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防音賃貸物件ってないんですか??泣

1 :名無し不動さん:03/11/03 01:15 ID:nRraX8HK
うるさいのもうイヤ・・・
神経おかしくなる
眠れないし。。。

2 :名無し不動さん:03/11/03 02:19 ID:???
2get

3 :名無し不動さん:03/11/03 02:39 ID:???
泣いてもな、分譲マンション買ったら賃貸以下だったよ。
アフターサービスのご案内が来てしばらくたってから、金属音が一日中
鳴り響く。ただでさえ、カーテンを上が閉める音等聞こえるのに…。
賃貸だろ、引っ越せ。そこ上か隣かが悪すぎだ。家もそうだ、何のための角部屋か。
隣との間に収納やバスルームがあって、お互いの居室同士が隣り合ってなかったら静かだぞ。
上でも、下でも大音量掛ける常識はずれや外の音に敏感に反応し床や壁を叩く蹴る人がいなければいいぞ。
管理会社に言ってもな、静かになるどころか逆襲されたからな。でってくれれば、それで一番だけど。
分譲マンション買ってこれだぞ。それに比べれば救いがいがある。
引っ越すのもよし。戦う気力は残ってないからな。


4 :名無し不動さん:03/11/03 03:24 ID:???
こういうのは気になっちゃうほうの負けだからねぇ…
ペット可物件ならある程度防音マトモかな、と思って入居したら
普通に小型犬がうるさかった。
最上階角部屋だと思って油断してたら、外側の壁が空洞で
階下の音筒抜けだったり。安けりゃ安いなりだな、と思ったよ。

5 :名無し不動さん:03/11/03 04:23 ID:???
うちも、隣の音が筒抜け。
週に1度くらい、鞭とかでプレイしてる音まで聞こえる。


6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無し不動さん:03/11/04 02:20 ID:xQcAqsSo
もう死にそうです。。。
>>3さんはほんとにかわいそう。。。自分がなったらと思うとほんと怖い。。。
>>4
ペット可自分も考えたことありました、、、
>>5
鞭ですか。。。ちと聞いて見たい気もしますが、、、

8 :名無し不動さん:03/11/05 02:46 ID:71va7EBN
はぁ・・・

9 :名無し不動さん:03/11/05 03:53 ID:a7OB1T5z
めちゃくちゃわかる
俺も隣がうるさくて3月で契約終わるから引越したいと思ってる
しかもアホっぽいヤツだから管理人にいったら自分の利益とか関係なく逆襲してきそう
ハラタツ〜
以前口論になったしぬっころしてやりたい

10 :名無し不動さん:03/11/05 05:39 ID:ZSppMON6
武村土地とヒーローマンション
防音に優れてるのはどちらですか?


11 :名無し不動さん:03/11/06 01:05 ID:DZfOP/bu
>>9
筒抜けぐらいひどいんでつか?・・・
引っ越す金がない私は地獄でつ・・・


12 :名無し不動さん:03/11/06 13:39 ID:zoXdQgRY
>>11
結構ひどいな
というか住んでるヤツがひどい
去年住んでたヤツは筒抜けながらもお互い生活できてた
俺も金がない部類だから引越し先に防音の条件つけると結構キツイ
パソコン勉強してるからネット接続も必須条件
就職活動も視野に入れると時間的にバイトもそんなにできそうにない
最近かなり鬱になってきてる傾向だよ・・・
上行の「・・・」のあたりも鬱の症状かも

13 :名無し不動さん:03/11/06 23:05 ID:0BpRKBoe
>>12
住人によってほんとかわるよね・・・

14 :名無し不動さん:03/11/07 03:42 ID:KZPser4q
>>13
うん(つ_T)

15 :名無し不動さん:03/11/07 03:52 ID:8V7z1pAH
今の時間隣りゲームやってる
音は一応小さめ
普段からこんくらいの音ならまだ許してやるのだが・・・
てか小さくできんじゃねえかよ
てかイヤホンしろクソ
早く隣りは死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!w

16 :名無し不動さん:03/11/07 07:30 ID:???
眠れなくて迷惑です、とハッキリ言いに行け。
丁重に下手に出て言う。ただし、こいつはキレると危なそうだ、
という雰囲気を出せ。効果あるぜ。

17 :名無し不動さん:03/11/07 22:52 ID:/bORiBp9
公団賃貸にでも引っ越せば?
ボロでもきっちり作ってあるよ。


18 :名無し不動さん:03/11/07 23:12 ID:???
音大生向けピアノ可物件にしる。すっごいしっかり防音されてるよ。
特にグランドピアノ入れる前提だったりすると、上下階の振動対策もかなり
いい線いってるものが多いです。

19 :名無し不動さん:03/11/07 23:14 ID:+oqKYZvk
>>18
家賃高すぎ

20 :名無し不動さん:03/11/08 01:49 ID:oLHeqJwB
音大生の家庭ってやはり金持ち多いんかな?

21 :名無し不動さん:03/11/08 03:23 ID:VCN8SZri
>>17
一人暮らしのなんかあるの??
抽選きびしそう・・・
>>16
隣りが既にキチガイなので。。。
不良とかではなく

22 :18:03/11/08 09:27 ID:???
>>19
「高すぎ」というほど高くないと思います。
というのは、音大生しか住まないのが基本なので、2〜4月以外は敷金ゼロで
借りられることが多いんですよ。ちゃんと調査しましょうね。
安くて、環境が良くて、防音で・・・なんて物件は存在しないです。自分の希望を
100%満足させる物件なんかありません。どこかで妥協は必要です。
安い物件が良いなら防音など望んではダメと断言しておきます。

23 :名無し不動さん:03/11/08 13:33 ID:ZYiAVd48
防音=10万円以上の家賃

東京では、当たり前のことだが

24 :名無し不動さん:03/11/08 13:43 ID:fTsM1AHB
音大卒業生です。
一般に音大そばの住民は音大生に理解があるので、
音大近くの安い賃貸だと
「防音装置なしの楽器演奏可物件」が多いです。
つまり全ての部屋からいっせいに練習する音が聞こえてきます。
右隣の部屋からピアノ、左隣の部屋からバイオリン、
上の部屋からピアノ伴奏つき声楽、下の部屋からマリンバなんてことはザラです。
これで木造のコーポだったりすると・・・音大の練習室並にすごい音です。
音大生たちは全く気にならないんだけど、
でも非音大生にはつらいかも。
ちなみにこういうところに住む非音大生で一番多いのが
[思う存分楽器をかき鳴らしたい」というバンドマンです。
ドラムセット入れられる賃貸なんてあんまりないから。
もちろん家賃10万円超えるような物権では防音装置ついてますが。
あと、自分の出す音を防ぎ、かつ外からの音を防ぎたいなら
ヤマハが出している防音ユニットを買うという方法もあります。
パネル組み立てで4畳半くらいからあったかも。
100万円もしないので、本気で音のないところに住みたいならおすすめです。


25 :18:03/11/08 21:49 ID:???
>>23
それは都心部でしょう。「東京」と十把一絡げにするあたりがいい加減ですね。
練馬だとワンルーム8万円台前半からが相場です。
これでRC造+防音なのです。リーズナブルだと思います。

ちなみに24時間楽器演奏可の物件(職業音楽家向け)だと練馬でも10万超えますね。
でもすごく静かで良いです。

26 : :03/11/08 22:06 ID:???
ホームセンターで安くてでかい防音材を買って
壁に寄せとくだけでもカナーリ効果あるかも。
これで両隣は何とかなる。
これでうまくいったら天井と床も試してみると
いいかも。

27 :名無し不動さん:03/11/09 00:57 ID:Dn1d3L1T
>>26
どういうものなのでしょうか??
壁によせとくってそんなにでかいんですか??
おいくらぐらいなんでしょうか??
質問ばっかりで申し訳ございません
なにぶん音のせいでノイローゼ、寝不足、頭痛い
でも引越しする金もない死にたい気分な者でして。。。。。

28 : :03/11/09 03:45 ID:???
>>27
やったことないから知らない。スマン。
自分がそういう立場になったら、こうしようという事を述べただけ。
最近は注文住宅やリフォームがはやってるから、個人でも簡単に
ゲットできるはず。
防音材としてよく知られてるのはグラスウールだけど、これを使うなら
裸のままだと健康に悪いので、何かに包んで使う。

グラスウールのついでに、安い木材も入手して木の枠を作る。
木の枠の大きさに合わせてグラスウールをカッターで切る。
それを木の枠に嵌め込んでいく(接着剤など不要)。
嵌め込んだら最後に壁面に固定する。固定するものはホームセンターで
探せば何でもあるだろうけど、できるだけ手持ちのもので済ます。
壁のフックや手持ちのタンスを利用したりして。
時間が許せばベニヤ板もゲットして、木の枠に打ちつけるときれいになる。
木の枠を作るのが面倒ならなにかで代用するか、
あるいはもう、そのまま壁に立て掛けても効果は同じ。
ノイローゼになるくらい悩まされる状況になれば
自分だったらすぐに行動起こすよ。。。

値段は高いと思っていたが、個人体験記によると安いようだ。↓
http://uri.sakura.ne.jp/~js/report/booth/
グラスウール
吸音材として強力なガラス繊維の綿。2790×450×50mmの家壁用サイズが
近所のホームセンターに一枚150円で置いてあった罠。音響用になるとこの
1/10の面積で500円とかするのでリッチメン以外にはオススメできぬぅ。
※グラスウールは微細なガラスの繊維なので、素手で触ったり吸い込んだり
すると、無数のガラス繊維が刺さって大変危険です。取扱いは手袋やゴーグル、
マスク等を着用して換気の良い場所で行うなど充分に注意してください。

29 :名無し不動さん:03/11/09 03:53 ID:fbJQqpB9
>>27
漏れは、その道の超専門家なのだが、>>1の悩みを防音工事で解決するのはムリ。
残念だが、騒音原因者と談判する以外解決法は無い。
アドバイスにならないかも知らんが、引越しが一番よい。
次の新しいマンションを選ぶにあたって注意することは、

@なるべく最上階の妻側住戸を選ぶこと
A大きい通りや線路に面しているときは二重サッシ(全ての窓)
 ただし、大家が許可するなら、後付けの二重サッシもある。

30 :名無し不動さん:03/11/09 14:55 ID:???
>>26
無理です。ほとんど効果ありません。断言します。
「お金かけないで防音」は事実上不可能です。

31 : :03/11/09 23:20 ID:???
窓から入ってくる分は防げないが、壁の通音は抑えられそう。
ほとんど吸収してくれる。ただしスキマなく埋める必要がありそう。
ここに詳しい説明があった↓
http://www5.mediagalaxy.co.jp/mag/himitu/himitu1.html
>グラスウールには外の騒音を防ぐ効果はありますか?
>また、テレビやピアノの音が近所に漏れないようにできますか?

壁の中に吸音材料であるグラスウールを充填することで、
壁の遮音性能がかなり高くなることが知られています。
断熱だけではなく、防音にも大きな効果をもたらすことにより
生活環境が大きく向上します。

32 :4:03/11/10 01:02 ID:???
勢いで部屋申し込んできた。最上階1フロア1戸てのが気に入って。
首都高沿いだと騒音対策で比較的頑丈な作りになってるようだから、
車の音は平気だけど生活音は気になるって人は選択肢のひとつかも。

33 :名無し不動さん:03/11/10 12:44 ID:U+xSMuha
首都高沿い24時間騒音?

34 :名無し不動さん:03/11/10 19:03 ID:???
>>31
グラスウールにはほとんど防音効果はありません。
気休めにしかならないって楽器屋が太鼓判押してるよ(w。
防音材料じゃないのね。あくまでも「吸音」。

35 :名無し不動さん:03/11/11 01:27 ID:w+rayOmz
グラスウール素人が扱うのは危険です

36 :名無し不動さん:03/11/11 03:15 ID:CxCO5U2f
以前はサラリーマンばかりでまともだったのが
今は学生ばかりでうるさくてたまりません
しかたなく夜は耳にパチンコ玉つめて
寝ています

37 :4:03/11/11 03:18 ID:???
>>33
昼は交通量かなり多いけど、仕事帰りに立ち寄ってみたら
夜間人口少ない場所のせいか車も少なめ。間違っても閑静じゃあないけど。
窓あけたときと閉めたときの差が凄くて、住宅街とは違うものだなと感心。

38 : :03/11/11 07:26 ID:OEkOXbMv
>35
マスクしたりグローブはめたりして今は素人がいくらでも
やってるよ。つかこんなのに素人もクソもない。
業者はマスクすらしない人も多いし、個人はバカスカ使ってる。
ホームシアターや音楽の音響用に使う人が多いらしいが、
ホームセンター等で安く手に入るし、種類も豊富、不燃材料なので
人気があるね。

39 :名無し不動さん:03/11/11 13:14 ID:UFce1HOu
>>37
場所はどのへんなんですか??
都心?

40 :名無し不動さん:03/11/11 19:21 ID:UFce1HOu
>マスクしたりグローブはめたり
マンドクセー

41 :名無し不動さん:03/11/11 23:23 ID:DWgkMWOY
マスク?必要か?でも軍手、長袖はやった方が良いかも。チクチクするから

42 :名無し不動さん:03/11/11 23:55 ID:???
俺は、超神経質になって、4回引越しして、今は郊外の一戸建てに引っ越した。
かなり快適、今までの苦しい暮らしがばかばかしく思える。

43 :名無し不動さん:03/11/12 00:34 ID:KyAptHEo
>>42
郊外?
どのくらいの家賃と通勤時間の違いがありましたか??

44 :名無し不動さん:03/11/12 00:45 ID:???
>>43
都内から埼玉へ。
家賃は都内のワンルーム並みで変化なし、
通勤は電車乗ってる時間が40分くらいになっただけだった。
一戸建てって物件少ないし、あっても古いのばっかだけど、
たまたま運良く築2年くらいの希少物件があってラッキーだった。
駅からも10分くらいだし、いまのとこ文句なし。

45 :名無し不動さん:03/11/12 00:50 ID:mBdf3nup
>>44
築2年!!!
埼玉の何駅にあったんすかワンルームの値段で住めるなんて・・・
うらたましい!!!
神経すり減らしてるのがアホらしくなってる私とは雲泥の差です。。。

46 :名無し不動さん:03/11/12 01:03 ID:???
>>45
東武線とだけいっときます。
1ヶ月だけ住んで引っ越したことが2度もあったんで、
もう絶対、一戸建てしかないと思い込んでひたすらネットで
物件探ししてた。築20年くらいの古さでも自分で内装とか
綺麗にしていけばいいやって思って、とにかく苦痛から
開放されたい一心だったヨ。

47 :名無し不動さん:03/11/12 01:35 ID:mBdf3nup
>>46
そですか!!
やっぱ究極は一軒家ですか・・・
私も通勤時間伸びてもいいから静かに暮せるとこに住みたい・・・
家にいるときぐらいは神経落ち着かせたいな・・・はぁ・・・
高くてもいいから防音きちっとしてますって賃貸増えないもんかなあ〜・・・
需要はあると思うんだけどな。。。

48 :4:03/11/12 02:05 ID:???
>>39
港区のオフィス街ぽい場所です。
ファミレスとか結構あって独身男にはありがたい感じ。
住宅向きな立地じゃないので付近の相場よりは安めとはいえ
都心部なりの家賃はするから、自分にとってはかなり贅沢な物件。
さてどんな住人層になるのか、あとは運だな。

49 :名無し不動さん:03/11/12 02:29 ID:???
>>48
うひょ〜〜4さんは金持ちっすね〜〜☆
住人学生はいなさそうっすけどねえ、良識ある人であることをお祈りしております☆

50 :名無し不動さん:03/11/13 01:44 ID:???
いま思うとマンスリーマンション時代は悪くなかった。
少々問題ある椰子が来ても、ちょっと待ちゃいなくなる。
だいたい周囲がビジネスマンやら受験生なので、騒ごうものなら
猛烈な抗議が殺到するし。
レオパレスみたいなのじゃなく、ビジネスホテル風なやつがいい。
光熱費固定だから割高ってわけでもない。狭いけどね。

51 :名無し不動さん:03/11/14 00:47 ID:???
>>50
落ちつかなそう・・・
物ないなどさ

52 :名無し不動さん:03/11/16 03:20 ID:GDcqgSCm
あああああああああああああああああああああ

53 :名無し不動さん:03/11/16 21:30 ID:utrq6Ymg
うるさい

54 :名無し不動さん:03/11/29 00:36 ID:???
で?
結局はどうすれば有効なのか・・・
隣りのバカが深夜から早朝にかけて活発になりやがる!
まるで暴走族みたいなDQNで迷惑かけて勝ったつもりでいる。

55 :名無し不動さん:03/11/29 01:07 ID:X1EmMtvY
となり以上に爆音かけて音を相殺する

56 :名無し不動さん:03/11/29 04:00 ID:???
あいさつ??

57 :名無し不動さん:03/11/29 07:55 ID:6kB7YW5D
>>56
「そうさい」でつね。
(意図的なボケだと思いますが)

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :名無し不動さん:03/11/29 12:44 ID:POkvmZPd
最後の手段はマンスリーか。
問題があれば、すぐに部屋を移れる。
本来、賃貸ってそういうもんであるべき。

60 :名無し不動さん:03/11/29 13:15 ID:???
音ってのは殺人的だからな。
引っ越すしかないだろ。
引越し最高。
いや〜、マンションなんて買わなくて良かったよ、うん。
金はあるんだけどな(w

61 :名無し不動さん:03/12/10 01:42 ID:VpWSV28+
騒音…反省してますm(_ _)m
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070981966/

こんなスレ立ったから心当たりのある奴書き込んで〜

62 :名無し不動さん:03/12/15 21:41 ID:???
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63 :名無し不動さん:03/12/26 18:29 ID:iLR4JI2g
下の住人のかける音楽の重低音がとにかくうるせえんだわ。
どうにか防御方法はないものか。。。誰か助言を・・・

64 :名無し不動さん:03/12/26 19:50 ID:???
上のオマエのドタバタ足音に対抗している可能性アリ

65 :名無し不動さん:03/12/26 22:04 ID:NGp2gaLA
>>64
漏れもそれに1票!

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :名無し不動さん:03/12/27 01:08 ID:???
>>63
丁重にお願いが一番。

68 :名無し不動さん:03/12/28 14:17 ID:???
頭剃り上げてグラサンでゴルァの方が最強。

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :名無し不動さん:04/01/03 11:35 ID:???
今の鉄骨ワンルームは騒音が酷いので引っ越しをする事にしたのですが
鉄筋ワンルーム4階中2階の角部屋と、
鉄骨3階中3階の2LDK片側通路片側住居部屋、
どちらが静かか迷っているのですが鉄骨はやはり避けるべきでしょうか?

後隣の隣に新聞屋があるのですがこれはマイナスポイントですかね?

71 :名無し不動さん:04/01/03 19:03 ID:???
そんなに気になるなら一戸建てを借りた方がいいんじゃないの

72 :名無し不動さん:04/01/06 00:46 ID:UqvcwBfe
>>70
鉄筋ワンルームの壁の厚さを不動産屋に調べてもらって問題なければ
鉄筋ワンルームの方がいいと思う。鉄骨は隣の住人次第で地獄。

73 :名無し不動さん:04/01/09 04:29 ID:G6/YDlrH
発泡スチロールってどうなんだろう、ベッドの頭の方を発泡スチロールで囲って、
隣の馬鹿が深夜に人を呼んで一晩中話し続ける話し声を遮れますか?

どなたか助言お願いします…。
今も男のだみ声が壁伝いに響いてきて気が狂いそうです…。

74 :名無し不動さん:04/01/09 05:20 ID:???
>73

気が狂って取り返しのつかない事を起こす前に、一戸建てに引っ越せ!


75 :名無し不動さん:04/01/09 08:05 ID:???
生活全般板に関連スレあるよ。

隣、下、上それぞれのうるさいスレが。

76 :名無し不動さん:04/01/09 12:56 ID:???
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77 :名無し不動さん:04/01/12 21:19 ID:Lqr/8aWA
とりあえず,拓職大とか,大東亜帝国の近くの
賃貸はNGであることにようやっと気づいた今日この頃.
あそこらの学生って
親のすねかじって東京に遊びに来ているから,夜通し騒ぐんだよな.

78 :名無し不動さん:04/01/13 22:35 ID:/CH3ZWb8
新成人の馬鹿っぷりを見てれば、大学近くの賃貸物件なんざ借りるもんじゃねーと分かるだろうに。

79 :名無し不動さん:04/01/13 23:49 ID:???
ワンルームや1LDKで、戸境壁がぜんぶRCっていう物件は
全然無いね

80 :名無し不動さん:04/01/14 00:25 ID:u71mWDWa
あるよー。俺、今1Kマンション建築中で完成間近。
て、いっても施主ではなく現場監督w
3階建て壁構造だけど、堺壁にコンクリート入れてるよ。
ちなみにちょっと広めのワンルーム38平米。
スラブ厚は壁が18センチだよ
賃貸じゃ十分じゃない?つーか、これくらいないと壁構造だから
建物がもたないからね。ちなみに音はかなーり大声出しても
聞こえないね!
床はなんと15センチ!薄すぎだなw
直床&直天井だもんだから、上階で内装屋が大声で電話
してる声が階下まで聞こえてきた!
といっても、なにか話してルナーてなレベルだよ。
前の現場は7階建てラーメン造でもコンクリート入れてたよ。
でもここは壁15センチだったけどね!
探せばあると思うよ。スラブ入り1kや1ルームもね。

81 :名無し不動さん:04/01/14 01:19 ID:???
>>80
ありがとう監督さん、少しは希望が持てたよ。
寒い中大変だろうけどがんがってね。

でも、38平米じゃ漏れにゃ家賃が払えん罠w
やっぱり戸境にコンクリート入れるって事は、将来
2戸を1つにするリフォームとかできなくなるから、
面積にゆとりのある建物じゃないと難しいのかな。

82 :名無し不動さん:04/01/18 11:53 ID:???
新築賃貸マンションに入居して3日目。
続々と引っ越ししてきてるのはいいんだけど、どこから音が聞こえてるのか不明。
フローリングに物を落とす音と、クローゼットを閉める音か家具の戸アタリの音か
ゴン!という音が聞こえます。
隣りからの話し声はさすがに聞こえないんだけど・・・下からでもなく隣りか?
うるさいのから開放されると思ったのに・・・涙。

83 :名無し不動さん:04/01/18 13:57 ID:GfAKShqH
>>82

そういうのは「うるさい」の範疇に含まれないだろ。共同住宅のくせに贅沢言い過ぎ。

84 :名無し不動さん:04/01/18 22:24 ID:8H1lIBDW
>>1
やっぱり、引っ越すのが一番いいと思いますよ。
おれの場合は上の住人のガキが走り回る騒音がひどかったです。
苦情言いに行くと、しばらくは静かになるが、二、三日すると騒音復活でした。

んで、郊外の小さい賃貸一戸建てに引っ越した。
築20年のぼろで、駅まで遠いけど、静で(・∀・)イイ!!
静寂という、一見当たり前のことがこんなにも大切だったとは。 

85 :名無し不動さん:04/01/23 11:42 ID:???
友人が、ベースの練習を自宅でしたいのだが
楽器可の物件のほとんどは
アンプ無しの楽器やピアノばっかり
しかも女性限定物件が多い、とぼやいている。
都内でベース弾けるような物件てあるのかな。。。

86 :名無し不動さん:04/01/25 02:16 ID:7ArpdSMQ
物件を探していて、89年建築で、プレコンという物件を見つけました。
(ネットなんでダミーかもしれませんが・・・)

プレコンというのは、ここでもあがっていたプレキャストコンクリートのことでしょうか。
中は相当静かだというレスがあったように思ったのですが・・・。
詳しい方、教えてください。

87 :名無し不動さん:04/01/25 03:07 ID:???
防音にしないと誰も借り手がつかない環境を探すべし。
俺の経験では、音に関しては高速道路沿いのマンションが一番快適だった。

88 :名無し不動さん:04/01/25 21:53 ID:Sd8X6cwW
>>85

低音は凄く響くからね。
もし弾いたらDQNだよ。その友人の隣近所の住人は大迷惑するだろうなあ。



89 :85:04/01/26 09:16 ID:???
>88
やっぱり響きますか。
分譲型のマンション(床スラブ厚200ミリ・二重床・スプリング入り、壁スラブ厚180ミリ)
とかでもムリですかね…?
今、高めでも幹線道路沿いの防音に力を入れた分譲マンションを
物色中なのですが。

90 :名無し不動さん:04/01/26 17:28 ID:TimP8QU+
>>89
ごめん、分譲型とかはよくわからない。
ただ、低音は半分が音で、残りの半分は振動として伝わるじゃん。
だから、本当に遮断するのが難しいんだよ。
同じ建物に住んでいるだけで聞こえちゃうんじゃないかな。
鉄筋コンクリートとかなら別だけど。

91 :名無し不動さん:04/01/26 21:47 ID:???
>>86
プレコンでも直貼フローリングだとうるさいよ。
分譲だったりすると、上の階の人がどんなリフォームをしたか
なんてわからないから困るね。

二重床プレコンだと、かなり良い方。

92 :名無し不動さん:04/01/31 09:56 ID:CA/EI/2N
うむ

93 :名無し不動さん:04/01/31 10:02 ID:KgefYrJc
賃貸で床スラブ厚280ミリはけーん!
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160100020597000/Index.html

94 :85:04/01/31 19:02 ID:???
運良く希望エリアでベースOKの物件を見つけました。
まあ、その分、広さ、家賃部分では譲歩しましたが
時間帯さえ守ればかまわないとのお墨付き。
みなさん!あきらめずに探しましょう。

95 :名無し不動さん:04/02/05 14:35 ID:pwGl5BRl
いろいろ為になりますね。過去借りた4件の賃貸ワンルームが
すべて、隣室の音が聞こえる糞部屋だったので、
将来、集合住宅は絶対購入しないことにしておりましたが、
これで決心できました。

96 :名無し不動さん:04/02/05 15:15 ID:Up8uldMo
>>94
隣でベース音流されたヤシの気持ち考えろ!とっとと死んでね♪

97 :名無し不動さん:04/02/05 15:24 ID:???
ミニミニ・ミニテックは今年も
人間のする事じゃねぇだろって事
平気でするのかな?
今年は、人間のする事じゃねぇだろって事をしないように!

98 :名無し不動さん:04/02/05 15:42 ID:???
>>96
こういう物件があるのですよ♪
ttp://www.livlanservice.co.jp/musision/index2.html

99 :98:04/02/05 15:45 ID:???
物件詳細。

床厚300mm(スラブ厚150mm、グラスウール厚25mmに浮床工法)、
戸境壁318mm浮壁工法、ガラス厚12mmの基本構造。
厚い床、壁により防音性能をアップ。

ドア回りにゴム、換気口には熱交換換気型換気扇を設置
さらにキッチンとベースフロアのあいだに遮音用ドアを設置。
吸音カーテン(壁面用)、
吸音用ジャージークロス、
天井吸音パネルも標準装備。

分譲マンションですら床は180〜200ミリがほとんどなのに
賃貸でこの防音設備はすごいですよ!


100 :名無し不動さん:04/02/06 00:30 ID:???
>>99 床厚300mm(スラブ厚150mm、グラスウール厚25mmに浮床工法)、

それは床厚300oとは言わないのでは?
それなら分譲マンションの二重床二重天井の一般的な物件
では床厚400o以上になるね。

101 :名無し不動さん:04/02/06 08:15 ID:ZLnFLomd
>>98
ここすごくいいんだけど、空き待ちの状態じゃ
とても住めたもんじゃない。数が少なすぎ。
家賃高くてもいいから住んでみたいよ。レオパレスくらい
あちこちにできればいいんだけどな。そんで、
巷に跋扈する音筒抜けウンコマンションがつぶれてしまえばいいのさ。

102 :98:04/02/06 09:04 ID:???
>100
専門家の話だと(それはこのマンション関係者じゃないです)
床を二重にしてあっても、支持足に防振材がかませてなかったり
二重になってる床自体が壁に直接くっついていると
(二重になってるフロア材と壁との間に防振材をかませなきゃ
結局壁を伝って音が響いちゃう原因になるそうです)
意外と防音・防振の能力が発揮できないらしく
分譲マンションで二重床になってるのに音で問題が起きるケースってのは
そういう工法の手抜きで起きてるらしいので
簡単に数字だけで「厚いから、二重だから大丈夫」って判断しちゃいけないんだそうです。

>101
それがたまたま空きが見つかったのです!
ちょっと高いけど。

103 :名無し不動さん:04/02/06 20:55 ID:???
>>98
この物件って去年テレビで紹介してたマンションだ。
グランドピアノを使って聞こえるかどうかを実験してたわ。

104 :名無し不動さん:04/02/06 23:09 ID:4nzu0r51
鉄骨ALCとSRCではどちらが隣や上下の音が聞こえにくいでしょうか?


105 :名無し不動さん:04/02/06 23:24 ID:???
>>104 普通SRCのほうが静か、
下のサイトを参照してください、ARCは防音性に劣るそうです

http://homepage2.nifty.com/hig/qa.htm

106 :名無し不動さん:04/02/06 23:53 ID:???
>104
防音性はこんな感じ。

木造(アパート)<軽量鉄骨(ハイツ)<S−ALC(マンション) <RC(マンション)<SRC(マンション)



RC(アールシー)造
鉄筋コンクリート造。鉄筋で補強されたコンクリートを使った建築物。
SRC
鉄骨鉄筋コンクリート造。鉄骨で柱を組み、鉄筋コンクリートをかぶせたもの。

ALC
コンクリートに小さな気泡を含ませた素材。軽量である上、防火・断熱能力に優れているので外壁や間仕切りに適している。
鉄骨ALC(S-ALC)
鉄骨の骨組みにALCボードを壁に使用してある。



107 :104:04/02/07 00:09 ID:???
>>105 >>106 サンクス。
でもこの説明って隣との遮音性だけって気がするんですが。
上下階についても同様なんでしょうか?

ちなみに今住んでるとこはRCだけど上下からの音はもの凄いですよ。

108 :名無し不動さん:04/02/07 03:26 ID:???
>>103
音はどれくらい聞こえてた?

109 :名無し不動さん:04/02/07 07:51 ID:???
>>RCっていってもスラブ厚、スラブ面積、
二重床、二重天井、床材、防音材なんかによってピンキリ
ALCはもともと防音性を目的にして使う資材じゃないので
音気にするなら、RC(SRCも含む)の中からセレクトが無難
モチロン家賃も高いけど


110 :名無し不動さん:04/02/09 01:24 ID:FVCcd5vf
壁に防音シートを貼る場合、シートを二重にしたから効果が
二倍ってわけじゃないよね?(´・ω・`)

111 :名無し不動さん:04/02/09 08:28 ID:q80t4Lgk
RCでも、俺のところはユニットバスが隣室と接していて、
便座落とす音とかドア閉める音なんか聞こえるよ。
要するに実際住んでみないと遮音性の良い悪いは
わからないということだ。俺は3件つづけてはずれだよトホホ…
いま隣人にどうやって伝えるか悩んでいるところ。
逆切れされたらどうしようとか、いやがらせされたらとか…

112 ::04/02/09 18:01 ID:???
構造的なものはしょうがないんじゃ?
隣人がさわいでるわけじゃないんなら文句言うのもどうかと思われ。

113 :名無し不動さん:04/02/12 08:21 ID:ZRLDMT6m
契約書に、室内外での戸の開け閉め等は静かにするように、
と書いてあるので、隣人の戸の開け閉め、便座落下音で
目が覚めてしまうのは明らかに静かではないので、
もう一度管理会社に言ってミヨット。

114 :名無し不動さん:04/02/12 16:39 ID:???
>113
もしも、相手も同じようにあなたのことをウルサイと思ってたら
やぶへびだにょ〜

115 :名無し不動さん:04/02/15 20:18 ID:zqEMxS0f
普段静かなのに、隣室から突然ドン!と音がするたびに
胃が痛くなるよ。ますます神経過敏でしょうかね。

116 :名無し不動さん:04/02/17 05:52 ID:???
けっきょく、縦横に新化した長屋だからな。

117 :名無し不動さん:04/02/17 10:56 ID:???
引っ越せばいいんだよ
一戸建てってそんなに高くないし

118 :通りすがりの暇人:04/02/17 12:58 ID:+61+DZZY
音なんてその人の匙加減。そんなに気にするやつは家を買え!!!
マンション買え!!!マンションの最上階のワンフロアーを買え!!!賃貸ですべてを満たそうと思うな
隣の音を気にするやつほど隣よりうるさい。

119 :名無し不動さん:04/02/17 16:22 ID:???
きのう引越しました。
めっちゃ静かそうな物件だったのですが、
キッチン周りの防音がなっておらず、隣が水を出す
音やトイレの水を流す音が部屋中に聞こえてきます。
夜中とかでも聞こえてくるので耳栓をして寝ました。
私のように毎晩耳栓をして寝る方に質問なんですが、
耳栓を長時間していると聴力が落ちるなんてことは
ないでしょうか?


120 :昼寝猫:04/02/17 16:27 ID:+61+DZZY
少しくらい聴力落ちた方がイイんじゃない?そしたら耳栓しなくて済むよ。
それからそんなに気になるんだったら隣もそう思ってるはず、あんただけじゃないんだよ。


121 :名無し不動さん:04/02/17 16:49 ID:iH/g7oPr
>>118
それはない!

122 :名無し不動さん:04/02/17 17:06 ID:???
他人の騒音を気にする奴が
自分の騒音には気が付いてないのは事実だけどな。
楽器ならしてるとかそんなんんじゃ無い限り
相手の音が聞こえるって事は自分の音が相手に聞こえている訳だし

123 :名無し不動さん:04/02/17 17:26 ID:???
>119
大きな音を聞き続けて難聴になることはあっても
音を消して難聴になるってことはないよ。
安心しる。
ちなみに難聴になる原因は(医療系サイトでさっと調べただけだが)
・耳垢のたまりすぎ
・蓄膿
・骨の石灰化によるもの(外因は関係ないらしい)
・加齢
・騒音への過度の接触
・怪我などによる内部器官の破損

耳栓をして耳の中の器官をへし折ることがないかぎり
耳栓による難聴はありえません。

124 :名無し不動さん:04/02/17 18:14 ID:???
>>123
THANKS

125 :名無し不動さん:04/02/20 02:41 ID:???
前に住んでたアパートで隣の人にしょっちゅう壁たたかれてた。


126 :名無し不動さん:04/02/20 06:35 ID:???
オレの住んでる木造アパートはオレが耳をホジッタだけで
階下の奴が床をガンガン突付きやがる。
揺れるらしいんだな、これが。
最初は有り得ないと思って気にもしていなかったんだが
数年間同じタイミングでガンガンやられてやっと意味が分かった。
最近はインキンなんか掻こうものなら怒鳴り込んでくるよ。

もう引っ越すから良いけど。

127 :名無し不動さん:04/02/20 10:57 ID:???
|                   \
|  ('A`)           ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/


|                   \
|  ('A`)           ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/


|                   \
|  ('A`)        アニキー!
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /


|     アニキ ?!         \
|  (;'A`)         フンヌッ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄       フンヌッ/



128 :名無し不動さん:04/02/20 14:47 ID:???
>126
すごいな。。。そのアパート。
ちなみにお家賃おいくら?

