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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 8

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 04:12:40
池田信夫 blog
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo
池田信夫
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/

前スレ&過去ログ
構造改革を知らない経済学者たちby池田信夫
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/
構造改革を知らない経済学者たちby池田信夫2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170581847/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179574511/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200640265/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206123089/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212613659/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217101515/

経済学を知らない経済評論家たち=池田信夫
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170476768/

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 14:40:23
人格だの人柄だのにこだわる連中は、いわば典型的な「ゆとり君」たちなんだけどな・・・
このスレに常駐してるやつらってのは、どうみてもノビーが批判する「社会主義者」「社会設計主義者」ごっこ
に快楽を感じるお馬鹿さんたちじゃないのかな?w

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 14:44:37
いや人格にこだわってるとかそういう問題じゃなくて、人が
ついてこなけりゃ現実世界じゃ何もできないというリアルに
拠点のある人なら誰でも知ってる事実を述べてるだけじゃない?

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 15:02:33
>>222
一理ある。
確かにノビーみたいに他人の人となりに言及して攻撃するタイプは
海外とかの論壇では、ほぼ通用しないだろうね。せいぜいタブロイドどまり。
日本は勉強とか学歴が、人の上に立とうとする人間の目的になってしまっている。

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 16:22:27
経済学の最強ブロガー(笑)

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 17:19:39
>>221
> 経済学やってる人って妙に攻撃的なところがあって、ちょっと引くな。
> このスレを見てもそう感じる。

自然科学と違って正しい・間違っているがはっきりしないところが多いし、後から逆説みたいな
こと言った方が勝ちみたいなところがあるから、必要以上に相手をバカにしないといけなくなって
いるんじゃないかな?

山形批判のときに、あまりにも簡単な間違いすぎて返って説明できない、みたいな無茶苦茶な
レトリックがあって笑った。

所詮二流の学問だよ。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 17:41:41
経済学は自然科学へのコンプレックスから奇妙な「進化」を遂げた学問だからな。ゆえに、無理に法則性を見つけようと現実と乖離した数式と格闘してきたわけだ。


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 18:11:10
山形は別に「間違って」はいなかったんだけどな

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 18:40:23
学問に一流も二流もあっかよ(w 
ったくおまえらはバカな屁理屈をたれ流しだな(w

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 18:41:55
これは典型的な糞スレだなw
もうちとマシな理屈で批判批評してみれよ

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 18:46:21
>>231
じゃ、おまえは昆虫学みたいなのと経済学一緒にされてもいいわけ?

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 19:08:33
一緒にっていうのがどういう意味かわからん
社会貢献度で上下で考えて同じようなものだといわれるって事か?
経済学的に考えればどちらも必要だから上下で考える思考がアレだと思うけどな

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 19:43:36
人を攻撃する、EQが足りないって、金子先生すごいですね、
東先生すごいですっておせじばっかりいってる人になれというのかな。
文壇なんかそんなコネだよりの談合屋ばっかり。
池田はむしろストイックにダメなものはダメとはっきり言っているだけだ。

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 19:47:52
経済学は数学の残りカスだろ。カス学 池田は別の意味でのカス

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 19:48:15
池田は馬鹿すぎるよ
青木先生も池田はクズ以下って認識なんだがな

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:13:11
ネットの議論を見ていて凄く不思議に思うのは、人と信頼関係を
取り結ぶ=馴れ合い、談合で、まずその認識事態が極端な上、
そこを避けるにはドンキホーテ、独り善がりになるしかない
というところにいきなりかっ飛んでいってしまうってこの
極端さは何だろう。

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:14:43
まずその認識自体が極端な上

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:20:00
>>236
おまえ、数学コンプでもあるのか?www

数学の中の人間は、だれも数学が一流の学問だ、なんて思ってないぞw

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:29:45
学者ってのは学説を批判しあうものだろ?
科学の進歩において馴れ合いはいらないんだよ。
信頼関係という美名のもとに結局人は馴れ合いになるんだよ。
池田のそういうストイックさにこそ学者としての信頼感が生まれる。
だから池田ファンが増え、本が売れる。
けっこう本が売れているんだ。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:38:54
ストイックになることと独善的なのは全然違う

