社会の存在を認めていないということではないのかな。

理解の方法はいくつかあるが、一番の問題は「平等権」と「生存権」を勘違いしている場合で、それはその勘違いを解消すれば理解できる。
平等権は、経済結果的案件を担保するものではない(経済的関係において差別してはならないが、それは機会均等を示す)。
それを担保するのは「生存権」。
実力格差は徹底させるべきだが、最下位が底なしになってはいけないだろ。これは格差(平等案件)とは別の次元(生存案件)の話になる。
それで必要なら、制度面で担保し、かつ社会全体で経済負担すればよい。
これは、サンモク並べのような、閉塞ではなく、調整事項の一つだ。
調整局面というのは、最適化と制度面調整が両輪で良い。

調整が済んだら、また次の段階に入る。これが行き着く先だが、それについてどう想像しているかな?


915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 01:48:46
>>913
俺はバランスを取るなとは言っていないが。何故そのように断定する?
それが誤解ではないかな。常識も断らなければならないほど、最近は非常識なのかな。
まあ、>>914を書いたのはそれを見る前だから、それを見てから、疑義があったらまた言ってくれ。
ちなみに、俺は多少諮問される立場でもあるので、一応微力だが、意見で良いのがあったら参考にするよ。


916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 03:39:44
頭の良いやつが来たね。914でファイナルアンサーだろ。

せっかく調整局面が進捗し始めたのに、まだ完了するずっと手前の段階で
ストップさせようという巨大な圧力が働き始めてるね。これが良くない。
きっちりと調整を済ませないと、だらだらと長引き、失われた10年と同じように
またいたずらに時間が失われるだけになってしまう恐れもある。
まったく困ったもんだね。

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 05:16:57
昔から格差社会。今頃騒ぐのが不思議だよ
山谷や西成ではその日暮にヤツが多く住んでいたし
今よりも経済的に貧しい生活しゃが多かった

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 05:53:59
格差問題というのはほとんど若年雇用問題なんだよ。
若年と高齢者以外の格差拡大は統計データからも
認められないわけだから。
若い世代に非正社員が増えまくってるのが問題。

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 06:52:41
>>918
それ自体も特殊な例ではない。景気の良い時は求人は増え、不景気の時は減る。そして条件もそれに準拠する。
今はその時期を脱しているので、若年の求人は増えているよ。
ただし、選択肢も増えている。努力しなくても良い選択肢に流れるとそうなる。
何かするとすれば、リスクの高い金融商品を勧める時と同様なアプローチが必要だろうね。
すなわち、各自のライフプランと現状の選択肢の整合性を説明しておく必要はあるだろう。
後は自己責任だ。

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 08:40:59
>>914
生存権の担保方法として、ベーシックインカム(無条件基礎所得)はどうよ。
また終身雇用や年功序列も、生存権担保の実装の一種とも考えられる。

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 08:54:28
>>919
バブル世代は、就職自己責任論が関係なかったという点で、やはり特権世代。
金融商品と就職が違うのは、前者は生存権が関係ないという点と、複数点買いが出来る点、
情報の正確性がかなり強要される点(金融商品にもよるが)。


922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 09:51:19
日本の資産の内訳は、不動産資産が圧倒的。
格差問題については賛否があるが、それは所得格差について。
資産格差、特に不動産価格についての是正については国民の間に対立はないんじゃないか?
もともと、努力して増えた訳ではなく、単に一方で戦後経済が発展し、人口が都市部に
集中していった時、逆に固定資産税を中心にした不動産の保有コストをさげて、人為的に
不動産価格を上げただけ。それによって格差が拡大し、多くの人の生活を圧迫してる
だけだ。共産党など、特定の企業、団体の利益のために地価や家賃の引き上げを言ってる
だけのキチガイ集団。


923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 10:12:34
>>922
ふざけるなよ。
もともと住んでいただけなのに勝手に地価が上がっただけだ。
そのため都市住民は重い相続税・固定資産税に苦しむことになった。

むしろ地方民こそ地価が安いから利益を得ている。

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 10:13:30
>>922
は層化のプロパガンダ。
だから大して力も持ってない共産党を誹謗・中傷している。
共産党と支持者層が重なるからな。取り込みたくて必死なんだろう。

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:00:33
>>922
>もともと住んでいただけなのに勝手に地価が上がっただけだ。
>そのため都市住民は重い相続税・固定資産税に苦しむことになった。

