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【マターリ】おぷーなと語る2【世界経済の行方】

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:15:05
ここは経済板の賢人コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう!

前スレ
【マターリ】おぷーなと語る【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213976990/

関連スレ
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ その86
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214718158/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:18:30
2get!

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:25:50
>>2
get!まで書くとは珍しい

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:38:46
※筆者はかまってチャンなのでスルーの方向で

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:23:40
前スレ>>1000

雑誌系あたりは代替されてもおかしくない気はするな〜。
あと漫画系ね。流通コスト・中間マージンも減らせるから安く提供できると思う。
実際安いんだよね。北斗の拳 第一巻が315円だから。

6 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 02:25:20
  ___                / ̄\        ム  i
 「 ヒ_i〉   .       .   |    .|         ゝ 〈
 ト ノ              \_/         iニ(()
 i  {               __|__           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /<●>::::: <●>\       {、  λ
 ト−┤.      /:::::  (__人__):::::  \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   |  新 ス レ 乙 ! だが 寝ようかとw │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:26:42
>>6
北斗全巻を読み返すまで寝ちゃだめ

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:35:09
そういや新聞の発行部数って減ってきてるよね
http://www.pressnet.or.jp/data/01cirsetai.html
スーパーカブの需要も減るのかなw

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:42:02
おや?自分でソース出しておいて、重要な所を見落としていた
よくよく観察してみると朝刊は増えてて、夕刊&スポーツ紙が激減か
ということは、朝刊から得られる基本的な情報は重視する人が増えて
スポーツ紙や夕刊の需要は無いというわけだ
スポーツ紙の場合はネットで試合結果も見られるし、確かにこの分野では需要が伸びるとは思えない
夕刊の需要が衰えたのは中身の濃さの問題か?

それともー1つ
意外に2chで言われるほど新聞離れになってないようだ
朝刊の面では

10 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 02:46:20
                 / ̄\..
                |     |::
                 \_/          >>7
                   |::            え〜!? ジャギの辺りで寝ちゃうよ〜
               ./ ̄ ̄ ̄\         
              / ::;/:::::\;:: \.    
            /  <●>:::<●>  \  
            ::|  \ (__人__) /  |::  
              \    ` ⌒´    /      >>8>>9
            . .( ヽミ     ミ |::        カブは減ったお  新聞屋さんの店頭のカブが
                                 以前の2/3近くの台数になってたお〜w
                                 しかし、朝刊は減ってないのかお〜?不思議

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:48:18
前スレ最後の方の話題に関するレス拾ってみたw

671 :山師さん@トレード中:2008/07/01(火) 02:32:26 ID:KQ4NiDVj0
デジカメの交換レンズ ニコン用で100万は買った気がする

688 :山師さん@トレード中:2008/07/01(火) 02:35:41 ID:U7yPMOYD0
>>671
ゲームは100万以上は買ったな
処分したらプレミア付き捲りで、いま思えば売らなければ良かった

俺が一番注ぎ込んだのはパチンコだったな
もうやめたけど1000万は使っちゃったっぽい てへへw

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:51:43
>>10
http://www.news.janjan.jp/media/0306264507/1.php
まー疑問だよね
俺もソース見てて本当かな?と思えてくるしw

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 03:07:31
前スレ最後のクリーニング屋が悲鳴って
主な原因は家庭用洗濯機の性能が上がったからじゃないかな。あと洗剤も。
写真屋なんて更に酷い。ここ数年でどれだけ廃業したか。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 04:13:13
>主な原因は家庭用洗濯機の性能が

多いに影響してそう
写真屋さんは、もうね・・・
デジカメな時代だもんね
昔は商店街とかには普通にあったな〜

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 05:17:34
うちのおかん説によると、>>13に加えて

最近クリーニング屋もすっかりチェーン化が進んで、どこに出しても仕上がりが同じ。
それだけならまだいいけど、Yシャツなどの細かいシミ取りには全く対応できない。
シミが全く取れていないYシャツを持ってきて『うちでは対応できません』と平然と言う。
怖くて高級な服は出せない、自分で洗った方がまだまし。昔の個人経営のクリーニング店
ならその辺りもちゃんと対応してたんだけど……

…だそうな。



16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 07:53:18
国民はおかゆをすすって、公務員は別邸ですき焼き、増額ボーナスの
大盤振る舞い続行。
公務員はムダや巨額財政赤字の責任も取らず、民間の税金未納には遅延、
延滞差し押さえの脅し
許される話しではありません。他人事首相はまったくKYですね。
こんな不健全な国の将来は.....。


17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 10:24:10
知らんが、労働三権を公務員にも認める方向になってるらしいぞ。
んで、リストラ可能になるらしい。

まぁ、優秀な公務員の給与まで下げるようなアホな事は止めて欲しいがな。
マクロ政策は、国家公務員が作ってるんだから。(と極一部の政治家w)
ミクロしか見えない人間ばかり集めても、国は滅びる。
問題なのは、バスの運転手やら給食のおばちゃんなどが異常な高給取なこと。
キャリアは別給与体系にして人件費を抑制すべきだな。
てか、なんでキャリアが槍玉に上がるのか分からん。
同じ能力の人間が一般企業に勤めたら、倍以上の給与を貰っているのは事実だから。

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 10:24:56
348 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2008/07/01(火) 04:10:54
IMF finally knocks on Uncle Sam's door
http://business.theage.com.au/imf-finally-knocks-on-uncle-sams-door-20080629-2yui.html?page=fullpage

みんなこれどう思うかな。
ついにIMFが米国の金融システムに干渉しようとし始めたみたいだが。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 10:50:52
>18
Fedに金が無くなったから、IMFに通貨供給をお願いしますって話し?

20 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 11:24:10
>>17
逆に言うとキャリアの能力うpを可能にする事もできるという事ではないかお?
ようは能力給が出るって解釈も可能になるんだろうな〜
それはそれで良い流れだとおもうお

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 12:13:05
地方公務員の無能っぷりがな…
警察官とかバカしかいないしw

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 12:24:25
公務員がどうとか言ってる奴って
マクロ政策の失政について言及されたくない自民の工作員だろ。
そんなんじゃ経済板の奴らの目をごまかすことはできないと思うぞ。
この板のほとんどの奴は好景気になりさえすればよくて
そんな細けえ部分は勝手にやってろと考えてると思うぜ。

23 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 12:26:36
>>18
そうだな〜
公務員叩きは日本及び経済に利さないという認識だおなw

24 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 13:01:49
>>18
あ、良く見たらレス番ついてたおww
書きかけだた、書いとこうお
IMFが入るんではないかと以前書いたが、いよいよ心の準備をさせはじめたな〜
本題はサブプライムではない   間違いなくドルの過剰
IMFが前面に出てくるようになればなるほどグローバリズムの真の目的が明らかになるお
庶民から金を吸い上げて、企業から相場に金を流させる構造に変える意味
集中させた金で資源・食料の高騰を放置させた意味
最終的に貨幣制度を弄って過剰ドル及び、それに伴って増えた各国通貨の問題を解消するだろうお
たぶん何段階かの設定をしてるだろうから、その間にブロック的な面も見える時もくるだろうな〜お
それでも問題の本質はドル

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 13:04:25
本日発表された6月日銀短観の概要は以下の通り。
業況判断指数(DI) 08/03 08/06 08/09(予測)
大企業製造業 △11 △5 △4
大企業非製造業 △12 △10 △8
中小企業製造業 ▲6 ▲10 ▲15
中小企業非製造業 ▲15 ▲20 ▲27

設備投資額(前年度比) 2007年度(修正率) 2008年度(修正率)
大企業全産業 4.9%(-1.8%) 2.4%(+2.3%)
中小企業全産業 2.1%(+3.3%) -20.2%(+8.7%)

 業況判断指数(DI)は、景気循環との連動性が高い大企業製造業が△5と3四半期連続で
低下し、3月時点の予測値△7を下回って2003年9月(△1)以来の低水準を記録した。 
 大企業非製造業は△10(前回から2ポイント低下、予測値比-3ポイント、大企業製造業DI
を上回るのは2四半期連続)、中小企業製造業は▲10(前回から4ポイント低下、予測値比
-1ポイント)、中小企業非製造業は▲20(前回から5ポイント低下、予測値比-3ポイント)
となった。いずれも2003年後半から2004年半ば以来の低水準であり、原油高によるコスト
上昇や米景気の低迷などがセンチメントを悪化させており、9月の予測値も1-7ポイントの悪化が
見込まれている。(続く)

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 13:04:56
大企業製造業では、4-6月期のドル・円が6年半来最大となる6%超の上昇率を記録するな
かで、電気機械(△10から△3)、精密機械(△8から△16)など加工業種では強弱感が混在
する下落一服感も浮上したが、輸入原材料価格の一段高を重しとする石油・石炭製品
(▲5から▲19)、鉄鋼(△13から▲6)など素材業種の悪化が目立った。
 大企業非製造業では、前期に-16ポイントと過去最大のマイナス幅を記録した不動産
(△21から△22)に小幅持ち直したが、個人消費の低迷を重しとする小売は10ポイントの改
善予想を覆して0で横ばいに留まり、飲食店・宿泊(▲3から▲14)、情報サービス(△42か
ら△32)が二桁台のマイナスを記録した。
 中小企業製造業では食料品と金属製品、中小企業非製造業では小売のみが小幅なプラスを
記録するに留まっており、コスト増に伴う収益悪化が時間差を伴って中小企業から大企業に
波及しつつあることを示した3月期とは異なり、コスト増を製品価格に転嫁できない中小企
業のセンチメント悪化が鮮明になった。(9月予測値も大企業の悪化幅が1-2ポイントに留まったの
に対して、中小企業は5-7ポイントの大幅な悪化が見込まれている)
 2008年度の設備投資計画は、大企業全産業が2.4%、中小企業全産業が-20.2%に上方修正
され、慎重な見積もりとなる期初から徐々に上積みされる例年通りの傾向が維持されたが、
大企業が+7.7%、中小企業が-16.3%となった昨年6月期を大きく下回ったことは、景気減速
下で設備投資意欲の後退が幅広い業態にわたっていることが証明された。2008年度の大企業
製造業の想定為替レートは、1ドル=102円74銭と前回の109円21銭から円高方向に大きく修正
された。

27 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 13:12:50
>>25
>>26
もう、棒・・・ではないが既存産業が上がるには、エコ関連商品へのスイッチか
日本市場に金が雪崩込んでくる以外にはありえないお
急いで頭を次世代型にシフトシフトwww トレンド変換GO〜!

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 13:29:14
>>22
自民党の工作員っていう根拠や証拠でもあるの?
ネットじゃ工作員かどうか分からないから、近所の人や会社の人たちと話してみたら?
役所の公務員の対応や仕事振り、コネやB枠で入った公務員に対する不満を言う人なんてたくさんいるよ。
親や兄弟が公務員の人や大企業で働いていて高収入の人たちでさえ、公務員を批判している。
自分と意見が違う人を工作員と決めつけ異論を排除し、自分の意見を押し付けるのはやめてくれ。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 13:29:44
【中央日報社説】「国際通貨危機時もここまで厳しくはなかった」[07/01]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214882533/

お隣の国は火の車ですねぇ。
世界各国の日常が知りたいところですが、ブログ村の海外ブログ見てもあんま情勢とか書いてないんですよね、、、ヤバイとか思ってる人なんてあんまいないのかな?

30 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 13:46:00
他の先進国は、好景気が冷え始めた段階だから気づいてる人は少ないだろうな〜
日本は冷やしてから落ちそうなところなのでダイレクトw
韓国は良い指標になるかもしれないなお
ここまで落ちてもグロバは、内需活性の為の適切な財出はしないっていう線を
教えてくれるからな〜お

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 13:47:20
公務員の制度を変えると経済にどういう影響を与えるかとかならともかく
公務員に対する愚痴なら
ニュー速か政治板かチラシの裏にでも書いてろってこった。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 13:56:19
邦銀協調融資、外国企業向け大幅増 米IBMに500億円

 邦銀が外国企業向けの協調融資を大幅に伸ばしている。三井住友銀行は30日、地銀など14行と米IBM向けに
500億円の融資をまとめた。IBMが日本で協調融資を受けるのは初めて。メガバンク他行も米英企業向けの融資
を主導した。米住宅ローン問題の余波で欧米銀が融資に慎重になる半面、財務基盤が相対的に安定している
邦銀が攻勢に出た格好だ。

 外国企業向けの協調融資は、米国の信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題が広がった
昨年後半から増加が目立つ。調査会社トムソン・ロイターによると、2007年の協調融資額は2兆470億円で、案件
数も38件と、いずれも過去最高となった。

7月1日/日本経済新聞 
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2C3001H%2030062008


33 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 14:05:54
>>28
なるほど〜
公務員は政府のガス抜きの為に据え置かれてるだけだお
それと一定の基盤消費を支えさせてる
連中が落ちる時は、こちらも首が絞まる時期ってのを忘れないようにな〜
公務員は無駄遣い、公共事業は無駄、偽装だらけの企業は悪いっていう
一連のマスゴミ報道は決して鵜呑みは禁物だよ〜
あれ、完全な誘導だからな〜

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 14:25:23
>>24
IMFが米国の金融システムに手を突っ込むんだから、大事だよね。

これがおぷの言うドルの償却にリンクしてくるのか。
さーて、これからどうなって行くか。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 14:31:04
路線価:ミニバブルが沈静化…売れ残りマンション増加 毎日新聞 2008年7月1日 11時57分

不動産経済研究所(東京都新宿区)によると、首都圏で5月末に販売中のマンションは1万482戸で、このうち
54.8%の5741戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。50%を超えたのは4月からで、
99年4月以来9年ぶりだという。

東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、危険を
察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。バブルの経験を生かせなかった業者にとっては、既に
冬の時代に入っている」と指摘する。

http://mainichi.jp/select/today/news/20080701k0000e040048000c.html

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 14:40:44
>>33
それは分かるけど、本スレも含めて工作員だと決め付けるのが嫌なんだよね。
自分と意見が違うと、在日、特ア人、ミンス、自民、統一教会などの工作員と決めつけて
異論を排除しようとする人が多くて、その後スレが荒れる。
これ以上はスレ違いだから書かないけど。

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 15:01:35
工作員って言う奴は、その時点で思考停止している奴。
自分の思惑以外の考え方を受容できない、感情的な輩。

元々マクロ政策立案は非常に難しいらしく(税調がその最たるもの)、一般の人間では出来ないらしい。
だから、失敗続きの下手糞とはいえ、全くした事の無いやつらに任せてしまうよりマシ。
お役人が一気に辞められたら、日本がマヒするぞ。
医療崩壊みたいな事が、政治の世界で起こったらどうする?

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 15:11:06
工作厨!


39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 15:16:44
優秀な公務員を叩いてるヤツはいないだろう
大阪を考えればまじめに働くのもバカらしくなるって事じゃね

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 15:36:44
「社保庁こらしめたかった」 放火未遂で男逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080701/crm0807011155013-n1.htm


いろんなところで火がつきだしたな

41 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 15:44:44
>>34
何年がかりかもしれないけど、その方向に向かっていくのではないかな〜

>>36>>37
確かに工作員発言は混乱の元だなお
あきらかにおかしい場合もあるが、、、、控えた方がいいんだろうお
最近は政策立案は、アメリカの指示完全履行みたいに感じるなお

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:26:56
http://s02.megalodon.jp/2008-0305-2056-40/www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008030402092399.html
>05年度末現在で、ごみ焼却施設1319施設のうち286施設に発電設備があり、
>発電能力は1515メガワット。07年度には1630メガワットになる見込み。

意外に多いんだな。
追加分は中型の原子炉1基分などとケチくさいことを言わずに
どかどか建てちゃえよw

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2008/07/01/20080701m_08.html
これも気になるところ

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:34:06
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080701k0000e040035000c.html
↑こんな事に金を使ってる場合じゃないw 漁に行きたくても行けない?このままじゃ廃業?あっそ、行かなくていいです。
↓売れないんですからw 魚価が低迷しても漁に行きたがるのが悪いw それで補填してくれはないだろw
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_121487696365&v=&vm=1

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:36:28
まっこうモグラうるーぞ、黙れ

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:40:55
タイル屋さんがオプーナだとゆうことに誰もきずいてない件について…

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:41:13
>>44
日本語でおk

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:43:42
公務員がストし始めたら、だったら私がしますといって仕事奪えたらいいのに。

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:46:45
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/100404.html
こんなちっぽけな所にもエコの波
長い目で見たらバカにならん量か

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:48:01
>>8
世代別のとかみてみたいw

ところで、よくわからないけど発行部数って信用できるんかな?
廃棄率とかしらんけど、そういうのも含まれていたとしたら、、、

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 16:48:50
>>42
ちょ、シムシティwww

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:01:46
--三菱電、欧で温水暖房機に本格参入−ヒートポンプ式で攻勢--
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080701074biae.html

ヒートポンプ・NAS電池・家庭用燃料電池・この辺は輸出攻勢かけられそうだな

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:09:27
>>30
なるほど。日本以外は、今まで好景気だったという事実をすっかり忘れてました。
だから、チャンスをうかがっていた?日本企業が続々とエネルギーコストを下げるような研究とか開発を明るみにしているのか。ただ、ずっと危機感の中で生活していくというのも、あまり精神衛生上よろしくないな

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:11:20
>>41

少子化対策しないのも、でしょうか?

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:17:35
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200805130041a.nwc
読み飛ばしそうな記事だけど、密かにバカにできない日本の環境技術

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:26:38
>>54
アイスを切る音を人工的に作ればOKだな。
てか、これを工業用途でも使えるんじゃない?摩擦減らすのに。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:27:17
でも今アジアは世論工作されているんじゃないですか?

毎日のはなしですが、何で10年たって話題になったのか?
そして韓国、中国と来てこの騒動?
日が上がった発端もJANANで→既婚女性板とオカルト板と、
これが主婦のブログの炎上なら分かるがVIPより完全に出し抜いてピンポイントで
盛んになっているのがおかしい。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:28:49
昔シムシティやってた時に原子力発電所があれになっちゃってね
使用不能地域がたくさんできちゃったw

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:30:40
そういやスケートや映画館も行かなくなったな
代わりにDVD買って家で薄型TVで見たりスノボーになったり....

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:37:27
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807010004a.nwc
>当社のガソリン販売量は5月で前年比5%減、6月は同20%減

ククク。着実に売れなくなってきてるなw
来年はもっと売れなくなってるぜ。覚悟しぃやw

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:37:27
>>57
リセットボタン押してLoadでしょ
てか、普通街の中に原発4個ぐらい作りますよね

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:39:10
>>59
この先安くなったとしても、需要はもどらないだろうね。
すでに次世代のパンドラは開けつつある。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:39:34
ガソリンだけじゃなく、灯油も軽油も重油も売れなくなってきてるはずだ
楽しみだぜw

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:41:18
秋葉原みたいな事件が起きるだろうから、全然ワクワクしないな。

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:43:48
そんな暗いこと言わずにwktkしようぜ

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:45:26
ガススタの兄ちゃん、ワクテカどころじゃない罠
まだ減らす余地があると言うくらいだし
それにしても6月、20%減ってのは凄まじい落ち込みっぷりw

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:50:30
ビニールハウスでも温泉施設でも
重油を使わなくても逝けるようになったしねー
このまま高値止まりしたら勝手に普及するし・・・
余っちゃって余っちゃってしょうがないんだろうねw

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 17:52:25
日本中セルフになるんでしょうか

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008070100062&genre=B1&area=S00
> 代金精算 買い物客がピッ
> セルフレジ 京滋のスーパー拡大中

パートの人の仕事もなくなっちゃうね、、、

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:03:18
>>8
足使って集めた情報じゃないし
真実に近づくと殺されるし
大した事書いてないし

新聞はお客の顔を良く見ろよと

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:05:30
>>59 やばいw興奮してきたw
自転車通勤の効果も高そうw
国民が健康になれて一石二鳥じゃんw
ふと思ったけど車の交通事故死も減ってるんじゃ?

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:11:05
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080613/CK2008061302000043.html
都市部は住み心地いいね。ほんと。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:14:56
http://www.linimo.jp/eki/index.html
名古屋のリニモって凄いんだな。かっけぇ。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:15:17
>>69
減ってるし減り続けるが、不景気よりも
ベルト着用義務化によるところが大きい。
負傷者は増加傾向にあるから、衝突回避装置の義務化が次の課題。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:18:27
遺体屋の仕事も減ってよいんじゃないでしょうか

死者数の推移ってのがあったな
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/shisha.htm

5月までの交通事故発生状況は、
発生件数は9.8%減だけど死者数は4.5%増、負傷者数は10.4%減なんかな
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu50/h20_gw_jiko.pdf

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:20:28
空前の自転車ブーム到来!
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/enquete/080609quick_bicycle/index.html
最後のページに自転車の値段載ってるけど、みんな高いの乗ってるね。
10万以上が半分近い。中には50万以上って人が5%も。

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:24:17
>>72-73
俺の地元では5月の交通事故死者数は前年同月比で8人減ってた
死者数が減るのは直接的にいいことだけどもお1つ
火葬で使う重油使用を長期先送りできる

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:26:06
>>73
自己レス
5月までじゃなくてGWのだった

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:33:27
リーマンのメタボ解消に自転車通勤が増えるともう1つの利点も
それは交通渋滞が緩和されて燃費がよくなる点
更に物流業界にとっては目的地までの時間が短縮される利点も。
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2008:7:1
http://www.komei.or.jp/news/2008/0701/11899.html
http://www.jrt.co.jp/news/scripts/newscont.asp?NewsId=10941
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20080626-OYT8T00832.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806140019.html
これらも全て燃費向上に繋がるし。

ほんと細かい話題でしかないんだが
代替エネルギーや省エネやこれらを総合して勘案する必要はあるね



78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:36:37
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g6126.htm
> 統計局ホームページ/日本の統計−道路交通事故件数・死者数

さて、今年はどうなるかね楽しみです。

> 平成19年中の交通事故死者数(24時間以内)
> 5,744人(前年比−608人、−9.6%)」
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu45/20080107_1.pdf

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:38:43
>>78
自己レス

もっといいのあったな
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/Month.pdf

月別死者数の推移みても19年度下回ってる

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:40:02
まーとにかく、超ミクロの話題を集めに集めておくと
その結果としての>>59のリンクの内容が、予想できるようになるんだよね
要は全ての超ミクロな活動の積み重ねがマクロとなって現れるのだし


81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:49:18
それは逆も言えるよね。誰かが、原油価格をつり上げれば、超ミクロまで影響が波及するみたいな。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:49:49
<

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 18:56:45
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080630c3c3000y30.html
コープ系はほんとよくやってる
超攻撃的だわ

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:02:19
ほとんどが水分の生ゴミを減らせると、
焼却時の重油使用量を減らせるからな〜

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:05:17
で、おぷーなたんまだー

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:07:26
おぷーな戻ったらビビるで
6月のガソリン販売量を見てw

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:11:37
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080227/biz0802271701003-n1.htm
密かに火力発電も劇的に進化中〜

http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press/ac_press/1175795_1034.html
4月に1基、6月に1基、今月に1基、10月に1基追加稼動〜

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:22:20
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/bio/pdf/080630-02.pdf
貴方の街にも資源が眠ってませんか?
ご自分の町の名前+バイオマスで検索!
続きはWEBで

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:22:57
100年間くらいのガソリンの価格グラフ(円)ってどこかにありますか?

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:23:23
三菱ふそう ハイブリッド開発強化 部署新設、技術者も倍増  
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807010072a.nwc
> ディーゼルエンジンと電気モーターを併用するハイブリッド商用車の開発体制を拡充する方針

そういやダイムラーの子会社だったんだね。


91 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 19:24:59
>>45
ちがwww

>>51
500億目標って、かなり本気だおw

>>52
>>53
精神衛生上はよくないな〜w
少子・高齢化対策に光が当らないと自発的な再生が事実上の
ストップだからなお
もう、移民政策は避けられないかもしれないなお。。。

>>56
自国が他国に発信している情報が、以前よりも作為的なものに変貌しているのかもな〜
「うちの国も苦しいけど他の国も酷いんだな」って納得させようとしてる?

>>86
さっきからビビッてますがwww www
加速中〜 もう止まらないな〜 この流れが本流になり、そしてアレが動き出すお〜〜

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:25:56
>>89
http://shouwashi.com/transition-gasoline.html
↑昭和20年〜昭和63年まで(1988年)
↓90年〜06年まで
http://www.across-j.co.jp/market/pdf/o/O-002.pdf

繋げてみるといいよ

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:26:20
おぷさん、あれって何ですか?

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:29:34
>>91
アレが動き出す?柏崎原発ですね?分かります。
来年は柏崎原発の再稼動だけでも、原油100億リットルは削減できそうですね。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:32:32
石油業界にとっては来年はマジで深刻な原油離れになっとるよ
これはもう確定したようなもん
今年なんてまだまだ甘い
バイオマスプラスチックも、あと一押しの原油高でくるはず

96 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 19:34:29
>>93
アレって言えばアレ・・ゲフンだおwww
内需基盤が出来上がっていかないとホンモノたり得ないから
今はゲフンの芽を待っているおw 商社が主力になるか、はたまた第三者企業かな〜お

>>94
ちがwww  それも確かにダメ押しだが

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:37:28
>>96
おぷーなさん、一枚ずつ脱いでじらさないで下さい!
もう一気にパンツまで脱いでくださいよ!

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:42:09
>>92
かたじけないっ

1982年の172円/Lってのがありますね・・・
これはなんでしょうね?

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:44:29
為替レートとか物価とか考えないと単純比較できんね

太陽電池付電気自動車まだかなー

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:45:10
>>97
EVだよEV。
EVが発売されちゃうとガソリン車の買い控えも起こると予想する
んで空前の自転車ブームはまだまだ続く

101 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 19:45:13
  ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::', キャアーーー
  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::i
  l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::l
  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::l
   l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::l               / ̄\
   l:::::li //////////// l:::::l::::::::l               |    |
   l::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l                \_/
   l: // ` r--‐ァ' ト´::: ::::::::::::l .               __|__
    / /  /._   /  \: . . : : l             /::\::::/:::\
   l |   |〈〉`>'´     \. : : 丶iヘへ.        /< ●>:::<●> \  待て〜
丶/./─ 、 | /       / ̄l、 : : : 〉 |ヽ!Z_ .     |   (_人__)   | 勘違いすんなお
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ: /l \`レ /、 ,、nfjfr.\___`ー'´___/  アレだおアレ〜
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l´`i Y`っ   i    ヽ._    
  '  `|: : / !: : 〉    ⊥  ̄ ¨/|      ̄/.  ノ`-r'´-‐‐´        ̄ ̄丶
\__/|: ∧ l: : !    ノ 〕   ,1      /  i  .i
     '´  | レ'` ‐‐ ' /!\  |      /   ヾ _ノ:_λ ・  人  ・ ノ Tヽ
    ,-=7  〇         /\    /          丶 ̄    ̄   │
   「  ,┤   人      /\ ` ‐<ユ            ヽ        }
  ┴´  |  / ∧     /、  \   |            ヽ       〃
  |   /レ' /  ト  /、 \   丶L            ノ  。    丿
  ! /    l  | |/  丶  丶    /           ノ ヽ■□,ノ  }
   X     l   l       丶  ヽ.  _/          /   □■)    |

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:47:33
>>99
為替レートなどを織り込み済みの、ガソリン価格指数グラフみたいなのってあるんでしょうか?

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:48:31
>>98
俺の予想だけど、第二次オイルショックの余波が多少残ってるところへ
80年から始まったイライラ戦争の影響じゃない?

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:51:56
>>100
今EV車の紹介ページみたいなの見ましたが
http://www.erca.go.jp/ecocarworld/yokohama/exhibit_electric.html
一回の充電での走行距離が
70キロから300キロとかなり車によって差があるんですよね。
これはいったいどういう事なんでしょう。
仮に300キロ走れる車が200万以下の値段で発売されたら
もう爆発的に売れるでしょうね。
過去に例を見ない爆発的な売れ方するんじゃないですか。

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:51:57
>>100
さっくりWikiPedia見たけど電気自動車やっぱり欠点多いんだよな。
そこで見つけた
http://response.jp/issue/2004/1027/article65012_1.html

これがとっても気になる。
燃料電池じゃなくて水素をそのままガソリンの代わり燃焼してしまう。
2004年にできてるのになんで今まで出なかったんだろう

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:54:02
>>105
無理無理。
燃料電池は絶対無理無理。
そこんところは棒氏の過去ログとか見るといいんだけど。
次世代自動車の本命はもう確定しちゃってるよ。

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:56:06
wikipediaの電動アシスト自転車みたけど

> 変わった使用例としては、特注のリヤカーと組み合わせ、ヤマト運輸が住宅地などでの配達に使っている。これはその機動力を活かすためだけでなく、2006年以降強化された駐車違反の取り締まりに対応するためでもある。

まじっすか?まだみたことないなぁ、、、

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:56:23
>>106
やはり本命は電気自動車ですか?

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 19:58:30
>>106
燃料電池じゃないんだってばよ。

http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/other/RX-8_HYDROGEN/
水素を直接ガソリン見たく燃やして走る内燃機関方式な。
燃料電池やハイブリッドみたいな高価格な電池買う必要ない。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:00:40
電気の場合、家にコンセントあるでしょ
スタンド作る必要もない

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:03:47
>>108
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/18f2afb373c55f0893ab253471059e65
ここも参考になるよ。
因みにフォークリフトでは燃料電池フォークリフトが発売されてる。
水素カー?無理無理無理ミリムリミリ無理。絶対ありえないw
あんなのが普及するんだったらDMEトラックがとっくに普及してる。
それと電気自動車はあんま欠点って感じでもなかったりする。
だから東電も郵政も導入に向かってるのだし。
と言うのも、彼らは県をまたいでドライブしたりするわけでもないからね。
で、そうこうしてるうちに2010年代頭には改良型が登場しちゃう。

112 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/01(火) 20:06:28
へー
俺が経済学サボって麻雀を嗜んでいる間にこんなスレが出来たんだ。
おぷーな大人気だね

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:06:45
当初は待ち乗り用のただの運搬ヴィークル&業務用のちょこまか利用用
それでいいんだと思うよ
その間にインフラ整備も進むし
sportが登場しだす頃には航続距離が一気に高まるし
同時に業務用のバンタイプも登場

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:08:32
町乗り用ね

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:10:52
>>111
少し読ませて頂きましたが米国では
10年以上も前に既に開発、リースされているんですね。
しかも一回の走行距離が最大240キロ!
俺のムーブと同じだw
しかも燃料代が10分の1!

これだけの物が10年以上も前に開発されてるということは
既に自動車業界はそれなりの物をいつでも市場に出すことができるとも
取れますね。これは一気に来る可能性が本当に高いですね。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:12:12
欠点は高い。それくらいのもんでしょ。
量産効果でどこまで下がるのか

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213567851/l50
今漏れ伝わるi mievの車両価格はこれを織り込んでないはず
その後に出てきた話題だし

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:17:26
>>112
麻雀はやめよう経済学の方が楽しいお

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:17:56
普及すると電池の貴金属の価格が高騰しそうだなあ…
置き換えが進めばいいけど

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:18:28
水素は二次エネルギー
何かから生み出さなければいけない
電気も二次エネルギーだけど深夜電力なら余り気味でもある
また昼間の電力需要は超長期視野に立つなら何とかなる
水素は取り扱いが大変だし水素ステーションのインフラ整備はあまりにも苦労が多い


120 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 20:20:50
>>112
麻雀も奥深いが、現状が緊迫してきたのでケ〜ザイ・国内・次期産業関連を語るのが
盛り上がってるな〜おw

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:22:02
水素スタンドはめんどくさいだろうな
需要が増えると原発もう一個二個たてなきゃ厳しいかも、
火力立てたら環境保護の本末転倒だし。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:22:41
>>118
リチウムイオンはまだまだ豊富だし
回収が進まない携帯と違い
車は必ず回収業者に引き渡すでしょ?だからリサイクルも可能になるんじゃないか
超未来の話もおkならこれとかどうよ?
http://www.kmt-ti.or.jp/users/files/080603150916_S15205124.pdf
四国のどっかでは既に年間1トン規模で回収してて技術は確立されてる
もし高騰したらそれこそ採算ベースに乗るわけだが

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:22:45
平均投稿時速:19982res/h
ちょどんだけ祭ってるん毎日

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:31:53
石油の将来性はどんな感じだろか
価格が上がったり下がったり不安定だし。

そもそも資源のない日本でエネルギー論議すること自体不利なんだよなー
バイオ燃料の技術さっさと完成しないと日本の未来は…

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:31:55
サブプラ前もこんなに盛り上がってたの?経済板

19982res/hって一時間に19982レス?