129 :名無し不動さん:04/02/20 18:08 ID:???
>>128
都内で56000也。
職場に極めて近いので寮として会社で借りたものだからね。
家賃全額払うわけじゃないので良いのだが、金額聞いた時は驚いた。
周りの建物と比べて異様な妖気を放っているのにな。
ティッシュを取る音とかスチームの吸入器を使う時の呼吸音も気に入らんらしい。
家賃が高い割りに働いてなかったり心身に障害をお持ちの住人が多いんだよな。
ひょっとして底辺の住人を集める方が大家にとって旨味があるのか?
行政から補助が出るとか・・・

130 :名無し不動さん:04/02/20 18:13 ID:rteQXYhL
>>129
補助ってわけじゃないが、障害年金や生活保護の障害者加算ってやつ
があるから、下手なやつを入居させるよりは確実に家賃が入る。
しかも、勤め人と違って転勤ないから、そうそう引っ越したりしないしね。
.....と思ふ。

131 :126:04/02/20 18:27 ID:???
>>130
なるほどね。
ホームレスにも格安で住宅を用意するとか言ってるし
落ちるトコまで落ちないと楽にはなれんのか。

132 :名無し不動さん:04/02/20 19:43 ID:uwoGoBuj
ウザイやつが居座る→隣のまともな住人が引っ越す→空き部屋に
まともな住人がまたくる→礼金ウマー

133 :名無し不動さん:04/02/29 13:02 ID:LICyAJQm
ホームレスが、生活保護費で福祉マンションという物件に入れるらしい。
その福祉マンションのオーナーが893なものだからどんどんホームレスを
勧誘して役所へ行って生活保護申請をさせて、そこに住まわそうとしている。
もちろん保証人とか敷金礼金とかは必要なし。
入居の際にちょっとした保証金は必要だったかも…。TVで放送されていて、
そこが元ドヤ街のホテルだったりするものだから防音という面では、しっかり
しているんじゃないか?と正直うらやましかった。


134 :名無し不動さん:04/02/29 16:47 ID:8ztUT5TE
現在木造アパート一階に住んでいて、上階から響くステレオ重低音に耐えかね引っ越しを考えてます。
そこで階数なんですが、ステレオ音だけを考えた時一般には、上階と下階でどちらの方が響くのでしょうか?



135 :名無し不動さん:04/02/29 17:24 ID:???
>134
鉄骨鉄筋コンクリートマンションに住みなさい。
ステレオの音なんぞ気にならんから。

136 :名無し不動さん:04/02/29 20:27 ID:???
一般に低い音は下へ、高い音は上へ響くといわれてるそうです。
でも木造はやめといたほうが・・・
また別の騒音に悩まないとも限らないよ。

137 :134:04/03/01 00:08 ID:0HEDpuGG
<<135
鉄骨鉄筋がやっぱり最強ですかー。
身分が学生なだけに家賃厳しいですね・・
少なくとも木造はありませんが。
<<136
足音だとかドアの開閉だとか水周りの配管の音だとか
一通りは慣れたのですが、あのボンッボンッという振動を伴った
ステレオの重低音だけは殺意を抱くほど苛々してしまって・・

138 :名無し不動さん:04/03/01 06:53 ID:???
>>137
最強なのは鉄筋コンクリートです。
鉄骨やALCは木造と変わりません。

139 :名無し不動さん:04/03/01 07:29 ID:???
>138
鉄筋コンクリート(RC)より上なのが鉄骨鉄筋コンクリート(SRC)だよ。

140 :名無し不動さん:04/03/01 09:22 ID:vLxKKjd1
>>139
ここは防音性云々のスレじゃないの?
防音性ではRCもSRCもほとんど変わらないはずだよ。
むしろRCの壁構造よりSRCは劣る場合もあるよ。
鉄骨鉄筋ていうとさぞ頑丈そうなイメージがあるけど
それは柱だけなんだけど・・・

141 :名無し不動さん:04/03/01 13:02 ID:???
一般的にSRCに防音性はあまり期待できないよ。
鉄骨で支えている分、壁やスラブの厚みが薄くても
構造上問題がないからね。

鉄骨の上、さらにRC並の構造にしたら、コストが
かかりすぎる。

一般論としては RC > SRC ≧ ALC > 木造
くらいか。
色々な要素が絡むのであくまでも一般論ってことで。

142 :名無し不動さん:04/03/01 13:53 ID:???
>141
単にデカイマンションがSRCだと思ってた。
デカイマンションでも全階RCで建てることってあるの?

143 :134:04/03/01 15:11 ID:1D/U/gEV
>>139
RCかSRCが良いのですね。
分かりました次回はそれで。


144 :名無し不動さん:04/03/01 15:39 ID:SsOYu4L8
八王子東神住販なら
脅しとシカトで騒音問題を解決!
自殺者そろそろでるよ。

145 :名無し不動さん:04/03/01 16:56 ID:???
>143
でも、RCでもSRCでも
木造や鉄骨造よりはマシってだけで
やっぱり上下階にうるさいやつがいたら
かなりうるさいです。

夜中に大音量〜とか、夜中に洗濯〜とか、毎晩パーティ〜とか
毎朝4時に目覚ましが4つ〜しかも止めないでやんの〜とか
ま、いろいろ。

なので一番いいのは
最上階に住む、角部屋を選ぶということかも。
場所ガラ的には上品そげなファミリータイプが多い地域とかね。
騒音で苦情言われるのがイヤで自粛してる人たちが多いと楽。
ただ自分も自粛を強いられるけど。
1階の角部屋もまあいいんだけど隣が自転車置き場だったり
すぐ前が道路でしかも夜中も車通りまくりとかだとかなりキツイ。


146 :名無し不動さん:04/03/01 17:49 ID:???
一般論として家賃と民度は比例します。
よく言われるのは、下見の時に共有スペースを観察して
住民の質を調べること。
自転車置場・ゴミ捨場・エレベータ・階段の踊場・メール
ボックスなどを見れば、何となく雰囲気はわかるもの。
それがすべてとは言いませんが、騒音で悩まされる可
能性は小さくなると思います。

147 :名無し不動さん:04/03/01 18:31 ID:Tf+Ng3Pa
ずいぶん前に木造アパートに住んでいた時は本当この音の問題に悩まされたなぁ。
1階に住んでいたんだが2階の奴がロフトから飛び降りやがってドシンドシンと。
そのくせ他人の出す音にはガタガタ抜かしやがる。隣の部屋から鼾が聞こえた時は
どうかしてると思った物だが、木造なんてみんなそんな物なのか。

会社の寮に越してきたときは新聞拡張団も来ないし別天地かと思うほど(鉄筋)。
そんなこんなで次に引っ越すのは角地の一戸建て。防音面では次善くらいかな。

148 :名無し不動さん:04/03/01 19:00 ID:???
>>134
不動産を捜すに当たって詳しい条件や見極め方は、
過去ログを見て欲しいけど、
上でステレオマンセーバカが言っているのは嘘で、RCといえどもよほど
構造がきちんとしていないと重低音は響く。振動だから。
最近はフローリングが多いから、余計に。
(フローリングだと音が床でも反射するため、反響しやすい)

RCを選んだ上で、夜・昼・休日に物件を見に行ってみて
確認するしかない。

漏れもそれで引っ越したクチ。がんがれ!

149 :134:04/03/02 15:09 ID:gaY1/UX7
>>145 146 148
皆さん丁寧にありがとうございます。
共有スペースの確認も怠らないようにします。
それと質問なのですが(スレ違いかも)
夜・昼・休日の物件確認てどの段階でどうゆう手続きを踏めばいいのでしょうか?



150 :名無し不動さん:04/03/02 18:48 ID:???
マンションの最上階角部屋に引っ越したのに、
部屋の真上、屋上には巨大な室外機が3台。
1階に入ってるコンビニのエアコン用らしく
夜通し低音が鳴り響いてます。
下見の時には死角になってて気づかなかった・・・

151 :名無し不動さん:04/03/04 09:35 ID:???
もうこんなスレばっかりで田舎から上京しようと思わなくなった。
学生時代に何度も騒音被害で引越しを繰り返した経験が蘇ってくる。

結論としては「防音賃貸物件はない」ということで…。
田舎でひきこもってまつ。


152 :名無し不動さん:04/03/04 11:17 ID:???
下手なワンルームマンション入るより会社の寮に入ったほうが良いよ。

153 :名無し不動さん:04/03/04 12:11 ID:???
>151
必要がないなら無理に出ないほうがいいよ。
うん。

154 :名無し不動さん:04/03/04 12:48 ID:???
>>152
世の中寮や社宅はどんどんなくなってますが。
土方や工場労働者は別として。

155 :名無し不動さん:04/03/14 17:33 ID:???
>>133
報道特集  巨額の税が謎のホームレス宿泊所へ
3月14日(日)17:30〜18:24 TBSテレビ

156 :名無し不動さん:04/03/14 21:33 ID:JbEAEmlU
新築賃貸で床スラブ厚280ミリ。
明日までの申し込みだ、君達、急ぎたまえ!!!
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160200020597000/Index.html


157 :名無し不動さん:04/03/16 18:54 ID:f8ta1fKA
>>151
賃貸でもミュージションなら完璧でしょ。
賃料高いけど人気なんで入居待ちだけど。

158 :名無し不動さん:04/03/16 19:03 ID:+9mjqObb
音大近くに行くとピアノ可の物件とかあるよね。

159 :名無し不動さん:04/03/17 11:14 ID:???
騒音が気になる香具師は民間の賃貸より公団借りたほうがいいと思うよ
漏れも公団住んでいるが両隣の音 全くといっていいほど聞こえない。
上の香具師は音楽とかなにかとうるさいときがあるが集合住宅なんだからしょうがないと思う。
公団はなにかの基準を満たして建てているって聞いたからしっかりしてるんじゃないかな

160 :名無し不動さん:04/03/17 12:10 ID:6rYp2vmE
>>実際、どれくらいの築年数の建物のことですか??公団でも新築と築20年
では作りが・・・。できれば新築と探してるけど倍率高いし、、、なかなかな
いので・・・。差し支えなければお手数ですが教えてください☆

161 :名無し不動さん:04/03/17 12:11 ID:6rYp2vmE
160の者です。>>159さんへの質問でした。。すいません。。

162 :名無し不動さん:04/03/17 13:55 ID:55ij8PLf
築30年、内装完全リフォーム済みという分譲マンションの一室を見た。
鉄筋コンクリートだということだったんだけど、壁叩いたらベコンベコン音がしたよ。
ゴツゴツと詰まった音がする箇所もあったけど、ベコンベコンいう箇所があまりに多いのでやめといた。
古い物件は分譲タイプでもこういうのがあったりする。

163 :名無し不動さん:04/03/22 22:32 ID:???
俺も以前は壁が死ぬほど薄いアパートに住んでて、ほんと頭おかしくなりそうだった。
で、今は鉄筋コンクリートの6階建てマンションにしたけど、かなりの当りだった。
もちろん大声で叫べば聞こえるけど、普段の生活音は殆ど皆無。
もう二度と木造二階建ては借りないだろうなぁ。

164 :名無し不動さん:04/03/25 02:32 ID:qDCoYunX
160へ
都市公団の賃貸物件でも、自分の今住んでいるところはかなり音響きますよ!
他のスレでも同じ団地に住んでいる人が騒音に悩んでいると書き込みがありました。
団地によって造りが違うのかもしれないので、可能なら内覧のときにそこらにいる
住人にどんなかんじか聞いてみるのが良いのでしょうけどね。自分に住んでいるところは
新築物件だったのでそれはできませんでしたが、家賃も高いしぼったくりだと思っています。

165 :名無し不動さん:04/03/26 15:19 ID:F1dRBN3V
>163
今の鉄筋は最上階とか角部屋ですか?

木造は本当にダメですね…

166 :名無し不動さん:04/03/26 19:35 ID:???
千駄木で部屋借りてたが(分譲が賃貸に出てた物件)
それまで暮してた賃貸物件はナンだったんだと思った。
無音に近いくらい静かだった。
探せばあるのでは

167 :名無し不動さん:04/03/28 00:56 ID:yBNLByKa
エレベータの隣の部屋に住んでる人っている?
実際、エレベータの上下音って気になるの?


168 :名無し不動さん:04/03/29 00:15 ID:???
夜中でも、ステレオやテレビ音をガンガン鳴らしてるやつは
共同住宅に住む権利はないな、、、

段差や高いところから飛び降りるやつも同じ。

毎晩パーティーは論外。


169 :名無し不動さん:04/04/01 00:53 ID:sImU6x+9
ドアの開閉時の音や、近所の小学校の騒音がイヤだったので引越して今日で5日目。
上記のふたつはクリアーできたんだけど、こんどは生活音がやたら響く
水道や足音、壁になんか当たる音
そしてさっき10分くらい大音量の音楽の低音部分が響いてきた
大したものではないんだけど、やっぱり8万前半程度のワンルームマンションじゃしょうがないのか。
しかもなんか自分のつけているパソコンのファン音がうるさくて仕返しされているんじゃないかという被害妄想まで……。
鉄筋マンションで隣のパソコンのファン音なんて響かないよね?
こちらの音が響くのが怖くて音関係は全部ヘッドホンで聴いているし
ヘッドホン生活から脱出したかったのだが、無理っぽい


170 :名無し不動さん:04/04/01 01:22 ID:kaXWZxjz
<169
そこまではひびかんと思うぞ。

171 :名無し不動さん:04/04/01 02:03 ID:???
>>170
ありがとう。そう言ってもらうと幾分気が楽になるよ
実際に聞こえていないとは思うんだけど、どうも……。

ところで、壁に立てかけられるような遮音(吸音?)マットって某所で見たことあるんだけど、
どこに売っているのかわかりません。
知っていたり持っているひと、情報あったらお願いします。

172 :名無し不動さん:04/04/01 23:38 ID:DM5cAP4Q
>171
前に、壁に沿って家具を置くと音が気にならなくなるという書込みがあった
他に美的ではないけど発泡スチロールとかどうでしょ。

うちは五万のボロアパートで、毎日が戦いだけど
8万でもだめぽらしい書き込みを見て、はげまされたよ

173 :名無し不動さん:04/04/02 01:26 ID:wAx9B14F
今更って感じだけど、賃貸物件って本当にちゃちなつくりだよね。いくら以上出せば
騒音がしない物件に住めるんだろうか。欧米のマンション(アパート?)はがっちりした
つくりに見えるけど、どうなんだろうね。日本って一軒家にしても借家にしても、
本当に住環境悪いよな。

174 :名無し不動さん:04/04/02 05:20 ID:gvny0eLd
オレはマンションの中部屋でDQN住人に悩まされた事あったんで
目先変えて
住人が少なそうなボロアパート物色して、夜の電灯などで住民調査
して住人のいない部屋の隣の部屋をチョイスして住んでみたら
大正解だったよ、1階端部屋。
隣は住んでなくて、上はもの静かなおばあさん、夜なんて怖いぐらい
静かだった、家賃も大幅ダウンで一石二鳥ですた。
今は嫁と2階端部屋賃貸マンションだけど、3階は住んでなく
1階は駐車場、隣はまともな夫婦で快適です。
不人気物件に幸あれ、事前調査はわすれずに。


175 :名無し不動さん:04/04/02 05:45 ID:???
>173
たしかにね。 ウチもマンソンだけど筒抜け。
隣のガキの走りまわる震動や叫び声で、本格的に神経が参ってる。

驚いたことに、俺は布団派なんだけど、布団4つに畳んで、その上に
掛け布団も重ねると結構な高さになるでしょ。
そこにゴロンと身体を倒して、横向になると(耳を下に付けると)
下のテレビ音や話し声が聞こえるのよ!
おいおい布団の20cm以上の厚みを持ってしても伝わってくるってどういう
事よ?みたいな。

早く引越したいけど、1人じゃないんでなかなか叶わない。 辛いわ。

176 :名無し不動さん:04/04/02 10:15 ID:7f6KMX52
近隣の騒音で不眠症になったら、騒音主を傷害容疑で逮捕してもらいましょう。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_news/new_page_63.htm
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_judgment/new_page_38.htm


177 :名無し不動さん:04/04/02 14:55 ID:???
ここって自身が訴えられてる所だよね

178 : :04/04/02 15:29 ID:???
俺は騒音とかまったく気にならない性格だからよかったよ

179 :名無し不動さん:04/04/02 16:05 ID:Rk7nBVqd
>175
なんかわかるような気がする。家全体に音が反響してしまっているというか、
何でこんな音まで響くの?っていうような音がする。ほんと、単身物だったら
174のように調査して物件探すけど、家族がいると物件も限られるし、そうそう
引っ越しできないし、つらいよな。

180 :名無し不動さん:04/04/02 16:18 ID:???
>>177
共○党系の最左翼どころって事しか知らないけど。
ヤバいにおいがする

181 :名無し不動さん:04/04/02 19:25 ID:7EbdvBaE
住宅供給公社の物件に住んでいるけど、上の階の夫婦がDQNな夫婦。
夜中に旦那が嫁を投げ飛ばす物凄い音が響き、嫁が「やめてぇ〜」と
泣き叫ぶ声が聞こえてくる。しかもペット禁止なのに犬の鳴き声が
やかましい。
あんまり騒々しい奴らなんで怒鳴りにいこうとしたら、妻から公社に
電話して担当者から注意させたほうがいいと言われ、翌朝公社に電話
したが・・・なんか役所的な対応で全然頼りにならんかった。
最近は夜中に上の階のDQN夫婦が何か騒々しいたびに、天井を竹刀で
ドンドンと叩いてます。

182 :名無し不動さん:04/04/02 21:18 ID:gElUjM8k
>181
そりゃたまんないですね。都内の公社物件ですか?
自分も上の家はすごく夜遅い家で、深夜1、2時過ぎの風呂の音がうるさくて
入居当社は風呂の天井を何度かたたいてやったら、さすがに分かったのか多少は
静かになりましたけど。  

183 :j120212.ppp.asahi-net.or.jp:04/04/03 13:35 ID:???
俺は出版社勤務で、帰り1〜2時はザラ。
でも多分、近隣には水商売だと思われてるんだろうな。
いまのマンションは水回りの音はかなり丁寧に防音
されているようなんだけど、オートバスのときのガスの
音がけっこう響いてるかも。



184 :183 j120212.ppp.asahi-net.or.jp:04/04/03 13:37 ID:???
あれ、なんでコレ出るんだろ?
何もやってないのに。



185 :名無し不動さん:04/04/03 16:00 ID:4UIaqD+f
>183
静かに入ってくれれば遅くに入っても構わないと思います、仕事の都合で夜遅い人は
仕方がないと思いますから。

186 :名無し不動さん:04/04/03 22:30 ID:???
>>169
ドアの開閉は、1人暮らし用みたいなところなら、
そんなに頻繁じゃないだろうし、生活音はずっとだからそっちの方がつらそうだな。

うちも8万くらいの都内1Kだが、
右も左も重低音がすごくて、もうどっちがうるさいのか分からなくなってきた。
ついさっきは、壁をたたく音と「おーい!おーい!」と言う声が同時に聞こえた。

すぐ収まるかと思ったが、かなり長時間なので
さっき不動産屋に電話してみたんだが、、、
両隣が両方うるさいなんて言ったから、気にしすぎの人とか
思われてそうだな、、、、
ステレオとテレビの音だけなんとかなればいいんだけど。


187 :186:04/04/03 22:33 ID:???
一戸建てを買うべく今は貯金中。
あと数年だ、、、

>>183
気になってるだけマシ。
最悪なのは、何も気にしない人。
水の音はどうにもならんし。


188 :名無し不動さん:04/04/04 01:05 ID:yU7YI35n
>187
そのとおり、183は気になっているだけましだよ、気を使えるから。本当に気を使わない
ばかがいるからね。何時だと思ってるんだよって!!

ところで皆さんに質問なのですが、上階か下階の家のカーテンを開け閉めする音がするのですが、
一体どっちからなのでしょう?うちの場合は上階からかなという気もするのですが、なんで天井
近くのカーテンの開け閉めの音が響くのか不思議で仕方ないよ。

189 :名無し不動さん:04/04/04 11:34 ID:???
>>188
響く周波だから。

ところで、上下階どちらからかわからんって事は3階建以上のマンションって
事だよね。

値段高いの意味なし。アパートマンションの適当な分類より、防音仕様の
レベルを表示してほしいよ。

190 :186:04/04/04 14:47 ID:???
不動産屋に電話したらおさまった
はやく引っ越ししてー、、、


191 :名無し不動さん:04/04/08 05:48 ID:???
>>186
間違い無く建物の問題だろ「気にしすぎ」
正確に言えばその程度の物件なら我慢するしかない
早く引っ越せ

つーかキチガイはマジで一軒屋借りろよ
バブルの影響で一軒屋もアパートも大して値段が変わらないという
摩訶不思議な状態になってるのになんでアパートかりるの?
もしかして人にケチをつけたいからワザワザ集合住宅に住んでるのか?

192 :名無し不動さん:04/04/08 22:45 ID:???
確かに一軒家という選択肢もあるな
でも場所がなぁ……、さすがに中央林間には住めない

193 :名無し不動さん:04/04/10 00:34 ID:F4NdqZvO
昨年4月から一人暮らし始めて1年、今住んでるのが4件目。
どれも音が煩くて神経がおかしくなりそうだった。
で近日、またお引っ越し。
こんどは、どんなにおんぼろでもいいから、
一軒家を探すよ。夜寝るのに睡眠薬常用の生活とは
おさらばしたいずら。

194 :名無し不動さん:04/04/10 01:29 ID:???
>>191
東北地方の方ですか?
東京じゃ無さそうだね。

195 :名無し不動さん:04/04/10 01:31 ID:DDKUev8G
最近思うこと。日本には防音が施された賃貸物件が無い。

196 :名無し不動さん:04/04/10 02:35 ID:???
気になる人は気になるんですね。
私は隣がセックスしようが音楽大きかろうが気にしないけど
こういうスレを見ると、気をつけねば…と思う。

今引っ越しを画策してるけど
終業時間が遅いので(夜中の風呂とか)、木造は隣に迷惑がかかるかなぁとちょっと危惧してます

197 :名無し不動さん:04/04/10 02:37 ID:???
>>195
あるぞ。入居待ち状態になってるミュージションもあるし、それ以外にも
俺が先月まで探してたので2、3でてきた。
ただ、数が少ないから凄い勢いで埋まるだけだ。空いてるのもあるが
それは高い・・・。

198 :名無し不動さん:04/04/10 03:14 ID:???
音大沿線には防音設備の整った単身者用マンションがいくつかあるよ。
グランドピアノ置けるぐらいの広さはある。女子限定ばっかだけど。

199 :名無し不動さん:04/04/10 03:25 ID:???
>119
>私のように毎晩耳栓をして寝る方に質問なんですが、耳栓を長時間していると>聴力が落ちるなんてことはないでしょうか?

遅レスですが、「聴力が落ちる」ことはないものの、逆の弊害が出ることはあります。
耳栓で落とせるのは100Hz以上。
1日中耳栓をしていると、100Hz以下の音に段段敏感になって来るのです。
これを‘鋭敏化’というのですが、一度鋭敏化したら2度と元には戻りません。
「低周波騒音」「鋭敏化」で検索してみて下さい。

200 :名無し不動さん:04/04/10 04:37 ID:???
防音物件はあるよ、単にそれだけの設備に払う金が無いだけだろ

201 :名無し不動さん:04/04/11 01:05 ID:???
コンクリート打ちっぱなしの
物件って防音はどうなんだろう?
知っているヒト、教えてください。

202 :名無し不動さん:04/04/11 04:37 ID:???
どっからの音を気にしてるんだよ

203 :名無し不動さん:04/04/11 13:46 ID:???
自分から発生する音だろ

204 :名無し不動さん:04/04/11 14:59 ID:???
内からと外からと
両方じゃないのか?

205 :名無し不動さん:04/04/13 08:10 ID:ioHb7tXH
>>201
妹が市川市で打ちっぱなし物件すんでるけど、
水道栓閉める音以外、人の声などは何にも聞こえないって
言ってたぞ。それ比べて兄貴の折れが住んでるのは、
毎晩どこかから聞こえててくる低音で不眠症寸前だゴラ


206 :名無し不動さん:04/04/13 23:21 ID:???
低音というか、コンポとかの重低音は結構くるよな、、、、
心臓にバクバクときて、落ち着かない。
寝るどころじゃない。

207 :201:04/04/14 13:36 ID:???
やっぱりある程度は音はしちゃうんですね。。。
こんど、打ちっぱなし物件に引っ越すことに
なりそうなので、ちょっぴり不安です。
でも、今住んでるとこは鉄骨なので
ちょっとはマシになりそうでよかった。

208 :名無し不動さん:04/04/17 12:26 ID:???
寝るときゃ耳栓。
これ間違いない!
って思ったら>>199,,,,,,,
4年間もしてるからこれはまいった!

鋭敏化してる意識ないけど、変わってないのかな。
雨音とか蛙とかの虫の音とかは逆に聞いてて心地よいんだけど、隣のコンポやテレビの
音だけは我慢できない、、、

209 :名無し不動さん:04/04/22 23:07 ID:mPSr/iVV
1Rだけがうるさいの?
2LDKに引越しした先輩は1Rの時より静かになったって言ってたけど。
2LDKでもハイツとかコーポってうるさいのかな。

210 :名無し不動さん:04/04/22 23:22 ID:???
1Rじゃ右も左も人の家だしな、、


211 :名無し不動さん:04/04/24 00:36 ID:???
戸境に無理矢理にクローゼットを配置したような間取りは
逆に防音・断熱材を省くための造りだから、期待するほど
防音効果は無い

と不動産屋で聞いたのですが、本当ですか?

212 :名無し不動さん:04/04/24 01:00 ID:jxYbXonZ
不動産屋は嘘で成り立ってる商売だから。

213 :名無し不動さん:04/04/24 01:04 ID:???
お隣がこの夜中に模様替えしてるのか
暴れている。
私はこういうのは全然気にならないんだか
ここの人たちには耐えられないんだろうなぁ

214 :名無し不動さん:04/04/24 22:06 ID:YHN1dl5s
自作で防音したいんだけど、どうなんだろう。
中途半端にやっても効果ないのかな?無駄使いはしたくないなぁ。
賃貸はつらいね。いじれないし。

215 :名無し不動さん:04/04/25 20:16 ID:???
上の奴がうるさい。一体何をそんなにドタドタ歩き回る必要があるのだろうか。
一人暮らしで子供も居ないはずなんだけど。

216 :名無し不動さん:04/04/25 20:40 ID:???
ヒキコモリのお前を外に出すため

217 :名無し不動さん:04/04/26 08:26 ID:XYbINFXz
10万出して一戸建て借りろ。広いし、セクース大声でやっても
誰にも文句いわれない。すべて解決されるずら。

218 :名無し不動さん:04/04/28 15:47 ID:???
>「音楽好きのための遮音構造マンション」=「ミュージックMUSIC」+「マンションMANSION」です。
http://www.jinushi3.com/musision.html

住んでいる方いませんか?

219 :名無し不動さん:04/04/28 19:06 ID:???
あーあ
またキチガイ一家が帰ってきた
毎日毎日、お前らはサルか?ああ?
毎朝毎晩なにをガンガンやる必要があるんだ?

昨日は平和だったなあ、キチガイが一家でいなかったから。
この地域がこんなに静かな場所だってはじめて知ったぞ?

まじで一家心中でもしたのかと思って喜んでたのに、生きてたんかよ、ちっ
死ねよ?一家で殺し合いしろよ?

220 :名無し不動さん:04/04/28 19:18 ID:???
サル!!!!!!!!!
いいかげんにしろ!!!!サル!!!!!!!!きちがい!!!!

221 :名無し不動さん:04/04/28 20:54 ID:???
病院いったほうがいいよ

222 :名無し不動さん:04/04/28 21:06 ID:???
>>221
よお、サル、ここ見てたのか?
えらいなあ、エテコウなのにキー打てて

そうだな、はやく子ザルを病院につれていけよ?おまえが
ガナリすぎると鼓膜痛めたりすることがあるらしいぞ?
気狂ってるのか?あの子ザルは?

223 :名無し不動さん:04/04/28 21:09 ID:???
マジでいったほうがいいって

224 :名無し不動さん:04/04/28 23:32 ID:nmHjAQcR
隣のバカ学生がウルセーから壁に遮光性の厚めのカーテン貼ってその間に
ダンボールをはさんだ。
無いよりは3%くらいマシ・・

225 :名無し不動さん:04/04/28 23:33 ID:???
なんでお前等って貧乏なんだろうな・・・

226 :名無し不動さん:04/04/28 23:40 ID:29p+3fhq
壁に本棚並べてぎっしり本詰めるといいらしい。遮音はとにかく
重量があるにこしたことはないからね・・。

227 :名無し不動さん:04/04/28 23:44 ID:???
>>226
床が抜けてしまう前に、引っ越せ

228 :名無し不動さん:04/04/29 04:10 ID:???
隣の奴、こっちの壁側にタンス置いてるみたいなんだけど
引出しを閉める度に音が響いてイライラする。
ふすま閉める音よりうるさいよ、マジで。

ふすまの方は重く鈍い音なのに対して
引き出しの方は、バチッていう高くて耳が痛くなるような音だから。

229 :名無し不動さん:04/04/30 00:43 ID:???
>>228
わかるなー
上の騒音に対しては【地雷】として天井を突き上げ
隣の騒音に対しては【魚雷】として壁を蹴り続けていたら結局越して逝ったな

230 :名無し不動さん:04/04/30 04:07 ID:???
>>229
典型的な基地外
まわりの住人はお前が1番騒音を出しているヤツだと思っているぞ

231 :名無し不動さん:04/05/01 23:35 ID:???
( ・∀・)ニヤニヤ

232 :名無し不動さん:04/05/04 01:31 ID:mJtWx8au
新婚用ハイツ1Fに住んでるのですが、
2Fに音がどの程度聞こえてるか、知りたいです。
(新築、パ○ホームです)
ちなみに、2Fの音は足音以外、全く聞こえません。

2Fの人、声とかTVの音とか聞こえてるの?教えて下さい。

233 :名無し不動さん:04/05/04 10:22 ID:???
そんなに喘ぎ声聞かれたくなかったらホテル行ってヤレよ

1番迷惑なのは喘ぎ声をステレオで消そうとか考えるバカ
うるささを2重にアップしてどうする?
音の種類が全然違うから消えるわけねーだろ

234 :名無し不動さん:04/05/04 14:32 ID:???
>>230
どっちが先か?だ。
おまえは頭足りなさそうだから、こんな理屈すらわからんだろうがな

235 :名無し不動さん:04/05/04 14:38 ID:???
毎朝毎晩ふすまやドアをデカイ音たてて閉めたり
風呂のフタをガンガンやってるバカってどうなのよ?
え?ライ○ンズマンション202号室?

236 :名無し不動さん:04/05/04 19:13 ID:???
>>234
そういう問題ですか?
壁を叩けば騒音を出していない人にも迷惑がかかりますよ?

237 :名無し不動さん:04/05/05 02:12 ID:???
>>233
「音の種類が全然違う」( ・∀・)ニヤニヤ

238 :名無し不動さん:04/05/05 09:19 ID:???
>>234
うるさいから壁を蹴る、というのが理屈として成り立っていると思っている時点で頭がおかしい

239 :名無し不動さん:04/05/05 23:24 ID:???
蹴ったら静かになるっていう状況もおかしいけどな、、、

240 :名無し不動さん:04/05/08 21:54 ID:QNWPMOTG
240

241 :名無し不動さん:04/05/08 23:04 ID:???
23時に大音量でステレオを使う基地外
頼むから氏んでくれ
こういうヤツはいったいどういうつもりなんだろう?
他人に迷惑をかけるのが好きなのか?


242 :名無し不動さん:04/05/09 23:00 ID:pDkOuE8c
上階のキティ家では、この時間でも糞バカ餓鬼どもが猛ダッシュ&ジャンプを
リピートしているが・・・
バカ親にいたっては一日中カカト落とししているが・・・
せっかくの分譲なのに・・・

243 :名無し不動さん:04/05/09 23:02 ID:???
>>241
うちのとなりもそうで、ずっと困ってるんだが
管理会社に苦情いっても1週間たったらまた大音量だよ。
マジで殺したい。

244 :名無し不動さん:04/05/09 23:27 ID:JsZk9Xik
501号室のバカがどたばたうるさいので天井に昇竜拳。
ボードに穴があきそうだ

245 :名無し不動さん:04/05/09 23:53 ID:4melNngR
>>244
最上階買えば?

246 :名無し不動さん:04/05/10 02:12 ID:???
最上階でも、隣に騒音ドキュソが住んでたらどーしようもない

247 :名無し不動さん:04/05/10 21:46 ID:???
>>246
正解

248 :名無し不動さん:04/05/11 02:47 ID:???
賃貸ですべて独立型の角部屋(隣に部屋がない)、
ベランダも各自独立、床や壁が厚いマンションに住んでます。
外から侵入できる廊下も無く、屋上にも通じていない。
大家が金持ちで、造りもメンテも管理もヨシ。
防犯カメラ共有スペースの至るところに付いてます。

バブル期のものなので、そういう物件を探したら見つかるかも?
ただ自分が住んでいるところは治安が悪いので、値段はそこそこ安めだけど
高い地区だったらとても払えないかもだ。

249 :名無し不動さん:04/05/11 02:47 ID:???
↑内廊下ってことね。

250 :名無し不動さん:04/05/13 02:03 ID:???
2時にステレオの音がどこからともなく聞こえてくる
こういう輩を始末する方法はないんだろうか?