共産党お得意の作り話は止めた方がいい。
もともと都市に住んでいた人口はそれほど多くはない。
近代国家として都市化してきたから都市部に人口が集中してきた。
首都圏でも、もともと住んでいた人の数なんて10分の1。
さらに遡れば、江戸幕府ができた当時は、関東なんて原野。
勝手に地価が上がったのではなく、それだけ国民から税金を集めて社会インフラを
整備し、暮らしやすくなるから。他方で日本の場合は諸外国とことなり、
適正な固定資産税をかけてこなかったから。

まあ、日本の相続税、固定資産税は極めて安くなってるんだが。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:03:05
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の
14から100分の13程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる共産党には、うんざり。


927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:03:58
相続税なんて払ってるのは、100人死んだら5〜6人。
その相続税を払ってる人達の平均税率は4パーセント程度。

毎年マスコミが前年死亡者のうちで最高の相続税を払った人を取り上げ、
その税額だけを報道するから、なんとなく相続税をわりと払ってるような
印象を国民がもっているだけ。

そこにつけ込んで共産党などが「相続税で全部国にとられた」などと
おかしなデマを流しているのが現実。

日本の相続税、特に不動産に対する相続税は、生前の固定資産税が異常な
ほど安いことから、もっと幅広くかつ高率にしないと機能しない。

まあ、それ以前に固定資産税を10倍程度に引きあげるべきだと思うが。


928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:08:47
  なんだか、派遣、パート、アルバイトを馬鹿にしてる人達がいるなあ。考え方が
  全く違うようだし、理解できないみたいだから、整理してみよう。
派遣、パート、アルバイト肯定(自民党支持者に多い) 
   奴隷のように企業に拘束されたくない。正社員化反対。
   日本の高地価、高家賃を是正して、地価や家賃を下げて暮らしやすくし、失業したときも
   生活に困らないようにしろ。地主、家主層も競争させろ。
   正社員、特に公務員の特権を無くして、もっと雇用の流動化を進め、正社員と派遣
   パート、アルバイトとの格差を無くしていこう。
   転職しても不利にならない仕組みにしていこう。
   自由競争肯定、
   外国人歓迎。同じ人間だから、同じように扱え。
   公務員、正社員の特権、利権を擁護し、派遣、パート、アルバイトを差別する
   労働組合は敵だ。
   最低賃金なんて少々上げてもらっても失業が増えるだけだ。
   同一労働、同一賃金の実現。正社員との不当な差別をなくせ。
派遣、パート、アルバイト否定(共産党関係者)
   社員は企業に隷属するもの。なるべく正社員化。あとは切り捨て。 
   日本の高地価、高家賃をもっと進めて、社宅、公務員宿舎をもっと優遇しろ。地主、家主の
   特権も保護。なるべく家賃などは高くして、増税による家賃補助にすれば、大家も安定収入が
   得られる。
   正社員、公務員の利権を拡大して、雇用を固定化し、正社員と派遣、パート、アルバイト
   との身分をハッキリさせ身分制社会を作ろう。
   一度務めたところに死ぬまでしがみつけ。辞めたらニート、社会のくず。
   世襲肯定
   外国人排斥。外国人は人間ではない。だから、差別は当たり前。
   派遣、パート、アルバイトに労働組合を作らせて、公務員、正社員のための
   労働運動も派遣達にやらせろ。
   底辺労働者には、最低賃金を少々あげてやれば充分。それで失業がふえても
   特権に守られた俺達には関係ない。
   正社員と派遣等との格差は当たり前。正社員がいいというなら、正社員になればいいだけ。
こんな感じかな。


929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:12:04
>>925
作り話だと(怒
大勢の人が相続税・固定資産税に苦しんでるだろ。

日本の相続税は世界最悪。
世界的にはない国や数%の国も多い。

元からいた人が少数ならお前の言う棚ぼたで利益を得た人も少数のわけだ。

おまえ、言ってることが支離滅裂だぞ。
これだから層化は基地外といわれるんだよ。

>>927
それは地方も含めた話。
都市部は地価が値上がりしたから問題が生じている。

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:13:08
>>927
マスコミではなく身近なところで相続税に家を奪われた人が多いから恐怖を感じるわけだが。
都市部では昔から住んでる人の多くはとられてるからな。

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:13:44
>>923
ふざけるな。
都市部ほど相対的に割安で住んでる。
首都移転に反対してるのはそれなりの利便を受けてる都民だろうが。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:14:15
>大勢の人が相続税・固定資産税に苦しんでるだろ

