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まだマンション買っちゃダメ!すでに半額に 82

1 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 14:34:33 ID:wrhCIEbP
郊外はめでたく半額になりました

2 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 14:37:49 ID:???
この分布図の青色以外は半額になるのはほぼ確実
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html

3 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 14:50:57 ID:Z8t4hU1R
>>1
乙!
だがまだ半額にはなってないだろw
3割引くらいか。

4 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 15:00:20 ID:???
>>1


都心部も2割強引いている物件散見されるね
THE CENTER TOKYO 15000→11500 ▲3,500

5 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 15:39:08 ID:???
郊外は半額→2003年よりも下がりとんでもないことに
都心も値下がり→2003年の時よりも1.5倍以上の値をつけて見向きも去れず
           2割ぐらい下げたが、もうちょっと下げれば適正価格か?
今後の動向が見ものですな

6 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 16:56:04 ID:???
俺は、そのまえに刷りまくるから半額にはならんと思うが、
相対的価値が半分になるという意味ではあたってると思う。
実際、にゴールドを基準とすると半額になっている。

7 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 17:10:43 ID:???
>>5
業界内の勉強会と言う飲み会の席での話しでは
投資用一棟ものや超高級マンションなんかは
「4割〜5割引けば検討に入る」と言う業者が多いよ。
業者物は個人より損切りが早いのでピーク時より
3割程度引いている物もあるが、5割引きはまだ
踏み切れてないみたい。どこかが大きく損切れば
一気にセリングクライマックスが来そうだけどね。

8 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 17:13:50 ID:???
三鷹の駅前タワマンが欲しい  ( ゚д゚)ホスィ…

9 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 17:17:51 ID:???
いくら安い安いったって、賃貸か持ち家か。持ち家ならどこに住んでるか
で値踏みされるからね。中途半端に安いところ買いたくない。

10 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 17:36:11 ID:???
すでに始まったバーゲンセール。
君は情報をつかんでいるか。
着々と増えている購入者かな。
あせるな。

11 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 19:41:39 ID:???
>9
ミッドで始まる都内の某賃貸物件に住んでいたり。
確かに住所で値踏みされるね。後は金融資産の額。

>10
買うのは20年後なので全然あせらない。
値段はまだ落ち始めたばかり。
それに売行情報でも購入者は減っている。

12 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 20:46:50 ID:bDcjf/pw
20年待てるなら、待つのも手だね、その頃には本当に下がっているかもしれない。
首都圏だとこれから15年程は人口増加予定だし。

一番駄目なのは中途半端に家賃を払い続けることだね。
20年待てない人はとっとと購入したほうが、後が全然楽だと思う。

買うなら早め、買わないなら一生買わないと決める方が良いと思う。


13 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 20:53:29 ID:???
今22,3で就職して安定した大企業や公務員でない連中は、
マンション買ってはだめだろう。

社宅があるならそれに住み。なかったりめちゃくちゃ会社から遠かったりする場合は、
家賃1万から3万くらいの木造アパートに住んで金をためろ。

結婚するころには、中古の家族物件が都心で(←大事)あまりまくるから。
中古の安い物件を買えばいい。たぶん、数百万で買えるだろう。

都心は人口が横ばい増えるといっても、子供のいる世帯は半減する。
そのへんを考えてマンションを買うべきだろう。

14 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 20:56:58 ID:KqASSp3L
都内に1Kマンションを投資目的で購入するのって、実際売るときに
売れずに困るなんてことにならないのかな?賃借者はボチボチあるんだろうけど。

誰か業者さんか詳しい人、実情を教えてくれるとありがたい。

15 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 21:20:41 ID:???
20年待つなら、買わなくていいんじゃない。
20年後に買えればいいが。将来わからんね。

16 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 21:25:25 ID:X7r9oEyS
このスレ名、矛盾してないか?

 まだマンション買っちゃダメ!すでに半額に。

 いつ買うの?w

17 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 21:50:39 ID:nJHyKu4X
もーっと、もーっと安くなーれー。安くなーれー。
アタシんちの前の分譲マンション、凄く安くなってきたけど、
もっともっと営業さんいじめてもっともっと安くさせるわ!!
ほほほほ。どうせ買っても中古はそれよりさらに安くなっちゃうんだもんねえ。
FROMさいたま市。

18 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 21:54:42 ID:???
今後の新築物件は平成21年以降の完成がほとんどだからローン控除付のマンションないしorz

19 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:06:43 ID:???
>>14
家に居場所のなくなったお父さんが
書斎として買うことが多いよ

20 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:18:54 ID:???
>>17
> もーっと、もーっと安くなーれー。安くなーれー。
> アタシんちの前の分譲マンション、凄く安くなってきたけど、
> もっともっと営業さんいじめてもっともっと安くさせるわ!!
> ほほほほ。どうせ買っても中古はそれよりさらに安くなっちゃうんだもんねえ。
> FROMさいたま市。

買いたいね、新築マンション。がんばって!

21 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:21:04 ID:X7r9oEyS
>>17
> もーっと、もーっと安くなーれー。安くなーれー。
> アタシんちの前の分譲マンション、凄く安くなってきたけど、
> もっともっと営業さんいじめてもっともっと安くさせるわ!!
> ほほほほ。どうせ買っても中古はそれよりさらに安くなっちゃうんだもんねえ。
> FROMさいたま市。

欲しいけど、買えない苦悩がよく表現されているわい。お見事!(笑)



22 :14:2008/04/27(日) 22:21:47 ID:KqASSp3L
>>19
いや、よくある賃貸で貸し出して、15〜20年程度で売却って
どうなんだろうなと思って。
ザックリだけど、現金2000万で購入、10万で貸し出し、
2年毎で更新、20年で2500万、7掛けで売れれば1900万の益。
毎月約8万の利益か・・ ショボいかな・・貸せない売れないかもだし。

23 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:23:48 ID:???
自分で住むからまったく関係ない。

24 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:27:25 ID:bDcjf/pw
実際に半額なんて値段は、管理崩壊な高層マンションか、
30年以上経過したマンションか、余程辺鄙な立地か
ぐらいじゃない?

25 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:29:11 ID:???
半額はそうあってほしいという夢想。

26 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:29:58 ID:???
マンションはセカンドハウスか臨時の住まいという観念なんだが。
命がけで借金払って買うというもんではないでしょ。

27 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:32:58 ID:???
ハイハイw また沸いてきたw

28 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:36:00 ID:???
湾岸中古のチャレンジ価格が少なくなりこなれてきたと思ったら
山手線南側の中古の値段がまた上がり始めている。
なぜだー


29 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:40:38 ID:???
投げ売りしてんはダメデベの物件ばっかだな(笑)
今にも潰れそうなとこからクオリティの低い物件を安く買い叩いても入居後不安だわ。

30 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:41:43 ID:???
まだマンション買っちゃダメ!すでに半額に・・・w
9割引きまでまとうホトトギス。

31 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:42:55 ID:qv2TGitD
リノベ買いそうになったが
3ヶ月で500万引き
なのに売れず・・・
まだまだ下がるとお

32 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:43:02 ID:???
こんな時期に俺は買わねえよ。俺は定年退職してから買うのだ。
そのとき、泣くのは今かったやつ。がははは。

33 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:43:18 ID:???
>>17
安心しろおまいみたいなカス客は100%相手しないからw

34 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:44:36 ID:???
新築半値じゃなくても、築10年で半値にならないかな。
湾岸の90uの高層階ワイドスパンが4000万で買えたら、即買うんだが。

35 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:45:42 ID:???
俺は買わないぞ、今買うやつは馬鹿だと思うぞ。
30年後にはもっと安くなるから、そのとき都内に豪邸買う。
マンションなら都内で150平米だな。
今買うやつは馬鹿だで。

36 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:47:11 ID:???
>>34
> 新築半値じゃなくても、築10年で半値にならないかな。
> 湾岸の90uの高層階ワイドスパンが4000万で買えたら、即買うんだが。

 買うな、買うな賃貸で金貯めるんだよ。買ったカバたちを横目に見てな、ふふふ。

37 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:48:08 ID:???
少年医療センター建設地域・東京都昭島市も
この夏以降、半額の噂。皆の衆、焦るな。


38 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:48:34 ID:???
本当にタワマンが5千万とかに下がるかな〜
億超でもビュンビュン売れてるように見えるが。

39 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:51:34 ID:???
>>38
> 本当にタワマンが5千万とかに下がるかな〜
> 億超でもビュンビュン売れてるように見えるが。

売れてるよ。
武蔵浦和のタワマンもあと一戸みたい。みな買ってる、焦る。

40 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:52:00 ID:???
30ぐらいで買って、60-70で立替問題は勘弁。
55歳ぐらいでかえば、立替のころにはあの世にいってるだろ。
それまで借り上げで金ためる。これがわが社のデフォ

41 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:59:06 ID:???
>>34

この秋竣工する品川港南口のシティータワー品川が
90uで4050万だよ。ただし70年定期借地権だけどね。
知ってる人は3年前からみんな狙っているけどおそらく
宝くじなみの倍率になるだろうね。


42 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 23:02:14 ID:???
>>41

ちなみにこの物件、おそらく広告もうたないし、竣工後販売だからMRもつくる
予定なし。住友不動産の会員登録をしてないと販売開始されたことさえ普通
の人は気が付かないだろうね。


43 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 23:17:01 ID:???
>>42

ははは。賃太郎急に静かになったな。
今ごろあわててググッてマンコミのスレでも読んでるんだろうな。



44 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 23:37:27 ID:???
>41
>70年定期借地権
大崎の定借物件を検討したけれどやめたよ。
初期投資は安いが地代が3万円かかるし
取り壊し費用の積み立てもあるので結局はペイしない。

いずれ取り壊されるので誰も修繕に金をかけようとしないので
30年後はスラム化し、売るに売れない状態になるだろうね。

45 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 23:44:58 ID:???
>>44

大崎のあたりは土地は居木神社のものだから定借が多いのだよ。
品川は地主が東京都で地代が安いのがいいね。
定借がスラムになるというのは言い過ぎだと思うが、平米45万
だと民度の低そうなやつも押し寄せてくる可能性があるから
必ずしも否定できないな。

46 :名無し不動さん:2008/04/27(日) 23:53:26 ID:???
マンションはローンなんかで買うものじゃないよ。
なっ、堅実詐欺師君w

47 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 10:53:51 ID:9RCxVtFL
昨日あたりから、マンション販売の人から、死ぬほど電話がかかってきます。
全然売れないと言うか、買える人がいないそうです。
お金が全然無いみたい。

48 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 10:57:22 ID:???
金があっても、今買うやしはおるまいて。
営業マンに本当のことをしゃべるやしもおるまいて。

49 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 11:21:18 ID:???
>>47
それが正解。
金持ちの住居用は限りがあるだろうしね。

格差社会で数千万もするマンションなってほとんどの人が買えないって・・・。
年収400未満の人は本当に無理をしないほうがいい。

10年待てば築古のマンションがかなり安く手に入る。
マンションに空きがでるのはこれから。

年収500以上で安定企業に勤めている人は買ってもいいかもしれん。
昔は一般的だったそういう人種も今は少なくなってきているからね。

50 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 11:26:11 ID:???
>>47
わかるわかる。
マンション販売会社は「お金が全然無い」よなあ、こうも売れないとw

マジで運転資金も無いんじゃない?

51 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 11:35:13 ID:???
どう考えても、夫婦あわせて年収600万くらいの人が多いよね。
その場合、買える限界は1800万程度じゃないかな。



52 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 12:00:10 ID:kZGntHLd
>>51
マジで!?

うち所帯年収350万で、2200万の物件かっちまったよ…orz

53 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 12:07:24 ID:qcbkUVmP
ついにきた
昨日内覧行ったマンションから携帯に留守電
4800万→3800万にするって
まあ昨日値引き渋がってたからモデルルームの家具と引っ越し代付けろって言っといた
まあ多分買わないけど

54 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 12:24:11 ID:???
ここんとこ急に盛り上がってきたね。
そろそろ買ってもいいかなと思い始めた俺。
3割引いてくれるならちょっとくらい郊外でもいいや。
30年後のことまで予想してたら何も出来んし。

55 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 12:26:32 ID:???
30年先は予想できないが、30年後はすぐにやって来る。

56 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 12:38:18 ID:qcbkUVmP
また掛かってきた
本当に必死だわ
1年前と全然違う


57 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 12:51:23 ID:???
業者もよくがんばったよ。
ここ2,3年でマンション買った馬鹿は馬場つかまされたな。

都心を含めあと数年で今の価格の3割くらになるだろう。
築古物件の中古は減価償却通りの価格になるだろう。

格差社会を甘くみないほうがいい。
子供のいる世帯は都心でも半減だし、
これからは築古の中古マンションが余り出す。

修繕費+管理費高騰で大規模修繕できないマンションが多くなるだろうね。
そしてスラムって流れになる。

貧乏人は郊外の木造2F建てアパートで管理費+修繕費+固定資産税なみの
家賃のところで細々暮らすって構造になるだろうね。

58 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 13:25:22 ID:???
デベ勤めしてた友人が辞めた。
もーね、社内でも大本営状態で、カラ元気と負け惜しみの塊になって戦意高揚もなにもないってさ。
ちなみに退職金にケチがついて給付されず、連休は家族みんなで引きこもるそう。
精神が病むってさ。

59 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 14:35:15 ID:???
GW前なのに運転資金がそこをついて来たのか、もしくはGW中に成約したい為の
戦略なのかね

60 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 15:42:04 ID:???
確かに半額でも、今の情勢では売れない物件も多そうだ。
でも三分の一位になれば動きだすかもしれない。
  
まあ日本の不動産に投資しようなんて海外の輩も少なく
なってしまったし、実需は少子化に加えて
給与の伸び悩みと雇用不安に消費者物価上昇だから
当然の結果ではあるが。。。
 

61 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 15:49:15 ID:???
車を持ちにくくなってきたから、駅からの距離は大切だよ。
バスなんて論外だし、駐輪所も有料の場合がおおい。
駅を使う人数がおおいとキツイよ。

62 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 16:44:39 ID:???
別に車を持ちにくくなんてなっていませんが?

63 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 16:50:33 ID:???
61が貧乏だから車を持ちにくいだけでしょ

64 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 16:59:38 ID:???
>>62

http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html

年収600万くらいの平均的な家庭にとって、
車の維持費は重いものなんだよ。

車より通信費の方が優先順位が高くなってるんだよ。

65 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 17:00:21 ID:???
そういうけど、都心じゃ車もっていいのは、年収1500万以上じゃないか?
1000万だと微妙だよ。
世間なみにいう、貧乏じゃなくても車もっていないやつたくさんいるよ。

66 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 17:02:08 ID:???
>>64
年収600万って手取り400万ぐらいだよ。
いろいろひかれて給与明細の手取りって10万円台じゃないかな。
車もつのはリスキー

67 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 17:51:09 ID:???
年収600マンって、そもそも駅近の便利なところに
自力でマンションなんか買える層じゃないでしょ。
「車を持ちにくくなってきた」じゃなくて、はじめから
「車なんて贅沢は無理」ってことだろ。
安い賃貸で頑張って金貯めて、年収UPに励まなきゃな。

68 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 17:55:42 ID:???
車でさえ持つのがリスキーなやしが、
その数倍から10倍位する耐久消費財である
マンションを買うのがリスキーじゃないとでも?

69 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 18:38:17 ID:???
長くデフレが続いてるから、買うより借りた方が得だと、ほとんどの人が思ってる。

70 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 18:45:25 ID:???
うちにも営業から電話あった。

早く売ってしまいたいんだろうなぁ。

悪くない物件だと思うけど、まだ高い気がするんだよね。

いくらぐらいまけてくれるかによるな。

71 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 19:24:11 ID:???
倒産しそうなカスデベの物件は半額になろうと買わんわ(笑)

72 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 19:49:28 ID:???
中国の若者が日本の農家で月8万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が15万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収600万と仮定すると、日本での月収8万は
中国人にとっちゃ故郷での月収320万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収320万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月8万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209361412/-100

【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命2世…「フリーチベット」の叫び届かず★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

【聖火リレー】長野駅前は“戦争みたいな状態”中国人と日本人ら数千人が衝突…踏みつけられたり旗を奪われたり★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209282780/

フリーチベットデモ参加者を「キック!」襲撃する中国人留学生 (写真あり)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342856/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209332454/

73 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 19:50:07 ID:???
かすデベ以外のデベっているのか?

74 :大手デベ:2008/04/28(月) 20:10:32 ID:???
みなさん勘違いしないでください。弊社では買うと覚悟を決めていただいた方々がお客様で参考見学や業者の成り済ましはカス客扱いです。
もちろん、値引きを強要するような輩はさきに述べた輩以下のミジンコ扱いです。
モデルルームはアミューズメントパークではありません。休日のひとときを楽しむための馬鹿家族を相手にしてるほど、こっちは暇じゃねーんだよ(笑)
ひやかしなら来るなハゲ野郎Ψ(`∀´#)

75 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 20:15:37 ID:???
ま、フリーター、ニート、派遣社員、期間工などの職種の人々は
いつの時代も買っちゃダメw

76 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 20:18:36 ID:???
あと年収400以下も余計な手間だ。金の奴に限ってわがまま放題。少しは立場わきまえろって(笑)

77 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 20:26:23 ID:Sw29RQdR
デベはゴールデンウイークにも煽る。
大変ですな!!斜陽業界はwwww

78 :大手デベ:2008/04/28(月) 20:30:34 ID:???
ゴールデンウィーク?もちろん大型連休とりますよ。交代制だけどね。
バカたれ家族相手してるほど暇じゃありませんよ(笑)

79 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 20:37:46 ID:???
基本的に行政も、固定資産税がおいしいから、市民をマンソンに嵌め込みたがっている。
固定資産税の戸建との不公平感を修正しないと中古マンソンも売れねーよ。

80 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 21:38:32 ID:???
この状況で安易に値引きに応じるようであれば、中古市場や土地価格にも影響を及ぼすから大手は踏ん張りところだろ。

81 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 22:59:45 ID:S7BBgr/k
痛すぎるよ
空室マンション+在庫積みあがりでもうどうしようもない。
あとはジェットコースターのような需給調整だが、
うまくいかない。
新規デベロッパーがその裏でまた新しいのを立てるので。

こうして永遠に需給ギャップが埋まらない。

82 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:01:21 ID:1GojBotv
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http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

83 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:06:51 ID:Mn64q/eW
このスレは買えない人のヒガミの妄想だらけだ。
マンションは資材価格高騰で売り出し価格も上がってきてるのに。

84 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:11:58 ID:77Sf+3yJ
>>74
>>76
買うと覚悟を決めて値引きを強要するつもりでいる年収400以下の自分が、
明日に77年築と84年築の値落ち中古を見にいくんだけど

85 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:14:32 ID:Mn64q/eW
>>83
同意。
消費税も上がるし、連中ますます買いにくくなるばかりなのにこんなとこでクダまいて
何考えてるんだろうね。負け犬の遠吠え?

86 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:16:54 ID:???
>>80
家具付とかで出してる所が多いね

87 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:17:26 ID:???
>>83>>85
ネットは負け犬が遠吠えするところだ。
勝ち犬は吠える必要などないのだから。単に負け犬を噛んでこらしめればいいだけ。
負け犬だけが吠える。

88 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:20:48 ID:???
実際に買って、後悔からの遠吠えもあるから勉強になるお

89 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:23:37 ID:xyr3xPrU
投資でもなんでもそうだけど、
「今は買うな!」
という人が多くなったときが買い時。

株でもなんでもそうだけど、
「今が買い時」
っていわれ始めたら、買わないほうが良いw

90 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:25:27 ID:???
また自演かい?
くっだらね

91 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:28:39 ID:xyr3xPrU
>>90
自演ってどういう意味?
何が自演なのかが良く分からんのだが。

92 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:44:55 ID:R3P4AvGh
>>83>>85
>>83>>85
>>83>>85
>>83>>85
>>83>>85

自演失敗してますよw堅実コテさんw

93 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:49:18 ID:xyr3xPrU
なんだ、私へのレスではないのね。

94 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 00:25:34 ID:27/zlrrn
堅実コテって
そそっかしいよなw

95 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 00:25:59 ID:???
久しぶりにあからさまな自演を見た。
ナンマンダブナンマンダブ

96 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 01:45:31 ID:???
もーっと、もーっと安くなーれー。安くなーれー。
お前らの給料も安くなーれー

97 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 02:29:03 ID:???
そろそろ消費税が10パーセントになるよ
今買わないとますます買えないね

98 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 02:47:27 ID:???
消費税アップ分、すぐ損出来そうじゃない?
消費税とかローン控除だとか、そういったもので釣ることしか出来ないのかね?