251 :名無し不動さん:04/05/14 01:59 ID:???
>>238
やっぱ、こいつバカやん

252 :名無し不動さん:04/05/15 11:40 ID:???
http://www.tk-plus.com/tikatuki.html
誰か、これ建てて俺に貸せ。
RCなのは地下室だけだろうから家賃安そうw

253 :名無し不動さん:04/05/16 18:49 ID:???
俺には>234がバカに見えるのだが。

254 :名無し不動さん:04/05/17 23:33 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ


255 :名無し不動さん:04/05/20 01:36 ID:???
今ごろ改造車で出かけてんじゃねえ、馬鹿が!

256 :名無し不動さん:04/05/28 15:51 ID:???
生活板や育児板の騒音関連スレなんつったら
メチャクチャな荒氏が出没するぞ。
騒音に悩む人達を「神経質」呼ばわりで一蹴するのはザラ。
「集合住宅で育った人間はスケールが小さい」とまでぬかすヤツも。
DQNの思考回路は理解できん。

257 :名無し不動さん:04/05/28 15:54 ID:???
育児というか赤ん坊ならまだ我慢できるんだけどね。
赤ん坊だし

258 :名無し不動さん:04/05/29 22:01 ID:???
>256
まじ?
やっぱ騒音垂れ流すヤシってキ印かも
やんごとない紀子タンも結婚前は公団暮らしじゃなかったっけ?
「集合住宅で育った人間はスケールが小さい」とか言ったら(ry

259 :名無し不動さん:04/05/29 22:04 ID:???
不敬罪

260 :名無し不動さん:04/05/30 10:12 ID:???
下のクソ一家うるさすぎ
毎日朝から深夜までサッシ開閉ドア開閉走り回るし
わざとやってるし
それで人の音には敏感らしく殴りこみに行ってるし
人のもの盗むしインターホン壊すし
深夜に近所十二聞こえるくらい大騒ぎするし
生きてるだけで迷惑なキチガイ坂井
早く死ねよ
ついでにアパートは欠陥だし
管理人は勝手に入ってくるし
引っ越したくても金が無いし
ふざけんな!!!


261 :名無し不動さん:04/05/30 10:20 ID:???
追加ですが
上の住民とか隣の騒音以外に
下の階がうるさくて悩んでる方はいますか?
うちは下の階がうるさくて仕方ないです
その分家の音も聞こえると思うので
いつも忍び足で歩いてるし
あまり話さないようにしてるし
マウスも押さえつけてなるべく音が出ないようにしてるんですが。
下の一家といったら毎日サッシ、窓、ドアなどを思い切り
30回くらい開閉し、走り回り(子供じゃなくて母親のほう)
ほんと最悪です。


262 :名無し不動さん:04/05/30 13:25 ID:???
あなたの頭がどっかおかしくなったようにみえますが

263 :名無し不動さん:04/05/30 16:49 ID:???
>262
お前さんも、騒音嫌がらせばかりか、物を盗まれたりインターホンを
壊されたりしたら冷静ではいられないだろうに。
横レススマソ。

264 :名無し不動さん:04/05/30 17:10 ID:???
あっちゃこっちゃにマルチしてんのよこの人
おかしいだろ

265 :名無し不動さん:04/05/31 12:44 ID:???
「サッシを思い切り開閉してる」と気にするケースの1/3くらいは
重いペアガラスサッシに慣れず、音を立てて閉めてしまうだけ。



266 :名無し不動さん:04/06/02 15:24 ID:???
うち三重県の某アパートですが、
最悪です
管理人は勝手に入ってくるし
(風呂中も見られました)
なんか電気のスイッチカバーが逆になってるし
しょっちゅう水漏れするし
床が歩くだけでギシギシするし、
それだけならまだしも、
騒音が一番ひどいです
網戸の開け閉めもうるさいし
私の出すマウスの音がうるさいらしく
(これでも押さえつけてあまり音出してないつもり)
下の人が毎日のように爪きりでカチカチ対抗してきます。
私はどうすればいいんでしょう.
2ちゃんねるは止められません。
そのせいで?インターホンを壊されたり
自転車を数台盗まれたりします
犯人は坂井だろうと思うんですが
証拠が無いので警察にもいえません。
というか坂井はうるさいです。
女のほうが最悪の騒音ババアで、
なんか坂井は夫婦とガキ3人一家なんですが
月火水は、人のものをぶっ壊し、夜中に近所のスシ屋の友人(定員が客の悪口を言う)
と大騒ぎしたり、通りすがりの人にも平気で「うわっ」
とか言ったり、人のものを盗んだり、いい年して恥ずかしくないのか?と思うような
自己中のオッサンがいて、金土日くらいはドカドカ部屋の中で一日中走り回るり
ドア、窓、サッシ開閉を差から晩まで一日30回はする安室奈美江に嫉妬心むき出しの
騒音ババァがいるんですけど。
引っ越したいけどお金ないし、
毎日毎日騒音の連続なんです。
皆さん、アパート選びは慎重にしないと後で地獄見ますよ

267 :名無し不動さん:04/06/02 15:25 ID:???
はいはい、ちゃんと貯金しましょうねw

268 :名無し不動さん:04/06/04 17:28 ID:???
一日住めばどれだけひどいか判ると思うんですけどね

269 :名無し不動さん:04/06/04 22:10 ID:???
一日中横にたってればいいじゃん

270 :名無し不動さん:04/06/09 21:40 ID:f9eJDriL
SRC(鉄骨鉄筋コンクリート)とRC(鉄筋コンクリート)って
防音はどのくらい違いますか?

当方、音にはかなりこだわります。足音とか、イスをひく音とか。


271 :名無し不動さん:04/06/10 10:06 ID:???
SRCとRCじゃ、変わらないよ。
床スラブの厚さや材質、床・天井の構造、梁の入り方、
戸境壁の厚さや構造に大きく左右される。

272 :名無し不動さん:04/06/10 15:24 ID:7cXT4m+D
正直RCでもうるせぇ。隣の携帯のボタン音聞こえる。

273 :名無し不動さん:04/06/10 15:54 ID:7cXT4m+D
っていうかこの国の賃貸物件は腐ってる

274 :270:04/06/10 21:38 ID:1A1DOdH+
>>271

レスありがとうございます。RCとSRCは変わらないのですね。

>床スラブの厚さや材質、床・天井の構造、梁の入り方、
>戸境壁の厚さや構造に大きく左右される。

これらについて、どういう状態が「防音が優れている」のかわかりません。
不動産屋に訊いても全部「静かですよ」とか言ってくるし。
業者から構造についての書類(パンフレットなど)を取り寄せた時に
何がどうなってることに気をつければよいのか教えて下さい。
教えてちゃんですみません。




275 :名無し不動さん:04/06/11 00:54 ID:???
俺が思うに、木造だろうが鉄骨だろうが鉄筋だろうが、壁の薄さや床の薄さ、隣上下の住人の質によると思う。
そして家賃は鉄筋>鉄骨>木造になることを考えると、高い家賃出して鉄筋に住んでも音に悩まされるという事態は
起こりえるものと思われる。

以上の点から、作りよりも、住む部屋の位置にこだわっておいたほうがいい気がする。
鉄筋5階建の3階のど真ん中の部屋よりも、木造2階建の2階の角部屋のほうがいい気がする。
作りよりも、最上階角部屋を選んでおいたほうがいいかなと思うというお話でした。


276 :名無し不動さん:04/06/11 02:02 ID:IRSXqUV6
うちは鉄筋マンソンだけど、
マウスの音は下に聞こえてるのかPC始めると下から尋常じゃない音がする。
上の人のトイレでのオナラも聞こえたときは凍りついた、自分も下に聞こえてるんかなーと笑えてきた。
下からテレビはもちろん話し声も筒抜けだし、夫婦の夜の営みまで分かる。
あぁだからテレビ見たり話したりしてると上の奥さんが床を何度も叩くんかーと気付いた。
うちは後から入居したが、マンソン自体、住民の出入りが激しくて納得した。
以前住んでた築20年くらいの団地の方が全く音もしなかったし住民同士の騒音トラブルも聞いたことない。

277 :276:04/06/11 02:19 ID:IRSXqUV6
つづき

上下の住民は赤の他人なのに、まるで同じ部屋に一緒に暮らしてる感覚なんです。他人の音は我慢するよう気にしないよう努めたけど、自分の音が筒抜けなのが非常にストレスです。
こちらの物音に反応されるのが辛い(騒音出さないよう入居時から気をつけてるつもりです)
こんな生活を送って二年になりました。身体の不調も出てきて限界を感じ、引越すことにしました。
(次は一軒家を買いました)

色んな賃貸に住んだけど、外観や内装がお洒落な最近建てられた物件は駄目です。鉄筋でもマンソンでも名前ばかりですよ。

278 :名無し不動さん:04/06/11 05:04 ID:???
>>274
重要なのは壁と床の厚さ。20センチあれば良い。
15センチは微妙なところ。

279 :名無し不動さん:04/06/11 11:31 ID:x38ZMBZH
>277



280 :名無し不動さん:04/06/11 11:43 ID:???
>>274 >>278
音に神経質な人なら、このくらいということで書いてみると、

戸境は、RC壁なら20センチあれば合格。ただし、中空構造だと太鼓現象が
発生する可能性があり、もしそうであれば、電話の話し声さえ聞こえるという
最悪の結果を招く。壁の構造を良く確かめるべし。

床スラブについては、RC20センチは、ミニマムであって、それ以下は論外と思って
おいたほうがいい。25センチ以上が理想。ただし、直張り床なら30センチくらい
ないとダメと思われる。また、ボイドスラブなら、30センチ以上必要。

梁については、最近流行の逆梁+ハイサッシは、音の面からは不利です。

その他の注意点としては、パイプスペースが室内に入り込んでいる構造は
避けるが吉です。パイプスペースを通じて上下の音が進入するケースは
結構多いから。

281 :名無し不動さん:04/06/11 14:49 ID:???
そんなスゲー物件は、高級分譲でもほとんど無いと思われ。

282 :名無し不動さん:04/06/12 01:04 ID:lSohiN8r
もし、真剣に防音物件をお探しなら、
音大生用のマンションに住むといいですよ。
ただし、1kか1Rが多いですけど。。。

283 :名無し不動さん:04/06/13 12:09 ID:QhE2Y09t
古いマンションで4階建てぐらいの一見団地みたいな造りのとこなら
意外と防音に優れてたりするよ
初めて一人暮らししたとこがそんな感じのところで
あまりに静かなので自分以外に人は住んでいないのかと
本気で心配になったくらい
上の階の子供が走りまわったらしい時に
かすかにその音が聞こえたときにすんげーほっとした覚えあり

284 :名無し不動さん:04/06/13 13:07 ID:q49xooTJ
畳部屋で、畳自体が昔ながらの重量感のあるしっかりした物だと走りまわったりしたくらいでは響かないよ。
問題なのは、今流行の建材畳とかいうやつ、これなら響く。

285 :名無し不動さん:04/06/13 14:09 ID:PEoSsAw7
退去勧告文の書き方教えて!

286 :名無し不動さん:04/06/13 20:06 ID:???
その建物の所有者じゃなきゃかけねーけど?

287 :名無し不動さん:04/06/14 12:49 ID:???
防音的には、
畳(昔ながらのもの)>じゅうたん敷>フローリング
だね。

288 :名無し不動さん:04/06/15 13:35 ID:???
>>287

うちは分譲ですが、
隣の馬鹿夫婦は、わざわざ畳を引っぺがして安普請フローリングにした馬鹿です
広さ約12畳分のスペースが糞ガキの運動場になっている

289 :うんち:04/06/15 14:31 ID:ST3Ds4pP
君ら外国のマンソンに住んだことある?
俺ハワイとかタイとか中国に住んでいたけど、隣や上下の音なんて全く聞こえてこなかった。
複数の友達のマンソンにも遊びに行ったけど、やっぱり静かだった。
外人って結構神経質で、怒る時はめっちゃ怒るでしょ。
だから中途半端な防音の部屋なんてクレーム怖くて作れないんだと思う。
はっきり言いいましょう。日本のマンソンは糞。
おとなしいくて文句言わない日本人の性質+昔の長屋の風習のせいで
薄い壁で仕切りゃあいいっていう造りの建物ばっか。
ホンマですよ。日本のマンソンは狭い、つくりが小さい(小人の家)、壁薄い
まるでこれじゃあハリボテですよ。
俺ハワイ留学から帰ってきて日本の部屋に戻った時、家賃10万の部屋なのに、
あまりのお粗末さにため息でたよ。ハワイだったらワイキキ近くでも10万で
1LDKだったからね。天井も高くて、一部屋が広い。
日本の3LDKマンソンで4,5畳の部屋なんかが1部屋にカウントされてるけど
糞ですよ。8畳から部屋と呼んでほしい。4,5畳は部屋じゃなく物置でしょ。

話しそれたけど、日本のマンソンはハリボテです。内装と外装ばっか金かけて
基礎でコストダウン。最悪です。こんな国捨てちゃいましょうよ。
俺は40歳までに一生懸命カネ貯めて、超ド田舎に広い庭付きの一軒家買うか、
外国のコンドミニアム買って暮らしますよ。
皆さん、今日本は高層マンソンがどんどん建ってますが買っちゃダメですよ。

290 :名無し不動さん:04/06/15 17:15 ID:???
地震がほとんどないヨーロッパ大陸などでは、耐震基準があまいから、
鉄筋の使用量少ないし、梁も細いんだけど、壁式構造が多くて、スラブ
や壁はとっても厚いんだよね。
日本の場合、耐震基準はあるけど、防音の最低基準って無いから、デベ
もゼネコンも音には無頓着なところがあるように思う。

291 :名無し不動さん:04/06/15 19:16 ID:???
日本の集合住宅の原点は長屋
だから隣近所の生活音がするのは当たり前って意識がある
デベは音がしようが安く作る
でも今の日本人はプライバシーだなんだと五月蠅い
デベと住人との意識の相違

292 :名無し不動さん:04/06/15 22:16 ID:his5Wdlq
土地活用で、大家の住まいと賃貸が合体したやつあるよね
しかも安く建てられますと謳ってる
…ゾッとする(笑)
自分が大家だったら一体型には住まない。

よっぽど金が有り余ってる人で、マンション経営してくれないかな。
特長は『防音にこだわった賃貸!住民同士のトラブルもなく快適』とか。
造りは海外の住居を真似て頑丈なやつ!
…建てられないか、あ〜あ。

293 :名無し不動さん:04/06/16 06:12 ID:???
いくらでもあるだろ
お前の貧乏サラリーじゃ借りられないだけ

294 :名無し不動さん:04/06/16 11:38 ID:???
究極は、一流ホテルの部屋を長期借り切って住むことだな。
一流ホテルは、客室の防音にすごーく金かけてあるから。

295 :名無し不動さん:04/06/16 12:08 ID:WYBzGoid
結局在宅時以外も似たような生活環境の人が中心で入居している建物借り
れば騒音トラブルは比較的少ないのが現実。
ある程度防音しっかりしていても音は聞こえないかどうかといえばそんな
ことはない。防音しっかりしているからということで自分のところから出
る音をまったく気にしないで生活する人がいれば、当然多少は聞こえるこ
とも考えられるからね。
この前聞いたのが「となりの赤ちゃんの夜泣きがうるさい。自分は子供が
嫌いだから、他の人が気にしなくても自分にはうるさい」ということで調
べたら、近所は「別に赤ちゃんならしょうがないんじゃないの?」という
意見ばかり。むしろ「あの人はちょっとのことですぐにネチネチ苦情を言
ってくるから、あの人のほうが相当うるさく感じる」ということだった。
世の中そんなものだよ。

296 :名無し不動さん:04/06/16 14:22 ID:???
特に東京圏は長屋文化だからね。
隣の音聞こえることがデフォ。
デフォから外れる物件は数が少なくて当たり前。

297 :名無し不動さん:04/06/18 21:17 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074937863/l50

298 :名無し不動さん:04/06/22 04:53 ID:???
分譲マンションは、リフォームなどする時にとにかくコスト優先で
防音フローリングなど使わないからちょっと問題。
下の住戸は他人のものだから、そんなモノの居住性のために
数万〜数十万余計に出費するオヒトヨシは居ないよ。

299 :名無し不動さん:04/06/22 13:10 ID:/aCpIJgQ
防音構造だからといって他の入居者のことをぜんぜん気にしない人が住んでると
結局のところ問題解決しないことも多々あるわけだ。
深夜に重低音で音楽ガンガン聴いたりとかね。

300 :名無し不動さん:04/06/22 16:33 ID:AQcmfX38
向かいのマンションのベランダで犬飼ってる奴がいて、鳴き声が半日以上続いてうるさい。睡眠障害になった、住人からもブーイング凄いくらい→ジョイントレント

301 :名無し不動さん:04/06/22 16:35 ID:AQcmfX38
向かいのマンションのベランダで犬飼ってる奴がいて、鳴き声が半日以上続いてうるさい。睡眠障害になった、住人からもブーイング凄いくらい。15〜25万払うのもったいないねーな→ジョイントレント

302 :名無し不動さん:04/06/23 18:07 ID:???
防音のしっかりした物件なんて高級分譲でもめったに無い
賃貸で防音のしっかりした物件なんてほぼ皆無

303 :名無し不動さん:04/06/23 19:29 ID:???
外側だけ鉄筋コンクリート。
隣同士は薄い壁。これ多いよ!

304 :名無し不動さん:04/06/23 19:38 ID:???
「おたくねぇ、ここは防音につくってあるからねぇ。だけど10時過ぎたら、テレビの音、小さくしておくれよ」

305 :名無し不動さん:04/06/24 11:44 ID:TLRWDLw7
>>304
「うち防音だから夜中だって音楽ガンガン、みんなで飲み会なんて当たり前」
ってこともある。
近所はいまのところ我慢してくれてることに気づいていないw

306 :名無し不動さん:04/06/24 13:29 ID:gYeyohIy
ニュースで、同じマンション内で殺人や虐待があったのに、
近くの部屋の人が「全然聞こえませんでした。」って言ってるのを聞くと、
不謹慎だが、そこへ引っ越したいと思ってしまうよ。

307 :名無し不動さん:04/06/24 19:03 ID:???
「おたくねぇ、ここはコンクリで防音になってるから、水道が壊れたとしても、文句いわないでおくれよ」
「2,3日の内には直せるだろうから、その間くらいおとなしく我慢しておくれよ」
「便所はイトーヨーカドーかコラルを使って、洗顔だったら遊歩道に水道があるからねぇ」
ねずみ色主

308 :名無し不動さん:04/06/24 19:06 ID:???
「おたくねぇ、ここはコンクリで防音になっているけど、風流を考えて虫の音など聞こえるようにしてあるからね」
「10時過ぎたら音はちーさくしておくれよ」

309 :名無し不動さん:04/06/25 01:37 ID:???
今まで内見した中で生活上、音で問題なさそうな物件

 ・ テラスハウスと称する小規模戸建
 ・ 最上階を含むメゾネット角部屋
 ・ 最下階を含むメゾネット角部屋

今まで俺が住んだ物件

 ・ 壁薄RC分譲まんしょん(涙


・・・冒険する勇気がなかったんだよぉ。初期費用が辛くて引っ越せず今に至るw

310 :名無し不動さん:04/06/25 17:30 ID:8PmJM9pL
>309
上下の部屋使える物件は考えて借りたほうがいいよ。
住んでみると効率悪いことがある。主なものは空調の問題と夜中とかに
便所に起きたときに階段の昇り降りが出てくる。

311 :名無し不動さん:04/06/25 20:14 ID:SpeGREZo
でもなんかあこがれるな、広い部屋に白いらせん階段とか。
デザイナーズマンションっての?

312 :名無し不動さん:04/06/26 12:54 ID:ykXtO+iT
>311
あこがれはあるよな。セカンドハウス的な人ならいいんだろうけど
生活の拠点にする人なんかで生活必需品をどんどん入れていってしまうと
結局はいちばん使いやすい間取りっていうのが見えてきてしまう。

313 :名無し不動さん:04/06/26 13:13 ID:???
家賃下げなきゃ、空室のままだよ
オレの知り合いは、家賃16万で全然借りてがつかず、12万に下げてもまだ借りてが付かなかったので仕方なく、8万に下げたら
速攻で満室になったらしい。儲けがあるだけましだとか言っていた。


314 :名無し不動さん:04/06/26 15:15 ID:???
相場を知らないガキは去れ

315 :名無し不動さん:04/06/26 23:02 ID:GWVouvHa
>313
ガンガン下げて資産価値下げて良客離れて自分でも物件手放したオーナー
がいる現実を知っておいたほうがいいと思う。
まあ悪循環なんだが......

316 :名無し不動さん:04/06/30 19:40 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ


317 :名無し不動さん:04/07/01 10:23 ID:3QaisSXA
中東で米国・国連関連のビルが爆破され、壁が落ちた後、スラブ厚がすんごい
厚いのが見えて驚くよ。日本でもあのくらいあったらなあ。
最近そんなところに目が逝ってしまう自分がウトゥ

318 :名無し不動さん:04/07/01 12:14 ID:???
>>317
あのへんのはブロック積んで、土塗ってるだけだから。
あれくらい分厚くしないと水平耐力が確保できない。
RCとはまったくの別物。

319 :名無し不動さん:04/07/28 03:51 ID:KYFF2Bbp
今住んでる所が、防音ひどくて引越しを考えているのですが、
鉄筋コンクリートで壁の厚さが18センチというのはどうなのでしょうか?

320 :名無し不動さん:04/07/28 11:34 ID:???
>>319
普通

321 :名無し不動さん:04/07/28 11:42 ID:8yL1kyy7
騒音がすごいです。老人が多いからエレベーターものろいし。
留守にすると勝手に部屋に入っているし、最悪〜

322 :名無し不動さん:04/07/28 13:52 ID:???
貧乏なんだねぇ

323 :名無し不動さん:04/07/28 14:12 ID:???
夏だなぁ (゚Д゚)y─┛~~


324 :名無し不動さん:04/07/28 20:56 ID:???
よく音大生用の防音物件ってあるけど、
実際行ってみたら、ピアノの音しっかり聞こえます。
直に聞くよりは緩和されてるっていうくらい。



325 :名無し不動さん:04/07/28 21:26 ID:???
シェルターでも作るしかないねww

326 :名無し不動さん:04/07/29 00:24 ID:tQhpwtQu
壁を叩いた時に「ペチペチ」と音がなって
いかにも固そうだなーっていう物件は大丈夫?


327 :名無し不動さん:04/07/29 00:29 ID:???
耳栓が安上がりですよ

328 :名無し不動さん:04/07/29 01:29 ID:RbozOKH2
RC造りの壁方式か
PC造りの物件が良いらしい。


329 :名無し不動さん:04/07/29 01:39 ID:???
どなたか
鉄骨ALCと重量鉄骨
の違いについて教えて下さい。
特に防音面の違いについて。

RC物件がなかなか無く
厳しい選択を迫られております。

330 :名無し不動さん:04/07/29 09:36 ID:???
鉄骨ALCと重量鉄骨
防音的にはどちらも糞だが、鉄骨ALCの方がマシな確率が高いかな。


331 :名無し不動さん:04/08/02 00:02 ID:???
地下物件、地下付物件ってどう?
道路とか地下鉄が近くに走ってなければ良さそうだけど。
都内だと馬鹿高そうだけど、郊外で安い地下賃貸無いもんかな。


332 :名無し不動さん:04/08/02 02:44 ID:???
>306
>ニュースで、同じマンション内で殺人や虐待があったのに、
>近くの部屋の人が「全然聞こえませんでした。」って言ってるのを聞くと、

それは本当に聞こえなかったのではなく、知らなかったのではなく、
知っていたとしても
「ワタシは全然カンケーない人間ですからねー」ってアピールなのだよ

333 :名無し不動さん:04/08/02 13:48 ID:lcvrHSqI
>>331カビまくり。やめたほうがいい。

334 :名無し不動さん:04/08/03 21:10 ID:m3gBFtNS
ピアノ可物件は、もんのすごく高いお家賃(ミュージションなど)のものでなければ
×自室の音が漏れたり、上下左右のお部屋の音が聞こえません。
○指定時間内は音が漏れてもお互い様。

らしい。昨日不動産屋さん(@江古田)で聞いた。防音仕様と思わないほうがいいよ。

335 :名無し不動さん:04/08/04 00:25 ID:???
>>334

ピアノ可物件、見に行きましたよ。
防音サッシ、防音ドア、鉄筋コンクリート壁。
別の階で弾いてるらしきピアノの音、聞こえました。
「うるさい!」という程ではなく
いくらか軽減されていました。でも静かではなかった(w
期待した私がバカでした。

やっぱピアノ可物件は避けたほうが無難ですね。

336 :名無し不動さん:04/08/12 01:46 ID:u4aQeNr+
いっとくけど木造は借りないほうがいい。
あんなのに金払うくらいならケツ拭いた方がまだマシ。
精神犯されるためにワザワザ金払いたくないでしょ?
もう一度言う。木造はやめとけ。無理してでも最初から鉄筋。コレ。

337 :名無し不動さん:04/08/12 01:53 ID:u4aQeNr+
以前騒音がひどくて眠れなくて死ぬほど辛くて、すごく鬱憤溜めてから
大家に相談に行ったら・・・
「そうねえ、おばちゃんのオ××コ舐めてくれたら家賃タダにしてもいいけどねえ」

3日後引っ越した。連ソマソ

338 :名無し不動さん:04/08/12 03:26 ID:???
>>336
木造は特に礼金がある場合はやめた方がいいね。すぐに引っ越したくても
損害多すぎ。

339 :名無し不動さん:04/08/19 09:46 ID:???
木造でも鉄骨でも賃貸アパートなら同じだよ。
DQNが隣人や上下に住む確率が高いし、金があるならやめておくが吉。
金が無い香具師は我慢して住むしかないが、騒音から逃れることを目標に
自身のランクアップをはかるべく、ガンガレ。

340 :名無し不動さん:04/08/22 18:57 ID:???
知り合いの賃貸マンションは1980年代前半の築なんだそうだが非常に静かだった しっかり壁厚もあるようだし(主観ですけど)
外観もなんとなく剛健な作りだと思った 
聞いてみると階上の音も全くしないし隣の音もまったくしないそうで 非常によい物件みたい 占有面積40uで 8万5千円
山手線某駅至近です

341 :名無し不動さん:04/08/22 19:58 ID:???
おまいらモンスラブですよ

342 :名無し不動さん:04/08/22 21:23 ID:???
http://www.ur-net.go.jp/kanto/first/
新築だし、民間よりは設計がしっかりしているからマシだと思うよ。

343 :名無し不動さん:04/08/23 21:13 ID:fhZ7EVWQ
モンスラブって??

344 :名無し不動さん:04/08/23 23:35 ID:???
Monster Love

345 :名無し不動さん:04/08/24 00:22 ID:???
>>343
愚ぐれ

346 :名無し不動さん:04/09/08 00:35 ID:???
1DK以下はいかなる物件借りても駄目
せいぜい2DKからだな。マトモな物件が増えてくるのは。

347 :名無し不動さん:04/09/08 20:53 ID:???
いや〜みんな苦労してるんだね
もちろん俺もそうだけどさ
いま賃貸物件を探している途中で、新築ならアパートでもいいやと考えていたけど
築年数が古くても戸建にしなきゃな〜
しかし、何でこんなに無神経な馬鹿が多いんだろうね


348 :名無し不動さん:04/09/09 02:50 ID:NaMEIy4J
>>347
マジレスすると
いまの50台あたりから、常識のない会社人間DQNが多い。子供を社会常識にしたがってしつけてるわけがない。
その息子・娘がひとり立ちして共同住宅に住めばどうなるかある程度予測つくだろ。

349 :名無し不動さん:04/09/10 19:21:22 ID:???
今の50代とかは、左翼マンセーの時代に自我を確立させた連中だしね。
少し上の世代は、ゲバ棒持って暴れていた連中だし。
やはり引っ越す時は戸建にしなくちゃな〜。

今、埼玉で探しているんだけど(旧浦和市近辺)良いのが無くてさ。
どうしても新築に拘っているんで中々・・・大変。
間取りや駅から遠くても我慢するんだけどな・・・。
何より、独身者だから貸りるのは難しいかもだし。
まあ、あきらめずに頑張るよ。

350 :名無し不動さん:04/09/19 08:00:28 ID:Hbs7GLrY
http://www.heyasagase.com/oto/oto02.html
●築20年ぐらいの団地。
●PC(プレキャストコンクリート)
来月PC施工のマンションに引っ越しの予定です。
現在は賃貸のRC造りに住んでますが隣の人のくしゃみガンガンに聞こえます。
ちなみに大○建託の新築だったんだけど、、、

351 :名無し不動さん:04/09/19 15:27:35 ID:???
>>350
>ちなみに大○建託の新築だったんだけど、、、

詳細キボン
来月、大○建託の新築物件に引っ越し予定
不安になってきキターー!

352 :名無し不動さん:04/09/20 23:34:33 ID:us0G9QYl
>>351
普通に暮らすのであれば大丈夫だと思います。
子供がいたらかなり迷惑かけるかと、、、
一度、壁をたたかれたことがあるんですが自分の部屋でたたいたような音がしました。
あのときはサッカーの試合を見ていたんだけど日本ゴールの瞬間に壁もゴーーンって音がした。

隣の方は家うるさくないですか?
なんて言ってくる方なのですがそう言っている人の方がかなり音に敏感なようです。
でも隣の方のくしゃみ聞こえます。
旦那さんが帰ったきたこともわかります。

353 :名無し不動さん:04/09/21 03:42:13 ID:???
ログ読まずに書くので概出かもしれんが、マンションの場合

賃貸は壁薄い(3センチくらい)
上層階ほど壁薄い(SRC以外は)
バブル以降の物件は壁薄い(職人がいなくなったり、材料費、人件費が高くなったので)

壁が8センチあれば、なんとか音は防げる。10センチあれば完璧
しかし、そんなものを建てると、高くて売れない。

なんでこんなことになったかというとバブルがやっぱり一番の原因、
人件費高くて工期詰めないといけないので、すごいちゃちなマンションばっか作ってた。
そのうち職人気質の人たちがいなくなって、気がつけば東南アジアの出稼ぎ君とやる気の全く無いDQNばかり。
そんな椰子使って作るから、もうこれしかない。
本当に防音したマンション住みたければM井のPコートクラスで探さないとダメだろう。
以上、孫受けの土建屋のおっちゃんのたわごとでした。


354 :(仮称)名無し邸新築工事:04/09/21 18:13:02 ID:???
大○建託はどこも不人気です


355 :名無し不動さん:04/09/21 18:46:14 ID:+erNwEJX
俺の住んでるところは86年築のSDKのRC。最上階角部屋。騒音問題は皆無だよ。
壁叩いても軽い、頼りない音しか出ないけど関係ないのかな。
ただ隣の人が静かなだけかもしれない。

356 :名無し不動さん:04/09/23 10:50:39 ID:???
>>352
多謝

荷解きは最小限にして、いつでも脱出できるようにしときマツ


357 :名無し不動さん:04/09/23 17:07:19 ID:rueUcOeZ
>>351
あぁ、契約しちゃったの、次の引越を考えたほうがいいよ。
そういうウチも、戸境壁がGL工法の賃貸マンソンを契約してしまって、鬱。
ま、買った訳じゃないから、また次の引越(脱出)を考えようっと。

358 :名無し不動さん:04/09/24 14:34:42 ID:RKftCLeR
SDKのRCってなぁに??
教えて〜。

359 :名無し不動さん:04/09/24 19:42:39 ID:2N/PVBzF
>>358
355だが、すまぬ。SDKではなく2DKだ。

360 :名無し不動さん:04/09/24 20:55:50 ID:???
泣けるフラッシュの有名スレをサウンドノベル化

http://www.vector.co.jp/download/file/win95/game/ff275550.html

361 :名無し不動さん:04/09/24 21:39:46 ID:???
>>342
5年前に募集になった物件に住んでいるけど、
上の歩くドシドシ音、サッシをダーンと閉める音、
テレビなどのリモコンを置く音、物を落とす音、
隣がまな板をキッチンにダン!と置く音、
キッチンの収納ドアの閉まる音など平気で聞こえてきますよ。

マジ最悪。もうすぐで引っ越して2年になるので
早く次を見つけて出ていきたい。
公団だと礼金がないのと、2週間前までに退去を言えばいいっていう
ところだけがありがたい。


362 :名無し不動さん:04/09/27 04:03:08 ID:???
数年前に住んでたマンションは滅茶苦茶静かで、広さも適度で良かった。
その後、家賃けちって安い場所に引っ越したんだが、ちょっと五月蠅い。

通りに面してないけど、車は入れるって物件がほとんど無いんだよな・・・。

363 :名無し不動さん:04/09/27 15:48:15 ID:0ZwdgR0m
公団って所得制限あるから年収が低いと入れないじゃん。
だいたい基準が年収ベースで最低でも350万位でしょ?
貧乏人は防音賃貸物件なんて夢のまた夢って事なんだよね。

364 :名無し不動さん:04/09/27 18:33:36 ID:???
>>363
独身だと月収(税込み)25万あればオケ。
家族単位だと月収33万。そんなハードル高くないよ。

365 :名無し不動さん:04/09/28 22:22:12 ID:MdQvj0bL
tw

366 :名無し不動さん:04/09/28 22:46:53 ID:???
>361
それはどちらの公団でしょうか?うちは横浜市内の物件なのですが、状況が似ているので、
もしかしたら同じ団地ではないかと思ってしまいました。
うちの団地は築3年ちょっとですが(第一次募集に関しては築5年程)、上階宅から361さんの
言われるとおりの物音がします。他にもカーテンの開閉音、網戸が滑りが悪いのか開けるときのガラガラという音、
お風呂に入っているときの物音、玄関ドアの開閉音等...、響かない音はないくらい聞こえます。夜中など静かになると、
上階宅の人の気配すら感じられます(今自分がいる部屋の上にいるなーと分かる)。
隣の家に関しては人の気配は感じられないものの、物音はしょっちゅうしますし、壁越しに
声が聞こえることもあります。
うちは家族の仕事の関係でなかなか引っ越せません(他に適当な民間物件もなかった)。

公団物件は防音がいいという声が多いですが、361さんや自分が住んでいる物件のようなところも
あるので注意です。実際に住んでいる人の話を聞くべきかもしれません。


367 :名無し不動さん:04/09/29 01:38:41 ID:iVvPZJRr
>>350
そこのサイト、細かく書いてていいなと思うけど
掲示板仕切ってるMASAというのが
めちゃくちゃ感じ悪いんでry

368 :351:04/10/10 20:10:29 ID:???
>>350
言っている意味が体験できたよ
そして下の部屋がDQN 0時から大音量で音楽鑑賞 

防音で考えたら最低でした 鬱駄


369 :名無し不動さん:04/10/23 22:53:42 ID:H5YS2M1P
重複質問になっていたらすみません。
今度引っ越すところが軽量鉄骨造りなんですが、防音の方はどうなんでしょうか?
ヘアドライヤーの音とかって聞こえてしまうでしょうか?仕事の都合やらなんやで、夜12時くらいにドライヤー使ってるんですが気になります・・・

370 :名無し不動さん:04/10/23 22:54:51 ID:???
>>369
一般的に軽鉄は遮音性は劣る

371 :369:04/10/23 23:05:49 ID:H5YS2M1P
>>370
レスありがとうございます。
やっぱりそうなんですか…
両隣に住人がいるので不安です。私自身はドライヤー以外に大きな音をたてる事はないんですが…
ドライヤーにこだわりすぎですが、今までのマンションでもかなり気をつかってて疲れてたので。
遮音性は、木造の次くらいに劣るんですか?