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:32:23
http://www.nishinippon.co.jp/galileon/topics/009.shtml
これでしょ。その後さっぱり情報が出てこないから気になってしょうがない。
海水から回収するよりは効率よさげ。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:33:01
欧州の株式市場やばいことになってんな。


128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:36:13
http://finance.nifty.com/cs/catalog/finance_736/catalog_080514001152_1.htm
>レアメタルのリサイクルには高度な技術が必要であり、世界でも日本の非鉄金属メーカーに限られるといわれています。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェ

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:37:47
( ・∀・)つ〃∩ ヘェ ヘェ ヘェ・・・・・・・・

こんな技術も中国にそのうち盗まれそうだな…

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:42:03
だれか5年後の社会人である我に未来を見せていただけぬか!

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:44:40
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008070100205&genre=B1&area=S00
ざわざわ

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080701AT2M3001W30062008.html
やはりね。俺が以前言った通り。
イラクは確実に戦後復興費用として増産すると。
あそこ、大量に抱え込みすぎ。
とっとと増産して掘り尽くさないと宝の持ち腐れな時代になりかねない。
少なくとも、50年後の地球じゃ原油は使われてないだろうね。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:44:48
>>130
バラ色

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:47:24
バラ(バラ殺人事件)色か…

134 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 20:48:56
>>131
需給バランスは変わらないだろうかお?

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:51:20
50年つったらすんごい長期だし
その間のテクノロジーの発達は尋常じゃないお
今から50年前と言えば朝鮮戦争が終わって5年後の話

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Korean_War_special_procurement.JPG
まだこんな戦闘機が飛んでた頃ww
50年もすれば原油なんて使ってないと思うね

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:54:22
>>127
チャート見てワロタ

【中国】上海株、1年5カ月ぶりに2700割れ 招商銀行ストップ安[7/1]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214911937/

ナスダウはどうなるかねー

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:55:06
>>134
イラクのやる気次第、アメの撤退が何時なのか、またそれによる社会的混乱は抑制できるか
それ次第ジャマイカ
http://www.wsk.or.jp/work/d/misumi/02/image10.gif
現状のペースじゃ150年分も抱え込んでるw
どう考えても増産しないとやばいですw

138 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 20:55:11
>>131

日本のような先進工業国であれば、石油に対する依存体質から
脱却できる可能性もありますが、インドや中国といった大きな人口を抱える
発展途上国は、現実には厳しいのではないでしょうか。
人口増加と経済成長がマクロレベルで続く限りは、石油需要はそうなくなる
ものではないと思いますよ。何だかんだ言って、石油は手軽ですし、
既にインフラが完成されていますからね。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:55:17
>>130
今から公務員の勉強をしとけw

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 20:58:07
>>138
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080701059beai.html
エタノール先進国のブラジルあたりもその可能性はありそう
タイも力を入れてるね

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:03:40
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080701/1016235/
三菱商事と東工大など、太陽光/風力ベースの電気自動車向け充電システムを研究

142 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:05:59
ブラジルやタイは食糧が豊富な国ですからね。
サトウキビとコメがあるんだから、バイオ燃料もつくれる。
しかし、盲点もある。私が前に指摘した人造石油はそのいい例ですよ。
それだけではない。海底に眠る地下資源に対して、誰も何も言わないのは
おかしいでしょう。マンガンやらウランなんて、海底には腐るほどあるらしいですからね。
メタンハイドレートも有望な資源の一種ですよ。
ちなみに、インドのカンベイ湾沖の海底には、9500年前の都市遺跡が
発見されています。これは政府の公式発表で、オカルトの話じゃないですよ。
政治上の理由から、海底資源の開発や、海底遺跡の発掘が進んでないだけじゃないでしょうか。
海底というのは極めて広大なフロンティアですよ。

143 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:08:19
私が自分の綱領で、わざわざ項目を割いて
「海底資源採掘」と書いたのはそのためですよ。
日本みたいに、排他的経済水域に恵まれた国が、海底資源を無視するなんて
ありえない話でしょう。みんな視野が狭すぎて、きづきもしないですけどね。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:09:11
菱重エステートなど7社、「超省エネ住宅」で使用エネルギー97%削減
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=3856

きゅ、97%、、、
> 「太陽光発電+パッシブソーラーハイブリット」と「高蓄熱」、「ソーラーベンチレーション」の3つの技術を組み合わせ
だって


145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:14:29
海底はたしかに資源豊富。これまではコストで難しかっただろうがいいかげんそれも見直していかないとダメでしょ。

が、またどこかの国が邪魔したりしてきそうだ。

次はやはり環境分野がいい国の時代なのかね。
そうしたら日本は有利かな?
ただルールづくりの主導権握るためにもEUあたりとうまく外交してく必要あると思う。

とりあえずは今の首相をなんとかしろ。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:18:25
筆者は相手にするな。

147 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 21:18:45
>>144
驚〜〜異的な省エネだおwww

148 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:18:51
現実には、企業などは既に動いているんじゃないでしょうかね。
既に水面下で準備は済ませているかと。アメリカなんて、もうとうの昔に
軍事利用して、海底に原潜の基地なんて作っていてもおかしくないですよ。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:19:29
>>143

それもあなたの好きな「アメリカの情報操作」のせいなのでは?
気付いている人は徐々に増えているが、気付いていない人が
多いように見せかけられている。
だとすればあなたもその情報操作に引っかかっていることになるのでは?
(あなたの網領読んでないけど。)

>>144

すごいね。ちょっと希望見えてきたかも。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:21:59
筆者は相手にするとスレが荒れるのでスルーでよろしく。
筆者にレスを付けたい奴は筆者スレに行って書いてくれ。

151 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:23:17
>>149

そうなんでしょうね。

>>150

アメリカバブルのスレでも同じ事を書いていただろ?ご苦労さん。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:23:19
未来の日本は環境&省エネになれるかな。
子供達には希望ある未来を上げたいもんだが。

153 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:25:30
>>152

小松崎茂さんの画なんてみれば、とにかく夢とロマンがあるんですよね。
宇宙とか、銀河とか、海底とか、古代文明とか、戦艦大和とか…。
今の子供は、環境問題やら人口爆発とか、くらい話題ばかりですからね。
あれじゃ可哀想だ。
私は科学技術に対して、比較的ポジティブなイメージを持っている人間なので、
科学や技術によって環境を保護して、希望のある社会を築く事はできると
信じています。クリーンな科学技術をもっと広めていくべきですよ。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:25:48
筆者は邪魔だから自分の巣に帰れ。

155 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:26:40
>>154

うじうじ愚痴ばっかり言うな。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:28:05
>>145
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101203&servcode=A00§code=A00
>同海域の海底には石油の代替エネルギーとして注目されるメタンハイドレートをはじめ、金、銀、銅など大量な鉱物資源の存在が確認されている。

これとか?w
実は金鉱脈は九州にあったりして、今も掘り出されてる。量は少ないけどね。

http://mukke1221.exblog.jp/6200811/
>山中准教授によると、金生成のためには数十年の熱水活動が必要。
>この海域では、少なくとも30年程度は熱水活動が続いているとみられており、山中准教授は海底下で金鉱床が形成過程にあると推測している。

金鉱脈といえばこれw
今後の研究&続報に期待したいところ。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:29:08
アボンすればいいだけ

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:29:55
筆者はつまらない駄文でスレ汚しするからイラネ。
自分のスレで書け。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:31:50
元記事みるとしっかりと電気自動車充電口があったり
http://www.mhi.co.jp/news/story/0806304718.html

FTTHの次はV2H?

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:32:01
その前に少子高齢化なんとかしないと子供がいないんじゃ
伝える未来もない。
移民を推進する件についてはあちこちで学会のしわざだの中国の
工作だの朝鮮への売国だの色々言っているが、政府の意図
はどこにあるんだろうか。

おぷーなさんが言っていた通りに、もう止む終えないのだろうか。

161 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:32:33
>>156

海底から金銀銅がとれるなら、日本は黄金の国ジパングに回帰できるかもしれませんね。
もっとも、採掘技術そのものが重要なんですよ。南ア沖の海底だって、手つかずの
海底資源が腐るほどあると思いますよ。
あとは、海洋の上にメガフロート(巨大な人工浮島)を建設して、そこに人工的な都市を
建設するとか。都市は無理があるにしても、空港くらいなら何とかなるんじゃないでしょうか。
そういえば、エースコンバットってゲームで、昔こういうのがありましたけどね。

162 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 21:33:45
>>160

日本人の雇用が足りない時代に移民を受け入れるとは、
どういう神経してんですかね。富の再分配で若者の育児を
支援する方が遥かにまっとうだと思うのですが。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:34:22
>>160
ちょい過剰じゃない?んな人っ子一人居なくなるわけでもなし
仮に今より4000万人減ったとしても欧州随一のドイツと同じ人口規模じゃん

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:36:08
緩やかに減ってるんであって
明日にも1000万、2000万人減っちゃうわけじゃない
人口減少減少と言う人はいささか過剰な気がするんだけど

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:38:12
>>161
無駄な書き込みでスレを消費するな。自分のスレに帰れ。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:39:21
>>159
今の時点ではめちゃめちゃ高そうだけど
お金持ちっているしね
最初の人柱になってくれるのを期待w

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:39:25
変な人が混ざってるけどよい子のみんなは相手しちゃダメですよー\(^o^)/
変な人が混ざってるけどよい子のみんなは相手しちゃダメですよー\(^o^)/
変な人が混ざってるけどよい子のみんなは相手しちゃダメですよー\(^o^)/
変な人が混ざってるけどよい子のみんなは相手しちゃダメですよー\(^o^)/
変な人が混ざってるけどよい子のみんなは相手しちゃダメですよー\(^o^)/

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:43:22
>>167
変な人に近づいちゃいけない、目線を合わせちゃいけない、話しちゃいけない。
これは子供の時から学ぶ基本。

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:44:26
ここでも同じ流れはさすがに勘弁してください

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 21:55:46
細かいネタを少々

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200806020009.html
農業用水を利用した発電

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2008062484048
ごみの92%が燃料に…都市全体が「リサイクル発電所」

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/080618/gnm0806180208000-n1.htm
これも凄い技術だなオイw
仮に3回再利用できたら消費量を3分の1にしたようなもんだろ。

新日石の社長も、来年は青ざめるかもな〜

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:01:57
あぁますます日本のエネルギー効率が高まる・・・

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:12:19
考えてみるとEVは離島とタクシー業界で一番需要がありそうじゃない?
タクシー屋さんの場合は客に呼ばれるまでコンセント挿しておけばいーんだし
そしたらほとんど充電できるでしょ?んで近距離用は全てEVに統一
年間の走行距離が一般家庭より長いから元を取るのも早いと思う

離島はガソリンが特別価格だからこれまた元を取るのが早いし
離島だけに行動範囲が狭いw
さすがに1日に200kmも運転しないと思うんだよね〜

173 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 22:15:38
お前必死だなー。

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:19:54
そろそろチョン子みたいな粘着系筆者は消えてほしいんだが

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:19:55
EVのキャンピングカーあれば、住めるじゃん

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:30:06
>>112
お前が来ないから、回りが頑張るしかなかったじゃねーかよ。バーカ。
さっさと、だな〜や大魔王やみんすやらいけだやほかろんや巨乳と議論してROMらせてくれよ。

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:31:43
もう経済も行き詰って出口なしかと・・落胆していたら
なんと!!
日々開発に努力している日本男児の素晴らしいこと!!
代替エネルギーに活路が見えてきて、一変に気持ちが明るくなってきた
やるじゃん!!
我が国もまだまだ捨てたモンじゃありませんね、おぷーな

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:31:44
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008062802000247.html
なんじゃこれw
まだまだ”もったいない”精神が欠如しとる!

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D010AZ%2001072008
すっげえ強気だな。

http://www.teamrenzan.com/archives/writer/omnibus/fcbio.html


179 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 22:35:53
         / ̄\
         |    |          
         \_/            >>160
           |               政策としての移民受け入れは止まらないのではと
       /  ̄  ̄ \           いう意味だお
      /  ::\:::/::  \          少子化対策が遅くなればなるほど出生数の少ない
    /  .<●>::::::<●>  \          時期が延びてしまうな
    |    (__人__)     |         かれこれ15年は続いているので外国人で内需消費を
    \    ` ⌒´    /          賄う可能性が高まっているな〜お
    (_⌒ヽ   /⌒_)            >>177
      ,)ノ `J   U´ '、(, )))          世界は落ちるが日本が踏ん張れれば、取り敢えず
                             次代のトレンドを創る力は残っているから正常化できるだろうお
                              ただ、もう時間が残り少ない  やらねばな〜

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:40:42
家庭のプラスチックゴミなんかリサイクルできないんだからさっさと発電に回せばいいんだよな。

「燃えないごみ」で収集して埋め立ててる馬鹿自治体がなんと多い事か。環境負荷最悪。

181 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/01(火) 22:40:48
>>120おぷーな
次期産業なんか考えても予測はあたらないと思うから意味ない気もするなあ。
産業政策が無駄と言わなかったけど、有益だとも言わなかった理由はそれ。

俺からすると産業政策が大事というより、そういう名目でいいから金出せ
政府と日銀がまず景気と雇用に働きかけよ、ってのが思考の焦点だったから。

でも次期産業予測するの自体は楽しいかもねw

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:41:19
来年はやばいってw
EV・家庭用燃料電池・バイオコークス
この3本柱は強烈なインパクトw

他に太陽光・風力・原発の稼働率向上策・BDF・バイオガソリン・バイオガス・バイオプラ・
JRのバイオトイレ・木質燃料・ヒートポンプ・電磁調理器・電子機器の省エネ化・自転車&公共交通機関の利用増・
っと、これらはサブだなサブ。

とりあえず今年〜来春くらいまでは気合で乗り切れ。
JRのバイオトイレも実は脱重油に繋がる話。
JRでは客のうんちを燃やすのに大量の燃料と電気を使っとるw

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:43:03
日本人は元々質素倹約と工夫の達人だから
結構展望は明るいかも

184 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/01(火) 22:47:02
>>176
んなもん俺に頼るな

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:49:56
http://www.eco2008.jp/news/newscontents/?id=363
バイオトイレ、唯一の欠点は、おならの音を水の音で掻き消せない点w

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:51:09
>>184
だな〜は翻訳家がいないと、話を端折るから、何言ってるかわからん時がある。
誰かと議論して欲しいw 誰でも務まるわけではないw

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:55:00
>>179
たしかに日本が踏ん張る必要はあるんだよな
それが分かってるから各国から内需拡大汁と言われるんだが
財出は難しい局面でもある
なるべく支出を抑えて内需拡大に持っていかないとね
と言うわけで俺は漁船の燃料補填には大反対w

188 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 22:56:12
>>181
実はタノスイw
産業政策が以前のような国主導がなぜか見えにくくなり
民主導に「したがってる」ような、なんだか曖昧なところを
紐といていく事が希望へと繋がっているな
主力が何になるのか、やる気があるのか分らないから
予想が当たるかどうかも定かでないお
てか、純粋に「日本まだまだ捨てたモンじゃないね」とwkwkするな〜お

ズバリ金を出せのがシンプルで早いんだよな〜おwww

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 22:58:08
http://www.fukaisoken.jp/img/pdf080116b.pdf
エマルジョン燃料も効果的
漁船用のが今年だか来年登場だったはずだが

190 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 23:04:11
>>187
財出するのにも外資が入って企業が活気付くとか、民が独自に立ち上がるなりの
正統な名目がいるんだろうなお

漁連は、漁業という既得権だけでも繋ごうという時期なんだろうね〜
衰退すると200海里の意味も薄れる かもw

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:07:59
今WBSが面白いね!
価格転嫁のできない業種のことをやってる
建設業、昔に増えたまんまじゃんw

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:09:42
産業構造転換のきっかけ、ってタイトルか
まさに今のここのスレの話題w

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:09:43
ただな、政府と日銀が本気で円安介入したときなんて、月何兆円突っ込むんや?状態だったからな。
(おかげでデフレが弱含んでくれたけどなw 量的緩和じゃなくて、円安介入で正常化するって、
 どんだけ日本は斜め走りしとるんやwとわらったけどなw)

日本の自動車産業全体がきばってそこまでできるか?なんて疑問もある。
(そこに働く従業員、周辺地域、子会社を考えると当然それだけの産業規模があるがフットワークが違う。)

自動車はもうちょっと先10年後とかじゃない?と疑問に思ったりする。
やっぱり、もうやってくるかな。
それとも、2,3年後のEVに合わせて、補助金や減税で財政出動か?
競馬予想だなw

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:09:48
>>190
いままでさんざん一次産業の人間をバカにしてたのに
こういう状況になると手のひらを返す消費者こそ
バカにすべき

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:12:06
>>194
うーん、日産が2年後に参戦するからな〜
ブランドイメージも強いだけに・・・

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:13:56
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:17:11
>>194
誰もバカにしてないよ。
まあ、メティアとかは大衆受けする必要がある以上、
サラリーマンのネタや、サラリーマンとは異質な世界を奇異に取り上げる傾向が
あるかもしれないけどな。

農村、漁村付近行ってみ。
そんな第何次産業と区分して生きてるやつこそDQNだろ。

総菜や弁当買って、冷や飯食いながらも、感謝して食べてる・・・
「おいしい。毒が入っていても」・・・pgr

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:20:50
消費税の件やってるけど
無駄を省くのもいいが
タバコ増税+宗教法人に課税すりゃええやん
まずはそれやれって
なんで今も坊主丸儲けの世界なんやw

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:23:54
それやっちゃうとな、神主も困るからな。

200 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 23:26:14
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=GM.N

GMは実質、もう破綻でしょう。

http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=ABK.N

1,34ドルって…。

201 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 23:33:06
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
   _  /:\:::/:\ __
  //./<●>:::::<●>ヽヽヽ      トヨタと電撃資本提携〜  だったりしてw
  l l |   (_人_)   || l  
  ヽヽ_   `⌒´    ノ .ノ   
   \ `,-, ┬┬ ー' /
     フ./ /l | .l^-、'
   /,,/ / l | .|\ \
  (_// /i . i | |ヽ_)、_)
     し l__l_∧_i

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:33:11
>>200
筆者は自スレへ帰れ。
書くなら自スレで書け。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:43:12
今年の米の作柄が悪いと
消費者はいよいよ追い込まれるな
急激な体質改善を求める動きが加速するだろう

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:43:36
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20080627e1j2700827.html
>外圧で輸入を義務づけられたMA米は需要がないため在庫が膨れあがり、ピーク時の2006年3月末には203万トン

vvvvvvvvvvvvv

日本車の輸入を義務付けたれよvvvvvvvv

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:44:41
日銀短観
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32523320080701


206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:46:02
長雨で、ちょっと稲の苗が不出来でした@九州
まあ、隣近所で助け合ってなんとか例年通りできましたが。

ここ2ヶ月の気候だと、どうも今年は冷夏になりそうです。
ちょっと作柄が悪くなるかもしれませんよ。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:48:53
筆者はイラネ。

208 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 23:51:13
アメリカ経済の現状をチャートで指し示したら、パニック障害になってやがんの。

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:52:24
米の作柄が悪いと
冗談抜きで苅田狼藉が再現されるぜ
今は道路が整備されてるから
地域の防犯力に限界がある
そういえば、漁業も密漁が多くて正規の漁民が
困ってるらしいな

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:53:32
>>206
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0806/26/news111.html
今年の夏も暑いそうですけど・・・

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 23:55:47
筆者は自分のスレからノコノコ出てきて他のスレを荒らすんじゃない!
他のスレ住人の迷惑だから書き込みするな。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:02:43
>>210
thx そうなるといいなぁ。

213 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:05:28
で、GMとモノラインが破綻寸前というニュースは必死でスルーか?
もう、これは先の話じゃないんだ。現象としてこの瞬間に表出している事だろ。
それさえも否定するわけか?

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:06:45
>>213
お前はなんなのさw
だから勝手にやってろって
つうかGMがやばそうだってのはアホでも知ってる話だろ
今更なによ?

215 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/02(水) 00:07:40
>>188
>産業政策が以前のような国主導がなぜか見えにくくなり
>民主導に「したがってる」ような、なんだか曖昧なところを
>紐といていく事が希望へと繋がっているな

そんなの曖昧でも何でもないと思うなぁ。要は問題はレントであり、
現状の一般的な公共投資の非効率性を嫌っているだけのことじゃね。
単純に国が主導した産業政策の出来はあまり良くないわけで。
それは日本型検索エンジンの大失敗とか土建の圧力団体なんかをみりゃ
わかることだ罠。俺は土建や財政政策を擁護しつつも、それがベストの
選択だと書いたことは一度もなくて、あくまで景気・マインドが低位で
安定してる現状を考えた時、非効率性の改革や財政赤字削減を優先して
財政を削るのは愚の愚策と言ってたんだし。だいたい土建なんかほんとに
クソみたいな利権がうわなにをするやめ(ry

>主力が何になるのか、やる気があるのか分らないから
>予想が当たるかどうかも定かでないお

基本的に当たらないと思ったほうがいいと思うなぁ。
麻雀で次のツモ牌がわかるわけないのと同じことじゃないの。
・・・いや、たまにわかる奴もいるけど、一般化できないw
そういや昔いた会社が○○省から金ゲットして官需ウマー、
って感じらしいけど、国のベンチャー選択育成とかって
そんなに意味あんのかねぇ?またコケそうでもう。

>てか、純粋に「日本まだまだ捨てたモンじゃないね」とwkwkするな〜お

これはそのとーりだよ。日本はなんだかんだいってスゲーとこはいっぱいある。
こんだけ不景気が続いてもまだ技術や平均知的レベルでは世界トップレベルを
なんとか維持していたりする。…じゃあ好景気ならどうなってるわけだよとw


216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:07:40
分かってないな。筆者の存在がウザいって言ってんだよ。目障りだから書き込むんじゃない。
このスレに荒らしは不要。

217 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/02(水) 00:08:06
つかね、俺はそれこそ減税と国内消費のインセンティブを設計して、
国民生活金融公庫の枠を大幅拡大するだけでもいいとすら思ってるよw
広く浅くばら撒けばいいんだよ。1000点でもいいからとりあえず
テンパイしたらリーチしてりゃいいんだよ。リーピンのみの安い手でも
一発でツモって裏が2枚のりゃハネマンだろ?チップ2枚オールウマ―w
昭和の麻雀じゃないんだしハネマンや倍満を作ろうと考えてウダウダと
手作りやってるより、最速牌効率で最速テンパイして即リーチしろとw

テンパイ=アガリの権利であって、同一ゲーム回数内で誰よりもアガリの
権利をたくさん手に入れられるようにするのが長期的には期待値最大だよ。
1000万以下でいいから中小企業にガンガンばら撒いてみりゃいいじゃん。
なんでそれじゃダメなんかね?

218 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:08:45
はあ?なんでそこでわざわざキレるわけ。
米国の地方債の信用保障を行っているモノラインの破綻は、
米国債が実質的に紙切れである事を如実に証明しているわけだろ?
これって、凄くヤバい事だと思うんだけどさ。

219 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:11:12
米国経済の破綻は、自分の仕事や生活や、今後の人生にも関係する重大な話だろ。
ソ連が崩壊した次には、アメリカが崩壊しそうなんだよ。
ワカメからバイオ燃料をつくるとか、そんな事についてあれこれ言っていられる情勢なのかよ。
そんなワカメうんぬんより、アメリカが破綻した後の事について議論すべき段階に
既に入っているはずだろ?
まるで大東亜戦争の末期みたいだな。戦争が終わった後の事なんて、
何にも考えてなかったらしいからね。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:11:22
>>218
つ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214718158/l50

誘導w

おまいら!荒らしを摘み出しておいたよ♪

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:13:24
>>218
バカか? どんな話題であっても筆者は自分のスレで書けという事だ。
筆者が書くとスレが劣化する。雰囲気が悪くなるから、さっさと出ていってくれ。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:15:22
アメ経済は不況にはなる。これは間違いない。
しかしアメ経済が破滅的に崩壊するとか
それを前提としちゃってる君(筆者w)には付き合いきれない。
だから巣穴にお帰り。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:17:27
>>筆者
駄文でスレを無駄に消費しないでくれ。自分のスレに帰って自由に書き込んでくれ。頼む!

224 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:21:38
なんか必死だなお前。一人でそうやって書いているだろ?
ウィキペディアでもないみたいだけど…。何やってんだかねー。

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:23:11
筆者の支持者なんてほとんど存在しない
当然ならが批判のカキコも多い
が!それを同一人物だと思い込んじゃうあたり、いよいよ精神的にアレか!?
ウィキってなんだかさっぱりワカランしw

226 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:24:15
お前こそ戦争的にアレか?何そんな狼狽してんだよ。

227 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/02(水) 00:24:20
自己レスしとくけど、まぁ、なんでもかんでも即リー全ツッパしてると
そのうちでかい手に振り込むんで負けるんだけどなw

これを言い方変えると公共投資でたくさんばら撒いた時の審査ミスでの
失敗とか、不祥事とか、レントとか、まーそういう問題と処理が加速度的に
増えていくわけで、そうなった時のことを考えると広く多様にばらまくのは
「お役所的に」リスクがでかくてリターンが不確定だから避ける、という
悲しい結論になるんだろうけどさ。

でもさ、同じ額の投資で100回に1回の挑戦で成功したら20000の
リターンと100回中50回のの挑戦で3000のリターンを比較して、
前者の成功率をどこまで高められんの?って考えた時に、俺なら後者の
方が現実的にはうまくいきそうに感じるけどね。まぁ前者と後者の成功率の
正確な算出なんか出来ないから意味無いんだけどさ。

うん、まさに麻雀の思考だなこれは

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:24:25
しつこい奴だねー。
自分のスレがあるんだからさっさと帰ってくれよ。
他のスレを荒らさないでくれ。

229 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:24:36
あ、間違った。

×戦争的

○精神的

230 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:25:12
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=GM.N

GMは実質、もう破綻でしょう。

http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=ABK.N

1,34ドルって…。


231 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:27:21
wikipediaより

1920年代から1930年代にかけてGMはバス製造会社イエローコーチを買収し、
グレイハウンド社の創設を手助けした。またGMは1936年に石油会社スタンダード
・オイル・カリフォルニア(のちのシェブロン)やタイヤ会社ファイアストン
と共同で「ナショナル・シティ・ラインズ」を創設し、1950年までに全米各地
の路面電車会社や電鉄会社を買収し、これをバス運送に置き換えていったが、
これは後に自動車関連各社による鉄道縮小の陰謀として非難を浴びた。
(Great American Streetcar Scandal、その正確性についてはパシフィック電鉄を参照)



こんな事をするから、公共交通機関がダメになるんだろ。
アメリカの資本主義はやりすぎなんだよ。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:27:43
>>225
同意!
筆者は実質荒らし同様で敵だらけw
変な詮索してないでおとなしくROMってろ!

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:29:49
筆者の存在自体がスレ違い。
自分のスレに帰れ。

234 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:29:50
自演か。ご苦労ご苦労。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:31:28
あぼ〜ん出来ないのなら完全スルーするしかないでしょ
空気読めないんだからしゃーない

236 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/02(水) 00:33:37
なんか相変わらず喧嘩の多いスレやね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3615087

まぁ VOODOO KINGDOM でも聴いて落ち着けよw
ヒロヒコみたく波紋法で長生き!永遠の若さを!
みたいな。

あ〜セックルしてぇな。んじゃ。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:33:50
アメは不況にはなるが恐慌になるだの破綻するだのは考えつかへん
アメやアジア諸国の不況程度なら数年かけりゃ何とでもなるだろ
議論の出発点が恐慌とか経済が破綻とか逝っちゃう人とは議論できんよ
少なくとも俺はね

238 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:36:02
いつまで現実逃避してんの、お前?

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:37:53
>>238
米国がIMFの管理下に置かれるとでも?
言いそうだなおまいww

240 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:38:47
おまい、だってさ。
お前、スカトロウィキペディアだろ。口調ですぐに分かる。
それにしても、頭わるいよね?学習しないんだからさ。

241 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 00:40:01
「おまい」とか「おいら」とか言うバカは、スカトロウィキペディアっていう
民主党系の統一教会の洗脳工作員だからね。こいつは理系で、
金属系の技師をやっていて、年収一千万とか言っているけど、全部大嘘。
粘着キチガイの禁治産者なわけですわ。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:41:45
http://www.amazon.co.jp/2008%E5%B9%B4-IMF%E5%8D%A0%E9%A0%98-%E6%A3%AE%E6%9C%A8-%E4%BA%AE/dp/433493353X

誰かさん曰くアメリカ経済は破綻するわけだし
日米を管理下とか、IMFの中の人も大変だな(棒

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:46:09
あ、あと韓国も追加しといて(棒

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:50:25
>>217
同意なんだけど
今の日本て、上から下までムダ削減教だし、
寛容性が小さくなってきてるから、そんな発想自体出てこない気がす

何しろ、先日受けた公務員試験の論文課題が
「地方分権の時代、都市間競争を勝ち抜くには、どうしたらいいか」
とか言ってるし
競争マンセーですよ

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 00:50:48
筆者いい加減にしろ。
もうここには書くな!

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 01:27:24
おぷーなたんは、今流行りのネトラジとかはやんないの?^^

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 01:31:48
まあ、筆者はともかく、GMの深刻さはとうとう来るべきものが来たって感じだな。
FORDも5$切っちゃってるしな・・・自動車産業は米国の象徴みたいなもんだったから、
よけいに感じる。

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 01:54:58
>>236
これは嫌いだわ

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 02:05:38
筆者の顔はリアルでキモい。目の焦点は定まってないし、息は臭いし。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 02:26:46
ハマー好きなんでGMなくならないでほしいなー

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 02:49:28
それにしても、日本は早急に飼料の問題を何とかしないとなあ
飼料米の作付け面積が急増してるけど、秋の刈入れ時まで出回らないよね・・・

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 02:55:08
>>250
ハマーはどっかの車屋さんが買い取ってくれるだろ

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 03:09:40
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080702-OYT1T00160.htm

おおー、やっと国内旅行回帰かw
これはいい話

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 03:33:25
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080630c3b3005p30.html
だからさ、こーゆーのってさ、所得の流出そのものでしかないんすけど・・・。
福田はそこんとこ理解してんのかねー
そして地球規模での環境維持には意味は無い
金が逃げるだけーーー

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 03:52:09
自給自足の準備ってしてて損はないのかねえ?

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 04:08:50
>>255
どっちにしろ自分で食べちゃうなら損はせんでしょ
結局食べずに腐らせたら損だけど

ついでに小ネタ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080701-OYT1T00395.htm
燃料節約w

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 04:12:23
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/102440.html
日本が食料危機になるとかはどうでもいいんだけど
それよりもう少し建設的な話題のが好きだな
自給自足したい奴は勝手にやりゃいいだけのこと

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 04:41:50
      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ <ペロペロ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 04:47:27
↓つ、ついに日本の役所でも秘密兵器のアレが使われだした!!!















http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008070100048&genre=A2&area=K20



260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 07:12:54
省エネの話題てんこ盛りだね〜。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 07:51:14
>>255
田畑持ってるの?