寂しい話法だな。

99 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 03:18:49 ID:???
比べるのもなんだけど、
以前新しいパソコンを買うときに悩んだのと案外同じじゃないかと思った。
もう少し待てば新しいのが出て、安くなるのではないかと思っているうちに、
また新しいほうが良くなって待って、結局買えずにいた…みたいな。
大きな買物だから貧乏人の自分にとっては悩むけど、
コレだと思ったときがやっぱり買いどきなんじゃないかな。
今更だけど、そう思ったんだー。

100 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 04:52:33 ID:???
うちはもう30代だからいいなと思った物件すぐ買ったよ
もう半分くらい人生きてんだからいつまで待っててもしかたない
40歳超えたらローンも難しいしね
50坪戸建 8000万現金で買いましたけどねw
マンション? ププッ

101 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 05:15:54 ID:???
ネット上ならなんとでも書き込めるからなー
早朝から捏造、ご苦労さんです

102 :長谷エム・ブランド八千代緑ヶ丘:2008/04/29(火) 07:30:20 ID:Y5kOPReG
一日に20%しか使えない駐車場 五日に一回しか使えないと言う駐車場のマンションを誰が買うのか?すれ違うのもままならない狭い道に107台の機械式駐車場の出入り口を作ろうとする
待つ場所も無く機械式の駐車場の車が普通に1日に全台出入りしようとすると丸一日以上掛かる
説明会で説明を求めると、車の稼働率は1日に20%くらいだから大丈夫と言う

ようするに
【ここを買った住民は五日に一度しか車の出し入れが出来ないと言うことだ】

商業施設並みの機械式駐車場に待つ場所も整理する警備員も無く
隣にもすぐ横に50台近い入り口を作るマンションを作ろうとしている

このマンションを買った者は、駐車場がほとんど使えなくなることが後で分かるので、一日の使用が20%くらいで落ち着くから大丈夫と長谷工は言う
後はみんな自転車を使うだろうと言っている

それをここを買おうとしている者に言えるのか?と言う答えには【言えない】と説明会で言っていた
当然だ!!!五日に一回しか車を使えないマンションを誰が買うのか???

この周辺にはコンビニさえ近くに無い為に、みんな車で移動してショッピングセンターに行く
どこも当然無料の駐車場を完備している

八千代市もそれが分かっているので、これほど駅から遠い物件には100%駐車場を付けるように決めている

だから無理やり商業施設並みの無茶な機械式駐車場を付けなくてはいけなくなった

http://hasekoutonotatakai.blog27.fc2.com/blog-entry-1.html

103 :長谷エム・ブランド八千代緑ヶ丘:2008/04/29(火) 07:31:44 ID:Y5kOPReG
ただでさえ狭い通りに150台の出入り口待つ場所も無いので、ここの駐車場に車を入れるのは至難の業になる
外は狭くて車を止めると事故や大渋滞になるので無理、 無理やり止めればすぐに駐車違反の通報!!!
中は狭くて車を待つ場所が無い 一度車を出したらたまたま空いているとき意外は道を行ったり来たりしなくてはいけない

結局ここでは車は使えない!!!

車なんか使わなくても自転車使えば良い 結局みんな自転車使うから大丈夫と長谷工の人間は言う

ファミリータイプのマンションで家族が一日に一回使えずどうやって生活するのか?

雨が降ったらどこにも出かけることが出来ないマンションだ!!!

無茶な107台の商業施設のような機械式駐車場の不便さを、近隣住民にもまともに説明も返答もしないのと同様に、購入者にも説明することは無いだろう!!!


http://blogs.yahoo.co.jp/sagisinoakuokiru

104 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 08:01:48 ID:???
83 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:06:51 ID:Mn64q/eW
このスレは買えない人のヒガミの妄想だらけだ。
マンションは資材価格高騰で売り出し価格も上がってきてるのに。


85 :名無し不動さん:2008/04/28(月) 23:14:32 ID:Mn64q/eW
>>83
同意。
消費税も上がるし、連中ますます買いにくくなるばかりなのにこんなとこでクダまいて
何考えてるんだろうね。負け犬の遠吠え?

自分に「同意」www
堅実派またやってもーた。!!


105 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 08:15:41 ID:???
おっはー。
今日はよい天気になりそうなのでこれからベランダに出てコーヒーを楽しもうと思っています。
私は住の安心を確保し、快適なマンションライフを楽しんでますよ。
今年のGWは多くの人が御家族とMRを巡りをされることでしょうね。
うちの近所の新築があるのでまたMRめぐりの車で混雑しそうです。(苦笑)
郊外から都心まで、御家族のライフスタイルにあわせて、収入にあった価格のマンションを無理せず
購入されることを検討されてはいかがでしょう。
あっ、私はデベの人ではありませんよ。

106 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 08:23:49 ID:???
>>83
同意。
自分が買えないからといって人に買うな買うなって言うのはみっともないですね。


107 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 08:25:39 ID:???
住宅ローン控除廃止だなざまぁ賃太郎o(^∇^o)(o^∇^)o

108 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 08:31:39 ID:???
>>83
>>85
>>105
>>106

これ全部、エロオヤジの仕業ですwww

109 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 09:15:25 ID:0gr/nWQ3
控除廃止や消費税アップしてもそれ以上に値下がりするよw
資材高騰したって結局売れなきゃ意味無いから中間業者があおりを喰うだけ
慌てる乞食は貰いが少ないよ
四半期過ぎたらまだまだ安くなる

110 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 09:30:58 ID:???
>>107
今、払っている人がヤバイんじゃないかw
賃太郎は買わなければいいだけ。
みんなが苦労して買ったものを安く借りるだけだろ。

111 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 09:53:12 ID:???
>>106
マンションなんて、普通のリーマンならだれでも買えるだろ。
中小企業勤務だろうと、なんだろうと。
買えないやつって、フリーターとか派遣とかか?
そういうやつは、マンション買うなんて夢にもおもってないでしょ。
それより老後が心配なんだから。

一番やばいのは、年収600-800万の層で調子ぶっこいて3000-4000万ぐらいのマンション買っちゃうやつだろ。
今までは、この層の給料は50代になれば、1000万ぐらいにはなっていた。
これからはあがらないから、それを前提に生活設計するべき。

同じような考えで年収1000万だって賃太郎は多いよ。
もちろんこの層は家賃は全額自腹じゃないが



112 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 09:56:30 ID:???
>>107
控除ってのは、業界の懐に入るだけ。その分高くても売れる。
なくなればなくなったで、その分安くするだけ。


113 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:03:42 ID:9qWshR9o
契約社員 派遣でもマンション買えるよー

ソース 俺の知り合い

114 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:04:18 ID:???
しかし、ここ数年は住宅購入適齢期の人口が最大になるのに、
既に陰りが見えているといんだから...
将来の年金制度や退職金、氷河期世代に少子化様々なことが影響しているんだろうが、

この先は需要そのもの自体が減ってくからね。

115 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:10:39 ID:???
マンションも車と同じで安くなったら、複数欲しいけど?

116 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:17:14 ID:???
住の安心はマンションの購入ではなく、収入の安定と支出の抑制で得られるもの。

今は職場まで2駅、駅徒歩5分の住宅地、2LDK、70m2の環境。
転勤するので常に築10年未満。
借上社宅の自己負担が年30万するが、資産6000万の運用で
年間150万位のプラスとなっている。

これを上回る環境やメリットが提供されるのであれば買ってもいいが、無いからね。
住宅ローンは必要ではないので金利も控除も気にしたことはないなあ…。
あと、インフレは資産が増えるので大歓迎。

117 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:18:49 ID:???
>>116
住居は経験型消費だから、所有したことのない奴が欲しくなるはずない。
知らない方が幸せなこともあるということw

118 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:27:37 ID:???
自己負担30万羨まし。うちはどんどん負担率があがるから50ぐらいまでには買おうと思ってる。
でも、実際この借り上げ制度がなくて、家賃全額自腹だったら、マンション買ってるかも。
買いたくないのに買わざるを得ない人もいるってことを解ってあげようよ。

119 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:28:32 ID:???
>>117
>>所有したことない奴が欲しくなるはずがない

どういう意味?

120 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:29:21 ID:???
>>119
経験するともっと欲しくなるという意味。

121 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:30:37 ID:???
意味不明

122 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:34:02 ID:V745XLmF
家族世帯は減るかもしれないが、今の70平米物件ってもともと
一人暮らし向きじゃない?

今の家族物件→大企業サラリーマン独身者
ワンルーム→ニート、中国人

ということで需要は減らないと思う



123 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:37:09 ID:???
転勤がない人
キャッシュで買える人(余裕で払っていける人)
好立地に住みたい人

この3条件を満たしてる人だけが、マンソンを買うべき人。

124 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:37:47 ID:???
>117
形に残るものの所有欲ってあまりないんだ。
家も車も買ったら古くなり、そこで終わり。
必要な時に適度な年数のものを借りてる。

125 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:40:48 ID:???
>>124
何が欲しいかというのは個人の性向だから議論して、結論の出る話
じゃないよね。ゲイにゲイなんかよくないって説得しても意味ない
のと同じ。
ただし、マンションに関しては所有→賃貸に性向が変わることはま
ずない。賃貸→所有は多数いるが。

126 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:34:40 ID:???
問題は、マンションにしても車にしても、マスコミの洗脳が大きいことだよ。
本当に欲しいものは違っていても、買わされているという感じでしょ。
それがマーケティングなんだろうけど。

道路と一緒で、マンションのマーケティングには国まで加担しているからね。
気がつかない人は永遠に気がつかないんだけど。

127 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:35:48 ID:???
業界寒いからあの手この手だよな。

128 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:41:28 ID:HGxzBoV5
今後は外国企業、永住権を持つ外国人に販売する時代が来るだろう。
一時的な業界の再編もありうる。


129 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:43:24 ID:???
外国人が集まるだけの魅力がこの国に残っていれば、ね。

130 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:47:38 ID:HGxzBoV5
>>129
今後の政局は与野党どちらに移行したとしても、
一定の外国人移住者を受け入れる施策をするだろう。
アジア、東南アジア、南米などから移住してくる可能性がある。


131 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:48:21 ID:JxTWsYFJ
>>129
北海道のパウダースノーはオセアニア地域に好評みたいよ

132 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:49:26 ID:???
>>130
隣国の支援受けながらでも、キミらのビジネスフィールドが安泰だったら、の条件付きな。



133 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 12:01:22 ID:CHx5G+FB
131
地球温暖化って知ってる?

134 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 12:06:11 ID:HGxzBoV5
>>132
外国といっても中国沿岸部を筆頭に、ブラジルやインドの都市部から優良企業が、
日本市場へとビジネスチャンス拡大に来る可能性がある。
食糧、介護、原料からITに至る分野まで、外国人労働者及び永住権つき移住者の数は増えると予測する。


135 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 12:13:46 ID:CHx5G+FB
日本企業が仕事無くて足しげくインドやアラブに参勤交代してるのに。
日本にリッチが大挙して押し寄せてマンションを言い値で買ってくれるってかw
お花畑の脳内変換じょうずだねマンション屋ってのはw

136 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 13:41:25 ID:???
今の年よりは自分が死ぬまで安泰ならよいという考え方だから、移民受け入れなんてありえない。
団塊が死ぬまであと20-30年はだめ。
30年後いちからやり直すときにマンションが売れ出すんじゃないの?

137 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 13:47:23 ID:???
車にしてもマンションにしても、計算上損しても勢いで買っちゃう人達がいた。
今は、計算上損なら買わない人が増えている。

車 : 都心に住む人は 公共交通機関+タクシーの方がCP高い
マンション : 大手企業で転勤がある人は借り上げに住んでいる方が得


138 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 15:32:25 ID:???
同じ投資なら不動産よりも新興国に投資した方が効率的。
土地の無い箱=マンションへの投資は論外。

139 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 17:11:11 ID:???
マンション投資の時代は終わったよ。

140 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 21:59:20 ID:???
パークコート赤坂買っちゃいました。
ジャンピングキャッチしちまったけど欲しかったんだよぉ
アホといってくれ。ちなみにWCTからの買い換え。
高く売れたので調子にのっちまった・・・orz



141 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 23:16:50 ID:???
>>140

正直、羨ましい orz

俺も趣味の領域に踏み入れたい。

142 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 23:47:02 ID:QMW/IBL0
川口辺りのタワマンとかドウかな
コレから価格暴落する?

143 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 23:47:46 ID:???
うん。暴落する。

144 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 23:52:20 ID:QMW/IBL0
>>143
マジすか・・・今検討中なんだけど
もう少し待って 底値買いしたいな
秋口まで待とうか

145 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 23:55:13 ID:???
盆前に買ったらカモネギだよw

146 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 23:56:50 ID:QMW/IBL0
>>145
やっぱし...(w

147 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 00:34:43 ID:???
多くの場合、
多数派の意見はハズレる時が多いんだけど
今年ばかりは当たりそうだ。

148 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 00:54:10 ID:???
子供のいない夫婦なら、マンションでいいんじゃね?
土地残す必要ないし。
定期借地権でも十分だろう。
歳とってくるとバリアフリーの方がいいしさ。

149 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 01:01:58 ID:???
マンションは半額になるだろうが

あんたがたの大多数の給料も半額になるだろうよ



150 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 01:23:42 ID:???
そだね
買わなくて正解だ!

151 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 01:33:51 ID:???
>>140
どうしても欲しいなら別に止めやしないぞ。
マンションだって一品ものなんだから、
欲しい時にいつでも買えるってものじゃないし。
会社の同僚も買ったから俺もそろそろ、だったら
今は止めるけどさ。

152 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 01:41:08 ID:???
日本では、大抵の場合、消極的なのが正解、、、

これじゃーねw

153 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 01:55:30 ID:RBMeTDjx
>>149
ローン組んで買ったりしたら、
大変なことになるな。

154 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 02:41:06 ID:AW0mSi3k
>>149
給料が半分になるには、リストラにでもならない限り
相当時間がかかると思うが
万y損は1年くらいで半額になりそうなんだが

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080423/154058/?P=1



155 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 05:53:12 ID:???
会員登録しないとよめないべ

156 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 10:16:54 ID:???
見えまへん

157 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 10:34:02 ID:???
>>154
もちろん賃貸相場も半値になるんだよね?(w
今10万の物件が5万で住めるようになるのか〜

158 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 11:24:24 ID:???
>>144
>もう少し待って 底値買いしたいな
底値買いより底なし沼へ・・・って可能性考えないの?
タワマン敬遠層が増えてるし、
堅実派推薦地区の敬遠層増えてるし、
その両方を併せ持つ物件を・・・チャレンジャーだな。
ま、(,,゚Д゚) ガンガレ!

あ、それから一戸しか買わない素人に底値買いなんか全く_だからね。

159 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 17:13:22 ID:???
もしかして、買うなという書き込みは、
買い手を減らして、安く買おうという魂胆の、、?
なわけないわなw

160 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 17:32:15 ID:???
もしかして、買えという書き込みは、
業者がなりすまして、高く売ろうという魂胆の、、?
なわけないわなw



161 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 17:33:26 ID:???
プラウド東浦和って高すぎるのかな?

162 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 20:54:47 ID:???
今にも潰れそうな中小デベだけじゃん。必死に投げ売りしてんの(笑)
いくら下げられても買いたくないよ、そんなカスマンション(笑)

163 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 20:57:57 ID:LBW0ytsv
消費税あがるぜ
賃太郎アワレW

164 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 21:03:15 ID:???
家賃には消費税はかかりませんが、何か

165 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 21:07:51 ID:???
>>164
堅実コテにはそーゆー難しいハナシわからんからほっとけw

166 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 21:15:47 ID:???
MRがあるのにまだ価格が決定しておらず5月中旬に価格を発表するという新築がある

これってMR来客数や客の反応を伺って価格設定するのかな
ぶっちゃけ欲しい物件だけど価格が判明しないと計画も立てられない・・・
GWにひやかしっぽく偵察いてくるわ

167 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 00:42:20 ID:???
これから不動産業界は末期にはいるんでしょ?
どうせやばいからと変なマンションつくって売りさばいて必死にもがかれたら
下げ狙い待ちの賃太郎たちは死亡だね

168 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 01:44:04 ID:???
どんどんマンションを作って売りさばいてくれ。
ただでさえ少なくなる購入者層が先食いされて
物件が余り、家賃相場も下がるはず。

つか、家賃は払う必要が無いのであまり関係ないか。

169 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 02:05:46 ID:???
下げ狙いというか、本当に金がない人が多いのだと思う。
世間体なんて気にしている場合じゃなくて、
子供がいても家賃5万くらいの管理費+修繕費+固定資産税並の
木造アパートに住まなきゃいけない人が多いのだと思う。

企業からの住宅補助が大企業でも無くなってきている現在、
10万以上の賃貸に住める人は、ものすごい勢いで減ってきている。
この調子で2局化が進めば、2千万を超えるマンションは売れないだろうね。

3千万、4千万する郊外マンションは馬鹿が買ってしまって、
もう本当の貧乏か、計画的な貧しい人しか残ってないよ。

今後は、子供のいる世帯の激減と1970年代に建てられた築30年以上のマンションが、
がんがん出てくる。そういうところを賃貸で借りれば、家族物件でも5万くらいで
住めるようになると思うな。
マンションは管理費+修繕費があるから、貸さない貸し手がどんどん損する仕組みだからね。

170 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 06:28:26 ID:???
秋口には住宅ローン金利上昇気配で優遇金利廃止かな。とどめは消費税率あげで賃カス脂肪かね(笑)

171 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 07:38:41 ID:???
借りる必要がないので関係ないが
10年ローン金利が去年が3.9%で今年が3.6%。長期金利も1.9%が1.3%に減っている。
景気の減速感も強いのでトレンド的にまだまだ下がるよ。

消費税率が5%上がっても6000万の物件で300万の増加でしかない。
これなら1-2年の運用で十分に元が取れる額。
むしろ需要が先食いされ税率が上がった後の値下がりが楽しみ。

172 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 08:09:49 ID:???
3000万を3.6で借りたら
当初10年で利息が約990万
3.9なら
当初10年で利息が約1080万
ローンは怖いですね。
さらに10年後は物件の価値が・・・
購入という選択肢を選んだ瞬間に
これだけの損が一気に。
ローンで住宅購入はバブルの頃の土地神話の時代
以外やってはいけない方法ですね。
半額になればまた別ですが。

173 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 09:07:01 ID:???
消費税が10%になろうが、20%になろうが、需要と供給で価格は決まる。
売れなくなれば、それだけ安くなるだけ。
団塊ジュニアのあとの買い手がいないなかで、上がる要素なし。

174 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 09:09:28 ID:V2z1CCZu
売れ残ったマンションは全部ネットカフェにすれば、すべて解決!