372 :名無し不動さん:04/10/23 23:36:38 ID:???
RC>鉄骨>軽鉄>木造

373 :名無し不動さん:04/10/24 09:26:40 ID:???
RC>>>>>>>>>鉄骨>>軽鉄>木造

374 :名無し不動さん:04/10/24 15:06:03 ID:???
RC>>鉄骨>>>>ブロック積>軽鉄>木造
鉄骨は隔壁しだいでRC程度から軽鉄近くまで幅がある


375 :名無し不動さん:04/10/26 11:18:29 ID:???
正確には、どんな構造であっても
防音レベルの高いものから、ダダ漏れのものまである。
RCだったら無問題なら、RCマンションの騒音問題なんて無いはず。
木造でも、壁や床を分厚くして、吸音、防振材を大量投入すれば、
下手なRCより静かな建物は作ることができる。
要するに賃貸物件は、どんな構造であっても最低線の安普請物件が
多いことが問題の根源にある。
大家にとっては、同じ家賃なら建築コスト安いほうがウマーだし、
騒音で短期で出て行く香具師多ければ、礼金でウマーでつから。

376 :名無し不動さん:04/10/31 23:58:56 ID:Kd8jGHjw
うちはGL工法だけどテレビの音とか絶叫しない限り人の話し声は
抜けないな。ただし、建物を叩くような音、ドアの開け閉め、壁に
何かぶつかる音、下のコンビニのシャッターを下ろす音は鮮明に
聞こえる。しこっている時に彼女が帰ってきた!と勘違いして賃コ
をしまうこともしばしば…。これってGL工法が主な原因なのかな??

377 :名無し不動さん:04/11/01 00:16:39 ID:???
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041026/119262/

378 :名無し不動さん:04/11/03 02:22:14 ID:8eigM2H6
RCの壁式ってなんで少ないのか?

379 :名無し不動産:04/11/03 07:06:57 ID:???
なぜ、そこまでマンションに拘る?
というのも、今回、俺は戸建物件を借りたのだが、
今まで悩んでいたことが、なんと馬鹿らしい事だったのかと実感した。




380 :名無し不動さん:04/11/03 20:14:17 ID:???
戸建ての賃貸物件は少ないだろバカ!


381 :名無し不動さん:04/11/04 10:38:54 ID:???
>>380
そんなことない。転勤族が賃貸に出しているケースが結構ある。
賃貸専用物件が無いから、マンションよりは少ないがね。

382 :名無し不動産:04/11/11 03:51:40 ID:DzCrDNXF
>>380
確かに東京なら物件は少ないだろうが、埼玉県(もち電車で新宿or池袋まで30〜40分以内)の
築浅の戸建家賃相場は大体10万前後で、何ヶ月も借りてが居ない物件などざら。
築10〜15なら8万前後だし、中階段式のテラスハウスもある(これも10万しない)

383 :名無し不動さん:04/11/15 01:33:21 ID:5nc0r4SU
次に部屋探しするときは防音を一番にあげよう 
と思った

384 :名無し不動産:04/11/15 02:17:22 ID:???
>>383
いや、本当にそうだね。
このスレを読むまで俺が神経質すぎるのかと思い込んでいたが
これほどまでに同じ悩みを抱えている人がいるとは。
確かに埼玉の大宮までなら通勤圏だし、この辺りの戸建への引越しを考えてみようかな。
今は東京在住だから、戸建の家賃相場を考えるとちと無理だし。

385 :名無し不動さん:04/11/15 18:59:13 ID:VDJRbfLq
名古屋市内中心部、100平米オーバーで12万の一軒家があるのだが、
ひとり暮らしでこれだけ広いと弊害はないだろうか?

386 :名無し不動さん:04/11/16 10:50:28 ID:???
掃除が大変。

387 :名無し不動さん:04/11/16 11:01:47 ID:???
>>385
戸建は普通自治会とかの付き合いがあるし、
ゴミ捨て場の掃除当番とかもある。
一人ものだと結構大変かもしれないね。
早くケコーン汁。

388 :名無し不動さん:04/11/17 10:56:53 ID:7Dh6DdtA
以前のマンションがALCで声が筒抜け。
それが嫌でワンフロア1世帯の最上階に越したけど(築はかなり古いので家賃は相場より安め)、
上下左右6面のうち4面が外に面しているので、冬は冷蔵庫のように寒く部屋の中で白い息が出る、
朝起きると髪の毛が冷たくなっている。夏は帰ってくるとオーブンのように空気がゆだっている。
快適に過ごすためには光熱費も異常にかかる。

もちろん隣人の音に悩まされることは無いんだけど、どっちがいいんだか。


389 :名無し不動さん:04/11/17 10:57:48 ID:???
訂正:6面のうち5面が外に面していました。

390 :名無し不動さん:04/11/18 03:56:42 ID:r+q4UkE8
内見した時鉄筋マンションで壁たたいたらコンクリートがはいってる音がしたのにテレビの音が普通にきこえる見た目けっこう作りがよさそうなマンションなんだけど・・

391 :名無し不動さん:04/11/18 06:33:04 ID:???
>>390
あちこちにカキコすんのやめれ

392 :名無し不動さん:04/11/18 08:52:34 ID:???
今度引っ越す隣、同棲カップル?
神経質・非常識じゃない事願う…
職人さんが居そう、と思ったら朝、職人のおじさんが出てきた。やけに隣が気になるので、この勘は当たらないでほしい

393 :392:04/11/18 08:57:11 ID:???
つくづく賃貸は、いやだと思った。貧乏だから、これからもきっと賃貸…
戸建が一番だよね。

394 :名無し不動さん:04/11/18 13:31:50 ID:???
>393
実家敷地60坪、建蔽率40容積率60の分譲地なんだけど、隣家の階段の
上り下りの音よく聞こえました。
窓を開けていると話し声、料理の匂い、全部分かりました。

近隣の気配の感じない戸建てなんて、別荘地じゃないと無理と思われ。

395 :名無し不動さん:04/11/18 13:37:43 ID:???
>>394
高気密の家なら、昔の家と違って
マンションと変わらないかそれ以上の防音
性能があるよ。
窓閉めていたら外の音はほとんど聞こえないよ。

396 :名無し不動さん:04/11/18 20:20:35 ID:r+q4UkE8
不動産屋でバイトしたことあるけど鉄筋マンションが10あるとしてテレビの音が普通にきこえるような遮音性が低いマンションは四はあるね・・木造と一緒じゃんと思った家賃高いのに・・

397 :名無し不動さん:04/11/19 01:16:19 ID:???
単に、夜中でもバカでかい音でテレビ見てるやつもいるだろうから
何とも言えないけどな、、、

398 :名無し不動さん:04/11/19 02:10:14 ID:6U2DoAl6
審査が厳しいところがイイよ。俺今住んでいるところなんか大家に直接
あって面接された。変なのは門前払いされるし、部屋入る時なんか
「騒音等でお困りの場合はすぐおっしゃって下さいすぐに対処しますって言われたし…」
本当住民のマナーは恐ろしく良い。その代わり自分は騒げないよ


399 :名無し不動産:04/11/19 10:56:33 ID:???
まず東京では、希望するような物件に(集合住宅限定で)めぐり合うことは不可能に近いね。
分譲マンションの8階に住んでいたことあったけど(2DK)
その前に住んでいた賃貸マンションと大した変わらなかったし。
それに周りが数年で転居する人ばかりだと思ったら、気遣いの入れ具合も変わってくるしね。


400 :名無し不動さん:04/11/20 00:12:23 ID:???
>>399
おまいの知らない世界はまだまだいっぱいあるんだよ

401 :名無し不動さん:04/11/20 08:43:14 ID:???
いちいち戸建って絡んでくる気違いがウザいな

402 :名無し不動産:04/11/20 11:10:23 ID:???
>>400
そんな喪前はどこに住んでいるんだ?(プゲラ

403 :名無し不動さん:04/11/23 01:23:45 ID:???
>>398

素晴らしい。

404 :名無し不動さん:04/11/23 23:14:26 ID:???
>>402
23区内駅徒歩3分賃貸マンソンですよ
騒音問題はほぼ無し
そーゆうところもあるってこった

405 :名無し不動さん:04/11/24 12:13:18 ID:???
あんさんは運が良かったんだろうが、
そんな賃貸物件はめったに無いよ。

そういう物件探す具体的な
ノウハウあるなら晒してたもれ。

406 :名無し不動さん:04/12/03 04:44:05 ID:8DH63TZG
テラスハウスってアレでしょ?
横繋がりの一軒家っていうかある意味「長屋」というか
このスレでは防音系で良いみたいなコトになってるみたいだけど
ダメなんじゃないの?
ほとんどの物件、横壁筒抜けだよ
それに非道いトコになると
水系統の配管すべてその共用壁の中に入れたりしていて
某か水使うと「ガガガガ」とか「ごごごーーー」とか
水の流れる音がしてノイローゼになった家族
少なくとも4組知ってるぞ
アレはダメだと思うんだけどなぁ?


407 :名無し不動さん:04/12/05 15:09:52 ID:NSUjEJJH
俺は街のノイズなら我慢できるが、
人間が故意に出す音(テレビ・音楽・ゲーム音等)はイライラする。
今年の春、隣にDQNが入ったので速効で引っ越した。

408 :名無し不動さん:04/12/06 18:39:35 ID:oqowJIU/
俺は前に住んでいたところは軽量鉄骨で物音一切なし。
それが当然と思ったが、
今のは同じ軽量鉄骨だが両隣からガタガタ音がする。

で、ブチ切れ寸前だったんだが、ここ読んで、全然マシな方だと思ったよ。
ある程度の音はあって当然なのね。
少なくとも午前0時〜7時までは静かだし。

409 :名無し不動さん:04/12/06 18:40:38 ID:zGVd3yki
ふーん

410 :名無し不動さん:04/12/06 23:46:47 ID:???
軽鉄なんざ木造と双璧(ry

411 :名無し不動さん:04/12/06 23:47:10 ID:???
日本中でレイプ映像配信ッ??

412 :名無し不動さん:04/12/07 01:23:28 ID:zza1b3uk
大凶のヤツでビジネスホテルでも改造して
出来たかのようなワンルームに住んでたことあったが
あーゆーのもヒドイね
しかも隣のバカ学生が夜中の2,3時になったら必ず
初代ガンダムのサントラか何かをかけだして
非常に迷惑した
集合住宅で夜中にステレオガンガンかけるってどうよ?
同じ人間とはとても思えんが?



413 :名無し不動さん:04/12/12 01:40:59 ID:JM8XsWm2
事務所が多く入ってるようなマンション。古いけど作りはしっかりしてる感じ。
他にも住人がいるようだったが全然気配がなくて音もしなくて良かった。

逆に地区朝で小綺麗なアパートは、音が丸聞こえでちなみにすぐ上が超DQNだった。
大声で笑いながら床をドンドンしながら話やがってたことあって殺しに逝こうかと
オモタ。多分、近隣にある大学の学生だったんだろう。すぐ逃げたヨ。

見た目の綺麗さだけで判断してはいけないね。ホントに。


414 :名無し不動さん:04/12/12 11:20:24 ID:???
今住んでいるボロマンションは水道の音うるさすぎ
今日も隣の水道の音で朝7:00に起こされた
苦情を言うわけにもいかないし……
去年3回引っ越したが全滅だった
来年になったら一軒家に引っ越したい。ひとり暮らしだけど
もう静かなマンションの存在が信じられない

415 :名無し不動さん:04/12/13 11:25:47 ID:???
朝7:00で文句言われたらたまらんな。
一日中寝てる引き篭りを基準にすんなよw

416 :名無し不動さん:04/12/20 16:50:04 ID:???
壁からジョロジョロジョロってかなり大きな音がする物件ってあるよな、、、
以前知り合いの所にいった時すごい音がして何かと思ったよ。

ただ、朝7時は普通の人は起きてる時間だぞ。


417 :名無し不動さん:04/12/21 20:27:58 ID:lVCX6DH6
深夜勤務の人で周囲の音が気になる人って大変だよな。
よほどいい物件じゃないと熟睡できないんじゃない?

418 :名無し不動さん:04/12/22 16:31:40 ID:OhYMedAj
みんな貧乏なだけじゃ?

419 :多摩っこ:04/12/22 16:39:47 ID:o8PNy/3s
 大凶は床のスラブが薄く、上の音が聞こえます。13センチしかなかった。
気をつけよう。

420 :名無し不動さん:04/12/23 22:29:26 ID:TY//ndT1
http://www.livlanservice.co.jp/musision/index2.html

ここ最悪。目の前救急病院でサイレンうるさいし上の階の足音聞こえてくるし
24時間演奏駄目だったし・・・。ピアノの音とか普通に聴こえてくるよ

421 :名無し不動さん:04/12/23 23:13:07 ID:???
今んとこ、築30年超のRCだけど上階の住人がドスドス歩くと
うちの床にまで振動伝わるし、上階住人がふすま/引き戸をバタンバタン引く音がすごいです。
引っ越そうと物件見てますが、プレキャストコンクリート造りの物件ってどうですか?
行ってみたら外観はヘーベルハウス・チックでアパートよりは1ランク上?、ALC造り風でした。

422 :名無し不動さん:04/12/24 08:44:09 ID:???
ヘーベルで防音って馬鹿ですか?

423 :名無し不動さん:04/12/24 10:25:34 ID:???
プレキャストは防音にすぐれてるってレス、夏ごろになかったっけ?

424 :名無し不動さん:04/12/28 17:47:19 ID:???
>>421

>築30年超の
・・・・引っ越せ

425 :名無し不動さん:04/12/28 17:48:18 ID:???
スマソ
引越し考えてるのね。反省。

426 :名無し不動さん:04/12/30 12:32:20 ID:+d+Aa9Il
相手を怒らせて、ますます騒音を出してきたら警察に呼ぶ。タイミングは警察が到着時刻に騒音状態をマックスに保つこと。同時並行して大家さんにも通報。必ず、警察を呼びましたと言うこと。
但し、相手の逆恨みも警戒すること。

427 :名無し不動さん:05/01/03 02:35:44 ID:???
神経衰弱がひどくなると、時計の音でも気になって眠れなくなるからな。

このスレでわめいてる「被害者」のカキコを読むと、どんなに引越しをしても
防音工事をしても、根本的な解決にはならないのではないかと思った。

428 :名無し不動さん:05/01/03 02:41:58 ID:???
そんな人に、一番の治療法を教えてあげようか。

子供を2人ぐらいつくって、育てたらよいと思う。
隣家の騒音が気になるどころか、むしろドタバタうるさいくらいの方が
ありがたいと感じるようになるから。


429 :名無し不動さん:05/01/05 19:56:15 ID:???
>>428
それは単に歳食ったからだよ

430 :名無し不動さん:05/01/05 23:23:20 ID:???
>>429

意味不明だな。

431 :名無し不動さん:05/01/09 23:08:02 ID:???
下のDQN野郎が深夜壁を叩いて不眠症です。警察に相談しても民事介入とか事件が起こらないと動かないみたいで、つまり事後的ですね。
せっかくの憧れの1人暮らしが心療内科に通院するとは夢にも思わなかったです。



432 :名無し不動さん:05/01/10 01:28:28 ID:???
警察の前に大家だろ、、普通

433 :名無し不動さん:05/01/10 04:05:50 ID:???
>>431
下のヤツが精神異常でもない限り、叩く理由があるんじゃない?。
DQN呼ばわりする前に、自分が下や周りの住民に迷惑掛けていないか
考えてみなよ。夜中に帰宅した時や外出する時に、廊下を歩く音や自分
の部屋のドアを開け閉めしる音がうるさいとか、ゴミを分別して無いと
か、自分では気が付かないちょっとしたことが、周りの人達に迷惑かけ
ている場合がよくあるよ。
まあ、とりあえず大家に中に入ってもらって、下のヤツの言い分を聞く
だな。

434 :名無し不動さん:05/01/10 10:03:07 ID:z/GX+WKE
>>406
だね。下は聞こえないけど戸棚の扉閉じる音も聞こえる。
まあ俺が住んでたとこの隣が白雉DQNだったからかもしらんが

435 :名無し不動さん:05/01/18 13:50:31 ID:ZkhZYCai
今まで3回引越ししたが、2番目に住んだRCクロス直貼りの
マンションが一番防音がしっかりしてた
15uの狭さで収納無しの最悪と思っていたが

436 :名無し不動さん:05/01/20 23:32:47 ID:jeAOTuAP
>435
いいなぁ…
何年築の建物でした?


437 :名無し不動さん:05/01/21 13:53:03 ID:0kWoAHvB
上と下でトラブルになったんじゃ、かならづ上が勝つ
したがって、下の人は退去してから、本当の戦争が始まる
ペットショップで買ってきたヘビを放り込まれて
ノイローゼになった奥さんが精神病院に通っているのを聞いた
よほど憎まれていたんだな、上にいる人は気を付けなくっちゃ

438 :名無し不動さん:05/01/21 14:50:19 ID:7TMoHVmi
ほんとに上が勝つ?わたしは、下に参ってるけど

もう少し住んでみようかな

439 :名無し不動さん:05/01/21 19:41:16 ID:4sxCqmHc
>>436
平成元年新築だった 壁叩いてもゴツゴツ堅い
隣りが楽器やってるみたいでかすかに聞こえる程度で
さほど気にならなかった
だけど狭い あと西向きだった

440 :名無し不動さん:05/01/21 21:46:15 ID:pqS39Qm0
>439
教えてくれてありがとうございます。
平成元年前後狙ってみるかな…

最近の新築よりよさそうな気がするんだけど…

441 :名無し不動さん:05/01/21 22:25:52 ID:???
>>440って馬鹿ですかw

442 :名無し不動さん:05/01/21 23:55:45 ID:???
そうみたいだね

443 :名無し不動さん:05/01/27 02:08:10 ID:KOtxMZK5
今度引越しするところが全室フローリングです。
防音対策でパネル型カーペット買おうと思ってるんですけど
効果はどんなもんなでしょうかね。。。
コルクタイプもあるみたいですけど。

http://www.ig-okada.co.jp/panelcurpet-attack/attack-100.htm

444 :名無し不動さん:05/01/29 14:51:41 ID:/vpLp9pe
防音賃貸物件で、ここは?

ttp://www.major-1.com/pf/

445 :名無し不動さん:05/01/29 15:00:58 ID:???
>>443
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20041119_01.htm

446 :名無し不動さん:05/01/29 16:01:40 ID:???
>>444
上の方にも発言があった気がするが
楽器可物件は他の部屋の楽器の音がうるさいって書いてなかった?

447 :名無し不動さん:05/01/29 19:10:24 ID:???
楽器可は音が漏れてもお互い様って意味で普通のマンションと構造一緒の時があるらしいからな

ちなみに俺の知り合いの音楽家ピアノやってて完全防音マンションだけと
自分の部屋から他人の部屋にピアノの音は漏れないけど
上の階の住人の子供の走る足音は聞こえる(響く)からな
その辺は我慢するしかないと思う

448 :名無し不動さん:05/02/04 21:38:00 ID:???
足音が聞こえるんじゃ完全防音じゃないじゃん

449 :名無し不動さん:05/02/04 22:47:34 ID:VZSuhCqE
じゃんじゃん

450 :名無し不動さん:05/02/05 04:42:40 ID:???
だから完全防音は不可能だと

451 :名無し:05/02/07 04:52:01 ID:FcLTWnZ9
上京してから自分がこんなにも音に敏感だとはおもいませんでした。
現在、RCマンションの1階にすんでいるんですが、
上の階の住人の生活音に殺意抱きたくなる毎日です。
この8年間の間に計5回引越したんですけど家賃10万でまともな物件!?
かと思ったんですけど
足音、ドア、押入れの開け閉め、毎朝6:30に狂ったようになる目覚まし時計、
あなた一体どうゆう生き物なんだよって思うよな
車のエンジンのようなイビキ。
半年我慢したんですけど来月、新天地を求め旅立ちます。
このスレ参考になりました。ありがとうございました。
後悔することのないよう頑張ります。

452 :名無し不動さん:05/02/07 07:23:48 ID:???
防音対策の施された部屋は
音楽大学の近所で探せば ある可能性はある。

453 :名無し不動さん:05/02/07 07:38:26 ID:???
よほどいい物件じゃなけりゃ金管楽器とピアノの音は漏れまくりだがな

454 :名無し不動さん:05/02/07 09:46:31 ID:???
>>452
音大生用の賃貸って、たいていは
練習の音が漏れてもお互い様って
いう物件ですよ。
楽器やらない人が住むと気が狂うかも。

455 :名無し不動さん:05/02/09 02:51:32 ID:faVqW6tn
保守

456 :名無し不動さん:05/02/19 21:51:26 ID:pHQCL8Pg
表通りに面しているとか、少々騒がしそうな立地のほうがいいのかもしれんな。
最近そう思うようになりました。

457 :名無し不動さん:05/02/20 11:16:48 ID:???
周りからの音がないとかえって小さな音が気になるものだからな

458 :名無し不動さん:05/02/20 23:43:54 ID:???
>>456
ハゲ同。

うちなんか、都心なのに異常に静かだから、
クソ餓鬼が走り回る音がガンガン響いてたまらん。

おかげで、毎日テレビ大音量と換気扇他他、
音を出さないと。 それでも聞こえてくるからたまらんけどね。

459 :名無し不動さん:05/02/21 01:04:14 ID:???
うちなんか聞こえる音といえばお風呂の蛇口の水が落ちる音以外聞こえないよ・・・
もう激しく怖い・・・

上も隣も空き部屋だから静かなのはいいけど静か過ぎるのもな・・・

460 :名無し不動さん:05/02/21 19:44:11 ID:kGiGAzZ0
>>80
オソレスだが・・・・・・・・・w

現場の人間それも監督がセンチなんて単位使うの見たの初めてだ。俺も建築系だが・・

461 :名無し不動さん:05/02/21 19:53:48 ID:???
>>460
きっとセンチな気分なんだよ

462 :名無し不動さん:05/02/21 20:20:50 ID:???
室内組み立て型の防音設備って、あったような気がする。


463 :名無し不動さん:05/02/21 21:45:05 ID:???
やっぱり郊外一戸建てだなぁ・・・それも庭だけでも100平米以上のもの

464 :名無し不動さん:05/02/21 22:50:49 ID:???
>>463
それでぼっとん便所やプロパンガスは勘弁・・・

465 :名無し不動さん:05/02/22 10:52:08 ID:k6ZTv12N
>460

もしかして現場はmm?

466 :名無し不動さん:05/02/22 11:10:28 ID:???
>>465
現場というか、技術系の業界ではミリが常識。

467 :名無し不動さん:05/02/22 11:11:02 ID:???
強盗にはパニック・ルームみたいなので対処するしかないな。

468 :467:05/02/22 11:11:43 ID:???
スレチガイすまそ

469 :名無し不動さん:05/02/22 11:23:02 ID:???
>>466
漏れの職場ではμが常識。
精密部品屋なもんで。

470 :465:05/02/22 12:00:52 ID:???
ちなみにオイラはメカトロ系

471 :名無し不動さん:05/02/22 21:03:05 ID:???
なんか業界関係者を装ったカキコで「センチ」を連呼していてワロタ。ありえないからw
マスコミや広報では一般人に分かり易くするためにワザワザ「センチ」と言い換えるが、
業界でそんなこと言ってたら「なにこいつ?センチ単位の仕事してんの?」と思われるかもw

472 :名無し不動さん:05/02/22 21:04:19 ID:???
やっぱ尺寸だよな

473 :名無し不動さん:05/02/27 22:35:11 ID:FgpQizaf
去年、引っ越したけどここのマンションに住んでた。

http://www.takemura-t.co.jp/

防音特級の部屋に空きが無くて3級の部屋だったけど十分だった。
3級なんで隣で騒がれるとやっぱり聞こえたけど、何を言ってるかは分から
ない感じ。
でも、一番感動したのは、下の部屋に後から入ってきた体育会DQNを実際に
追い出してくれたこと。

今は就職して別のワンルーム。隣のやつがもう限界。DQN全開の不動産屋に
言っても無駄だろうし・・・

474 :名無し不動さん:05/03/07 23:23:23 ID:5r9LClFu
今引越しシーズンだけど、動きたくても動けない…
慎重になってしまって。

今のDQNから、別のDQNになるかと心配で。
それとも今の環境に、耐性が出来たのだろうか…??

475 :名無し不動さん:05/03/08 17:17:04 ID:???
そうだといいですね…(>_<)

はぁ〜…戸建てに引っ越したいけど、女だしなぁ…

476 :名無し不動さん:05/03/08 20:39:07 ID:???
http://www.sumicoco.jp/sumicoco/start.html
これやってみた。

私の欲しているものがそのままランクで出た。
涙が出た。

477 :名無し不動さん:05/03/10 21:46:09 ID:C3EwyJKt
俺も近隣ともめた!我慢してたが、限界来てドアをボコボコけって注意したら翌日から静かになった!大家や不動産に言ってもラチがあかん!直で叩くべき!

478 :名無し不動さん:05/03/11 00:50:41 ID:I14IEyGx
手軽に防音対策
http://store.yahoo.co.jp/anzenmall/027055.html

479 :名無し不動さん:05/03/11 01:15:24 ID:fk9l/e9f
隣のテレビの大音量がうるさい。もめて気まずいのも今後嫌だし。
困ったもんだ。積和不動産の家駄目だわ。


480 :名無し不動さん:05/03/17 04:51:46 ID:???
あげ

481 :名無し不動さん:2005/03/22(火) 01:58:20 ID:???
>>473
良さそうだな。
関東でそういう物件を扱うところは無いかな。

482 :名無し不動さん:2005/03/26(土) 15:18:34 ID:Z1ObLLuV
プレキャストコンクリートに住んでた人いる?
防音はどう?

483 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 14:28:33 ID:E8qJJW7u
>>473
上階の音や振動はどうでした?

484 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 16:54:44 ID:FLUGigtA
家賃3万の安アパートに住んでます。最近隣が引っ越してきたんですけど、
隣がどんどんと叩いてきたり、文句を言ってきたり、不動産屋へ言ってきます。
(不動産屋は「隣が神経質すぎるだけだから気にするな」といっていました。)
前に住んでいた人とは何もありませんでした。自分は学生で夜中まで学費のためバイトしています。
夜中バイトが終わってからでないと時間が無いためリラックスのため音楽を聴いたりしますし、炊事もしています。
隣は見た目ヤクザっぽい怖いオッサンでいつも酒を外で冷やしています。
昼もいつもいるみたいでドタバタと生活音が響きます。自分も騒音を出しているのに…。と思います。
昼間ロクに仕事していない人間に唯一リラックスできる3時間くらいを奪われるのはあまり良い気はしません。
イヤホンをつけるとコンポの前にいなくてはなりませんし、落ち着かないです。
書き込みを見て思うんですが、生活音が気になるなら安アパートにいるべきではないと思います。
自分の生活音はできる限り絞っていますが不動産屋の言うとおり気にしなくていいんでしょうか?
というか、隣の方がうるさい気すらするんですよね。

485 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 19:17:53 ID:Fj1whoZo
夜中ステレオはちょっと非常識な気がする。
隣がどうだろうが、結局は自己防衛するしかない。

486 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 19:26:37 ID:XpG/99JN
他スレでも聞いたのですがここでも聞かせて下さい。
10階建てで最上階独立部屋、鉄骨鉄筋コンクリート
造りの家賃6万の分譲マンションを見つけたのですが
西向きで夏は太陽の日差しが強すぎないか不安で悩ん
でいるのですがこの物件は押さえたほうがよいでしょ
うか?


487 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 20:35:24 ID:???
>>484
アパート等の共同住宅において、深夜に生活音を出して近隣に迷惑を掛けて
いる場合は、100%生活音を出している側が悪いです。
色々な事由を書き込んで、自分を正当化しようとしているようですが、全く
関係ないですよ。学費の為にバイトしようが、隣がプー太郎であろうが・・・・。

あなたが非常識な事をするから、隣もうるさくしているのでは?

488 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 23:10:01 ID:???
>>484
刺されないように、用心しろよ。
そのオッサンは失うものなさそうだし。

無職+アル中+中年男=「カッとしてやった。」

489 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 07:49:10 ID:vOdGz4oZ
>>487
では不動産屋に気にするなと言われているのはなぜでしょう?
それぞれの人間にそれぞれのリラックスタイムがあり自分は睡眠時間内に騒がれても
文句を言う気はありません。
隣はアパートでも非常識で有名です。夜中に自分のドアをドンドン叩いて
近隣者に「何をしているのですか」と聞かれ「うるせぇ、俺は家はいらないといけないんだ」
という具合です。
生活音を消せとおっしゃいますが、昼間家にいないのにいつ家事をしろと?
夜中に家に帰る場合は外食してこなくてはいけないのでしょうか?それこそ理不尽です。
家賃を払って暮らしている以上こちらも普通の生活をすごす権利はあるのでは?


490 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 11:04:43 ID:???
隣のおっさんが非常識な人というだけであって
常識的なサラリーマンだったとしたらどう?
あなたの出す音を我慢して寝ないで仕事に行くの?

住人が気持ちよく生活していくにはある程度の決まりは
必要です。生活音を出していい時間帯は遅くとも
23時ではないでしょうか。
周りに我慢を強いて自分のやりたいようにやるのも
結構ですがそれじゃぁそのおっさんと同じレベルですよ。

491 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 11:14:09 ID:6Mk2Z10R
>489
自己正当化が過ぎます。



492 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 11:35:28 ID:???
>夜中バイトが終わってからでないと時間が無いためリラックスのため音楽を聴いたりしますし、炊事もしています。

炊事はともかく、音楽はまずいんじゃないか?
向こうにつけいる隙を与えているんじゃないかと思う。
リラックスするならばヘッドフォンでいいでしょ。

493 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 11:37:32 ID:g12g8+/o
まさかリラックスのために聴いている音楽が
ディープ・パープル、ヴァン・ヘイレン、ホワイトスネイク、メタリカあたりだったらさすがにまずいな。

494 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 13:55:39 ID:nLvstcw7
だからどうしたいのよ。>489
>家賃を払ってる以上暮らす権利がある。
>嫌なら安アパートに住むな。
これはお互い様。

相手が非常識なのはわかるんだが、アナタの言ってることも自己中。
そのまま気にせず過ごすか、相手を引っ越させるか、自分が引っ越すか。
もうちょっと社会勉強しな。

495 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 16:01:19 ID:???
夏季用によっては同情されたけど、>489じゃだめだな。

496 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 16:52:06 ID:vOdGz4oZ
>>490
隣が常識のある人間なら言われる前に自分から聞きます。うるさいのかどうか。

前住んでいた人も音が結構聞こえていましたが、お互い様なので別に問題はありませんでした。
音楽は他の部屋で外に漏れる音量で聞いている人もいるのですが
自分のは外に出てもれないよう調節した音量だったので平気だと思っていました。
大学の近くなので学生が半数ほどいるのに、夜の静けさを求めるってのも結構無理があります。
みんなやってるからやるって感じにもとれますが。
>>495
ちょっと感情的になりました。

あと本当に聞きたいのですがみなさんは自分の話を聞いてお互い非常識だといいますが
不動産屋が気にするなと言っているのをどうしたらいいのでしょう?
不動産屋から音を絞るように言われるまではそのままでもOKなのでしょうか?
音楽はなるべくヘッドフォンをつけるようにはしますが。

497 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 17:09:24 ID:???
不動産屋が「キニスンナ」って言ってるのはトラブルに介入する気がないからだと思われ。
何かあっても自己責任ってことだよ。

498 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 17:19:18 ID:vOdGz4oZ
>>497
なにかあったら不動産屋に電話しろってあるのに全く取り組まないもんなんですか…
自分は本当に隣が神経質すぎるだけだと思っていました。
じゃあ本格的にトラブルが起こる前に
隣に今現在音に関して不満があるか聞くのがベストですかね?
臭いし怖いし、あんまり尋ねたくないけど。


499 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 21:33:57 ID:NfL4K5yV
>>483
中にクッションが入ったフワフワのフローリング(ゴムじゃない)だった
ので、振動は気になる程ではなかったです。
音はゼロでは無いけど気にはならない程度。
(寝静まると少し聞こえる感じ)
主観的すぎてすんません。
追い出されたDQN以外はお互いに気遣いしてくれる入居者だったと思うので
音が気になったことはない。
今の事を思うと大満足かな。

500 :名無し不動さん:2005/04/12(火) 21:34:29 ID:UrgTyDGl
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越せ!引っ越せ!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧   ♪
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎    
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ


501 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 01:04:38 ID:Yoge8xU4
このスレの住人は田舎もんばかりですか?
都心部に住めば外がうるさすぎて隣も上も全く気にならない。
生活音すら騒音と感じてしまうなんて神経質すぎ。アホくさい。
おらは山の中→麻布に引越したけど最初は確かに寝れない。
一年もすればなれるだろ?てゆーか引っ越してくる前に少しは周りを知れよ!
何も考えないで引っ越すから後で引っ越す金もない、でもうるさいって悩むんだよ。
男で隣がうるさいとか悩んでるような女の腐ったようなヒステリー野郎は逝ってください。

まぁ静かさと便利さと低賃料を全て望むなんて虫がよすぎ。一つとるなら一つ諦めなきゃ。

502 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 02:23:59 ID:???
>>501
何を言っているんだか

503 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 15:24:01 ID:???
近隣の騒音がイヤなら音大近辺の完全防音物件に住めば?
室内でピアノ弾いても隣に聞こえないそうだから。

504 :名無し不動さん:2005/04/13(水) 20:08:32 ID:???
>>501
田舎もんはサル山に帰ってください。

505 :名無し不動さん:2005/04/14(木) 01:26:19 ID:rLCOIGH7
>>504
チョンは北へ帰ってください。

506 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 15:01:07 ID:???
>>498が基本的に良い人なのはわかった。
不動産屋が「隣が神経質すぎるんだから気にするな」と言ったということは、
隣の人間から「まわりの住人がうるさい」と苦情が入っている
まわりの住人から「件の人間が非常識で困ってる」と苦情が入っている
ということが考えられる。不動産屋はそこに住んでるわけではないからね。

多分、隣の人間の苦情がちょっと異常なんだろうとも思える。
でも不動産屋は対策してないっしょ?
隣には「気にしすぎですよ」と言い、周りには「隣は神経質なんだからキニスンナ」
言ってるだけなんじゃないかと。(それが対策といえば対策)

あと、道理の通じないDQNっているもんで、安アパートってことはそういうのがいる確率も高くなる。
誠意を持った対応も通じない可能性があるよ。
不動産屋の管理も(この家賃でそこまで期待スンナ)ってのが内情じゃないかな。
基本的に住人同士のトラブルには介入しないしね。

そのへんも含めて「自己防衛」していくしかないんだよ。

507 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 16:15:52 ID:ty0LYpRg
12階建ての分譲マンション最上階の端に住もうか迷っているのですが
最上階ということで自分の勝手なイメージなのですが屋上から機械音な
どの音が聞こえてこないかと思っているのですがそうゆうことはないで
しょうか?