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:47:26
おまえが勝手に独善的だと思ってるだけだろ。
池田のファンはもう数万人規模なんだ。
アンチはせいぜいぼやいてろ。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:47:52
本人乙

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:49:08
誰でも池田に見えるのかよ。この池田キチガイ。

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 21:17:17
ストイックなのと破綻した論理を言い続けるのは意味が違う
直線なら任意の角度を取ってやれば45度になるから間違いじゃないって言い切っちゃうのはストイックとかそういう問題じゃない

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 21:57:01
「破綻した論理」

そういうレッテル貼りに説得力がないんだよな。
どこが破綻してるのか、具体的に提示して、そのつど指摘しろ。

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 22:47:58
>>240
376 :132人目の経済屋さん:2007/09/21(金) 03:45:18
経済学の目下の最先端は量子論と複雑系(カオス)。
経済は不確定性原理である。
しかし不確定性原理を否定したアインシュタイン。
アインシュタインは実は馬鹿だったのか?
例えば株価や人口の推移は不確定性原理。
対象に働きかける行為そのものが対象に影響を及ぼし観測結果そのものが不確定になる。
経済は不確定性原理だよ。
複雑系(カオス)の世界。
そもそも人間の思考自体が複雑系(カオス)だからね。

378 :132人目の数学屋さん:2007/09/25(火) 10:20:00
不確定性原理と複雑系は全く別のもの。
確かにアインシュタインは不確定性原理を否定したが、カオスや複雑系は受け入れるだろう。
その違いが分からないやつが馬鹿。

経済が予測困難なのは複雑系だから。
不確定性原理は不必要。
どうせよくわからない単語を振り回すならせめて正確に丸暗記したほうがいいよ。

391 :132人目の素数さん:2007/11/06(火) 23:18:26
本屋で立ち読みしただけだが、丸山さんの本は他の多くの経済学出身の経済学者の
本みたいに数学的な定義をはしょってる部分が少なくて、好感もてたんだけどな。

本職の数学者から見たらおもちゃみたいなレベルなのか….
経済学者の中では凄い方だと思ったんだけどな。。。
逆に言えば経済学の本の殆どが数学的な定義の説明を殆ど無視してる現状がある。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 23:05:01
そんな誰が言ったのかわからないような寝言を信じているのか。
どうしようもないな。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 23:11:29
>>198
「良い経済学悪い経済学」クルーグマンとか読んでみろ

>>221
経済学に限らず、学者は自分の学問領域の事になると、凄く攻撃的ですよ。
自然科学から人文まで、全部そうです。彼らはそれが仕事ですから。

自然科学系は、ガチンコで議論するし、人文は学会を分けて陰湿に陰口を
叩くし、どっちかというと経済学はガチンコで議論する系統なので、どう
しても目立っちゃうだけです。



251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 00:03:44
森永卓郎の竹中たたきや、小林よりのりのサヨクたたき、小泉たたきのほうがすごいだろ。


252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 00:04:03
あああ退屈だ!
池田先生もブログだけじゃなく、戦闘員を招集して革命を起こせばいいのに。

ハイル のびー!

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 00:12:59
自然科学は「科学的事実」の正確性を競うが、
所詮、経済学は、机上の空論の学説の屁理屈だらけ。

ガチンコで議論するヤツはキチガイじみてるよ。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 00:26:29
つまり池田信夫はキチガイだと

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 00:56:09
>経済学はガチンコで議論する系統 >>250

という勘違い君(笑)

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 01:31:12
経済学が実のある学問だとしたら、その成果はどこに現れているんだ
市場の人間の大多数が幸せになっている国など聞いたことがないが

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 01:44:34
こんな簡単なことも分からないのか、とバカにする割に、その簡単なことで意見が乱立している
のだからねえ。