ソースよろしく。

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:14:47
固定資産税を上げたら地価は下がるかもしれないが、家賃に上乗せされる分が上がるから
借家の賃料は変わらないね。
むしろ土地を保有しにくくなるから賃貸の需要が増えて家賃が上がるだけ。

土地を安くしたければ価格を統制するしかない。
それで基準地価が下がるなら別にかまわないんだが。

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:15:56
>>932
千代田区議会のサイトをみろ。
減税決議が通るのは苦しんでいる人が多いからだ。

都市部に暮らしていれば多くの家が相続税で破壊されてマンションになってしまったのは
わかるはずだ。ソースを要求する以前の問題だろ。

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:16:36
格差是正論者にはろくなやつがいない。
自分で家を買う金がないから人の家を税金で奪って不当に安くで手に入れようとしている。
強盗と同じだ。

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:17:23
>>932
アホ。
基準地価は公開されている。
23区では坪数百万するんだから後は自分で計算しろ。

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:17:32
>>934
>大勢の人が相続税・固定資産税に苦しんでるだろ

そこ見たら統計比率が分かるのか?

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:18:35
層化は格差是正論者が多い。あなたの家も没収される! 
固定資産税は持ち家なら誰もが払っているんだから、あなたが持ち家層なら関係がある問題だ。
層化=格差是正論者に注意!

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:19:12
>>936
>大勢の人が相続税・固定資産税に苦しんでるだろ

大勢の人が苦しんでると書いてる以上お前が証明すべきだろ。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:19:17
>>937
そもそも統計比率の問題じゃないだろ。
何千何万という人が被害にあってるのが問題なんだよ。

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:19:20
>>929
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産


942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:19:53
>>940
つ民主主義

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:20:02
>>941
その和田って偏差値信者の和田だろ。
相続税100%の基地害だろ。
そんなやつが何をわめいても説得力なし。

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:20:43
>>940
統計比率の問題だが。最大多数の最大幸福な。

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:20:59
>>942
民主主義を数の暴力と思ってるのか?
そういう考えだとそのうち自分もしっぺ返しを食うぞ。
例えば消費税が20%になっても本当に困る人は半数にみたないだろうが、
だから20%でもいいのか?

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:22:51
>>945
国民の総意問いて統計取ってみたら良いんじゃね。


947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:23:39
>>933
>土地を安くしたければ価格を統制するしかない。
>それで基準地価が下がるなら別にかまわないんだが。

そんな統制経済、計画経済みたいな共産主義的手段は旨くいかない。
主要先進諸国と同じ程度の固定資産税に引きあげれば地価は下がる。
ちなみに、日本の場合、住民税の比重が地方公共団体の経費として
あまりにも大きくなってるから、固定資産税を引きあげて、同額住民税
を減税すればいいと、多くの学者が言ってる。

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:24:02
>例えば消費税が20%になっても本当に困る人は半数にみたないだろうが、

どこの統計?

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:26:07
○竹中国務大臣 むしろ、この固定資産税の議論は、本当に、もう八〇年代
の中ごろからずっと専門家を巻き込んでいろいろな議論がなされてきたんだ
と思います。
 先ほど申し上げましたように、むしろ、土地バブルが生じた一つの原因
として、原因はたくさんあります、でもその一つの原因として、土地に対
する実効税率が低過ぎたのではないだろうか。これは国際的に見ても、
間違いなく、当時そうだったと思うんです。そういう観点から、資産に
対するバランスのとれた課税の適正化を行うという観点で、この改正が累次、
九〇年代の中で行われてきたということだと思います。
 事実の問題として、地価が下がる中で税の負担がふえている、これは
低過ぎた実効税率がその分上がっているという面では、委員御指摘のと
おり税の負担がふえているというのは事実でございますけれども、これは、
税のバランスをとるという上で長期的に行っていかなければいけない
必要な対応であったというふうに思っております。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816420060228019.htm
第19号 平成18年2月28日(火曜日)


950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:28:04
俺の家は、親からもらったものだが、土地、建物で固定資産税と都市計画税合わせて
年間5万円程度。
家族4人、一人当たり月1000円程度の負担。
安いと言えば安い。
独身の時、家賃を払っていたが、年間100万以上も払っていた。
こんなのに比べれば、負担なんてしていないのと同じ。


951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:28:26
>>939
公知の事実だろ。
下町に知り合いがいればすぐにわかることだ。

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:29:44
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の
14から100分の13程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる共産党には、うんざり。


953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:30:15
>>950
それが私有財産ってものだろ。
借家の賃料と比べる時点で間違ってる。

それにしても年間5万しかかからないってかなりのウサギ小屋だな。
もう少し大きな面積だと評価額は1億程度でも一気に100万とかかかるんだが。
固定資産税にも小規模宅地特例があるのか?