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 07:56:27
>>261
持ってるよ

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 08:12:30
>>262
裏山鹿…都心郊外で家庭菜園できるほど庭が広くないんだよなあ。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 08:40:27
畑ある
ジャガ芋豊作だよ。
レモン ゴーヤ お茶 は自給自足。
かぼちゃも茄子も。
魚は釣っているから真面目に後米さえあればかぞくは食ってける
肥料は母親の実家の有機もの

265 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 09:56:38
       / ̄\         / ̄\         / ̄\       おはよ〜
        | ね  |         |  て  |        |  た .|     <いあ〜 電池が切れたみたいに
       \_/         \_/         \_/       寝ちゃったわ〜w
        _|_           _|_           _|_        
     /\:::::/\      /\:::::/\       /\:::::/\
    / <●>.:::<●>\   / <●>.:::<●>\   / <●>.:::<●>\
    |   (__人__)   |  |    (__人__)   |   |   (__人__)   |
    \  _` ⌒´_ /   \  _` ⌒´_ /   \  _` ⌒´_ /
     (    /   )     (    /   )      (    /   )
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>193
おそらく牽引役として強くなるのは5年後くらいだろうな〜お
ただ、立ち上がりが早まった事ですべてが動きだした感があるなお

>>215
遅レス、スマソ
曖昧なのは政府の態度で、表からは見えない
で、棒ちゃんが掘りまくると次から次へと動いてるのが見えると
主導から指導へと変化したのかとw  しかも強い意志を持った動きだな〜とな〜
土建公共投資の「ロ〜ン!・・・フリテン、うわdfじ☆!!! は、当時のケケ中のバカのせいもあるw

>>217
その手は同意だお  ゾンビ扱いされてる企業は需要不足で立ち直れないだけで
債務の長期化に苦しんでいる    この債務を低利で借り替えさせるだけで殆どの企業が
生き返るんだおな  ここを制度融資なりで巻き直させ、アメリカのように収支から切り離させてやる
それで内需企業の状態は、縮小から拮抗に入り多くの企業は復活もするだろうお

266 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/02(水) 10:46:52
おお、おぷちゃんおはようw
でもねー、「広く多様に」ってのは一元集約するのが一番面倒なのよ。
だから国が主体になってやるものは、どうしても「狭く集中して」に
なりがちなんだよねぇ。まぁこんなの基本だけど。

ところでおまいら
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20080701-01/1.htm
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51322700.html

ついにこれがニュースに取り上げられたよ。正直おせぇと思ったけど。
っていうか、ま○この値段の下落は異常だと思う。いやマジで。
出店規制の関係でデリばっかになってるってのもあれだけどな。


267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 10:55:51
>264
お茶?
素人にお茶は難しくないか?
親戚が作った蒸して乾燥させただけのものを飲んだが、激マズだった。
「ゴミをばら撒くんじゃね〜」って思ったよ。

多分、茶もみが味の決め手なんだろうな。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 11:08:17
ちょっと前にFX主婦大量入荷で風俗業界の需給バランスも
壊れるとか言ってたけど、全く笑えんな
主婦じゃねーならさっさと男作っておけば良かったのに

269 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 11:13:59
>>266
たしかに多様型は産業の成熟した日本には向かなくなったなお
各業界の金の力と国策が重なったところに財出してるような感じに
移行してるのは感じるなお  国家もまた、企業的な手法をとっていると

「金融の原理」を読み返してて思うのだけれど、キャッシュ・フロー型は上記のように範囲が
狭まり、一極集中型になるなお  
それは必然的に世の中を格差で二極化する必要が生まれるんだおな
卵と鶏論なのは承知だが、キャッシュ・フロー型は現在の社会を説明し得るな〜お
政府の着眼点がはかれるお

不景気の時には、フ〜ゾクは栄えないといけないのにね〜w
お嬢たちの今後は過酷なものになりそうだお

270 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/02(水) 11:26:04
>>269
いや、むしろ高度成長期の方が「狭く集中して」が通用するよ。
なぜなら何にもないから。土建とはインフラであり、インフラは
その必要性を判断したり問うたりするまでもないものだろう。
だから何も考えずに土建に金つっこんでもまだなんとかなる。

でも、産業が高度化すると、次に必要なものが何かがわかりにくく、
資本投下の選択・判断が難しくなる。その代りイニシャルコストも
低下する傾向にある。だから先進国の産業振興は「広く多様に」
のほうがいい。

ところが、「広く多様に」というのはお役所が最も苦手とする。
広く多様にすればするほど、経費も事務コストもトラブル率も
乗数的に増加する。それは揉め事や失敗を恐れる官僚にとって
最も嫌な状況だ。なぜなら彼らはそれで成功しても評価されず、
ほんの少しの不祥事やミスでも叩かれるのだから。役人にとって
全くインセンティブがないんだよ。
結果、少数の人間でオペレーションを完全コントロール可能な、
集約的な大規模プロジェクトや、単純な土建に向かうことになる。

これは役所のせいだけではないと思う。無責任な役所叩きをして
調子のってるバカ共の圧力も込みで考えたほうがいい。んじゃ。


271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 11:26:48
>266
至るところで、裁定取引が始まってるんですな。
韓国の出稼ぎ売春婦と特殊wサービスへの移行組みの増加が、より相場を下げる。
デフレって、早い話しが人の値段が下がるってことなんですよね。
至るところで機械化が進み、やがてサービス業にまで及ぶと、日本のデフレも本格化するんでしょう。
まだデフレは底にたどり着いてないと思います。(時給600円を切るのでは?)

そろそろ、ラッダイト運動でもしますか?

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 11:34:25
>>269
おぷの読んでる「金融の原理」って浜田康行さんの著書?(http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=ms_a_5_p1/249-4853653-7726743?ie=UTF8&uid=NULLGWDOCOMO&edi=XPDQ1bs9tvXwOkBV6Pss8zgJswBvHeq%2F8tne0VTJSXk%3D&a=483295492X

273 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/02(水) 11:36:03
ちなみに、一極集中とか選択と集中というのは、個々の企業の
戦略としては当然だけど、それは個々の企業がやることであって
当然ながら外して倒産する企業もいることを前提にする。

ところが国は倒産するわけでもないし、企業と違って単体なんで
そもそも立場と役割が違う。要するに、国が選択と集中で産業振興
するよりも、広く多様にばらまいて、ばらまいた金で個々の企業が
それぞれ「選択と集中」を考えてもらったほうが効率的だってこと。

で、本来なら金融緩和は広く多様にばらまく手段だったけど、今じゃ
その機能もうまく働いてない。だからこそ日銀と政府が協力して
どうやって機能させるか考えろ、という結論になると思うわけだ。

あと、風俗は不景気もあって栄えているよ。ただしそれはあくまで
その他の産業との相対的な評価、でしかない。そして風俗嬢個人の
取り分は減っている、というだけのこと。
つか厳密には不景気は性産業を栄えさせるのではない。性産業以外が
どんどん没落するから、性産業が相対的にあがるだけ。それ以外は
その他の産業と何も変わらない。

274 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 11:55:22
>>270>>273
成長期は・・・水まいても成長したおwww
それは冗談だけど、バブル後の成熟した社会では
成長時代とは切り離して考えたいお
なんと言うか、規模や目的の変質が程度別になった挙句に
散らしているような。。。。
・・・でも、言われるようにあの頃に似てる面もあるなお
ただ、小さくなって・・プロジェクトに金を出してるような
変化だおな〜
役所の体質は昔から変わらない、変わらない事が一種の安定を生んでる側面ありだお

派遣氏の言われる事は、逐一理解してるのだが、「ここが悪い」が少しズレてしまう
・・・おぷの視点が実態寄りに変質wしてしまったので、説明不足に拍車をかけるwww
経済学で表現しにくい、深さや幅や構成、連動性に重点が移ったお
しかし、おぷも視点を経済学に戻さないと、論点のズレに支障を感じてるお
きょ〜かしょまで遡ろうかww

>>272
そう、以前買って流し読みした程度でお蔵入りしたのを引っ張りだしてきたw

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 11:59:11
おぷたんお薦め経済本てなぁに?良かったら教えてください
初心者・経済音痴向けでおながいしますw

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:00:17
世界最大級の太陽光発電パネル工場、昭和シェルが建設へ
1年間に生産するパネルの発電能力は100万キロ・ワット規模で、原子力発電所1基分に相当する。建設地は国内のほか欧州や中東で探し、09年内に決める見通しだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080702-OYT1T00309.htm?from=navr

すごいねー。地震が多いことや原発の社会的コストを考えれば、我が国ではこれとかを大幅に採用してほしい。
国外からの原発建設の発注はどんどん受けてはほしいけど、国内では地震があるからねえ。


277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:07:36
それなら今国が産業振興やるなら、地域密着型の信金信組を通して公的資金を特例の低利で融通させるってのはどうなのかな。
役人が直接やるより適切な資金配分ができるし、この特例の融資に関する報告書を提出するよう義務付ければ、状況も把握しやすいし…。貸付金にするなら回収は彼らに任せればいい。
信金信組には状況に応じて報奨金を出すとかするとモチベーションも上がるんじゃないか。

278 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 12:09:40
>>275
思考の熟成をしたがるのと、虚業の論の影響を嫌がるタイプなので、必要がない限りあまり読まないお
基礎周辺を徹底的に見直す方がきっと為になる・・・・的な人ですw
と、言っても おぷも怠けて進化過程で猿→原人→人類→ジャミラになってしまったがwww

>>276
・・・これは、先日の太陽光発電補助の大幅うpとリンクしてるネタなんだおね?
石油業界への保障として政府が本腰を入れてるのは間違いないおねw

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:12:46
>277
それが石原銀行ですが...

結果は、踏み倒し続出。
退場すべきは、退場すべし。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:22:00
>>279
石原銀行単体でやりゃコケるに決まってるわ
政府日銀レベルで動かなければどうにもならんよ

だいたい退場すべき企業とすべきでない企業をどうやって分ける気だ。
好景気なら退場しない・不景気なら退場する企業は、どうする気なんだ。
完全なレッセ・フェールをやるならそれもひとつの手だろうけどな。
だがそれは政府も日銀も存在価値を失う社会だがな。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:30:27
>>279
ちょっと違うよ。
あれは事業・財務内容などが不健全で都銀などで融資をしてもらえなかった会社に、とても杜撰な審査で融資しまくったって事でしょ。
しかも、あそこに他行から移った人間が出身母体と競合するような融資をするはずがないという話もあった。
そういう寄せ集め集団とも見える新組織を通すのではなく、長い間地域に密着してきた信金信組の力を活かし、彼らに適切な融資を任せるという事。

あの闇さんも、中小でも資金繰りがもう少し楽になればやっていけるいい会社が結構あると、小口金融の充実を訴えていた。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:32:52
>>278

福田康夫首相が2008年6月9日に発表した地球温暖化の総合対策(福田ビジョン)を受け、
2008年6月24日に総合資源エネルギー調査会の新エネルギー部会で提言が発表された。
太陽光発電の導入量を2020年までに、現状の10倍、2030年までに現状の40倍に引き上げるべく、
太陽光発電の導入を促す補助金を検討している。
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/articles/siliconeswatch/12/siliconeswatch12a.html
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/articles/siliconeswatch/12/siliconeswatch12a.html

いやー、非常に結構なことなんだけど、福田ビジョンというネーミングに先行きの不安を感じるのは・・・

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:34:22
>>278
おぷのその学び方に共感。「金融の原理」、機会を見つけて是非読んでみるよ。

284 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 12:38:03
                   ,..,    r、     __
      r´ヽ  r‐i   ,-, ,,.. .! l   ノ,'__,r' ノ
      `ヽ `ー └ |, ‐'  ', ー,ニ ‐¬― ''"      >>282
        ̄` フ/::::::::::|::::::¨¨  ヽ            福田ビジョンww?
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   キーキッキッキ! ン、ンァアーン?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )    
        |  ⌒(_人__)      ::::ノ | |  アァァンンンンギャァァァアアアアアアアアア!!!
        ヽ    )vvノ:     ::::/ ノノ  
          ヽ (__ン     ::::::人        ペギュュプリャァァアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!
           ヽ         ::::::::\
                              >>283  お? ジャミラ2号がw 自分に会った方法でね〜

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:50:40
>>271
時給600円切るというのはどういうことでしょう
最低賃金以下になると?

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:55:12
>>273
どの業界も似てきていますね
タクシー、コンビニ、新聞、派遣、、、
コンビニ弁当の廃棄の話を聞いた時に、そうやって足りない需要で販売数を増やすんかと

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 12:59:13
>>284
おでこの輝きが太陽電池なのですね。わかります。

288 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 13:19:41
こうですか? わかりません><

          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
     キラッ!  ,i':r"ο     `ミ;;,
         彡 ゚      ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     歩く発電所だぞ〜
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ    

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 14:48:01
自家発電しつつ歩くわけですね、わかります。


290 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 17:38:13
             _, -, -- ,−ァ''''T工ニlニl''T'ーぃ
            =‐'ー'---j'___{--'゙´__, -旱ー'トニフ
          /ッーr、rー' /`''r -rー 「_>-┴'⌒jリ
        , ‐7:/  l:l | ー{_{_{_, ‐'
       ,イ  l:::l   ! _!_/^\r'´   シャー!!!
       /::!   !::i  /::::::ヽ−'''|、                  ・・・・日本の正体は鵺だお〜w
      ハ:::!  ヾY:::::::::/`'!二|l|                
     j. i::!  /::::::::::/    辷|/ ̄\               虎の足を持ち、狸の胴体
     l、 ヾ'ー/:::::::::::;'    ヒ.|    |                蛇の尾を持ち  顔は・・・
     |::ヽ `'!::::::::::::l     }_|'\_/    
     |`'‐`ニ|:::::::::::::l     `゙′ |          
     |   "'    \   /  ̄鵺 \      _/\/\/\/|_  
     |         "' ゝ./  ::\::/:: \    \ ヒョー!!    /
      /         /  <●>::::::<●> \  < ヒョーヒョー!!>
     i           |    (__人__)   |  /          \
    /            \    ` ⌒´  /    ̄|/\/\/\/ ̄  
    i'ヾ'ー  /、                 ,i..
    い--/  `-、.,,     、_       i
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
  (,,/     , 'ニ_,,-'"  i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       , 丶/     \ニ ヽ、   iヽ |
       (-,,/       〉、 、,}    |``.i    
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 17:59:56
Googleマップみてて思ったんだけど、日本って緑色してるね。
他の国ってもっと茶色い

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 18:23:03
>>290
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    | 日本の正体はオレだよー
   _  |.\  人__ノ   6 |  <   12才の国家なんだから
   \ ̄  ○        /    |   つまんねー !
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


293 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 18:28:00
>>292
スネちゃんかぉ・・・・・

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 18:52:30
民主党の農家所得補償というのは、ある意味で農水省の
個別政策を否定してシンプルな分配に単純化したものだな
どの産業に集中投資すれば、乗数効果もあって広がるのか分からないのが現在
それならば、困ってる人は直接に救おうという流れでの政策なのか

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 18:57:22
>>290
鵺ゆえに、四囲の国々から食い物にされかねんw

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 19:11:43
最近の政府はいらいらするよ。
福田なんて米中に国売ってるし。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 19:32:20
>>292
ゲームの達人ブログ読者の方ですね、わかります。


298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 19:35:51
【最終売国】環境サミット=日本絶対絶命【白紙手形】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/




どう思いますか

まだ俺が首相した方がましな気がするが

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 19:41:17
>>298
ハイパーインフレで国家破綻させるんですね、わかります

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 20:02:42
6月の資金供給量、0.4%増

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080702AT2C0200402072008.html

日銀が発表した6月の資金供給量(マネタリーベース、月中平均)は88兆155億円となり、
前年同月と比べ0.4%増えた。このうち紙幣である日銀券の発行残高は同0.7%増の75兆1914億円。
国内景気の減速で資金需要が鈍り、日銀券発行高の伸び率は低下している。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 20:03:57
>>67
それよりも少し進んで
ネットスーパーが普及するんじゃね?
アマゾンのスーパーバージョンってやつ

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 20:09:53
>>266
AVスレの方では言われていたよね。AV1本10マソ、20マソとか
3本トリで40、50マソ。有名女優だけが3ケタ状態になってるって。

303 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 20:34:39
>>302

人間としての尊厳を商品にして売り渡して、
たかがその程度の小銭しか得られないわけでしょう。
今の日本の女は、異常なマゾヒズムに陥ってますからね。
自分を安く売るというか、傷つけたいだけじゃないですかね。
AVに出るというのは、そのための一手段に過ぎないんですよ。


304 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 20:35:21
もう終わりです。ポツダム宣言受諾。第二の玉音放送はオバマ氏が伝える事になるでしょうね。


朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく擧國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 20:40:24
おぷチャン こんばんは。

ネタになりそうな記事を見つけたんで投下します。

NEC2万人を在宅勤務に
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D270E5%2030062008

これは経営効率やさらなる生産性向上を考えての導入なのは分かるが、既に日本IBMも導入しており
このSOHOの流れが今後起こるパラダイムシフトの一つの方向性として考えると
都心の不動産市況が劇的に変化する可能性がある。
つまり都心に巨大なフロア面積を必要としなくなりと空室率が増加すると同時に在宅で仕事をするわけだから
都心均衡の住宅産業が好転する可能性があるのではないだろうか

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 20:41:53
なあ、筆者よ、前から聞きたかったのだが、
お前の論じているのは政治だろ。
風俗産業の経済の話をしていたら、何で女の精神論が出てくるのだ?

なんで、床屋スレやwktk、ですが、など活発な政治議論をしてるスレに行かないんだ?
それに、あっちの方が、議論も活発だし、相手にしてくれる人たちもいるかもしれないぞ?
どうだ、行ってみろよ。


307 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 20:49:40
..       / ̄\
       |    |             >>305
      γ⌒) )/              あ こんばん〜
      / ⊃_|_  ホエ〜          チョト唖然とした上に、びっくらこいたおw
   〃/ / ─   ─\             これは多くの企業が採用するんではないだろ〜かお?
  γ⌒) (●) ::::(●) \ ∩⌒)        中小大手まで広まる可能性がある・・・・・
 / _ノ    (__人__)  〃/ ノ         大きなパラダイムシフトになりうると思うお
(  <|  |   ` ⌒´    / / ))  
( \ ヽ \ ____/( ⌒)

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 20:53:13
>>306
筆者は存在自体がスレ違いなのでスルーでよろしく。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 20:56:00
三井物産
米で病院経営支援@日経新聞7・2朝刊

医療の市場開放へ向かって動き始めたな

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:02:01
>>305

会社の、交通費払う額が減るな。

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:09:59
在宅勤務か
なるほどなー

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:12:17
しかし役所もさることながら日本の銀行って頭悪すぎだろ
連帯保証や根抵当、手形などの信用システムがある日本で
儲けられないなら金融機関として終わりだろうに
どんだけ下手くそなんだよ

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:13:24
筆者!てめぇは政治板に引き籠ってろ。
いちいちその汚ねぇ口を差しはさむんじゃねーよ。息が臭ぇんだよ。
文句があるならテキサスの俺の家まできやがれってんだ。へっへっへ。


314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:16:08
gcdjlnkgdbgin_mjga`jlnigfedca`jinkg`ji
gf`befknnkiccnbmnn_kfb``n_b`hba`gf`ig`
_kjgedcfhkl`cgcdjlnkgdbgin_mjga`_m`jjg
jlnkgdbginb`f / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ga`_mjgga`_mjgb
\ bgin_mjginf. |  うるさい黙れ   |`hba`gf`ig`hg /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |  <-筆者
                        /<_/____/ < <


315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:17:10
粘着クソガキはシーシェパードのお仲間ですね、わかります。


316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:17:48
糞ポンドル空気嫁!!!!

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:19:38
>>316
誤爆スマソ

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:24:01
経済板のほとんどの良スレは既知害の筆者に犯され、汚され、荒らされてしまった。
おれたちの最後の拠り所とも言えるこのスレだけは、薄汚い筆者の
イカ臭い魔の手から守ってみせる!かかってこい!筆者!全力で撃沈してやんよ!

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:29:06
>>318
禿同だな。

日本を侮蔑しナチスに魂を売った亡国奴=ナチポン人=筆者はこのスレにふさわしくない。

俺も加勢するぜ!

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:30:32
俺は去勢するぜ!

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:38:09
>>310
交通費分をそのまま家の電気代として支給してもらわないと・・・


322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:39:36

粘着クソガキに過激な書き込みをさせて逮捕させるんですね、わかります。w


323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:41:23
筆者はNGにしているとみえなくていいよー

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:51:13
日経平均、43年ぶり10日続落 景気減速懸念が強まる
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080702AT2C0201H02072008.html

 2日の東京株式市場で日経平均株価は10日続落となり、
4月16日以来、約2カ月半ぶりの安値を付けた。
10日続落は1965年2月19日―3月 2日以来、43年4カ月ぶり。
原油価格の高騰や米金融不安などを背景に世界的な景気減速懸念が
強まっており、外国人投資家などが見送り姿勢を強めた。
10 日間の下落幅は1166円(8.1%)に達した。

 前回に10日連続安を記録した1965年は旧山一証券が
戦後初の日銀特融を受けた証券不況の時期。
「昭和40年不況」と呼ばれ、多くの事業会社も苦境に立たされた。
2日の終値は前日比176円83銭(1.3%)安の1万3286円37銭。
6月の米新車販売が大幅減となるなど内外景気の先行き不安が高まり、
下げ幅は一時、200円を超えた。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 21:58:20
デンマークがリセッション入りだって。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214964216/l50

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:00:19
ただ土建土建というけれど例えば防災のように
個人や企業でなくもっと大きな枠でやらねばならないものまで
一律否定するのもどうかと思うぞ

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:02:54
>>325
そういやニュー速+と既婚女性板には
とうとう毎日新聞に融資している東京三菱UFJが手を引かないなら
預金引き出しをやろうっていきまいてたよ。
いずれみずほもやってやれっていう声も出てくるだろう。

日本もリセッションどころか金融から恐慌への可能性も大だね。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:04:39
雪印乳業、家庭用チーズを10%値上げへ マーガリンは18%

 雪印乳業は12日、8月1日出荷分から家庭用チーズの希望小売価格を平均10%引き上げると発表した。
同時期にマーガリンなど家庭用油脂は平均18%、チーズ詰め合わせなどのギフト商品も同15%値上げする。
原油高で輸送コストが一段と高騰しているほか、輸入する乳原料価格も上昇しているため。チーズの値上げ
は2月に続く。チーズ最大手の雪印乳業が再値上げすることで、他社も追随しそうだ。

 チーズの対象は家庭用の計47品目。別の3品目は容量を減らす実質値上げも実施する方針だ。
プロセスチーズの代表商品「6Pチーズ」の場合、税抜き希望小売価格を現在の330円から360円に引き上げる。
マーガリンは「ネオソフト」が270円から320円になる。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:05:50
東電、大幅値上げも 9月にも料金基準を本格改定
2008年6月27日 朝刊

 東京電力は二十六日、高騰が続く燃料価格の動きを電気料金に反映させやすくするため、
九月にも料金基準を本格改定すると発表した。改定後も年内は経営努力で料金を据え置く方針だが、
いまの原油高騰が続けば来年一月からは燃料価格に応じた大幅な料金値上げにつながる公算が大きい。 

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:22:33
また値上げですょ−
    _, ._ 
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。 
          ゚*・:.。


331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:25:12
>>301
どうでしょうねぇ。
一般主婦層が、日々の食材をネットで買うかでしょうかね。
あとは、今後輸送コストも上がっていくでしょうし。
ただ、お米なんかをネット直売で買うのはありですね。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:25:18
>>329
一度料金を上げておかないと原発再開する風潮が作れませんしね。
3月の決算も悪かったから。
この発表の後株価急騰してるけどw

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:28:50
>>305
そこらへんの会社ってセキリティ厳しい希ガス
知り合いに聞いた話では、持込とか持ち出しとか大変だって、、、
オフショアで指示だけ家から出すとか、何だろう


334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:32:33
生協があるよ

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:35:13
なまきょう、、、

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:39:01
>>331
このあたりでは割合にネットスーパーを利用している人がいる
案外普及するかも試練

可能性があるのはネットでまともに使えるのは西友、ついで楽天。
セブン&アイは送料についてのQAすらまともな回答もなくまだまだといったところだ。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:40:00
>>334
それも西友とかイトーヨーカドーみたいに日用品も持ってきてくれるんだ?

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:42:03
>>337
持ってきてくれるはずだよ
今は昔みたいな共同購入じゃなく一人でも利用できる戸配が主流だしね

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:43:22
>>336
あーなるほど、生協の宅配みたいののネット版的なものかな?
西友の見るとサービスエリアが限定されているみたいだから、自分ところで配達って感じなんでしょうかね。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:44:22
>>338
そうなのか
それで避けていたんだよ>共同購入
仕分け当番とかあってさ

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:45:20
>>338
いまパルシステムのところみてみたけど使い勝手はよくないな

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:46:28
瞬時にルート計算して、適正積み込みですか

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:52:36
もう終わりです。ポツダム宣言受諾。第二の玉音放送はオバマ氏が伝える事になるでしょうね。


朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく擧國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ


344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:56:55
>>341
生協は各単協で違うからねー
生協法で越境しちゃいけないらしいから・・・

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 22:57:07
>>338
ウチは、阪急の「キッチンエール」という宅配システムを利用している。
ネットからも利用できるし、カタログから電話番号のみで(プッシュ式)発注する
事もできる。個別配達で、1回の購入額が3000円以上なら配送料無料。
少々、割高だが、便利だよ、これ。


346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 23:10:20
今日のWBS
だからやっぱ省エネ技術をくれてやるとか論外だって
エネ庁の人も今言ってたジャン
この省エネ技術でリードしてるのだからその優位を維持せねばと
くれたら維持できんって・・・
他国が非効率的であって日本が効率的であることが価格面でも競争優位を維持できるってのに
なんか間違えてるよな・・・

347 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 23:21:59
>>306
>>319

自演か?まあどうでもいいけど、ナチポンとは良い名前をつけてくれたもんだ。
ナチスと日本を足してナチポンだろ?(笑)ナチポンで大いに結構。
俺はアメリカの腐れユダヤに魂を売った、腐りきった戦後日本人を徹底的に侮蔑するからね。

348 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 23:26:25
朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく擧國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ


349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 23:28:01
>>346
輸出とか意味あるのか最近疑問だよ
米みたいなサブプライム大コケの国で儲けて
ドルを日本円に変えたところで円の供給量が増えるだけ
自動車などの「財」を「円を刷る権利」と交換してるだけだ
結局のところ円安になるだけで物理的に何の得もない

350 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 23:29:15
クルマを売っても、支払いに米国債を渡されるという話もきいた事がありますしね。
そんな紙切れなんて要らないっつの。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 23:29:50
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 23:30:29
>>350
またその電波を飛ばすのかw

353 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 23:38:12
朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく擧國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ

354 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 23:46:10
  ___                / ̄\        ム  i
 「 ヒ_i〉   .       .   |    .|         ゝ 〈
 ト ノ              \_/         iニ(()
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       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   | ん?なんで敗北宣言するお?筆者 │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

355 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/02(水) 23:50:02
あはははははははははははははっは(爆笑

356 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 23:50:29
  ___                / ̄\        ム  i
 「 ヒ_i〉   .       .   |    .|         ゝ 〈
 ト ノ              \_/         iニ(()
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 |   i         /<●>::::: <●>\       {、  λ
 ト−┤.      /:::::  (__人__):::::  \    ,ノ  ̄ ,!
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. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
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       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   | 玉音文貼ってちゃ負けだろ 常考  │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/02(水) 23:53:02
日本は負けた、と言いたいのかね。

人によっては、不敬と思うかもわからんね。

358 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/02(水) 23:56:30
                / ̄\
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             /  ::\:::/::  \     な〜
           /  .<●>::::::<●>  \    
           |    (__人__)     |  
           \    ` ⌒´    /   
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   | アメリカなんぞに簡単にギブアップするのかと小一時間   │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:03:19
アメリカ、中国相手にしてなくても日本はまだまだいけるよ。

難民と在日外国人が暴動を起こすのだけが問題でね。

360 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 00:11:38
何勘違いしてんだか。
自国の過大評価もいい加減にしたらどうですか?

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:12:36

     ,、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_
  ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ
  {::://:::::::// ヽ\ト、::::::〈⊃  }
  ヾ l:::::::/ \   `/ヾ ィ、:::|   | 
   |;:r::|  ●`   ●ヾハ.|   |
    ヽハ:::::      :::レ /   !
     ´\   ・  ,ノヽ   /   もう秋田
       /ヾ ̄下~  |_/
     /ヽ_ _\ .ィ ヽ/
    /       n_n  | 
    >、 /_  l゚ o゚.| | 
   (___)   ̄ |



362 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 00:14:08
                        _, -, -- ,−ァ''''T工ニlニl''T'ーぃ
                       =‐'ー'---j'___{--'゙´__, -旱ー'トニフ
                     /ッーr、rー' /`''r -rー 「_>-┴'⌒jリ
                   , ‐7:/  l:l | ー{_{_{_, ‐'
                  ,イ  l:::l   ! _!_/^\r'´   シャー!!!
                  /::!   !::i  /::::::ヽ−'''|、                  
                  ハ:::!  ヾY:::::::::/`'!二|l|                
                j. i::!  /::::::::::/    辷|/ ̄\               
                l、 ヾ'ー/:::::::::::;'    ヒ.|    |               
                |::ヽ `'!::::::::::::l     }_|'\_/    
                |`'‐`ニ|:::::::::::::l     `゙′ |          
                |   "'    \   /  ̄鵺 \      _/\/\/\/|_  
                |         "' ゝ./  ::\::/:: \    \ 情けない!!  /
                 /         /  <●>::::::<●> \  < ガッカリした!!>
                i           |    (__人__)   |  / ヒョーヒョー! \
               /            \    ` ⌒´  /    ̄|/\/\/\/ ̄  
               i'ヾ'ー  /、                 ,i..
               い--/  `-、.,,     、_       i
  / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
  |   |特攻隊で死んだ若者も「100年500年後には必ず再興す」と言われたお 我々は繋ぐ役  │|
  \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:15:29
            ∩__
           〈〈〈〈ヽ
           〈⊃  》
     ,,,r'' ゙~~` ''ヽ ミ   ミ
    、'' γ゙゙゙゙゙三゙゙゙ミミ  ミ
   ミ  ミ  ● ● ミ  ミ
   ミ   ミ   oo  ミ ミ  筆者はサル以下
  彡   ,ゞ  ll ヽ 彡゙   相手にしない!
  彡 __ ゝ,__===ノ
 巛__)    ミ
  ミ       ミ゙
  ミ  彡ミ  ミ゙
  ミ 彡  ミ  ゞ
  (_)   (  \
        \_,)


364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:17:58
くっくっく。

365 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 00:21:18
必死だな、ウィキペディア。

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:21:30
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
.          〈⊃  }
  (\___/)  |   |
 ( ̄l▼      ̄) ../
  /  ●   ● |  / 必死の筆死の必者くん
  |   l ___\l. / 
 l▲  (  。--。 )/  モ〜〜〜〜 迷惑だっちゅうの!!
/■___  (( ̄))/
(___)   ̄ /


367 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 00:21:50
だいたい何が「くっくっく」だ。お前、頭イカれてんじゃないのか?