物理学で、ニュートン力学が分かってない、なんて論争が起こることなんて考えられない。
起こるとすればどっちかがバカな場合だけ。

そのレベルでえんえん他人を批判しているのが、経済学。
誰も正しいとも間違っているとも証明できないから、バカでも生き残ってるわけで。

こんな2流の学問は、100年経っても、「マルクスを可能性の中心で読み直す」とかわけのわかん
ない再評価ゴッコやってるよ、たぶん。

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 01:49:53
>>257
自然科学でたとえるなら、生物学の人が、物理学者に向かってニュートン
力学は間違っていると、ご高説を垂れているような状態だからな。
マスコミに出てくるような評論家先生の発言ってのは。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 01:59:34
そりゃ自然科学は前提がシンプルだったりそもそも固定されてたりするからなあ
前提が社会の中にしかない経済学が屁理屈に見えるのはその複雑さを理解できてないだけだよ

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 02:09:17
公理や定理が前提にない学問は、まずはコモンセンスが共有されてないわけで、
学派流派のなかで、予定調和でやってりゃいいんじゃないの?
どーせ、意見が一致をみるなんてありえないのだし。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 02:09:43
てか、複雑なシステム全体を正確にあらわすモデルなんて
物理系の科学でもありえないわけで
経済学が問題なのは、もっとも一般的なレベルでの理論
(物理でいう、ニュートン力学など)が正しいかどうかもわからない点。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 02:26:01
経済学はニュートン力学でいうなら流体力学のようなもの
流体の運動が完全に解析できないのと同じ

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 02:36:12
経済学でやるとダメだと言われてることを無視して不幸になった国なら極東のアジアの島国が

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 02:49:17
ノビーみたいな経済学者って数学の素養どれだけあんのよ
もしかして微積分もできねえとかいうなら笑える

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 03:16:39
ノビーときどきフラクタルとか言い出して経済を単純なモデルで捉えることを批判するけど、
フラクタルの一例であるマンデルブロ集合って、

Zn+1=Zn^2+c
Z0=0

で表される集合なんだよねえ
きわめて複雑なものでもその根本的な構造がシンプルなものであることの例としてあげるのならともかく、
経済モデルで現実の経済を説明することの批判として用いるのは間違ってる

たぶんその程度の素養しかないよ

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 03:17:48
で、学問に一流とか二流とかのたまった御仁は、何が一流の学問だというわけ?

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 04:32:45
>>264
>もしかして微積分もできねえとか
いくらなんでもそれはないだろ。東大出身だぞ。
ただ、ノビーの話聞いてると、経済学が実社会に貢献できる学問なのかは
怪しい気がするな。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 04:41:49
微分ができないとか、フラクタルがどうしたとかピントはずれの批判ばっかり。
頭悪すぎ。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 04:45:10
>>267
ノビーの言うことを信用して?信用できなくて?

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 08:37:33
アジテーターなんだよな、結局。
60のものを「120だ」とインパクト狙いで言っちゃうという・・・

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 12:05:06
だけどさ。
ノビーより面白いブログってなかなかないよな。
ノビーに突っ込みどころが多いのは確かだけど、
他の経済学者のブログなんて糞みたいにつまらなそうじゃない?

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 12:07:54


加藤紘一氏が総理総裁になれば日本は近隣諸国との諸問題を

全て解決できるでしょう。 他の人物ではそれはできない。 日本の首相は加藤氏であるべきです。



http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220583449/l50





273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 12:15:29
経済に詳しい人に総理になって欲しい (ペンギン)

2008-09-04 23:19:36

総理大臣に一番望むこと、それは経済を考えてくれること。
総理の力で経済を上昇させるのが無理であるならば、せめて間違った政策で低下させないようにして欲しい。

極論、経済以外のことは各大臣の権限と責任でやってもらって構わない。(間違ったことやったらすぐに首を変える前提で)

以前、竹中さんに総理になって欲しいという意見が少しでしたけどありました。今、池田先生に総理になって欲しいという意見があるのも同じ要望の上に立っていると思います。池田先生、総理にはならなくてもいいですから以前の竹中さんの役割はどうですか?