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:31:28
>>951
半径数メートルの世界で大勢とか言うの?
脳内ソースなのに大勢とか言っちゃって恥かしくないの?

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:31:42
>>952
コピペ乙。
住民税なんて10%なんだから楽勝♪
控除もあるんだし、大した額ではないよ。

層化は持ち家層いじめを狙ってるのか。
よくわかった。
もう自公には投票しない。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:32:20
>>954
数メートルではなくて数キロだろ。
そこに大勢の人が住んでいるのが下町だ。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:34:09
>>956
数メートルでも数キロでもどうでも良いけど。
4%の人しか払ってない。これを公知の事実と言う。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:34:18
格差是正論者は自分で働いて家を買うのではなくもともと持ってる人を
借家暮らしに転落させて喜ぶ連中だからな。

ろくなやつがいない。

そんなに土地持ちがうらやましいなら郊外に買えばいいだけ。
茨城・千葉方面は安いぞ。

きっと頭金も貯められないニートか浪費者なんだろうな。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:35:34
>>953
>もう少し大きな面積だと評価額は1億程度でも一気に100万とかかかるんだが。
>固定資産税にも小規模宅地特例があるのか?

うちの近所は、それほどでもないが、だいたい1億程度の実勢価格だが
固定資産税なんて、土地と建物で年間10数万円程度。


960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:36:53
日本は相続税・固定資産税が高いから都市内農業もできず地産地消の妨げになっているのは
有名な話なんだがな。相続税にしても戦後の通算ではかなりの家庭がかかっているし。
地価から計算すると昔から住んでいたまともな人の家や畑にはたいていかかってる。
見た目上小さいのは地方やあとから来た人のマンションまで計算の母数にしているからだよ。
つまり東京ではまともな家に住んでいると重い税に悩まされる。
払ってないやつにはわからないだろうけどな。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:39:37
格差是正論者の狙いは国民全員を貧乏な事実上の借家暮らしに転落させることです!
層化が絡んでいます!

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:40:39
>>951
>公知の事実だろ。
>下町に知り合いがいればすぐにわかることだ。

全然狡知の事実ではない。
まあ、選挙の時になると、関心をかおうとして、共産党の奴らが追い出し税だとか
ふれ回ってるがな。
まあ、偽装農地と同じだろう。事実は違うんだが、デマを流しまくる奴らがいる。
後に残るのは、相続、世襲の固定化した社会。

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:43:58
>>962
ワロスww

まともに人付き合いをしていれば被害事例が多くあるのが明らかだ。
お前がまともな人間関係を形成してこなかったから知らないだけ。

>事実は違うんだが、

いや、違わないね。坪数百万の地価が公示されている以上、昔からの住民が追い出されているのは明らか。
偽装はお前だ。

>後に残るのは、相続、世襲の固定化した社会。

ほら、増税派のお前は住民が代々住んでいけるようにしてはいけないと主張している。
まさに追い出し税であることを示している。


964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:44:47
>>960
>日本は相続税・固定資産税が高いから都市内農業もできず地産地消の妨げになっているのは
>有名な話なんだがな。相続税にしても戦後の通算ではかなりの家庭がかかっているし。

日本共産党の作り出したデマによる幻想。
相続税なんて払ってるのは、年間5〜6パーセント。国税庁に問い合わせを
してみるといい。すぐ正確な数字をおしえてくれる。


965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:45:09
相続税がかかるかどうかで母数に賃貸住まいの奴までいれたら小さく見えるだろうな。
賃借権には課税されないんだから。
結果大家のほうが追い出されて賃借人だけ残るというようなこっけいなこともおきている。
もっと私有財産の保証を強化しないといけないな。

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:46:38
>>964
>相続税なんて払ってるのは、年間5〜6パーセント。

今は地価が下がってるからな。
バブルのときは全国平均でも1割を超えていた。
都市部に限れば相当な数値になる。

戦後の通算でいけばどこかでやられている家庭は多い。

それにしてもお前の脳内では共産党はすごい権力を持っているんだねww

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:48:24
>>960
>つまり東京ではまともな家に住んでいると重い税に悩まされる。
>払ってないやつにはわからないだろうけどな。