175 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 09:11:29 ID:???
>>170
金利あがるの?!
>>171
あれ?どっちなんだ

176 :   :2008/05/01(木) 09:21:38 ID:V2z1CCZu
>>170はマンション業者や銀行の常套句

>>171が正解


しかし、無知な顧客は>>170のセリフにだまされて、不動産買わされる場合あり。
金利が上がるとローン組みにくくなるから、不動産価格は下がるよ。

177 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 09:28:22 ID:???
>>176
なるほど。
結局、金利が上がろうが、下がろうが、
実質購入価格は変わらないってことだね。

178 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 09:43:13 ID:???
マンションなんて、定職についていれば、中小企業勤務だってなんだって、買えちゃう。
「男は家を建ててなんぼ」みたいな昭和の価値観を子供のころから刷り込まれてきた家庭だと、
買っちゃうんだよね。


179 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 10:18:28 ID:???
>>178
一戸建てならそうかもしれない。
マンションはそういう感覚ないなぁ。
実家の土地建物があるから、便利な都心に快適住まいしたいだけで。
賃貸の方がトータルでは安上がりだと思うし、
隣近所に変な人が住んだらすぐに引っ越しできるからいいんだけど、
人のものだと思うと遠慮しちゃうじゃない?
毎日使わない車なんかだとレンタカーでいいけど、
毎日使う家だから買っちゃおうかって感じ。
ローン組んでまでとは思うけど、、キャッシュないから、さ。銀行に貢いでますorz


180 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 10:47:27 ID:???
それなりの大企業に勤めていれば、少なくとも3-4回の転勤はある。
50ぐらいになって、それなりのポジションになっていれば、
転勤も少なくなってくるので買えばよい。
ごく一般的な大企業リーマンのパターン



181 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 10:49:12 ID:???
普通の商売の場合売り上げが落ちたら撤退すればいいが、
マンションはそうはいかない。
木造アパートなら取り壊しでもたいしたが額がかからないが、
マンションとなると取り壊しは不可能な額である。

マンションを維持するには、管理費と修繕費が必要である。
これらを補うために、需要が必要なのである。

俺の予想では、あと数年で管理費+修繕費だけで住めるマンションが
郊外あたりから出始めるって感じだな。
または、売値100万〜只のマンションがどんどん出てくるだろう。
すなわち、今のリゾートマンションで起きていることが都心でも
外側から徐々に起きてくるってことだ。

とくに家族物件は需要がほとんどなくなる。
気になる人は、子供のいる世帯の数の推移を一回調べてみればいい。

182 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 10:54:27 ID:???
マンション買う人は、
立地にマンションでなければいけない理由がなければ止めた方がいい。
駅近とかはマンションでなければ住む気がしないし。
土地がなかなか出てこない地域も、マンションにする必然性がある。


183 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 10:58:00 ID:xpMrmr+S
現在35歳前後の団塊ジュニアが家を買ってしまったら、その後は
すさまじいマンション需要の激減が始まる。
35歳をピークに人口は急減するだけでなく、その世代は失われた
15年世代で3割が非正規社員である。
絶対数が減るなかでマンション購入層の割合が減るのである。
しかも親の世代は家があまっている。一人っ子同士が結婚すると
夫婦双方の両親の家が相続され、どちらかあるいは両方の家が
売りに出される。こういうことはすでに起こっている。
供給が急増し需要は激減する。
すでに地方では70年代に作られた60坪の2階建ての中古の家が
1000万以下で叩き売られている。物件によっては価格を下げても
買い手がいない。こういう状況がもっともっと広がっていくのである。

184 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 11:12:11 ID:???
まあ、そういう時に、日銀は刷る可能性があるんだよね。
それでも不便な場所は買われないと思いますが。

185 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 11:14:56 ID:???
>>183
そうなんだよ。
あと結婚するひとが激減している事実もある。
郊外にマンション買うなんて馬鹿としか考えられない。
それこそ中古が只〜1千万近くで手にはいることになる。
マンションなんて管理費+修繕費+固定資産税があるから、
只でも手放したい人がこれから増える。

馬鹿みたいに今最高値の状況で買うのは信じられない。
少ない給料で3千万以上マンションにだしたのは、本当にあほだよ。
都心でさえその影響を受け、かなり下がると思うよ。
唯一山の手内の新築物件だけは、あんま下がらないと思うが・・・。
人口の5%だとい言われる裕福層は金もっているからね。

186 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 11:16:58 ID:???
去年が最後の売り時だったんだろうな

187 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 11:29:17 ID:???
だろうね。去年、一昨年あたり高値でつかんだ奴はお疲れとしかいいようがない。

今の若者の様子や少子化を考えれば、山の手以外の都心マンションは、
誰も買えなくなるだろう。

人口の数%の裕福層が、山の手エリア占領するだけだろ。
投資用で買っても家賃払える人も激減、人も激減だからね。

188 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 11:32:04 ID:???
>>187
大阪だと環状線内エリアだな。

189 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 11:38:51 ID:???
多くの人は、自分が生まれたエリアに便利な物件を欲しがだろうるから、
各地域に少しずつ値下がりがゆるい物件がでてくるんじゃないかな。

190 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:00:33 ID:???
地価が下がれば戸建が建てやすくなって・・
都心でなくとも郊外へ分散すると思う
都心暮らしが息苦しくなってる人も多いからね

都心都心って騒ぐのは余りまくってる都心の新築抱えてる業者だけw

191 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:04:02 ID:???
もう新築マンションがつくられないから中古ばっかになるね
家賃太郎たちは中古しかない市場や購入組を指くわえながら眺めるだけなんだろうなあ

192 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:07:52 ID:???
だんだん苦し紛れになってくるよ
GW中も開店休業だこれ

193 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:08:44 ID:???
そもそもマンションの新築なんて興味が無い。

194 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:08:53 ID:???
去年一昨年あたり4千万くらいで買った馬鹿は最悪だね。
数年後中古があふれ、1千万くらいで住居確保できるのに。

郊外では一軒家が買えるね。
郊外のマンション住まいは、子供が馬鹿にされてかわいそう・・・。

195 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:11:07 ID:???
>>187
山手線内と言っても北側半分は無視しなけりゃならない。
極論を言えば、
東京・銀座 の徒歩1分以内
以外はダメって事だ。

196 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:57:14 ID:???
あほくさw


197 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 13:14:39 ID:???
公務員や大企業ならいざ知らず、
一般の人が数千万のローン組んでまでマンション買うってどうなんだろうね?

買っても箱住まいにはかわらないわけで、一軒家の子供に比べて
馬鹿にされるのは賃貸と同じだし。

この時期に新築でマンション買うってあほだろ。

198 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 13:31:32 ID:???
>>197
一軒家でも大きな家ならいいけど、
小さな家もあるからね。
マンションもピンキリ。
賃貸だからといってバカになんてされないし。
どういう人たちに囲まれて生きているんだ?

199 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 13:35:12 ID:???
手取り年収の15倍とか・・・

はぁ?っ感じ。

200 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 13:36:37 ID:???
口にだして言わないだけで。内心思っているだけ。

201 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 13:37:55 ID:???
>>199
手取り年収の15倍だとローン組めないんじゃない?
ぎりぎり組めるの?

202 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 13:39:50 ID:HBBZFNWY
去年半期まではちょっと小細工すれば組めた。

203 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 14:27:42 ID:C40M2xzq
個人の長期ローンは全滅だね

204 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 15:25:10 ID:???
田舎のおじいちゃん、おばあちゃんちが、広いお庭のお家で
都会のぼくたち、わたしたちの家は、かっこいいマンションだよ!

205 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 16:02:36 ID:???
子供がバカにされるのは、別にマンションだとか賃貸とかじゃなくて、
貧乏な家庭だろ。一軒家でも貧乏で民度が低い家庭は一発でわかる。

206 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 16:37:16 ID:???
子供は細かいことわからないからね。

でも、知らずと庭付きの2階建て犬のいる生活をあこがれるものなんだよ。

いくら新築の高いマンションでも窓のない監獄のような部屋に子供が喜ぶはずがない。

朝には太陽の光がさんさんとはいり、夕方は河原を犬と散歩。
子供にはこういう生活をさせるべきだし、子供も内心そう願っている。

都心マンションの幹線道路近くの排ガスだらけけのところで、
郊外駅そばマンションのタバコの煙満載や治安の悪いところで、
病気を蓄積さえ、危険に晒すなんて事は、大人の身勝手な行動でしかない。

207 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 16:56:21 ID:???
>>206
どこに住んでいるんだよw
都心だと庭付き二階建ては難しくなりつつある。
マンションの一階に庭付きのものはある。
ペット可のタワマンはある。
マンションの敷地内に緑の多い遊歩道や庭のあるところはある。
近くに大きな公園のあるところもある。
都心でも治安の良いところと悪いところがある。
田舎でも傷害事件や殺人事件は起きてる。
生まれた時からマンションなら気にしないだろう。

一戸建てでいいところは、騒いでも下の階から文句を言われないところ。
一階に住んだら文句言われないかもね。

それよりパパの通勤時間が長くて
コミュニケーションとる時間が少ない方が子供にとっては
悲しいかもね。
空気が良いのは大きなメリット。健康第一。
そこをとってあげるのは子供にとって良いと思うよ。

208 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 17:01:49 ID:???
>生まれた時からマンションなら気にしないだろう。

これにつきるかもしれんね・・・

209 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 17:10:03 ID:???
最近は、黄砂が飛んでくるから、西日本のほとんどは一ヶ月は台無しだな。

210 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 18:28:51 ID:???
>>209
たまにだけど関東もひどいらしい。
管理人のおばちゃんが黄砂で通路の手すりが汚れて
掃除が大変だと嘆いていた。

211 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 19:04:44 ID:???
>>209
しかーし、環境省も気象庁も「黄砂の観測無し」の日が続いています。

http://soramame.taiki.go.jp/dss/kosa/
http://www.jma.go.jp/jp/kosa/

情報規制してるんじゃないかとマジで思ってる。

212 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 19:29:30 ID:???
>>211
大阪と沖縄だけ観測無か。
沖縄はともかく、大阪は測定機器が壊れてるとか?

213 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 20:35:44 ID:???
大気汚染が大陸からくる季節は、田舎でも空気ヤバイ。

214 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 21:06:16 ID:???
秋口までに中小カスデベの投げ売りが一掃して価格も少しは落ち着くかな(笑)

215 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 22:26:31 ID:???
すごい欲しい物件がでてきたんだけど、自分で色々勉強した結果
10〜20年は賃貸でも損は無いはずって結論だった

新築なので住み続けるかいつかは売却のつもりで購入を考えてる
なぜ賃貸から購入に考え始めたかと言うと、
・自分の住環境に必須なのがA駅とする
・売買物件は駅から近くて8分が限界
・駅から1〜7分は地主(1割)or賃貸マンション(5割)、商業施設(4割)が占めている

上記を理由にわざわざ遠い物件を購入するのではなく、賃貸がベストと踏んでいた。
が、駅5分圏内の物件がここに来て登場・・・
ちなみに住宅ローン35年組んだらコミコミで手取りの35%くらい

10年で売る気は無いし、20年後は貸してもローン以下かも・・・
どうすりゃいいっすかねぇorz

216 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 22:42:19 ID:???
やめとけw 駅から10分と5分じゃ決め手にならんだろ
今は手取りの35%かもしれないが今後どうなるか分からんぞ

217 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 23:13:54 ID:???
>>215
マンソンは駅から3分までだよ。
あとは、ミニコでも戸建がいいよ。

218 :215:2008/05/01(木) 23:31:33 ID:???
>>216
むう、自分が今まで5分圏内の賃貸なので10分は自転車通勤なりそうで・・・

>>217
さすがに3分は全て商業施設しかないっす
あとミニコが分からなくて申し訳ないのと、独身&独身貴族に慣れすぎて
今後結婚する予定がそうそう無い感じ
そう考えると戸建は立地も維持も一人身じゃさすがに不便すぎて・・・

219 :217:2008/05/01(木) 23:46:23 ID:???
>>218
>さすがに3分は全て商業施設しかないっす

そっか、、、都心はそうだね。
家賃補助とかなくても、大抵の場合、賃貸の方が有利だよ。
管理費・修繕積立金・固定資産税なんかを考えてみるいいよ。
ある程度の年になって、気に入った町があれば、
その時初めて購入を考えればいいと思う。


220 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 00:13:49 ID:???
>>215
年収がいくらか知らないけど、手取りの35パーって多いんじゃない?

年収1000万、手取り800万なら、年280万。35年で9800万。
年収500万、手取り400万なら、年140万。35年で4900万。

無茶苦茶な気がするんだが。

221 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 00:19:12 ID:???
コミコミだったらそんなもんじゃね?
保険、管理、修繕、固定資産で年収の5〜10%かかるんだからな

222 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 00:32:34 ID:ahtG6j1u

ついに恐れていたことが・・・古い賃貸の耐震構造問題。

4000人の借家暮らしが強制退去だと。
新築買っといてよかった。それも低層。俺、勝ち組。

223 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 00:48:02 ID:???
>>221
マジかよ!すげえな!

我が家は年収900万で家賃12万だけど、50年払っても追いつかねえw

224 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 00:51:50 ID:???
別に強制退去でも賃貸なら問題ないのでは?

問題はマンション買って数十年後ゴースト化が怖い。
強制退去で国が壊す費用出してくれるって、
都合のいい話があるのなら、築30年物件とか買ってもいいかも。

225 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 00:57:50 ID:???
URの話だろ?
代替部屋用意するに決まってるじゃん。

226 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 01:31:56 ID:???
タダで新しい部屋に転居できるなんて丸儲けだ。
マンションを購入していたらできないだろうね。

227 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 01:34:20 ID:???
マンソン買う奴は、よく考えような。

固定資産税・管理費・・・・・・ずっとほとんど変わらず高い。
修繕積立金・・・・・・どんどん上がっていくおw

この3点セットを調べてから、計算して、それから買おうなw
賃貸でもマンソンの魅力は堪能できるんだから。

228 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 01:38:05 ID:???
俺も強制退去はある意味お得だと思う

229 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 01:43:28 ID:???
>>228
そんなこと、、、クチにするな!
郊外築古マンソンで、そんなことが当たり前になったら、どうするんだw

230 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 01:45:57 ID:???
マンソンと女性は似ているところがある。

いくら魅力的でも結婚(購入)はしてはいけない。

231 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 01:59:51 ID:???
うまい。
魅力的な女性ほど後で(劣化後)金がかかる。

エレベーター ディスポーザー
24時間警備員 公園
プール フィットネス
定期バス テニスコート
ゲストルーム 機械式駐車場
空気清浄 施設内コンビニ
託児所 光通信
マンション内LAN 温泉

つきあっている(セックスだけ)のときは魅力的だが、
結婚して月日がすぎれば、どんどん金がかかる。
魅力的で有ればあるのど、劣化するにそって金がかかる。

232 :230:2008/05/02(金) 02:08:05 ID:???
>>231
だけども、だけと〜♪
結婚もしてて、マンソンも買っている俺って、、、、
完全にヘタこいたwww  orz

233 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 02:39:47 ID:???
都心でも70平米マンション5000万しかしねぇwwww

234 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 06:04:03 ID:???
>>231
うちのマンションほとんど全部入ってる(笑)
でもねぇ大規模だから以外に金かからないんだわこれが、収支計算ってしたことある?しったかやめようね(笑)

235 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 06:20:25 ID:???
すべての公団調べろ、公団の分譲賃貸まだまだ出てくるぜ。

236 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 07:46:29 ID:???
>234
築10年の大規模修繕が転換期。
機械物は壊れてくるし、住民の活用度も下がってくる。
物価も上昇してくる。

237 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 10:09:06 ID:???
夏休み明けが楽しみぃ〜♪

238 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 11:04:17 ID:???
>>222
既出だが、むしろ購入派のリスク露呈している
賃貸は痛くもかゆくもない

239 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 11:16:17 ID:???
でも、みなマンション欲しいんだ。文脈に表れている。
いい物件減ってきたな。資材があがってスペックさげてんだもん。

だって、まだマンション買っちゃダメ、だもん。いつ買うんだろうね(笑)


240 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 11:18:59 ID:???
URはまだまし。知らずに耐震不足の借家住まいもおおいはず。

でも、強制退去でそこまで希望通るんだろうな。保証あるのか?
子供の学区も通勤事情も4000人の希望がかなうとは思えない。
どういう契約になてるんだろう。

自分の住処は自分の希望で決めたいもんだ。あわれ。

241 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 11:32:01 ID:???
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/06/post_598.html


2006年にすでにこういう問題があったんだね。UR・・・住民がかわいそうだよ。

242 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 11:36:51 ID:???
独立行政法人都市再生機構は1日までに、耐震強度の不足が判明した賃貸住宅約2000棟のうち、
9都道県の24棟1950戸を解体することを決めた。耐震改修では、鉄骨が日照を遮るなど住環境の悪化が
懸念されるため。同機構は住民説明会を開くとともに、同意が得られれば移転費用を支援するなどし、2年以内の解体を目指す。 

移転費用を支援だよ・・・賠償金とかもでるのかな?店舗とかもあるみたいだし、どうすんだろう?
一番は子供さんの学校だよな。これは、きっちりと片をつけないとだめだな。



243 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:01:19 ID:???
新旧2軒戸建持ってるからマンション興味なし。
姑息なセールスが嫌いだからレスしてるだけ!

244 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:07:24 ID:???
金利があがったorz
サププライム底打ちで長期金利があがるらしい。
日銀政策金利があがるのでは、という、別板スレの書き込みよんで鬱。
もう少し早く買っておけば良かったか?

245 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:25:07 ID:???
そだね
少なくとも8年くらい前までなら。

246 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:51:28 ID:???
もう遅いと思う。
でも、買えるなら買えばいいんじゃない。間違いなく買いづらくなるよ。

>>243
マンション興味ないないのに、こんなスレ見る人いないよ(笑)

247 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:53:51 ID:???
URの住民補償が気になる。借家住まいの事例になるからな。

248 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 13:39:31 ID:???
貧乏でマンション買う奴は、
ちゃんと

管理費+修繕費+大型修繕+自己メンテナンス+固定資産税の
計算をちゃんとしておいたほうがいい。

マンション買えば月々に費用はかからないと勘違いしている人がいるようだが、
たいていのマンションは新築でも月3万かかかる。
10年後は月4万、20年後は月5万はかかると考えていいだろう。
30年後は、マンション老朽化で魅力が無くなり、住民の質が落ち、
これらの費用を払える人がいなくなり、ゴースト化がまっている。

これらをちゃんと考えて買った方がいい。

249 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 13:43:52 ID:???
あと忘れてはいけないのが、地震リスクである。
日本は地震大国である。

プレートの境目に位置している大国は日本だけだろう。

ここ最近大きな地震がきてなくて、くる可能性はでかい。
地震の原因はプレートのはねかえりである。
このはねかえりがずーっとないのである。
かなり高い確率で大きな地震がくると考えていいだろう。

また、地震はそれほど大木無くても建物は住めなくなる。
マンションの大事な部分が少しでも倒壊すれば、
住居不能になるからだ。1Fが駐車場のマンションは特に注意がいる。

資産運用の面でもマンションほどリスクが高い物はない。
地震がくればその価値は0どころか、−になる。

250 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 13:48:37 ID:Fpj28WwG
ここ読んでて、絶対買わないって決めてたけど買ってしまった。
中古物件ですけど。数十万しかひいてくれませんでしたよ。
買った今、ここ読み返してみると、矛盾が多い気がします。
金利上がるっていうけど、優遇こんなにつくのってこの先ありますか?
郊外ってどこからですか?
郊外の駅からバス便の戸建てと都心のがんばって歩くマンションでは、
需要ってやっぱり都心じゃないですか?例えマンションでも。
ここの半額になるって意味って、
新築から中古に変わった時に半額って事ですか?
それとも高額な新築物件が値引きするって意味ですか?
数年前から物件見てましたけど、もっと早く買っとけばよかったって
思いました。ここ数年で何も変わりませんでしたよ。

251 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 13:53:41 ID:bKHuQaUG
竣工前の分譲マンションの新聞折込チラシに
「マンションも価格を下げました。」っていう文言が
入っていますが、金額を改定される前に売買契約をした
購入(予定)者の金額ってどうなるのでしょうか。
やはり金額を改定された後の人と同じ金額に下げてもらえる
ものなのでしょうか。
金額的価値は違いますが、服等のバーゲンではタイミングによって、
金額決定されてしまいますからね。

252 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 14:10:59 ID:???
>>248
>管理費+修繕費+大型修繕+自己メンテナンス+固定資産税
禿同
特に自己専有部分のメンテナンス・・・修繕積立金や修繕一時金が
高いとか言っているので勘違いしそうだが
これには専有部分の修繕費は一切含まれていない。
マンション・戸建てどちらも肩を持つ機はないが
少なくとも戸建てに掛かる修繕費は全て専有部分(自分の物)

253 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 14:55:13 ID:???
管理費+修繕費+大型修繕+自己メンテナンス+固定資産>借上の自腹

なのでやめました。
キャッシュを運用しやす


254 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 14:56:14 ID:???
>>252

当たり前、車でもなんでも同じ。
それがいやなら、借家住まいを続ければいいだけ。
あまり騒がず、自分が買わなければいいだけだよ。
俺は借家家賃ほど無駄はないと考える主義なんで買ったけどね。
人それぞれだな。

255 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:01:09 ID:???
低層の新築マンションが堅実。
耐震構造もいい。いいのを買ったと思っている。
堅実な判断がよかった、うん。

256 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:28:16 ID:???
管理費+修繕費+大型修繕+自己メンテナンス+固定資産+ローン金利

その他にマンション住民のつきあいなどの時間的なロスも無視できない。

老後これらの費用がかかるってやばいね。
老後はどれだけ、資産(外貨含む)を持っているかが大事なんだよね。

資産のほとんどをマンションに投資した奴は馬鹿としかいいようがない。

257 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:44:43 ID:???
家買って家族が幸せ、なんて、不動産屋が描いた妄想だよ。
雨露しのげればそれで充分!
それを笑うのは堅実コテの家族みたいな低俗グループだし。
笑われても不安な将来に拘束される生活を家族に強いるほうがどうかしてる。


258 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:44:44 ID:???
貧乏には賃貸が本当にいいよ。

はっきりいって
管理費+修繕費+大型修繕+自己メンテナンス+固定資産+ローン金利
で家賃並の金額になる。

持ち家で住んでいた人ならわかると思うが、
メンテナンス費用はかなりかかるよ。

たとえば、一軒家で瓦や壁をぬりなおしただけで、数百万の出費だ。
畳をはりかえても数十万。

これが外部要因が多いマンションになればどうなるかわかるよな?

259 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:51:07 ID:7/15+XXL
キャッシュフローだけ帳尻合わせたからバブルでぶっ飛んだってなんべん書けばわかるのタコ!

だいたいが一昨年昨年あたりに「買った」人がご愁傷ってばんばんニュースになってるじゃん。

ここにきて下げ角度がだんだん急な下りになりつつあるんだから。
来年あたりにさらに叩いて買うのがいいだろよ。

260 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:54:27 ID:???
マンションがだめなのは、他の資産と違って、
必要なくなったとき売り抜けできないことである。

今ならまだ売れるが、数年後は買い手がほとんどいなくなる。
特に子持ちの家族物件は買える人がほとんどいなくなる。


261 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:02:53 ID:???
なんだかんだいっても賃貸が金残すし・・。
これからは身軽さがキーだと思う。
一寸先は闇・・・家買って幸せーなんつーよき時代は終わってるよ。
教育費にでもまわしなさい。

262 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:11:56 ID:???
でも、買いたいんだね。
買えた俺は勝ち組。

借家家賃よりも、よほどいいもの。

263 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:14:08 ID:???
買えない理由を考えるスレがここだとは聞いていたが、あまりにひどい。
全国のマンションを買った庶民はお金に困って大変になるんだとw

自分が買わなきゃいいだけ。いいものだよ、新築マンションは。

264 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:18:08 ID:???
マンションなんて賃貸かどうかわかんないじゃん?

子供連中から見れば、同じだろ。

265 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:18:36 ID:???
自分と家族の満足でしょ。
全然ちがうよ。

266 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:21:32 ID:???
窓のない子供部屋のどこが満足なんだ?