まあしかし、残念ながら、間違った経済政策をおこなう麻生さんが総理になってしまうのでしょうね。
少しでも傷を浅くするために、如何にして短期間でやめてもらえるか、今からネタを集めておくのはいかがでしょうか。



274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 13:30:57
ネットだけで物事を認識してる人なんだろうけど、経済学者を
政府の中にブレーンとしてってのは全く悪くないけど、
業績のある人、実力のある人じゃなきゃ話にならない。
これはアメリカでも同じで、政府にブレーンとして入っていく人は
本職で業績のある人だけ。

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 13:33:31
構造改革とはガチガチの利権をぶっ壊し
違う利権を作り、新参の利権取得者を作ることです。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 13:50:29
池田氏の比較優位はディスプレイに向かって自分の不満を
書きつけること。現実の世界で、必ずしも自分の思い通りに
ならない人間達と粘り強く関わりながら、何かをやり遂げる
のは池田氏は苦手。

池田氏は、何でも自分の思うようにしたくて、自分の理想と
現実が少しでも違うと我慢できなくなっちゃうタイプだから。

池田氏が力を発揮するのは、一方的に何かを批判してれば良い
立場で、双方向のやりとりの中で現実の制約も踏まえて、
何かを粘り強くやり遂げるというような作業は池田氏には
向いてない。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 14:07:45
のびーの自分に対する評価が非常に高いのは皆知ってると
思うが、そんな才能溢れる自分の全て思うようになる国の王様に
のびーはなりたかったんだということに最近気づいた。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 14:15:03
まあ実際、数学ダメだから経済でもやるか、って人はいるよ。
経済がだめで数学に転向した人は、人類が始まって以来一人もいないけど(笑)。
でもしか学問。

>前提が社会の中にしかない経済学が屁理屈に見えるのはその複雑さを理解できてないだけだよ
それって弁護なの?
さすが経済学ってのは複雑すぎて難しいことやってんでしょうなあ、と世辞を言っとけば
いいのかな?

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 14:19:56
経済学者がバカだと思う人はスティグリッツの本を読んでみると
良い。こんなに凄い才能を持った人間が世の中にいるのか、と
初めて彼の書いたものに触れたときは腰を抜かしたよ。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 14:27:50
自分では何一つしようとせずに、人の作ったものに「こんな
マズイ飯食えるか」ってケチつけまくるポジションは無敵と
言えば無敵だし、誰にでも出来るからな

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:06:54
>>279
スティグリッツが優秀だろうが、他大多数のなんちゃってを
擁護する根拠にはならんでしょ

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:24:11
のびーにはここぞとばかりに電波利権の問題を取り上げて欲しいのだが。
既得権を言うなら新聞社とテレビ局の利権が最大で最強だろう。

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:35:46
構造改革構造改革言う割にマスコミの利権には全く手をつけない
なんて詐欺みたいなもんだよな

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:36:32
>>281
のびーの事ですな<他多数のなんちゃって


285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:38:49
>>280
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  馬   こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   鹿   の
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  に   わ
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  す   し
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! る   を
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )    の
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|


286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:49:27
のぶーが考える「自由」とは自分は言いたい放題言えるけど、
周囲の奴らが俺を不愉快にさせるのは許さない(批判は許さない)
というのがその実質的な内容なんだよな・・・

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:05:56
東洋経済も、もう終わりだな。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:13:39
ノビーほどのエコノミスト兼ブロガーはめったにいないと思うが、
2chではこれだけ批判されるんだな。
どうみても2chにいる人間は(俺を含めて)馬鹿ばかりだと思うけど。

世間ってものの正体を見た気分だ。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:16:37
>>272
あーた、お里がしれますよ(w

「業際 加藤」 でググってみれば・・・
それと、ヤバい利権とつながってるんでつね(w

>ごみ問題を取り扱っている会合の座長は、加藤紘一
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070321/1174447886