うちの近所は、それほどでもないが、だいたい1億程度の実勢価格だが
固定資産税なんて、土地と建物で年間10数万円程度。
まあ、都税事務所にでも問い合わせしてみるんだね。だいたいの傾向は
教えてくれる。


968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:51:07
各党の主張

自民、民主、公明、社民   固定資産税を上げろ(家賃引き下げ)住民税を下げろ

共産              固定資産税を下げろ(家賃引き上げ)住民税を上げろ


969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 11:56:26
>>966
>今は地価が下がってるからな。
>バブルのときは全国平均でも1割を超えていた。
>都市部に限れば相当な数値になる。

それも嘘だな。
バブルの時も、それほど増えてはいない。
以前は、評価を人為的にどんどん下げていたから、実勢価格があがっても、
人為的に評価を2割程度にしたりして、実体とかけ離れた数字をもとにして
計算していた。更に、資産承継制度などの存在で、相続税なんて実際はかからない。
今でも、農地などは納税猶予制度があり、一定期間すぎると、実際には
相続税が免除されているんだが。
だから、相続税がかかる人が少ないだけでなく、そのなかから更に、こっそりと
相続税を免除される人達がいるんだ。


970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:03:20
日本の資産の内訳は、不動産資産が圧倒的。
格差問題については賛否があるが、それは所得格差について。
資産格差、特に不動産価格についての是正については国民の間に対立はないんじゃないか?
もともと、努力して増えた訳ではなく、単に一方で戦後経済が発展し、人口が都市部に
集中していった時、逆に固定資産税を中心にした不動産の保有コストをさげて、人為的に
不動産価格を上げただけ。それによって格差が拡大し、多くの人の生活を圧迫してる
だけだ。共産党など、特定の企業、団体の利益のために地価や家賃の引き上げを言ってる
だけのキチガイ集団。


971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:05:31
>賃貸料には固定資産税も含まれているから、不動産持ってない人にも影響
>はある。

共産系のデマの典型。
賃料の中で固定資産税が占める割合は極めて低い。
日本では、統計を見ても地価の上昇と家賃の上昇は相関関係にある。
地価を下げることが、家賃を下げること。


972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:17:16
祖父、祖母 → 父、母 → 子

たとえ平均で1割でもこのどこかでやられる確率はもっと大きい。
たとえば最初のときに追い出されたら次のケースはかからないだろう。
見掛けの数値に比べて被害家庭が多いのはそういうことだ。

だいたい、問題は都市部だけ。地方はあまり払ってない。
普通の家でも数百万の評価額にしかならない世界だからな。
全国平均の数値ではなく昔から都市にいた人の数値にすればかなり大きくなる。

細かい統計はなくても、公示地価から考えれば明確にわかること。

君のは"貧困で医者にいけない人がいるというけど正確な統計がないから
どうせもいい。”“少数だからどうでもいい。民主主義だから大多数の人が
幸福ならいいんだよ”っていうのと同じ。

昔からの住民を追い出しても奪った側も幸福にはなれないけどな。
ヒートアイランドの狭い集合住宅で過密に悩まされながら過ごすだけ。

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:18:10
>>971
>賃料の中で固定資産税が占める割合は極めて低い。

固定資産価額からみた還元利回りが10%とすれば、都市計画税を含む税率は1.7%だから
賃料の17%に相当するので、「極めて低い」は誤り。

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:24:41
>もう少し大きな面積だと評価額は1億程度でも一気に100万とかかかるんだが。
>固定資産税にも小規模宅地特例があるのか?

うちの近所は、それほどでもないが、だいたい1億程度の実勢価格だが
固定資産税なんて、土地と建物で年間10数万円程度。


975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:25:02
どうでも良いが、相続税厨の荒らしで終わってしまうのか?

いや、それ以前の問題かもw
こいつら、
_____■________■____■_______________
_■■■■■■■■■____■__■_■_______■■■■■___
_____■______■_■■_■_■______■__■__■__
__■■■■■■■___■_■__■■■■■■__■___■___■_
__■_____■___■_■_■__■_____■___■____■
__■■■■■■■_____■____■____■____■____■
__■_____■_____■__■■■■■__■___■_____■
■■■■■■■■■■■___■____■____■___■_____■
______________■____■____■__■_____■_
___■___■______■____■_____■■_____■__
_■■_____■■____■_■■■■■■■_______■■___
___________________________________