368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:22:08
オマエモナー

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:22:33
おまい達もこれ読んどけ
(-з-)つhttp://s.freepe.com/std.cgi?id=nwo666&pn=03

370 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 00:23:18
あははははははははっはは!!!
アメリカ経済の衰退に比例して、どんどん追い込まれて行くな?
これから日米が破綻した所で、何もかも自業自得だろうが。
馬鹿野郎だよ。戦後民主主義は何も残さなかった。
歴史と伝統を破壊しただけに終わったんだよ。

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:24:02
            ∩_        ∩_        ∩_       ∩_       ∩_
           〈〈〈 ヽ       〈〈〈 ヽ      〈〈〈 ヽ      〈〈〈 ヽ      〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }      〈⊃  }      〈⊃  }      〈⊃  }      〈⊃  }  こいつ最高にアホ
   ∩___∩  |   |___∩  |   |___∩  |   |___∩  |   |___∩ |   |
   | ノ      ヽ !   !´     ヽ !   !´     ヽ !   !´     ヽ !   !´     ヽ!   !
  /  ●   ● |  / ●   ● |  / ●   ● |  / ●   ● |  / ●   ● |  /
  |    ( _●_) ∩_   ( _●_)  ∩_   ( _●_) ∩_  ( _●_) ∩_   ( _●_) ∩_
 彡、    |∪|  〈〈〈 ヽ   |∪|  〈〈〈 ヽ   |∪| 〈〈〈 ヽ   |∪| 〈〈〈 ヽ    |∪|  〈〈〈 ヽ
/ __  ヽノ  〈⊃  }  ヽノ  〈⊃  }   ヽノ 〈⊃  }   ヽノ 〈⊃  }   ヽノ 〈⊃  }  こいつ最高にアホ
(_ ∩___∩  |   |___∩  |   |___∩  |   |___∩  |   |___∩  |  |
   | ノ      ヽ !   !´     ヽ !   !´     ヽ !   !´     ヽ !   !´     ヽ !  !
  /  ●   ● |  / ●   ● |  / ●   ● |  / ●   ● |  / ●   ● |  /
  |    ( _●_) ∩_   ( _●_)  ∩_   ( _●_) ∩_  ( _●_) ∩_   ( _●_) ∩_
 彡、    |∪|  〈〈〈 ヽ   |∪|  〈〈〈 ヽ   |∪| 〈〈〈 ヽ   |∪| 〈〈〈 ヽ  |∪|  〈〈〈 ヽ
/ __  ヽノ  〈⊃  }  ヽノ  〈⊃  }   ヽノ 〈⊃  }   ヽノ 〈⊃  }   ヽノ 〈⊃  }  こいつ最高にアホ


372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:24:56

ここマターリ推奨じゃないの?

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:25:12
やはり、ゆとり教育は問題だな…

374 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 00:26:13
基軸通貨特権か。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:26:27
うわー!なんというアホが迷い込んで来たんだ
    /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   “   liiiiiiiir
   /,liiiiiiiil
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、
 _,, 」     ヽ、   rl'"
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,


376 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 00:28:36
.             / ̄\
.            |     |
.             \_/
...              |
              ,;‐''‐;.
              ';’e.’i
               ; `、;´
                '、`、`、`、`、`:.、
                `、`、`、`、`、`:`、
                ヽ:、`、`、`、`:、'
                 `_7``〕
  / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
  |   |持論が通らねば、この世が終わる程度か?周りの助言はその弱さを指摘していただろ?│|
  \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

377 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 00:30:04
何いってんだか。
もうドルの通貨としての価値はどんどん下がり始めている。
じきに紙切れになりますよ。どうするつもりですか?

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:30:28

     ,、‐ " ̄:::゙:丶、 
  ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:::ヽ8:n
  {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::ヽ::::}
  ヾ l:::::::/ \   `/ヾ ィ、:::| ''  
   |;:r::|  ●`   ●ヽハノ      サルに説法!
    ヽハ:::::      :::レ   (⌒)
     ´\   ・  ,ノヽ、  ノ ~.レ-.r┐、 
       /ヾ ̄下~ノ | ⌒ノ__ | .| | |
     /ヽ_ _\ .ィ  〈 ̄   `-Lλ_レレ
    /       n_n  |  ̄`ー‐---‐‐´
    >、 /_  l゚ -゚.| |
   (___)   ̄ | 


379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:33:31
なんか想像できるわ。

筆者>これからアメリカが狙って地震を起こすぞ!
周囲>はいはいワロスワロス

… 地震発生!

筆者>ほらミロ、俺の言った通りだろう、俺は正しいんだ、だから言うことを聞け。
周囲>(筆者の頭を後ろからなぐって)そんなこと言ってる暇があったら、瓦礫の一つでも片付けろ! あほんだら

380 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 00:35:01
     ○
   ._(_
  ヽ|・∀・|ノ  <M
   |__|
    | |  
     ○
   ._(_
  ヽ|・∀・|ノ  <N
   |__|
    | |        
     ○
   ._(_
  ヽ|・∀・|ノ  <O
   |__|
    | |
  / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
  |   |なれば良いお、一から作り直せば良いだけ。 根本的に現状に依存した思考だと悟れお│|
  \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

381 :通りすがりの神社役員:2008/07/03(木) 00:35:34
筆者は七生報国という言葉をしらんのか。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:37:25

       j//      /\ヽ∨//∠ヽ.    \\. \
      _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.      /
 _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}     /         _|_ \
   ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl       ,'             |____
.  //./                   `Vヽl |      ヽ ' .     |         /|    ヽ
  / ,イ/                    Y/,       ヽ.\   |.   l       (_ノ  _ノ
  |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_ |.   |
.  /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄   !  l       lヽ│/ /
  l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l      |   ヽ_ノ   !ー┼‐ |‐┬
  | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、   |          |./│ヽ l  |
  | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ   .|  ー┼─ └── l  |
  | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´       |   ー┼−
  レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {         |    _⊥_     l   |
.      7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |         |   (__丿 ヽ    レ  |
     λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        |              l
      `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>      _|   __|_       _ノ
        ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´            \    ._|
              `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l             |  .(_|
          _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ                 |    ノ
       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ.                ',



383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:37:43
>>379
和紙発見!

筆者が嫌われているのは自己中心的でマナーを守らないから

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:39:42
      ┏┓┏┓┏┏┓    ∩________∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛     | ノ ⌒  ⌒ヽ       ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛  ┏━━ /  (●)   (●) , ━━━┓┃  ┃
    ┃┃┏┛┗┓┏┓    |     ( _●_) ミ       ┃┃  ┃
    ┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /)  |‖|  ミ/)━━━┛┗━┛
    ┃┃  ┃┃┗┓┃┛彡( ))))   |∪| ミ( i)))      ┏━┓
    ┗┛  ┗┛  ┗┛  / ノ ノ   ヽノ .ノ ノ        ┗━┛



385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:44:08
>>379
あいつ等は困ったら暴力だから
地震はありそうだけどなー

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 00:49:42
荒らすなら巣に帰れな?
後、連続投稿は少し控えろ

387 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 01:09:04
う〜む、、、ま〜なんだお なんと言うか。。。ほんとに
以前も言ったけれど、ドル暴落なり国際的な信用失墜は
アメリカの戦後統治の終焉でもあるから、日本の最大のチャンスたり得るお
欧米人の強かさに対抗するならば、こちらも強かでないと土俵にすら上がれないお
連中がルールを作って壊すのは、今に始まった事ぢゃないな〜
足元を見てみるお  すでにCO2の排出権ビジネスのルールに嵌め込まれた日本は
応分の負担を強いられているではないかお
鹿鳴館時代の再現をやってるようなもんだお
連中は抜かりがない  アメリカが落ちる前に、台頭しそうな国に鎖をつける事を忘れないお
正しい見識、正しい思考と行動力を意識してホスイ  若いんだから、まだ間に合うからな〜お

388 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 01:10:54
>>379

はあ?俺は地震の事については一言もいってないだろ。
このまま行けば日本とアメリカは破綻すると再三警告してきているわけ。
しかも、破綻後の再建案として、国家社会主義を提唱しているわけだろ。
「瓦礫の一つでも片付けろ!」はむしろこっちの台詞なんだよ!
寝ぼけた事いってるとただじゃおかねえからな!

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 01:11:35
筆者は煽り耐性なさすぎだろ。
ムキになって騒ぐからいじられんのよ。
あと、自分の意見が受け入られないからといって攻撃的にならないこと。
おとなしく自説を垂れてなさい。

390 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 01:12:08
>>387

台頭しそうな国は断然ロシアですよ。
だから、それに鎖をつけるために、ドイツと組めと主張しているわけです。


391 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 01:17:55
>>390
日本に鎖をつけたお   しかも二重に
分かってない、表社会を動かす為に裏を動かすのが国際政治
筆者の論は裏側だけだから国際的なインテリジェンスに欠けているんだお
柔軟な思考で戦略変更を読み取れお  参謀は順次作戦変更をして目的の両面を追うもの

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 01:42:35
>>388
またそうやっておかしな返事をする。

病院に行くか、友達に相談してみなよ。むしろ先輩の方がいいかな。
君は自覚してないだけで本当に病人だよ。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 01:45:10
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「実の息子に見捨てられているとか、スカトロ性癖の
     |       (__人__)   |    変態野郎とか、全部ズボシなんだろ?お前汚いんだよ。死ね!
      \      ` ⌒ ´  ,/     スカトロウィキペディア、統一教会のキチガイ工作員」
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |    筆者   |

  お前は病気じゃないか、一度診断してもらうといいよ
\____    ________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   
       |::::::::::     |/  (●) (●)   \ 「病人扱いしましたね、名誉毀損です」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   筆者   |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 01:56:28
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。」
     |       (__人__)   |  
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |    毎日   |

では毎日新聞の女性社員の55%は出会ったその日に男と寝るのですね?
\____    ______________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   
       |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \ 「名誉毀損です。訴えます。」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   毎日   |  |
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395 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 01:59:57
>>393

スカトロウィキペディアはマジで生きる価値がないからね。
わざわざそんなAAまでつくって自己弁護とは、ご苦労さん。

>>392

ヘタクソな煽りだな。


396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 02:03:01
>>395

ほんとうにわかってないのな。
普通の人は、>>379はたとえ話と認識する。ところが君は
>はあ?俺は地震の事については一言もいってないだろ。

という。



例え話と「認識できてないんだ」





これは病気だよ。真面目にね。

397 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 02:03:10
おぷがドルの破綻を、破綻ではなくシステムチェンジと表現し始めたのは
世界中で組込み債が出回ってる事を知ってからだお
実例を日本の銀行や外資保険の商品にも見た事で、単純にドルが下落するだけでは
終わらないと判断する元だお
多くの国の金融商品に組込み債が大っぴらに広まりだしたのが、サブプラショック後だと
いう事が重大だとおもうからだな〜お
グローバリズムの正体と比喩するのは、これらの事例から先々どういった変化を生むかを
じっくり考えてみてほしいお
銀行が銀行ではなくなりつつあり、保険会社・証券会社・金融機関・共済等が横並びに
揃えられ相場に資金を送り込む業態が恒常化してきている
その資金が二次的な金である事実と、格差によって持たざる者の割合が増えた事
持てる者の金もまた、相場に向かっている事実
ベクトルはどこへ向いてるか  だおな?

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 02:10:53
>>395

もう一つ

実際に瓦礫(おっと比喩だぜ間違うなよ)になった時に必要なのは、政治思想ではない。

399 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 02:19:57
それら貨幣の意味の変化と資源戦略や食料戦略、その他は
まったく違う次元で戦略が進行しているという事も認識しておいてほしいな〜
その中で、日・独の世界的な地位はあくまでも「敗戦国」であり続けるお
二重・三重の鎖をつけられた立場上、国連が解体されるまで半歩下の
地位での活動・役割(しか)できないお

・・・・ここはあくまで経済板    
そのスタンスを外れすぎるのは他の住人の迷惑でもある
政治板のルールで議論したいのなら、そちらにも行くので荒しまがいのやり取りは
自粛してもらいたいな〜お

400 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 02:33:43
>その中で、日・独の世界的な地位はあくまでも「敗戦国」であり続けるお


ご冗談を。米ソが自壊した今、最終的な戦勝国は日独でしょう。
勝者には勝者の分配というものがある。日独は流した血に値するだけの
利益を得る権利がありますよ。



401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 02:34:33
>>400

権利はあっても、実力がないんじゃな。

402 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 02:39:40
実力はつけるものです。
それより、アメリカこそ覇権国家としての実力がなくなっています。
図体だけデカいですが、もうハリボテ状態ですからね。

403 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 02:40:32
>>400
だから連中のとる手段が容易に想像できるではないかお
独走は絶対に許さない
EUという枠組みの一員としてしかドイツは動けない
そういう縛りを与えられたんだお
日本もまた、アジアの盟主になる事を許されないような立場で
あり続けさせられたではないかお
ロシアにたいしてアプローチができない枠組みに入れられているお

404 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 02:43:11
そりゃ、ドイツは欧州において最も信頼される盟主ですからね。
日本も、今後は東亜における盟主として期待される事になりますよ。
なぜなら、中国は間違いなく自壊するからですよ。
欧州と東亜の間にあるロシアは、日独から挟まれる形になる。
日独は欧州と東亜をまとめて、ロシアを連携して封じ込めるのが、
国際社会から課せられた責務なわけです。

405 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/03(木) 02:44:23
東亜の秩序は日本を頂点にして築くべきです。
それが子孫の安寧にもつながる。私は戦前の大アジア主義の正統なる継承者ですからね。


406 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 02:49:51
アメリカが消滅するわけではないお
ドルの崩壊は他通貨の崩壊でもあるという事実はわかってるのかお?
だから彼らの狙いどころは、あくまでソフトランディング
組込み債を世界中にバラまいて、ドルが落ちた時に共倒れするように
シナリオを組む
それによってシステムチェンジという手段が国際的に使えるようになるお
中国の自戒はアジアの連携にはマイナスに働く
なぜなら、欧米がそれを利用して彼らの利権を確固たるものにできるからだお
だから、日独には責務などは課せられない  あるのは責任分担という鎖

407 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 03:19:03
共倒れをなぜ狙うか
それによってお互いのパワーバランスが変わらないからだお
ま〜政治的な話を主にするのは政治板でやる事にしようお   
筆者を見てると政治板の独特な面で思想が崩れているように見えるお
おぷは合わないかもしれないがな〜w  寝るおノシ

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 03:22:41
将来的に、代替エネルギーで日本のエネルギー輸入が0になっても
食料と原材料、防衛(核戦力)は結局輸入に頼らざるを得ないのか

常温核融合で希少金属がつくれる
バイオテクノロジーで生産高が増えて一億完全自給できる
兵器の電子部分が増えてミサイルが無効化される
だの実現されるんかねぇ

我らが日本、、
繊細で優美な文化を保持し続けて
世界の第一勢力のままでいて欲しいな

409 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 03:29:06
頭に描いた事は実現するらしいなおw
日本は独立性を保って進んで行ってほしいと切に願うな〜お
寝るwww

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 05:21:50
>>266
たいていのことには驚かないつもりだったがこいつには引いた。
もうフェミや女優遇の時代も終わりだな。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 06:17:57
筆者君さ、頭いいし分析力もあるんだからいちいちアンチを相手にせず冷静にスルーしようよ
いちいち汚い言葉で相手してるから子供扱いされるのを理解してください

アンチ筆者も気に食わないならスルーすりゃいいだろ

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 07:46:28
カスをおだてるのにも限度があるだろ

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 07:58:14
筆者って頭いいか?
自説で勝手に決め付けた結論を念仏のように連呼し、貧弱な理由を持ってきて肉付け。
現状分析は客観的でなく、願望によって強くバイアスがかかっている。
ここにいる他の優秀なコテや名無しに比べて断トツで見劣りするよ。

色んな意味で大きくズレまくってるのに、世界の将来を見通しているのが自分位で、他の奴らがそういう事ができない凡庸な連中だとこき下ろす。相手にされなければ自分から執拗に絡んで煽る。

こういう奴だから叩かれるんだろ?

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 08:02:12
>>412
おだてるとますます勘違いして付け上がるからよくないな。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 08:15:52
頭はいいと思うよ、マジで
学生であそこまで考察できる能力は評価すべき
ただ年齢的にか性格的にか人の意見に耳を貸さない、全て自分が正しいといった対応に柔軟性が欠ける
未来は神のみぞ知る
年齢と経験を重ねもっと他人の意見をも考慮し考察を重ねれば将来は楽しみだ
いちいちアンチを小馬鹿にするレスや上から目線のレスをみればわかるようにつまりまだ子供なんだよ
筆者君、もっと冷静になりなよ

ちなみに擁護してる訳でない

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 08:23:30
おまえらそろってて移住しろここを落書き張にすんなっつってんだろ

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214047716/

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 08:30:45
おぷに質問。

昨日の「金融の原理」のように、経済を考察する際に参考になるような経済学関連の基本書があればぜひ読んでみたいので、細かな分野別に教えて下さい。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 08:38:57
そういや、昨日自宅に畑がある人が色々と書いてたが、俺はジャガイモ大好きなので羨ましかった。
お茶が取れるという事は水はけがよいんだろう。

419 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 09:08:13
おは
今日もハードだお〜
政治の話は政治板、経済ベースの話の補足程度にな〜ww
脱線主が言うのもなんだがな〜おwww
>>417
書籍はお蔵入りしてるくらいだから、どれも古いお
実家に帰った時にでも物色しておこうな〜
てか、著者から掘っていくと広がるとおもうんだけどなお
文献を見定める力もつくし

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 10:15:16
おぷーなの昨夜の話は面白かった。

ただ、組み込み債ってそれほど沢山発行されてはいないんじゃないかな?
世界同時ガラガラポンやるには足りないような気がするが。
でも、サブプラがあったのに組み込み債の発行が衰えてないとすれば、なんか不気味だね。

421 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 10:50:17
>>420
自分で書いてて、「量はそれほどではないなお」と思ったおwww
ただ、これはまだまだ増えていくお
10月から保険が変わるんだが、まさかとは思うがかなりの商品に混ぜてくるのでは?と
疑ってるなお
損保系にまで拡がってくるのではないか?住宅保険はかなりアヤスイので
商品変化を追っかけると見えてくるかもだお

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 10:51:48
北陸先端技術大学がスイゼンジノリというランソウから抽出したサクランと言う成分を使いレアメタルを工場廃水から回収する研究開始したそうだ。
ソースなくて悪い。まだスレト見つけられなかった。
こういう風にどんどん技術磨いてほしいよね。


423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 11:05:16
【経済政策】生命保険会社の経営破綻時、公的資金制度廃止へ 金融庁[08/07/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215049615/l50

もし組み込み債混ぜたとして何か起こっても、国は知らんぷりってこと?

424 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 11:18:41
>>423
うわっ!たまげたw!
これを見ると、(保険)がキーワードだと読むお
保険を扱ってるところは統合しなさいと言ってるようなもの
金融を束ねて相場に金を送り込む構造の完成へと
着々と進んでると見えるな〜お
しらんぷり=財務内容に厳しくなるかな〜お
銀行がやられたのと同じ図式だなお 銀行には飴で、生保にはムチw

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 11:27:24
悪質な組み込み債を判別する方法ってないのかな?
どこまで情報開示がされているのか…。

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 11:44:07
バブル崩壊以降、保険業界はやられっぱなしですね
ひどい国だ

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 11:45:31
>>424
うろ覚えで申し訳ないんだけど・・・
数ヶ月前のニュースで簡保と大手生保が業務提携するってのを読んだ気がする
そうだとしたら提携ってか統合してごっそり持ってく作戦だよね
簡保経由なら持って行きやすいし

428 :427:2008/07/03(木) 11:54:29
うろ覚えというより、こないだからソース探してんのに見つけられない・・・
はっきりしないこと書き込んでしまってゴメソ

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 11:59:10
>>419
dクス。じゃあ推薦図書は後日という事で。
お勧めの経済学者、エコノミストなどの名前を教えて頂ければ幸いです。国内、海外問いません。
恥ずかしながら経済学部出身で、後は探せるので〜。
名前をじゃんじゃん羅列していただいて結構でつ。


どうぞよろしく。

430 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 12:10:04
間違いなくベクトルは一方向を向いてるな〜お
金を束ねるのに、保険をツールに銀行まで提携させる
格差で民から金を取り上げる
別スレで、「歴史上、グローバリズムは帝国主義」って書いてた人がいたが
まさに!という気がしたお
プーチンの言う、「アメリカの一部の者達が、世界を征服する気だ」というのは
この面なんだろうなお  
ただ、これは二面性を持っていて貨幣問題の解消と覇権の両面だろうなお
庶民が翻弄されまくるのは今も昔も
>>427
見たような希ガスw
なんせ最近、ニュースが目白押しw
>>429
経済学部出身なら、わかるだろ〜おw?
・・最近、掘りたいと思ったのは「資金循環分析」 辻村和佑著
「金融資産市場論」 吉野直行 藤田康範 辺りか

おぷは卒業してウン〜年経ってるので、最近のカリキュラム本から掘った方が
良いのではないかおw?

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 12:41:18
>>430
ちょwwwww
吉野さんは原論の授業で…。分かりやすい講義でした。辻村さんは授業は取ってなかったですが名前に見覚えがw。

自分は元々政治学科志望で、たまたま経済学部に入って経済思想・社会思想の方に行ってしまったので、経済理論は勉強不足でした。
基本書はおKですが、金融など特定分野の勉強が足りないので参考文献の例示は助かりますた。

実は経済板に来たのは最近ですが、おぷさんなどのカキコを読んでると勉強になります。

時々いい専門書についても書いて下さい。
とりあえず感謝!w

432 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/03(木) 12:45:15
おぷちゃん勉強家だよねぇ。そんけー。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 12:52:11
>>379
筆者は嘗ての韓国のようにロシアか中国どちらに身売りするかみたいな
売国奴だから相手にされない。
アボーン推奨。
奴は他国に統治してもらいたがっているからね。

バカだとしか言いようが無い。

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 12:52:52
>>428
かんぽ生命と日本生命が業務提携、商品開発など具体策検討へ
2008年 02月 22日 18:48 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30464520080222

これ?

435 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 13:05:08
>>431>>432
しょ〜じきな話、今、やっとリハビリ中w
なので資料を、おぷに聞くのは・・・・間違ってない?って苦笑いしてたお

エコノミストは個人的に避けてる  バブル期に信用する事を止めましたな〜
良いのがあったらこちらも教えて欲しいですお  

436 :428:2008/07/03(木) 13:07:12
>>434
おお、それですそれです。thx

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 13:24:31
>>433
猿に餌を与えないで下さい。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 13:25:50
さて、今夜が山ですか

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 13:32:34
みんなが待ち構えているときは、いつだってスルーですが。w


440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 14:13:31
裏の裏の裏という可能性もある、、、チラシの

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 17:02:50
ズコーー(AA略

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 17:42:01
>>431
派遣は勉強進んだのかw

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 17:48:09
完成された省エネ技術を与えれば、その国の基礎開発の息の根を止められる。
次世代を独占する為に、枯れた技術を投げるのかもしれない。

韓国は、それで見事に嵌め込まれましたからね。
同じように上手くいくのかどうか...ドイツが居るからな〜
あいつら変態だし。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 17:56:19
子供銀行券で、給料を払うようになりましたとさ。

米リーマン:従業員給与の株式支払い分増加へ、資金節減で-関係者
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a1rxin2O2bbc


445 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 18:26:32
原油が$145とな〜!?
なんか資金が非難してないかお〜w

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 18:30:11
>>9
> おや?自分でソース出しておいて、重要な所を見落としていた
> よくよく観察してみると朝刊は増えてて、夕刊&スポーツ紙が激減か
中略
> それともー1つ
> 意外に2chで言われるほど新聞離れになってないようだ
> 朝刊の面では

おぷーなさん、こんにちは、私もこっちにやってきました。
亀レスですけど、これって、「ちらしは重要」って考えもあるのかもしれません。
宅配朝刊にはチラシがはいりますよね。
ローカルな情報はチラシが便利かと思います。

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 18:43:18
オプーナうざい

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 19:22:53
おめーのほうだよ、うざいのはよ。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 19:39:21
いつも思うんだけどさ、、、
米国の大統領選挙って長すぎ
クリスマスイブのイブの準備みたいでいつきまるんや

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 19:43:01
こないだ夕方のラジオでパーソナリティが
「いつどかんと来ても良いようにボーナスはあまり使わないようにしましょう」と発言していた。
普段経済なんぞどこ吹く風で音楽やら恋愛やらをやっている放送だけに、大変驚いた。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 19:43:46
>>447
アメバブスレ住人乙

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 19:44:48
ボーナスを全部投資信託につっこむわけですね。わかります。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 19:48:04
加ブリティッシュ・コロンビア州が炭素税を導入、便乗値上げも
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32566720080703
> 北米で初めてとなる包括的な炭素税が導入

炭素税・水素税・酸素税・・・・・・

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 19:53:45
東電、ペトロブラスと交流協定を発表

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080703AT1D0301W03072008.html

東京電力は3日、ブラジル国営石油会社のペトロブラスと交流協定を結んだと正式発表した。
ペトロブラスは南西石油を買収した今春以降、日本市場開拓を強化しており、
自動車用燃料に続き発電用てもバイオエタノールの売り込みを狙う。

自動車燃料のバイオエタノールは疑問でしたが、やはり発電という話がでてきました。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:00:40
GM:投資判断「売り」に メリル「破綻あり得なくない」

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080703k0000e020019000c.html

ありえなくないってなんだw



456 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 20:03:42
>>446
おw?おぉお乙
チラシは重要な収入源らしいなおw
ゆっくりドゾ〜

>>455
ありえなくない事もない事もないwww www

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:04:28
時代が急速に動いてるね。
アメリカバブル経済崩壊は規定路線になって、次はその復活のシナリオが気に
なる〜。このまま終わるとは思えない。

458 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 20:08:22
なんだか本スレが殺伐としてきてるよ〜な
予測から予感に移ってきてるんだろうなお

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:09:05
>>455
メリルの本音「破綻するなんていえねーよコンチクショ」

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:10:55
自分のことも心配したほうがw

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:18:32
おぷーなは働けよw

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:18:43
>>455
なんか某研みたいな物言いだな(笑)

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:18:59
メリル破綻したら具体的になにが起こる?

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:24:15
色々と話題になる「ぐっちー」氏だが、サブプラが問題になり始めた頃に損失が100兆円行くと公に明言してたのは日本の金融関係者では彼くらいだったんじゃないか?
その後は一時期は米国の底力を様子見していたみたいだが…。

その彼が最近ではかなり悲観的な観測を書いてるね。詳しくはブログ参照。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:42:58
         ___
       / ⌒  ⌒\
      /==⊂⊃=⊂⊃=\   
    /   ///(__人__)/// \  ←おぷ、このやる夫の改変AA頼むわ
     |   u.   `Y⌒y'´    |  
      \       ゙ー ′  ,/      

      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ     
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |


466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:45:52
生命保険10社に業務改善命令、不払いの合計は99万件・791億円
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK013218520080703

98円みたいな感じかな?w
保健もやばいのかな、、、どうなでしょう?おせーて

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 20:54:20
ECB利上げは0.25%

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 21:18:28
次世代コークス炉
ttp://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200807030007o.nwc

> 新日本製鉄などによると、日本のコークス炉の大部分があと数年で更新時期を迎えま
> す。その置き換わり時期に備え、21世紀に対応した新しいコークス製造技術の開発に
> 取り組んだのが次世代型コークス製造法「SCOPE21」です。これは、国家プロジェクト
> として、経済産業省が10年間にわたり100億円超を投じ、国内鉄鋼各社と研究開発
> を進めてきたものです。

生産性を約3倍だとさがんばれー


469 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 21:42:35
>>465
これをどうしたいのだおw?

>>466
内部告発もビジネスなんではないかとさえ思うんだがな〜

>>468
スバラすい

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 22:16:20
>>469
エロかわいく

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 22:31:37
今日はまったりだね
みんなどこいっちゃったんだろ

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 22:35:29
嵐の前の静けさかな

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 22:48:19
原油きついね
でも運賃値上げとかまだ聞かないよーな

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 22:59:48
運賃値上げもこれまた志望フラグやな
値上げも地獄、維持も地獄

475 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 23:12:26
    _
    \ヽ(;;゚;;),、
  ._  `''|/ノ
  \`ヽ、|     ━┳━ ┏━┓━┣┓┏━┓ 
    \, V       ┃   ┃  ┃  ┃┃   ┃   
     `L,,_    ━━━  .━━  ┛.┛  ━┛
      .|ヽ、)               ┏┳┛┏┳┛
     . |             、 ,、    .┃    ┃
      .|             ヽYノ
      .|   _(;;゚;;)_  r''ヽ 、.|_   
      ヽ/ ノ′ ヽ \ `ー-ヽ|ヮ
      /==⊂⊃=⊂⊃=\  |      >>470
    / //⌒(__人__)⌒/ \.ノ       素材がアレなんで難しいわ〜ww
     |   u.   )  二3   .|         まだイケそうだけどな〜お
      \         ′  ,/      
      /⌒ヽ   ー‐    ヽ
      \   rー'ゝ  〆ヽ) ))    
    (( 人 ,ノヾ ,>  ヾ_ノ
     /  ヽ〆   /    

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 23:13:55
   _人人人人人人人人人人人人人人人_
   >   ゆっくりしていってね!!!   <
 .   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 /    _  \
 |    (ヒ_]  ヒ_ン               ____
. |     ,___, |             /      \
  |     ヽ _ン |           /    _    \
.  |        }  \      /(ヒ_]   ヒ_ン )    \
.  ヽ        }     \     |   ,___,        |
   ヽ     ノ       \   \  ヽ _ン      _/
   /    く. \      \  ノ           \
   |     \  \    (⌒二              |
    |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |

477 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 23:37:17
            (;;゚;;)    
          __.|_    
       / ノ′ ヽ \        ・・・・・・・・・・・・・・
      /  <●>::::<●>\   
    / //⌒(__人__)⌒ \.       オプーナの方がだんぜん楽だたw 
     |   u.   .` ⌒´     .|  
      \         ′  ,/      
      /⌒ヽ   ー‐   ヽ
      \  rー'ゝ  〆ヽ ) ))    
    (( 人 ノヾ ,>  ヾ_ノ
     /  ヽ〆   /  

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 23:42:20
>>477
何でエナジーボンボンがミカンなの?

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 23:46:51
>>478
未完の大器だから

480 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/03(木) 23:50:38
>>478
手近にあったものでw

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 23:51:20
>>477
あのさ、その目の感じがキモいのよね
もっとそこをエロかわいくしてほしいんよ

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/03(木) 23:59:19
米で人減らし加速 6月解雇5割増、年100万人予測も
http://www.asahi.com/business/update/0703/TKY200807030471.html

当然の流れだけど、日本でも明日は我が身と恐ろしくなるな・・・

483 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 00:00:07
          ___    
       /′   ゚ \
      / . ⌒   ⌒  \        >>481
    / //⌒(__人__)⌒ \.       なんだかこりゃもう やる夫だおw
     |      .` ⌒´     .|        でもカワイイ
      \         ′  ,/         ダウナス見ながら遊んでるな〜w
      /⌒ヽ   ー‐   ヽ
      \  rー'ゝ  〆ヽ ) ))    
    (( 人 ノヾ ,>  ヾ_ノ
     ノ  ヽ〆    /  

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 00:08:21
>>483
いい感じ♪

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 00:10:37
>>483
そのAAはいったい何やってんだお
乳弄ってるんかお?

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 00:11:14
>>483
どれが目か分かんないw

487 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 00:11:19
>>485
身をよじっとるw

488 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 00:16:57
         (;;゚;;)         >>486 たしかにwww
          _|__    
       / ^   ^ \      これならどうぢゃ〜♪
      / . .⌒  ⌒  \   
    / ./// (__人__)/// \.     これならば〜♪
     |      .` ⌒´     .|  
      \         ′  ,/      
      /⌒ヽ   ー‐   ヽ
      \  rー'ゝ  〆ヽ ) ))    
    (( 人 ノヾ ,>  ヾ_ノ
     ノ  ヽ〆    /  クネクネ

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 00:20:24
カワイイw

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 00:45:29
ダウナスのV字について

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 00:50:47
どこまでいったって、欧米と対等になんぞならん

見えないカースト制度の中で、低賃金でええ仕事しマッセー!!