508 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 22:58:21 ID:???
分譲?
物件見ないで買うのか?

509 :名無し不動さん:2005/04/17(日) 03:36:24 ID:ZliUoS6f
麻布や六本木にあるような家賃50万とか100万(月)の「高級賃貸マンション」
だって、大抵は防音なんてしてない。必ずしも静かな場所にある訳でも無いし。
そう考えると不動産屋の「家賃安いんだから我慢しろ」って言い分は大雑把過ぎ。

それと、一般的にどの程度なら「うるさい」っていうんだ?
「うるさい」ってのは感覚の問題で、個人差があるだろう。
デシベルとかの数値で示さないと水掛け論。
「欠陥住宅」とか言う、マスコミの好きな曖昧な表現と同じ。
曖昧な根拠で、隣人の人格を否定するようなことを言うのも如何なものか?

510 :名無し不動さん:2005/04/17(日) 11:43:59 ID:A07IZhvE
諸外国はどうしてるんだろう?
土足の方がうるさいでしょ

511 :名無し不動さん:2005/04/17(日) 16:12:21 ID:???
>507
置いてください

512 :名無し不動さん:2005/04/17(日) 18:21:45 ID:???
奈良のおばちゃん怖いよ

513 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 16:39:12 ID:???
ワンルームだけど女の喘ぎ声キモすぎ。
あっちでもこっちでも。
女不信になりますた。
女=メスと脳で変換しました。

514 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 17:43:52 ID:KG5bdUZq
>>510
つくりが違うし、広さも違う。
それに、フローリング(板葺き)の上に、絨毯やカーペットを敷いている。


515 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 21:09:55 ID:HsUFFeeS
抗議するしかないな。
http://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/ze59.htm

516 :名無し不動さん:2005/04/23(土) 05:01:58 ID:???
>>515
面白すぎ

517 :名無し不動さん:2005/04/25(月) 21:48:26 ID:ZP28MgnJ
3月に引越しをした。
RCのマンションで音はある程度問題ないと思っていたのだけれど、
住んでみると筒抜けだった。
賃貸だと所詮こんなものなのかな?

518 :名無し不動さん:2005/04/27(水) 00:24:10 ID:???
>>517
1Rですか?単身者向けは手抜き物件が多い。

519 :名無し不動さん:2005/05/04(水) 00:48:53 ID:dsUonSIp
兄弟と一緒に住んでる家出たくて、1Rマンション探そうと思ってたけど
このスレみて探す気無くなった。
多少不便でも静かな今の家がいいや…

520 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 16:00:10 ID:X+wGQvwx
独立しれ。

521 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 20:07:37 ID:???
兄弟どんぶり

522 :名無し不動さん:2005/05/06(金) 23:16:17 ID:???
イヤーマフH540A買った方いませんか?
購入考えているんだけどどうだろう(耳につけて寝たいぐらい)
圧迫されるかなやっぱ。
  

523 :名無し不動さん:2005/05/07(土) 22:58:28 ID:???
漏れは耳栓プラス普通のヘッドホンで寝てたりするけど3時間くらいで
疲れて痛くなってくるよ。
あと、朝のめざましが聞こえにくくなって遅刻する可能性もあるね。
やっぱ引越ししかないか・・・
しかしどうしても、また次の部屋の隣がうるさかったらどうしよう?
って考えちゃうよなー!こんな事で真剣に悩んでる自分がなんか情けなくなってくる。

524 :名無し不動さん:2005/05/08(日) 07:41:17 ID:???
うち借ります?

525 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 07:54:47 ID:hTpnEJul
4月にRCのマンションに引っ越しました。
田舎だったんで一戸建ての濃密な自治会活動に精神的に疲れて不眠症になり、街中へ。

ワンフロアー1戸でうちは2階、下は駐車場なので気を使わなくていいかなと。
が、3階の家がうるさい…。子どもが早朝から夜中までばたばた走り回り
親もどすどすかかと落としがデフォ。どのルートで移動してるかはっきりわかる。
折角引っ越したのに今度は騒音問題で不眠症orz
線路沿いなんで電車の音がうるさいことは覚悟してたが、電車の音より
足音のほうがよっぽどこたえる…。

マンションってこんなものか、うちが神経質すぎるだけだ。と我慢しているのですが
そろそろ限界かな…。
防音物件あったら家賃高くても引っ越したい。でも地方都市じゃそんなんない…orz

526 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 08:44:34 ID:???
簡単じゃん。
人の住んでない田舎町の山林に住めばいいのよ。

けど町の騒音も気になるかもしれないが、木が風で揺れる音ってのも意外に気になるよw
神経質になりすぎると住む場所無くなっちゃうよ。

527 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 09:34:25 ID:ReqWSNsa
>>526
だから、騒音で悩んでる人間は『神経質』じゃないっつーの。
集合住宅なのに、まるで公園のように部屋で暴れさせて平気な
人間が『無神経』なんだよ。他人に配慮したり、マナーやモラルを
子供に教えるのが親の役目でもある。その親自身が騒音だしてりゃ
そりゃ子供も阿呆になるわな。

っていうか、ベランダも壁も天井も共同部分であって、住人の所有物
ではないよ。そんな事も知らないのか?

528 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 12:25:54 ID:???
マナー・モラル知らない親が、子供にそれを教えるの期待するよりさ、
自分がいい住環境探して彷徨ったほうがいいと思うが・・・

そんな世の中だったことも知らないのかよw

529 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 12:29:40 ID:???
昔の常識は今は全く通用しないと思ったほうがいい。
自分が巻き込まれないように、柔軟に生きていかねば
アフォを見るのは自分だけってことになってしまうよ

530 :名無し不動さん:2005/05/10(火) 06:13:01 ID:8gXlPDvQ
昔の常識は今は全く通用しないと思ったほうがいい

と思う人が増えるとまたさらに

常識知らずが増えていく状況が拡大化する

531 :名無し不動さん:2005/05/10(火) 06:32:15 ID:???
それが世の流れ。
乗り遅れると自分だけが非常識扱いされるだけ

532 :名無し不動さん:2005/05/10(火) 07:54:26 ID:q2C0Opa4
>>527

みんな普通に暮らしているだけなんだ。音もださないようにしている人も
多い。建物が悪いんだよ。隣の壁からの遮音については基準があるのだが、
甘すぎる。上、下についてもきつい基準、規制を作ればいいのだが、
それは最後には借りる人間の賃貸料に回ってくるんだろうなぁ。

533 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 02:12:04 ID:???
一番いいのは最上階、角部屋、テラスハウス、メゾネットタイプ
だよねー。

534 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 14:55:50 ID:???
メゾネットタイプだと隣が階段昇降すると聞こえるよねドスドスドス

535 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 01:22:15 ID:???
>>533
と思うだろ?
最上階に騒音問題は無いってのは、大きな間違い。
下の階から、ちゃんと伝わってきます・・・・



536 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 23:21:30 ID:cGhHM0jl
ダイアパレスのマンションってどう?!分譲マンションだけど、賃貸してる。

(元から賃貸するようの作られた分譲マンションじゃなくて、
本当の分譲マンションです)

1LDKなのだけど、最上階、角部屋。

壁の仕切りは、1LDKだと、石膏ボードとかですか?!


537 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 23:39:05 ID:x80gYR54
わざわざ高いマンション借りるなら
いっそ静かで暖かい沖縄あたりに移住するほうがいい
これから老人社会に入るし、今続々移住して来てる。

538 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 21:01:06 ID:QImM+Rm/
RCなのに、話し声がするとか、テレビの音が聞こえるというのは、
隣の部屋との壁が、石膏ボードとかでしょ。
RCでも木造アパートと変わりない。

でも、たまに、1Rでも、両方の壁がRCという物件もある。


539 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 00:52:22 ID:guvU+MXs
隣が神経質な女で疲れた…

540 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 10:18:32 ID:EIOwhsTY
>>最上階がベスト

「周囲の音」を気にするのか、逆に「周囲への音」を気にするのかで、
どの場所がいいのかはまるっきり違ってくるね。
オーディオが趣味だとか小さい子供がいるだとかの理由で、
自分の側が「騒音源」になる可能性が高い人はむしろ1Fがベスト。

俺もどちらかというとそっちに属する人種だろうってことで、
RCの1F角部屋にした。
上方向へは音が漏れないということはないが、
少なくとも落下物・足音などの衝撃音やオーディオの重低音などは、
下方向より上方向への漏れの方が少ないのは間違いないし。


541 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 13:07:16 ID:???
公団マジオススメ。
建物のつくりが〜なんて話じゃない。
隣人がハズレだと思ったら、同じ団地の違う部屋に移るのが容易だからだ。
例金や手数料がかからないので、実質かかる費用は荷物移動費のみ。
敷金はほとんど戻ってくるでしょ。
大抵の団地で複数部屋空いてるしね。

542 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 13:16:45 ID:nm3wJUVR
木造でも2×4だったらどう?普通の木造とどう違う??

543 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 14:01:10 ID:???
2バイでも在来でも
音がダダ漏れという点では
変わりは無い。

544 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 16:31:32 ID:???
今年度中にrc造で3階建てのマンションの建設を計画中の大家です。
田舎なので、周りの木造アパートより1万以上高い家賃設定することになるのが不安要素です。
そこで、防音を売りにしたいのですが、このスレを見てるとrc造でも、
住人に左右されることが、分かりました。
そこで、契約書に規約として、音に関すること盛り込みたいのですが、どんな規約が良いと思いますか?

また、騒音苦情が有った時、大家から、全員の住人に、
「騒音苦情が有りました。同意の方と自分の所かもと思う方は、返信お願いします。」
こういった事をしようと思うのですが、煩わしく感じるでしょうか?
良い規約、アイデアありましたらお教え下さい。

545 :544:2005/06/01(水) 16:41:10 ID:???
全員に流すメールでは、騒音元の部屋を書かないのが、ポイントです。

546 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 16:59:12 ID:???
田舎だと、音に敏感なヤツは戸建てに住むだろうからなあ。、

547 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 00:50:36 ID:???
>>542
大東あたりの2X4は上階の足音が激しくうざい
在来のよりもど〜んと響く感じ

548 :名無し不動さん:2005/06/02(木) 15:21:27 ID:???
>>544
RCと言われても工法と戸境、床スラブが解らん
住人に左右されるけど、声が聞えるRCも存在する

見た目だけのRCなら管理会社に任せた方がマシだと

549 :名無し不動さん:2005/06/03(金) 09:53:35 ID:???
>>544
規約にはピアノ等の楽器類は不可、住居専用と明記して欲しい
できれば入居前に入居希望者の面接審査して欲しいな
変なのが紛れ込んで後から退去させるのも大変でしょうし
うちのアパートの階下の住人はどうも金属加工か木工の内職をしているみたいで
昼夜を問わず不定期に金属音や打撃音が聞こえて神経がまいってます


550 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 04:25:08 ID:???
苦情言われたから苦情言い返す
なんてバカなやつもいるからなあ、、、

551 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 05:32:41 ID:???
苦情言ってきたのでその子の部屋みてびっくり。角べやタイプなんだけど
接してる壁なんにも物置いてないの。タンスなんかおくよね。
下からも音が響くとかも言ってたし。床みたらなんにもひいてないし。
この子はクレーマーだと思った。はやく出て行け。

552 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 09:34:42 ID:???
カスレオパレス

553 :名無し不動さん:2005/06/04(土) 14:37:28 ID:???
集合住宅でも、ピアノって許容されがちだよね。
子供の教育のためとか言ってさ。
だけど、せめて音の消せる電子ピアノにして欲しい。

隣の人が弾くピアノがうるさいよ〜
下手だから余計うるさく感じる!

554 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 17:08:38 ID:???
>>544
騒音問題で二度ほど引越しを経験したものです。参考になれば
と思い、少々意見を書かせていただきます。

「完璧」といえるような規約作りは難しいでしょうね。
RC造でも固体伝播音は伝わってきますので、ドアを閉める音
などは響いてきます。どれくらいで五月蝿く感じるかは個人の
基準によるので、全てに対応しているとキリがないでしょう。
ですから、ご希望の点とは矛盾しているようですが、入居者に
ある程度の生活音は仕方ないこと、でも深夜以降は充分マナー
を守ること、仕事の種類などによって隣人が静かにして欲しい
時間も変わることなどを納得してもらった方がよいでしょう。

その上で「非常識な人間に対する規約」を加えておくべきだと
思います。
楽器、ペットなどは不可は当然、宴会、音楽、TVなどの騒音
も一定回数注意しても繰り返すならば退去(日本の法律は
借主優位のようですので、法律上大家さんの損にならない
ように注意してくださいね)させる旨、記載するのがよいかと
思われます。
ただ、苦情主の言うことだけを信じるわけにもいかないと思い
ますので、大家さんが直接確認されることが必要かもしれま
せん。
また「故意の騒音」の場合は、犯罪行為とみなすこともでき、
場合によっては警察に通報する場合もあると記載してもよい
と思います。

555 :554(続き):2005/06/05(日) 17:09:29 ID:???
あまり記載がゆきすぎると、住人にウザがられるかもしれません
ので、「当マンションは防音性を売りにするだけでなく、静かな
住環境を住人の皆様にご提供したいと考えております。つきまし
ては住人の皆様にはマナーに配慮してお過ごしいただきたいと
思っておりますが、場合によっては大家から近隣の方の要望を
お伝えすることがあるかもしれません。これも静かな住環境を
ご提供するためですので、その節はご容赦下さいますようお願
いいたします」と物件紹介にでも書いておけば、ポリシーは
伝えることができ、かつ規約が五月蝿すぎるというイメージは和
らぐかと思います。
長文失礼いたしました。

556 :名無し不動さん:2005/06/05(日) 17:29:17 ID:???
>>551 の隣の部屋ってのもかわいそうだな、、、

557 :名無し不動さん:2005/06/07(火) 16:55:51 ID:???
>>551 さんの親を見てみたい

558 :名無し不動さん:2005/06/09(木) 22:17:16 ID:+qYzVMuO
今、検討中の物件があります。

みなさんなら、どちらを選びますか?

・最上階、両隣に隣戸あり(両壁RC)

・最上階ではないが、角部屋(もちろん両壁RC)

やっぱり、階上の音って気になりますか?
床は、コンクリートの上に、木の枠(?)の土台のようなものに、フローリングが
貼ってある床のようです。

水周りは、玄関側に集中しており、寝る部屋とは離れてます。


559 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 03:08:38 ID:NddQNUvD
>>558
自分なら絶対最上階!
今、上の階の住人の騒音に悩まされてるので・・・。
隣からの騒音より、上の階からの騒音の方が深刻だと思います。

560 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 03:21:22 ID:???
隣からの音まったくきこえず
上の階の音は筒抜け

なんで上下の壁ってこんな設計なんだ?
防音シート1枚入れればすむのに
造ってる奴なんとか汁
だめならフローリングなんかにするな!畳に汁

561 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 07:23:01 ID:mldmMuEO
うるさいやつがいたら、玄関ドアにまずは丁寧な貼り紙をはってみましょう
きずいて収まるはずですその時は防犯上、自分の部屋番はかかないように

562 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 09:58:53 ID:???
最上階を購入したのに…<匿名さん>

賃貸ばかり10年以上住み続けていましたが、自分の年齢も考えて資産にと昨年末マンションを購入しました。
築浅の3LDK・南向きで最上階、壁厚も190センチ以上! 
騒音だらけの賃貸マンションから脱出したいという思いもあり、
無理してローンを組んだのに入居1週間後には売却を考えました。
もちろん最上階なので上からの騒音はありませんが、
隣の子どもが歩く音やボール?で遊ぶ音などがフローリングを伝って四方八方から聞こえます。
何なんだこのマンションは? 
これじゃあ前に住んでた賃貸の方がまだマシだよっ!

・・続きは
ttp://npo.house110.com/J110/kiji400/J110_412.shtml#j2364

563 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 12:42:00 ID:???
>>562
でも上階からの騒音はもっとひどいよ。
子供だけでなく、住人全員の足音とか色々な騒音が
ぜーーーーーーんぶ響くんだから。
子供のボール遊びにしても、隣から響く音より
上階からは響く方がもっとひどいよ。

てか、室内でボール遊びをさせる親って・・・。
隣でこうなら、下の階の人はさぞかしストレスためまくっているだろうなぁ(´・ω・`)カワイソス

564 ::2005/06/10(金) 12:43:41 ID:???
×上階からは響く
○上階から響く

スマソ

565 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 14:14:02 ID:???
最上階は好きな時間に寝て好きな時間に起きれていいですな
階下だと上の階の起きる時間に必ず起こされてしまう。
てか、夜中上の階がトイレに行く度に起こされてしまう。



566 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 14:24:41 ID:???
安請け合い物件杉

567 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 21:58:24 ID:???
>>562
>壁厚も190センチ以上!
すごいねー 核シェルター並みかな

568 :名無し不動さん:2005/06/11(土) 18:37:28 ID:???
賃貸の場合子供禁止の部屋かりたらいいよ。大家によったら子供ダメ
としているのあるから。

569 :名無し不動さん:2005/06/11(土) 19:16:26 ID:???
畳の部屋ってありますか
フローリングうるさい

570 :名無し不動さん:2005/06/19(日) 15:50:46 ID:???
何で和室って少ないんだろ?
伝統的な日本家屋の方が防音も住み心地も優れてるのに。
単にコストと手間の問題か?最悪だな日本の建築は

571 :名無し不動さん:2005/06/24(金) 13:54:46 ID:???
結局、騒音自体にむかつくっていうより、わざと騒音出したり
騒音出しても気にしないような輩にむかつくんだよな。
深夜に大音量ステレオとか、雑音マフラー装着した車が
何時間もアイドリングとか。
喧嘩うってんのか?って気持ちになる。

工事の音とか電車の音とかも気持ちいいもんではないけど、
むかつくというのとは違う。

572 :名無し不動さん:2005/06/25(土) 02:45:19 ID:???
音ってどうしても主観なんだ・・・。

573 :名無し不動さん:2005/07/21(木) 18:35:22 ID:???
賃貸でも分譲仕様のしか借りないことにしてる。

574 :名無し不動さん:2005/08/26(金) 17:35:57 ID:???
574

575 :名無し不動さん:2005/08/29(月) 00:00:11 ID:???
自分はRCの最上階にすんでるが、階下の奴がうるさくて勉強できない。足音がフローリングに響く

576 :名無し不動さん:2005/08/31(水) 21:25:39 ID:???
日本は狭い国家。
むかついたんで俺はもうアメリカに行きます
そんで広い空間で生きます

577 :名無し不動さん:2005/09/06(火) 16:26:36 ID:o44lDSG4
バイQ

578 :名無し不動さん:2005/09/06(火) 22:21:00 ID:Qchm6Bxm
>>572
客観的計測も可能だぞ。何の為の騒音計だ?
そんなお前に
ttp://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_judgment/new_page_38.htm
餓鬼の泣き声だからと言って世間が許すとおもっている馬鹿チュプと
それを改善できない無能な家主(管理会社)にとっては、痛い判決だな。

579 :名無し不動さん:2005/09/09(金) 19:28:48 ID:???




また大阪民国か








580 :名無し不動さん:2005/09/17(土) 21:48:48 ID:???
新築rc賃貸を探してるものです。

床の厚みを教えてくれた物件が2つありました。

一つは、コンクリート部分が15cm

もう一つは、20cm

不動産屋にいわせると、床のコンクリ部分のは、15cmでも20cmでも防音は変わらない。
コンクリの上の部分の方が重要だと言うんですが、本当でしょうか?

15cm物件は、床下に収納がある形です。

20cmは、防音材だか、断熱材だかがコンクリと床の間にある形だそうです。

581 :名無し不動さん:2005/09/18(日) 00:03:25 ID:wuPdJHho
>>561
貼り紙で騒音が消えるのは良くても1〜2週間かな。中には
良識人がいるから貼り紙が無駄とは言わないけど、期待した
ほどの効果は得られないのがほとんど。


582 :名無し不動さん:2005/09/18(日) 11:20:34 ID:???
>>580
造りは非常に重要。だがしかし、分譲でも賃貸でも住人次第。
かの六○木ヒルズでさえ、馬鹿住人の階下の人間は騒音に悩まされる。

床下収納があるタイプは太鼓のように音が反響する場合あり。
その場合、階下住人が踵落とし歩き、ガキを走らせる等の騒音に悩まされる可能性大。

慎重に選ぶなら、朝昼晩の一日三回(これを最低、三日間以上)その物件に行き
周囲の騒音の様子を聞くべし。

そこまでしても後日、DQN住人一匹が転入して来たら騒音に悩まされる。
今の俺が正にその状態orz

583 :名無し不動さん:2005/10/01(土) 18:56:55 ID:???
>>582
うちと似てる。
最初入った時は静かで、他の住民もまともな人ばっかだったのに
家賃大幅に下げたらDQN系やお水系が多くなったorz
で、自分は高い家賃のまま、騒音DQNに悩まされる日々・・・。

584 :名無し不動さん:2005/10/01(土) 19:04:30 ID:???
最上階限定で部屋探ししてたけど、いいとこなくて
途中の階だけど家賃とか広さがいいとこがあり、
その物件の管理会社に聞いてみた。
今騒音で困ってる旨を説明し、その空いてる部屋はどうかと聞いたら
「家賃も高めのところだから、そんな変な人は入れないよ」
みたいなニュアンス。
で、その空き部屋の真上はファミリータイプだという。
子供が出す騒音の酷い話もさんざん聞いてたので、その旨を言うと
言い方は柔らかいが
「そんなこと言ってたら一軒家に住むしかないでしょう」
と言われた。
「最上階でもですか?」と言うと
「隣がうるさかったら終わりですから」

585 ::2005/10/01(土) 19:07:00 ID:???
これは管理会社が客に言う言葉ではないだろと。
管理費という名目で高い金を取ってるのに。
家賃集金だけしてりゃいいと思ってるんだろうか。
こういうような、管理会社の意識の低さも
騒音問題が改善しない一因だと思う。

結局は泣き寝入り。騒音出したもん勝ちみたいな感じ。
今住んでる所がそう。

586 :名無し不動さん:2005/10/03(月) 22:41:01 ID:???
>結局は泣き寝入り。騒音出したもん勝ちみたいな感じ。
>今住んでる所がそう。

私のところもそうです。。。
以前はこんなことなかったのになぁ。
たぶん前の人が引越して、次に入った人だと思うんだけど。。
疲れてきた。。

587 :名無し不動さん:2005/10/14(金) 22:45:54 ID:???
◆水商売や同棲など契約違反を追い出そう!◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129291826/




588 :名無し不動さん:2005/10/25(火) 23:12:49 ID:ckjGOWCD
マンソンとかの集合住宅では無理だと思うな。
多少の音は気にしないぐらいなら済めるけど。

神経質な香具師は特に集合住宅は無理だと思う。
特に一軒家感覚での静粛さを求めるなら一軒家しか選択肢は無いよ。

それでも運良くいい物件が見つかる事はある。
我慢できないなら毎月引っ越す覚悟で見つけるしかない。

589 :名無し不動さん:2005/10/26(水) 03:04:07 ID:sNCtqkUX
>>588
いや-ところが一戸建てでもそうでもないんだな。


ヒント:ミニ戸・・・

590 :名無し不動さん:2005/10/28(金) 15:35:25 ID:???
>>589
残念
ミニ戸は戸建ではありません。

591 :名無し不動さん:2005/10/28(金) 17:50:46 ID:g9f0DSlG
多少高くても1LDKか2DKくらいの一戸建てがあればいいんだけど・・・
だいたい3LDK、4LDK以上だもんなぁ

592 :(・・?):2005/10/28(金) 22:39:53 ID:0vbMTS3u
音大の傍には必ず防音設備がシッカリしてる。学生向きだが、広めの部屋も最近は多いよ!

593 :名無し不動さん:2005/10/29(土) 00:08:03 ID:???
>音大近く
ただ、逆に「聞こえてもお互いさま」な物件も多いらしいから
内見はちゃんとした方が良いよ、どこに住むにしても。

594 :名無し不動さん:2005/10/30(日) 18:27:45 ID:Q9BZRpDH
防音賃貸物件って
厚木基地周辺ならみんな防音だ

米軍は岩国に移転するそうだから
これから高騰するな


595 :名無し不動さん:2005/11/13(日) 02:02:02 ID:???
探せば、1K〜2DKの間ぐらいな戸建賃貸はあるぞ。

た だ し、 戸建だからといって静穏性に優れてるとは限らないw

戸建は基本的に木造だ。
つうことは、外部騒音の遮断性能は木造のアパートに準ずる可能性大。
もちろん、アパートと違って薄壁一枚の向こうで他人が生活してはいないが
薄壁一枚の向こうは戸外で、へたすりゃ数十センチ向こうの隙間へだてて
その先には他人の家、の場合もある。
そうでなくても都市部なら、車両の音、道を通る人の声、特におガキ様どもの嬌声、
近くで道路工事や建設工事が始まればその騒音などなど。
驚くほどストレートに入ってくるぜ。場合によっちゃ、完全に締め切ってるはずなのに
窓を開けっぱなしにでもしたかと思えるほど。
それでどれだけ満足な「音のない生活」が可能になるか、まあ想像してみ。


596 :名無し不動さん:2005/12/21(水) 17:58:48 ID:GZ8Nug/z
>594 >595
そういう音は別にいいんです。

597 :名無し不動さん:2005/12/22(木) 00:28:14 ID:hPDcRXgU
自分は「アパートやマンションよりも一戸建てのほうが騒音が平気だろう」と思って一戸建てを借りています。
失敗したのは、@隣家同士が近いということA近所がババァ世代だったということ(立ち話してばっかり)
一戸建て賃貸検討中の方、隣家との距離も大切!!ご近所さんの年代も大切!!


598 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 18:55:01 ID:POr50XlW
あげ

599 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 22:07:03 ID:u+lo+r+T
RC造ワンルームマンション、最上階を探していますが、
静かな環境に済んでいる方はいないの?

600 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 23:12:44 ID:V8NPbgxt
どなたか昭和住宅のスレあるか知りませんか?
一度苦情を言った事があるのですが、きちんと伝わらないし、
名前などを言わされるし。
同棲禁止の1Rマンションなんですが隣が五月蝿いのです。
逆隣りは人を連れてきたとしても五月蝿くないのですが・・・
毎日の喧嘩と重低音が我慢の限界です。
12時過ぎたらヘッドホンくらいしてくれ・・・
というか早く出て行ってくれ

601 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 23:27:07 ID:oNBPos/m
賃貸なんてあまり居心地いいと回転しないから、
住み辛いくらいがちょうどいい。
礼金たんともらわないと。

602 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 23:55:24 ID:POr50XlW
>>600

早く出て行ってくれと思うときほど、相手はでていかないよ。
向こうは騒音垂れ流しで>>601のように、居心地よくなってるんだから。
音に無神経な奴はどこいっても居心地よくていいよな・・・

603 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

604 :名無し不動さん:2006/01/16(月) 01:21:11 ID:???
http://members.aol.com/bouon/18kakaku.htm

音が気になって寝れない人はこんなのを60回払いで買うのとかどうよ?
寝るスペース分だけなら30万あればいけそうじゃないかな。詳しくみてないけど。

605 :名無し不動さん:2006/02/18(土) 18:21:04 ID:???


606 :名無し不動さん:2006/02/18(土) 18:22:01 ID:BzPr++wf


607 :名無し不動さん:2006/02/18(土) 21:58:08 ID:ScToLT87
ある程度家賃を出さないとこの問題は解決しないよ


608 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 20:18:50 ID:shhhcQIk
俺は引越し成功しましたよ
結局家賃が高いところに住むしかないと思った。
防音性なんてDQNの騒音の前では無力だしね
サラリーマンしかいないような少し高めのところに住むといいよ
東京都心なら9万以上だせばDQN(大学生等)が住んでいる可能性は低いと思う。
実際今住んでいるところは96kで全100戸だが大学生はそのうちたった4戸だと。
その前内見した83kのとこは1/3ぐらい大学生だった。
やっぱ金ですね・・・

609 :名無し不動さん:2006/02/27(月) 21:28:46 ID:KEv/g3Sf
土曜日の夕方に興味があったのでUR(旧公団)の東雲キャナルコートCODAN(東京都江東区)
のパンフレットをもらいに3街区にあるサービスセンターに行ったら、自分が話してる横で20代位
の住民が「自分の近くの部屋にコンポで音楽ガンガン鳴らしている部屋があるけど、あれ絶対他
の住民も迷惑してると思いますよ。何とかしましょうよ。」と苦情を申 し出て職員と激論を交わして
いる場面に偶然出くわした。相当頭に来ている様子だった。

見るからに堅牢で、造りがしっかりしていると言われている公団の大規模で新しい建物でもこのよう
な問題が起きているとは夢にも思わなかった。マンション側でいくら防音性を高めても騒音を撒き散
らすDQNが居るのでは全く効果なしと言うのを実感。

また、オーディオメーカーも悪い。より重低音増幅効果を強めたコンポやホームシアターなどという
製品を作り出すなどという行為は、その製品を使うDQNの無節操ぶりや住宅事情に対する認識を
著しく欠いているとしか言いようがない(=公害と同等の罪がある)。こんな事ではいくら防音対策
を施したマンションを建てた所でまたそれを上回る騒音の元となる音響機器を作り出す事になり、
騒音問題は一向に解決しない。

個人的にもたまに通る珍走団やペットの鳴き声、隣の窓の開け閉めなどの音はほとんど気にならな
い。また、今自分の住んでいる近くには広いイベントスペースがあり、年に何度かは野外音楽演奏
の催しで、演奏や歓声、演奏が終わった後の花火の音が自分の部屋にも聞こえて来るがそれも全
く気にはならない。

しかし、隣の部屋あたりから聞こえてくるコンポ等によって音楽をガンガン鳴らす騒音だけは絶対に
許せない。

610 :名無し不動さん:2006/02/28(火) 00:28:11 ID:???
同じく、隣室からの重低音は耐えられない
でかい音量で何時間も音楽聞き続ける家って
会話もでかいし、もう難聴の域だと思う

来週から貸家に越すけど、あと数日と思っても
隣からの重低音にイライラするーっ



611 :名無し不動さん:2006/03/05(日) 06:20:46 ID:???
分譲マンション13階段の6階に住んでいる者です。
上下階の、トイレやお風呂の騒音が気になります。
又隣りは、Hの音が酷く…ベッドのキシム音が響き、すごく気分が悪くなります。
この様なマンションなので、エアロバイクの購入を諦めるべきか悩んでいます。エアロバイクの騒音が気になる方いますか?