________■_■____■__________
________■_■____■______■__■
__■_________■■■■■■■■■_■__■
__■____■_______■____■_■__■
__■_____■______■____■_■__■
__■_____■______■____■_■__■
__■______■_____■____■_■__■
_■_______■____■_____■_____
_■_______■____■_____■_____
■________■___■______■_■__■
____________■____■■■______
__________________________



976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:27:21
うちの団地の周りを見渡しても、明らかに地主層優遇しすぎ。
住民税を減税して、同額固定資産税を引きあげれば、国民にとってはプラスマイナス0。
不動産に対する優遇だけが是正できる。
大賛成。


977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:30:52
資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が
生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる
と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。
この関係を住居費で示すと、

高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。
同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。

毎月家賃12万円を35年払うと          5040万円の支出。

固定資産税を、年土地、建物5万円35年払うと  175万円の支出。
35年後には、建物の固定資産税はほとんど0になりますから、この金額は
もっと低くなります。他方、新築建て替えで1500万程度の物件を建てる
と、総合計、1600万から1700万程度の支出。勿論、土地と新築建物
が資産として残っています。
固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費
が大きくことなり、何もしないでも格差は大きくなります。
所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による
格差は制度的に変えない限り是正できません。


978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:33:38
__■___________■____■______■■_■___■_
__■___■■■■■__■__■■■■■■■_■■■___■_■__
■■■■■_■___■_■__■___■______■________
__■___■___■__■■__■■■■■__■■■■_■■■■■_
_■■■__■■■■■__■____________■__■___■_
_■■_■_■___■_■■■_■■■■■■■__■■■_■___■_
■_■___■___■___■_■_____■__■■__■■■■■_
■_■___■■■■■_■_■___■_■___■_■___■_■__
__■___■___■_■_■___■_■_____■___■_■__
__■___■___■_■_■__■__■_■___■__■__■_■
__■___■■■■■___■_■___■■■___■_■___■■■
___________________________________
■■■■■■■■■■■______■______■____■_____
■_________■_■■■■■■■■■■■__■___■■■■■■
■____■____■_■_________■_____■__■__■
■_■■■■■■■_■______________■____■_■__
■____■____■__■■■■■■■■■__■___■■___■■
■__■■■■■__■______■________■■■■■■■__
■__■___■__■___■__■________■_____■__
■__■___■__■___■__■■■■■____■■■■■■■__
■__■■■■■__■___■__■________■_____■__
■_________■__■_■■■________■■■■■■■__
■■■■■■■■■■■_■____■■■■■■_■■_______■■
___________________________________


979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:34:32
_____■________■■_■___■___■■■■■■■■■■
__■■■■■■■■__■■■___■_■____■_________
____■__■______■__________■_■■■___■_
_■■■■■■■■■■_■■■■_■■■■■___■_______■_
_■____________■__■___■___■_■■■_■■■■
_■_■__■______■■■_■___■___■_■_■___■_
_■_■■■■■■■___■■__■■■■■___■_■■■_■_■_
_■■___■_____■_■___■_■____■_____■_■_
_■__■■■■■_____■___■_■___■__■_■___■_
■_____■_______■__■__■_■_■__■_■■__■_
■_■■■■■■■■■___■_■___■■■___■■■___■■_
___________________________________
________■________■________■__________
■_______■________■________■_________■
■___■■■■■■■__■■■■■■■■■__■■■■_■■■____■
■_______■________■________■_■___■___■
■_______■________■________■■____■___■
■_______■___■■■■■■■■■■■__■■_____■___■
■_______■_______■________■■_____■___■
■____■■■■______■___■____■_■_____■____
■___■___■■_____■____■___■_■_____■____
■___■___■_■___■___■■■■____■_____■_■_■
■____■■■_____■■■■■___■____■______■___
_____________________________________


980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:35:16
高級住宅街の固定資産税を年5万に設定するのは随分と無理があるぞ。


981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:35:58
■ 景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 22 ■

共産系大家と言うキチガイ地主と思われる奴と、共産党関係者と思われる
奴が7年間にわたり、嘘とデマをバラマキ続けたスレ。




982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:39:48
>固定資産税を上げて、同額住民税を減税すればいい

大賛成。
あまりにも不動産、不動産所有者を有利に扱いすぎている。


983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 12:52:21
何か酷い状況になっているようだが。

相続税と、固定資産税の件で不毛の論戦になっているようだが。
俺は双方に与しないが、見解だけ書いておく。

相続税については、現行の税制では節税対策がたくさんある。
特に保険を使った対策、生前贈与。その両方を組み合わせたもので、これは大手保険会社がいろいろ商品を出している。
そして、これが乱用されると、実は多くの生保加入者が割を食う結果となる。
普通の生命保険・入院保険等の保険料が上がるのは確実。