とばかりに白人旦那に護摩をする

未来永劫に島国日本は損な国なのだ

もっとも 国が存続できればの話だが

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 01:20:09
潰れるかどうかは我々の行動しだいだお

493 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 01:35:34
大惨事世界大戦下ではないので存続するお〜


494 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 02:27:48
>>482
AAに夢中で大事な記事を見逃すところだった
バブル後の日本と同じだおな
日本はここからコスト・プッシュでのリストラがはじまると
・・・・恐ろしいなお  それを補填する次世代産業がシンクロを
はじめるのが理想的だがな〜

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 03:24:44
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080703ddlk19040012000c.html
http://www.lnews.jp/2008/07/28255.html
http://www.y-mainichi.co.jp/news/11405/
http://carmode-news.carmode.net/article/101800774.html
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?catid=251&blogid=16

まんどくさいからここ3,4日分のBDF導入まとめ
実はまだ廃油のBDF利用は5%程度との話もある
今年はかなりの勢いで増えているから5%ってことはないだろうとは思うが。
ま、第二世代BDFの実用化が急がれるところだが、まずは廃油を悉く再利用し尽すのが先決。
勝手に増えるだろうけどw

>>494
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q3/577192/
日本はまだまだ人不足に陥るよ。来年には更に。
今はコストプッシュとの苦しみの中でせめぎ合う状態ではないかと思う。

http://www.autobytel-japan.com/news/index.php?itemid=2531
i miev 新CMのお知らせ



496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 03:34:30
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080702t52016.htm
こいつも追加で


497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 03:48:30
腐ったブタが核のボタンをぽちっ

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 03:56:00
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080702c6b0202502.html
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
循環型はイイネ。

http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200807/03/04101_4138.html
どうせまた某団体から(ry

>>495の採用コストの話も、先日の消費形態が大きく変わってきてると言う話題を証明してる。
インターネット関連業界の採用コストと、非インターネット関連の採用コストが大きく食い違っている。
俺もネット関連には、随分と金を落としてるけど、その代わり洋服を買わなかったりしてる。

そういや、昨日面白いソースを見つけた。
日本でのスポーツ関連の市場に関して。
http://c-news.jp/c-web/joint/061005.pdf
06年の市場規模
http://c-news.jp/c-web/joint/071004.pdf
07年の市場規模

今年はどうなるかは分からないが、興味深いな。
大昔はプロ野球の1択だったわけだが、今じゃ打撃系の格闘技人気もある。
時代は変わってんだよね。ほんと。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 04:09:24
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008070300924
おいおい、まぁた今年も日本じゃ米余りかw
とにかく米を食えって。
高い高い言いながら何時まで小麦食ってんだよ。
つうか学校給食は全て米にしたれや。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 04:18:16
知り合いが最近アメリカで暮らしたいといって、仕事もあっちで見つけ、旅立っていったんだが、
何でこの時期に行くかなーと思うよ

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 04:30:12
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=193398&lindID=4
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q2/575603/
最近は省資源という言葉もちらほら聞かれるように

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 04:40:18
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080701AT2M0100501072008.html
日米欧の石油需要が横ばいは、、、、無い
この予想は甘いな

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 05:01:41
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/2008_total.pdf
5月の訪日外客数の詳細出たな
まだまだ日本は観光収支が大赤字だが
今月からの旅行運賃の大幅値上げでどう動くか
こちらからの海外旅行者数が半減してやっと黒字くらいだろうか


504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 05:06:10
タイ人の訪日が増えてるけど
http://www.npo-gina.org/sub4-F.htm
ちょっとなー。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 06:39:50
今朝のモーニングサテライトは
拡大するバイオマスビジネスでしたね
来年がとても楽しみでございます。うしし。

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 06:55:48
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008070200170&genre=A2&area=S00
先日の京都の公用自転車に続き、こちらも。
つうか、なんで今まで1km程度の範囲で車を使ってたのかが理解できない
1kmだぞ。1km。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/27695
こちらは2kmだけど、1.5km程度なら自転車で十分と思うが。

7月のガソリン販売量が激しく気になるところ。うしし。


507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 07:11:42
無理して車に乗らなくてもいい位置に住む人間は非常に多いからな

508 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 09:23:48
 .        (;;゚;;)    
          _|__    
       / ^   .^ \      えす おぉ え〜す♪
      /  ⌒   ⌒ \   
    / ./// (__人__)/// \.     えす おぉ え〜す♪
     |      .` ⌒´     .|  
      \         ′  ,/        おはようございます   
      /⌒ヽ   ー‐   ヽ          棒・・乙かれさまです
      \  rー'ゝ  〆ヽ ) ))    
    (( 人 ノヾ ,>  ヾ_ノ            日本のみなさまガンバリましょうお〜
     ノ  ヽ〆    /  

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 09:30:09
>>446
ていうか夕刊は朝刊と被るし、
夕刊のみ配達ってしてもらえないってのもあると思うよ

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 09:43:04
>>508
おはよ!

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:03:55
おぷさんとこの街は車が無いと生活出来ないですか?
てかこのガソリン高マジ深刻になってきましたけど。
物流や航空なんか氏んでしまいますよ。

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:14:46

>>511
物流は、一部は淘汰でおk
その話題は、以前出てる。
価格転嫁できないほど参入されてるんだししょうがない。

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:21:33
そういえば各メーカーが配送コストを削減するのに
企業の垣根を越えて提携してたな
サッポロとキリンが共同配送とかね
ますます物流の世界は配送業者が過剰になる
仮に原油が安かったとしても何れはそうなったろう
さっさと淘汰されればいいんだよ
エネルギー効率をさらに高めるためにも

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:24:55
問題はですね、その淘汰された側が失業者になってまたもや契機が悪化することですよ。
速やかに転職できたらいいんですがそのぶんまた別の業界も余剰人口を抱えて
収益の悪化が待ち受けてるでしょう。
どうしたらいいんですかね。

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:27:05
タクシー業界も再規制か?てな話もTV朝日で今朝やってたな
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080702-OYT1T00873.htm
供給過剰、淘汰すべき。
無駄なエネルギーは抑制すべし。
供給をタイトにすれば価格転嫁も可能になってくる。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:28:14
>>514
自分で考えろ。

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:36:45
ミクロの世界で輸入エネルギーの使用を限りなく抑制できれば
その分だけ所得の移転を防げる
それが結果的に国全体に跳ね返ってくる
消費なんてのはどっかで倹約されればどっかで使われる
所詮そんなもの
はっきり言ってタクシーだの物流だのは産油国に垂れ流ししてるような存在

518 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 10:36:57
>>510
はよ!ノシ
>>514
まさにそこが争点になってるな〜お
しかし、>>512氏の価格転嫁できないというのが過剰度を表してるな〜
各業界、過剰だらけだおw
合わせるには低賃金化と産業創出

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:40:09
>>518
漁師なんかもそうだよ
魚の需要が減り続けてるのに、70過ぎても海の男
普通に引退すりゃいいのに、どうあっても海の男にこだわる


520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:44:23
それって、仕事と収入取り上げて何をしろと?

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:45:48
どこの企業も人不足そのものは解消できちゃいないんだよな
今後も製造業の国内回帰路線も考えると当分は続きそう
昭和シェルが太陽光パネルの製造を開始する話題もあったね
あの製造拠点が国内に選ばれればそれもまた人不足の圧力に
あれ随分と規模がでかそうだし

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:47:20
>>520
おまいさん、無色?無色なら2chでカキコしてないで仕事見つけた方がいいよ。
スキルがあれば引く手数多

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:48:43
常識で考えて70すぎてりゃ隠居だろ・・・
燃料垂れ流しで働くのが趣味ならしょうがないけど

524 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 10:49:40
>>519
乱暴だkが、猟師も過剰なんだろうなお
てか、需要不足による賃金低下圧力の一環だおな
各産業で合わせ方が異なるが

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:53:05
自営ならまだしも、個人請負のような業者が増えているのが問題。
結局、大手が値段の上限を決め、請負に丸投げしてくる。
大手は受注額を増やす為に、価格転嫁を避ける傾向がある。
その原資が個人請負業者の人件費。

「営業の能力がないのなら起業なんかするな、はた迷惑だ!」って感じかな。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 10:53:30
なんか今朝のここの流れって
完全雇用の理想郷を思い描いてる香具師が潜んでるなw

527 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 10:57:38
>>526
社会保障が削られているので、最終的には失業率の増加か
労働人口総数、非正規雇用数のどれかに表れてくるだろうお

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:02:56
>>525
今じゃ資本金ゼロからでも法人設立できるしな
確認株式会社・有限会社となるけど
安易に起業できるようになってるだけに無駄も多い
無駄という表現よりなんつうか最初から採算が取れないって感じかな
競争が厳しすぎて

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:05:48
>>518
軍事産業を育成するのはいかが。技術転用で、民間にも成果が波及する。

逆方向としては、ロケット開発、、小型原子力エンジン開発、核再処理技術に
金を出して、いつでも原子力潜水艦に核ミサイルを搭載できる技術を確立して
おく。

アメリカへの牽制、中国の経済的軍事的膨張に対する備えという意味合いも含めて。


530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:13:22
>>527
失業といえば、この辺も考慮すべきじゃなかろうか?
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008070200945
>これに対し女性は67.4%で、トルコ、メキシコ、イタリアなどに続いて下から7番目と、依然低い水準だ。

何が言いたいかというと女性も立派な労働力人口
しかし様々な理由によって女性の雇用が進まなければ
それが大きな失業問題にもなりかねないんじゃ?
女性を含めて考えるか否かで大きく変わってくると思うよ?
女は働くな、男が稼いでくればいい。
なんてのは通じない。世界的に見てそんな論調が通じるのは日本くらいのもの。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:16:24
>>526
今朝だけに限らず、政治・経済板はそういうユートピア主義者のたまり場だろ?w
それは無理なんだよね。できるだけ失業者を減らす努力ならすべきだが。

日本は元々土建系公共事業への依存率が極めて高く、お上から何かしてもらうという意識が相対的に強い。
そういう意識と政経板がある種のたまり場と化している所はリンクしてるんじゃないかと思うな。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:18:25
>>530
男尊女卑主義者の某コテを挑発したいんですね。わかりますw

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:20:09
>529
本当に競争力の有る職能を持たずに起業する人間が多いんだろうね。
で、彼らに引っ張られて商品価格が下落する。
競争が激しすぎるのではなくて、競争力の無さを価格でごまかす人間が多すぎるんだと思う。
これらは参入を制限する事で(タクシーの再規制のようなもの)、改善するかも。
>530
女性が起業した場合の失敗率が、男性より高いのを知っているか?
なんとなく参入して、相場を崩し去って行く。
取りこみ詐欺とまでは言わないが...

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:24:29
530なんだけど
たとえば今の完全失業者数には女性の登録者も含まれる
バブル期なら女性の完全失業者数は限られたものだろうけど
今は働きたいと思う女性が増えているので
完全失業者数が増えるのは仕方がない
女性は本来は働かなくていいと言うなら女性の失業者は含めずに統計を見なくてはいけない
んでお前らは女に働かすのは言語道断なんだろ?グロバ崩壊スレの時そうだったよな
じゃー女性の失業者は無視して統計みようや
そしたらまた別の生き物みたいな統計になるぜ

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:28:49
単純に見て、なにしろ人口の半分は女だからな
そのオナゴが働きたい願望に駆られてハロワ通いすれば
失業率が上がる罠

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:34:08
>>533
俺、以前にネット関連で起業したんだけど、まさにそれだったよ
大手に対抗する唯一の手段として、暴挙とも思えるほどの低価格路線を打ち出した
しかし、自滅した・・・
それしか対抗手段が無かったんだ。許してくれ。
結局大手は小物の俺とかはスルーして、他の大手や中堅が値下げしたら
それに対抗して値下げはしてたなー。


537 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 11:35:29
>>529
うん、それも立ち上がるかと思ってたが戦後レジュームが頓挫したので微増のようだなお

>>530
正社員の低賃金化の圧力が高まれば、相対的に増えるだろうけど
その後は、男性社員の平均賃金が更に低下をはじめるんではなかろうか おw?

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:37:06
経済大国と呼ばれた割には、サラリーが総体的に低かった
生活必需品と教育支出が増えて行くのに、旦那の稼ぎが追いついていかなかった
だから世の主婦は、パートで稼ぎ始めた

旦那の稼ぎが少ない事を強調したい訳ではなく、
経済大国と言われた割には、社員がその恩恵に浴することもなく
低賃金でこき使われ、挙句リストラの嵐に見舞われ
暗い社会を創出した 政治手腕と経済手腕の失敗が
どこにあるのかと 問いたいのだ

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:38:29
>534
働きたい→独立したい→起業→グチャグチャ

多いのよ、これが。
弁当屋とか、カフェとか、雑貨屋とか。
んで、苦しくなると、値段を下げるのよ。

働くなとは言わないが、「責任を持て」と言いたい。
彼女達が責任を持って働けば、人件費が抑制されて、俺としても嬉しい。
とにかく、「わけの分からん理由で辞めるな!」だな。

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:44:42
>>537
要は内需が活性化すりゃええんでしょ。
各企業は現状でも人不足だし今後も人不足。
給与が上がらないのは過剰な競争もあるけど、現時点ではコストプッシュの影響が大きい。
人手不足である以上は労働力確保の際に賃金低下には、基本的にはなり難い。
と言うより人不足が賃金上昇圧力になりえる。
でもそうならないのは先述の通りコストプッシュによる収益の圧迫なわけだ。
そこで日本人全体での所得移転を防ぐ事が、ディマンドプルに繋がると考えるけど。
少なくとも富が流出し続ける限りは国内市場は縮小するしかなくなる。
購買力が1次産品国に奪われ続けるんだから当然そうなってしまう。
だから化石燃料を垂れ流すような業種はある程度は淘汰されればいいと思う。

541 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 11:45:09
>>538
バブルが終わった時点で超大国の内需バランスが後退していたのを
無視して続けた、続けざるを得なかったってのが痛いな〜
諸物価が上がった中で、土地価が落とせなかった面が主因かと
落とせないよね、買い上げられるからな〜

542 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 11:47:19
>>540
人不足も偏った原因が多いような・・・・
歪と表現した方が良いお

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:50:15
人不足ってほんとうなのかね…。

たしかに、身の回りでは人手が足りないんだけど、
圧倒的に無駄な仕事をこなさないといけないから
人手が足りてないだけでね。

組織構造がおかしいのもあると思うなぁ。

544 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 11:54:00
>>540>>543

補足
歪の中身は労働者の上級嗜好という偏り
企業要素にたいする拘りや、市場規模の勝手な類推
自分達で作り上げるという感覚は、もはやないからなお

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 11:58:46
>>544

>市場規模の勝手な類推

これあるある。市場は飽和してるのに、右肩上がりのつもりでいるんだよ。
世の中のこと何もわかってないな、と思う。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:03:00
もし今の社会の風潮が女に働くな的な空気になったり
法的に女性の社会進出を規制したとしよう
そうしたら全ての企業が立ち行かなくなるよ
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpwj200501/b0049.html
もう兎に角むちゃくちゃ居る
あらゆる企業が事業規模を縮小せざるを得なくなるほどだ
これら女性の労働者を半減できるとしたら日本の男は引っ張りだこになる
男の失業者はゼロになり企業間で人の奪い合いが激しくなり給料も鰻登りになる
だがそんなことはできない
そのことから分かるのは女性の社会進出が増えるほど賃金低下の圧力になるってこと
だから賃金低下はある程度は割り引いて考えないといけない

547 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 12:10:30
>>546
うん、同意
現状からの変化という意味で、女性の労働者増加にたいする予想を述べたお

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:11:33
>>516
お前何様?
それ考えるのは本来政治家の役目だろうが?
工作員が。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:12:36
誰か80年代の女性の労働人口の統計持ってない?
今のと照らし合わせてみると絶対増えてるはず
もしそうだとしたら昔は男に労働分配率が集中していたのが
増加する女性労働者にも増えたとなるじゃない
つまり薄く広く分配される世の中になってきてるのだと思う

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:13:12
>>548
しっ、痛い子なんだから、さわっちゃだめ。

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:13:36
ほんの少しでもイイから
未来に希望が残っている国でいて欲しい・・・・


552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:15:34
女性が働くのは賛成だし、能力もバリバリある人も多いのは認めるけど
如何せん、少子化になる傾向が・・・心配だ

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:16:54
今の世の中じゃ、子育てで苦労するより
働いてる方が楽だもんなぁ〜

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:17:43
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01030210.png
女性の割合は知らないけど、まー総数で見てもこれまでのところは増えてるわけで
そりゃその分は薄く広く分配となるね

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:22:25
てか贅沢しなくてもいい、とにかく細々とでもいいから暮らしていける保障が欲しい。
そういう風に考えてる人多いと思うよ。
だけど細々とさえくらしていけるかどうかも分からないのが現状でしょう。


556 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 12:22:29
>>554
それに産業構成の激変やら淘汰が絡んで非常に複雑な動きをしているんだとおもうお
分かりやすくなるのは、やはり来年・再来年以降なんだろうね

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:25:40
>>555
マインド的な部分も大きいな
ジャパンナッシング、ジャパンパッシングなんて10年以上も前から聞かされ続けてるし
マインドは景気に大きな影響を与えるものだYO
どんな時でも日本終わった論は存在し続けたNE

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:33:29
>>557
ただ今回は物価の急激な上昇という
バブル後初めて味わう未体験ゾーンに突入しつつあるのが不安ですね。


559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:35:45
自らの専門知識を磨きつつ総合的視野を持たないと時代推移による産業構造の変化に臨機応変に対応出来ない…
視野狭乍や思考硬直に陥って頑迷さを振り撒くような人にはなりたくないでござる

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:36:02
今年はジャペインとか言い出したしな
自分らのインフレ率をよく見ろとw
よほど日本が憎たらしいんだろうな

561 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 12:38:33
>>536
価格でしか戦えないような戦場で起業したのが間違いやね。残念ながら。
商売は業界内のポジションを最初に考えないと続かないっす。
大手と正面衝突するポジションに入っちゃうと即死するよ。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:40:17
筋金入りの組織的略奪国家のバイキング人のアドバイスは説得力あるなw

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:42:16
>>562
○○○でおk

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:44:49
>>560
そりゃ憎たらしいでしょうよ
白人国家で日本を越える経済規模の国は米国しか存在しないんだから・・・
地球上の白人のほとんどから嫌がられてると思うよ

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:48:32
しかし・・その経済の規模とやらの
実感が庶民には味わえないのは どうして?

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:50:43
>>560
ガキの頃はそういう記事を目にする度に「そうかー、国際社会で日本は異質な国なんだなー」なんて思ってた。
大人になって事情を知ってからは「まーた言ってんのか、おまいらは!!(怒)」としか感じなくなった。

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:52:08
俺は>>564なんだけど

>>565
人口が多いからだよ
倍もいるから
だから市場規模そのものは巨大だけど
一人当たりじゃそれほどでもないでしょ
ただ一人当たりGDPは外国人労働者が多いほど増える有利な統計だから

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:52:27
東工大、太陽光使い処理コスト1割にする淡水化技術を開発

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0620080704001aaab.html

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 12:57:31
倍ってのは英仏に比べての話ね

570 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 12:57:59
>>561
今の状態は戦後、何回か訪れた転換点と同じで
変化の時だとおもうお
知恵を振り絞って動いた者が混乱を制するんだろうね〜
混乱に飲み込まれまくってるがw

>>568
これはまた 商品化が物凄く早そうな技術だお〜〜

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 13:00:54
>>568
ちっとも詳しくない男なんだけど凄い話みたい?
理解できなかったがきっとそうなんじゃないかと思える

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 13:35:34
技術も資源も無い国はよく生き残れるね
東南アジアなんて破滅してもおかしくないと思うんだけどな
まだ余裕なのか?

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 13:55:31
さっさと崩壊すりゃ商品も暴落すんだが

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 13:57:20
食料自給自足で観光産業ありゃなんとか食えるんだろ

世界の貧困国は貧しくともそれなりに幸せに生きてます
その庶民層より先進国のワーキングプア層のがよっぽど悲惨なんじゃね

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:08:26
>>574
なんとか食えるも何も成長しちゃってるわけで
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080703k0000m020097000c.html
技術も資源もなく日本より代替エネルギー確保にも事欠く韓国でさえこのありさま


576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:10:52
>>568
これはすごいと思う

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:14:34
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080704AT3S0302003072008.html
前も書いたけど、飼料米の種不足はかなりのもの
ついに緊急確保に乗り出した


578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:14:50
>>572
日本は技術(特許)とか資源(都市鉱山)がある分、比較的アジアの中では恵まれているな

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:17:38
都市鉱山はあまり当てにならない
それよか牛のうん●でも下水汚泥でも間伐材でも何でも燃料になる
そっちのが大きい

580 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 14:19:00
>>570
つーか
10万人の市場規模があっても10000社参入すれば一社の割当は100人
100人の市場規模でも1社の参入なら割当は同じ100人だもん
なら勝ちやすいのはどっちよ?ってだけの話。技術力なんかよりも
起業する「前」にその商売の勝率期待値を計るほうが遥かに大事。
ついでにニッチはいずれ陳腐化するから、そこで稼ぐだけ稼いだら
とっとと違う商売探して移行する必要がある

長期で会社を成長拡大させて、安定した優位性をもつための戦術と、
原資0から(とにかく)利益だすための戦術は自ずと違ってくる。
弱者は後者をやるべき。そこで勝ったら前者をやるのもいい。
いきなり前者を目指すのは脱サララーメン屋波にリスキー。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:28:01
そいや今朝のモーサテでは各国の新エネルギーの生産量をグラフ化してたな
日本の生産量はドイツを超える
しかしながら総使用エネルギーの中の割合で見ると諸外国の中では小さい
エネルギーの使用量がドイツを軽く超えちゃってるからしょうがないわけだが

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:30:11
>575
名目成長率=実質成長率+物価上昇率 であるため、実質成長率は 0.2% となります。

しかし、面子を重んじる国の発表である為、名目成長率も2%程度は上方修正されているので...

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:30:30
>>578

都市鉱山

ttp://www.nims.go.jp/jpn/news/press/press215.html

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:34:10
>>582
ちょっと待て
通常国が成長率を持ち出す時は実質だろ

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:35:15
物価上昇と金融崩壊で結構な人が路頭に迷うことになる?
それを見越して更なる一歩を考えて行動せんとな

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:44:34
>584
工エェ(´д`)ェエ工 そうなんですか? では、実質 4.7%+物価上昇率 4.5% で 名目 9.7% の成長になるんですが...
で、金利はたしか 5.0% だったかと。

どれだけマイナスなんだとw

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 14:59:24
日米欧ともに四半期ごとのGDP発表は実質だね
普通は実質成長率の方を言う

588 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 15:15:37
>>587
GDPの人かお?

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 15:20:09
てか、ここにいる人仕事してないの?www
昼間っからビールじゃないや、2ちゃんかきこみとわ、、、

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 15:21:21
>>588
GDPの人ってのがさっぱりわからないけど
世界的にはインフレが当たり前であって
それだから実質で発表するわけだろ
もちろん経済成長の見通しも実質で
だから韓国のそれも実質GDPの成長率を前提に言ってる可能性のが高いんだが?
JK

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 15:22:43
>>589
平日休みの奴もいるだろ

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 15:50:35
>590
まぁ、GDPが実質とすると、金利が5%では投資するしかないワナ。
今の韓国で株式投資は危険じゃないか?
もし、j建てで利殖する方向に振れたらウォン安に拍車をかけるが...
たしか、貿易収支が6ヶ月間赤字だったよな。

やっぱ、名目の方が良いんじゃないか?

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:05:14
>271関連

【雇用】ワーキングプア--明日の私はひどい目に!?--忍び寄る正社員クライシス!(ASCII.jp“経済予備校”)[08/07/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215135043/l50


594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:08:30
実質とか名目とか、、、僕意味わかんない、、、

名目=国内で使ったお金?
実質=国内に使ったお金?

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:16:17
>>593
賃金の下方硬直性の突破!?
時給が安くならないんだったら、沢山働いてもらえばいいじゃない理論でしょうか
サビ残拒否→辞めさせられるってのもあるのかね

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:20:51
>>518
> 合わせるには低賃金化と産業創出

それをやったら格差格差と叩かれるだけになる
後で経緯なんてほったらかしで事実だけで叩かれる


597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:21:20
実質的ホワイトカラーエグザンプション
問題は管理職じゃなくて、正社員に適応されている事。

あの時、法的な枠組みを決めていれば、こんな悲惨な事にはならなかったかも。

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:30:38
>>524
むしろマルハや日水のような養殖がこれからのトレンドなんだろうな……

>>531
だから建築はかなり弄られている。
改正建築基準法に改正建築士法に200年住宅、最終的に規模は1/10くらいに減らす予定だろう。
最初に学歴で切る案に賛成していればこんなことにはならなかったのに。


599 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 16:44:52
>>590
いやいや、実質GDP派なのは、おぷもそうだw
以前、実質GDPに命をかけてた人がいたんだお
その人かと思って聞いただけ〜

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:50:57
インタビュー:4─6月の状況「極めて悪い」=テレ朝
7月4日16時14分配信 ロイター

 [東京 4日 ロイター] テレビ朝日<9409.T>の君和田正夫社長は4日、2008年4─6月の
事業状況について「極めて悪い」との認識を示した。ロイターのインタビューで述べた。広告
収入の落ち込みが大きいため。
 特に番組の間に流すスポット広告収入は「10%ぐらいの落ち込みを覚悟して対策を進める」
とした。番組提供のタイム広告収入は、前年同期比で横ばいと見ている。
 スポット広告収入は5月に前年同月比85%まで下落。「6月は90%いくかいかないか」とわずかに
持ち直したようだが、北京五輪を前に回復するとの期待も、中国・四川大地震を受けてスポンサー
企業に自しゅくムードが広がり「期待ほど盛り上がらなかった」という。
 ただ、50周年記念の企画やサッカー・ワールドカップ最終予選などの放映を通じて「五輪以降に
回復のチャンスはある」とし、中間期・通期の業績目標に変更は加えなかった。役員報酬の一部返上など、
コスト削減も進める。

免許事業でオイシイ思いをしてきたテレビ屋も、このザマ。


601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 16:55:11
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 17:25:51
水素連続製造に成功 風呂や暖房に活用
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080703t62014.htm
> 日大工学部(福島県郡山市)の協力で、比較的低温下で水から水素を分離する技術を開発したベンチャー企業
>ライブニュー(東京)は2日、連続的に水素を製造することに成功したと発表した。燃料電池などとの組み合わせで
>エネルギーを賄うモデルハウスの計画も進める。
> 約700度に熱したセラミック製の特殊触媒に水を触れさせると、熱化学分解で水素が製造できる仕組み。
>これまでは少量ずつ、断続的にしか製造できなかったが、連続的に行えるよう改良。一時間当たり20ミリリットルの
>水から約0.02立方メートルの水素が取り出せる。
> さらに1年以内に、一時間当たり32リットルの水から40立方メートルの水素を分離するよう改良する。同社によると、
>燃料電池と組み合わせ約100世帯の家庭電力が賄えるシステムが可能になるという。


熱分解による水素発生装置の続報。(水エネルギーとか言うのとは別)
熱源をどうするのかは書いていないが...
ゴミ焼却場などの廃熱利用でもするのかな?

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 17:26:21
>>601
そーなの?
株って単純に誰かが儲かれば誰かが損をするってものじゃなかったと思うけど。

高校生に分かるようにおしえてエライ人!

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 17:30:14
熱→水蒸気→動力→電気
から
熱→水素→電気
ってこと?

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 17:30:49
>>603
それよくあるコピペ

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 17:48:47
>604
熱→水素→ガス管→家庭→電気&温水 で、エネルギー効率が上昇する。

問題は、熱源。
連続的な発生が難しかったという事から、水の分解時にかなり触媒の温度が下がるんだと思う
その為、700度以上を維持できる熱源が何かってことになる。
電熱器なら大笑いなんだがw

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 17:53:12
ここで核融合ですよ

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 17:54:47
あぁ、後、高エネルギー体として貯蔵できるから、電池よりも勘弁かも。
高圧容器についても、技術開発が進んでる。(粘土を挟む奴)

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 18:09:37
>>600
地デジでさらに移行負担もあるしで落ち込みが激しそうな

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 18:25:52
電気の方が効率いいんじゃないの?輸送の
家で電気をためる代わりに水素生成とかは?

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 19:13:46
100日ルールの期限って今月の後半だっけ?
要するに資産評価を時価ではなく、簿価でいいよって公認粉飾決算。


612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 19:20:45
ロスチャイルドはCO2排出権を世界通貨にしようとしている


ちなみに地球温暖化の原因はCO2ではないことは明らかである

2007年3月にイギリスのチャンネル4で放送されたドキュメンタリー
地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle
http://www.smilevideo.jp/view/3702413/7394317
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702788
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3703048
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3703386


50年に60−80%削減検討 「福田ビジョン」で発表へ
http://mediajam.info/topic/480483


【CO2排出大幅削減の確約は日本から富の流出が起きる】
●既に日本経済は効率化されており、これ以上のCO2削減余地があまり無い●
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒日本のCO2購入費が増える(富の流出)●
●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミットの焦点は、CO2削減を各国に課し世界をコントロールする新たな仕組みを作る事だ】


諜報機関の無い日本はこの構造に気付かない政府のせいでやられっぱなし
原油高で富の流出、資源高で富の流出、食糧高で富の流出、CO2排出権で富の流出、技術の流出

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 19:22:14
gcdjlnkgdbgin_mjga`jlnigfedca`jinkg`ji
gf`befknnkiccnbmnn_kfb``n_b`hba`gf`ig`
_kjgedcfhkl`cgcdjlnkgdbgin_mjga`_m`jjg
jlnkgdbginb`f / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ga`_mjgga`_mjgb
\ bgin_mjginf. |  うるさい     |`hba`gf`ig`hg /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |  <-筆者
                        /<_/____/ < <
 

614 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 19:42:24
おぷちゃん実質重視なんだ。俺はコアコア加味して名目重視かなあ。
インフレ率の指標としての曖昧さを差し引いても、やっぱ重要な希ガス。
もちろん実質軽視って訳でもないんだけどね。あくまで相対的にみて。

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 19:50:10
CO2の排出権購入とか 馬鹿げた真似をなんでやってんだろ?
とうとう
空気売ったり買ったりするようになったのか・・・・

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 20:08:40
>>615
麻生氏とかのいっている食物輸入にカラム仮想水とかも
絞られるネタだとおもうぞ。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 20:25:36
>>599
その人はだな〜に無意味さを指摘されてなかった?

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 20:36:48
実態のない権利の売買が馬鹿げていると感じるのなら、北朝鮮にでも逝けば?ww

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 20:48:30
>>615
まぁ今さらそれいってもはじまらん
それよりも問題は日本がうまい事やり始めたらルール変えてくるかなかったことになるだろうってことw

620 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 21:00:29
>>614
質を見るのに適してるからな〜お
全体を見るのは名目を見てるお

>>617
無意味ではなく、視点の違いだとおもうお
生きた経済全体を見るには名目だろうという事

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:08:28
フィリピン消費者物価11%上昇 6月、約14年ぶり水準
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080704AT2M0402D04072008.html

ばななも値上がーる
てか昔はバナナは高級品だったんだってな、、、

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:09:32

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=an6lkoAYE7hE&refer=jp_japan


7月2日(ブルームバーグ):米金融保証会社(モノライン)の
アムバック・ファイナンシャル・グループとレーディアン・グループは
2日、株価が1.05 ドルを下回る水準に下落したため、規定により
ニューヨーク証券取引所の立会所で株式が売買停止となった。

ニューヨーク時間午後2時41分(日本時間3日午前3時41分)現在、
アムバックの株価は店頭取引で前日比2セント(1.7%)安の1.16ドル。
レーディアンは同9セント(8.3%)安の1ドル。
アムバックの株価は過去1年間で99%下落した.

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:11:11
まじかwww
あむばっく\(^o^)/

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:11:32
地方債を信用づけするモノラインが破綻したため、
アメリカの金融は既に死んだとみるのが妥当だろう。


625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:12:40
しかし、これは膨大な米国債を抱える日本にとっても重大な問題だろ。
購入して来た債権が、全部紙切れになってしまうんだからね。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:12:57
地方の志望フラグ立ったとな???