612 :名無し不動さん:2006/03/07(火) 20:06:57 ID:bFiFP531
>>609
俺もオーディオメーカー悪いと思うわ。
あいつら、日本の住宅事情を考慮してないよな。
重低音効かしたコンポなんて、高級住宅街の一軒家にしか置いてはいけないと思う。

613 :名無し不動さん:2006/03/13(月) 13:46:41 ID:???
>>611
エアロバイク、むちゃくちゃ音が響く。
ドクレームになること必定。
スポーツジムの床構造って、防音防振性能が半端じゃないよ。

614 :名無し不動さん:2006/03/14(火) 05:22:16 ID:h2kFIMx7
>>609
キャナルコートは最近のURの中では、
なぜかスラブ厚が薄いだかで、防音性が低かったはず。

615 :名無し不動さん:2006/03/14(火) 06:17:45 ID:???
一軒家でも近所で犬飼ってたりすると、たまんねー。
頭にきたから、くそうるさい犬飼ってる隣の家のガキが受験前の3ヶ月だけ
こっちもメチャクチャ吠える犬飼ってやった。受験が終わった日に犬は手放した。
合格したかどうかは知らないけど、さんざん頭悩ましてやったのは確実でスッとした。

616 :名無し不動さん:2006/03/15(水) 04:19:04 ID:???
飼い犬、しかも中型以上の犬に、ろくに散歩させてなかったり、
しつけをしてなかったりする家は
ご近所でも有名だよね。てか、うわさはしないけど、
みんな怒ってるはずだと、、思ってるがな。

617 :名無し不動さん:2006/03/17(金) 20:25:11 ID:HD1pqojB
鉄骨だけど隣の女が非常識で、しょちゅう男を連れ込んで
乱痴気騒ぎしてる。
しかもベランダに、盗撮カメラ設置。
不動産屋に報告しても放置。
学生相手の不動産屋だから、文句も言えないんだろう。
ちなみに群馬の○ットー開発。


618 :名無し不動さん:2006/03/21(火) 01:59:29 ID:nfDY6TN+
戸建ても、借家用の戸建てとか、隣家との距離により、
音は筒抜けになるよ。
マンションの引き戸の音に夜中何度も起こされるからと
借家に引っ越したけど、今のほうが音、もの凄い聞こえる。

電話のベルから話し声は内容までよくわかるし、
戸を閉める音(台所、冷蔵庫、クローゼット)すべて聞こえる。
その上、借家だと安心して音楽をでかい音できく馬鹿がいる。
住宅密集地での夜中の重低音、頃したくなりますよ。

619 :名無し不動さん:2006/03/21(火) 21:16:45 ID:OKfk7W1y
>>618

それ、よくわかりまつ。戸建てでも、だからこそなんでしょうけど、
壁とか異常に薄い家が多いでつね。

「マンションの引き戸の音」というのは、造りはなんでした?
壁が厚いマンションでも、上下階の音は響いたりするらしいんですけど。

ともかく頭の悪い家主・不動産屋は部屋の仕切りに引き戸を選ぶようですね。
ガラガラという音はいいんですけど、閉める時のバタン!という音は心臓に悪い。
頭のいい大家・不動産屋なら部屋の仕切りに引き戸ではなく、ドアを使うか、
引き戸でも閉め部分に防音のためのゴムを敷いていたりするんですが。

620 :618:2006/03/22(水) 02:58:30 ID:BtzGbolY
>>619
借家用に建てられた家ってそれなりですよ。
いくら内装がリフォームされて最新でも、
家の構造自体がすかすかのことが多いから。
エアコン用の穴を見てみたら、外板と内板の間、断熱材なしのただの
板間の空洞でした。
それに、南と西の日当たりが抜群にもかかわらず、
畳に直にひいた布団がすぐに湿気たり、
周囲の音はすけすけだし。おならとか、たんを吐く音まで
すべて聞こえる。

それで隣が「一軒家」に住んでいると勘違いして音だす馬鹿だと、
文句いってもこっちが「神経質」ととられかねません。

以前のマンションは、今思えば構造しっかりしてました。
生活音はきこえたことなかったです。ただ、
1dkで、キッチンと部屋を仕切る戸が、すごく大きいガラス戸で重く、
それを無神経にしめるともの凄い衝撃がする感じでした。

賃貸の管理会社に「戸にウレタンフォームを貼っていただけませんか」
とお願いしましたら、即座に否定されました。
引越のときにも、あ、ここが汚れてますよオーナー、ここどうですか
オーナー、と、管理会社のオーナー偏重を目の当たりしました。

管理会社は、すべてにおいて「オーナー様」重視です。
住んでいる人間の住み心地なんて気にしたって何の得にもならないんだから。
それをよく理解させてくれる管理会社でしたね。東○○○○○さん。
あなたには一生お世話になることはないでしょう!

621 :名無し不動さん:2006/03/22(水) 08:53:26 ID:???
>>620
悔しかったら注文住宅でも建ててみなよ。

622 :名無し不動さん:2006/03/22(水) 10:06:12 ID:lybJLZa/
>>620

借家(一軒屋)ほど周囲の環境を選ぶということですかね。

>賃貸の管理会社に「戸にウレタンフォームを貼っていただけませんか」
>とお願いしましたら、即座に否定されました。
これだけでも随分違ってくるし、コストもそんなにかからないのに、
管理会社もオーナーも、やはり「居心地」よすぎる部屋にはしないんだね。

居心地よくすると、礼金、敷金で儲けられなくなるからな。
>>621 のように、音の問題解決するには、少なくとも安物賃貸じゃ無理ですね。
それに、少しでも条件のいい部屋にしても、前レスにもあったように音出す人が
隣に越してきたら、「毎月引越する」くらいの覚悟でないといけない。

でも、「毎月引越せる」くらいの資力があれば、注文住宅建ててるし、
そうだとしたら、このスレにはこない。

最近は、賃貸、集合住宅であるかぎり、一軒屋でさえ音の問題解決は難しいから、
このスレも過疎ってる。みんな諦めたのかな・・


623 :名無し不動さん:2006/03/22(水) 22:24:45 ID:???
このスレが過疎ってるのはスレタイが悪いから。
スレ一覧から検索しても引っかからないと思う。
(不動産板がちょっと過疎ぎみなのもあるかもしんないけど)

生活板の騒音スレ行ってみたら?
かなり賑わってるよ・・・・・・・orz

624 :名無し不動さん:2006/03/22(水) 22:29:56 ID:???
騒音 うるさい トラブル 迷惑
などのキーワードで検索してみそ


625 :名無し不動さん :2006/03/25(土) 08:36:08 ID:vxCQ/6hV
うちのアパートの下に糞中国人が住んでるんだけど
(6畳に3人ww)こっちの冷蔵庫の稼動音(大体1時間40分
動いて、40分止まるの繰り返し)で、稼動音が止まった時に
床をカカト落とししたような音を70%位の確立で出すんだけど
何がやりたいんだか・・・ 普段は特にうるさくないから我慢して
るけど。あと、帰宅した時にドンも50%位で出す

626 :620:2006/03/26(日) 01:29:50 ID:tA+b7jDO
注文住宅ってそんなにいいことなの?
意外。

両親、一応田舎の地主(といっても、田舎の坪単価と
都心の坪単価には雲泥×1000倍ぐらいの差があるから、
勘違いしてないけど)で、実家は注文住宅なんて範疇じゃなく、
それなりにでかいけど。でも、ただの田舎の家だって理解してる。
それに、それはあくまで両親の家で、
自分の家だとは思ってないし。
(田舎のちょっと金ある家なら、注文住宅なんてほんとに
ふつーのことだよ)。

ただ、そういう家で育ったから、集合住宅の音に慣れてないのかなって
思ってしまうこともある。

とはいえ、常にオーナー重視の見方には憤りを覚えるし、
賃貸でも少し、借りる側を重視した物件を多くして欲しいと
思わずにはいられない。
寝るときぐらい周囲が静かだったら、なんて
生きる上で当然で最低限の欲求じゃないのって思う。
それぐらい保証した物件、誰か提示してって感じ。

627 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 10:11:16 ID:???
>>625
冷蔵庫の移動音って何?
70%位の確立って何?

628 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 10:28:19 ID:???
>>627
確立→確率のまちがい

稼動音は稼動音

つか>>625は中国人の方がうるさがってるんだw
普通中国人の方が騒音元でまわりが迷惑してるってパターンだと思うのだが。
床を踵落としするなら、>>625よりも中国人の下に住んでるヤシが激しくカワイソス

629 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 15:28:56 ID:TEzHsqtW
オーナーが入居者の権利をないがしろにしてもOKってことは、
入居者の方が選ぶ権利がないってことなんだろうな。
ということは、東京では入居希望者に比べて物件が少ないってことなのかなぁ。
安普請の賃貸に住むしかない貧乏人には辛い世の中だなぁ。

630 :名無し不動さん:2006/03/27(月) 12:19:38 ID:???
あくまで日本は資本主義社会ですから。

631 :名無し不動さん:2006/04/11(火) 21:55:04 ID:F++XiGSw
自分の体験であるが、ハイシティ○○シリーズは、結構防音。





632 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 02:37:52 ID:8yjlyZwb
あげ

633 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 07:01:29 ID:xIV2nlus
前住んでいたアパートが防音がしっかりしてたなあ。軽量鉄骨の
2階建てだったけど、大家が一緒だったせいかな。今のRC建ては
外は立派でも中はスカスカ。生田のラ○ーグ。近所の人は探してみて。

634 :1818:2006/04/14(金) 22:26:35 ID:QB39ITZs
古くてもしっかりした鉄骨ハイツとおもい借りたんだけど、和室をフローリングに改装しているせいで、
階上はすごく響く〜なんとかしてほしい。昼間は我慢できても、夜12時はつらいよなー。
大家さんにいうと「どのくらい音がするのか聞きたい」というではないか。
なんか信じてもらっていないのかなと思うと、引越ししたくなってきた(ー、ー;)
憂鬱・・・気にしたほうが負けか。

635 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 10:28:10 ID:???
>>634
いい大家さんでしょ。
普通、そんな夜中に家にまで来てくれないよ。
確認させてやったら?

ほとんどの場合、貼り紙するか、注意チラシまいて終わり。
注意してくれたとしても、ぬるーーーい言い方しかしないから改善されない。
どのくらいの音か確認もせず、あなたが神経質なんでしょ?とか言われたり
悪質なヤシだと仕返ししてくる場合もあり。

636 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 21:25:40 ID:74dvdpb0
>>631

『トップ〇〇』モナー

637 :名無し不動さん:2006/05/01(月) 22:02:02 ID:???
俺は今住んでるところで学んだ事がひとつある。
一見、良さそうなのマンションにもかかわらず、空き部屋がいくつもある所は
難あり物件の可能性が高いと思う。
俺の所には名前の違うダイレクトメールが3つも来た。
どれだけ短期で出ていったんだよと思ったよ。
となりの奴が壁を叩いたりするが、こいつが全部追い出したのかと思うとうんざりする。

638 :名無し不動さん:2006/05/14(日) 16:03:06 ID:ZS3L8I08
>637
ID:???ってどうやって出すの?
教えてくれたら、壁たたく隣のバカ野郎の撃退法を教えてあげる。(私のやった方法だけど)

639 :名無し不動さん:2006/05/14(日) 17:29:33 ID:???
メール欄に何か入力する。この場合age
たまにあるふしあなさんはorz

640 :名無し不動さん:2006/05/14(日) 20:44:51 ID:???
>637
<基本編>
・警察に捕まらないように、合法的な方法でやる。
・最近有名な「騒音おばさん」みたいにならないようにする。
・騒音源に苦情を言っても無駄なのであきらめる。苦情はどこに言っても無駄。
・隣人との戦争であることを認識する。
・戦争なので最新兵器(もちろん合法な日用品です)を駆使する。
・怒った隣人に襲われ殺害される可能性もあるので、戸口の出入りには注意する。
・非常に長期戦になるのでこちらの負担も大きい
・管理組合や管理会社、警察が来ることもあるのでそのときは落ち着いてしらばっくれる。
(こちらは全部合法だから大丈夫)





641 :名無し不動さん:2006/05/14(日) 21:05:03 ID:???
>637
・たとえば、テレビをつけたときに、相手が壁をたたいてきたとする。つまり隣人はテレビの音が嫌いなわけだ。
だから、できるだけ隣人が壁をたたきたくなるようにテレビをつける。また、壁をたたいてきたらこちらも
同じように壁をたたき返す。これを延々と繰り返す必要がある。おそらく隣人はたまらず、怒鳴り込んでくる
であろうが、騒音をやめるまでこれを全部無視して攻撃の手を緩めないようにする。(これを解決するまで繰
り返す必要があるので非常に大変)


642 :名無し不動さん:2006/05/14(日) 21:14:51 ID:???
>637
・基本的には相手と同じことをやり返して、警察が来ても困らないようにすること、この辺はいくら
でも工夫ができます。合法の範囲で攻撃しないとあなたが追い出されます。相手の騒音をやめさ
させるのは北朝鮮との外交交渉と同じで軍事的に解決する以外に短期的に解決する方法はありません。
話し合いは無駄です。相手が騒音をやめたくなるような具体的で効果的かつ合法的な軍事行動以外には解決の道
はありません。ただ問題は、相手の人が捨てるものが無いようなヤクザな人生の人の場合、あなたが刺されて
死ぬ場合もありますので覚悟して戦争してください。

643 :名無し不動さん:2006/05/28(日) 21:25:58 ID:???
朝の7時から深夜の11時から12時まで
デンデーデデ、デデデ、みたいな重低音が響きっぱなし。
隣の住人は常識的な音量は守っていると断言。
深夜の時間帯はヘッドホンを使ってくれないかと
頼み込んだものの拒否されました。(涙)
なお反対側の隣の部屋住人はそれほど気にならないとのこと
(信じられないんだけど、、、)
自分が神経質すぎるのか?という悩みと、毎日続く重低音で
かなりまいっています。

そして今日もデンデーデデ、デデデ、、、

644 :名無し不動さん:2006/05/29(月) 19:16:25 ID:???
>>643
ワンルームですか?
なら騒音源の隣はブロック積みじゃね


645 :名無し不動さん:2006/06/10(土) 23:51:52 ID:Xtm4t0WB
>>643

神経質ではない。明らかに隣の住人が間違っている。

自分の出してる音が他人の生活領域に入り込んでい
るのに申し訳ないと思えない隣人の神経の方がどうか
している。如何なる時間帯であれヘッドホンを使用する
のはマナーとして当然。

それにしてもオーディオが出す騒音って一番腹立たしい。

デンデーデデ、デデデ、、、 って文字見てるだけでイライラ
してる様子がものすごく伝わってくる。

646 :名無し不動さん:2006/06/15(木) 09:31:04 ID:???
重低音被害は音量じゃないからな・・・・

647 :名無し不動さん:2006/07/09(日) 11:57:01 ID:???
>>643
管理会社には相談したの?

648 :名無し不動さん:2006/07/12(水) 12:23:04 ID:???
てすと

649 :名無し不動さん:2006/07/12(水) 13:08:42 ID:p4jfNSIS
真夜中にべランダに出て大声でケタケタ笑いながら携帯で話している隣人をどうにかしてください…

650 :名無し不動さん:2006/07/12(水) 16:57:34 ID:S0Qy0zhH
>>649
爆竹でちょっと遊んでみる

651 :名無し不動さん:2006/07/23(日) 10:05:23 ID:???
うるさいよね

652 :名無し不動さん:2006/07/23(日) 11:26:24 ID:u349XKfE
>>649
携帯ジャマーを買え

653 :名無し不動さん:2006/07/23(日) 17:19:35 ID:DqBk9P8M
今の時期は練馬区のピアノ可物件が結構でてるお。
ただし女性限定が多いけど、たまにイイのが出てくるお。
昨日それで探したらイイのがあってつい契約しちゃった。

654 :名無し不動さん:2006/07/25(火) 09:08:13 ID:8Jltoj9y
防音物件って高いよね?

655 :名無し不動さん:2006/08/06(日) 14:24:38 ID:O6JaGSc3
ピアノ弾けます。賃料は坪1万です。

656 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 08:25:41 ID:lQxDCw6D
音大の近くで防音物件が集中してるよね
練馬、国立なんかはいつでもたくさん
10年前、俺は国立の近くでピアノ可の狭いマンションに住んでた

俺は趣味でシンセを弾くので
(当時はバンドをやってた)
クラシックの他に、ジャズとかポップスとかも弾くんだが
話によると、物件によっては
クラシック以外の音楽(特にロック系)の演奏はダメってとこもあるらしいね

今、防音マンションをネットで物色中・・・


657 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 16:43:56 ID:FUDbAJ1V
うちは目の前が首都高で国道の交差点マンソンだが
さすがに防音はしっかりしてる
窓閉めればなーんも聞こえない
隣の音も聞こえたことない
ただし空気は悪そうだw

658 :名無し不動さん:2006/08/12(土) 00:08:21 ID:APESz5ub
>>657
いいな〜!
今日、環7沿いの分譲賃貸マンション(楽器相談)見てきたんだけど
まだ空室にはなってないので、
外側だけしか見れなかった

さすがに、環7沿いは24時間車が走ってるから、ブーブーうるさいね〜
>>657のマンソンみたいに
閉め切るとなーんも聞こえないと嬉しいんだが
(空気の悪さも実際気になるけど・・・)

自分は楽器を弾くけど、他人に迷惑かけたくなし
また、他人の楽器の音も聞きたくないんだよな・・・


659 :名無し不動さん:2006/08/13(日) 01:54:13 ID:???
sage

660 :名無し不動さん:2006/08/13(日) 03:03:17 ID:4frNfJW8
分譲賃貸って防音いいんだろうね
家賃安けりゃ住みたい

661 :名無し不動さん:2006/08/13(日) 11:06:24 ID:???
>>660
分譲でもかなりの確率で騒音問題あるみたいだよ。
ちょっとぐぐってみれ。
所詮は共同住宅か・・・

662 :名無し不動さん:2006/08/13(日) 11:58:59 ID:7GVOhL/2
>>643
それは、NIRVANA の Smells Like Teen Spirit だよ
うるさくて ごめんね。

663 :名無し不動さん:2006/08/13(日) 12:43:39 ID:???
時間帯さえ気にしてくれれば文句は無いんだがね。
漏れは0時までならおとなしくしてるが
0時を一分でもすぎたら特攻するw

ま、管理会社か大家に言うのが手だね。
金出して借りてる側なんだからここは強く出てもいい所。
俺のところの貸し側は住人間で揉め事起こされるのを嫌ってるようで
相談してからかなり静かになった。
DQNな管理会社や大家じゃなければ普通に動いてくれる。

664 :名無し不動さん:2006/08/13(日) 22:33:22 ID:x/esvhRL
昭和59年築の公団の鉄筋コンクリートPC造りで、最上階の1DKですが、騒音とかは鉄骨なんかに比べたらマシでしょうか?

665 :騒音被害者:2006/08/14(月) 11:28:48 ID:sNxCuH5R
河田町コンフォガーデン。毎朝毎朝11階うるさい!!!!!!!!!!ドッシンドッシンしたいなら外で
やれ!犯罪。

666 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 23:43:54 ID:???
防音サッシですが、T−1とT−2はどちらが性能がいいのでしょうか?

667 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 09:59:00 ID:???
>>664
隣の住戸との境目の壁を迷惑で無い時間に叩いてみましょう。

コンクリだったら完璧。
下手な新築マンションより防音良いかもしれません。

668 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 14:58:24 ID:???
>>664
何階建て?
S59頃の20階以上の高層って、防音的には相当やばいよ。
逆に3、4階建てなら壁式構造の可能性も高く、その場合は最高 b

669 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 15:05:09 ID:cH+avmAT
>>668
11階建ての11階です。鉄筋コンクリート及びPC造りと記載。
この「及びPC造り」というのが怪しい。
さらには、横に高速とJRの東海道山陽本線が走ってるし。

670 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 16:19:52 ID:???
>>669
低層階だけPC造で隣戸との境にコンクリ入ってるのかもね

671 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 16:25:38 ID:???
>>670
逆です。
RC造り=鉄筋コンクリート造り
PC造り=コンクリのプレハブみたいな造り
>>669の物件は、下層はRCで上層はPCってこと。
>>669さん、残念ながら上層では防音は期待しない方がいいかも。

672 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 17:08:43 ID:???
>>669
公団のリバーサイドさぎすなら、やめとけ。
上の階の足音が響くぞ。
俺は耐えかねて引越した。

673 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 17:50:59 ID:Glr4OjEM
>>672
以前、内覧行ったけど高速側の音が半端じゃない。
部屋も結構空き部屋があったよ。最上階ならまだ、マシでしょうか?
11階の部屋が空くらしいけど。でも、隣や下の音も気になるね。上から響くなら、下からも響くということですか?


674 :名無し不動さん :2006/08/15(火) 18:00:18 ID:???
ダイナシティひどすぎ!
犬の鳴き声はもちろん、壁を叩く音、掃除機、カーテンを閉める音、
人が歌っている声、留守電の音etc...
苦情を出しているのにダイナシティ側は苦情が出ていることすら認めない。
本当最悪です。

675 :名無し不動さん:2006/08/16(水) 10:25:54 ID:597l3hEY
>>668
平成1年築の高層30階で、鉄筋および鉄骨コンクリートになってるけど、防音とか大丈夫?
大手の建設会社が建設したから大丈夫だと信じたいが。部屋の空があまりないということは防音がいいのでしょうか?
此花の高見公団の高層です。

676 :名無し不動さん:2006/08/16(水) 12:02:49 ID:???
>>675
俺ならやめておく。
高層マンションは重量を軽くする必要があるから、
上階ほど壁が薄く、梁も細い。
構造的に見て防音上は非常に厳しい条件となる。
しかも築20年に近い古い技術で建てられたとなると・・・

677 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 04:06:47 ID:???
ぬぁー、うるせーーorz
ウーファーの音が響きまくり。
今何時だと。。orz
アパでホムシアタ組んでるクソヲタは自己中だから困る。
突撃かます(´Д`;)

678 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 09:07:35 ID:???
>>677
>突撃かます(´Д`;)
その後どうなったかレポキボンヌ

679 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 15:59:10 ID:???
>>678
ではご報告w
上のカキコとは正反対に物静かに言いいましたよ。
こゆときはヒートアップすると逆効果ですしね。
逆切れ当てつけボリュームップは勘弁なのでw

--内容--
ぴんぽーん。
すいませんがちょっと音が響くようなので音しぼって貰えますか?
時間も時間ですし、ご近所にも多分迷惑かかってると思います。
あまりトラブルごとにしたくないので宜しくお願いしますね。
--ここまで--

と。
したら、向こうも考えてくれたようで一応は静かにはなりました。
今後も静かなままかどうかはわかりませんけどw

680 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 15:59:55 ID:???
ボリュームップってなにさ、、、
ボリュームアップの間違いですorz

681 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 20:31:31 ID:???
スレの前のほうにあった高速道路沿いの賃貸は防音設備がしっかりしている
というのは本当なのでしょうか?話題に持ち上がらなかったようですが・・・。



682 :名無し不動さん:2006/08/19(土) 14:36:01 ID:???
>>679
なるほど。
そういう感じなら今後も気を付けてくれる可能性あるっぽいね。
オメ

683 :名無し不動さん:2006/08/21(月) 04:41:56 ID:???
音大生用の物件とかってやっぱ高い?

684 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 15:16:16 ID:???
>>683
防音となると、音を出す方もそれなりにボリュップするからあまりかわんない

685 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 07:41:37 ID:4M7gW45I
隣に線路と高速が走ってますが、公団ですので、防音とか大丈夫でしょうか?
鉄筋コンクリートPC造りの最上階です。昭和59年築です。

686 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 15:28:23 ID:P9ktbHDV
彼女と一緒に暮らせばいいと思うよ。
2人で生活すればあまり周りの音も気にならなくなるし夜はセックスして寝ればよく眠れるでしょ。

俺も以前は耳栓や目枕なしでは眠れなかったけど同棲を経験してから生活騒音には関してだいぶ図太くなれました。

687 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 18:08:42 ID:???
耳栓は耳がなぁ

688 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 18:49:18 ID:tAe5Xuab
URの新築マンションが最強だと思う。

689 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 20:57:46 ID:DvxgS3t6 ?2BP(0)
>>676
>しかも築20年に近い古い技術で建てられたとなると・・・

では最新の技術だと防音が良くなっているのか?


690 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 22:23:51 ID:???
>>685
あっちこっちにリバーサイド鷺洲の質問するな!


691 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 07:22:30 ID:???
>>688
古いところの方が鉄筋がちがちで静って話もあるけどどうなの?

692 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 22:27:57 ID:???
賃貸退去時の   査定額   のスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1156596119/


693 :名無し不動さん:2006/09/02(土) 12:46:17 ID:0I84GH+D
鉄骨で10年住んで騒音で精神が病んでしまった。
次は鉄筋コンクリート。少しは精神的によくなると思うが。

694 :名無し不動さん:2006/09/02(土) 16:57:38 ID:???
DQNパワーの前には防音は無意味。

695 :名無し不動さん:2006/09/02(土) 16:58:20 ID:???
集合住宅ならせいぜい最上階に住むくらいだろ。

696 :名無し不動さん:2006/09/03(日) 12:35:55 ID:???
http://www.yamaha.co.jp/ad/classicnews/html/box_woody.html
150万くらいで買える 工事費別 

697 :名無し不動さん:2006/09/03(日) 14:09:18 ID:/JivY7Ab
>>693
鉄筋コンクリで騒音問題でさんざんな目に合い
精神病む前に一戸建てに引っ越した。

分譲マンションでも、ものすごい数の騒音問題がある。
・分譲は賃貸よりは造りはいいだろう。
・賃貸と違い、いやなら引越しって訳にもいかん人間同士が住んでる。
 組合とか、付き合いをし続けなければいけない。
 だから、賃貸よりは騒音等気をつける人間の率は高いはず。
それでも、すごい数の騒音問題。
ましてや賃貸なんか・・・。

精神病むほどなら、共同住宅はやめておけ。
どうしてもマンションじゃないと無理な事情があるなら、
・最上階角部屋
・隣との間に水まわりを挟んだ造り
・真下の階の住人に注意(子持ち、水商売、若いやつは要注意)
これは外すな。
かなり物件は狭まるし、こういう物件はあっても空きが出ないから苦労するだろう。
新築を狙うって手が一番近道か。

698 :名無し不動さん:2006/09/03(日) 19:18:01 ID:???
貸家探すョ.貸家最強ヮ

699 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 11:17:04 ID:???
貸家だって大変だよ。

となりの家との間が広いような所はたいてい、町内会が繁栄してる。
やれ募金だ、運動会に参加しる、神社のお祭りですので寄付金を、
夏祭りです、どぶサライです、草取りです、うんたらかんたら・・・。

おまけに、来年は班長を、とか、うっかりすると会長だって回ってきかねない。
うちなんか、水道管工事の料金とか、公民館建設資金とか、
10万単位の請求がきて、その都度、大家に言ってくれ、って説明するのだが、
そういう年に限って役員がアホで、借家人にその義務はないことが理解できなかったりする。

700 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 13:50:41 ID:XxUjLHHg
>>699
まぁたしかに一戸建ては大変だ。
うちは699ほどじゃないけどね。

マンション住まいの時には考えられなかったような悩みはある。
吸殻捨ててあったり、ゴミが飛んでくるから定期的に家の周り掃除。
それよりひどいのが犬のマーキング。
玄関前とか家の壁とかすごい。
1匹マーキングすると、他の犬も次々とかけていくし。
洗い流したり、薬まいたりで手間も金もかかる。
犬飼ってるヤツがこんなにモラル低いとは思わず、かなり閉口してる。
とくにうちの周りは犬飼ってるヤツ多いみたいで、ホントに大変だわ。
正直マンションの方がずっと楽。
防犯上も、一戸建てよりはマシ。

でも、やっぱ静かなのはいいなぁ。
夜昼かまわず他人の騒ぐ声とか踵落としとかに悩まされないのはイイ。

701 :名無し不動さん:2006/09/06(水) 20:30:46 ID:1ixth4pB
いくらボロ築で家賃が安くても、UR物件なら騒音は大丈夫だね?民間よりは。

702 :名無し不動さん:2006/09/09(土) 17:21:59 ID:JqFiY8Y0
去年までURに住んでたが、隣にDQNが住んでたらうるさい。
何度壁を叩いたことか。手が痛くなってしまいには椅子で叩いてた。
今は音大近くの防音マンションに住んでます。非常に静かです。

703 :名無し不動さん:2006/09/09(土) 23:04:15 ID:???
借りる前に,この建物はこれだけ遮音施されてますよぉっていう
何か性能表示みたいなのあるんです?

704 :名無し不動さん:2006/09/10(日) 00:42:46 ID:S0bK3p8A
DQNって何ですか?

705 :名無し不動さん:2006/09/10(日) 01:29:21 ID:LVgq91Cl
早朝や真夜中に大声で喋ったり大音量でTVを見たりする人のことです
また、ペット禁止のマンションで犬を飼う人のことでもあります
廊下で延々とお喋りする人も含みます。レンジフードから話が全部聞こえてるのを知らないんでしょうね

706 :名無し不動さん:2006/09/11(月) 14:08:06 ID:???
>>703
性能表示は無い、というか、利回り等の関係上、
賃貸ではそこまで経費をかけられない。
ただ、新しい物件でそれなりのグレードのところは
防音対策うんぬんを売りにしているのもある。

あと、>>702のような楽器OK物件はいいだろうね。

707 :名無し不動さん:2006/09/11(月) 22:37:30 ID:j4+JZu4a
公団物件は基本的に民間賃貸の鉄骨よりも防音はいいでしょ?

708 :名無し不動さん:2006/09/13(水) 14:06:12 ID:oc1Hqm1C
「ノイズキャンペーン」
被害者の周囲で四六時中なんらかの「音」を立て、被害者が「音」に敏感になるよう仕向ける行為です。
壁を叩く音や室内でのカタカタ、ゴトゴト音のような小さな音から、水を流す音、洗濯機の音、
近隣の騒音、外出、外食時のうるさい会話、突然大声で話したり高笑いをしたりする人物、
咳払いを繰り返す人物、いびき、貧乏ゆすりによるカタカタ音、子供を利用した騒ぎ声、
携帯電話の着信音、「カツカツ」と音のする靴で力強く歩く音、工事や大工作業による騒音、
ブレーキの鳴く音、車やバイクのマフラーによる排気音(爆音)、広報車や宣伝カーの騒音、
緊急車両のサイレンまで、あらゆる「気になる音」による攻撃がこれに含まれます。
被害者の住居付近に加害者や協力者が潜伏し、かわるがわる「気になる音」を出すことが多くあります。
それぞれの「音」は日常生活であってもおかしくない「音」ですが、被害者が意識せざるを得ないのは
その頻度とタイミングです。頻度は四六時中、タイミングは被害者がなにか行動を起こした時、
被害者が通り過ぎる時、被害者がなにかに集中しだした時など、実に巧妙です。
「音」を発する人が見えている場合には、被害者に意識させる行動を取ったり冷笑を加えたりすること
があります。

ttp://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_Glossary.htm#ノイズキャンペーン

709 :とくめい:2006/09/13(水) 14:59:21 ID:z+HebQYF
過去いろいろ住んだ経験より(19万円以上の物件)、URの新築が一番うるさく、。といっても上の人がノイズメーカー
で騒音おばさんよりたちが悪い人達だからでしょうが。

710 :名無し不動さん:2006/09/14(木) 00:17:52 ID:???
>>708
思い当たる・・・

711 :名無し不動さん:2006/09/14(木) 19:26:30 ID:???
どなたか”ヤマハ アビテックス マイルーム”に”住んでみた”ことの
ある方いませんか…。ドア閉めの低音などは多少聞こえてもいいんですが
その他の生活音は遮断できるんでしょうか? Dr-30なんですが…
こんなのです↓
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/myroom/intro2.html

712 :匿名:2006/09/19(火) 09:59:05 ID:OzAhiwct
URは上の住民にもよるし建物にもよると思うけど、今住んでるところ(新しめ)は、めっちゃくっちゃ
うるさくて、眠れません。しかもURだと管理会社が何にもしてくれないので、悪いところに入ると最悪、
結局また引っ越すハメになります。昔の公団のくせがぬけず、住民を完全になめています。

713 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 06:37:15 ID:ilP83nja
URは防音に強いと聞きましたが、今の俺は鉄骨で鍛えられたから、大丈夫だと思うけど。
それに、俺が今度入居予定のURが昭和59年築だから、コンクリートなんか分厚いと思う。
ちなみに最上階。下がDQNなら仕方ないけど。

714 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:49:27 ID:???
>>713
リバーサイドさぎす入居おめでとう!

715 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 22:50:08 ID:GhfTkZiw
UR住んでいるけど凄く音響くよ。
最近の建物だけど駄目だね、ガッカリしてる。
家賃約16万だけど損した気分。

716 :???:2006/09/22(金) 23:27:28 ID:EvPYHhq1
>>711
ここに住むのか?
これって音楽教室とか用の防音室だろ?

出直してこい

717 :???:2006/09/22(金) 23:39:56 ID:EvPYHhq1
URが防音に強いなんて、初めて聞いた
むしろ安普請っぽいから、そりゃ音聞こえるよ



718 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 04:29:53 ID:B8dHTDd5
昭和造りと平成造りとでは、防音が違うのですか?

719 :???:2006/09/23(土) 07:33:25 ID:???
物件による

720 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 13:27:33 ID:???
>>711
寝る部屋にはおすすめしない
気密性が強いので、寝ている間に換気扇が止まると死んじゃうよ

721 :???:2006/09/23(土) 17:21:13 ID:???
>>711
公衆トイレくらいの土地買えば建てられるし
気にしてる防音性能はすごいよ
ウチの妹が実家でピアノの先生やってて使用しています

722 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 18:28:47 ID:???
低音カットはありませんか?
電車ノイズカット音楽プレーヤーが出ましたが。

723 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:44:26 ID:odcBah4y
ライオンズマンションは防音はどうなのか知っている方いませんか?参考にしたいです。


724 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:16:06 ID:r6Hpy/7G
オレもライオンズが気になる!

725 :名無し不動さん :2006/09/23(土) 22:33:16 ID:???
GL工法の壁ってスピーカー代わりになるんだよね。
販売会社の真性コーポレーションも施工会社のダイナモシティもあまりに対応が悪いから
壁に逆にウーハーをつけました。
一人で騒いでもどうにもならないことに気がつきました。

726 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 00:49:59 ID:OsniTGxo
>>721
騒音で疲れてきたので、
またマンション・アパートとか借りるのがちょっと恐怖です。
この際小さな戸建でも・・・と考えて探していますが、
なかなかありません・・・だいたい4LDK以上、小さくて3LDKとかです。
かなり広めの1LDKとか建てるのはどのくらいかかるものなのでしょうか?

727 :???:2006/09/25(月) 05:47:04 ID:???
建物の構造によって違う

728 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 12:14:35 ID:8mxCf44N
>>727
木造でいいです

729 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 21:16:17 ID:YlqClC8/
柏市にある ハウスパートナー南柏支店 は酷過ぎる
最悪の物件を紹介してくれたよ
インターフォンの電池交換部分が青さびだらけ
テレビのアンテナつないでない
墓地の近くや工事現場のすぐ側に何も知らずに住む羽目になって 一ヶ月で8`痩せた
再三の不手際に店長も開き直り 仲介手数料返せといいたいくらい最悪
人生で引越5回はしたけど ハウスパートナー南柏支店 は ダントツ最悪
田舎でゆったり暮らしたかったから引っ越したのに以前よりもっと酷い状況に陥った
告訴してやりたい……
近所の工事はじまること素知らぬ顔しやがって 朝から毎日うるせぇんだよ
こちらと砂塵のせいで咽頭炎で入院までしたのに謝りもせんとは許せん
せめて「お体大丈夫ですか」とかいえよボケ!