固定資産税については、これでバランスを取れない。
ここで書かれているような手法を取ると、平均的な世帯が持ち家を持てる可能性がますます遠のくだろう。
金持ち優遇を是正するのに、多くの中間層を犠牲にする結果となり、割に合わない。
いくつかのシミュレーションは、実は既に官庁で行われている。

ちょっと陳腐な論戦だと思えるのだが。

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:04:43
保険料が上がるとか可能性が遠のくに関しての論証がないが。

前半に関しては控除廃止。
後半も住民税下げるのでバランスが取れる。

しかし双方に与しない割には廃止してほしそうだなw

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/22(日) 13:07:12
スーパーにはなんでもあるし
こんな美しい国はどこにもない

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:13:16
>>983
>ここで書かれているような手法を取ると、平均的な世帯が持ち家を持てる可能性がますます遠のくだろう。
>金持ち優遇を是正するのに、多くの中間層を犠牲にする結果となり、割に合わない。
>いくつかのシミュレーションは、実は既に官庁で行われている。

何を言いたいのか分からない。
既に1980年ころ、ある官庁関係者達が、日本の固定資産税が極めて低いことが
日本において、不動産価格が高い大きな原因だと書いているのを読んだことがある。
そもそも、「平均的な世帯が持ち家を持てる可能性」というのはどういうことなんだ。
現実には、多くの人が相続で取得するし、これからはその比率が高くなる。

どのようなシミュレーションをやってるのか、概略でも書くべきだろう。
まさか、また、賃貸に住み続けるときと、住宅ローンを払って持ち家を取得する場合を
比較するとかいう、あの誤魔化しの奴ではないだろうな。
比較すべきは、相続で取得する人達と、そうでない人達だろう。
俺も、現在のインフレがない状態で、簡単に計算してみたが、不動産を相続で取得しない
人が、賃貸に住み続ける場合と、住宅ローンを組んで取得する場合とではそれほど
差はない。もちろん、住環境(広さ等)の差はあるだろうが。
注目すべきは、相続で取得する人と、そうでない人との圧倒的な差だ。
単なる、資産格差だけでなく、明らかに生活費(所得のマイナス面)で大きな差がある。

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:15:47
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です


988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:16:31
いや、そうではない。俺の考えは両方とも現状維持だ。
ここで書かれているようなレベルでは。

論証については、これは言えば長くなる。
だから簡単に結論だけを書いたのだが、要は税制のバランスをどうとってもそれに対する抜け道は必ず存在し、その手法に共通するのは、金持ちの懐は痛まずに、多くの中間層が結果的にその分を何らかの形で支払わされるということだ。
そして・・・これは言うとまた物議を醸すかもしれないが(論戦に加わるつもりは余りないので)、固定資産税を上げても住民税を下げるという選択は、現実にはなされないだろう。
これを実現するには、地方財政の見直しが、根底からなされなければならず、それを含めたすべての考慮が必要だと思われる。

ひとつ言えるのは、税制は少し変えただけで、国民生活のバランスが大きく変わるもので、かつリスクは常に所得が低いほど高い、ということだ。
どうしてもという場合は、抜け道をすべて塞いでから(かなり高度だぞ、これは)でなければほとんど無意味。

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:20:02
>>988
>そして・・・これは言うとまた物議を醸すかもしれないが(論戦に加わるつもりは余りないので)、
>固定資産税を上げても住民税を下げるという選択は、現実にはなされないだろう。

そんな公務員に都合がいいことばかりを前提にしてたら、なにも変わらないよ。

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:27:46
>俺も、現在のインフレがない状態で、簡単に計算してみたが、不動産を相続で取得しない
>人が、賃貸に住み続ける場合と、住宅ローンを組んで取得する場合とではそれほど
>差はない。もちろん、住環境(広さ等)の差はあるだろうが。
>注目すべきは、相続で取得する人と、そうでない人との圧倒的な差だ。
>単なる、資産格差だけでなく、明らかに生活費(所得のマイナス面)で大きな差がある。

これって、同じ日本人として生まれ、生きていくうえで初めから生活費について、経済的に
大きな差があると言うことだろう。
おそらく、外国の人が多数日本に移民してきたら、外形からも明らかになると思われる。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:32:36
本来の「格差社会」の主旨から外れたのは残念だが、最後に書いておく。
俺は、税制はいずれ見直さなければならないと考えている。