290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:19:29
>>288
いや、別にのびーみたいな評論家のブログはたくさんあるよ。
大抵出版社かプロダクションが売り込みで使ってる。
ネタも似たようなもの。

のびーのアクセスが多いのは、そういった組織をしょっていないために
あちこちで喧嘩して常時炎上状態だから。炎上しているのがわかりにくい
のは、のびーのブログはコメント承認制で、反論を全て却下しているから。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:20:13
>>288
エコノミストとか言うカタカナ語ならまあ、ノビーみたいなのばっかではあるな。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:24:54
ノビーってTVでお酒のCMなんかの依頼があったら受けるのかね

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:29:25
共演相手は女優?それとも一緒の飲み屋にいる奴に喧嘩売ってるとかw

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:43:22
>>288
怒らないでほしいのですが、イラク戦争は神の任務とおっしゃったペイリンさんは賢いのですかね?
わたしはキリスト教徒ではないので神の任務といわれても・・・。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 18:19:34
>>288
> ノビーほどのエコノミスト兼ブロガーはめったにいないと思うが、
大丈夫かオマエ?

> どうみても2chにいる人間は(俺を含めて)馬鹿ばかりだと思うけど。
自己紹介もいいが、他人を巻き込むなよ。

> 世間ってものの正体を見た気分だ。
すぐにそんな気分になっているからいつまでたっても馬鹿なまま
なんだよ。
悪いこと言わないから掲示板でてくるなよ。
別に自分から馬鹿です、って宣伝しなくてもいいんだよ。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 18:27:18
たいした根拠も示さずに、ノビーをこけにしたつもりになって溜飲を下げてるのは、どこのどいつらだ?w
批評批判するにも、もうちとマトモなことをいえそうなもんだがな

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 18:30:51
批評批判って馬から落ちて落馬した、みたいで教養を感じさせるね。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 18:44:03
まあ、おまえらみたいに自分では何一つしようとせずに、人の作ったものに「こんな
マズイ飯食えるか」ってケチつけまくるポジションは無敵と
言えば無敵だし、誰にでも出来るからな


299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 18:45:40
>>297
おまえ、見えないものが見えてしまうようだなw

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 19:18:17
池田に負けず劣らず性格悪いヤツが集まってるなここ。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 19:35:04
鏡見てから言えよ

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 20:59:20
このスレを見ていると世間というものが下らないとわかる。
世間の批判を怖れる必要はまったくないことがわかる。

だって、世間の正体というのは、このスレのように
馬鹿な人間たちが身の程知らずにしゃべっている戯言の集合なんだし。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 21:04:35
>この意味で経済学は、ラディカルな統治理性批判なのである。

というと難しそうだけど、経済のことを把握できるひとはいないねってだけの話だね。
今日の文章は妙に難しいけど、結局文章だけで内容は乏しい。



304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 21:22:15
情報は人間の認識そのもの (就職水河期っ子)

2008-09-06 15:27:59

>10の定義に疑問を挟むなら、どれも動的で流動的である点です。

このコメントについては、非常に興味深い意見ですので答えます。
私は情報は流動的かつ静的でもあると思います。というのも、「流れ」という
概念自体が人間の思考の流れに過ぎないと思うからです。
例えば、情報Xから情報Zに派生している(X→Z)だと言う人も居れば、その逆に捉える人もいるでしょう。ですから、
もともとあった歴史などのログ情報は静的ともいえますが、私はこれに異論があります。
といいますのも、歴史などのログ情報は永遠に情報の完全性を保つ事が出来ないからです。人間の行為は、その人間の主観によって処理なされるものであり、ありのままの情報を完全保持できませんし、
歴史家によって情報の加工や再検討がなされます。それは情報の変質であり、情報が流動的だという論拠のひとつとなっております。
なお、ログについてはデータベースエンジニアリングに含まれる概念だと思います。この学問はデータ中心アプローチが重要な要素となっておりますので、
情報が情報を持って加工し、その結果として情報を得ていると私は捉えております。
あと、情報の消失という概念も含んで、私は情報が日々増えるものと考えております。日々増えていなければ、情報は死滅しているはずです。