730 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 22:01:36 ID:Ffnq7JRO
オマソコ♪

731 :???:2006/10/08(日) 07:40:27 ID:???
墓地の近くって、物件や周辺環境見ずに契約した?
ドアホンの試し押しもしなかった?
お前にも過失がある。

732 :名無し不動さん:2006/10/30(月) 00:05:16 ID:MnXl/CEq
愛知のものです。
行きたい学校が地元にあるので、ここでピアノ可物件を探しているんですが住めそうにありません。
普段は消音で時間も守る、もちろん打鍵などの振動対策もします。それで月に15分くらい生で弾かせてくれたら充分です。
ピアノが条件に入ってないところでも相談できますかね?
家賃は共益費込みで41000、コンクリ打ちっぱなし、1階です。

733 :名無し不動さん:2006/10/30(月) 16:42:11 ID:???
つ フラッターエコー

734 :名無し不動さん:2006/10/30(月) 17:57:25 ID:???
>>715
家賃16万で音が響くの?
じゃあ、こっちは文句は言えないなあ。家賃6万で。階下から音がドスドス。

735 :名無し不動さん:2006/10/31(火) 09:47:15 ID:wZCFuRaY
引越してまだ2日だけど、契約解除なんてできないよね
2LDK家賃165000円のSRCマンション
上階の住人の生活音、紙袋を開ける音、ドアやカーテンの開閉の音などが、
同じ室内かと思うほどはっきり聞こえてくる
前の部屋が、同じSRCで結構静かだったので、
RCほどではなくても、まあまあ静かだろうと思ってたのに

敷1・礼1・前家賃1・仲介手数料1、合計で60万以上払った

網戸破れ、カーペット緩み(浮いてる)、立てつけが悪くて開かなくなる戸、
仲介不動産屋や持ち主に伝える気力も無いよ

736 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 10:02:43 ID:hDAxGFS9
バブル期に造られた高層(30階以上)マンションの防音性はどうですか?
真ん中の15階前後を考えてますが、高層は高くなるほど防音性は悪くなると聞きましたが、本当でしょうか?

737 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 15:14:17 ID:lmwswsZn
>>736
> バブル期に造られた高層の防音性

一概に言えるものだろかねー、、、

> 高層は高くなるほど防音性は悪くなると聞きましたが

耐重量の関係だと思うが、これも一概に言えるものだろかねー、、、
内見はこれから?もう済んだの?

738 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 01:30:06 ID:j45SwFcW
タワー型の高層なら防音は高いでしょうか?大手の建設会社が造ったものです。

739 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 04:52:55 ID:???
夜中にドンドン音が響いてきて、たたき返すと同じ回数で返してくる様なDQからは離れるしか
要するに引っ越すしかないかな?

740 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 10:41:41 ID:X+gHZYRU
空きが少ない物件で値段が高いのなら安全では?DQNは生息してる可能性はあるが。

741 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 12:39:07 ID:???
値段高くてもタチノ悪いDQNいるよ。
頭言い分手口は陰湿
まだ馬鹿なDQNの方がわかりやすいし周りからもDQNだとわかってるから!

742 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 17:41:52 ID:???
そういうのはインテリDQNですか?

743 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 17:55:41 ID:zcSpCjRJ
ガサツなのとかは大人とかどうこうの問題じゃ無くて
もう直らないからな・・

744 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 05:27:37 ID:G/sLIHeq
それはある
文句を言いにいくと恐縮してあらためると言ってはくれるのだが
ドスドス歩きも何もほとんどあらたまらなかった
そんな女が居たな

745 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 15:49:45 ID:???
インテリDQNは郵便入れから電話の明細書抜きとって、
きれいに開けてまた張って郵便入れに戻す。
調べた電話番号に執拗に無言電話や出会い系に番号載せて電話攻撃。
決してドアや壁叩きなどせず苦情きても気をつけますと表面的にはいい人ぶる。
違うやり方で苦情言われた仕返しするのをどこかの本で読んだ事ある。
手口も普通では考えつかない事するからそういう人が上下にいたら嫌かも。

746 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 21:08:51 ID:???
警察に世話にならない方法で懲らしめたいんだけど、いい方法ないのかなぁ
今も嫌がらせしてきてる・・・

747 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 22:52:19 ID:AAfqHqpF
>>746
>>745

748 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 22:54:38 ID:AAfqHqpF
というのは半ば冗談で、
普通に筋を通すなら、大家or仲介不動産屋を通じてクレームを通してもらう方法かね
もしかして女性?

749 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:01:16 ID:PP2++49k
下のDQNは司法試験の浪人生、法律を熟知してるのか、騒音の苦情を言えば、法律の〜〜条で〜〜。
これこそ、ある意味でのインテリDQN?毎日、家に引きこもって勉強してます。夜中にはエロなビデオを大音量で勉強のストレスを解消してるのか、本当に迷惑です。


750 :名無し不動さん:2006/11/24(金) 21:13:28 ID:???
レオパレス以外に騒音酷い所ある?

751 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 18:00:42 ID:???
>>750
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1142424837/l50

752 :名無し不動さん:2006/12/02(土) 17:03:05 ID:Dd+rYZRs
レオパレス
大東建託
よく騒音スレでもこの2つの名前上がってる

753 :名無し不動さん:2006/12/05(火) 14:46:12 ID:???
大刀ってそうなんだ・・・
れおはまだしも
結構家賃高いよね・・・
なのに安普請なの?

754 :名無し不動さん:2006/12/06(水) 10:31:59 ID:???
イワン・デニーソヴィチ・ヤスヴシンさんがこのスレに気付き
ポロニウム230の準備を始めたようです

755 :名無し不動さん:2006/12/08(金) 20:22:33 ID:RffIMuDo
>>754
放射性物質で左右と上の部屋の奴ら駆除したいな

756 :名無し不動さん:2006/12/10(日) 09:13:00 ID:???
最上角部屋ならリスク低そう
最近のはそれでも天井から下の音が聞こえるとかあるから油断できない。

757 :kuu:2006/12/10(日) 19:31:38 ID:i9oezMfs
軽量鉄骨のテラスハウスに住もうと思っているのですが、軽量鉄骨ってどうなんでしょう?隣の家の生活音は聞こえるものなんですか??

758 :名無し不動さん:2006/12/10(日) 20:33:36 ID:g8dl1bka
鉄筋コンクリ以外はうるさい マジ。
分譲賃貸はいい 今ライオンズマンションに住んでるが周りはまったく聞こえない

759 :名無し不動さん:2006/12/10(日) 21:40:47 ID:g/GIN3B0
何で世界第二位の経済大国に暮らしていながら
住めるのはクソみたいな狭小住宅ばっかなんだ!

海外での生活がホント懐かしい
貧しくても、建物はプライバシーのある
しっかりとした造りだった

建築の技術も材料も存在しているのに
ディベロッパーの悪意を感じる

住居は人が快適に暮らすためのもの
という基本から欠落してる
上記の気が狂いそうになってる人の気持ちホント解る

不条理極まりない
リーズナブルな優良賃貸住宅で暮らす選択ができるなら
教えて欲しい

760 :名無し不動さん:2006/12/11(月) 11:57:28 ID:???
>>759
東京圏以外に住む

761 :名無し不動さん:2006/12/14(木) 01:07:32 ID:R00ZkaVP
新築マンションだって 隣に違反騒音の工場があれば 夜は眠れない… 明和○○のマンション 最悪

762 :名無し不動さん:2006/12/15(金) 10:42:48 ID:Api2GqOw
それは明和○○のせいじゃないだろ

763 :名無し不動さん:2006/12/15(金) 18:41:16 ID:???
隣に工場がある時点でどうかと思うが……
工場が無くなった後も、マンションたって日影orzってことにもなりかねんし。

764 :名無し不動さん:2006/12/16(土) 04:02:14 ID:i61zkthi
騒音で苦労してる旨不動産屋に告知した後
紹介されたのが、2Kの戸建てと
オーナー同居の鉄筋1DLKマンションの
どちらかを進められてかなり悩んでる。
騒音のリスクを考えれば戸建てだが
築20年以上なので内装の古さ、設備の不備、害虫等が
気になるし、内装の良さ、設備の充実ならマンションだし
困ったもんだ。

765 :名無し不動さん:2006/12/16(土) 06:44:31 ID:zkjTGmJN
2重サッシのマンションになると、カナリ静香。
あとはスラブ厚、界壁厚に左右される。
分譲だったら自分の部屋を多少いじれば軽減できる

766 :名無し不動さん:2006/12/19(火) 14:02:17 ID:???
分譲でも窓や壁は共有部分なんだから、いじったらだめでしょ。

767 :名無し不動さん:2006/12/19(火) 20:58:26 ID:tjTyThdA
友達が賃貸不動産に勤めてる。なるべくならその友人に数字をあげたい
しかし、借りたい物件がその友人のいる支店の取り扱いじゃないの(系列は同じ)
そんな場合はどうなるの?

768 :名無し不動さん:2006/12/22(金) 13:12:17 ID:f963sEq8
>>767
スレタイ読めますか?

769 :名無し不動さん:2007/01/08(月) 00:03:57 ID:nldoaaeG
どこにでもいるね
こう言うデリカシーの無いDQN
http://d.hatena.ne.jp/animalno1/

770 :名無し不動さん:2007/01/21(日) 21:01:14 ID:???
防音アパート関西にあるよ

771 :名無し不動さん:2007/01/21(日) 22:34:21 ID:AlPIb+MF
ここの地域なら防音賃貸たくさんあるよ♪
http://www.dfaa.go.jp/yokohama/jyutakubouon/990_shiteizu/hp-yamatoshi.pdf

772 :名無し不動さん:2007/01/22(月) 05:09:55 ID:???
上の階から一晩中聞こえてくるんでノイローゼ気味orz
外の音とか足音とかそういうのは我慢できるけど
音楽系はマジいらつく。
言っても直らんし、引っ越す金もない(´Д`;)

773 :名無し不動さん:2007/01/22(月) 08:51:21 ID:???
>>772
眠る時にTABI TOMO イヤーウィスパー付けるのお勧め。
最初は気になるかも知れないが慣れれば安眠だろう。
軽く指で耳にせんしてるくらいの防音効果はある。

774 :名無し不動さん:2007/01/22(月) 11:49:09 ID:???
引越にかかる金って、単身で礼金無しの所選べば10万以内には抑えられるよな?

775 :名無し不動さん:2007/01/22(月) 22:23:53 ID:???
>772

音楽より足音が我慢できない

776 :名無し不動さん:2007/01/22(月) 23:15:31 ID:???
部屋選びでは
・鉄筋で、部屋の壁を叩いてみて響かない
・最上階、出来れば角部屋
って事に気を付ける以外は、住人や環境の質に祈るしか無い?もちろんできればチェックして

777 :名無し不動さん:2007/01/23(火) 11:25:41 ID:???
>>774
物によるんじゃねーの?
礼・敷無しでもお掃除代で結構取られちゃったりするよ。
でも、グリーンウッドあたりで借りる人はそん位の人多いみたいだな。

778 :名無し不動さん:2007/01/23(火) 12:33:16 ID:???
建物より住人の質

779 :名無し不動さん:2007/01/23(火) 14:10:21 ID:???
いつの頃からか新聞配達員の借り住まい化してる部屋が・・
案の定マナー悪い。

門の前にバイクおくなと。出られねーじゃねーか。
#もれなく蹴り倒してやりましたが。
おまいらは昼夜逆転だろからいいだろが、夜中騒ぐなと。
こっちは寝る時間だ。

780 :名無し不動さん:2007/01/24(水) 15:12:26 ID:???
やはり住人マナーか

781 :名無し不動さん:2007/01/25(木) 12:40:26 ID:???
同意

782 :名無し不動さん:2007/01/25(木) 19:28:08 ID:???


783 :名無し不動さん:2007/01/26(金) 12:48:07 ID:???
住人マナーはどこでみわけんの

784 :名無し不動さん:2007/01/26(金) 15:31:48 ID:???
貧乏かどうか。
収入安定してないと心がすさむのでマナー悪いやつは多いよ。
まぁ絶対ではないがw

785 :名無し不動さん:2007/01/26(金) 17:16:13 ID:???
今度引っ越す先が、隣が1人暮らしとファミリー 
挨拶とかした方がいいかね

あといつも不安になるんだけどベランダの突き破れる壁破って進入されないか?ということ
隣に泥棒が入ってそのままこちらへ・・・  考えすぎですか?

786 :名無し不動さん:2007/01/26(金) 21:18:00 ID:???
それも住人次第だろうなぁ
うちんとこは仕切りも何も意味を成さない一階だが全く問題がない。

787 :名無し不動さん:2007/01/26(金) 21:20:08 ID:???
ああ、ドロかw
外出時にはカーテンしめとけばある程度は防御策にはなる。

788 :名無し不動さん:2007/01/27(土) 07:08:30 ID:???
>>777
グリーンウッドって結局そうやって金取るんか

789 :名無し不動さん:2007/01/27(土) 17:15:42 ID:???
安い家賃やレオパレスみたいに保証人不要は危ないかも。

790 :名無し不動さん:2007/01/30(火) 16:22:56 ID:???
レオパレスはあぶないのか

791 :藤原:2007/01/31(水) 19:04:30 ID:???
快適な生活が送れます♪

792 :名無し不動さん:2007/02/01(木) 02:44:33 ID:???
となりの女性が犬飼ってんのよ。
一応マンション全体の決まりではペット禁止なんだが、分譲マンションからの流れで各部屋不動産が違うんよ。だから俺の不動産にいっても直接対応する事はできないって言う。
管理組合はあるからそこに苦情は三回入れた。そしていま半年経過中いまだ処分無し。
そしてついに先日管理組合から手紙がきた。

女の言い分。
契約時にペット禁止はわかっている、でも預かってはいけないとは書いていない。
さらに俺への苦情。
(ちなみに俺は夜勤で夜7時から朝8時までいない。)
・夜中に洗濯機を回してうるさい
・目覚ましがうるさい
・ケータイがうるさい
・ドアの音がうるさい
私も壁が薄いのは知っています。こんな事いうのは初めてです。

だとさ。
夜勤でどうやって夜中に洗濯機まわす?
夕方6時頃に起きるための数秒の目覚ましとケータイバイブがうるさい?
ドアの開け閉め?
俺は引越してから二年、テレビからヘッドホン外した事がないほど音に気を使っているのだが、そんな俺がドアばんばん閉めるわけないだろ…

つづく

793 :名無し不動さん:2007/02/01(木) 02:58:34 ID:7MC5e/Wp
ちなみのこの女性
(1)料金滞納で電気止められて
電力会社の一人がきたときに玄関でキレて
腕ひっぱったり蹴り入れたり金切り声あげたりして警察呼ばれそうになった。

(2)犬に小便されたのかベッドをゴミ収拾場に置いて粗大ゴミ扱いだから市に金払わないとすてられないらしく
管理人に何度も言われても放置。しまいには狭い玄関前のマンション通路に立て掛けたまま、管理人が何度も粗大ゴミで出してって張り紙貼ってんのにニカゲツぐらいずっと放置してた。

こんな女を管理組合の野郎は俺が出した(仮にひどい音してもすべてりに適った生活音)も犬と同じ音だから
双方言い分はあるかもしれないが穏便にお願いします とかいいやがった…。
まだいっぱいあるけどかききれん。
ほんとむかつくはらたつ。
これって消費者センターに相談して管理組合を不動産組合みたいな所から厳重注意してもらって
女追い出さなくても犬をすぐ追い出せないかな…?
なんかルールやぶってるのに、言い訳がないからって普通の音を苦情としてあげて
勝ち誇ってる女をどうなかしたいよ…
うう
仕事つらいのに…

794 :名無し不動さん:2007/02/01(木) 03:06:46 ID:???
sageいれわすれた…
法的に強制退去ってできないんだよね?
住む権利とかなんかで。
管理組合側が面倒臭いのはわかるよ
でも実際に住んで困ってるのは俺なんだよ…
あとこの女、ほぼ無職ぽいし、突然「ウルセエ!」とか言って犬に当たったりしてる。

そうだ、凄い事あった
あまりにも犬がうるさくて初めて壁をドンドンしたんだよ
そしたら女が壁に物あててウルセエ!って叫んで大音量で音楽かけはじめた
これで俺も怒って何度も管理組合に電話して
どうにかしてって言った矢先にこのくだらない手紙
仕事でわざと指ふっとばして寝不足が原因っていって訴えようかな…
くそーほんとはらたつ

795 :名無し不動さん:2007/02/01(木) 03:08:54 ID:???
できたらどなたか場違いじゃないスレあったら誘導してもらえませんでしょうか。
ケータイだと捜すのつらくて電池もたない;;

796 :名無し不動さん:2007/02/01(木) 03:32:02 ID:???
何度もすみません
書いたらなんだかスッキリしました。あとこの板に合うスレもあるました。
耳栓して過ごして
ゆっくりうちの不動産屋と話会いたいと思います
あと一度消費者センターに相談してみます

797 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 01:29:19 ID:???
>>793
電気止められてるくらいのヤツなら家賃滞納してくだろ。
一般的に3ヶ月も滞納すりゃ強制退去だよ。

798 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 01:34:57 ID:???
漏れは明日にでも大家に直訴。
夜中もうるせぇんで体調悪くなってしもたよ
不整脈がでてきてしまつた・・。
静かな時でも夜になると気になる。
心臓バクついて不眠症orz

799 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 23:58:55 ID:???
>>759
おそれすだが、とにかく税金が高すぎる。

30坪の敷地で木造二階建て(80〜100平米程度)の固定資産税が都下で12−16万円。
100坪の敷地で重量鉄骨二階建て(150平米程度)で年間60万円(新築の割引適用がされててこの金額)

例えば防音性や省エネを期待して二重サッシやペアガラスにしたり断熱材を厚くすると固定資産税が高くなる。
屋根が瓦だったりすると当然高い。壁もタイルを張ったりすると高くなる。

RCなんかで建てたらものすごく高くなるよ。 だから個人ではいいものが建てにくい。賃貸も結局そういうコストが
賃料に大きく反映されてしまう。


気候や習慣も大きく影響している。
サッシもドアの文化が無かったので多くはいまだに引き戸。防音に関してはあまりよろしくない。
ドアのように閉めてしまえば外界と遮断できるような建具の文化が無いのも影響している。
(蒸し暑い気候も影響している)


ビルとかに関してはいわば「カネが稼げる建物」だから大きく投資出来る。だからこそ建築の技術水準は高い。
施工の多重請負構造も高度の監理もその内容からして安いとはいえないが大きく高いともいえない。
(あえて言えば元請がぼったくりかな?という程度)

800 :名無し不動さん:2007/02/07(水) 22:04:14 ID:eo/6lriZ
上の階の馬鹿が本当にうるさい。
管理会社とオーナーに言って注意文書書いてもらったりしたが、
常識ない奴には何をしても無駄だということが分かった。
最近は異常なモーター音が聞こえてくる。
しかも、NRR32の耳栓の遮音性能が全く歯が立たないほど五月蝿い。
早く引越したいが、なかなかいい物件が見つからない。

801 :名無し不動さん:2007/02/08(木) 00:52:20 ID:???
>>792
エレベータとかホールに拾ってきた犬の糞をコソーリ置いておくとか
周りがそやつを追い出したくなるように仕向けr

802 :名無し不動さん:2007/02/08(木) 10:25:45 ID:???
>>801

どんだけ言い訳しても犬飼ってんのそいつだけだしなー


803 :名無し不動さん:2007/02/09(金) 12:39:28 ID:???
スピーカーを壁にくっつける

超低音の音を大音量で鳴らす(聞こえない低い低周波がよい)
音源が無い場合お経を読むテープでも買ってきて出かけている間鳴らし続ける。その場合は苦情が出ない程度に
小さい音量にする。

玄関ドアに苦情の張り紙を繰り返して張る。内容はやさしい言い回しで。

804 :名無し不動さん:2007/02/09(金) 19:27:01 ID:???
お経流し続けたら隣人気が狂って刺されそうだな

805 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 22:44:26 ID:Ps9/IQVl
前上に住んでた、おっさんは静かだったのに
今度引っ越してきたネーちゃんが
煩い、煩い、夜中の1時ごろになると
部屋掃除と風呂に入りだしてすげー音
休日の昼はジャンル不明の音楽ガンガン鳴らすし。
親戚の餓鬼を部屋に泊めてドンちゃん騒ぎ
さすがに餓鬼が騒いだときは苦情言いに行ったけど。
今度入社した会社、家賃補助全額なので
早く会社の近所の借家orペット可物件へ引越しだw。

806 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 23:11:14 ID:???
>>792
ちょっと遅いけどレス
たしかに女て煩い奴が多い
夜中になると掃除したり、友達呼んだり。
自己中な奴が多いな。
俺の上の部屋の女もそうだし。
後、女のやってるブログ読んで皆そんな奴ばかりだ。


807 :名無し不動さん:2007/02/13(火) 08:47:55 ID:???
今度、RCの新築賃貸マンションに引っ越し予定なんだが、
場所が1階の真ん中。
これって左右と上からの音が聞こえるかなぁ・・・。

一応、防音床っぽいのを使用しているとは言ってたけど・・・。

808 :名無し不動さん:2007/02/13(火) 09:42:03 ID:???
>>807
耳が悪ければ聞こえないよ

809 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 03:08:05 ID:???
おっし、いっちょやってみっか。
長めの針で鼓膜をプスッとやればいいんだよね!

810 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 07:22:54 ID:???
>>809
誰かに頼んで、煮えたぎった鉛を丁寧に耳孔に注ぎこんでもらうのも相当効くお

811 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 19:33:37 ID:???
しっかりした建物なら、上の階で歩いても音しないものなの?
今の部屋は隣の部屋の足音も普通に聞こえて嫌なんだが・・・。(一応鉄筋)

812 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 21:11:01 ID:???
>>811
分譲マンションRC構造でも
完全遮音は不可能。
但し、分譲価格が億単位で
外国人向けなら遮音性は完璧か?
外国人は靴を脱ぐ習慣がないので
床の遮音性が良いと聞いた事がある。

813 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 21:21:20 ID:???
靴はく外国人が上は嫌

814 :名無し不動さん:2007/02/15(木) 00:51:48 ID:7q1znq0I
分譲マンションで2007年1月築、ペット可の物件なんだけど、防音は結構大丈夫そう

815 :名無し不動さん:2007/02/15(木) 03:24:44 ID:???
ペット可で防音無しの所は大変そうだな・・・

816 :名無し不動さん:2007/02/24(土) 21:30:58 ID:???
楽器OKだとオーディオとかもOKかな?

817 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 19:18:49 ID:???
必ずしもそうとは言えんだろ。
ちゃんと契約内容を確認汁。

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 12:40:04 ID:???
チャリンチャリンチャリン (←なんか鐘の音)
バサバサバサバサバサバサ (←東京都指定ごみ袋を膨らませてぶっ叩いてるような音)
バンバンバンバンバンバン (←ソファベッドをぶっ叩いてる音)
ドンドンドンドンドンドン (←壁を蹴る音)


昼夜問わずこの儀式を繰り返し行うのっていったい何の宗教?
しかもご丁寧に窓を開け放って。このまえ通りがかりに見たら、
若い男がソファベッドの上でイスラムの人がお祈りする格好で
激しく上半身を上下させてソファベッドをぶっ叩き続けてた。
真夜中にこの儀式で叩き起こされる。死んでくんないかな。







819 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 16:12:44 ID:BPmsLhYI
うちRCだけど天井が木だ
しかもフローリングです
足音がうるさい

820 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 17:28:22 ID:???
防音賃貸なんてねぇ〜よバカ

821 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 13:08:41 ID:???
普通の賃貸って、隣のテレビの音聞こえるものなの?

822 :名無し不動さん:2007/03/05(月) 11:00:12 ID:???
そんなもん、音量と壁の構造によるでそw

823 :名無し不動さん:2007/03/06(火) 17:45:42 ID:???
苦情言ったら静かにしてくれた。。良かった。つД`)
ちゃんと寝れるって素晴らしいわ。

824 :818:2007/03/06(火) 23:05:31 ID:???
今夜も儀式ハジマタ。張り切って修行してる…


…殺したい。


825 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 11:43:32 ID:???
普通に防音賃貸ってあるけど・・・
まあ都内なんだけどな

826 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 13:58:56 ID:ZKSrsF4Y
ミュージションてどうなんかな?
住んでる人いる?

827 :名無し不動さん:2007/03/09(金) 00:21:48 ID:???
防音賃貸だと、隣でピアノ弾いてても静かなの?

828 :名無し不動さん:2007/03/16(金) 22:13:22 ID:???
>>827
壁厚30センチの音大生向け物件の内覧をしたことがあった。
遠くから館内BGMが微かに聞こえているような音がしたので
案内の人に聞いたら、練習中の住人の音だった。周囲が静かだと
ピアノのように叩く楽器は多少聞こえるし、お互い様とのことだった。
それと、打音は隣よりも少し離れた場所で共振によって大きく聞こる
場合が多いから、隣のない端の部屋にしたら安心というわけでもない。


829 :名無し不動さん:2007/03/18(日) 14:40:07 ID:???
フルドラムセット入れやがった…orz

830 :名無し不動さん:2007/03/18(日) 20:17:45 ID:SI0R3gHX
へーベルメゾンの防音性ってどうですか?
隣の人の音も聞こえる?

831 :名無し不動さん:2007/03/18(日) 20:21:20 ID:zlyMXtDo
サッシ付ければいいよ。

832 :名無し不動さん:2007/03/18(日) 21:41:31 ID:YoLmoYfE
防音カーテンと言う手も有ります。
壁に掛ければ多少効果あるかもよ〜

833 :名無し不動さん:2007/03/19(月) 13:42:06 ID:???
昨日、衝動的に入居ね予約してしまいました。
夫の職場近くに、田舎では、非常に珍しく新築RC2LDKができ内覧できると言うので冷やかしに。
今の木造2DKに比べて15000円も高いから、冷やかしで行きました。

そしたら壁ピチピチだし、カウンターキッチンだしいいなあ〜と思いながらも家賃がな〜と思ってました。
そしたら夫がボソッと「俺歩って通勤できるな」と。

車一台ですめば、車の維持費をかんがえると、家計支出は同程度と決めてしまいました。

当たりかどうかは、住んでみないと判らないですけどね。

834 :名無し不動さん:2007/03/19(月) 18:20:24 ID:???
上の部屋のヤツが、夜中12時頃掃除機かけるのがマジうざい。
フローリングに掃除機が貼り付いて、グワングワン反響してる。
RCに引っ越したい!

835 :名無し不動さん:2007/03/20(火) 01:50:45 ID:???
今度RCの新築に引っ越すんだが、隣の騒音の有無だけが心配だ・・・。
RCなら話し声レベルは聞こえないよね?

836 :名無し不動さん:2007/03/20(火) 12:42:47 ID:???
まあ博打と一緒だよ
住んでるほうも不安だし

837 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 12:30:53 ID:???
既出かもだが
部屋同士の仕切りは石膏ボードでも
建物の外壁だけでも鉄筋コンクリートならRCと銘打っているらしい。
昔住んでた阪神間2LDKで\67000共益費込みの安い物件は誰も居ないのかと思う程静寂だった。
どこか近所でドカーンガシャーンと夫婦喧嘩してるみたいだけどどこかなと思ってたら隣の部屋だった。

838 :名無し不動さん:2007/03/29(木) 15:05:12 ID:???
sage

839 :名無し不動さん:2007/04/09(月) 00:33:59 ID:???
>>834
たしかに上の音てやだね。
俺の上階は女で、
夜中の12時、朝方の5時とかに
部屋中掃除機掛けて五月蝿い。



840 :名無し不動さん:2007/04/09(月) 18:22:04 ID:???
>>839
俺も上が同じく女なんだが、何で女は寝る前に掃除機かけたがるんだろ
俺はほこりに弱いというのもあるが、出来るだけ拭き掃除+クイックルで
音も立てないように注意しているというのに
うとうとしかけたときの掃除機の音ほどイライラするものはない

841 :名無し不動さん:2007/04/13(金) 16:31:07 ID:???
この気持ちがわからないでもない
ピアノ騒音殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm



842 :名無し不動さん:2007/04/15(日) 12:38:49 ID:???
真夜中に掃除機かけるって単なる嫌がらせじゃないのかな

843 :名無し不動さん:2007/04/19(木) 22:37:20 ID:Eb1th+T4
木造1階に借りてしまった。両隣あるし、女だし窓絶対あけられない
しかも1k。ここを読んで欝です。隣すぐに大家さんがあって安全かと思いました。
単身用で、近くの病院の先生も住んでるとか聞いて、治安もよさそうだと
思って即決してしまい、後悔です。

844 :名無し不動さん:2007/04/20(金) 09:03:10 ID:vLj+Renr
音と臭いのクレームは対応に苦慮する。
他室からも同様証言が貰えれば、強く注意出来るんだがな。

845 :名無し不動さん:2007/04/20(金) 11:44:40 ID:jnlN8deZ

騒音おばさん実刑確定 マイホーム購入のリスクとは
http://news.ameba.jp/2007/04/4335.php

動画
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=202400


846 :名無し不動さん:2007/04/22(日) 12:12:37 ID:745Nax8i
楽器相談って書いてるマンションってどうなの?
住んでる人いる?

847 :名無し不動さん:2007/04/23(月) 00:38:44 ID:???
>>846
楽器を鳴らす隣人が漏れなくついてきます。
私の場合はヤマハ音楽教室の先生でしたorz

848 :名無し不動さん:2007/04/23(月) 20:05:29 ID:kP8rFnPV
>>847
そんなに五月蝿いの?

849 :名無し不動さん:2007/04/23(月) 22:46:00 ID:xl/QaaH4
二重床・二重天井だと静かですか?

850 :名無し不動さん:2007/04/23(月) 22:53:23 ID:???
>>849
RC構造の二重床・二重天井でも4000万程度の
分譲マンションなら完全遮音は無理。
まー2億以上のマンションなら完全遮音かな。

851 :名無し不動さん:2007/04/23(月) 23:37:25 ID:???
>>850
>まー2億以上のマンションなら完全遮音かな。

ごもっとも。
ただし1室あたりの施工費用が2億ね。

852 :850:2007/04/24(火) 00:19:36 ID:???
>>851
おっしゃるとうりです。
自分も早く今の勤続会社から分社して
億ションでも買える身分になりたいです。

853 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 01:31:19 ID:???
>>848
新築の鉄骨鉄筋(賃貸用)でピアノにギターにドラム・・・・
同じリフを何百回も聞かされてもう死ぬかと。

大家通してクレームしてもらったけど、やはり向こうが怒って
ますます酷くなり、私のほうがあきらめて引っ越した。


854 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 01:35:22 ID:lblrX2Sr
◆床面防音の考え方◆
最近では二重床構造や天井裏への遮音素材導入など、新築時から
床や天井の防音を意識したマンションが増えています。
それにもかかわらず、騒音トラブルはいっこうに減る気配がありません。
なぜなのでしょう。

それには二つの理由があります。
現在の防音構造は、音を伝えないことを主目的に作られており、
音を発生させないことは副次的な要素として扱われていると言うことは重要でしょう。

 もう一つは、防音床の性能は機械的な数値で測定されており、生活騒音を人間がどう感じるかと
言うことまでは、充分に考慮されていると言えないからです。
リソーネットは床面防音を足音と物を落とす音に特化して考えています。
それがもっとも床・天井間の騒音トラブルの原因になっているからです。

もちろん、話し声やテレビ・オーディオの音、楽器の音などにもある程度の効果は
ありますが、こうした音は建物を伝わる部分や空気中を伝わる部分が多いため、
必ずしも万全と言うわけではありません。

855 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 01:38:32 ID:lblrX2Sr
◆足音を出さないところから始めましょう◆
 リソーネットの防音工事は、特殊なスポンジマットとカーペットを敷く
ことで行われます。
「スポンジなら柔らかいから音が出なくて当然」と思われるかも知れませんが、
意外なことに柔らかくてはだめなんです。

防音の面だけではなく、足元がふわ付いていたのでは安心して生活できませんね。
RSスポンジマットは畳より少し柔らかい感じで、どこを踏んでも均一な堅さの
安定した床面専用スポンジマットですから、不安定さに対する心配はいりません。

 まず、足音はどこから出ているかを考えてみましょう。足から出ているのではなく、
足音は足に踏まれた床が出していると言う単純な事実が、一般的には意外なほど
見落とされています。
RSスポンジマットは「張力で上からの力を分散させる層」と「弾性復元性で加わった
力を吸収する層」の組み合わせでできています。

856 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 01:41:36 ID:lblrX2Sr
このため、スポンジマットの表面に加えられた力は張力のある層で広い面積に
分散され、弾性復元性のある層で吸収されます。残った力は次の張力の層でさらに
広い面積へと分散されると言う繰り返しが三層に渡って行われるのです。

 足音の原因となる、「かかとなどが床を叩く力」は、こうしてフローリング床
などに到達する前に弱められると同時に非常に広い面積に分散されますから、
足音自体が発生しにくいのです。
 
いわゆる防音カーペットや遮音フロアと呼ばれるものが、性能数値の割に
期待したほどの効果がないと言う嘆きは、このあたりに原因があります。
 つまりそのようなアイテムは、それより上の空間で発生した音を
減らすことはできても、それ自体が踏まれる力をほとんどそのまま床面に
伝えてしまうため、床自体が足音を出すことを防げません。

つまり、防音カーペットや遮音フロアの下で足音が発生しているわけですから、
性能数値ほどの効果が出なくて当然なのです。

857 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 01:44:44 ID:lblrX2Sr
◆気にさわる音、気にならない音◆
 マンションの床・天井間騒音でもっとも気になると言われているのが「足音」と
「子供がおもちゃなどを落とす音」の二つです。

 足音と言うのは、例えフローリングであっても、足音を出している人にとっては
「安定した地面と自分との関係」を認識するだけのものですから、殆ど気になりません
し、大きな音だとも感じていません。
 
しかし、聞かされる側にとっては音と言うより頭上からの圧力として感じているのです。
堅い床に物を落とす音は、音を出す側にとっては音の原因を目で確認することができるため、
多少の驚きはあってもストレスを感じるまでには至りません。

一方で、聞かされる側にとっては頭上で発生した異常として強い不快感を持って感じます。
この二つは、聞かされる側にとって無意識のうちに自分に降りかかる危険を連想させられ、
繰り返されることで大きなストレスになるのです。動物である人間にとって、頭上から
襲い来る危険はもっとも警戒すべきものとして本能に組み込まれていることは
ご理解いただけるでしょう。

858 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 01:47:08 ID:lblrX2Sr
ですから、危険を連想させられる音と言うのは、機械的な方法で測定された
数値が仮に半分になったとしても、感覚的には一割も減っていないように
感じたりするものなのです。

自分では決して騒々しい生活をしているつもりはないのに、何度も階下の住人から
足音などの文句を言われた。そう言う経験でお悩みの方もおいででしょう。

それは必ずしも階下の方が神経質だと言うのではなく、物理的に上にいるか下に
いるかと言うことに起因する、上に挙げたような本能的なストレスがあるからなのです。

859 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 01:48:04 ID:lblrX2Sr
◆賃貸でもOK、建物には手を加えません◆
防音工事に際して、必ずと言っていいほど出てくる悩みが建物の構造に対する工事のことです。
賃貸の場合、まず構造物に対する工事には許可が出ませんし、分譲マンションであっても工事に
伴う騒音や他の部屋への影響を嫌って、管理組合との交渉がなかなかスムーズに進まなかったりします。

リソーネットの防音工事は、建物に一切手を加えませんから、管理会社や管理組合に届け出る必要すら
ありません。転居などで防音設備を撤去する場合も、カーペットを巻き取り、スポンジマットを
取り除くだけですから、すべて手作業で行えます。

 スポンジマットもカーペットも、基本的に「置いてあるだけ」ですから、
接着剤が建物に残ったりする心配もありません。
カーペットはジュートという天然繊維の裏打ちの上にBCFナイロン100%の表地、
スポンジマットは架橋剤を使わないポリオレフィン発泡体ですので、燃やしても
ダイオキシンなどは発生しません。処分はお住まいの自治体の方式に従って
ゴミとしてお出しいただけます。

 普通のマンションであれば工事は一日で終わります。騒音を発生させる
工具を使ったりすることもないので、静かに施工できますが、それでも
ご近所と階下の方へは知らせてあげて下さい。

 作業中に未施工部分を作業員が歩き回る音などは、やはり普段より
多い騒音となり得ますので。
ttp://www.riso-net.co.jp/?gclid=CJKtg6-A2YsCFQ3ZYAodsGdlUw


860 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 20:41:21 ID:N1LM5dc7
バンドやってたけど、防音の音楽スタジオでもベースの音は外に響きまくるからね。
完全防音なんて無理。

861 :名無し不動さん:2007/04/24(火) 20:42:26 ID:???
身近な例だとカラオケボックスでも他の部屋から音聴こえまくり

862 :名無し不動さん:2007/04/25(水) 00:33:13 ID:YW85WPR3
神戸のポートピアホテル。エグゼブティブフロア。
もうね廊下歩く人の騒音から隣室の話声。
悲惨ですよ。

863 :名無し不動さん:2007/04/25(水) 01:02:14 ID:7NcDkTD2
今住んでる賃貸1DKマンション(床はフローリング)では上の階の住人の歩く音がうるさくてしょうがありません。
なんだか遮音性能がL-45を満たさなければならないらしいが、どう少なく考えてもL-65.
L-70以上に感じる事があります。
この賃貸マンションは2002年に建てられたのですが基準に違反してると思います。
でも現在こうやって建ってるんだからL-45の基準を満たしてるって事なんでしょうか?