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:14:20
米国債は燃やすと二酸化炭素を発生するため、
処分には炭素税が必要です。

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:17:30
>>620
実質の国際比較に意味が無いだと思ったがね
別に実質が無意味といってるわけじゃないです

629 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 21:20:29
ここから相場が一段階下がるのかな〜お
福田が言った「日本は7000円まで耐えられる」っていうのが
今からの一連の騒動なのかも
その段階まで下げてから、アメリカの言う「今年後半の回復」へと
どう繋がるのか・・・・ ただのハッタリなのかが興味の尽きない所だな〜お

630 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/04(金) 21:22:53
>>628
そういう意味だったのかおwww
国際比較は構成が違うのでズレるわな〜

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:35:49
国際だけじゃなく州債まで買わされてるんだからな
民間ならいいけど政府があんなもんもってちゃしょうがないよ


632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 21:44:26
>>631
日本政府が?
本州・九州に並び新しい州が!?

633 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 21:58:08
今日も麻雀で勝ったので、調子に乗ってナンパしてみたお!
久しぶりの成功で大変美味しゅうございました(`・ω・´)
でも、ホテル代+寿司で勝ち分以上に使ってしまったお(´・ω・`)
つーか雀ゴロじゃあるまいし自重するべきだなーお…

>>620
おぷちゃんはマクロは前提としてミクロ問題を考えているのかな?
このスレの流れもそんな感じだし。

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:01:42
434 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 19:14:44
そして、

世界経済はインフレと景気減速のせめぎ合い=大田担当相
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32579620080704

------------------------------------------
一方、日本の物価情勢については「全般的なインフレにはなっていない」とし、
「まずは賃金が上昇してデフレからの脱却が確実なものとなることが重要な課題だ」
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と述べた。
ただ、「今起きている物価上昇はコストプッシュによるもので、企業や家計にダメージを与えつつある。
この点は十分注視していく」と述べ、原油価格高騰の影響を警戒した。

-------------------------------------
言っちゃった。デフレ明言しちゃったよ。
この女w だんだん好きになってくるわw


すげー事なってるおw

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:03:18
>>633
性犯罪者め

636 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 22:07:37
>>635
ひどいことを言われました(´・ω・`)

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:07:43
>>633
円光はよくないよ(´・ω・`)

638 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 22:10:33
10代なんか面倒だから相手しないお(´・ω・`)
女は二十歳超えてから、25位が一番だお(`・ω・´)

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:15:35
派遣の人 ◆fFVHYxGTNc

↑こいつツマランからNG登録推奨
誰も相手しない方がいいよ

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:19:21
派遣の人、女の乳はどんなだった?
美乳?並み?グロ?
最近風俗も行ってないし
嫁の体なんか触る気もせんしなあ。


641 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 22:20:16
>>639
そりゃすまんかったお
にしてもどのスレも日銀短観のネタがあんまりないお
みんな諦めムードなんかね
んでは(´・ω・`)ノシ

642 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 22:23:13
>>640
巨乳ちょいブサかなー
つか日銀短観より女ネタに食いつくな〜お

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:25:04
>>642
あ〜そりゃ駄目だ。
俺はロリロリの美乳M女が大好きだから。


644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:26:14
だって、景気悪化は分かりきっていたことだし>日銀短観

まぁ、しかし、自動車その他の輸出産業の落ち込みが酷いこと酷いこと

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:29:37
セクターで見てもアレだから個々の企業を眺めてハァハァするしかないな

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:30:06
女のマンコの値打ちの落ち込みも酷いですよ。
ものすごい供給過多。売女多すぎだろ。
個人売春も合わせたらいったい何%の女が体売ってるんだろうな。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:30:53
>>637
まあまあ、病気もある死。ある意味ギャンブルだわなw

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:33:26
>>634
人があっち用に落としたのを、勝手に転載するなよw
どうせ、あっちの住人はこっちも読んでるよ。

それに、突っ込みたいやつだけあっちで突っ込めばいいよ。
筆○みたいに基地外転載やめてくれ。スレが荒れる。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:33:58
日本という国の末期症状
数年もしないうちに 中国に併呑されると言う話も
強ち荒唐無稽な話でもなさそうだ

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:35:31
>>636
派遣タイーホかw
日銀短観はむこうでもレス無かったしな。

651 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 22:35:40
>>643
俺は常識レベルならピザもブサも全然おk
稲中レベルまでいくと流石に無理だけど

>>644
まぁ既定路線と言えばそれまでだけどね >景気悪化
でも正直鬱になるよね(´・ω・`)しょぼーん


652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:39:18
まあどっちにしろおぷーなの在庫はつみあがってるけど。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:39:22
ロイターサミット:金融市場活性化の税制を金融庁に指示=金融担当相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32572620080703

>自民党のSWF検討チームが、公的年金10兆円のSWFを設立すべきと提言
>したことについては「控えめで現実的な案」とした。

これって、年金運用失敗した上に、さらにナンピンするってことですか?

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 22:49:15
>>652
ええええ、面白そうじゃない、、、

655 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/04(金) 22:55:29
こんなのみつけたおwさすが日経よく読むバカになる、の日経だねw

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2008/07/03(木) 00:34:52.40 ID:ogGChP9j0
日経新聞とってるんだけどどんな感じ?

>>109
うーん、日経の記者と一緒に仕事したころありますが
結構いい加減に書いているなーという印象でした。

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2008/07/03(木) 00:51:07.64 ID:Z4T9dT+j0
ほう。 わずかな一例だけを取り上げて、いい加減と判断するとはなかなかの記者っぷりだねw
必ず反対の立場/見方も裏を取れ、と教わりませんでしたか。
「いや、この日経の人が珍しいだけかもしれない。ほかの人も知り合いにならないと」

>>123
印象で書いてしまいました。ごめんなさい。
ただ、複数の関係者からいい噂を聞かないのも事実でした。

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2008/07/03(木) 01:05:40.62 ID:Z4T9dT+j0
いや別に謝らなくてもw おれも日経は読者だから中の人のことは知らんし。
でも、「複数の関係者」って。要は二次ソースでしょ?
噂が事実なんじゃなくて、いい噂を聞かなかったことが事実なのか
新聞らしい、うまい日本語を使うじゃないw

>>130
失礼しましたw 日経に限らず記事を読むとわかると思いますが、文末が
「〜〜する方向で調整を進めていることがわかった」
みたいな書き方をしていませんか。これって、実は動きだけをとらえていて、
真相はつかめていない ことが多くて、「とばし」記事のことが多いんです。
概して日経さんはそれが多くて、あとで取材先が火消しのコメントを
出すことが多いんです。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:04:31
>>615
しかも問題なのは、日本企業が外国企業から買うんであって
外国企業が日本企業に金を払って買うことはない
でもって2011年までに90年比で何%だっけ?決められた数値を削減できなかったら
日本政府が数兆円の税金を世界中にばら撒く可能性がある

そしてもう1つ!
なんで京都議定書は90年比なのか、ここ重要
EU諸国は90年以降、技術的に遅れていた東側を取り込み
西側の最先端の設備・技術をとっくりと時間をかけて導入していった
それによって旧東側のCO2削減量は劇的に減ることとなる
つまり、EU全体では90年比で減るのは当たり前w
んで日本はそのような利点は何も無いので、完全自力で90年比で削減しなければならないw
もうサイテーww

http://www.asyura2.com/07/nature2/msg/111.html
http://chiezou.jp/word/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8%E7%9B%AE%E6%A8%99%E9%81%94%E6%88%90%E8%A8%88%E7%94%BB
>できない場合には数千億円から1兆円の税金を投入して排出権を海外から購入することに

去年は柏崎原発の停止で2%?くらい余分に増えちゃったらしいよw
日本人ってほんと頭悪すぎる。
エタノールだってブラジルから輸入だしアホすぎ。
アメさんは関税かけてブラジル産のエタノールはブロックしてるってのにw
エタノールを普及させたいんじゃない、アメはエネルギー自給率を高めたいんだ。
ほんと日本の政治家ってクズしかいないと思うね。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:05:48
うち、中小会社だけど、社長が「日経が〜」っていうのだよねw
「日経なんて飛ばし記事ばかりでしょ〜」
なんていうわけにもいかず、同調してるwww

で、日経だが、学生時代の同窓が行った。
人の話を聞かないし、こっちが嫌がっているのに聞きたくもない趣味話をしつこく話す奴だった。
どんな試験で、どう受かったか疑問に思ったが、自作HPが評価された。だった。

まあ、そういうのが記者資質があると評価されるのかどうかはわからないが・・・

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:06:50
これ日本にメリット無いからな
コンビニの夜間営業禁止とかわけのわからん事言い出すし

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:12:08
http://news.google.co.jp/news?client=firefox-a&rls=com.google:ja:official&channel=s&hl=ja&q=%E6%8E%92%E5%87%BA%E6%A8%A9%E3%80%80%E8%B3%BC%E5%85%A5&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn
俺も統計は取ってないが、最近は日本企業が外国から買い漁り始めてる
んで例えば某コンビニとかではそれを庶民に売ってる
コンビニが排出権を買う>庶民がエコだ!つって買う>外国に金を垂れ流し>まんまと経済成長>しかも省エネ技術は無しよw
こんな流れになりつつあるw

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:13:27
>>656
プレジデント最新号に載っていたが、
日本の企業が〜じゃなくて、

日本の企業の中でも、鉄鋼、電力関係の企業の排出量義務がすさまじいらしい。
自動車産業が500万トン〜とかなのに、鉄鋼は1億トンオーバー、電力は数字を言いたくないらしい。

かつ、この鉄鋼のライバル、ミタルとかは削減義務のない国。日本の鉄鋼だけハンデしょってる状態とのこと。
製鉄技術を持って他国に行けば問題ないらしいが、新日鉄などは、そんな先端技術持って他国に行けますか
状態らしく、最悪、排出権を数千憶出して買うらしい。

セクター別取引を成立させて、国内の他産業で減らしたのを割り当てたいとこだよね。


661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:15:41
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080630/1016191/
はいはい、アルゼンチンアルゼンチン。
黙ってても儲かるいい商売w

http://www.japancorp.net/japan/Article.asp?Art_ID=44475&sec=14
はいはいインドインド
黙ってても儲かるいい商売w

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=192984&lindID=5
はいはいブラジルブラジル
黙ってても(ry

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:17:24
>>660
そう、国内で循環(排出権取引)させてる分にゃ無問題。
しかしもう国境を越えて日本から金が流れ始めてる。
アホすぐる。今すぐとめるべき。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:20:51
http://www.asahi.com/business/update/0331/TKY200803310335.html


664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:26:08
俺のヨミじゃ、政府は当初は、排出規制かければ国内で省エネなどの設備投資をすると
そう思っていたのだろう。
ところが日本国民もアホ丸出しだから、外国企業から排出権を買ってきて販売したら
エコだ!つって飛びついちゃうw 猫まっしぐらと変わらんw
そうすると省エネの設備投資なんて、企業サイドはちゃんちゃらおかしくてやってられんわけだ
海外から買ってきて儲け分+αして庶民に売りつければいいんだもんw
これは国民が怒りの声を挙げねばやばいんじゃねーのか。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/04(金) 23:30:31
自演ウザい。

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 00:21:01
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080704AT1D0403S04072008.html
このご時勢で7%しか減らないって・・・

667 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 00:30:20
     ◎            いま帰ったお
     |             >>633 なんとおいしい思いをwww
   .,;:'"''"'':;.           アカギには勝てないな〜おww
   ;:,,・ω・,,:;           マクロがミクロに何を要求してるか、その逆を追ってるお
  .c(,_uuノ            >>652
                   在庫はヨーロッパに組み込みましたお
                   

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 01:35:30
国内ではスタグフレ
海外では排出権取引日本包囲網

いったいどうすんだ

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 01:54:16
>>668
どちらにしろジャンク債の決済で消える運命の金だな

670 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 02:01:36
2050年までに60〜80%の削減目標だったかな・・・
日本の得意なシチュエーションだおw
各次世代技術が立ち上がりはじめ、近未来の技術革新の要素技術も
見え始めたお
この分野が利益を生むと踏んだ瞬間から、日本人は一方向を見始めるお
近々、ゆとり教育も終わり大学も狭き門へと回帰するようだから
以前のレベルの高さも戻り始めるだろうお

正面突破型が大好きだからなお、我々はwww

個人的には、中小企業レベルの発想人が極端に少なくなったように見受けられる
モータリーゼーションの立ち上がりの頃には、日本国内に2〜300社のメーカーが
存在したというのにな〜
トライする心が失われていたのが、戻り始める悪寒がするおw

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:06:19
なんとなくだけど英語圏はまるごと没落しそう
案外日本語が公用語になったりして

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:11:53
>>671
日本語は難し過ぎて、あほアングロサクソンには使いこなせないぜ

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:19:59

恐怖におびえ、恐ろしいから自分たちを守ろうとする。

人を信じられないから、人をコントロールしようとする。

人の愛情を信じらないから、人を支配しようとする。



674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:28:15
アメリカ合衆国というのは、大方の予想に反して、
物凄く劇的な形で自壊する気がしてならない。突如として、ソ連よりも
更にとんでもない形でブッ飛んでしまうんじゃないのか。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:28:55
>>672
アホとは手を切ります

676 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 02:35:00
>>674
ビッグ・クランチもありえるな〜おw
あの国が日本的な格差社会になった時には可能性が高まるお

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:41:13
おぷちゃん見っけ!!

678 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 02:42:56
     ◎
     |           あちこち、ウロチョロしてたおw
   .,;:'"''"'':;.
   ;:,,^ω^,:;  
  .c(,_uuノ

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:44:01
自分が世界を統一しようと目論むグループだと想像してみてください。
一番馬鹿な方法は、ストレートに軍事的に、強制的に世界の
民衆を武力で統一する方法です。
それだと、はっきり言っていくら金があっても武力があっても
無理なのです。必ず、抵抗する人間が出てくる。

一番かしこいのは、2つのグループを作るやり方です。
一人は悪役。
もう一人が良い者役です。

昔からなかなか吐かない犯人を締め上げる方法として
一人は暴力をふるうおっかない刑事、もう一人は情け深いやさしい刑事で
一芝居をうつ手があるでしょう?
一人がてめぇ吐かないとどうなるか分かってんだろうなと
胸倉を掴んで顔面を2、3発張り倒して鼻血をふき出させると、
そのあと優しい刑事が出てきて最近の若い奴は手荒でいかん
どれ腹すいてないか?牛丼でも頼もうか。。とかなんとか。

要するに猿芝居です。ボケと突っ込みとでもいいましょうか。
最初から2人はグルなのです。

いつもおんなじことをやっているのです。
歴史を見ても明らかなのです。
こんなチンケな田舎三文芝居に騙される人は最近ではいないのでは
ないでしょうか。

だから容易に想像できるかと思いますが、人類をとことんまで
追い詰めて、もう勘弁してくれ、誰か助けてくれという状態にする。
そのあと、救世主の顔をして世界統一政府大統領がやってくる。
皆さんは拍手喝采。救世主が来た!と思って羊のようについて
行ってしまうのです。

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 02:45:09
おお!しかもミニバージョンだ!!

681 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 02:48:32
.     o
    _ |__ 
.  γ ・ω・’、      今日はカキコのサイクルがなんか合わなかったな〜お
   .i、   ...ノ        てか、2ちゃん自体に人が少なかったような・・・・・
   ( .∽ )         燃料高騰で空いた道路みたいww

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 09:40:05
>>383
おーびっくりした。遅レスだけど、和紙じゃないよ。
このスレでは、コテ外して参加させてもらってます。

683 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 10:06:35
.   
     ○ 
.   .,-┴-、        おはようさん〜
   ..(.'・ω・`)        今日もガンバりましょうな〜
   / ニZニ丶       
.  | ̄ ̄ ̄ ̄|       和紙さん乙〜、暑いね〜 マターリしてな〜

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 11:31:39
>>683
オプーナさん。サンクス。

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 11:40:04
CO2排出権って 一体誰が誰に払うお金なのさ?!
      
     どうやって空気を測るのさ?!

   地球規模的詐欺もここまで来たら・・ブラックユーモア通り越してるよね

  金融工学詐欺の次は 排出権詐欺かよ!!




686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 12:09:00
>685
化石燃料に対する、間接税。
貧しい国には負担が大きい為、減免処置が取られている。
今のところは、石油&石炭の値段吊り上げを目的に使われている。

非常にヨーロッパ的な税の掛け方。

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 12:30:31
おぷの言うソフトランディング=世界同時ガラガラポンは、自然発生的なもの?
それともそこに誘導している何らかの主体を想定してるって事?

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 12:32:11
そのうち人頭税とかもあるかもね
化石人類(高齢者)には累進性とかね

アングロサクソンとかユダヤ資本系とか考えつきそうなことだけど

689 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/05(土) 12:39:32
二酸化炭素の排出権どうのこうのだけど、
ドル崩壊と預金封鎖が目前に迫った状態だから、こんなもの大したニュースじゃないと
思うね。超円安で石油を買うカネがなくなれば、嫌でも二酸化炭素の排出量は減ると思うよ。
皮肉な話だけどね。だいたい、なんでどうでもいい枝葉末節の事に拘泥して、
最大の問題であるドル崩壊と預金封鎖について論じないんだ?
わざと目を逸らす方向に持って行っているのか?
そうじゃなくて、自分の握っている既得権を失いたくないだけだろ。


690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 12:47:33
排出権取引だけどね
当然ながら、これ買う人いないと売る側儲からんのよw
日本が輩出しなくなったらこんなもん絶対止めるに決まってる

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 12:48:21
毎度おなじみの>>689はスルーでよろしく。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 12:57:39


    筆者の警告が 強ち妄想でもない気がする今日この頃だ!

693 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/05(土) 12:59:16
スルーだってさ。
上から目線で偉そうに言うけど、お前は最低限の上下関係も理解できてないようだな?
もうどう考えても終わりだよ。俺は日本人に生まれて、子供の頃から数多くの
日本人に接して来た。その感想は、「骨の随まで腐り切っている」だよ。
まったく救いのない民族になりさがったと思うね。


694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:02:01
筆者=最下層のゾンビw

695 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/05(土) 13:03:02
いちいち他のスレまで出張してきて、ご苦労さま。
いちいち同じ事しか言えないとは、芸の無い奴だな。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:04:13
原油価格の下落に少し間をおいて排出権高騰となれば
原油の利益を原産地(中東)から引き離して先進国の利益にすり替えも可能ですね。
当然原産地の輸出量削減による抵抗があるだろうから、それに動じないように
代替エネルギーも必要になってくる。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:05:32
やっぱり 新手の詐欺を考えついたってことだろうよ
彼等独特の

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:05:58
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:07:18
>>693
このスレ含めた関連スレで最も腐り切ってるのって筆者だろ。
口を開けば出てくるのは口汚い罵り言葉ばかりだし、日本と日本人を過剰に侮蔑するナチヲタだしね。

そういう奴こそ周りに悪影響を及ぼす腐ったミカンだから日本にはいらないでしょ。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:10:49
日本に要らないのは、腐った政治やと官僚です
私腹を肥やすことにのみ 汲々としている売国奴は
日本に要りません!!

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:14:02
>>699
筆者はナチマニアってのがばれたのが痛かったな。
あれで論文の格付けがモノライン以下に低下したと言ってもいい。
あれ以降論文を評価してた奴らも消えちゃったしな。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:18:31
ナチのどこが痛いのだ?社会福祉優先政策やら様式美を見せる規律、メディアを使ったプロパガンダ
途中から崩れていくが、痛くはないだろ。現代から見て評価できないだけだろう。
遺体のは筆○

703 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/05(土) 13:24:17
はいはい自演自演。よく頑張ったね。

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:28:27
みなさん、粘着クソガキはヌルーでよろ!


705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:30:10
>>702
規律に様式美なんていらない。ナチ式プロパガンダは大衆をバカにするだけ。
社会福祉政策だって別にナチ特有のものじゃない。

国家社会主義下で社会に過度の統制を加えたものだから、文化人や研究者は海外に大量流出したしね。

今時ナチスを信奉するなんてイカれてるとしかいいようがない。

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:31:44
>>703
筆者=ナチポン人ってマジ?

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:35:22
>>705
様式美の意味をわかってないなー。屁理屈で世の中は動かないよ。ナチ=ダンディズムでかっこいい。
それだけを理由に信奉するのだよ。理屈で信奉している筆○とかいう奴の方が基地外。
いわゆる、昔の萌え。ナチ萌え。

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:40:47
>>707
なるほど〜、そういう事か。了解した。
説明ありがとう。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:43:29
みんなのアイドルおぷーな
売れなくても、クソゲーでも人気者。
それを基地外はボンボンシステムがどうのこうの、宇宙の破滅がどうのこうの・・・

710 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/05(土) 13:44:44
704〜708

一人でやっているの見え見えだからさ。馬鹿じゃねーの。

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:45:05
ふーん、基地外は国家社会主義を主張しているが、ナチに到底到達できないというわけね。語るに落ちてるw自滅じゃんw

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 13:52:53
       ゝ、ノ  l           /⌒ヽ
   / ̄ヽ/   ..l           ゝ、ノ  お
   , o   ',  し在 l         __/    .は
    、ヮ __/  よ庫 l       /\/\    よ
     / ヽ  うを l      ../<●><●>|   う
   _/   l ヽ  確 l       |  (__人_)..|
   しl   i i  認 l       \..`ー'´/  今
     l   ート   l       / l    ヽ   日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l  も
  [opoona] [opooo|     / / l    } l  い
ona]    [opoona] l    /ユ¨‐‐- 、_l !  .い
             l _ /   ` ヽ__  `-{し|天
    [opoona]    l /         `ヽ }.気
         [opol          / // だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー.┬‐‐--- ,,, __ ____/ /_/─------             
      ,_|_   ..|         ̄¨¨`  /⌒ヽ
     ./     `、  |        ___ ゝ、ノ
    / :::\::::/::::ヽ |       /\ /ヽ/
   /  ⌒  ⌒ l |        l ⌒ ⌒ l
   l  U(__人_)U l |        l (人)  l
   l u .`ー'´..u l |       >    く
    >u、 _    _Uィ l     /      ヽ
  /  0   ̄  uヽ |     l         l
. /   u     0  ヽ|      |  |   │ l
              | /ー──------‐‐─ヽ
              ト'[opoona][opoona][opoona]

713 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 13:56:30
               >>687
..    ○          いま戻ったお  自然発生的になる方向に向かわせてると思ってるんだな〜お
.   .,-┴-、         ただ、何通りもパターンが考えられるので、結果的には
   .(.'・ω・`)         構造変化で収まる可能性も持っているな〜
   ( ニZニ )          過剰な貨幣の落し所をどこに持っていくのか
.  | ̄ ̄ ̄ ̄|         アメリカが真面目にやるか、次の時代も覇権を持ったままで
                   作ろうとしてるのかだおね   

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 14:07:04
>>712
ワロタw

オプーナ売れてねー

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 14:17:02
>713
過剰な貨幣ってのは、j・円・ユーロ全てに言えると思うんだが。
リバの収縮によって、現物通貨の需要が増えたからな〜。
日本の場合は放置してるけど、アメリカはどうするつもりなのかな?
雇用だの景気だのを気にすると、放置せざるを得ないような気もするけど。

アメが利上げ?ご冗談でしょ。(でも噂は有る。

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 14:38:13
利払い34兆円〜42兆円の、スカンピンの日本には国防や外交に出す「一円のカネもない」日が、近々来る

http://asyura2.com/08/hasan57/msg/363.html


「50兆円しかない税収から34兆円〜42兆円が消えれば国は何も出来ません。
公務員への給料の支払いも出来ないでしょうし国家防衛も出来ません。
地方への補助もなくなるでしょう。」

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 14:39:17
ダラスの魚釣りか

718 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 14:56:43
>>715
そうだお、全ての貨幣にも言えるんだおね
放置を続けたいだろうが、今回のはどこかで
償却手法がいるなお  
で、今回のリセッションは世界の協調なくしては
乗り越えにくいと思えるおw
どの手が現実的か?の問題なんだろうな〜お

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 15:10:20
>>716
そうなる前にインフレ誘導して名目税収を伸ばせばいいじゃない
それだと長期金利が上昇するおそれがある?
そこはエロイ人のテクでなんとかしてもらおう

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 15:44:12
今後は都市部でも偽装離婚が急増するだろな。
書類上離婚するだけで、子供が居れば毎月8〜10万貰える。
この大不況入り確実の中、こんなおいしい話は無いだろ。

建前は別居が条件のようだが、そんなの住民票だけ別住所にして一緒に住み続けてもバレんだろ。
来年には週刊誌で「偽装離婚の薦め」が特集され、流行語になるよ

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 16:10:27
>720
母子手当ては、現在既に減額中だよ。
皆が不正請求をすると元栓が閉じられて、本来必要な人間が犠牲になる。
その前に、適用条件をかなり厳しくするようになると思う。
経済誘導は、役所がバカな国民をはめるやり方。
不正需給を誘導して問題化し、元栓から絞める。
既に開いてる物を絞める時に、一番抵抗なく絞められる。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 16:28:38
シンガポールが日本を抜く 1人当たりGDP
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 17:21:11
>>722
>ンガポールは積極的な外資・外国人の誘致策で経済の活性化に取り組んでおり

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/7139780.html

活性化つうか、単なるトリックで増えてるだけなんだが。


724 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 17:29:51
>>723
あまり意味はないおな〜w

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 17:37:57
日本が移民やったらおんなじトリックで嵩上げされるわけか

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 17:39:06
違うな
日本人になるんだな

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 17:53:29
【金融】欧州の銀行、最大900億ユーロの資本不足に陥る可能性…ゴールドマン・サックス・グループ[08/07/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215241075/

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 18:23:28

なーんか、周りを見ると、無知な人ほどポジティヴなんだよねー
有識者は大体ネガティヴ。有識者でポジティヴは真のポジティヴかもね。



729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 18:36:19
無知な人は漠然としか物事考えないし
「今まで何とかなったんだからなんとかなる、
誰かが何とかしてくれるよ」
と考えるんだろう。社会の仕組みが良く分かってないから。
知らない物事に対しては人間ポシティブになりやすい。

有識者は社会の仕組みを知ってるのでどうにもならないことを知ってるから
絶望するんだろうな。

730 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/05(土) 18:49:10
俺はポジティブだおwww
根拠?そんなもんないおwwwうぇwww意味フwww

…マジレスしとくと今後いい要素なんかゼロだが、
焦っても絶望しても腐っても一円の得にもならねぇしな

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 18:53:17
おぷーなのちっちゃいAAかわいいね

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 18:55:35
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/07/04/0500000000AJP20080704001900882.HTML

そろそろ韓国経済も原油高に耐え切れなくなりつつある
あと一押し、あと一押し。
昨夜のWBSでもやっていたが、インドネシアもやばくなりつつある。
中途半端な資源国も、この資源高はやばいよ。経済がボロ雑巾みたいになるよ。うしし。
その後は需給逼迫なんざ雲散霧消するわけだ。
これは我慢比べ。最後に生き残った国だけがその後の復活を約束される。

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:02:27
>>728-730
経済を何年単位で見るかによる
1年とかの短期で見るなら絶望的
5年以上のスパンで見るならまた別の生き物みたいに見えてくる

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:12:34
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080705-OYT1T00166.htm
先生!10年くらいの長期視点だとどうでしょう。

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:14:14
要はミクロの動きを何も知らないで
近視眼的な人間だけが絶望する
ありとあらゆるミクロの動きを知るといーよ

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:17:44
おまえら、テキサスまで来て見やがれ!へっへっへ。

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:21:04
>>736
ごめんなさい。テキサスくんだりに行く位ならカナダに行きます
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213483850/-100

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:32:47

http://www.adpweb.com/eco/eco532.html
>04年時点では、日本はカナダのサンドオイルから抽出した油分を
>2009年末から40万bpd(日本の石油消費の8%)輸入することになっていた。
>つまりあと一年半ほどで、原油の代替品が市場に出回る可能性がある。



739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:37:17
原油高にはカナダも一枚噛んでんのかなー
先物を高騰させないと眠った資源のままだったわけだし

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:42:57
>>730
真のポジティブだね!

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 19:59:55
50年先の未来だよ!

742 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/05(土) 20:00:43
>>740
単なる開き直りだろ常考w

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 20:02:41
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080704c6b0402g04.html
米粉パン食べたひ

744 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 20:07:51
.   
..    ○          うぇ〜 蒸し暑かったな〜お
.   .,-┴-、         体力は年々ネカティブになってるなwww
   .('・ω・* )         >>738
   ( ニZニ )          だんだん、いらなくなってくるんだな〜
.  | ̄>>731 ̄|        慌てたイラクにもワロタけどなおw

745 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 20:33:42
..    ○         ま〜今になって考えるに、なんでイラクにアメリカが侵攻したのか
.   .,-┴-、        産油体制が非常に目障りだったんではないのかなお?
   .( '・ω・*)        元々はアメリカ寄りだった上に、中東での影響力も強かったと
   ( ニZニ )         アメリカの石油戦略上、ジャマになったんだろうな〜 ただ、それだけ
.  | ̄ ̄ ̄ ̄|        これからも、アメリカの威信は失墜の一途を辿るだおな

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 20:45:02
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&q=%E7%9C%81%E8%B3%87%E6%BA%90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
省資源
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&q=%E7%87%83%E6%96%99&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
燃料
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&q=%E7%99%BA%E9%9B%BB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
発電
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&q=%E6%9C%A8%E8%B3%AA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
木質
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&q=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&ie=UTF-8&sa=N&start=10
エネルギー
http://news.google.co.jp/news?q=%E7%9C%81%E3%82%A8%E3%83%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&tab=wn
省エネ
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&q=%E5%86%8D%E5%88%A9%E7%94%A8&ie=UTF-8&sa=N&start=0
再利用
http://news.google.co.jp/news?q=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%82%B9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&tab=wn
バイオマス
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn
コージェネレーション

この辺の基本的に引っかかりそうなキーワードで毎日検索して
残りは適当に思いついた語句で検索かける。そうすると大抵のミクロな話題は集まる
それを毎日やるといいよ。1ヶ月もすれば、お気に入りがパンパンになってこと間違いなし

http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-53/ref02.pdf
04年の時点で最高水準
その日本で毎日入ってくるミクロな話題が更にその水準を高めてる
統計に出るまでには何年も先になるけどね
毎日動いてるだけに04年当時とでは比較にならんだろう
勿論この資源高じゃ日本もタダじゃ済まされないが、最も被害が少なく済む
あとは着実にエネルギーの自給率を上げていく事が日本経済復活の鍵

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 20:54:07
毎日変態新聞スレを見てたら、親にネットのデマだと一蹴されていたのが、
ミヤネ屋?とかいう番組が扱ったら途端に態度が変わって
謝られた体験が書き込まれてたな。
例え事実であっても、それを認定するのはマスコミだから、
草の根で話し合いなんて幻想だろうな。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:00:57
エコキュートの普及も順調だしね〜
来年は家庭用燃料電池様のお出ましじゃw
圧倒的な省エネ技術の普及や国土の狭さと集住による省エネ効果
(公共交通機関の利用増+自転車利用増+物流業界の負担の軽減)

その上で代替エネが導入されると自給率の向上は楽になるね

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:12:04
http://news.google.co.jp/news?client=firefox-a&rls=com.google%3Aja%3Aofficial&hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
セルロース
http://news.google.co.jp/news?client=firefox-a&rls=com.google%3Aja%3Aofficial&hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
プラント

この辺のキーワードも追加しとくと、より集まるかもしれない

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:15:55
いずれにせよ、所詮はミクロなので1つ2つじゃお話にならない
とは言え、それらの検索語句で数ヶ月集めてみたらいいと思うよ
毎日3回検索して、全ての検索結果を最低でも3ページ目までチェック
3ヶ月もやって全て保存しといてみ?うんざりしちゃうくらい集まるからw

751 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 21:21:10
      / ̄\
      |   |       >>746>>749>>750
      \_/        ヴラ棒ーっす ヴラ棒ー
      ,_|_          鵺が動き始めたみたいで うれしっス!
     ./     `、 
    / :::\::::/::::ヽ     
   /  ⌒  ⌒ l 
   l  U(__人_)U l            
   l u .`ー'´..u l 
    >u、 _    _Uィ 
  /  0   ̄  uヽ 
. /   u     0  ヽ 

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:23:18
>>751
オプーナさん!オプーナの売り上げも心配してください!!
日本経済並みにやばいです!!