305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 00:40:27
>この文脈で彼は、ハイエクの強調する法の支配の概念を近代における統治形態のコアとみなす。
>それは専制君主が真理によって支配する統治から、形式的なゲームの規則の合理性にもとづく統治への転回だった。

なんかノビーは法の支配と法治主義を混同してるんじゃないか?
法の支配ならむしろルールを越えた真理が存在するという立場にならないとおかしいんだが
「形式的なゲームの規則」とかいわれると「悪法も法」が肯定されちゃうんだが

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 01:48:32
>「悪法も法」が肯定されちゃうんだが

肯定されると何かまずいことでもあるんか?

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 01:59:57
のびーのブログは新聞社と一緒なんだよな。
編集権はのびーが確保。都合が悪い反論は編集権により無視。
自分に都合が良い意見だけ垂れ流す。

赤井邦道君がいたずら投稿すると、喜んで載せてしまうレベル。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 02:12:48
>>307
新聞とブログの見境もつかなくなったのか・・・ 病院いったほうがいいぞ。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 06:55:52
>>305
そういう古典的自由主義のパラドックスを批判的に紹介してるんじゃないの?
それが解ってるにも関わらず、池田は古典的自由主義に全面的に寄りかかってるように見えるけど。


310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 07:11:35
賞賛しか要りません

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 07:11:41
法の支配といっても確定した定義はない。ルールを越えた真理とは限らない。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 09:11:47
Let It Be.



313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 09:38:17
のぶーが大事にしたいのは本当に自由なんだろうか。
のぶーはただ自分はムチャクチャ言えて、そこに
無条件の肯定、周囲から溢れんばかりの拍手がついてくる、
のぶーが求めてるのはそんな世界じゃないか。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 11:58:56
>>306
法の支配ってのは単に手続に従って定められたというだけでは法としての要件を満たさず、
実質的な国民間での慣習や常識を包含したものでなくてはならないっていう概念だからな
むしろ悪法は法ではないということを言ってるんだよ

ハイエクが法の支配という言葉を使っているんだとしたら、そもそもゲームの規則自体が
真理に基づいたものでなくてはならず、規則にしたがって杓子定規に統治することが無批判に肯定されるわけではない

すると規則を制定するプロセスの中で真理を追求することが必要になってくるわけで、
それが専制君主によるものか議会によるものかの差でしかないと思うんだけど

ハイエクとか読んだことないけどノビーちゃんと理解できてんのかな?

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:18:02
のびーは法の専門家じゃないから

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:28:50
そんなのは、一般的な法の支配の話で、ハイエクの法の支配とずれてるから
意味不明だ。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:52:46
>>314
読んでから騙れよ(笑)

せめて、大陸法と慣習法の要諦は理解してな。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:53:15
だからハイエク読んだことねえって言ってんだろうが
でも法の支配って言葉使ってる以上一般的な法の支配の話で考えるのが当たり前

お前がハイエクがいうところの法の支配がどういうものなのか解説してみろよ意味不明とまでバカにするなら

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:54:20
ついでにいえば、キリスト教圏西ヨーロッパの因果律と予定律の考え方も理解してな。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:55:06
じゃなきゃ、「法の観念」は理解できねーぞ(w

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:56:16
大陸法と慣習法がどうかしたの?
まあたぶんコモンローと慣習法の区別もついてないんだろうけどなw

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:57:29
>>315
法の専門家じゃないからこそハイエクの言った「法の支配」が理解できてない可能性があるんだよ

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 13:07:39
>>321
>大陸法と慣習法がどうかしたの?

それ正確に理解しておかないと、ノビーが批判してるところの「官僚社会主義」や
「家父長主義」も理解できんぞ。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 13:28:12
いけやんの法律談義が毎度毎度アレなのはもうみんな知ってるはず

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