267 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:23:10 ID:???
庭もなくガーディニングもできない、
大型犬も飼えない。これのどこが幸せなんだ?

268 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:35:26 ID:???
>>267
庭の必要のない人、ガーデニングが嫌いな人にとってはいいんじゃね?
大型犬の嫌いな人は、マンションに住んでいれば、
大型犬に遭う確率減るよ。幸せなんじゃね?その人にとっては。

269 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:40:43 ID:???
幸せってのは、あなたが言うように人それぞれだと思うよ。

しかし、一般的な幸せと言ったら、
・庭でガーディニングをする妻
・夕方は犬をつれて散歩
・子供部屋には太陽に日差しが入る

これらの一般的な幸せがないのなら、
マンション買いも賃貸もそんな変わりはないだろうよ。

270 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 17:01:21 ID:???
郊外の戸建地域を見てみなさい。
雑草だらけの庭、花一つない庭なんて珍しくはない
感じでは3割程度はそんな状態ですぞ。
手入れされていても世間体でイヤイヤという家も少ないない。
それから犬の散歩可能なのは短時間通勤でないと無理があるよ。

271 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 17:10:06 ID:???
おれんちの庭は今、花盛りできれいだよ。
フリージアとアネモネとダイアンサスが満開。
庭木の花水木も満開。
芝生も緑になってきて、とってもきれい。
クレヨンしんちゃんの家みたいに月に一度くらい、家族総出でメンテしている。
家族のふれあいって感じで結構いいもんだよ。
残念ながら犬は飼ってないけど、猫は1匹いる。
通勤はドアドアで40分くらいだけど、不満は無いよ。

272 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 17:11:20 ID:???

254 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 14:56:14 ID:???
255 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:01:09 ID:???
262 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:11:56 ID:???
263 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:14:08 ID:???
265 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 16:18:36 ID:???



273 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 17:28:54 ID:???
マンションも賃貸も庭付き戸建てに比べれば、
はたかれ見れば同じ物なのに、購入した馬鹿は何勘違いしているんだ?

274 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 17:29:17 ID:???
マンション、買っては住みたくない。

275 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 19:29:41 ID:???
堅ちゃーーーーんwwww
IDとHN隠して何してるのさwwww

死んだかと思ったんだからね・゚・(つД`)・゚・

276 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 19:57:16 ID:???

じつはマンションにしようと思ってたが

鯉のぼり上げる場所もないんだな・・という爺さんの一言で一蹴w


一戸建てになる予定


これ昨日決まった話し


来年の今ごろだろうけどね。




277 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 20:05:20 ID:???
恐るべし糞じじいw

278 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 20:08:43 ID:???
うちのじいさまは、自分ちの庭に巨大鯉のぼりを立てている。

「うちの孫やー!」

というアピールらしい。

279 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 20:12:22 ID:7/15+XXL
次のスレタイ考えてやったよ。


早くマンション売らないと!あと2年で半額に!


このほうがいいべ?




280 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 21:26:00 ID:Wk/0k/py
土地権利行使できない(他と一体の敷地権)ただの箱だもんな..


281 :貧乏人:2008/05/02(金) 21:55:01 ID:uYs6UStW
>>258

埼玉県でさえも築30年バス10分の57平米で家賃が8万円

駅から15分なら10万円
2年毎に住みかえたとしたら8年で1000万円を軽く超える
40年で5000万
タワマンならその2倍くらいかかる

賃貸暮らしに利があるのは、
地方でも職探しに困らない有能な人材のみでしょう

そんな自分は首都圏でも正社員になれないヘタレ派遣で
おそらく地方で仕事は見つけられない
そんな自分だから条件が悪くて価格が安い分譲マンションを探している

ボロアパート暮らしで900万ほど預金つくってきたが
今回の冬で懲りた。燃料系暖房が使えないから築古木造は4か月間カゼひきっぱなしである



282 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:02:40 ID:???
>>281
正直やめておけ。

その900万を使ったら、底辺どころか、
何かあったときに対応できなくなる。

例えば病気、地震、怪我、会社首などなど。

家賃も埼玉まで行けば、木造アパートで3万代からあるぞ。
ちゃんとネットで調べてみたら?
5万もあれば、家族が不自由なく住めるところなんていくらでもある。

子供のいる世帯の減少率、低所得所の増加から、
数年後にはこの賃貸ももっと下がるだろうし、
マンションも埼玉まで行けば、只みたい価格で買えるようになる。
貧乏人なら絶対に絶対にマンション買っては駄目。

283 :てめーらうざいんだよ。:2008/05/02(金) 22:06:57 ID:???
おいブタ、お前自分で何様のつもりだ!!うざいよ!!
豚は死ね。!!
ハ○スプロ○ュースの出来損ないの営業マンが決められないお客がゴロゴロと流通している
おかげで、広告費かけなくても商売繁盛しているんだよ。
ある程度弱った状態のお魚ちゃんが迷い込んできて、ごちそう様〜
している仲介屋、結構あるんじゃねえのか!!
所詮、入り口で餌ばらまいて、自分の所では取り逃がしているおバカな
不動産屋じゃないか!!
ハ○スプロデュース=お魚繁殖所って思ったほうがよっぽど利口だってば!!





284 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:09:57 ID:csDpQsH6
まぁ、都心なら仕方ないが郊外でマンションって選択はないわな。
買ってまで住むもんじゃないだろ。正直

285 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:17:34 ID:???
>>276
それタワマン?
鯉のぼりあげているとこあるぞ?

286 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:26:16 ID:???
おもちゃみたいな小さいのだろ。

ちゃんとした鯉のぼりは一軒家じゃないと×。

しょせんマンションは大人の自己満足、利便性の集大成。

このもの喜ぶ、庭、窓のある子供部屋、階段のある家、高い天井、家族同然の犬。

これらがない子供はかわいそう。

287 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:27:02 ID:???
タワーマンションに住んだことがあるがエレベーターの待ち時間が長くて嫌だった。
今は6階建36戸のマンションの5階に会社持ちで住んでいる。
定年時に実家の土地の一つに家を建てる予定。

288 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:32:11 ID:???
でかいところで、エレベ1つのところは、下手したら5分から10分まつからな。
10分だと俺の電車通勤の時間と同じだぞ。

289 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:37:21 ID:???
株を利確。4か月で10%上がって350万の益。今年の家賃分はもう稼げた。
購入派は機会損失しているのだろうな・。

290 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:37:27 ID:Wk/0k/py
笑ったのは、新築(?)タワマン(30F建)で105m/sec入れてるとこあったよ
下から最上階上がってくるだけで1分かかりますだってさ(爆

291 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 22:58:20 ID:???
F1並みの速度じゃないっすか・・・

292 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:14:42 ID:???
URはまだまし。
他の賃貸どうすんだろ?
かわいそう。新築マンション勝ち組だね!

293 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:19:18 ID:???
住の快適と幸せはまず住まいが基本にあるんだ。
借家じゃ本心から満足をえることができないんだな。
これは本人が一番わかっていることだよ。
でもね、でもね、あせっちゃいけない。そのうち買えるよ!

294 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:19:55 ID:???
マンションって時点で負け組だと思う。
マンションに住んでる俺が言うから間違いない!

295 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:23:29 ID:???
君が負け組だと思うならそうなんだろう。
でも、俺は勝ち組だよ!新築マンションそれも低層だ。
100%勝ち組。

296 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:24:20 ID:???
マンション買っても

修繕費+管理費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税+金利

家賃払っているのとかわらないし、

マンションと賃貸なんて端からみたら同じ。
マンション買って勝ち組と勘違いしている馬鹿は一回・・・。

297 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:27:11 ID:???
ちがうよ。
賃貸でも満足してるやつは勝ち組。
俺は新築マンションそれも低層だ。100%勝ち組だな。

自分はだませない、ははは!

298 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:33:37 ID:???
>>297
同意www

299 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:35:16 ID:???
堅実っバカダネー、ははは。

300 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:35:43 ID:???
新築賃貸最強!!!

301 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:35:51 ID:???
>>297
同意。そう考えると気持ちが楽だよね。
自分のマンションが1千万近く安く売られていても、気持ちの持ちようで勝ち組なれる。

302 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:40:33 ID:???
堅実がのた打ち回ってるの眺めるのは楽しいなw

303 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:57:09 ID:???
つか、買って住み始めた時点で『中古』なんだが。

304 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:02:25 ID:???
堅実流に言えば、「新築マンション」以外は中古団地も新築戸建も同じ括りw

305 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:08:20 ID:???
>>303
馬鹿ですか?

306 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:35:38 ID:???
>305
いや、人が一度住んでしまえば売るときに中古の扱いになる。
資産的価値が一瞬で数百万単位で下がるわけ。

307 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:36:21 ID:???
堅実は馬鹿だけど、言ってることはあってる。うん。
そういう俺は堅実派。新築マンション購入の快適勝ち組。

308 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:44:13 ID:???
10年後はどうするの?設備が古くなると思うが買い替えとか考えてる?

309 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:44:24 ID:???
そして俺は駅1分中古マンソンを衝動買い。
いくら古くなっても駅1分という性能は変わらない。

310 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:46:13 ID:???
老朽化マンションって快適?そんな所に住んで馬鹿にされない?

311 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:54:07 ID:???
>>310
セカンドハウスだけど、便利なので移るかもしれん。

312 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 01:00:03 ID:???
うちも駅徒歩1分のDINKS向け賃貸。ラッシュに巻き込まれることなく
通勤時間がDoor to Doorで5分というのは快適だ。

313 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 01:25:54 ID:???
ガ〜ン!
昭島の新築マンション、一年前買ったんだが
今年もう安くなってる・・・・


314 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:01:45 ID:???
>>313
1年もたてば立派な中古なんだからそれは当然。
ショックを受ける必要はない。

315 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:07:23 ID:???
マンションでも23区南側で駅徒歩圏内なら勝ち組なんじゃね?
でも郊外だったら、いくら新築で低層でも…ねえ?
まあ、リスクマネージメント全く出来ていなかったと言わざろう得ないでしょ…

316 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:12:31 ID:???
もうそろそろ、勝ちとか負けとか止めないと、日本が負け組になっちゃうよ。

317 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:13:39 ID:???
結局、競争したら負けなんだけどな。

318 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:22:38 ID:???
今、起きてる人4chみて

319 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:37:23 ID:???
新築も一年たったら瑕疵責任の10年が2年に減るんでしょ?
雨漏りしても2年目以降有償になるんじゃないの?
そんな中古保証扱いなら安くなってても欲しくないなあ

320 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:39:14 ID:???
賃貸って家賃に固定資産税と大家の儲けが上乗せされてんじゃん。
賃太郎は大家のためにせっせと働け!!wwwwww

321 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 04:29:08 ID:fBlOKZVq
>>320
周辺相場での賃貸するから、大家が儲からない家賃になるケースが多い。

322 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 04:52:48 ID:???
>>313
昭島に定住決めた時点で負け決定。

323 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 08:21:31 ID:38OJfrWu
>>320

業者さん、苦しいのw

まだ買わないよ、まだまだ下がるからw
業者さん馬鹿だね、なんで下がるかわからないんでしょ?
潰れて、お前の書き込みが無くなったら考えてやるよw

324 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 08:35:47 ID:???
>320
家賃は会社が払ってるし、わが社は労使ともに住宅施策の方針に変更はなし。
家の購入費用分運用でき、資産が増えているので賃貸の方がいいや。


325 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 08:41:41 ID:rkj/7WbN
>>320
大家が家賃収入よりも相続税対策のために建てた賃貸物件も多いでしょう。
そういう物件だと借りてるほうが得だと思うよ。

326 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 09:48:19 ID:???
>>286
子供がかわいそう、、って。
自分がかわいそうなんでしょう?
価値観がひとつしかないなんて、子供がかわいそう。
子供の生き方を限定したりしないであげてね。

327 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 09:59:38 ID:???
>>315
南側の港区だって湾岸除いても白金奇数丁目、
南麻布1丁目2丁目の一部、北青山等ダメダメだし、
渋谷区に至っては恵比寿1〜3丁目を初め
ダメダメ地区が天こ盛り。
結局極論すると東京駅と銀座駅半径100m程度しか
安心できる場所はないが住宅地としては向かない環境。

328 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 10:32:01 ID:???
>>320
> 賃貸って家賃に固定資産税と大家の儲けが上乗せされてんじゃん。
> 賃太郎は大家のためにせっせと働け!!wwwwww

 今頃わかったの?資本主義経済の常識です。
 古いし、耐震強度?だし。いやはや。

329 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 10:32:37 ID:???
>>323
> >>320
>
> 業者さん、苦しいのw
>
> まだ買わないよ、まだまだ下がるからw
> 業者さん馬鹿だね、なんで下がるかわからないんでしょ?
> 潰れて、お前の書き込みが無くなったら考えてやるよw

買わなくていいよ。借家暮らしをお楽しみあれ!

330 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 10:59:26 ID:KHHA1yQH
このスレを読んでマンションはほぼ再建築不可なんだと改めて実感し、
ずっと悩んでいた43条1項但し書き再建築微妙築2年未入居中古戸建ての
購入を決意。首都圏ではないが、主要地方都市の中心市街地で
公立や国立大の付属病院も徒歩圏内。最寄の駅まで徒歩8分とちと辛いが、
バス網の発達した都市なのでまぁいいかと。
幸い信金の事前融資もOKがでたし万事OK。

地震&火災保険だけはがっつりとかけて、万一の場合にも
路頭に迷うことのないようにしとかないと。

ということで、安物買いの銭失いになるかはこの先何年かのお楽しみ(w

331 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 11:03:09 ID:???
おもいきって買って正解。
住居なんて、買い時をさぐってるうちに快適な生活を送れる時間が
どんどん短くなる。正解です!

332 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 11:10:18 ID:KHHA1yQH
>>331
子供の学区のために思い切って引っ越すだけで、
今も築19年の自己所有戸建てに住んでます(w

地下鉄、私鉄あわせて3駅いずれも徒歩5分で
中心市街地まで2駅で、今の方が生活には便利な土地で
本当は手放したくないのですが、持っててもこの先
騰がる気がしませんしね…

333 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 11:16:34 ID:38OJfrWu
>>329

俺は借家じゃないよ。
馬鹿だね業者さんw

334 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 11:32:42 ID:???
業者vs消費者


335 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 11:41:41 ID:???
マンソンは立地と管理だけみればいいから選ぶの簡単だお。
ほとんどのマンソンは買えなくなるけどねw

336 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 11:41:43 ID:XX8FiV7x
ホント、マンション屋ってのは馬鹿多いなw
つか、売れねーマンションの世話よりも渋滞なんとかしてくれよ!

337 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 12:15:26 ID:???
世界的に底打ち模様だから、次に来るのはインフレ。
一番危険なのは現金だぞ。
供給が限られた都心部駅近のマンション買っとけ。

338 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 12:21:38 ID:???
>>337
同意だなw
紙なんか刷ればいい。
数字なんか合わせればいい。
ただ、それは上の人たちが決めること。

庶民にとって大切なのは、その時代にあった能力。
能力さへあれば不動産なんかいらない。

339 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 12:30:27 ID:???
ってか、戸建てマンションに限らず、
賃貸だと将来まとまったお金が必要な時に担保になるものがないんじゃ?
学費とか難病とか。
キャッシュ貯めこんでいる人は問題ないけど。
ローン返済できなくなって追い出される人も別として。
歳とってからだと賃貸の場合、立ち退きを迫られて引っ越ししたくても、
ローン組めないし、身元引受人・保証人がいなくて困ったりするよ。
身元引受人のいらないような物件だと保証金を積まないといけないから
賃貸の人は、購入者より貯金しておく必要があるね。
持ち家マンションは地震などのリスクはあるし、
賃貸も将来のリスクあるし、買うか買わないかはタイミングだけのような気がする。

340 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 14:24:35 ID:???
>>337,338
世界的に不動産価格の下落が底を打ったって?
最新情報流れたのか?知らないのは俺だけ?( ´,_ゝ`) プッ

341 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 14:28:43 ID:???
>>340
考えるな、感じろ、

342 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 15:10:42 ID:???
>>341
世界を感じられるなら、こんな所いないわなw

343 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 15:15:15 ID:???
金のある奴は買ってよい。ない奴は買うな。
買った奴が大儲けしたり、買わない奴が大損したり、基本的にはないよ。
年収の3倍以内なら買ってもいいが、一番多いのは今の年収が600万ぐらいなのに、調子こいて4000万ぐらいの買っちゃうやつとか。
年収が右肩あがりであがる時代はおわったよ。



344 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 15:51:49 ID:???
詳しい方に伺いたいんですけど
お盆までは買うな、とか
9月に下がる、とか
根拠はどのへんなんですか?
オリンピック終って原材料費が下がるとか、秋に在庫調整とか、ゆ○りローン破たんとか
そういう理由なの?

いや、今一割ほど値切って中古マンソン買いそうなんですが、
待てばほんとに下がるなら当然待ちたいんですよね。


345 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 16:02:07 ID:???
>>344
主な購入者であった外資が手を引き、
エンドユーザーもついてこない状況だから
少なくとも今年一杯は下落傾向。

逆に聞きたいんだけど、仮にホントに仮に原材料が安くなったとして
安くなった原材料で建てたマンションが売りに出されて、
その価格が中古マンションの価格に反映されるまでの
タイムラグが9月ってどういう事?来年再来年の9月のこと?

346 :一番やってはいけないのはマンションを買うことだ。:2008/05/03(土) 16:33:14 ID:???
マンション買う奴は業者の常套句にだまされないようにしないといけない。

だまされれば、1千万、2千万の損失を出す。

管理費+修繕費+駐車場代(1F駐車場、機械式駐車場は注意)
+固定資産税+大型修繕費+自己メンテナンス費+金利(ローンがある場合
これだけで月5万、年間60万はかかると思っていいだろう。

貧乏人は無理をせず、家賃5万のアパートで暮らすべき。
貧乏人は、数年後中古マンションが只みたい価格で買えるからそれまでまてばいい。
今ある現金は、海外資産に投資すればいい。

投資の対象としても×である。だから、都心もやばい。
理由は単純に人口が減るから。とくに、子供のいる中流家庭は激減している。
需要がほとんどなくなり、ものすごい下がり方をするから、都心もやばい。


347 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 16:40:24 ID:???
結局高いところに住める人が減り、良客である若者が減りる。
マンションも買う人が少なくなり、買える人もいなくなる。

こんな状況でここ1、2年で買った奴は本当に馬鹿。
業者は安くなったと買いを煽るけど、絶対無視。

気になる人は子供のいる世帯の推移と年収を調べてみるといい。
あと、1960〜80に建てられたマンションがただみたいな価格で売りにだされる。
貧乏人はこれを買えばいい。

マンションは壊せなく、修繕費+固定費+固定資産税が毎月かかる。
買い手、借り手がいないと非常に困るってわけだ。

これから住宅があまりまくるのに、貧乏人で、今買う奴は本当に馬鹿としかいいようがない。

348 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 16:42:24 ID:0vqQLdg4
>>346
家にこだわりが無いとか、一人暮らしならともかく
5万の家で耐え忍んで、値下がりを待ってやっとまともな家に住むとかあり得ないな

10万の家賃払うなら、買ったほうが得な物件は幾らでもあるさ
バランスのいい生活すりゃそれで良いんだよ


349 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 16:56:13 ID:???
>>348
一昔前ならそうなんだろうけどね。
格差社会をなめてはいけない。
月収20万以下の世帯をぐぐってみろ。

そういう奴はマンション買えば金がかからんと、幻想をいだいているが、
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税を忘れている。
これだけで、月5万はかかるし、老後のころは月8万くらいかかる可能性さえある。

マンション買えばあとは楽ってのは、昔であって、
園か価値観が一気に崩れるのが、子持ち世帯激減がしっかりみえてくる2,3年後なんだよね。
ここ1,2年で買った奴は、業者にだまされて本当にあほとしか言いようがない。

350 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:05:41 ID:???
>>348

家賃は生活維持費だから、維持できなくなれば切り替えられる。

ローンという長期の固定負債はその名の通り「負債」であって途中棄権が困難。

同じ10万円でもまったく性質が違う。

それをさも同じ負担額ですよみたいな軽薄なセールストークにハマると、後で困るよ。



351 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:06:13 ID:FTGLyGnF
俺のマンション買い手が付かない。涙。。。。

値段また下げなきゃ。とほほ。。。。。。。。。
これで3回目の値段下げだ。最初の値段が高すぎたかも。。。

352 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:21:24 ID:???
業者はバカでも、買った俺は幸せだな。
うらやましがらなくていいよ。

借家とは違う心の余裕。うん。

353 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:32:42 ID:???
幸せだと思いこめばいい。

1千万あれば、何ができるか考えればいい。

マンション買わなければ3千万の資産が手元にあることになる。
これを運用しないなんて、金をドブに捨てているようなもの。

354 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:33:45 ID:???
完成在庫の営業電話が来た。
東京駅から電車で16分の都内。駅徒歩10分、南側は公園の閑静な住宅地。
低層マンションの高層階、仕様は土地柄悪くないものを使用。
75m2,南側で6200万→5500万に値下げ。

ところが住戸の2/3が売れてない。

6000万あるので買えないこともないが、住宅費がかかっていないし、
資産を運用していた方がはるかにお得なので買わない。


355 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:41:07 ID:???
その通り。マンションはリスクが高い。
特に都心は割だかな分、一気に1/10とかもありえるからね。

管理費+修繕費+固定資産税+大型修繕+自己メンテナンスを忘れてはいけない。

5000万資産があるなら、運用でその益でマンションをかりた方が利口。っていうか確実に得。
それだけ今のマンションがばぶっているっていうのがわかる。
もう買った奴はしょうがないが、これからマンション買う奴は真性の・・・だ。


けどだいぶ安くなったな。1,2年前に5000万近くで電車30分くらいの新築か、
都心の中古5000万くらいの物件買った馬鹿は乙。

356 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:41:26 ID:XX8FiV7x
高値で買ったヤツは完済まで貯金できるタイミングはないけどな。笑

タイミングより判断力の問題じゃないか?