753 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 21:25:01
      / ̄\
      |   |
      \_/  
      ,_|_   
     ./     `、 
    / :::\::::/::::ヽ     
   /  .○  ○ l      >>752 デフレ シンコーチュー
   l  U(__人_)U l           
   l u .`ー'´..u l 
    >u、 _    _Uィ 
  /     ̄   ヽ 
. /            ヽ 

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:47:34
>>おぷちゃん
どうして君は何時も俺(棒研)だと分かるんだw 一昨日の朝もバレたしなw
まぁ俺はそれらのキーワードでひたすら何ヶ月もデータベース作ってきたけどさ
もうウンザリしてるんだ。疲れたw てゆーか、膨大になりすぎて、嫌になってくるんだ
おぷちゃんもやってみると良いかもだけど、根性要るで・・・かなり・・・
俺はもう全てのデータを捨てたよ。PCが使い難くなるほど集まっちゃうもんだから。
来年はバイオコークスに期待したい。

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:49:33
まぁくどいようだけど、エネルギー自給率も食料自給率も
今年がボトムなb 情交b

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:49:38
棒研さんいっその事コテハン復活されてはどうですかい?
知識の豊富な方が来るのは大歓迎ですぞ。
我々平民は名無しでひっそり語らせてもらいますわ。

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:53:25
>>756
いや、本当に引退したいんだ・・・引退したくてコテ止めたんだけど・・・
マジで資格の勉強しなくちゃ・・・
惚れた女の子からも、ちゃんと勉強してんの?って言われるしorz
でもつい名無しでも着てしまう・・・

おぷちゃんに任せるよw
後のことは頼んだぞww
ほんと引退したいw

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 21:54:39
>>757
何の資格っすか?

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:08:36
データ集めだけやめたら?
スレ読み書きなんてそんな時間掛からないし
自分は電車乗ってる時に見させて貰ってます

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:10:50
>>755
たしかにくどいなぁw

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:11:44
>>758
すまない。内緒です。ちゃんと勉強してる?って言われるのが、今一番辛いorz

それと、もし情報を集めたい人がいればだけど、参考までにコツを言うと
すぐリンク切れになるから、お気に入りに入れる際にタイトルor内容にしておいて
リンクが切れたら、それらの語句で再検索すれば、キャッシュからでも無理やり引っ張ってこれる

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/12108448.html
あと、俺も三橋氏と同じく円高マンセー派
日経笑っちゃうねぇ。ほんとw
あと、フジサンケイビジネスアイは毎日チェックw

じゃ、さらば!引退!!!もう絶対カキコしねぇw

762 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 22:15:26
             _, -, -- ,−ァ''''T工ニlニl''T'ーぃ
            =‐'ー'---j'___{--'゙´__, -旱ー'トニフ
          /ッーr、rー' /`''r -rー 「_>-┴'⌒jリ
        , ‐7:/  l:l | ー{_{_{_, ‐'
       ,イ  l:::l   ! _!_/^\r'´   シャー!!!
       /::!   !::i  /::::::ヽ−'''|、             
      ハ:::!  ヾY:::::::::/`'!二|l|                
     j. i::!  /::::::::::/    辷|/ ̄\       >>757>>761
     l、 ヾ'ー/:::::::::::;'    ヒ.|    |       な な なんですとぉぉおお!?
     |::ヽ `'!::::::::::::l     }_|'\_/       それを聞いちゃあ、棒ちゃんの負担を減らして
     |`'‐`ニ|:::::::::::::l     `゙′ |          はっぴー棒ちゃんに協力しないといけない
     |   "'    \   /  ̄鵺 \      _/\/\/\/|_  
     |         "' ゝ./  ::\::/:: \    \ 棒ちゃん!!  /
      /         /  <●>::::::<●> \  < ヒョーヒョー!!>
     i           |    (__人__)   |  /          \
    /            \    ` ⌒´  /    ̄|/\/\/\/ ̄  
    i'ヾ'ー  /、                 ,i..     棒ちゃんのデーター収集能力には敵わないが
    い--/  `-、.,,     、_       i      資格奪取と嫁女奪取の為に、それぞれで
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./        調べる努力をするお〜〜〜w
  (,,/     , 'ニ_,,-'"  i  ヾi__,,,...--t'"  ,|         ・・・・・で、今度いつ来るお?

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:21:35
>>170も棒氏だと思うけど
最後の技術はやヴぁそうね
今年販売ってのも(・∀・)イイ!!


764 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/05(土) 22:32:43
       ◎
       |
   ∋ .,;:'"''"'':;.       ま〜棒ちゃん
   └ ;:,,^ω^,:;       2ちゃんには中毒性があるからな〜お
  .   uuuu        魔力に打ち勝つんだおw 君はやれる人だお〜
     ヌエチャン

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:33:28
1ヵ月で2000リットル使うのか
導入する企業にしてみれば原油価格が1バレル70ドルになったよなもんかな

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:33:49
棒さん、また明日にでも戻ってこられるでしょう?
資格の勉強してる間もこの板のことが
気になって頭から離れないと見たw

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:47:25
>>763
そうですよ漏れですよ。

ミクロの動きを追うのも大切だけど、日本経済復活には3つの条件が必要だと思ってる
@地震が来ないことが前提
A対ドルでの円高
B原発の稼働率を上げる

どれか1つでも満たせないときつい。来年見てろよおおおお。柏崎復活じゃぁぁぁw
原発は危険すぐるけど、現状じゃしょうがないって。経済最優先。
以上、さようならw

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 22:57:35
棒さんさよなら〜。また明日ね〜ノシ

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 23:04:25
http://www.2nn.jp/bizplus/1167344740/

その後
http://plaza.rakuten.co.jp/spaceplanners/diary/200802070000/

日本で普及が遅れてるのは圧力があるからでしょ?でも何時まで頑張れるかな(笑)

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 23:15:43
それこそ、冒険のやってる資料集めなり、リンク先をまとめwikiみたいに作って
みんなで管理すればええじゃん。みんなでやる。インターネットのもう一つの力。
新しい情報源を見つけたら、まとめwikiに登録していく。ってな感じで。

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 23:24:39
廃棄物でエタノールが作れるようになると
永遠に枯れないミニ油田を掘り当てたようなもんだ
バイオコークスだと大きな石炭鉱を見つけちゃったような感じか
んでそのプチ油田やプチ炭鉱は増え続けちゃうわけっしょ

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 23:40:58
残るはでんきじどうしゃだおな〜おw
http://www.jogmec.go.jp/mric_web/koenkai/060124/briefing_060124_shibazaki.pdf
http://www.jogmec.go.jp/news/release/docs/2003/pressrelease20040330.pdf
最初のpdf見て思ったけど太平洋ど真ん中の海底資源って誰の物なの?アメちゃんの物?

うろ覚えだが上記の内容とは別に最近の資源高で再び海底鉱床の再調査が行われ始めたらしい
なんでも以前の調査は古い時代の話だから今の技術を応用して再調査する必要があると書いてあったような
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080619/162797/


773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/05(土) 23:53:19
>>744
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070401000114.html
これですね?分かります><

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080611AT3S1001F10062008.html
これも認められるといいが
http://www.gsj.jp/Gtop/aisttoday/vol05_08_p10_11.pdf
>これらの技術によって、現在では自力で走行してマンガン団塊を採取する
>自走式集鉱機の実現が可能な基盤が整ったといえるでしょう。

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 00:04:34
>>773
そりゃーイラクは焦ってるだろー(笑)
戦争でボロボロになってんのに
周りの中東諸国はウハウハ
しかも中東で一番多く隠し持ってる
http://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0402/img/graph6_1.gif
オイルシェール、オイルサンドの生産も今後は増えてくるとなれば
焦らない方がおかしい罠(笑)
それにアジア諸国がそろそろ原油を買えなくなってくる

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 00:20:10
http://jp.reuters.com/news/video?videoId=85277&videoChannel=200
インドネシアはそろそろ糸冬了フラグか

http://www.newsclip.be/news/2008624_019472.html
マレーシアもそろそろ買えなくなりそう
韓国のは誰かが↑で出してたね

欧州諸国は脱原油の動きを加速
あとは中国だなー
買いたくても買えなくなるほど価格を吊り上げちゃうてのも凄まじい話だなw

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 00:36:36
なんかね、もうね、原油価格の釣り上げといい
排出権で金の巻上げ企みといい・・
よくぞここまで、あくどいことばかり・・・

宗教なんて何の役にも立たんね
人間ちっとも進歩が無いんじゃ、太古の昔から

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 00:42:04
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/energy/news/07101001.htm
ブラジルの石油消費量は年間+2%程度と僅かな伸びなんだけど
エタノールの生産拡大によって抑えてんのかな?

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 00:47:32
昔はアメリカにだまされてた自分がいました。
フセインもカストロも人の心を持たない悪党だと思ってました。


779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 00:55:55
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080705-OYT8T00100.htm
やっぱり今年もお米は余っちゃうのね><


780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 01:17:27
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212641442/188

彡 ´ー`)<2009-11年までにアメリカ合衆国は解体されるだろう・・・

781 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 01:37:57
..    ○       >>770
.   .,-┴-、      おもしろい試みだおね  ただ、時間が経つと古くなっちゃうのが玉に瑕
   .( '・ω・*)     >>772>>775>>776
   ( ニZニ )      アカギを見てたせいで、鷲頭麻雀と同じだなとオモタw 
.  | ̄ ̄ ̄ ̄|     老成した狂気

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 02:19:38
お前等お米食べないのかお?
俺は毎日お米炊いてるお
おにぎりうめーお

783 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 02:24:13
た〜んと食べてるなおw

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 03:30:56
http://blogs.yahoo.co.jp/yqsbc547/54719284.html
この自転車すっげー
首都圏だと大活躍しそう

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080705k


785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 03:36:01
自転車でいーじゃんって距離では自転車利用が増えてるね


786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 04:30:37
http://www.jmr-g.co.jp/proposal/174.html
>98年、商業界の調査では、量販店1店の一次商圏は半径500m〜1qに縮小

日本では商圏が非常に狭い範囲に集中しているケースが多い
地方でも各県庁所在地では比較的その傾向が見てとれる
何故なら自店の立地が人口稠密地帯であることがより有利であるからである
商圏の定義は様々であるが参考サイトによれば第一次商圏は1km以下、第二次商圏は5km以下であり
一次商圏が売り上げ高の50%を占め、第二次商圏では売り上げ高の80%を占める
即ち売上げ高のほとんどは非常に狭い範囲に依存し同時に人口の集中度が成否を握る1つの要因でもある
http://www.inshoku.biz/inshokuten-syoukenkanri.html
この事はエネルギー効率を陰で支える重要なポイントになっている









つまり自転車でいーじゃん(笑)



787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 06:07:05
        (( (ヽ三/)    (ヽ三/) ))
            (((i )__  ( i))) 
           / /⌒  ⌒\ \
           ( /= =-:',:.-= =-\ )   
           /::::::⌒(__人__)⌒:::::\           これもおぷたんAAに改変してよ^^
          \   "ー=〓=-.'`  /   
        , -''" ̄⌒ヽ, , `又´``ー;;7''~´`丶、          
        (  ,--一''" ~`〜〜''"~ ー--、   )        
         |  〈                〉  |           ____________
        |  }                {  |        
       |   |                |   |        ________    
.        | |                  | |
       _/   {                    }   \_            ───────────
     (__,-、__}                  {__,-、__)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     `┻━┻                 ┻━┻"


788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 06:19:28
俺は何度か福岡・名古屋に遊びに行ったけど
名古屋駅・博多駅を降りれば車は不要な世界に思えたけどなー
住んでる地元の人らは、緊急用や野暮用、遠出の時以外は車は使わなくて済むんじゃないか
ついでだけど、親不孝通りは今も怖いイメージがある
今年の夏は京都でも遊びに行ってみるかな

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 09:42:12
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E6%B8%8B%E6%BB%9E%E8%A7%A3%E6%B6%88&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn
前スレ?でこの手の話題が出てましたけどこんなのも影響してきますね

【新名神開通3カ月で地域に活性化の兆し】
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080609/trd0806092027010-n1.htm
http://response.jp/issue/2008/0101/article103845_1.html

場所によってはまだまだ渋滞しているところはあるでしょうし
渋滞を解消できれば燃費も向上しますし、何より単位時間当たりの輸送量が増大しますね
元から交通インフラが整っていたのも中長期ではそれなりに効果的ではないでしょうか
今後はより効果的な渋滞解消に向けた手直しが必要ですね

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 09:47:25
京都は交通インフラ貧弱だぞ。
大阪に出るほうが便利だろうな。
てか大阪のインフラ最強。
鉄道といい高速道路といい一般道路といい
世界屈指の充実ぶりだろうな。

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 09:51:58
>>790
いえ全国平均的な話でです
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/hobby10.2ch.net/ice/1204628504
ついでにこんなの見つけましたけど
さすがは東京ですねw

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 09:59:20
>>791
東京は都市規模にまだ追いついてない部分があるような気がするんだよね。
大阪は都市規模以上に整備されてる感じだ。
京阪と阪神の新線も近々完成だ。

んで3位のルール都市圏てどこ

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:03:33
>>792
>東京は都市規模にまだ追いついてない部分があるような
言われてみると確かにそうかもです
都内中心部から半径70km圏内に3400万人が住んでるそうです
その過密っぷりからするとまだまだかもしれませんね

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:08:18
>>793
東京は1000万人くらい人減らしたほうが
住んでる人間も幸せになるような気がするのですが。
大阪圏でだいたい2000万前後だったと思いますが
これでいっぱいいっぱいです。
世界的に見ても大阪圏より人口多い地域は
東京圏くらいしかありません。NYでさえ大阪と同規模です。
んで空いた土地を畑や田んぼにして関東の自給率を
高めるべきじゃないでしょうか。
関東の自給率が上がればおのずと日本の自給率も上がります。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:29:19
>>793-794
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F
・東京70km圏人口 : 34,394,178人(2000年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F#.E4.BA.AC.E9.98.AA.E7.A5.9E.E5.A4.A7.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F
・18,643,915人

合わせると5300万人ってW
これに札幌、仙台、名古屋、福岡といった地下鉄も整備された都市群が加わる
よくこの燃料高で地方がっっ!
と言う意見も多いけど過半数の日本人は時折車を使えば済む程度の場所に住んでそう
TVでやってたけど都内の若者はレンタカーで済ませちゃうらすぃ

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:35:51
>>795
なるほど、そういう面でみると都市圏の過密も悪くないかもしれないですね。
問題は農業をどうするかですな。
しかし京阪神の都市圏に和歌山市が含まれていないのワロスw

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:43:17
>>796
前に棒さんが集住は経済的にいーよと言ってたのでそれからヒントを得て自分なりに書いてみまんた
まさかここまで集中してたとは思わなかったけどw
これではエネルギー効率が高いってのも納得ですな
その代わり地震がきたらやヴぁいよとも言ってましたけどw

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:48:23
あとは金融政策をどうするかじゃない?
誰かが上手いことをいってたんだが
金融政策はスパイスで産業政策は肉だと
肉質も大切だけどスパイスも重要だおねーおw

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 10:49:34
>>797
さすがに東京大阪に全人口を集中させるのは無理だしリスクも伴うので
各地の政令都市周辺に人口を集中させて
効率化を図るのが一番いいかもしれませんね。


800 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 11:39:49
               /. ̄\
               |    | 
        (( (ヽ三/) \_/(ヽ三/) ))
            (((i )  _.|_ ( i)))        あついね〜〜〜〜〜〜〜〜
            / /     \ \
           ( / :::\:::/::: \ )   
           /::::: ⌒ :::::: ⌒ :::::\           
          \   "(__人__)"  /   
        , -''" ̄⌒ヽ, ..,` ⌒´` ;;7''~´`丶、       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
        (  ,--一''" ~`〜〜''"~ ー--、  )            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
.        | |                  | |
       _/   {                    }   \_            ───────────
     (__,-、__}                  {__,-、__)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     `┻━┻                 ┻━┻"

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 11:47:46
>>800
おぷの太ももむっちりw

802 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 12:08:47
               /. ̄\
               |    | 
        (( (ヽ三/) \_/(ヽ三/) ))
            (((i )  _.|_ ( i))) 
       /(\ / /     \ \ /)\     ・・・・・カニっぽいなぁ。。。w
      ∠/(\( / :::\:::/::: \ )/)\   
      ∠ /(\ /::::: ⌒ :::::: ⌒ :::::\ /)\ゝ           
       |∧ヽ \   "(__人__)"  / /  ゝ  

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 12:17:55
>>802
バッチリ似合ってるよ!w

804 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 13:24:34
               /. ̄\
               |    | 
        (( (ヽ三/) \_/(ヽ三/) ))
            (((i )  _.|_ ( i))) 
       ノ(ヽ、 / /     \ \ ノ)ヽ、     ほんと〜w?
       ノ(ヽ、( / :::\:::/::: \ )ノ)ヽゝ  
      ∠ /(ヾ、/::::: ⌒ :::::: ⌒ :::::\ ノ)ヽゝ     シャカ シャカ シャカ シャカ シャカ シャカ      
       (∧ヽ \   "(__人__)"  /人ゝ  
        , -''" ̄⌒ヽ, ..,` ⌒´` ;;7''~´`丶、       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
        ,|  ,--一''" ~`〜〜''"~ ー--、  |            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
       _/   {                    }   \_            ───────────
     (__,-、__}                  {__,-、__)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     `┻━┻                 ┻━┻"

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 13:49:25
原油高にホクホク顔の日本企業
http://news.livedoor.com/article/detail/3716776/

806 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/06(日) 16:35:55
ECBの利上げはこっちでもスルーか

麻雀打ち行く

807 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 16:40:35
経政スレにカキコしたおw

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 16:43:16
>>804
   /. ̄\
   |    |
   \_/
     |
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     オプちゃん、なんかそれ
 |    ( ●)(●)   パロディウスに出てきたボスみてーだな
. |     (__人__)    
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    
.  ヽ        }    
   ヽ     ノ    
   /    く      
   |     \      


809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 16:55:07
最近イーモバが寄生虫でかきこめないよー
たすけておぷなー

810 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 16:59:51
パロディウスはやってないが、こんなカニボスって
聖剣伝説か、クロノトリガーにいなかったっけな〜w?

     .  ◯   
     . ,-┴-、          >>809
   Μ(´-ω-`)Μ         寄生虫とな・・?
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:13:46
おぷさんはゲーマーだったのですか!!

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:13:48
あぅ規制中の間違えです。

日本ではネットの普及で娯楽革命がなされたと思うのだが、海外ではどうなんだろう。
ITで常にビジネス性と生産性の向上が期待されているうちはなかなか娯楽というものであるのかどうか。。。


813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:14:13
聖剣伝説は友達とよくやったな

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:20:14
>>810
   /. ̄\
   |    |
   \_/
     |
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    
 |    ( ●)(●) 聖剣伝説3で見たような気がするな
. |     (__人__)  いや俺やった事ねーけどさー  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }     パロディウスに出てきたおぷちゃん似のはこれだよ
.  ヽ        }    ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/parodius/pic/d-2-1.gif
   ヽ     ノ     まあ俺このゲーム難しくてクリアできなかったんだけどな  
   /    く      
   |     \      

815 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 17:20:14
あの頃は家に帰ってからやってたな〜おw
FF派だったってのが、その時の事

>>812
寄生虫 うまwww
海外は回線スピードが遅いから、日本程ではないのではないか?
情報革命にはなっただろうよ〜

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:24:26
おっ、ちんぱんが中継ででてる

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:27:19
>>815
自分はFFは7が一番良かったと思います。
おぷさんはどうですか?

818 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 17:27:57
     .  ◯        >>814
     . ,-┴-、        あ、見た事あるおw
   へ(´・ω・`)/~      ケータイの付属ゲームにいたソレw
       | ̄|
      ( ̄ )     ニトルナ コリャw  
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

819 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 17:30:32
>>817
ドラキュラ城が出てくるのだたかな〜?
あれならベストっすw

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:32:16
最近(といってもここ半年ほど前)からまた2ちゃん使い始めたのですが、
ニュー速→韓国経済wktk→グローバブルってな感じでやってきました
そして今はおぷーなのファンですwww

よく2ちゃんは便所の落書きと言われてます(ました?)けど、
マスメディアだって嘘・捏造、情報隠蔽色々あるじゃないですか、、、

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:41:37
          ____
        /⌒  ⌒\
      /=⊂⊃=⊂⊃=\   おぷちゃん、またおもろいやる夫AA仕入れてきたお
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  改変よろ〜
     |     |r┬-|     |   
     \      `ー'´     /      
      r´、___∩∩__,  /
      \__ ´人 ` _ノ 
       ヽ   ̄   ̄ |
       |      / 
        |   r  /
        ヽ  ヽ/
         >__ノ;:::.....


822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:42:33
>>819
神羅カンパニーとかセフィロスとか
でてくるやつです。PSの最初のffです。

823 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 17:42:46
.     .  ◯   〜♪
.     . ,-┴-、       >>820
.   \(´・ω・`)/~     ほんとは生活って楽しい面もないと
       | ̄|           いけないんだよね〜♪  
      < ̄ ヘ、))            せめてここでは遊んで行きなお〜w
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ランタ タン ランタタン

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:46:38
ダイキン工業、IHでヒートポンプを補助するハイブリッド暖房機を開発
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/577086/

> 燃焼式の暖房機と同等の暖房性能を確保しながら、燃焼式(同社製「スカイヒート」)に比べてCO2排出量を約40%、年間ランニングコストを約55%削減することに成功した。


825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:54:08
ふうふう、現預金が1億円を超えたが(全財産)、何に投資してよいか全く分からん。
昨年夏の暴落前にアセットを全て現金にかえてしまってからなにも行動できてない。
かといってこのまま普通預金にさらしておいても価値は目減りしていく可能性も・・・まあ円高の可能性も有るが。

どんな投資行動を取ればいいんだろう!教えてよ!

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:57:23
>>658
労働時間を減らす事になるから効率を上げねばならないし、
当然飲食店などの産業は細るし

夜間対応のサービスは昼間に集中するし。
でリーマンもますます健康保険税にみあう
さーびすをうけることができなくなる。
コレにプラス陪審員制度が始まるので企業の背負うコストは益々上がりますな。

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 17:59:13
>>660
ああだから建設を今潰しているんだね。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:00:08
>>825
この際増やすより、残す方を優先させた方がよいのでは
投資信託で減らしたら馬鹿ですよ

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:01:15
>>823
さすがおーぷなー
余裕が違う

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:03:47
>825
ガラガラポンが来るのをひたすら待つ。

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:05:49
>>825
自分に投資。そんなことをここで聞いてる時点でおそいがな

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:07:07
>>825
とりあえず電気自動車買えばw

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:09:01
>828
円貨で持ってても減って行ったり・・・しそうなきがしてこの状態(預金のみで億)がすごく気持ち悪いっす・・・

>831
その通りで、自分磨きはこの先、集中的に始める予定です、でその間の資産運用をどないしようって事で。

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:10:33
>>740
>ほんと日本の政治家ってクズしかいないと思うね。

んなことないよ。ちゃんと米国から金もらって優雅な生活してると思うね

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:10:48
>830
かのロックフェラー(だっけ?)の財産も、大恐慌で暴落した株を買うことから始まったらしい・・・ですね?

今はETFとかインデックスファンドがあるから投資は楽だけど、じりじり待っていられるか、忍耐の勝負ですね

836 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 18:30:02
                           ○  
                         .   丶,--、 
                            \(´・ω・`)/~ )))
                               \ \
                                   < ̄ ヘ__
                                   /\|||| ノ\
                                 / <○>::::<○>\   
おぷちゃん、またおもろいやる夫AA仕入れてきたお/::::: :  (__人__) :::::\  
 改変よろ〜〜うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜  |      |||| |     |   
                                \     `ー'´     /      
                                 r´、___∩∩__,  /
                                 \__ ´人 ` _ノ 
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ   ̄   ̄ |
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         |      / 
           ───────────       |   r  /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          |  ヽ/
                            Σ Σ ノ__ノ;:::.....ガッ!!!
                               ⌒

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:37:34
>>836
スピード感あるなw

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 18:45:34
コードギアスR2は韓国バレ通りの糞アニメ96
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1215334520/

839 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 18:53:54
                             ○  
                         .     丶,--、 
                              \(´・ω・`)/~ )))
                                 \ \
                                     < ̄ ヘ__
                                    . /\|||| ノ\
                                   ./ <○>::::<○>\   
                                  /::::: :  (__人__) :::::\  
       こんな感じのも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜   |      |||| |     |   
                                   \     `ー'´     /      
         >>822 それだお〜〜〜〜         r´、___∩      ヽ__,∩ 
                                  \__ ノ         _ノ 
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       丿  ̄    丿 ̄ ̄ ̄
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           /       / 
           ───────────       /    r  /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          |   / ノ
                     Σ  Σ  Σ Σ ノ__ノ;:::.....ガッ!!!

AAはアレだが、確実に日本の何かが加速をはじめたなお
今年の秋以降の動きに乗り遅れないようにな〜お

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 19:12:25
北条鉄道、日本初の100%BDFによる車両走行試験を実施
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080629/biz0806292001009-n1.htm

いつの間にかこんなのやってたんだね
BDFは作ろうとしてるところは色々あるみたいだね

BDF:製造で活性化を 山形・七日町商店街が開始−−県庁所在地では全国初 /山形
ttp://mainichi.jp/area/yamagata/news/20080705ddlk06040183000c.html

商店街レベルで作ってるとか

841 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 19:22:59
棒ちゃんも言ってたが、原料の安定供給ができるかどうかが
自治体等の課題だおね

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 19:23:47
ペレットにも期待

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 19:31:27
ところで、グロ−バルバブルはいつ崩壊しそう?

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 19:45:57
>>839
おぷさん、それでは日本の底は
今年夏あたり、すなわち今くらいがどん底と
考えて宜しいんですか?

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 19:54:43
今パラダイムシフトが起こりつつある
エネルギーを石油に頼らない省エネルギーな社会だ
石油が高くなればなるほど、現状の日本への痛みも大きいが、パラダイムシフトはむしろ加速する

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 20:02:46
>>845
仕事上軽トラ2台とと2トンは必ず使わなければいけないのですが
買い替えるの大変です。てか軽トラ2トンが電気自動車に
なる日はいつになるんでしょう。
買い替えにしてもいきなり全部買い換えようと思ったらかなりきついです。

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 20:07:39
>>846
いっそのことそういう仕事がなくなってる可能性もあるなw
似て非なるものに生まれ変わる可能性もあるかも

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 20:09:26
>>847
いえ、需要事態は必ずある業界なので無くなる事は
無いでしょう。


849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 20:13:03
洞爺湖でDMVデモ走行
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070401000323.html
> 利用客の少ないローカル線対策としてJR北海道が開発したDMVは、乗客1人当たりの燃料消費量が従来のディーゼル車両の約3分の1で済み、軽油にバイオディーゼル燃料を5%混ぜて使用するなど、環境への負荷が少ない。

これも省エネかね

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 20:15:12
運輸業って今かなり大変そう

851 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 20:45:58
    ○         ヒュバッ!!!
  .   丶,--、              ───────────
     \(´・ω・`)/~ )))      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \ \              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       キッ!  < ̄ ヘ         ───────────
 >>844
   そ〜いう意味ではないぞ〜  夏前後にアクションが起こり
   そこから処理が始まる   で、淘汰の仕上げは始まるのだが
    次世代の動きは加速をはじめるという意味  なにが本流かを
    見とかないと見間違うお〜

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 21:37:55
>851
とりあえずここ1年くらいは株や債券に手を出さず、定期預金が吉ですかね?おぷさん!

853 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/06(日) 22:01:16
>>852
相場感は持ってないので断言はできないな〜お
おぷなんかのシロートには怖い相場だとおもうが
乱高下で儲ける人もいるからな〜お
預金もペイオフ対応型の商品が出てるって聞いたし
銀行に損をさせる分には腹が痛まない上に、安心でもあるな〜w

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:09:39
>853
おぷさんコメントありがとう!
「断言はできない」って、言い換えれば肯定って事で良いでしょーか(^^;

ところでペイオフ対応型商品って・・・決済用預金のことですか?あれは金利はつかないから・・・

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:18:20
もう排出権とかシカトして
核持って鎖国しよう
日本人はそれが一番幸せ

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:22:47
幸せってなんだっけ

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:23:31
>>854
「おぷーな2」を作る。ミリオン間違いなし!

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:33:39
>857
854の内容となんのかんけいがあるの?

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:35:32
他人の不幸は蜜の味
wktkしながら行こうぜ


860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:36:35
             /⌒\
            (     )
            |U  |
            |  U |
           /  ̄  ̄ \
         / ノ   \  \
        /  <●>::::::<●>  \ 
        | /// (__人__) /// | 
        \    ` ⌒´    /
┌─────┐
| オプーナ  |
├─────┴──────────────┐
│「……悪い。エナジーボンボンを拭くの、     │
│ 手伝ってもらっていいか?」            │
└────────────────────┘
         ,、-――ー-- 、___,
          /   __,ノノノ、  く
       /   / 、_,  、_从 |
       //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ
      イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l
      !l川 ノ| " r┐ "川
        .ノVl|ハト、_  ー'  ノノノ        /⌒\      ;;;
            ノノ三彡'´⌒ヽ         (    )  ;;;; ;;; ;;
        /  イ __              `+;‘~ *;`;; ;;;;;;;;;
        _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ          ,.*.;・.;;; ;;;;;; ;;;;;;;;
    r'´ /     ( rー¬、_,ノ|          |    |
   ⊂| /     `'l    \|          / ̄ ̄ ̄ \
    У /      ヽ、   \         /  ::\:::/:::: \
    / /        `'ー--<       /  <○>::::::<○>  \
    〈 /     !       \ `ヽ   |    (__人__)     | 

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/06(日) 22:40:45
>>858
一億円の使い道相談じゃないの?

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 00:19:11
CO2の排出権を買うのにお金がかかるので、来年からODA予算を全廃して
排出権を買います。そうすればいいよ。

863 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 00:55:51
>>854
うたた寝してたおw
そう、それ  金もってないから詳しく知らなかったがw知人はそうしたお
今年は資産防衛が目的になってたな〜お

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 01:11:30
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞサミットを開いてくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてCO2を買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

865 :経済ガクト:2008/07/07(月) 01:31:27
アメリカ大統領が民主党のオバマになろうものなら、
クリントンのときみたく、通商圧力ラッシュが来るんだろうなぁ

今回は日本だけでなく中国も、だろうけどさ

866 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 01:47:36
最近はな〜
それぞれの国がそれぞれの(役)を演じてるような気になってきたおw
今の局面で押す役、押される役と演じ方を変えてるような
以前、誰かのレスで外交官をしていた祖父が「いまはアメリカが勝った役をしている。
日本は負けた役をしている」というのがあったけど・・・至極、真理を述べた言葉だったんだと
思ってるお

867 :経済ガクト:2008/07/07(月) 02:04:52

  _n
 ( l    ハ,,ハ
  \ \ ( ゚ω゚ )
   ヽ___ ̄ ̄  )   損な役回りは、お断りします
     /    /

868 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 02:14:41
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \        ほんとだな〜 ガクトw
    /   ⌒   ⌒   \      
    |    (__人__)     |

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 05:54:11
前に軽くスルーしてしまったんだけど検索かけてみたらコレやばい代物っぽいな
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/ehime/080604/ehm0806040349001-n1.htm
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806040015a.nwc
油田ハケーンだな
ま、機械を生産して一定規模(数)で納入までに半年
試運転から本格稼動までに3ヶ月、本格稼動から目に見えて効果が出るまで数ヶ月とすると
来年の今頃くらいになるか
そんな廃プラがどれくらいあるかとゆーと
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/577168/
かなりあるなw

中韓がほしがってるようだが、3年後くらいに売ってあげればいーんじゃない(笑)

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 06:24:13
>>869
これってある程度不純物があってもいけるっぽいね。
ゴミ処理場において、廃プラの集積→輸送→処理を効率的にやっていけば、
コストもっと下がるしゴミの量も劇的に減りそうだな。
自治体にドンドン売り込んで欲しいな。


871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 06:36:28
>>846
http://jp.reuters.com/article/jpEnvtNews/idJPJAPAN-32340420080619
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080619AT1D190A619062008.html
↓ベース車体はこれ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minicab_van/index.html


872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 06:40:13
暫くは2t車は電気自動車化できないと思う
2t車は軽油だっけ?第二世代BDFで動くようになるんジャマイカ

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 06:54:16
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Sep/nt07_0909.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/02/DATA/20h26400.pdf
http://response.jp/issue/2008/0703/article111238_1.html
大型車の部門では当分は代替できん
暫くは第一世代BDFをメインとして糊口を凌ぐ程度

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 07:09:58
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720080707088caaf.html
━━━━━(;゚д゚)━━━━━

875 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 08:44:11

    . /\|||| ノ\       おはぎゃあぁぁ
   ./ <○>::::<○>\      ・・なネタだな〜w!ぼ 冒険する人〜
  /::::: :  (__人__)u:::::\     毎時500リットル??
  |      |||| |     |     これでBDFは決まりなんじゃあ?
  \     `ー'´     /     こりゃスゴイわお!!