 


864 :名無し不動さん:2007/04/25(水) 11:10:43 ID:???
設計基準でL-45だからといって、
実際に施工後にL-45の基準を
満たしている方が珍しいわな。

865 :863:2007/04/25(水) 11:48:15 ID:7NcDkTD2
>>864
そうだったんですか?
施工後はL-45を満たさなくても問題ないと?
それじゃ何のための基準だかわからんな。
あと施工後の現在の遮音階級はわかるものでしょうか?



866 :名無し不動さん:2007/04/25(水) 11:54:57 ID:???
>>865
そうだよ。
問題ない。ってか、罰則規定などどこにもない。
測定すればわかるよ。

867 :863:2007/04/25(水) 12:23:29 ID:7NcDkTD2
>>866
測定ですか。
入居する前に不動産屋に施工後の遮音階級を聞いても教えてくれたりしますかね?
もし教える義務が無いなら2度とフローリングの階下には絶対に住みませんね。DK部分はしょうがないかもしれませんが。
賃貸でホントよかったです。
こんなとこ長く住まないね。

868 :名無し不動さん:2007/04/25(水) 14:16:37 ID:???
木造に住んでて音なんか筒抜けだが
周りの住民同士が互いにいい感じで無関心で全然いさかいが無い
俺も多少周りから音が聞こえても何も思わない(本来は神経質)
どんなとこに住んでても結局は周りの住民次第だと思った
これが事前にわかるいい方法が無い物か

869 :名無し不動さん:2007/04/25(水) 19:53:05 ID:???
>>867
教える義務など全く無いよ。

870 :名無し不動さん:2007/04/25(水) 21:23:47 ID:???
>>863
多分L-45を満たしているんじゃないかな
ttp://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-14/L.htm

意味のない軽量衝撃音での表記かと
足音なんかだと重量衝撃音なんだけどな

871 :名無し不動さん:2007/05/04(金) 08:30:59 ID:TUzXdYiI
鉄筋コンクリートでいいんじゃね

872 :名無し不動さん:2007/05/04(金) 09:37:01 ID:n0bgdU+q
>>869
事実を教えなかったことがばれた時に正当な解約理由になるよ

873 :名無し不動さん:2007/05/04(金) 09:53:31 ID:???
>>872
その前に、建築後の測定なんかしないよ。
だから教えてくれなんて言っても無理。


874 :名無し不動さん:2007/05/04(金) 10:08:41 ID:???
それに、数字データじゃあ生活音のレベルを伝えるの難しいだろ。感じ方に差があるしさ。
測定のビデオ見たこと有るけど、半端じゃなく、ガンガン大きい振動を与えてた。それで測定するんだよ。
生活音レベルを出しての測定じゃあ誤差がでて使いものにならないんじゃないかな。想像だけど。

875 :名無し不動さん:2007/05/04(金) 13:55:49 ID:5b8/kqDf
まあ裁判になってみれば分かることだよね

876 :名無し不動さん:2007/05/07(月) 13:27:41 ID:???
裁判なんかするより引っ越した方がよほど手っ取り早いわな。
だから判例も無い。

877 :名無し不動さん:2007/05/13(日) 13:56:57 ID:???
隣の奴が毎朝6時から音楽かけて歌う声でいつも起こされる。
しかもHM/HR系だから低音が響く響く。
こっちも休日とか夜中音出す事もあるだろうからと我慢してるがノイローゼ気味・・・

878 :名無し不動さん:2007/05/13(日) 20:14:08 ID:D4K/c2Q1
6時に起きられるなんて健康的じゃないか
YOUジャムっちゃいなYO!

879 :名無し不動さん:2007/05/15(火) 06:45:47 ID:YpA8iiLz
MEがっ!?

880 :名無し不動さん:2007/05/26(土) 15:45:09 ID:OMj+3Q6b
ドラえもんにカンヅメを借りる

881 :名無し不動さん:2007/05/26(土) 21:41:05 ID:Vhu15fN8
>>853
引越しましたか(TT)…ひどい話ですよね!
いつも思うんだけど、なんで騒音を出しているDQNがそのまま居座っていて、被害を受けている方が引っ越すパターンが多いのか…
これって絶対おかしいと思うんだけど…
騒音に対する苦情救済の業者とか出来ないかなー。音を性能がいい機械で取って証拠にしたり、周囲の迷惑している人たちで
団結してDQNを追い出すとか。でないと納得いかない。


882 :名無し不動さん:2007/05/27(日) 05:49:09 ID:U7/vAyXU
騒音どうのこうの言ってるやつは防音室でも買え。
ルームインルームだと単純に考えて隣の隣の音が聞こえない原理と一緒だそうな。
ヤマハのアビテックスならクレジットで借りられるだろ?あれをクレジット限度額めいっぱい増やして
月1万のリボ払いにすれば月2万5千円を月1万で借りられる事になる。ただし完全には音は消せないその辺をよく考える事だ。
逆に防音室の中が静か過ぎて、たまに聞こえてくる大きな音だけ良く聞こえるようになるから
余計に神経質になる可能性があるけど、ないよりは数倍ましだろ。
三年間借りられれば買うことだって出来るし、組み立て式だから引越しも可能だ。
俺は音楽が趣味だから中で編集や演奏してるけど三年間で一回も苦情はきたこと無いよ(電子ピアノと生ギターとボーカル)

883 :名無し不動さん:2007/06/02(土) 19:04:26 ID:QKOQmMv4
一年位前に日経トレンドか何かで防音マンションの特集やってたな。

ピアノをガンガン鳴らしても、上下左右には聞えない防音性。
室内をグルリと防音材で貼り、ガラスは二重ガラス(米軍の防音対策で使ってた様な奴)だったかな。

どうなんだろうな、音大生以外需要は無さそうだけどね。


>>881
大家としては契約不履行が無ければ追い出す事は至難の業でしょ。
言いたい事は十二分に判るけどね、ソレとDQNってヤヴァそうなの多いし些細な事でズブリと刺されちゃうからね、正にDQN。


884 :名無し不動さん:2007/06/03(日) 05:11:50 ID:???
田舎在住のミュージシャンだが手ごろな防音物件は空きが無い。
需要あるんだけどなあ。。

885 :名無し不動さん:2007/06/04(月) 07:01:36 ID:???
幹線道路沿いの分譲賃貸 の線で探したいんだがどうやって探したらいいでしょうか??
仲介してもらう場合やっぱ楽器のことは伝えたほうがいいですよね?

886 :名無し不動さん:2007/06/06(水) 13:24:35 ID:/3lsitCd
当然だろー普通はどの物件でも楽器禁止

887 :名無し不動さん:2007/06/19(火) 21:56:48 ID:QVAZN3Zq
最近戸建に引っ越した。
23区内なので
昼間は近所の公園とか道路の騒音が若干あるけど
夜なんか耳栓すれば
気持悪いほど静かだよん。
実に快適です。

888 :名無し不動さん:2007/07/10(火) 23:48:19 ID:CTjLoT12
平和奥田のルネス工法ってどうなんでしょうか。


889 :名無し不動さん:2007/07/11(水) 15:59:06 ID:xIiTHOOv
>885
本気で探しているのならそれ様の物件が埼玉にあるぞ
まあ最低1Rで8万からとそれなりにするが

890 :名無し不動さん:2007/07/12(木) 02:23:58 ID:uwMaJgdx
都内はないんですか?
埼玉でそれだとやっぱ相場高いんですかね?

891 :名無し不動さん:2007/07/12(木) 10:09:41 ID:???
文京区で一戸建ての貸家の建築を検討中。 上者はそこそこの2X4にして
地下室を防音仕様にと考えてるが需要があるかどうかで思案中。

居住空間30坪と防音地下室15坪に駐車場付きだけど幾ら位なら借り手が
ありそう?  メトロ駅徒歩6分で一応名前の通った一種住専地区。

892 :名無し不動さん:2007/07/13(金) 00:19:35 ID:???
>>891
その条件の物件なら売った方が良くないですか?

相場がわからないので金額は言えないけど、わかったところで防音室付き物件のサンプルがないだろうから査定できません。
防音室を考慮しないで査定しないと決まらないでしょう。賃貸なら。
お客様1,000組やって防音室が欲しいという条件の方1組(実データ)。
その1組みも単身者(音大生)で戸建希望ではなかった。

早く決めたいのなら変にこだわらず、ベーシックな物件にして賃料下げた方が良いですよ。それともいずれ自分が住むんですか?

893 :名無し不動さん:2007/07/13(金) 00:27:30 ID:???
>>882
防音室って2畳くらいだろ、そこにずっといるのは息苦しくないか。
換気扇とかでなく圧迫感ね。

894 :名無し不動さん:2007/07/13(金) 07:44:50 ID:???
防音賃貸にレスをどうも。 

ちょっと音楽に関心のある家族では一家全員が楽器をやってることが
多いので、合奏できることを想定したんですが・・主としてクラシック。

難点は徒歩圏内に音大と別の音高はあるものの、有名音大にはやや交通
不便なことです。

一般に有名校が多い地区なので、上物だけならかなり需要があるようだけど
将来を考えて地下の活用ができないものかと・・・・・。

地下室だけ独立させることも考えてます。

大変参考になりました。 


895 :名無し不動さん:2007/07/25(水) 06:35:21 ID:eXCkySnx
騒音経験が豊富なみなさんに質問があります。
かなりいい条件の不動産を発見(予算ギリギリだが)。
2階の物件なんだか、1階部分がリサイクルショップ(営業時間11:00〜19:00)
階下がリサイクルショップのおかげで家賃が下がり、予算内で借りられる。
営業時間が朝遅く始まって夜早く閉店するので、なんとかなるかな?
みなさんの意見を聞かせて下さい

896 :名無し不動さん:2007/07/25(水) 06:41:12 ID:eXCkySnx
すみません。
みなさんに気付いてもらうためにageます。

897 :名無し不動さん:2007/07/25(水) 08:25:01 ID:L0SZ51mD
文京区で駅から徒歩5分の分譲を持っているが、賃貸に出す前に二重サッシにしようと思う。
下の階じゃないからすごくうるさいわけではないが、人間の住環境は静かなのが基本だと思う。
しかし、窓枠は共有部分だから事前申請が必要なのな。
面倒くせー

898 :名無し不動さん:2007/07/25(水) 19:14:22 ID:CgyZnE4n
>>897
既存のサッシはそのままで、内側に後付けサッシをつければ問題ないよ

899 :名無し不動さん:2007/08/07(火) 12:44:18 ID:qvM7j8z8
はじめに住む前に
隣がどんな人が住んでるか
正直に教えてくれたらいいのに

そしたらおかしい人が隣って事はないだろうし
隣がおかしい人だと最悪
こっちに迷惑かけてくるし



900 :名無し不動さん:2007/08/08(水) 15:50:06 ID:???
>>898
壁になんらかの工事をする以上、管理組合の了解をとらなきゃダメだよ

901 :名無し不動さん:2007/08/24(金) 14:03:29 ID:qGbMFBdt
夜型人間が多く、各々かなりうるさくしている木造アパートで子育てしてます。
ドシーンという騒音があると匿名で苦情が来ましたが心当たりありますか?と管理会社から電話が…。
多分、1歳児がコケて床にぶつかる音だ。頭がデカイからよくコケる。
子供がいると騒音問題では肩身が狭く、階下の午前2時のベース練習にもじっと我慢してたのに。
1Fには家族も住んでおり子供不可ではないアパートですが、追い出されたりあるんでしょうか?
9〜17時は保育園に行ってておらず、まだ静かな方だと思うんですが。

902 :名無し不動さん:2007/08/24(金) 15:55:26 ID:???
>>901
朝の10時〜夜8時までの間でこどもが歩く程度の音や、転倒するような音をだしているのなら気にするな。
小さな子供に完全に静かにさせることはできないから木造アパートなら許容範囲だし、実際管理会社としてもどうしようもない。
普通の人が寝てる時間に出す騒音は気をつけろ。

逆に夜中の2時に楽器の練習をするのは管理会社へガンガン苦情いっていい。

903 :名無し不動さん:2007/08/24(金) 15:57:10 ID:???
>>897
ちゃんとした工務店だったら代行して申請してくれる。
大家としては工務店の担当者にどうしてほしいか言うだけだ。

904 :名無し不動さん:2007/09/08(土) 21:27:20 ID:FwcN8Hfk
道路とか線路横、小学校横なら隣の騒音気にならなそうだな

905 :名無し不動さん:2007/09/08(土) 23:48:51 ID:???
木造って防音性ゼロって聞くけど、造りによってはマシって事はない?
例えば隣との間に収納スペースがある場合とか。

906 :名無し不動さん:2007/09/09(日) 00:27:45 ID:6TVQ0oYM
>>895
その後、どうなったか聞きたい。
自分もこのスレ初めてきたけれど、同じような物件を見つけ検討中だから。

907 :名無し不動さん:2007/09/09(日) 16:38:34 ID:???
道はさんだ前のマンションに越してきたと見られる人が尋常じゃない音で
冬のソナタを見てる…wカラオケ大会かとおもた


908 :名無し不動さん:2007/09/14(金) 06:26:55 ID:???
鉄骨のマンションに住んでるんだが、凄い煩い

上がガキで走り回って重低音が響くし、
隣もガキで走り回ってドタドタした音が響く

壁が薄いのか、隣が壁にぶつかると結構響く
吸音材とか入ってないのか?
この辺じゃ一番新しくて高いマンションなのに…

やっぱり最低でもコンクリじゃないと駄目かな…

知人でUR公営住宅に住んでる人がいるんだが、
上に小さい子供が二人もいるのに全く無音だって言ってた
築2年で角部屋なので隣の音もしないみたいだし
コンクリが28cmあるとか(壁の厚さ?)
でも家賃が今のところの1.5倍もする…

909 :名無し不動さん:2007/09/14(金) 06:29:05 ID:???
つーか最悪家賃を我慢しても、もう今すぐ引っ越したい
UR公営住宅じゃ市役所行ったり抽選とか有るからすぐに引っ越せないしなあ
ネットの賃貸検索を見てもろくな物件がない
今住んでるところは広いし、防音以外はかなり条件が良かった

910 :p4207-ipbf1510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2007/09/14(金) 06:49:33 ID:9RVYmn4U
おはよう

911 :名無し不動さん:2007/09/14(金) 17:25:56 ID:iN9pIf/C
鉄骨は木造と変わらん。コンクリは造りによっては音が凄く響く。
下見の時に壁や床をガンガン叩けw

912 :名無し不動さん:2007/09/16(日) 03:03:37 ID:obOGQWoo
最近、沼袋に住む知人の2階建て1Kアパートに行ったが、床が頑丈で足でドスドスやってもほとんど振動がなかったよ。
隣の音も皆無で、知人はテレビの音をでかくしていたし…。
自分が以前住んでいた鉄筋コンクリートのマンションなんて、冷蔵庫つけただけで床が振動してうるさくて電源切ったレベルだった。
アパートでもアタリとはずれがあるようだが…

913 :名無し不動さん:2007/09/17(月) 08:49:34 ID:???
>>909
URと公営は別物だが。
おまえが無知だから変なところにしか住めないんじゃないか?

914 :名無し不動さん:2007/09/27(木) 13:08:31 ID:yN6mN53G
>>912
アパートで遮音性に優れているって凄いですね。
造りは何ですか??

915 :騒音賃貸は淘汰されそうだな:2007/10/04(木) 06:43:43 ID:VxqmLgFe
東京都板橋区内のマンションで、階上に住む男児が跳びはねる音により
精神的な苦痛を受けたなどとして、階下の男性が男児の父親に
240万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が3日、東京地裁であった。
中村也寸志裁判官は「騒音は受忍限度を超えていた」として、
慰謝料など36万円の支払いを命じた。
中村裁判官は「夜間や深夜には騒音が階下に及ばないように、長男を
しかるなど住まい方を工夫し、誠意ある対応を行うのが当然」と述べた。

騒音は当時3〜4歳だった男児が、廊下を走ったり、
跳びはねたりしたときの音と認定。午後7時ごろから深夜に及び、
50〜65デシベルと都条例の定めた騒音レベルを超えていたとし、
「被告の住まい方や対応の不誠実さを考慮すると、騒音は受忍限度を
超えていた」と結論付けた。

判決によると、平成16年2月、被告家族が引っ越してきて以来、
被告の長男が跳びはねる音が深夜まで続いた。男性の注意にも被告家族は
乱暴な口調で対応、17年11月に転居するまで改善されなかった。

*+*+ 産経ニュース 2007/10/03[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

916 :名無し不動さん:2007/11/19(月) 11:37:33 ID:+sLz99fD
子供の音に目くじらたてるような人は

917 :名無し不動さん:2007/12/12(水) 21:08:46 ID:bzTWFYtw
耳栓で防音してる人って
朝おきるとき目覚ましはどうしてるの?

918 :名無し不動さん:2007/12/12(水) 23:45:01 ID:???
携帯のバイブ

919 :名無し不動さん:2007/12/13(木) 08:24:17 ID:???
妹のバイブ

920 :名無し不動さん:2007/12/13(木) 08:40:57 ID:???
自動起床装置

921 :田舎もん:2007/12/14(金) 02:52:47 ID:0tmWnPqf
今、学生で1人暮らししてるんですが、アパートなので隣の音が筒抜けです。両隣、毎日友達連れて来てるし。今年二回目の引っ越しって学生には贅沢ですかねぇ?引っ越したい!

922 :名無し不動さん:2007/12/17(月) 09:28:27 ID:???
>>921
引越し〜引越し〜さっさと引越し〜♪

923 :名無し不動さん:2007/12/20(木) 17:32:40 ID:hfiZLaMs
うちの賃貸マンションは、築13年くらいでRCです。隣左右は音聞こえず、上下の音は響きます!
天井を叩いてみたら、ペチペチ。でも、廊下はコンコン。廊下からの音の方が良く響く。
いつも夜になったらガキが廊下走りよるから五月蝿い(怒)

924 :名無し不動さん:2007/12/21(金) 20:44:29 ID:???
耳栓しても効果ない
響くような地鳴り音は防げない。
低周波(低音)の遮音は特に難しい。

おわっとる…五月蝿い!
静かにしてくれ

925 :名無し不動さん:2007/12/22(土) 03:36:35 ID:Mrz4uHmT
>>924
確かに耳栓しても完全には音防げないけど、全然マシだよ!
私は寝る前に耳栓付けます。安眠できます♪

926 :名無し不動さん:2007/12/25(火) 11:37:30 ID:???
>>925
重低音は耳栓じゃどうしようもないわな

927 :名無し不動さん:2007/12/26(水) 21:15:58 ID:Qx+gB+6L
>>882のばーか!!


928 :名無し不動さん:2007/12/27(木) 12:54:09 ID:???
おれも>>927の言うとおりだと思う

929 :名無し不動さん:2007/12/29(土) 14:16:29 ID:kiUumHie
積水の重量鉄骨に越そうかと。
しっかりしてそうだと思いますが、実際住んでる方いらっしゃいますか?

930 :名無し不動さん:2007/12/29(土) 15:01:43 ID:???
鉄骨は重量でも軽量でも変わらん

931 :929:2007/12/29(土) 16:14:51 ID:kiUumHie
そうかもしれませんが、
下見がよい印象だったので、お住まいになられてる方の感想が聞けたらと思っています。

932 :名無し不動さん:2007/12/29(土) 16:31:52 ID:nOLeBG07
>>929
住んでます。
上下の音は響くかも。でも軽量よりはマシだよ。
私は積水の軽量も重量も住んだ経験あるけど。

933 :929:2007/12/29(土) 17:06:44 ID:kiUumHie
>>932
ありがとうございます。

響くという表現から、伝わるのはやはり振動でしょうか?
下が店舗(静か)の三階建て、二階角部屋を検討していますが、背中を押してもらえますか?

934 :名無し不動さん:2007/12/30(日) 04:59:48 ID:ONcc5MVI
軽量鉄骨は音つつぬけ

935 :名無し不動さん:2007/12/30(日) 05:31:27 ID:???
>>924
耳栓よりも空気清浄機等を側に置いて寝るのが吉です。かき消す役目ね。
こういうのは、煩くてもなぜか寝れる。
扇風機でもいいけど今は寒いのでお勧めしないw

936 :名無し不動さん:2007/12/30(日) 12:24:39 ID:95B8zY6g
私の家はコーポで2階建て、10月に引っ越して来たんだけど、下の餓鬼が本当に五月蝿いww
学校が休みの日は騒ぎまくり、外でかくれんぼしてうちの玄関先にかくれたりして、ホントキレそう
隣は男で一人暮らし、隣の下の方も同じく男で一人暮らしなのに、うちの下の奴は母子家庭で子供2人、小学校一年生と幼稚園の子供がいる。
ていうか、子供がでかくなったら出ていけよって思う。
普通に迷惑だよ。

937 :名無し不動さん:2007/12/30(日) 23:00:37 ID:???
騒音を感じ迷惑を受けていると感じているのならば
クレームを入れるのが理論的ではないか?と存じます
クレームを担保するのであれば貴殿が出て行くのが
整合性があると存じます

938 :名無し不動さん:2007/12/31(月) 00:19:31 ID:Mp3t/XLa
>>937クレームは2回ほど、管理会社に言いました
相手側は1回目も2回目も気をつけますの一言・・・
一向に五月蝿い

休みの日はほぼ毎日、子供が外でバカ騒ぎ
窓を締め切ってるのに筒抜け

さすがにかちんときたので、うるせーって叫んだら、どっか行ったww

我慢するしかないのかな

939 :名無し不動さん:2007/12/31(月) 01:20:33 ID:???
遊びは子供の本分だからなぁ。
微妙だ。

940 :名無し不動さん:2007/12/31(月) 01:28:59 ID:???
ただし、躾をするのは親の役目。
まずは苦情言うしかないね。
溜めるだけ溜めてじゃ、スムーズになる話も冷静に判断できなくなる。

941 :名無し不動さん:2007/12/31(月) 01:43:28 ID:Mp3t/XLa
>>940苦情は直接いってもいいんですかね?
言わないと母子家庭だから、一向に出て行かない場合が多いのか?

942 :名無し不動さん:2008/01/01(火) 22:45:25 ID:???
お前が出て行けば全て丸く収まる

943 :名無し不動さん:2008/01/01(火) 23:58:43 ID:2u8Ml4lF
>>942基地外には聞いてないつうの・・・・
シンデクレ

944 ::2008/01/02(水) 00:30:19 ID:???
と、基地外が顔を真っ赤にして必死に泣きながら書いてますが、危険人物ですから構わないで下さい。

945 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 01:17:41 ID:???
>>1
「ないんですか」って…
文章ぐらい標準語で書けませんか?
あんた子供か?

946 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 02:13:05 ID:Wafo2rZG
>>944必死だなww
ご臨終・・・・

947 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 02:24:25 ID:???
>>946基地外には聞いてないつうの・・・・
シンデクレ

948 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 02:27:39 ID:???
>>947必死だなww
ご臨終・・・・

949 ::2008/01/02(水) 02:29:08 ID:???
と、基地外が顔を真っ赤にして必死に泣きながらsageでコソコソ書いてますが、危険人物ですから構わないで下さい。

950 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 03:20:33 ID:Wafo2rZG
>>949必死だな
その関係ねぇょ
ドドドドドドDQNの君には負けないわww

951 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 03:36:27 ID:???
>>950基地外には聞いてないつうの・・・・
シンデクレ

952 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 03:38:07 ID:???
>>951必死だな
その関係ねぇょ
ドドドドドドDQNの君には負けないわww

953 ::2008/01/02(水) 03:39:15 ID:???
と、基地外が顔を真っ赤にして必死に泣きながらsageでコソコソ書いてますが、危険人物ですから構わないで下さい。

954 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 04:29:14 ID:Wafo2rZG
>>953粘着ww

955 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 04:31:22 ID:Wafo2rZG
>>953コピペご苦労さん
キモチワルス

穿きそう

956 :名無し不動さん:2008/01/02(水) 19:50:10 ID:???
まぁ、942みたいな輩が子供もロクに躾けられず騒がせたままにするんだよな
騒音で他人に幾ら迷惑かけようと気にも懸けないからね、人間性にまず問題があるんだろう
ついでに耳も悪いのかも知れない

957 :名無し不動さん:2008/01/08(火) 06:50:22 ID:SKTK7XN3
エイぶるとか賃貸メイ●で借りた部屋は家賃払わなくとも10ヶ月住める
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958 :名無し不動さん:2008/01/16(水) 13:01:48 ID:???
防音賃貸物件ってないんですか??

結論 : ない

959 :名無し不動さん:2008/01/16(水) 15:39:36 ID:???
糞ガキ黙らせることができない馬鹿親は田舎にでも引っ越せ

960 :名無し不動さん:2008/01/20(日) 00:30:47 ID:???
騒ぐのがガキですので・・・

961 :名無し不動さん:2008/01/21(月) 10:25:03 ID:SH4H/4O0
下の母子家庭の旦那がもどってきたみたい
朝っぱらから、音たてられたから、ドンドンって床なぐったら、大暴れされた、窓あけて降りてこいって叫ばれた
DV旦那なのか・・・嫁の声がまったくしなかった

出て行った方がいいのかなorz

962 :名無し不動さん:2008/01/23(水) 12:01:55 ID:???
防音レベルはDR-○○という数値でわかる。
不動産屋に聞け。
答えらんないようならパスして、
DR60〜65と答えた不動産屋、賃貸を選ぶべし。
防音、DR60などでぐぐれば情報が出てくる。
本来、外観、間取りと一緒に表示するべき大事な情報なのにな。

963 :名無し不動さん:2008/01/24(木) 10:41:35 ID:???
>>961
出て行って胸倉を捕まれたり
大声で「舐めてるのか?」と言われたら警察へゴー!!

民事で30万もらえるよ

964 :名無し不動さん:2008/01/24(木) 10:49:38 ID:ydrNDpOE
>>961
バカヤロー!
大チャンスじゃねえか!!
レコーダー用意して、
もういっちょ床叩いてやれ!
証拠を片手に裁判所へGO!!!
ぶん取った金で引っ越し!
まあ、判決くだろうが金払わないヤツもいるし、
相手がヤクザとか、人殺ししそうなヤツなら変に問題起こさない方が良いかもな。

965 :名無し不動さん:2008/01/27(日) 20:38:44 ID:oBCm4/em
防音という面では片側に人がいないという点で
角部屋のほうが多少はいいですか?

966 :名無し不動さん:2008/01/28(月) 12:24:31 ID:???
が、その分、普通は角部屋は高い。

967 :名無し不動さん:2008/02/01(金) 08:02:20 ID:13JaxLXI
DR値、LL値、LH値、TDL値。
なんだ、遮音性能を示す数値ってあるんじゃん。

>>962
知るきっかけをありがとう。
てか不動産屋が教えろよなあ。曖昧なことばっか言いやがって。
今までがあほらしいわ。

968 :名無し不動さん:2008/02/01(金) 13:13:31 ID:DRVFAQGf
彼らに聞いても分からんよ

969 :名無し不動さん:2008/02/01(金) 17:25:24 ID:???
角部屋だと寒い。外気に接している部分が冷えるため。

防音の値は分譲だと表記があるが賃貸ではほとんど無い。
分譲ほどのコストを掛けた建物は少ないし、高家賃設定だとそんな表記も必要ないから。(防音なんて当たり前だから)

母子家庭がいるようなアパート(低賃料か古い物件)に防音性を要求するほうがおかしい。ごく普通の生活音が耐えられないほど薄いことは無い。
というかそもそも2DKとか家族向けなのに子供の騒音でキレるほうがおかしい。
(高校生がバイクをいじっているとかじゃないんだから)

深夜に非常識と思われるような騒ぎ方やTVの視聴ならキレてよし。
休みの日に子供が騒ぐのは許容すべき。日曜に寝ているような生活をするほうがおかしい。
そういう人は防音という付加価値を求められる物件に入居すべき。



自らえらんだミスマッチを環境に是正を求めるのはいかがなものか・・・・


970 :名無し不動さん:2008/02/01(金) 17:37:54 ID:???
自己レス

>防音の値は分譲だと表記があるが賃貸ではほとんど無い。
>分譲ほどのコストを掛けた建物は少ないし、高家賃設定だとそんな表記も必要ないから。(防音なんて当たり前だから)

無いこともない。に、修正。
防音を売りにする場合、かなりのクレームが出てしまうため表記しないことが多い。
生活音を防ぐのか、楽器演奏ぐらいまで聞こえない程度なのか、感じ方によって大きく違うため訴訟などを防ぐには
無難な表記しか出来ない。



また、音に敏感な人は神経質な人が多くクレームも旗から見ているとキレてるのが多い。たとえば
不動産屋に「音に敏感です、静かなところを探している」と伝えずに、契約するケースや
防音完璧だろうと、楽器演奏可の物件と契約するケース(演奏家や音大生などは深夜でも鳴らすことが多い:それが可だからこそ入居している)
など、不動産屋がもうちっとまじめに聞いていれば、あるいは物件の詳細を把握していれば防げたかもしれない。

不動産屋も他社物件に客をつけることも多いため、建物に詳しくないケースも多い。若い不動産屋でイケイケ系はそういう感じ。
とにかくハメ込まなきゃ歩合の給料が出ないわけで、「多少のミスマッチ」でも仕方が無いw で終わり。

不動産屋にクレーム入れても埒が明かないことも多い。大抵の物件からは「管理費」をもらってないから。
クレームを「伝えるだけ」しか出来ないし、それすらもしない不動産屋もいる。(大家が自主管理しているからと逃げる)


後から入ってきて「うるさい!」とキレてもハイハイ言うだけで終わりって人も多い。
当たりまえだが先住者に権利がある。工場地帯にマンション建ってるからといって工場に文句言うほうがおかしい、のとおなじ。


971 :名無し不動さん:2008/02/01(金) 19:29:17 ID:QbKbFQMD
>>969個人的な意見だろ

窓から叫ぶ自体キチガイの何者でもないだろ

阿保

972 :名無し不動さん:2008/02/01(金) 20:08:20 ID:???
        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       (n´・ω・)η   知らんがなー
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ




973 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 00:34:13 ID:jIHwRQ3y
日曜に寝ているような生活してる奴がワルイって、夜勤してる人は日曜の朝に、仕事が終わって帰って寝るだろ?
お前自身の意見だろ
馬鹿か?

それから、建物の造りによって生活音が響く物件は響くんだよ

974 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 00:40:03 ID:x+y42Ssn
>>16
安物の材料ではボロンティア職人の定番細工by

→従って音まで低バイトの領域になるbywwwwww

975 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 00:42:25 ID:x+y42Ssn
>>16
そこら辺は定時制作さながらの雑談まで聞こえるとさらに
バッテン構築by

976 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 00:55:48 ID:WQrLRDRI
分譲マンションで賃貸貸しは?

977 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 01:01:22 ID:CJE+BSLi
分譲でも騒音問題がある。半分運だな。

978 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 01:13:08 ID:jIHwRQ3y
住んでる住民によるわな

979 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 01:18:00 ID:XTfuSZWl
昔ボロアパートでヘッドフォンから漏れている音にも文句言われたぞ。

だったら貸すなよ。 

980 :名無し不動さん:2008/02/02(土) 01:59:49 ID:iJZxlpXr
アンアン、うるせえんだよ〜

981 :名無し不動さん:2008/02/04(月) 12:16:07 ID:???
アンアンアン





とっても大好き




ドラえもん

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