357 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 18:48:49 ID:???
人口減と格差社会と不景気で、10年後大型修繕費払えない家庭続出じゃないか?

時代がかわったのに昔と同じ価値観でマンション買った馬鹿は人生おわりじゃね?

358 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 19:15:36 ID:???
マン損マンセー派って程度低いな

359 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 19:17:20 ID:???
これ急にIDでたら、恥ずかしいことしてる人いるだろうな。

360 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 19:24:33 ID:???
どれどれ

361 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 19:59:15 ID:hRiEog/n
今なら6000万円で千歳烏山・祖師谷大蔵の土地30坪の建売が買える。
それで十分生活していけると思うし、それで十分だと思う。

しかし、今の不動産市場を考えると数年後にはもう一段物件価格の
下落があると思うんだよ。

俺の予想だとおそらく、桜新町・用賀・瀬田・深沢・奥沢・等々力
の土地30坪の建売が6000万円で買えるようになったらそこら辺が
大底、つまり本当の買い時だと思ってるよ。

362 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 20:22:39 ID:???
人口減少、子供のいる世帯の減少、格差社会による消費激減

これらがはっきり見えてくるのが、あと数年後。

そこからガンガン下がっていくよ。

金は海外に預けてかなきゃ駄目。

マンションなんてもっての他でしょう。

363 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 20:57:54 ID:???
年収10億が生涯確定してるなら買いたい。
ローンでってのがイマイチ・・。

364 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 21:57:24 ID:???
>>322
同意。昭島って5年後に少年医療センター
できんだよ。気味の悪いガキばっか集める
施設のあるとこなんかに分譲マンション買った
時点で、頭オカシイわw


365 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 22:14:05 ID:XX8FiV7x
個人的意見では
少年院の隣のマンションも六本木のマンションもたいして変わらないな。
30年後は昭島も鳥居坂も同じような価値だったりしてw

366 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 22:33:31 ID:???
>>355
自分がどういう住宅に住みたいかが重要だろ
気に入った物件に当時の価格で満足して購入した人を
馬鹿呼ばわりとは人間性に問題がある
住みたいところと損得を一緒にするなっての

367 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 22:52:21 ID:???
バカな政治家が移民を増やしたら大変だぞ。
日本人は減っていくのに、移民は鼠算式に増えていく。
民主主義でない国からきた人に、民主主義で負けてしまうよw

368 :355:2008/05/03(土) 22:57:59 ID:???
>>366
同じ場所でも数年待てば1千万近く得する。
1千万をドブに捨てるような連中は馬鹿という表現以外何かあるか?
1千万あれば、家族が病気になったときや、地震がきたときや、
失業したときなど幅広く一時的にでも対応できる。

何億ももっているのなら、住みたいところに住めばいい。それは人の自由だ。
しかし、なけなしの資産をマンションにだし、ローン暮らし。
これでは、失業や家族の病気、子供の怪我、地震などの災害に対応できない。
ちゃんと未来を考えて、買わなければだめだってことだ。
それを車でも買うように、何も考えずに手をだすのは馬鹿としかいいようがない。

自分が怒りを覚えるのは、業者のやり方だ。
法が改正される前のマンションはほとんど手抜きといっていいだろう。
実際最大大手のマンションでさえ柱が何本もぬけていた。
それなのに、いいところばかり並べて消費者をだます。企業として人として問題がある。

369 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:04:42 ID:???
不動産は3つ所有してる。
都心のタワーマンションに両親が住んで、あと自分の自宅使用。都内に1軒空き屋。
マンションも戸建ても借金してまで買うようなもんじゃないと思うけどなあ。
借りれば良いんじゃないか?

370 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:11:22 ID:CbF7mzbZ
>>355
>5000万資産があるなら、運用でその益でマンションをかりた方が利口

確かに住宅には、生活の場という側面と金融商品としての側面がある。

5000万円相当のマンションの家賃はPER23で計算すると18万1千円。
いっぽう5000万円を毎月一定額が支払われるタイプの外貨預金で
運用すると利息は毎月15万円。

マンション購入資金が5000万円あって、その5000万円でマンションを
購入するのをやめて、あえて外貨預金で運用してその利息で
賃貸マンションを借りて生活するという場合は、
5000万円相当のマンション(家賃18万1千円)より若干劣るけど
外貨預金の利息相当の家賃15万円の部屋に住めば、少なくとも
マンションの市場動向や老朽化に伴う価値の下落、つまりマンション
を所有することのリスクからはまぬがれることができる。

371 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:20:00 ID:???
PER23って・・・

372 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:24:55 ID:???
4月に神奈川埼玉千葉の東京よりの3000万クラスの駅遠マンションを買った知人を訪問した。
隣が改造車+サングラスの自由業の方、反対側が夫婦2人+子供3人+親4人
(面積的にどうやって住んでいるのか謎)の家庭だった。
いずれも知人が挨拶をしても「無反応」「無表情」。

うちは月20万超の共働き向け賃貸。転勤族がほとんどなので
知り合いはいないが、すれ違う人は皆挨拶をしてくる。
身に付けているものも立ち振る舞いも表情も何か違う。

住宅コストの差による住民の階層の差ってやはりあるんだな。
怖くて買えないなと思った。

373 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:46:37 ID:???
PERは、
最初の取得費用(中古の場合は特に)と、
毎年の管理費・修繕積立金・固定資産税
は絶対にかかる費用なんだから考慮して計算してほしい。


374 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:54:52 ID:???
ですから、夏過ぎまでは買うな、って論調多いんですが、
具体的に9月の何日頃値段が下がるスイッチが入るのか、業界的に、
知りたいです。
4月になったら新築マンション値下げが始まるってのは大体当りましたよね。
まあ、期末過ぎて完成在庫増えるというもっともな理由からなんでしょうが。

で、九月、もしくは盆明けという日付になにかあるのかな、と
2年後の話では自分には遠すぎまして、永住するつもりでして、
当然現金で買えないし、5千万6千万の物件は一般サラリーマンには関係ない話だし
2年後3割下がって底ならば今2割引きで買えば損ではないなって、
投資に回せって、インフレになったらどうするんだろうかなとか、
家族を抱えてて家族の将来に責任を持たなきゃいけない立場なので真剣に考えてます。






375 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:56:26 ID:???
今どきのマンションは・・

共用部のトイレ掃除をマメにする管理人よりも

なにも知らねーオネーチャンをコンシェルジュとかって座らせておくと3万くらい管理費高いんでしょ?

変なの。



376 :名無し不動さん:2008/05/03(土) 23:58:07 ID:???
>>373
同意。
業者の罠。
一般素人が上等文句にだまされて手を出すと大損。

管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税

とうに賃貸に出す場合、自己メンテナンス費がかなりかかる。
企業の場合、メンテナンスにだしても、お得意さまと言うことで安くかつしっかり
メンテナンスしてもらえるがい、個人の場合ぼったくられ、適当にメンテナンスや修繕をさえれる。

個人が手をだすものじゃない。

377 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:04:04 ID:???
>>374
正解は安い賃貸を探す。
余った金は9割海外投資。(外貨預金でもオッケー)
10年後に余りだした只同然の賃貸をリフォームして住む。

マンションがあまりだすのは、あと数年すればくる。
こえrは日本でははじめてのことなんだよね。
市場がこれに対応できないはずだよ。

マンションは木造と違い、壊せない。
しかも修繕費+管理費+固定資産税などが毎月50万以上かかる。
これを手放したい人がでてくるのが、数年さき。
そのとき、中古市場は一気に下落する。そのときに買えばいい。

今業者は最後の売り時とばかりに、売り煽りがすごい。
これに消費者はだまされてはいけない。

378 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:04:57 ID:???
>>374
多くの人がそう言うなら、逆に今買うか、
数年待つかどちらかでしょ。
株とか不動産みたいに人気によって相場が変るものは
多くの人が言うのと逆をやっておけば得するようになってる。
みんなが買おうという時に売り、みんなが今買う人は馬鹿って
言う時期に買うのが正解。

379 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:08:55 ID:???
日本は確か4500万世帯で住居はもう既に5500万戸あるんだってよ。
あと2〜3年もすると中古なんか売るに売れなくなるのは確実だと思う

380 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:11:29 ID:???
>>378
素人の逆張りは危険。

とくにマンションはそう。

・格差社会の広がりで、高い家賃で借りれる人が激減。
・同様に買える人が激減
・子持ち世帯の激減(ググればどのくらの割合で減っているか確認できる)
・1960〜1980に建てられた築古まんしょんの供給過剰。
(貸さないと、売らないと持ち主は大損)

これらの要素を考えると、他の投資と違ってマンションの買い時はないといっていいだろう。


381 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:13:08 ID:???
現金で自分が住む用途で買うなら良いんじゃなかな。
転勤とかなくて10年は住む感じなら。
ローンで買うのはやめとけよ

382 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:13:44 ID:???
>>376
自己メンテ費は勘弁してやれ、最近は自分で趣味的にやる人もおおいし。
大型修繕費もキッチリ積み立てをしている所はとられない場合もある。
実際にマンソンも持っている自分の実感としては、月6万くらい考慮するといいかな?

月16万の家賃が取れそうな物件だったら、月10万と考えて、PER24は、
10x12x24=2880
中古だとして買うときイロイロかかるから、150万くらいだとすると、
2880−150=2730
つまり、月16万平均で24年間賃貸しできそうな物件を、
(これは、なかなか魅力的な物件に相当するでしょう)
2730万で、しかもキャッシュで購入しなければいけない。

383 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:17:44 ID:???
PERってのは株用語。そんな使い方はせません

384 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:20:49 ID:???
そのうち較差社会の影響で、10万以上家賃払える人がいなくなると思う。
5万以上でも厳しい人が多くいうるのに。

385 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:22:42 ID:???
不動産は利回り%な
PERは株な 逆数だからどっちでも良いけどな。

386 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:30:21 ID:???
昭島って確か図書館なかったよな?
少年院が出来るのかw
ただでさえ低い地価がまた下がる要因が増えたね。

八王子か福生のほうがまだいい。

387 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:31:09 ID:???
>>382
PER24は・・・意味不明
もう一度勉強してね

388 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:47:35 ID:???
>>387
俺だって初めてだよ。

でも、検索すると、けっこう出てくるよ。たとえば、

http://realestate.homes.co.jp/contents2/column/rent01/index.php


凄く安くキャッシュで買って、自分で住んでも、
元をとるのには思ったより時間がかかるのです。
マンソンを買うというのは、趣味性も考慮しないと説明できない行為なんです。

389 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 00:57:49 ID:P40DdGhD
PERは表面利回りの逆数でしょ。
マンションの管理費・修繕費用・固定資産税まで考えて、
つまりPERを実質利回りの逆数と考えたら
平均PER23なんてものではすまないでしょう。
ランニングコストと家賃がトントンくらいの物件だと
現実的にはPER∞の物件もあるのでは?

390 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 01:00:07 ID:???
既存オフィス賃料、東京は3年連続上昇・日経調査 (日経必死です)

 東京のオフィスビルで賃貸料(募集ベース)の上昇基調が続いている。日本経済新聞社のオフィスビル
賃貸料調査(上期、4月中旬実施)によると、東京の既存ビル(築後1年以上)賃貸料は3年連続で上がった。
ただ、景気減速を反映して昨年まで旺盛だった企業のオフィス拡張には慎重な姿勢も目立つ。賃料は高値圏
だが、今年に入って空室が徐々に増えている。

 賃料の水準を指数にしたオフィスビル賃貸料指数(1985年2月=100)は、東京で既存ビルが172.56となり、
前年同期比22.66ポイント上昇した。上げ幅が20ポイントを上回るのは91年以来、17年ぶり。築後1年未満の
新築ビルも168.91と11.88ポイント上がった。(00:07)


391 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 01:00:23 ID:???
不動産なら普通に利回り%でお願いします。

392 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 01:21:28 ID:sn0Z/UdR
新築マンションの平均PER23っていうのは、
たとえば、5000万円の分譲マンションを賃貸にまわしたときの家賃は
いくらなのか、あるいは家賃20万円のマンションの分譲価格はいくら
なのかを推定するための、あくまでも1つの手段なんでしょ。

ただし、マンションには管理費や修繕費用や固定資産税がかかるから
PER23の新築マンションを現金で購入して23年間住み続ければ元取った
という計算は成り立ちません。

393 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 01:28:36 ID:???
PERなんて不動産では使わない用語だってば

394 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 01:36:23 ID:???
>>392
日本になってません

395 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 01:44:04 ID:???
不動産ほど販売側と購入側の情報格差が激しい商品はなかった。
そういう環境下で販売側がうまい汁を吸えたのが今までであって、
最近はある程度情報格差が埋まってきたのでやりにくくなってきたんだろう。
このスレ見ても客が研究するのを明らかに嫌がっているからね。

396 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:13:48 ID:???
実際、元をとること考えたら土地という要素は不可欠だよね。
でも、今の技術だったら100年もつマンソンがあっても、まったく不自然ではない。
また、土地の所有権があれば、住み続ける権利がないわけではない。
とにかく、何年使えるかわからないので、ほんとにわからない。
わかっていることは、現金も、今の価値観の一つでしかないということ。
ゴールドとの関係が途切れてから、そう何年もたっていない。

397 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:24:17 ID:???
今の技術って・・・。

マンションなんて業者がそのとき売り抜けるためだけに造られているにきまっているじゃん。
業者にとってなんの得があるだ?

コンクリはもっても、上下水の配管がぼろぼろになって交換が必要になる。
高層マンションでどうやって外壁の補修や掃除をするんだ?

一番買ってはいけない資産がマンションだよ。とくにここ1,2年で買ったはすでに存しているだろうが、
あと数年でもっとやばいことになるだろう。

398 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:34:25 ID:???
>>397
知らないのだったら、発言すべきでない。配管は交換したらよいし、
高層ビルは昔から建っていますが、どうしているんでしょうね。
私にもわかりません。1968年竣工の霞ヶ関ビルに聞いてください。

399 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:37:02 ID:???
どうにもならなくなると、地震をネタにおどすんですよ。

400 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:48:46 ID:???
>>398
はぁ?ビルとマンションをいっしょにしちゃ駄目だろう。
ビルは所有者の物で、しっかり管理されていて、管理費なんかも桁違いにとっている。

業者がなんで先のことまで考えて造るんだ?
大手企業でさえ、柱が何本も抜けているマンション造っているのが現実だぞ。
自分のビルだったら、そんな手抜きはしない。

売ったら後はしらん。これが業者だろ。

メンテが行き届かなければ、30年でも駄目になる。
ゴースト化したリゾートマンションをみてみるといい。

あと、1世帯2万ほどの修繕費じゃまったくといいほど足りない。
年金と同じで、あとになればなるほどやばくなる。
マンションは投資でも買っては×。投資の中で人口減、較差社会の影響で激しく下落する。

401 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:50:23 ID:???
>>399
脅すというか。事実だろ。
日本の位置とプレートの関係を確認してみるといい。

世界の中でどれだけ日本が地震大国かってのが確認できる。
株や外貨は地震や戦争が起きても0にはならない。

402 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:50:40 ID:???
マンソンについて考えなければならない点は、ただ一点。

     「立地です。」

膨大な経費を許容させる立地の希少価値だけなんです。でも、
これからは治安の悪化が、それを少しお手伝いするかもしれません。

403 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:53:27 ID:???
>>400
不十分です。

404 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:54:57 ID:cES3LbZ0
買うな買うな!って言ってる連中?人?は、
投資オタクなんだろうな
なんでも効率で考えてしまうっていう
俺も経営始めた頃はそういう思想があったけど
ある程度軌道に乗った時にもう一段上があるのに気が付いてさ

MATRIXって映画の人間が発電機っていうか、極端に言えば、
人生の中でアドレナリンやらドーパミンで気持ち良く満たされた状態
それを上手くコントロールしたヤツが真の勝ち組なんじゃね?っていう

それから考えれば、カネ持ってるのに5万のアパートに住んでるヤツとか
究極のバカなんだよ
だからつまり、買えって話じゃないんだけどさ
そのバランスを楽しんでるならいいけど、我慢してそんなとこに住んでるヤツはバカなんだよ
カネに支配されてる連中ほど惨めな連中はないね
カネってつまり何だよってのが判ってない
簡単に言えば、時間を物質化したのがカネなんだけどね


405 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:55:36 ID:cES3LbZ0
買うな買うな!って言ってる連中?人?は、
投資オタクなんだろうな
なんでも効率で考えてしまうっていう
俺も経営始めた頃はそういう思想があったけど
ある程度軌道に乗った時にもう一段上があるのに気が付いてさ

MATRIXって映画の人間が発電機っていうか、極端に言えば、
人生の中でアドレナリンやらドーパミンで気持ち良く満たされた状態
それを上手くコントロールしたヤツが真の勝ち組なんじゃね?っていう

それから考えれば、カネ持ってるのに5万のアパートに住んでるヤツとか
究極のバカなんだよ
だからつまり、買えって話じゃないんだけどさ
そのバランスを楽しんでるならいいけど、我慢してそんなとこに住んでるヤツはバカなんだよ
カネに支配されてる連中ほど惨めな連中はないね
カネってつまり何だよってのが判ってない
簡単に言えば、時間を物質化したのがカネなんだけどね


406 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:57:33 ID:???
>>401
買わない理由にはなりません。
仮に、地震であなたの想像どおりの被害がでたとして、
今の貨幣価値を維持できますか?とくに東京。
規模の小さい地震なら、現代建築は大丈夫です。

407 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 03:59:15 ID:???
>>404
それは思いこみで、あんただけの尺度。

全世界共通の尺度は金。
それ以外は人それぞれ。

マンションが、業者の手抜きの産物で、売り抜ければ後はしらない。
その後も管理費+修繕費+自己メンテ+固定資産税+大型修繕費がかかる金食い虫。

子持ち世帯の激減の影響、年収200万以下が1/5という格差社会の影響が本格的に出始めるのが、
数年後と言われる。

今はまだ重要がある。だからこそ業者が大攻勢にでて値段をつりあげた。
ここ2,3年で買った馬鹿は本当に負け組だよ。

408 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 04:02:41 ID:???
重要→需要

あと、築30年以上の中古マンションがではじめるのもこれからんだよね。
日本ではこれは初体験。

あとしばらくすれば、供給が需要を完全に上回る。
そうなったときでもマンションはつぶせない。
コンクリの固まりだから撤去できない。

マンション価格、賃貸価格が激減するまであと数年。
貧乏人で、今買うのは本当に馬鹿としかいいようがない。

409 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 04:06:39 ID:???
>>406
は?大手企業でさえ柱が何本も抜けているのが現状だし、
例の事件以後も、見えないところで手抜きはされている。

小さな地震でもだめだろう。
とくに1Fが駐車場になっていて柱がすくないところは小さな地震でも×。

また、小さな地震でもどこか1カ所壊れただけでも、住民退去命令がでる。
建物は残り、その撤去費用もかかる。そんな状態になる。

410 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 04:09:57 ID:???
例の事件=耐震強度偽装事件ね。

自分のものでもにものは、適当にする。それはj社会の常識である。
管理費や修繕費も多くは業者にぼったくられている。


そんな事も気付かずに見せかけの心の安らぎを得るって馬鹿にもほどがあるぞ。

411 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 04:10:32 ID:???
>>398
気になってぐぐったら外壁補修はこうやるみたい。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20080409/518206/?P=2

412 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 04:13:14 ID:???
マンション価格は動くのに、
貨幣価値は動かないと思っている人がほとんど。
だから、ほとんどの人は、今は買えない。
全ての相場は、みんなが知った時点で、その材料は消化済み。


413 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 04:43:56 ID:VbgIZH+D
年収800万・貯蓄1200万の中途半端な人間ですが、
自分のプランとしては、賃料9万程の新築マンションで、
新築シングルライフを満喫し、3〜6年程住んで、その間は貯蓄に励み、
不動産下落を見極めてから、家を買おうかと思います。
その頃に照準を合わせて、結婚・子作りですかね。
それ以降の下落分は、消耗財として賃料を払ったものと考え、
折り合いをつけようかと思います。
どうせ人生そんな長くないし。肝心の住む期間が短すぎてもあれなんで。

414 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 05:12:35 ID:cES3LbZ0
>>413
結婚、子作りのタイミング次第だね
保険に入ってるなら、解約して住宅ローン抱えればいいよ
結局は同じだから

とりあえず、家なんて15年も住めばボロボロだから、
まずは都心の駅前で買えばいいよ
大して価格下落しないから

そこで、子供がある程度育った所で周りを見て次を考えればいい
9万だと、大した家に住めないしねえ


415 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 05:21:10 ID:cES3LbZ0
>>407
マクロ経済と個人の経済をごちゃ混ぜにして煙に巻くタイプだね
或いはそういう分析をする事で自分を満足させて居るかだな

まぁ、5万くらいのボロ屋に住んで我慢するなら、
年収に応じた利回り10%くらいの所に自分で住めば良いんだよ
不良債権どうこう言うなら、10年住んで捨てればいいのさ
捨てる方法なんて幾らでもあるよ

運がよければ貸せるだろうし、半額で売れたら充分な儲けだ


416 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 06:18:12 ID:+vAg1vfQ
10年住むなら賃貸のほうがお得

417 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 08:25:40 ID:???
それでもマンション買いたい人は、
間を取って、レジデンス系REITを購入してはどうだろう。
リスク分散も出来るしね。
今年に入って暴落してるから、今なら利回り5〜7%あるだろ。

418 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 08:49:37 ID:+LOGum9x
郊外がかつての都心部の値段なのに、1は何言ってんの?