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 08:59:31
後は廃油以外から作れるようになるといいんだけど
この間高校生がホタテの貝殻からBDF作ったなんて話題があったけど
精製装置も安くなってきてんのよねー
それより>>869の方がwktk


877 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 09:11:12
>>876
阿部鉄工所 GJ!
電磁誘導加熱、レンジでチン!なら勝負も早そうだおな〜w?
詳細がわかったら、一気に火が着くな〜阿部鉄工所w
自動車関連の廃プラなんかは膨大な量らしいから油田みたいな感じになるお

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 09:11:44
分別も洗浄も必要とせず
廃プラ系ならなんでもかんでもポイポイと処理機に放り込めば
80%が燃料化されちゃうw
手間はかからないわ率は高いわで凄い話だよこれ
貝殻がくっ付いててもポイポイ放り込めばいいw

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 09:16:04
ぁゃιぃ

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 09:17:07
んでチャイニーズがそれを欲しがってんでしょ
売ってあげなければいいのにw
だってあいつらリン鉱石で日本を痛めつける気だったんだろ
目には目をでええやんw

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080707AT3S2300N06072008.html
国交省が本格的に動いたw

881 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 09:18:02
これは間違いなく商売になるな〜
確実に追いつくな、鵺はwww

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 09:32:23
日本の中小企業てすごいおね
よくNASAも注目するとかゆってTVでやってるけど
基礎研究の裾野の広さが違うのでしょう

883 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 09:36:16
おそらく、ちゅ〜ごくは事前通達をしていたんではないかと思えるお
なんたって福田ビジョンなので、逆にトリガーを引く為に呼応したのではないかな〜?
どちらにしても日本にはギリギリまでリンを輸出した筈だから

中小の技術にGO・STOPをかけるのってどこの役所なんだろ〜なお?
国策に絡む内容が多いだろうから、どこかでコントロールしてる筈だお

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 09:45:03
>>883
たしかに前々からリンの件は日本側に伝えていたかもですね
いずれにせよ時間をかければ日本側としては自力で対処できてしまうでしょう

885 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 09:55:21
鵺、鵺 鵺が鎖から解き放たれるおww
そして最後の淘汰も進む  
再構築はこの状態の時にやらないと、大不況になって
しまうからな〜   GOが出たんだお〜♪

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 09:55:47
>>876
廃油を処理する際に使う水酸化ナトリウムを、貝から生成した水酸化カリウムに置き換える話なんで...w



887 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 10:07:49
・・・・よく考えると、これもまた欧米の考えた「エコバブル」なのかもしれないな〜
それでも、右肩下がり時代の中での段階的再構築を兼ねているんだろうから
前へ進め!なんだろうな〜お。。。

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 10:10:10
もうアメやら周辺糞国に足を引っ張られずに10年も自由に活動出来れば
日本が世界を救うなんて簡単すぎるだろ

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 10:12:59
>>887
エコバブルはその兆しは出てますね
http://mainichi.jp/select/seiji/summit2008/news/20080603k0000e040020000c.html
今年はこれ以上でしょうから
ただそれが循環型となって国家全体の経済によい影響を及ぼすのにはラグがあると思います
もうしばらくは環境関連ビジネスを拡大させ波及効果が現れるまで我慢の時かと

890 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 10:17:10
>>889
ええ、2〜3年は見ておいた方がいいですな〜
そして本格化が5年後くらい
過去の例から、全体に波及するにはそのくらいかかりますからな〜お
都市部は早い  おそらく、2〜3年で変化が表れてくるでしょう

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 10:21:18
それほど遠くない将来において環境関連ビジネスの受け止められ方は
温暖化防止が目的ではなく経済的メリットを主体とした認識に変わるでしょうね
おぷ氏も棒氏も5年くらいを見据えているようですけど
これだけ様々な情報が連日のように飛び込む中で5年先ともなると・・・
5年間これが続くわけですからね

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 10:22:49
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   古典的なエコエコ出資金詐欺だろ…
  |     ` ⌒´ノ    常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


893 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 10:29:36
>>891
現状では、形になるのがその内の2〜3割なんではないでしょうかな〜
本格化した時には殆どが実現するネタになるでしょうが

>>892
いまは6割以上がそうだと思うお
おぷの地域でも政治家の資金絡みだったり、893の資金源だったりの
話は聞きますからな〜おw
ただ、本物の話が推進されだした事が重要なんですお、これ

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 10:33:02
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807070042a.nwc
40分くらい前の旬なネタ

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 10:51:40
>>893
循環型社会の初期〜中期にかけては、一部の木の枝を若返らせるのと同じで
全体にまで波及はしませんからね。
ただ、そうやっていくつかの枝を着実に若返らせ続けていくと、ある日気が付いたら
幹(マクロ経済)にまで若返りの効果が現れてくるわけです。
若返った枝が相互に相乗効果を上げて・・・
あとは栄養剤としての金融政策でしょうね。

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 11:11:44
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/102842.html
そういえばジャガイモは水耕栽培で生産量が飛躍しそうなんだよね
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201589326/

ぽてち美味い(@⌒¬⌒@)

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 11:32:38
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008070702000114.html
>「需要に生産が間に合わない」
↑嬉しい悲鳴だね

>海外からも技術指導の依頼が来るという。
↑日本は技術鎖国すべしw 資源ナショナリズムの外人がよく言うw

今年も米余りになりそうだしな〜

898 :経済ガクト:2008/07/07(月) 11:41:49
>>869
この廃プラ再利用技術がバイオエタノールのように、
補助金漬けでないと成り立たない代物でないこと切に願う

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 11:46:09
>>898
それだったら中韓が目を付けませんよ。

900 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 11:47:25
思うに、バイオエタノールと燃料電池は当て馬なのではないのかな〜おw
農家は思いっきり淘汰され、電気自動車が主流になって石油業界も淘汰されると
気がついた昭和シェルなんかは、太陽電池製造に乗り出したのではないかな〜お??

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 11:58:14
ま、中小企業っぽいので当分は続報も入ってこないでしょうな。
んである時突然に【環境問題を考える】なんて特集の時に
ひょっこり紹介されるケースを予想するw

902 :経済ガクト:2008/07/07(月) 12:01:13
>>899
まあねぇ
石油節約的な技術としては十分に可能性があると思う

というか、廃プラ再利用技術がなくとも、燃やせばエネルギーを得られる廃プラを、
どうして埋め立てていたんだというお話でもあるし

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:04:17
ハイブリッド車「プリウス」、太陽光発電を搭載 トヨタ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080707AT1D0600F06072008.html

車に太陽光つけてどれほどメリットがあるか分かりませんが
これを推進していけば、太陽光の価格が安くなっていく効果がありそうですね。

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:06:14
>>900
燃料電池は明らかにそうでしょうね。10年先を見据えれば電気自動車が主流になっているでしょうし。


905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:09:18
しっかし石油連盟なー
焦ってんじゃないかな
現状ではハイブリッド車・軽自動車が売れるだけでも嫌な感じだろうし

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:14:14
http://www.47news.jp/news/2008/06/post_1976.html
アメちゃんの国でも公共交通機関の利用が増大してるし
日本では短距離なら自転車利用も激増しちゃってるし
何から何までどんな小さな動きでも石油卸売り業者にとっては吐き気がするんだろうなw

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:16:08
「先進国でインフレ長期化」 欧州委報告書

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080707AT2M2500E06072008.html

経財相「日本は全般的なインフレの状況にない」

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080704AT3S0400L04072008.html

投機主導の資源高でジレンマ強まる金融政策(市川信幸氏)

http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20080701kk000kk

2008年1−3月期のGDP統計(改定値)によると、国内需要デフレーターの前年比上昇幅が拡大する一方、
GDPデフレーターは前年比下落幅が拡大した。
これは、輸入資源価格の高騰を反映し、コスト上昇分の価格転嫁から国内の物価には押し上げ圧力、
海外への所得流出から景気には下押し圧力がかかっていることを示唆している。
金融政策運営上は緩和も引き締めも行いにくい状況に陥っており、現在の資源高が投機主導であることが、
そうしたジレンマをより深刻化させている。


908 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 12:22:50
冒険ちゃんwも、民需の核はセルロース系樹脂がプラスチックに置き換わるときと
睨んでるのではないかな〜お?
これ如何によっては。農家の淘汰が逆に雇用創出となりもする
また、石油産業の大幅な業態変化も考えられるしな〜
ここら辺はまだまだゲフンゲフンにしておくところなんだろうおw

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:25:46
>>907
>国内需要デフレーターの前年比上昇幅が拡大する一方、GDPデフレーターは前年比下落幅が拡大した。

ここちょい補足すると、原油価格が上昇すると、GDPデフレーターは下落幅を加速させる。
なのでGDPデフレーターよりCPIで見るべきじゃないかな?

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:31:00
セルロース系樹脂ってプラスチックに代替可能になるの?

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:34:37
>>909
財務省統計局によると 消費者物価指数 5月は

総合指数は平成17年を100として101.7となり、前月比は0.8%の上昇。前年同月比は1.3%の上昇となった。
生鮮食品を除く総合指数は101.6となり、前月比は0.8%の上昇。前年同月比は1.5%の上昇となった。
食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は99.4となり、前月比は0.1%の上昇。前年同月比は0・1%の下落となった。

とありますね。
でも、7月に入って食料値上げラッシュになりましたから、食料の指数も上昇してるんじゃないでしょうかね。


912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:35:10
>>908
よく考えてみたら身の回りのプラスチック製品or塩ビ製品って多いですもんね
PCのモニターの枠、マウス、キーボード、卓上電気スタンド、電卓、USBケーブル
小物入れ、目覚まし時計、空気清浄機とかの筐体、TVの枠、ビデオ・DVDデッキの枠
室内のゴミ箱、植木鉢、CD/DVDケースetc 挙げだしたら止まりませんね

これらがセルロース系で作られるようになると、さすがにマクロにもそれなりの影響を与えそうです

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:37:43
>>910
うん。コストさえ釣り合えばね。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:39:10
>>912です
尤もそれらの大半は中国産でしょうけど。

915 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 12:43:15
>>910
うん、この辺とか見てな〜
http://www.taihei-chemicals.com/products/gousei03.shtml

>>912
もの凄い市場規模だからなおw

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:47:18
>>913
サンクス。ふーむ、これが本格的にプラスチックに代替するようになったら石油産業涙目だな。
原油価格も実需にふさわしい水準に早く落ち着いてほしいしな。

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:48:36
確かに日本人の家の中って、木材、プラスチック、スチールの3つで埋め尽くされてる予感がw

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:52:10
東京都は中小企業が削減で余った排出権を大手企業が買い取らなかった場合
都が(税金で)買い取る方針みたいですよ。
中小の設備投資に税金投入って図式ですかね。

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 12:58:16
>>918
これ見てください><
http://www.yomiuri.co.jp/eco/summit08/ec_su20080702.htm?from=yoltop
>削減義務を達成するにはCDMの活用が欠かせない。
>2億トン超の不足分を補うため、CDMで5000億円以上の投資が必要という試算もある。
>「中国やインドの企業は排出枠が必要な日本の窮状を熟知している。
>こちらの予想をはるかに上回る値段で売り込んできた」と新興国のしたたかさに舌を巻く。

なにがしたたかだ!あーーーーむかつくW
これはマジで国民が怒りの声を挙げるべきだって!

920 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 13:01:21
ああ、あれを見てやっと現代版財出がはじまったと思ったおw
「東京モデル」は国の傀儡と言うか、代弁をやってるんだろうな〜
宮崎の東しかり、大阪の橋下しかりでなお

>>919
ODAと思ったら良いおw
彼らがまた、日本の高い製品を買うんだからなお
てか、ODAは削減方向なのでまんまODAなんでないのかお?

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 13:01:30
エコバブルはもっと拡大させていいと思ってるよ
でもチャイニーズなんぞに儲けさせるわけにはいかんでしょう!
メル凸しとこうかな!まじで頭にきた我慢の限界!

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 13:06:56
>>920
私ねアジアの新興国とかが1つ2つ地上から消えても日本経済には何の影響もないと感じるんですよ。
逆にそんな国々を育てあげても同じことだと思います。
外需そのものが比較的低い中で更にアジア諸国が占める割合は随分低くなります
そうしますとね、彼らの経済成長を後押しするような真似を何十年もしてきて招いた
今回のこの資源高、これで日本は自分で自分の首を絞めてません?
差し引きで考えるとマイナスだと思うんです

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 13:11:53
中国も韓国も日本は随分と支えてあげましたよね
資金援助だけでなく技術供与もし、陰に陽に支えたわけです
結果はどうなりました?彼らに物を売って儲かる額より失うモノが大きくありませんか?
新興国を支えるのではなく切り捨てるべきだと思いますよ

924 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 13:15:33
>>918
以前の地方への財出の方法論が、今は海外に対して行われているんだお
範囲が拡大したとイメージすると理解しやすいかと
以前は国内に狭く深くだった財出が、多国に向けられたと
日本は各地方が独立に近づき、個々に行う形に以降するのでは?
この延長線上に見えてくるのは、ブロック化ではないかなお

>>921
おぷも例に漏れず嫌中・嫌韓だたから気持ちは良くわかるおww
振り返れば怒りが解けてもくるんだお
先進国の商品製造量が爆発的に増え、それが途上国に入っていった
それを買いたいと思えば外貨を稼がないといけない
で、一生懸命経済成長しようとガンバルな?、常考
それで現在にいたったわけだけど、今度は全体での配分を変えないといけなくなったと
昔のような完全搾取型は不可能になってるんだお


925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 13:17:10
日本がやけに次世代エコ(?)技術を進めていて、企業が採算を取れるのかと思っていましたが
世界中に排出権というODAを行う前提だったと考えると納得できますね。
しかし、一番の問題である財源はどこに???

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 13:24:00
以前に貸しているODAをそのまんま排出権に切り替える方法もあるか・・・
ODAはチャラにするから、日本の設備投資を受け入れろというのもありうる。
さて、どうなるか。やはり今回のG8は注目ですね。

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 13:54:14
http://amesei.exblog.jp/

この人のサイト、いつも参考にして読んでるんだけど
今回やっべぇw
おまいら必読だってw
次の更新が楽しみだ

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:01:06
>>919
「自らのCO2排出量を削減せず、安易に外国から金で買い取り解決しようなんて、怠慢です。」って煽り
外国から金で買い取る企業のイメージダウンができないかな?
イギリスも日本に高値で売りつけるため、途上国の排出権枠を買いあさってるらしいし
外国へ資金や技術を垂れ流すのではなく、日本の内需活性に役立って欲しい。

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:08:42
日本経済は減速、金融政策はリスク点検し機動的に運営=白川総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32601620080707

右肩下がってま〜す

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:09:37
>>656
>>656
>>656

>>927
>>927
>>927

欧州が90年比にこだわる理由も、もうバレバレだな
もう洒落になってない
トドメは>>928の【イギリスも日本に高値で売りつけるため、途上国の排出権枠を買いあさってる】

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:12:22
「電子レンジ」を使ってプラスチックを分解
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200707/20070704144906.html
2007年7月4日
米Global Resource (GRC)社は、
業務用電子レンジを使ってプラスチックを石油とガスに分解する技術を開発した。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:13:04
排出権取引なんてやめちまえばいいのに

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:22:33
>>928に書いた
「イギリスも日本に高値で売りつけるため、途上国の排出権枠を買いあさってるらしい」のソース

>CDM事業などで生み出された排出権の国別購入割合は、05年は日本が46%でトップだった。ところが、
>06年に英国が50%でトップに躍り出た。「日本への売却が目的ですよ。ロンドンに拠点を置く欧米の
>ブローカーが買い漁(あさ)っている」。政府からの委託で排出権を各国から購入している独立行政法人、
>新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)の幹部はこう解説し、顔を曇らせる。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/earth_heat/list/200802/CK2008022402090157.html

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:23:34
>>855
つーかその次まで決まっているはずだよ。

イギリスが魚の産地など日本の野菜並みに管理するようになった。
これって恐らく将来食料を新しい枠組みにするための布石ではないかと。
元々日本があまりに食品がらみで偽装が表に出る事が多くて気がついたんだけどね。

これにCO2ならぬ仮想水取引なんかも絡めて食物輸入国日本は
またまたえらい出費をさせられるんじゃないかと思うよ。

キーワード「サステナビリティ」で色々動きが見えてくる気がするんだ。

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:29:51
>>896
養液栽培というやつだよな
GJGJGJ

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:30:21
【政治】サミットで排出見込まれるCO2、日本が1.5億円で相殺

1 : ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★:2008/07/06(日) 21:02:58 ID:???0

◆サミットで排出見込まれるCO2、日本が1・5億円で相殺

7日に始まる北海道洞爺湖サミットで排出が見込まれる二酸化炭素(CO2)約2万
5000トンについて、政府は約1億5000万円かけてカーボンオフセットする。

カーボンオフセットは、途上国などでCO2削減事業に投資することで、排出の避けら
れないCO2を相殺する手法で、外務省によると、サミットでの実施は2005年の英・
グレンイーグルズサミット以来2度目。

>>>http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080704-OYT1T00726.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215345778/l50

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 14:35:13
>>930
第二のプラザ合意か

938 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 14:44:44
       ◎          >>930
       |           ま〜腹が立つ程日本包囲をしてくれてるな〜おw
   ∋ .,;:'"''"'':;.         でもね、これで日本政府の本気の裏打ちができたおね
   └ ;:,,^ω^,:;         各企業に全力で号令をかける筈
  .   uuuu          で、各企業は人手が足りないとなり・・・・そこで氷河期の出番ですよw
                   中途採用や、高度な派遣の需要がウナギ昇る可能性もでてくるおねwww
                   この人達が浮き上がらないと、日本の内需も立ち上がらない
                    残された道は正面突破しかない!

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 15:10:35
氷河期にゃなくて移民でないの?

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 15:13:37
>>933
GJ
しっかし、ひでえな

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 15:23:59
欧米的には、環境意識を高めさせ>エコバブルを発生>排出権取引を活性化>欧米の通貨暴落を阻止
日本は、日本の独自の差し迫った要因
@雇用創出 A経済的メリット Bエネルギー安保 これらの観点から日本も加わった
こんな流れになるわけか

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 15:27:36
もし排出権の取引の際、決済通貨がUSドルで統一されるなら
ドルの新しい需要が生まれると
つまりそーだね

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 15:45:04
【マターリ】おぷーなと語る3【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215413039/

新スレ立てたよ。よろしく!

944 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 15:46:18
       ◎          >>939
       |            どうなるかの瀬戸際w
   ∋ .,;:'"''"'':;.         >>941>>942
   └ ;:,,^ω^,:;          これがあったから「アメリカは今年後半〜」って
  .   uuuu  ヒョーヒョー    発言だったのかもな〜お
                    そうすると日本は連中に恩を売る局面なのかもしれないお
                     この数年、日本を持ち上げる発言も増えてたからな〜

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 15:52:02
日本に夢を持ちたいが
先のことを考えると堪らない気持ちになる

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 16:05:32
>>918
この条例といい、東京都は内需活性を考えてるのか。

家庭発電の「環境価値」購入 東京都、太陽光利用促す 2008年7月7日

 地球温暖化対策のため、東京都は太陽光発電で家庭でつくられた電気には特別な「環境価値」があるとして、
使った電力の量に応じて「環境価値」を“買い取る”全国的にも珍しい制度を2009年度から導入することを決めた。

買い取り対象とするのは、09年4月以降に太陽エネルギー使用機器を設置した家庭が自分の家で消費した電力
や熱量。機器設置を支援するため補助金を出す代わりに、10年間で設置コストを回収できるように購入価格を
設定する。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/earth_heat/list/200807/CK2008070702000205.html

947 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 17:25:32
       ◎         >>943
       |          d
   ∋ .,;:'"''"'':;.        しかし、CO2排出権は考えれば考えるほど
   └ ;:,,^ω^,:;        いろんなケースが考えられるな〜
  .   uuuu         日本が死ぬ気でクリアーしたら排出権が余るんでは?
                  大口の買い手がいないからw
                  そ〜すると、欧米の息の根を止める事にもならないかな〜お?

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:26:28
>>947

同意。日本が真の主導権を握るにはそれしかないと思う。

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:27:22
正々堂々と戦って勝つ!

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:30:23
>>946
こりゃ微妙ですね。

もともと太陽光発電は余った電力を電力会社が買い取って20年程度で償却できるようになっているはず。
太陽光電気を電力会社でなくて都が買い取るってことは、
電力会社がわざわざ買わなくても済む(今までもどこまで真剣に買っていたか疑問)ということ。

電力会社が資源高騰のあおりで電力価格を上げなくてはならなくなり、太陽光発電している住宅に
還元するのが負担になってきたので、税金で対策しようとも受け取れますね。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:56:29
>>947
CO2の排出が多いのは日本では鉄鋼と電力だったね。

新日鉄がブラジルの鉄鋼大手を傘下に入れていて、ブラジルで高炉を建設するそうだ。
日本生産分を排出規制のない途上国でやれば、その分日本の排出量は減る。これを業界全体でやればかなり削減できるのでは?

電力関連では、国や地方のバックアップを強力に加えて、CO2の排出を減らせる自然エネルギーなどを国を挙げて推進する。

そういう方向に行くかな。

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:59:06
さっき気付いたけど、このスレが経済板で
最も勢いがあるんだなw

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 18:03:47
新スレ頼む


954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 18:04:25
てかいつの間にかたってたのね
>943
GJ

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 18:05:26
>>952
内容が建設的なものが多いし、おぷのAAが読み手を和ませるからかなw

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 18:14:04
経済を知らない書き込みに突っ込んでくれるのでありがたい

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 18:24:15
ただ怒ったりむやみな国粋主義ではなく未来的なことを語れるしね。
とは言っても日本以外の国は私もアジア欧米問わず大嫌いだが(笑)
楽観論はよくないが他のスレは悲観ばかりでじゃあどうすべきかがあまり語られない。


958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 18:29:09
>>947
東電とかの排出権取得のための海外プラントも三井物産のも
基準も理由も不明なまま春頃却下されてなかったっけ

959 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 18:35:15
       ◎        >>951
       | ヒョー      そうか、それでJパワーを執拗に狙ってくるのかな〜お?
   ∋ ..,;:'"''"'':;∩.ミ     買い叩きやすいと思ったんだおな  排出権で金がいるだろうから
   └ ;:,,^ω^,:;        増資で支配、あるいはM&Aできるかもとな〜  ところが日本側にはその気はないと
  .   uuu         .海外移転でかわせる鉄鋼はなんとかなるんだな
                 
                 >>958
                  まだ、時期尚早って事なのかなお?
                   なにかが水面下で動いているとみたw

しかし、なんだか 「目にモの見せてくれる」ってな気持ちになるな〜お
おぷも自分なりのアプローチで挑んでみるお  ガンバw

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:31:31
>>959
ふーむ、Jパワーを狙うのはそういう事情も有り得るのか。
英仏あたりが人間の生存に最も不可欠なエネルギーや水などをじわじわ支配していこうという圧力を感じるな。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:34:06
ピュアなハートの政府首脳が国際公共財と国の公共財を混同すると、国際金融資本にひさやを貸して母屋を取られる
なーんて所がこれから増えそうだな
国際金融資本が地球環境を守るという大義名分を政府首脳に囁いてイイ気持ちにさせれば、
国の公共財がたちまち国際公共財に変わるマジックw

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:34:07
トヨタも陰りが鮮明に、、

日銀名古屋支店長 減速がはっきりしてきている
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=13368

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:37:27
>>962
記事が質素な箇条書きでワロタ

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:42:55
>>866
納得です
庶民には国という単位で世界を見てる人も多いと思いますが、その上層からは国をチェスの一つの駒のように見てるもしくは動かしてるんじゃないでしょうかね

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:45:31
エネルギー関連ではないですが

パイオニア、世界初、多層(16層)光ディスク技術を開発
http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=44501

25*16=400ギガとのこと

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:46:41
エコバブルなんて発生しないよ
だってみんなが必要で買いたい、ってもんじゃないもん
机上の空論で需要と供給をやりとりする典型

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:49:11
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 19:54:45
>>966
つ資源高騰

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 20:14:01
>>968
そっちよりは二酸化炭素の方

970 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 20:26:31
      / ̄\
      |    |
      \_/
        |              >>969 なるほろ〜
    /  ̄  ̄ \           二酸化炭素の方は太陽電池や燃料電池
   /  ::\:::/::  \          内装やガラス等もCO2にカウントされないかなお?
 /  .<●>::::::<●>  \          ビル業界にも応分の負担がかかってるそうだし
 |    (__人__)     |         
 \    ` ⌒´    /         産業界は素材をエコ材にすれば価格転嫁せずに
  (_⌒ヽ  /⌒  _)          将来的には利益幅さえ上げる可能性もあるお
   | ,)ノJ  U´ ',( |   
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         資源高も相まって急速なエコ産業の成長が見込まれると
                         読んでるわけだな〜お
                         要はエネルギー・材料革命に近いんだお

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 20:48:19
でもなんで石油なんて地政学リスクでも供給が大きくぶれる素材に
頼らねばならないんだろう
世界ってバカだ

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 20:54:10
エネルギー・材料革命は実需の方面での切迫感から引き起こされるが
いまの資源価格高騰のうち、実需によるものがどの位か分からない
上昇率のすべてが実需によるものとは思えない
あと、二酸化炭素の問題は、もう少し視野を広げるべき
地球温暖化が二酸化炭素によるものだとして、それをなくしたら
本当に効果はあるの? という議論があってもいい
現代の温暖化現象が、二酸化炭素によるものなのか
それとも地球が呼吸するかごとくある、気温の上下の一環にすぎないのか
あるいは太陽の活動によって影響されているものなのか
そういった前提条件の考察なしに、大本営発表のごとく国民を指導できるの?
こういった問題こそ理性的に語らないと、将来まったく想定していない
大問題に行き着く可能性がある
日本が技術と善意でやったことが、他国にとって悪意になることは
十分に考えておいた方がいい


973 :経済ガクト:2008/07/07(月) 20:55:43
石油がそういったリスクを負担しても尚、非常に利便性の高いものだから仕方がない
というか、石油が存在しなけば、今の生活水準自体が有り得ないわけで

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 21:17:50
便利だから使ったというのもあるけど、それを使う(使わせる)ことで富を独占できるからじゃないの
石油で壊された自給自足型の社会も沢山あると思うし

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 21:20:44
>>972
どっかの国の軍隊が発表してなかったけ?

太陽活動の保険でもやりましょうか。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 21:24:39
サミットの人たちって時差ぼけとかないんだろうかw

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 22:32:28
>>975
米軍だよ。

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 22:37:03
ここの住人はみんな地球温暖化の原因はCO2ではない、ってスタンスじゃないの?
政治運動だと分かってて、エコ社会を推進するためのスローガンにちょうど良いって思ってるんじゃないの?

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 22:40:25
っていうか、自前で調達できない
脱石油生活を目指してんじゃないの?

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 22:50:07
CO2うんぬんより
脱石油をしないと日本に将来はないとは思う
エコなんぞくそくらえだが

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 23:04:29
原油高のせいで日本から資金がどんどん出て行く。
日本は35年前から代替エネルギーの研究を続けてきたが、採算が合わなくてなかなか導入が進まなかった。
脱石油・エネルギー自給のために、CO2削減を利用しようって感じじゃないか。

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 23:10:15
次なるバブル投資商品のネタとしか思えない 排出権
さらに アフリカンドリームに 足枷を掛けるようなもの
つまり新興国の台頭を許さない政策だと思える


983 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/07(月) 23:39:02
        / ̄\/ ̄\    
        |     |     |          いや〜もうね、いろんな側面があっえ
        \_/\_/           なにがなんだかw
 / ̄\    |    |    / ̄\     
 |     |   / ̄ ̄ ̄\   |     |    とにかく日本一国ではどうにもならない
 \_/  / ::⌒ :::::⌒ :: \ \_/     新しい価値観を創設されたので
    \/  <●>::::::<●> \/        とり合えずは、ベストを尽くしていくしかないなお
/ ̄\ |    (__人__) u  | / ̄\

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 23:43:43
まぁこの分野での勝負になら、いずれは・・

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 23:58:23
東証大引け・13日ぶり反発――外部環境改善で、売買は低調

http://www.nikkei.co.jp/news/market/20080707m1ASS0ISS16070708.html

サミットに合わせたご祝儀相場なのかw
なんにせよ、やっと止まりましたね。

986 :経済ガクト:2008/07/08(火) 00:14:09
面白いコピペ見つけた

突然ですが、次の八単語の中から、ひとつを自由に選んでみて下さい。

消費税、収穫、葬式、アルミ、筆、お箸、数珠、半紙

選びましたか?
では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の八単語から選んで下さい。

体育館、一円玉、グラタン、米、牛乳パック、墨汁、砂漠、喪服

はい、ありがとう御座居ます。選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。
そのものの特徴を、次の八つの中から選んで下さい。

赤い、長い、小さい、明るい、広い、黒い、鋭い、速い

それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の八つの中から選んで下さい。

シマウマ、錦鯉、ヒマワリ、アリ、イルカ、柴犬、モミの木、カマキリ

選びましたか?
この仕組みを「魔術師の選択」といいます。
他にもやり方は色々あるららしいのですが、偶然や不思議な力による現象に見えても、
実は仕組まれた出来事ということが世の中には沢山あるのです。



あなたが選んだものはアリですね?

987 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/08(火) 01:10:34
ヒマワリ・・・・・

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 01:23:26
当てはまるモノがなかった・・・・・

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080706_11
木質ペレットを使用したボイラーが人気
全国のボイラーなんて何れは重油を使わなくなるだろうね

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 02:30:38
【富士重 全国各県に電気自動車専門店 スタッフとと急速充電器を配置】
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080707/biz0807072353020-n1.htm

ん〜富士重のEVはリース販売なのか
やはり三菱自のが断然進んでるんだろうな

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 02:42:46
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/33344
お役所がガソリンスタンドになる日がくるのだろうかw

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 03:13:52
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080708k0000m030098000c.html
アメでも日本車のシェアが伸びてるけど
10年後には日本のメーカーしか生き残ってないかもしれん
インドでもシェアNo1はスズキだっけ?

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 08:06:19
このスレはほんと勉強になります。
2スレ目の今回の内容は非常に濃かったですね。

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 09:49:01
そろそろ次スレお願いします


994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 09:50:17
>993
【マターリ】おぷーなと語る3【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215413039/l50

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 09:58:43
埋め

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:24:46
おp

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:26:29
産め

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:26:38
ぬるぽ

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:27:42
1000ならオプーナ破産

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:28:40
1000なら日本市場完全勝利

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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