ただし、優先度を間違うと本末転倒になる。
優先度は、経済社会のシステムの整備が最優先。税制はその後。
でなければ、社会がその不均衡から来る状況に耐えられない。
経済に余裕があるときに、財政、税制の順に変更するのが良いんだ。
逆にすると、おそらく泣くのは国民だ。何とかなるのはごく一部の上層のみ。
それは金持ちだけの働きでそうなるのではない。社会の仕組みがそうなっている。
誰だって(=金持ちでなくても)、カネを払ってくれる人の為には尽力するだろう?
本人が意図していなくても、結果的に金持ちを助けるような経済活動を、知らず知らずのうちに実行しているものだ。

俺は実力格差は肯定するが、本人の努力や働き以外の原因で割を食うのには賛成しかねる。
以前にも書いたが、最適化と制度面調整は両輪。制度面だけだと、社会全体が耐えられない。

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:40:45
>>991
抽象的すぎてよくわからい。
少なくとも、税制が社会のあり方に大きな影響を与えるのは確か。
そして、日本の税制で諸外国と大きく異なる点があり、そのことが大きな弊害を
生じさせているとするなら、是正すべきだろう。
是正しないでおくことによって、利益を受けている奴らがいる反面、不利益を
受けている人達がいる。
諸外国ではよりよい結果がでているのに、日本ではそうはならないと言うなら
その根拠を示すべきだろう。
まあ、共産系大家みたいなデタラメを羅列されても困るが。

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:41:10
とうとう所得格差から資産格差に話が飛んだか。
このスレの初期の頃は誰も食い付かなかったが。
逆に言えば所得上昇の芽が多くに認識されてきて
バブル期同様に戻ってきたと言う所か。

しかし地価はまだ急騰とまでは行っていないし金利も低い。
年間100万も貯金出来る人なら(所得と言うだけでなく思考の問題)
まだまだ購入可能ではあるんだがな。

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:45:48
高地価、高家賃の原因は異常に安い固定資産税。

地価と土地税制より

土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の
14から100分の13程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税や相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

住民税ばかりを上げて、労働者にばかり負担を強いる共産党には、うんざり。


995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 13:57:26
>>992
まあいい。
現実には、当面税制のそういった動きはないと断言できるからね。

実力に裏打ちされた経済社会の構築が最優先。格差はより顕著になる。
ただし、制度面調整はバランスを取ろうとするだろうが、最後(またか)に言っておくとすれば、気がかりなのは金利。
実は、金利に関して、今の政府筋や日銀筋の考えではうまく行かないと思っている。
金利は確実に上がるのだが、そのタイミングが早過ぎるような気がしている。
これは下手をすると、不均衡要因を拡大するような展開かもしれない。
巷間言われているような展開と、政府筋の本音は違うようだ。これは目下反対しているが、俺はそれほど影響力がないもので。
これにて、俺のPart.21での発言終了。

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 14:05:17
>>995
そうかなあ?
少なくともあと数ヶ月で、地方公共団体の経費が住民税に偏りすぎていて、
固定資産税の負担が少ないことが明らかになる。
外国によっては、地方公共団体の経費を全て日本で言う固定資産税のみで
賄ってるところもあるのに。

住民税を減税して、同額固定資産税を上げるなんてのは緊急の課題だろう。

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 14:13:29
日本の資産の内訳は、不動産資産が圧倒的。
格差問題については賛否があるが、それは所得格差について。
資産格差、特に不動産価格についての是正については国民の間に対立はないんじゃないか?
もともと、努力して増えた訳ではなく、単に一方で戦後経済が発展し、人口が都市部に
集中していった時、逆に固定資産税を中心にした不動産の保有コストをさげて、人為的に
不動産価格を上げただけ。それによって格差が拡大し、多くの人の生活を圧迫してる
だけだ。共産党など、特定の企業、団体の利益のために地価や家賃の引き上げを言ってる
だけのキチガイ集団。


998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/04/22(日) 14:18:28
そろそろ資産家をぶっつぶして不況ゲームに入りましょうか

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 14:26:03
>>998
おかしなデマを平気で流すところが共産党の悪いところ。
別に資産家をぶっ潰すなんてことは言ってないし、固定資産税を引きあげて
住民税を同額減税して、不動産の有利性を無くそうと言ってるだけ。
おかしなデマを流し続ける共産党をぶっ潰そう。

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/04/22(日) 14:27:36
固定資産税安すぎ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

383 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)