419 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 08:58:38 ID:???
404=405さん 激しく同意
415さんの意見は理に叶ってますね

420 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 09:03:08 ID:7sFjJ22k
「マンションは管理を買え」と言うだろ。
つまりマンションは不動産ではない。
つきつめれば「マンションは管理そのもの」である。



421 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 09:23:50 ID:???
これから、

格差社会+子持ち世帯の激減+築30年以上のマンション供給飽和

しかも、史上最大の割高であるマンションを今買う奴は、
池沼でしかないよ。

今でさえ供給が需要を上回っているにね。

422 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 09:40:52 ID:???
現金で自分の気に入った物件買うなら良いと思うよ

423 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 10:15:18 ID:???
>>421
しょーもないとこ住みたくないよ。
家賃15万は払いつつ待つのは、計算上わかっていても、精神的につらいよ。

424 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 10:23:55 ID:???
投資家向きじゃないな。

425 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 10:26:46 ID:???
>>424
15万以上家賃をはらいながら待つのが正解ですか?

426 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 11:16:00 ID:???
保有資産で家賃以上の収入を生み出せないなら正解だろうね。

427 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 11:32:39 ID:???
都心で15万も家賃払っているやつのほとんどは全額自腹じゃないよ。
会社経営者とか、会社の借り上げとか。
不動産屋もなれたもんで、転勤で家探すと法人契約ですかって聞いてくるよ。

全額自腹で15万なら、若いなら5万アパートで粘って勉強して年収・待遇のいいところに転職するか、
オッサンならやけくそで30年ローンとかで4000万ぐらいの買ってもいいんじゃない。
いざとなったら、簡単に死ねるしね

428 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 11:35:16 ID:???
問題は、長い人生のなかで、通貨価値が下がってきた時だね。
しょうもないく国の通貨は下がっていくのは当たり前のことだからね。

429 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 11:54:08 ID:???
そのための、国内外の株や債券への長期投資ですよ。
わざわざ経済的価値が下がっていく通貨と不動産に投資する理由はないわけで。

430 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 11:59:14 ID:???
>>429
そうだね。合理的だな。

結婚しないとヤラせてくれない女性はいても、
購入しないと住めないマンションはないからな。。。w

431 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 12:18:28 ID:???
ぶははは!!

わかりやすいなそれw

432 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 12:37:22 ID:+5ErAT6E
>>429
株下がるよ。これからも

433 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 12:41:24 ID:UGEQcH6G
>>429
日本国債が上がると思っているのか?
これこそ紙切れ同然!

434 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 12:56:08 ID:???
日本の通貨価値が下がったら、マンションは一番×じゃん。

格差社会+子持ち世帯の激減+築30年以上のマンション供給飽和

マンションほど下がる理由がはっきりしている物件はないよ。

435 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 13:04:12 ID:???
古いマンソンには、将来的に移民が入るから
日本人は住みにくいと思うけどな。

436 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 13:05:13 ID:???
賃貸というと、木造ボロアパートしかイメージできない年収500万以下可哀想

437 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 13:11:32 ID:???
あるいみ年収500万以下は、10万以上の賃貸に住んではぜったにだめ。
今後中古が只みたいな価格で買えるマンションも買っても絶対にだめ。

438 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 13:12:32 ID:UGEQcH6G
安物買いの銭失い

439 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 13:49:37 ID:cES3LbZ0
>>437

じゃあどこに住むんだよ
ID???が何人居るか知らないけど
ずっと同じこと繰り返してて気持ち悪いよ


440 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 13:54:51 ID:???
>>439
・貧乏人は郊外の木造アパートで我慢。
・資産が有る奴は海外投資や外貨預金で運用して、
家賃15万くらいの賃貸。


格差社会+子持ち世帯の激減+築30年以上のマンション供給飽和

しかもここ2,3年は業者が大攻勢にでた最後の高値。

ここで買う奴は馬鹿としかいいようがない。

441 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 13:58:56 ID:???
木造ペカペカのアパートなんて
今どき探すほうが難しいw
みんな必要にして充分でしょ

442 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:05:55 ID:???
>>441
昔ながらの木造はないが、まだまだ木造は多いよ。
理由は、鉄筋と違って簡単に壊せるから。
弱小大家が税金対策なんかで郊外ではよくたてている。
さすがに、都心ではないけど、貧乏人は郊外のこういう物件に住めばいい。
今ローンでマンション買うなんて金をどぶに捨てるような物だよ。

冷静に、
格差社会+子持ち世帯の激減+築30年以上のマンション供給飽和

しかもここ2,3年は業者が大攻勢にでた最後の高値。

これらの要因を分析すべきだよ。

443 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:13:23 ID:???
それでも結局、金を出した人から好きなところに住めるシステムなんだよね。
いい車に乗りたいとかと同じく、趣味性があるということなら買うべきだよ。

444 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:22:33 ID:cES3LbZ0

どこの地方の話かによるけどさ
賃貸で15万出しても大した家には住めないぜ?

だいたい投資向け賃貸物件の中古マンションなんて、
利回り7〜10%くらいの物件が殆どだ
つまり、10年で元取れるような家賃設定になってるわけだろ?

15万のマンションなら1800万
6万のアパートなら720万で買える物件な訳だ
金利や共益費、諸々込みでね

これに自分で住めば良いんだよ
10年くらいでローン組んでも大した金利になりゃしないさ
ローンだから、キャッシュの運用も賃貸と同条件だ
しかも、これが10年後にゼロになってもつまりは賃貸で支払った総額と同じだ
半額まで落ちても賃貸よりずっと安く住めた事になる
万一、貸せたりしたなら大もうけだな
つまり、効率だけで考えればそういう物件に住めば良いんだよ

35年ローン抱えてるヤツはバカだけど
カネがあるのにボロアパートでガマンしながら投資やってるヤツは、
カネの計算も出来ないバカなんだね


445 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:22:34 ID:???
その金のある奴が激減している。格差社会の影響。

今は安いところから賃貸がうまっていくという減少になっている。
それが高い物件にまで影響するまでもうちょいって感じだね。

築古物件の供給飽和も待ちかまえているし、
貧乏人は今は、たえる時期。

賃貸でも騒音も代がなかったり、まわりの環境がよかったりといいところもある。
貧乏人はマンションを衝動買いする前に冷静に考えましょう。

446 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:24:42 ID:???
マンション買う奴は>>444みたいな業者の常套句にだまされないようにしないといけない。

だまされれば、1千万、2千万の損失を出す。

管理費+修繕費+駐車場代(1F駐車場、機械式駐車場は注意)
+固定資産税+大型修繕費+自己メンテナンス費+金利(ローンがある場合
これだけで月5万、年間60万はかかると思っていいだろう。

貧乏人は無理をせず、家賃5万のアパートで暮らすべき。
貧乏人は、数年後中古マンションが只みたい価格で買えるからそれまでまてばいい。
今ある現金は、海外資産に投資すればいい。

投資の対象としても×である。だから、都心もやばい。
理由は単純に人口が減るから。とくに、子供のいる中流家庭は激減している。
需要がほとんどなくなり、ものすごい下がり方をするから、都心もやばい。


447 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:27:15 ID:cES3LbZ0
>>446
よく読めよバカ
俺は買えって言ってる訳じゃないぞ

じゃあ、賃貸で俺より効率の良い資金運用の方法を示してみな?


448 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:30:21 ID:???
>>447
てかおまえの方が計算できな馬鹿だろ?

固定資産税や管理費や修繕費+メンテナンス費用+大型修繕費+保険などの費用がまったく入ってないじゃん。
それに今まではよかったが、これからは子持ち世帯が激減する。(ググればどれだけ減少するかすぐわかる)

ここ1,2年、今からマンションを買うのは馬場をつかむようなもので、馬鹿としかいいようがない。

449 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:32:05 ID:cES3LbZ0
>>448
利回り10%の意味も判ってないのか、、、
こんなバカと話しても仕方ないな

海外投資で頑張って儲けてね


450 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:33:15 ID:???
あと築30年以上の物件が大量にでてくる。
少子高齢化で住居の数が需要を超えてくる。現在もすでに超えている。

こんな状況でマンション買う馬鹿がいるっってのが不思議。

業者のだましにだまされないように、とくに金のないやつ慎重にいこう。

あと、地震もある。日本はプレートとプレートの間に位置するまれな大国。
地震があって、ちょっとでもマンションが傾けば、住居不能になる。

海外株や外貨預金は戦争があっても、半値はない。
日本の貨幣価値が下がるだろうと予想される現在、資産のほとんどをマンションにだすって馬鹿としかいいようがない。

451 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:35:01 ID:cES3LbZ0
一つ付け加えておこう
俺は、お前のモノの考え方が間違ってると言ってるだけで、
家を買うか買わないかは個人の判断だと思ってるよ


452 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:36:04 ID:cES3LbZ0
っていうか、本気でキモいわwww
遊びに行ってこよー

453 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:37:01 ID:???
そもそも住む人間がいなくなるこの状況で投資マンションを買うのって池沼レベルだろ。

454 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:39:58 ID:???
>>451
個人の判断、それを言ったらおしまい。
一般的な価値判断は金なんだよ。

ここ1,2年、今買って資産を1千万以上損を出せば、相対的に不幸せになるわけ。

貧乏人は業者にだまされず、金持ちはマンション以外の投資を考えなきゃだめ。

・世界の中で日本の地震割合
・子持ち世帯の減少率
・格差社会の広がり
・築30年以上のマンション数

買おうと考えている人は、これらのことをググってからでも遅くない。
業者の常とう句にだまされて、数千万の損をださないようにね。

455 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:43:56 ID:VbgIZH+D
・マンションを売却した人の平均売却損は2,000万円超。
 これは、経過築年数と構造などからの考えると、
 建物劣化分ではなく、土地部分が大きい。
 もともと分譲時の価格が高かすぎた(バブル)と考えるのが自然。

・住宅の賃料が下がらず、家賃は高止まりしているため、
 家賃を払うより購入することの方が魅力的に写る。
 しかし、明らかに供給は過剰で、人口減少、少子高齢化で行き詰まり、需給不均衡になる。
 無理な供給に走らない姿勢に転じ始めてもおり、地価もそろそろ頭打ち。

 都心では地価が上がり、郊外では相変わらず下がっている。
 低金利を追い風にマンションを中心とした不動産市場は活況をしめしているものの、
 将来の社会情勢から、反転に転じる。

 日本全体で地価が下がり資産価値の減少は時間の問題であるというでしょうか。
 特にマンションは、新築で購入する時の価格と中古で売却する時の差が大きく、
 資産価値として問題であると。

キャッシュで買える程金持ってるならともかく、
ローンで買う奴は人生決まるからねw

4000万の家買っても、利息などを含めた支払いを含めたら約1.5倍に。
買う時、売る時には3%の仲介手数料に、また、取得時に不動産取得税。
これに、固定資産税も来ますし、国保など入ってる人は、
資産割として保険料が激増するケースも。
引越しする時には引越し代掛かるし、
子供がいて同一区内で物件が無ければ、転校という事に。子供が苛められないといいですね。
これを10年住んで売るとか言うライフスタイルで2000万の赤字とか出た日には、
結局の所、家賃を月25万くらい払って生活しているようなもの。

こういったライフスタイルで喜ぶのは不動産屋だけ。

456 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:47:33 ID:VbgIZH+D
そもそも、都内で4000万ぽっちの家で、
それほど良い環境に住めませんけどw

正に低金利バブル。
金利が上がれば、貧乏人は利息も払えなくなるので、
新規購入する奴は金持ちだけにw
賃貸も供給飽和になれば、家賃も減るし、
そうすれば不動産価値も下落してスパイラルw

低金利不動産バブル崩壊の足音が聞こえますね。

457 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:48:05 ID:???
買わなきゃ住めない所に、どおしても、すぐに、住みたい場合は買い。
投資目的で買った金持ちから借りればいいが、十分な個数が賃貸しされるわけではない。

458 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:51:17 ID:???
>>457
そうなんだよ。これからは格差社会、少子化もあって借り手がいなくなる時代に突入する。
そうなれば、都心を含め一気に価格が下がる。
一回売りに火がつけば、1/10になる可能性さえある。
こんな状況で買おうと考えいる奴は異常。

459 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:52:24 ID:???
4000万ぽっちの家って郊外バス便でしょうが?
都内では4000万で家買えませんよ。

460 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:53:54 ID:???
あ!家って万村のことか!
部屋買うって言ってくれないとわからないよw

461 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:00:09 ID:VbgIZH+D
>>460
万損のつもりだったけど、
ミニ戸なら、借地権前提でもクゾー新築だって一応あるぞw
↓こんなん
http://asp.e-life.co.jp/bk/bb/2000607808/32581/

462 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:00:27 ID:???
>>458
日本(人)単体での人口減少は確実だが、
世界的に見れば、人口増はまだまだ続く
そう遠くない将来、日本も移民政策を
行わざるを得ない(労働力の確保)から、
居住者数が激減するってことは無い

463 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:05:47 ID:VbgIZH+D
>>462
まあでも、その労働力目的の移民さんが、
どれほどの購買力持ってるかにもよるけどね。

464 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:06:25 ID:???
>>455
>建物劣化分ではなく、土地部分が大きい。
違うよ。デベと販売委託会社の取り分21%が大きい。

465 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:06:29 ID:???
移民がまともに家賃を納め続けるとは思えないが・・・
不良店子になったらどうするの?

466 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:11:22 ID:???
移民が住むようなマンソンは、日本人は住めない。

と先ほどから私が申してます。

467 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:12:01 ID:???
いくらなんといっても、ここに書き込んでいる人は
マンション欲しい人。

自分だけはだませないよ、な?

468 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:12:35 ID:???
日本で大規模な移民政策は行わないと思う
そんな単純低賃金労働者入れても犯罪の多発と住民とのトラブルですぐ廃止
労働力を機械化で凌ごうとする(というかそういう方向に進む)から
マンソンはやっぱり供給過剰のままいくんでは・・・

469 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:13:33 ID:???
住居の為に一生働く図はもう終わりにして欲しい。日本は住居費かかりすぎ。
大体平地が少ない国なんだから人口増やすなよ。

470 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:14:33 ID:VbgIZH+D
>>465
家賃回収の危険より、身の危険の方が心配になったりしてね。

安くて広めの古い賃貸は、
なんだか不法移民さんがすし詰めになっていて、
怖いし五月蝿いんですよね。
で、周りが引っ越すと、また不法移民さんが入って、
終いには家賃を下げても誰も入りたがらない廃墟に・・・
一発で治安悪化しますね。

471 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:14:59 ID:???
>>468
研修生という名目で既に大量に流入してますよ
単純労働以外でも看護士の開放等、着々と進んでますよ

472 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:15:21 ID:???
で、いつ買うの?

473 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:15:58 ID:???
もう、バーゲンセール始まってるよ。
乗り遅れないように。もう良い物件ないかもしれないけど。

474 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:18:07 ID:???
物件価格が下げ始め、金利が本格上昇が目前の今
買い時を見極める目が必要

475 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:18:25 ID:???
堅実派諸子が勝ち組と言うことで。

476 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:20:26 ID:???
>>474
> 物件価格が下げ始め、金利が本格上昇が目前の今
> 買い時を見極める目が必要

もう能書きはいいからw買う人は買う、買えない人は買えない。
あんたみたいなの、投資でも損してるだろw
優柔不断

477 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:22:39 ID:???
>>476
おかげさまで今年は15%上昇
まだまだ日々勉強だね

478 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:23:38 ID:???
>>477
> >>476
> おかげさまで今年は15%上昇
> まだまだ日々勉強だね

はいはい、借家生活楽しいね!

479 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:24:10 ID:???
上昇?

血の気が?w

480 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 15:36:09 ID:???
マンソンの固定資産税は木造戸建の約2倍くらい?
マンソンの管理費・修繕積立金は、平均すると月3万くらい?

せめて、交通費と時間が節約できる所を買いましょう。

481 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 16:24:31 ID:???
>>480
修繕費+管理費+自己メンテナンス費+固定資産税+大型修繕費

で新築なら月最低3万、平均4万かかる。
中古なら月最低4万、平均6万かかる。

見えないところを隠して売るのが業者。
購入者はちゃんと見極めてかわないとだめ。

482 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 16:53:52 ID:???
中古マンション供給もすごいことになりそうだけど
地球温暖化で海水上昇するって騒がれてるけど
海抜0m地域もかなりあるからベニスみたくなるのかねw
首都圏も海岸沿いに超高層マンション乱立してるけど
これも後数年でゴミになるのかね?それとも中古?

483 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 17:00:03 ID:???
>>482
木造賃貸は数百万で取り壊しができるが、コンクリマンションは取り壊しに数千万かかる。

ずーっと貸し続けるか、誰かに馬場をつかまさるしかない。

中古マンション飽和の状況が出始めてからが、本格的な下げが始まる。

484 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 17:06:32 ID:???
安アパートで我慢しろとか、金があったら投資に回せとか、
俺にはイマイチ理解できんなあ。
価値観はそれぞれだろうけど、
妻子を抱える身で、毎日帰る「我が家」が狭いアパート、
という状況では仕事を頑張ろうって気にならん。
マンションがいいかどうかはともかく、
「住環境」って大切じゃないかな?

485 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 17:13:20 ID:???
>>484
いざとうとき、会社が倒産したとき、失業したとき、妻や子供が病気になったとき、
一番頼りになるのは金(他の資産)なんだよ。

貧乏で年収が低くて外見をきにする妻だったら、今すぐ別れたほうがいい。

486 :484:2008/05/04(日) 17:21:15 ID:???
>>485
いやまあ、それはそうなんだけども。
右肩上がりの時代は終わってることは
頭では解っちゃいるんだけど。
投資や我慢を勧める理由もわかる。
でも、何か寂しさというか虚しさを感じちゃうんだよな…。

とか言ってる俺はきっと業者のいいカモなんだろうw
いざというときの資産は残るくらい
物件価格が下がったら買います。

487 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 17:31:25 ID:???
住まいに金をかけるもよし
住まいは最低限で、他に金をかけるもよし
それぞれにライフスタイル

488 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:23:04 ID:???
貯蓄ゼロの世帯が確か4件に1件なんだよね。恐ろしい時代になったなあ

489 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:23:25 ID:???
だな
でもムダに高買いするのもヤダw

490 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:25:21 ID:???
極端なのは狂信的に思える。
ちょうどいいのがイイんだよ。

491 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:29:40 ID:???
数字を見てたら貯蓄ゼロ世帯が23.8%だって。
不動産の購入なんて絶対無理な世帯が急増してる訳です。
少子高齢化で人口減+2極化
これはマンソンや車なんかのある程度高額なものを売る会社にとって打撃だろうなあ

492 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:32:30 ID:???
>>491
不正規採用が1/3
年収200万以下が1/5

子持ち世帯が激減している。
それに築30年異常の中古マンションの放出。
中古が激安になるにあわせて、都心の価格も劇下がり。

493 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:33:55 ID:???
>>492
安物件に買い手が無くなってきたよね。これはそういう影響。
都内の価格が下がってるのは別要因。外人やファンドが買わなくなったからだよ。

494 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:36:24 ID:???
>>491
2局化という表現は間違い、
あるものとないものの非は1:9。
少数の価値組と大多数の負け組って構造に。

最高級マンションは価値組が買う。
それ以外のマンションは都心を含め一気に下がる。

495 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:38:01 ID:???
>>493
外人やファンドが売る要因の大きな1つに、格差社会による買い手、借りて不在と
少子化、築30年異常の中古マンションの大量放出等があると思うよ。

496 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:45:32 ID:???
100人の村だったら・・・

思い出しちまった。

497 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:46:40 ID:???
>>471
そういう人たちがマンソン買えるわけないじゃないですか
大規模な移民政策って日本国籍を取得して日本で生計を維持していく人たちのこというわけでしょう
研修生とか看護士とかいずれ国に帰る人間を移民とは言わない

498 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 18:58:43 ID:???
>>497
だから、そういう人たちに
一部屋でも賃貸されてしまうと、
そのマンソンは大変でしょ。

499 :高村:2008/05/04(日) 19:03:19 ID:???
200万を投資して下さる方。驚くべき方法で、
2か月で借用書額面300万にして返します。担保はベンツ
S600 (中古)を入れます。その他、身元等全て公開致します。
また、そのような方を紹介して下さる方も探しています。
損はさせません。よろしくお願い致しますm(――)m

500 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 19:04:24 ID:???
マンションで外人はありえん。

管理費+修繕費+メンテや治安が大事なのに・・・。

501 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 19:23:59 ID:???
>>500
古いマンソンなら十分に考えられる。
まさか、マンソンの規約に外人お断りとかできますか?
一人のオーナーの反乱で、マンソンの雰囲気が台無し。

502 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 19:29:44 ID:???
そうなるとますますマンションはリスクが大きくなるな。

503 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 19:55:02 ID:???
下がり切ったところで買わなきゃ
物件価格、金利のダブルパンチ喰らうからな

504 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 20:05:05 ID:???
下がり切るってことはないから、心配無用。
長い目でみておけばいい。
とくに金の無いやつ我慢。

505 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:05:27 ID:???
売れねー

506 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:09:02 ID:UGEQcH6G
セカンドハウスを買いやすくする為に、
固定資産税の緩和策を政府がやってくれるといいですね。

507 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:19:23 ID:???
貯蓄ゼロの世帯が4件に1件なんて実感ないなあ。
その調査は本当かな?
街頭の聞き取り調査なら絶対に「預金なんてないです〜」って答えるけどな。

508 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:21:16 ID:???
>>507
極端に2局化してる。極少数の金持ちと、大多数の貧乏人にね。

509 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:22:57 ID:UGEQcH6G
ローン返済期限の改正したらいいのに。

510 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:23:11 ID:tkzj75ql
現金で買える物件が自分の実力
ローンで買ったマンションは学歴詐称みたいなものだからな。
三流大卒は2000万までにしておけって。

511 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:24:42 ID:???
>>506
それは嬉しいな。
安くなれば都心にワンルーム買いたい。


512 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:27:03 ID:lOM7Dmbh
マンションの価値は下がるだろうけど、
そろそろインフレも起きないとおかしいしね
さてどうなるやら

513 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:27:12 ID:???
>>508
トンチンカンな説明をありがとう !!


514 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:31:44 ID:lOM7Dmbh
>>510
現金で買える物件を10年くらいのローンで買って
現金は投資に回すのが正解

買うな買うな言いながら、ボロ屋に住んで投資やってるヤツとか頭おかしい


515 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:32:47 ID:???
>>512
石油を基準に考えたら、マンソンの価値は既に1/2になってるよね。
通貨はルールみたいなものだから、数値を動かそうと思えば動かせるね。
数値を動かすだけで社会が安定するのだったら、動かせばいいね。
ルールは上の人がきめる、ただそれだけ。

516 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:37:21 ID:lOM7Dmbh
>>515

典型的な投資脳だな


517 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:42:57 ID:???
>>514
> >>510
> 現金で買える物件を10年くらいのローンで買って
> 現金は投資に回すのが正解
>
> 買うな買うな言いながら、ボロ屋に住んで投資やってるヤツとか頭おかしい
>

禿げ同。
でも、安心しなよ、そういうやつは投資でも失敗してる。
マンションや戸建て買ってローン支払いながら堅実に投資してるヤツの方が
社会的にも成功組が多いというのが現実だよ。

518 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:43:30 ID:???
都心のマンションは2局化といっても値上がりすぎだろ。
何から何まで騰がっている感がある。
今後は、デザイナーマンションや、超好立地、タワーマンション以外は、
適正価格まで下がるんじゃないか。

519 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:44:14 ID:???

UR賃貸の強制退去はこれから賃貸を襲う大嵐の前兆のようです。

520 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:44:52 ID:???
>>517
それは昔の話で、終身雇用が確実だった時代。
非正規雇用1/3
年収200万以下1/5の時代でそれはない。

521 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:45:49 ID:???
>>514
俺も禿げ同

522 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:49:06 ID:???
借家住まいじゃ頭も禿げる?
もしかして管理職で借家じゃあるまいな?

523 :521:2008/05/04(日) 23:54:35 ID:???
>>522
禿げしくアタリorz

524 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:56:58 ID:???
管理職で借家、頭も禿げてたら終わりだな。
よくいって副部長までだ。部長にすらなれないという現実。

525 :523:2008/05/05(月) 00:00:42 ID:???
>>524
まだ終わらんよ

526 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:03:44 ID:???
禿げてて借家で管理職じゃ終わりだ。
世間が認めない

527 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:09:06 ID:???
上げろよw

528 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:13:22 ID:???
借家も低層マンションもからん。

郊外で低層マンションなんて恥ずかしいだろう。

529 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:14:17 ID:???
借家よりましだろ。まして禿げた管理職なら終わりだ。

530 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:15:40 ID:???
コイツ、本物のキチガイだなw

531 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:16:58 ID:???
ほんと、キチガイだ。
だが、管理職でハゲで借家だと終わり、、ってのは激しく同意します。

532 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:18:36 ID:eqAvkImV
オマエ見てると、早まらなくて良かったと思うよ531

533 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:19:25 ID:???
うむ、ハゲはこのスレからでていけ!

534 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:20:22 ID:???
焦って投稿するとまたすぐアクセス規制かかるよアホちんw

535 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:21:40 ID:???
ハゲの管理職で借家だけど、バカにするな!課長だ!!

536 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:23:26 ID:???
>>535
ハゲはマンションの管理以上に、カツラの管理で金がかかって大変です

537 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:24:37 ID:???
>>536
> >>535
> ハゲはマンションの管理以上に、カツラの管理で金がかかって大変です

カツラする金もないよ、家もかえないしw

538 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:27:05 ID:???
今日も堅実派閥の大勝利ですね!
では、グッナイ!エンジョイ、GW!!

はげだけでもなおそう!

539 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:29:19 ID:???
オモシロイねコイツ

540 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:30:23 ID:eKL0kz/r
植毛とかいいよ
うちの部下がやってたけど、1年くらいでフサフサになってびっくりした
フサフサは言い過ぎが、ハゲが薄毛になってたよ
100万くらい掛かるらしいけど

541 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:32:06 ID:???
>>540
> 植毛とかいいよ
> うちの部下がやってたけど、1年くらいでフサフサになってびっくりした
> フサフサは言い過ぎが、ハゲが薄毛になってたよ
> 100万くらい掛かるらしいけど

キャハハハ、家ますます買えねえや。

542 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:33:42 ID:eqAvkImV
バカ、言いたいこと言ったらさっさとトンヅラなんだなw
慢損業者らしい性格だな

543 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:34:17 ID:???
>>542
前からそうっす!

544 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:37:09 ID:???
都内のタワーマンションを買って両親を住まわせてる。
便利だな、最高だよ

545 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:40:49 ID:???
マンゴミがまたおもしろくなってる

546 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:43:23 ID:???
5月5日は両親の元へ行く タワーマンションは住みやすいみたいだ

547 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:44:56 ID:???
金持ちはいいな。相続税とかどうすんだ?_

548 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 00:46:06 ID:???
俺が買ったマンションに両親を住まわせてる。まあ会社で買って両親が賃貸って形

549 :ひがみ:2008/05/05(月) 00:52:34 ID:???
まどうせい人はいつか死ぬからひがまないよ。
金持ちほど通風や病気になりやすいからね。

550 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 01:01:10 ID:???
ひがむな 金持ちほど長生きするものだ

551 :521:2008/05/05(月) 01:01:38 ID:???
妻の相手をしている間に禿げ話で盛り上がったようだな。
夜は一定時間、妻と話をする時間をとってます。
家族の健康と幸せのために、まだまだ禿げますよ〜♪

552 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 01:07:40 ID:???
堅実派は特徴的だなw

553 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 01:15:13 ID:???
>>550
うるさい。金持ちほど死の恐怖にうちのめされるんだー。ざまー。

554 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 01:32:44 ID:???
マンションって言うな!



集合住宅と言え!

555 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 02:05:15 ID:???
中古マンション購入にご用心!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1209667444/l50

556 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 02:38:52 ID:???
>>547
少しずつ生前贈与をするんだよ
孫を養子にして、税金を軽減する人もいる

557 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 03:23:12 ID:???
何をか言わんや


■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ワンルームマンション経営 被害者の会 [投資一般]

558 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 03:53:43 ID:GyyL7/Ss
とりあえず、不動産業者が必死すぎる事が良く解るなぁ・・・

ま、キャッシュで買える奴以外は買うな、損を損と思わずに住め。
ローンで買う奴はアホ、賃貸住んどけってのは解るね。

559 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 07:54:40 ID:???
もう、いい物件ないよ。
買いたい人、あと5年は待てばw?

560 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 07:57:37 ID:???
ハゲで管理職の借家住まいは、完全終わり。
禿げ禿げ管理職、借家すまい、、キャハ!

561 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 08:04:18 ID:???
堅実派、含み損で頭オカシクなたよ。

562 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 08:32:31 ID:???
管理職で、借家住まいかなんて
マクドナルドかなんかの、なんちゃって管理職ぐらいだよね。


563 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 10:29:22 ID:???
管理職で借家の人は自腹じゃない可能性が高いですね。

564 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 10:49:02 ID:9ree4oJa
管理職でも借り上げ賃貸いっぱいいるよ。
大手企業の支店長なんてほとんどそうだし。
都心でもいっぱいいる。

借家ってボロアパートしかイメージできないの

565 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 10:58:49 ID:???
4000万ぐらいって売れ筋だと思うけど、本当に買っていいのは、年収1000万ぐらい
からじゃねーかな。
最近の業者の煽りでこのハードルが下がって、年収600-800万の層が買っている。
右肩あがりの時代発想で購入しちゃったやつは確実に死ぬね


566 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 11:02:27 ID:???
まあ、金利だよな。
それにつきる。

567 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 11:07:52 ID:???
団塊の世代は30代で年収600万なら、定年間際で1200万ぐらいまでいくコースが一般的だったが。
今 年収600万の人はずっと600万以上にはならない。
おまけに、退職金、公的年金もほとんどないとおもって、生活設計した方がよいよ

金利なんかよりもこっちの方が深刻でしょ


568 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 11:13:55 ID:???
>>567
確かに、それはそう。もう、どうしようもない悪材料。
金利の方は、税制もふくめて変わる可能性もあるし、
両方の親から援助してもらったりして、頭金しだいで楽になったりする。
ちょっとでも買いたい人は頭金を貯めることだよ。

569 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 11:32:48 ID:???
>>567
その通り。公務員や超安定企業に勤めていない限り、
マンションは買っては駄目。

みんなそういう事態を考えてマンションどころじゃないんだよ。
業者の煽りにだまされたら、体裁をきにして買った人は、
あとでとんでもないことになるよ。

570 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 11:39:06 ID:???
>>569

同意。
んで、公務員っていっても、位置でぜんぜん違うね。

571 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 11:52:56 ID:???
単純にいうと、今の現役世代は団塊とかと比較して最低5000万ぐらい手取りが低い。
購入でも賃貸でもいいけど、親の世代の半分のものにしないとダメだよ。

572 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 12:01:50 ID:j3jHz1Cn
まだマンション買っちゃダメ!もうすぐ半額の半額に 

573 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 12:08:24 ID:mq6tydSw
そうだね。中間決算までに更に不動産会社が潰れるよ。
業界内では、本当に多くの大手マンションディベロッパーが
売れなくて苦しんでるよ。そのしわ寄せが、管理会社への
コスト締め付け、支払い延期等となっているが、
もう限界状況のようです。
今年の年末頃から、不動産不況に突入しますよ!!


574 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 12:08:32 ID:TRkIlv7Q
まぁ、紅葉のシーズンになれば、嘘みたいな価格に落ちるでしょ!

575 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 12:53:24 ID:2YkF44b/
子供が産まれるから新築戸建やマンションを見てまわって
調子のって契約寸前のときに、このスレ発見

本当にこのスレ勉強になります

で、9月までは賃貸で様子を見ようかと思います




576 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:01:11 ID:???
>>575
子供が生まれて、
貴方が死なずにすんだ。
おめでた続きだなw

577 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:01:26 ID:???
現時点供給数が需要数を上回っている。

それを業者が隠し、買った方が得と煽っているのが現状。
業者が煽るのは今しか売り時がないから。

今は子持ちの世帯数もそれほど下がってないし、
格差社会の影響も出始めたばかり。

今後、子持ち世帯の激減や格差社会の影響が市場に出始め、
築古物件の中古マンションがまりだせばものすごい勢いで下がる。

そうなるまで金のない人は賃貸がいい。
安いところで我慢したほうがいい。
見かけの幸せよりもいぜあというときの資産(外貨預金、外貨投資)で、
家族のいざというときのために備える。

578 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:04:37 ID:P6jaloQ5
575様
よくぞ踏みとどまれました。
新築は買った瞬間に中古。買った値段の500万引きからしか売れないでしょう。
今後は売り急ぎ等の優良中古をお薦めします。

579 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:04:59 ID:???
マンション買って金がかからなくなるのは幻想。

管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税+金利(ローンが有る場合)

これだけで最低月5万はかかる。
しかもこの金額は年を追うごとに増える、老後には月10万ってことも十分ありえる。

老後のころには完全な少子化で、借りても買い手もまったくでず、売れないし、貸せない。
管理費+修繕費などを年金から払ったら−にさえなる。

580 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:24:06 ID:???
>>579
それを言ったら戸建てもそうだし、賃貸なぞにしたらよけいに酷いなwww

581 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:26:21 ID:???
賃貸なら逃げられる
分譲なら逃げられない

この差は金額以上に重要!



582 :575:2008/05/05(月) 13:26:49 ID:2YkF44b/
>>576

ありがとう

しかしながら契約寸前でキャンセルは大変でした

嫁はすでに新築マンションの夢を現実のものとしていて
私が需要供給のバランスなどの気になる要素があるので
再検討したい、と言ったところ家庭内テロが発生したような有様

現在は渋々納得してくれましたが・・・

>>577様の言うとおり金のない私は家族を危険には晒せないので
しばらくは激安賃貸にいたいと思います

現在、不動産協会マンション供給動向調査を見てるのですが

http://www.fdk.or.jp/mansion/

供給動向推移を見ると19年1月から現在まで物件数、物件戸数と契約率が気になりますね

GWは出かけずに勉強します


583 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:33:58 ID:???
マンションを維持できるのは、価値のある場所だけだよ。
価値のある立地に、それなりの維持費をかけて住む。

584 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:34:07 ID:7P8W4+eJ
戸建のほうがマンションよりランニングコストはかからないでしょ。
固定資産税も戸建のほうが割安になると思う。

おそらく5000万円のマンションと5000万円の戸建にそれぞれ30年住んだら、
まるまる家の建替え費用分くらい戸建のほうが維持費が安くなると思うし
30年後の物件の残価も戸建の圧勝だと思う。

585 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:36:15 ID:???
>>584
その戸建の土地はいくらなの?

586 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:39:34 ID:???
マンソンは坪300万くらいの立地でないと、
これからは維持できなくなるんじゃないか?

587 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:40:11 ID:???
>>583
そりゃそうなんだけど、そういうレベルは、最低でも年収1500万以上はいるよね。
1500万といったら上場大手の部長級の年収
普通のリーマンは2000万ぐらいのマン損にしておかないと

588 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:41:00 ID:???
豊洲の土壌汚染は深刻だな。
どうするんだろ。。。orz あのマンソンたち。

589 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:48:10 ID:???
キャンセル続出で、マンゴミでも転売屋が火消しに躍起だよ。

590 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:50:31 ID:7P8W4+eJ
港区山手線内の6000万円のマンション(60平米・2LDK)と
世田谷の6000万円の戸建(土地30坪・4LDK)を比較した場合でも、
維持費・10年後20年後の残価・老朽化したときの建替の自由度
いずれをとっても世田谷の戸建の圧勝だと思うよ。

591 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:54:49 ID:???
問題は6000万のマイホームを持つべく生活力のあるレンジにいるかだよね。
大手企業のリーマンだと買っちゃうレベルだけど、
将来の年金やら退職金やらわからんからね。

592 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:57:21 ID:???
年金はないものと思って、退職までに最低1億はためておかないとだめだろうな。
マンション買わなければたまる。

593 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:58:33 ID:???
大企業っていってもわからんぞ。
一昨年あたりまで偉そうにしてたリーマンブラザース勤めのヤツが、今は当時の半分も元気ないから。


594 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:59:47 ID:5wFpptao

まー、下がるってもそんなには下がらんよ
不当に高すぎる物件がバブルの頃に比べて少ないからね
そんなバカみたいなの掴まない限りは大丈夫

一番効率良いのは、年収の2倍までの物件を10年ローンで買う
これ最強


595 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:06:50 ID:???
年収の2倍ぐらいキャッシュで買おうよ

596 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:09:00 ID:???
リーマンブラザーズはいわゆる大企業ってより、40代までに引退するほど稼ぐことを目標にしてるからな。

597 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:18:18 ID:???
>>592
そういう状況だから、年収1000万超の層でも借上賃貸で妥協しちゃうんだよね

598 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:18:52 ID:GyyL7/Ss
>>594
そんな馬鹿ばかりになったら、仲介料がっぽだなw
もはや不動産屋の願望・妄想www

一体、どんな奴が、幾らの物件買うんだよw


599 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:21:30 ID:???
>>597
年収1000万超の層ですが、郊外のUR賃貸に住んでおりますが、なにか?

600 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:21:33 ID:7P8W4+eJ
年収1500万円で社宅住まいなら6000万円くらい10年で貯まる。

20年以上勤務して貯金が1億円超えてなおかつ退職金や厚生年金が
確定してから退職前に一括購入が安全なのは判りきったことだが、
今のように不安定な社会状況においては、6000万円貯まったところで
2000万円〜3000万円の格安物件を一括購入して「住の安心」を確保、
その後仕事が順調にいけば退職前に6000万円〜1億円の物件購入、
仕事がうまくいかなければ最初に購入した2000万円の格安物件に
住み続けるという2段階作戦もアル。

601 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:26:23 ID:???
実際は年収200万以下の世帯が1/5いるわけだし。
年収1千万なんて今ではかなり少ない。

マンションは金持ちでも買わない方がいい。
・修繕費+管理費+自己メンテナンス費+固定資産税で月5万、購入費以外に出ていく。
それも年ごとに増えていく。

地震がきたら資産がパー。取り壊し費用で泣きっ面に蜂状態に。



602 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:26:55 ID:???
年収1500万で社宅っていったいどこの大手企業だ。大手メーカーだと部長級の年収だぞ
借り上げ社宅のこと?

603 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:30:19 ID:???
>>601
実際には唯一上がってるとされている山手線内のマン損買うのなら
最低でも年収1000万は必要だろ



604 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:33:00 ID:???
退職までに1億円は、マストだろ?
5年前に4500万円の物件を買って、現在、残債800万円
貯金は現在3,000万円。
あと、25年で1億円ぐらいは、軽く貯まると思う。


605 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:40:47 ID:???
>>590
6000万円の戸建(土地30坪・4LDK)ってそんな物件あるかよ?
馬鹿だろお前!

606 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:40:53 ID:???
その前に病気で死ぬと思うよ。

607 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:45:39 ID:9ree4oJa
マスコミとか外銀とかプチ富裕層じゃなくてもお宅みたいなこといえるのは...
夫婦で同じ会社のリーマンやってる奴とか教師とか世帯年収2000万とかいるよ。
子育て支援云々とかで、大企業の女性正社員は優遇されてるからね。
おいしいから、絶対やめちゃダメだね。

608 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:48:58 ID:???
>>601
年収って意識しなかったけど、売り上げなら大家だから結構あるんだよね
ほとんど借金に消えるから実際に使えるのは少ないけど

609 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:22:59 ID:+G7Q57yl
資材高騰するつーけど
現状、高騰しすぎて輸入ものから国産への切り替えがすすんでる

建築材なんて国産で十分まかなえるのに
今までは激安外国産つかってた
それが外国産と国産の価格差が無くなってきたから
これからは良質な国産材質の家が格安で買えるようになるよ

輸入建築材とか薬品まみれで怖いよ

もう10年待てば、優良な一戸建てが半額で買えちゃうよ
これ、マジだからね

610 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:28:57 ID:5wFpptao

結局、買ったヤツは買って正しかった理由を探すし、
買ってないヤツ、買えないヤツは、買わないで正しい理由を探すんだよな

買った上で、賃貸並みの使い捨て感覚持てるのが一番気楽だろうな
結局はカネだね


611 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:30:53 ID:???
>>610
>結局はカネだね

それを言ったら 糸冬

612 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:32:38 ID:???
 タワーマンションって50年後どうなるの? 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1207732993/208

208 名前:名無し不動さん[age] 投稿日:2008/05/05(月) 13:53:16 ID:???
首都圏マンション・本当の資産価値
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/

騰落率上位50はこちら
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/tourakuritsu.html

資産価値が上がっているのはタワーマンションばかり・・・・・

613 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:33:21 ID:5wFpptao
>>609
10年で不動産だけそこまで下落したら、
日本経済が崩壊してねぇ?
そうなったらそもそも、買える層が居ねえっての

半額になる物件は出て来るだろうけど、
人口減少と物件のダブつきによる価格下落の平均値はいいとこ2割減くらいだろ


614 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:33:34 ID:???
>>610が正解なんだけど。

ここじゃちと違う。

買わせる理由を必死に考えてるヤツがいるんだよw

正直ウザい!


615 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:54:03 ID:???
>>610
同意。
買って賃貸並みの使い捨て感覚。
その間、快適だったらいいや。
都心で便利に安全に住みたいからタワマンでいいや。
資産価値はなくなろうと関係ないわ。

616 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:55:20 ID:???
>>612
それは今の話であって、
数十年後にはタワマン神話はなくなっているかもしれないよ。
今でもあると思えないけど。
とタワマン買う俺が言ってみるw
価値が上がるなんて期待したらあとで裏切られる。

617 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:59:42 ID:???
結論金のある奴はご自由に。

金の無い奴は業者にだまされず買うな。

618 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:00:25 ID:9ree4oJa
そういうレベルは少なくとも年収1500万以上。
きぐるみ引っ剥がされても、賃貸で暮らしていけるからね。
これまでの時代と違うのは、年収600-800万の層がマンションなんて買ってはいけない層になったことだよ。


619 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:04:28 ID:???
今の時代、子供2人いたら、年収1000万でも中途半端だよねw

620 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:07:09 ID:???
タワマンの売込みしたくてウズウズしとるヤツがおるなw

621 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:17:02 ID:Ah75Nnjt
「ポキッ!」 www

622 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:18:22 ID:???
>>612
いまどき2chにちょうちん記事かよw

623 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:20:21 ID:???
身包み(みぐるみ)

624 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:32:31 ID:TtBxxoTC
50坪くらいの間口が広い整形地をようかんのように3分割して、
横に並んだミニ戸3軒として売り出すとしようか。

3軒のミニ戸の土地持分だとか間取りは完全に同じだとしても
真ん中のミニ戸は両端のミニ戸にはさまれて、ちょっと圧迫感があり
たとえ建坪は同じでも両端のミニ戸より、窮屈な感じがするんだよ。

横に並んだミニ戸3軒の真ん中のミニ戸の売り出し価格や業者の査定は
両端のミニ戸より下がるのかな? それとも全く同じなのかな?

625 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:41:08 ID:eKL0kz/r
>>614
実際にそういう工作員も居るだろうけどさ
仮想敵相手に必死でわめいてるヤツもウザいんだぜ?



626 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 16:58:31 ID:???
>>624
その両端の隣地の状況による。


627 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 17:17:14 ID:???
買っちゃダメマンションスレは、
・収入別(世帯年収600万以下、1000万未満、1000万超)
・目的別(投資、資産、住居)
・地域別(郊外、都心)
に分ける必要があるような希ガス

628 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 17:24:33 ID:???
年収 600万以下  2400万以下
年収 1000万以下 4000万以下
年収 1500万以下 6000万以下
年収 2000万以下 8000万以下


629 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 17:26:09 ID:TtBxxoTC
>>626
たとえば、横に並んだミニ戸3軒の両端の隣地が空き地の場合は、
両端の家は空き地の方向から採光を取り入れることができるので、
両端の家がほんのわずかだけ割高になる場合もあるかもね。

だけど、ミニ戸3軒の両端がマンションなどでふさがれてしまう場合は、
両端の家も真ん中の家と同じように建物の前面と天井くらいからしか
採光が望めないと思うんだよ。
だけどそのような場合でも気分的には真ん中の家は両端の家より圧迫感が
あり、不安定な感じがするんだよ。
だから、たとえミニ戸3軒の両端がマンションなどでふさがれている場合
でもほとんどの人は両端の家から買っていくと思うんだよ。

だけど、両端の家と真ん中の家の値段に差をつける合理的な説明が
難しいと思うんだよ。

630 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 17:35:31 ID:???
>>629
両側にマンソンが建ってしまった場合。

真ん中を買っておけば、30年後、
両左右のどちらかを買えばミニコを脱出できる。

その場合、両左右の人は真ん中の取り合いになる。

631 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 17:43:04 ID:???
>>629
隣は何をする人ぞってやつで隣地が空地や空家だと売れないことがある。
両隣に既に住民がいてそれが普通の家庭だと安心できる。
うるさいマフラーのDQN車に乗った若夫婦とかだともう最悪。
あと空地だと後からどんな家を建てられるか分からない不安がある。
こういう問題はバカにできない。


632 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 17:52:19 ID:TtBxxoTC
>>630
なるほど!!すばらしい答えですね。

真ん中の家の人は両端の人に狭い土地を売り抜けるチャンスに
恵まれているし、両端の人の狭い土地を買い上げて大きい家を
建てるチャンスにも恵まれている。

だけどミニ戸を購入するときにそこまで考えて購入している人はいない
と思うし、そこまで考えて値段をつけている業者もいないと思う。

そういう意味では真ん中の家も買って損ではないですね。

633 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 17:52:35 ID:???
年収 600万   2400万ローンOK
年収 800万   3200万ローン
年収 1000万  4000万ローン

ただし、家族が一人につき年収は−200万で計算

634 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 18:01:01 ID:???
>>627
マンション買っちゃダメスレだと、暗黙に「住居」って認識があったんだが。
収入と地域は分けなくて良いんじゃね?比較したらどこが一番買っちゃダメ(ここならOK)とかが判るし。

投資用と住居用のスレは分けた方が良いってのは同意。

635 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 18:48:00 ID:???
【不動産】東京近郊の完売マンション 理由は「価格」でなく「駅近」 (J-CASTニュース)[08/05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209976737/l50

636 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 18:52:28 ID:???
>>633
それかなりキツキツの計算だよね。


637 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 20:10:20 ID:???
タワーマンションを買って両親を住まわせてる。
今日、家族で遊びに行ったけど便利だよ。
でもローン背負ってまで買うようなもんじゃないな。所有ってよりは使う権利を買った感じ。

638 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 20:36:09 ID:???
まだマンション買っちゃダメ!すでに半額に
てのがどの位の立地や価格なのが分からない

首都圏駅4分の物件が日に日に埋まってしまってかなり焦ってるよ
コストパフォーマンス的に賃貸の方が優れているのは自分で計算してみても分かった

でもやっぱり賃貸って賃貸造りなのよね
土地柄的に駅近物件は賃貸が占拠してて、造りも賃貸用っぽく凝ってない
変な言い回しだけど、分譲を賃貸として貸してるのではなく"最初から賃貸目的マンション"みたいに
設備はあまり売りにしてないような造りね

もう数字で損得を考えるのが疲れたよ・・・
賃貸より金は掛かるかもだけど、その分を払ってもやっぱりその物件に住みたいから
買っちゃいますわ

料理が好きな自分には大きなキッチンが欲しいのさ〜

639 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 20:49:20 ID:???
タワマン契約した俺が言うのも何だが、
マンションの場合、「大好きなキッチン」は、
売り主から提示されたシステムキッチンから選ぶしかないんだよね。
プランはいくつかあっても、たとえばどうしてもINAXのあのキッチン、と指定しても
難しいところがほとんどじゃないのかな。
そのあたりが妥協できるかどうか。

640 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 20:58:41 ID:GyyL7/Ss
新築万損を買って、10年後に売ればいいや!で買う。
  ↓
2年後に東京直下型大震災(30年以内に70%)
  ↓
資産価値激減で大損涙目。借金抱えて、賃貸を探す羽目に。

賃貸の場合。
  ↓
2年後に東京直下型大震災(30年以内に70%)
  ↓
じゃあ、他所に引っ越そうか。終了。


641 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 21:09:15 ID:???
タワマンのデメリット

真剣にキレイに住もうとしたら賃貸でもけっこう手間かかる
窓なんて1ヶ月で真っ黒だし開けて風通しなんて年に数日
暴風と騒音すごいし
地震のときは間違いなく怖いし

上レスのキッチン欲しい人へ
IHじゃろくな料理作れないよ

住んでみればわかるよ

642 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 21:24:43 ID:???
>>640
壊滅的な大地震なんかきたら、大量移民決定で大変なことになるよ。
もう大陸に占領されたも同然な状態になるよ。

643 :638:2008/05/05(月) 21:26:57 ID:???
>>639
スキと言ってもそこまで料理に打ち込むというより、現状が1Kの賃貸なので
シンクが大きい・シンクとコンロのみの激狭空間じゃないってだけで自分には夢のようで

>>640
もう日本に住んじゃ駄目ってことですね

>>641
タワマンほど立派なマンションじゃないんですorz
親がタワマンに住んでいるのですが、
>窓なんて1ヶ月で真っ黒だし開けて風通しなんて年に数日
>暴風と騒音すごいし
これは常日頃言ってますね
実際、超大型台風の時に犬の伏せのポーズの石の置物が朝見たらひっくり返ってました(10kgくらい?)
風の無い日も普通にありますがね

>IHじゃろくな料理作れないよ
今住んでいるのがIHなのですが、ここは譲らずガスコンロを探しました


644 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 21:27:47 ID:???
タワマンのデメリット
・朝晩のエレベーターラッシュ(5-10分位,満員通貨あり)
・停電時・地震時のエレベーター停止
・強風時の揺動
・洗濯物の外干し困難
・階数による住民格差

645 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 21:50:31 ID:???
>>644
常に揺れているみたいだよ。
駄目な人は乗り物酔いみたいになる。
大丈夫の人でもしらないところで体に影響が出て、病気になる人もいる。
気圧の変化が年輩の人には影響がでる。

これが一番でかいと思うよ。

646 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 21:51:11 ID:???
大手デベは郊外物件でも値引きしないね。10月くらいをめどにローン控除廃止の最後の駆け込み需要獲得するまでまったりいくのかね。
その後にローン控除分くらいの値引きを実施するかね。
なんか痛み分けだね。両方狙うなら中小デベの投げ売り物件か!
でもねぇ1割引くとか言われても気が進まないんだよね大概クオリティ低いしorz

647 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 22:00:31 ID:???
以前、住んでたタワマンの予備エレベーター。
各階止まりなんたが、緊急スイッチがあって、指定階しか止まらなくなる。
はじめは誰も知らなかったけど、だんだんみんな覚えて使うようになり、結局カバーが付けられちゃった。
朝はもしかすると、自室の玄関からマンションの玄関まで15分近くかかってる。

で帰宅時、毎回エレベーター乗った途端におしっこしたくなる。
原因不明。
だからいつも近所で立ちションする習慣ついた。
ちなみに同じ習慣の住民が30人位いた。
しかも同じ場所。

独り暮らしだったから、他階の若奥4人食った。
これは便利だった点だな。

結論は、景色と若奥以外に取り立ててメリットはなかった。

あっ、締め切った生活は電気代すごいよ。
2LDKで冬暖房、夏常時除湿、浴室乾燥、温水器、バイブ?他家電でコンスタント5万以上だった気がする。

648 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 22:11:11 ID:???
>646
>大手デベは郊外物件でも値引きしないね。
先週大手財閥系のデベから値引きの電話がかかってきた所。
70m2台6300万が5500万に値下げとか。

他にも別の大手財閥系から5800万→5400万とか話が。

どちらの物件も広告は当初の売り出し価格のまま。
表向きは面子があり値下げを好評できないけど、
裏ではどこのデベも大幅な値下げを行っていると思う。

一応言っておくと、どちらの物件も立地や仕様は悪くない。
ただ、売出当初の値付けが周辺物件より500万は高く、
客を逃していたと思う。

649 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 22:32:34 ID:???
>>647
>独り暮らしだったから、他階の若奥4人食った。

すいません。コツお願いします。
きっかけとか、何を話せばいいとか気になります。

650 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 22:34:30 ID:???
>>648
結構訴訟沙汰になって負けてたからねえ。
マンションの値引きで販売って事は、先に買ったヤツが損してるって事だ!ってやつな。
こっそり値引きが主流になるのもむべなるかな。

まあ、買うヤツ減ったし2〜3年まったら空き部屋がもっと下がるだろ。
どこまで待てるかのチキンレースみたいになってきたなw

651 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 22:48:22 ID:???
いずれにしてもいいマンションは下がらないので、買いたい方は早めのご決定を。
いい資材のイイスペックは今後出る見込みがないですよ。

昨年まで2年間の新築物件で空きがあったら買いだよ。強制じゃないけど、
いつか買うのであれば、考えどきだね。

652 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 22:49:21 ID:???
下がってるよ

KY堅ちゃんw

653 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 22:52:48 ID:???
下がっても買えないよ、賢ちゃん。

654 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:04:13 ID:???
賢ちゃんは、低層新築マンションを無理せず買った人のことをいう。
勝ち組ともいます。

655 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:07:41 ID:???
>>654
ローンを10年で払い終わった人が勝ち組だと思ふ。
それで30年ローンだったら、賢くはないんじゃないかのー

656 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:15:10 ID:???
つくづく自分が賃太郎でよかったと思う。

657 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:26:59 ID:9WDqWoIb
http://www.fdk.or.jp/mansion/
マンションの契約率って、これを本当に信じていいの?たとえば、売れ残った
部屋を一括して再販売専門業者に売ったのも完売御礼としちゃったり、売れ残った
部屋を子会社に売却して賃貸に回したっていうのもやはり完売御礼になったり、社員
自ら賃貸として住んでいるのに売れたってことにしたりとか、何でもありのようなきがするんだが。
確認はとっていない。しかし、平気で鉄筋不足のマンションを売るような連中だから
何をしても驚かない。まあ、こんなのは朝飯前かもしれなのかね?
それで、もし契約率をごまかしていたりすると数字以上に実情は悪いことになる。
あと、不動産研究所はただ単に、デベから発表される数字を足しているだけのような気がするけど。


658 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:30:06 ID:???
>>657
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

659 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:35:03 ID:???
>いずれにしてもいいマンションは下がらないので
下げるので検討して欲しいとデベから電話がかかってきた。半年前の売値の一割引でね。
それ以上は売主と相談しますと言っていたのでまだまだ下げる余地はある模様。

>いい資材のイイスペックは今後出る見込みがないですよ。
国内需要は人口の減少から減りつつあり、BRICSの需要も20年後には頭打ちに。
その頃には国内の土地は余り、資材の供給過剰で強烈なデフレが世界を覆うことになるはず。

定年まで借上社宅で住宅コストを抑え、資産を運用するのが一番かと。

660 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:40:32 ID:K1amgNxI
>>659
誰しもが借上社宅に住めると思うなって。

661 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:42:09 ID:m+/UJ6wE
マンションや建売住宅は、ある程度の値引きが当たり前のようにされている
と思いますが、土地のみの仲介にも値引きってあるんでしょうか?

建売住宅買うよりも、土地のみ購入してコストを抑えた注文住宅を
建ててもらったほうが多くの場合、賢明な気がするんですけど。


662 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:46:50 ID:???
>>643
いまのIHはいいですよ〜

663 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 23:51:06 ID:???
仮に家賃補助が半分になっても、ローンと付帯経費算入したら賃貸のほうが安い。
そのぶん子供の予備費貯金になってる。

買うなら一戸建がいいと思ってるけど、子供が独立してから静かな場所に建てたいね。


664 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:05:01 ID:???
賃貸のほうが安い・・・
金が貯まる・・・・


現実は逆になってる場合が多い。100%じゃないよw
しかし、買いたいよね、新築マンション、快適だよ!

665 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:07:54 ID:???
マンション=30年ぶんの家賃一括払い+毎月の家賃を払う

毎月の家賃
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税=5万〜10万/月

666 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:11:38 ID:???
正直老後のころには

管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税が10万を超える。
マンション住まいならまともなマンション住まいできないと思っていい。

少子化でそのころには、人が集まらないだろうし、修繕費+管理費拒否する人らもでてくる。
いたるところでゴースト化してく。

収入が低い人は、老後や家族のことをちゃんと心配するなら、マンションは絶対に買ってはいけない。

667 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:12:06 ID:???
借家=数千万円の家賃を払っても自分のものにならない。
この世で最大の無駄使い。現金が貯まらないと、年取ったあと
家なしになりかねない、ハイリスキーな道。

これが、すなわち借家30年生活というやつですわ。

堅実流は絶好調!

668 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:14:04 ID:???
それに、賃貸は耐震構造に不安がある。
URがそれを実証、強制退去させられた人、金がたまってないとどうすんべ?
買えるときに買っておくことがベスト、これすなわち、賢実道なりけり。


669 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:22:31 ID:Sb1lA2QA
土地ってある程度まとまってるほうが坪単価は安くなりますよね。
つまり12坪〜15坪の家が建てられるかどうかギリギリの広さの土地は
坪単価が、同じような場所の24坪以上の土地よりはるかに割高になる。

そして家が建てられるかどうかぎりぎりの広さの土地に建てられた
3階建住宅って、広さに余裕がある土地に建てられた2階建住宅より
はるかに建築単価が割高になりますよね。

結局ミニ戸は、ものすごく割高な土地に、ものすごく割高な建築単価の
家を建てることになる。最終的な売り出し価格が土地24坪以上の
2階建より若干安かったとしても、土地の単価や建築単価を考えたら
土地12坪〜15坪の3階建住宅はものすごく割高な住宅っていうことに
なりますよね。

だから土地15坪以下の3階建の建売を買うんだったら、24坪以上の土地を
購入して安普請の2階建でも建てたほうがはるかに賢明ですよね。

670 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:23:00 ID:yv1g5CUI
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080123d3000d3.html

671 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:25:57 ID:???
>>669
普通に考えて、まとまってる方が高いだろw
そしてら、みんな分割して売るお。
問題は間口の広さじゃないかな?

672 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:29:14 ID:???
>>667
日本は地震の国だからね。だから買い取りを選ばされる。
地震がない煉瓦積みの家がたくさんある国は、平気で200〜300年ものの家に住んでるよ。

年取った後家無しにならないのは、戸建て。
マンソンは、追い出されて悲惨な老後を送るよね。積み立て払えないなら出ていけって言われて。
金がないヤツは戸建てに住むしかない。税金の取り立てはそんなに厳しくないんだぜ?

マンション買うのは単なるファイナンスの問題。
インフレ折り込みの低金利で数千万も金かしてくれるなら借りた方が得。それだけのこと。
じゃあ、デフレで高金利で数千万なら?まあ、借りないわな。それだけのこと。

673 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:30:54 ID:???
低金利で借りた俺は勝ち組ん?

674 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:32:22 ID:???
>現実は逆になってる場合が多い。
普通の会社なら家賃補助を出してくれるでしょ。零細企業はどうだかしらんが・・。

うちは会社が家賃と敷金と礼金を払ってくれる。年250万程度かな。
家を購入すると年30万の税金と修繕費がかかるので明らかに損。

新築マンションって何か月で中古になるのかね。
5年も経てば仕様が古くなり快適さが無くなる。
20年も経てば修繕費が年50万位になり、売り物にもならなくなる。
おまけに管理組合にも関わらないといけない。

いい所が無いと思うが。



675 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:35:01 ID:Sb1lA2QA
>>671
土地はまとまっているほうが総額は高くなるけど坪単価は安くなると思う。

世田谷のような坪単価200万円以上の住宅地は、分割できそうな広さと
間口の整形地は、ほとんど分割されて販売されていると思うよ。
そして細かく分割された土地ほど割高な値付けがなされていると思う。

676 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:37:02 ID:???
企業の福利厚生は縮小の方向ですよ。
他力本願は自滅の道。

677 :252.net220148253.t-com.ne.jp:2008/05/06(火) 00:37:42 ID:???
>>674
自分の所有物になるのだから、権利を得れば税金と修繕費を払うのは当然しょう。
一生借り住まいでも良いとお考えなら、借地権付き建物は?


678 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:37:59 ID:???
お前の会社と違うw

679 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:40:54 ID:???
マンション=自分の物=ローン払え終われば金がかからない

そいう業者が植え付けた宣伝に消費者はだまされてはいけない。

・管理費+修繕費+固定資産税+大型修繕費+ローン金利
の毎月かかる費用。

・日本の地震の多さ

・耐震偽装について

・日本の事項の減少具合(特に子持ち世帯の減少率)

・築30年のマンションがどれだかまるか(今後の需要と供給の関係を調べる)

最低このくらいは調べてから、マンション買ってね!!!!

680 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:42:33 ID:???
>>673
インフレ織り込み済みなら、たぶんそれ高金利。
バブル時の「8%の金利」は、「実質3%(インフレ5%)の金利」
今の「5%金利」は、「実質6%(デフレ1%)の金利」
倍も違うぞ。

バブル前に借りて、バブル中にローンを返し終わってるなら紛れもない勝ち組。

681 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:45:18 ID:???
>>679

なのに、UR賃貸マンションは耐震不良で、4000人強制退去(引っ越し)
これじゃ、買っておいたほうがよかったよ。

682 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:48:09 ID:???
>>674
中古ってUSEDの事を指すんだぜ?
住んだ瞬間に価値が1〜3割落ちます。何ヶ月もかからないよ。

修繕費の話がちゃんと買うときにでてくる昨今は、だいぶまともな市場になってきたのではなかろーか。
立て替えが必要だってのを認識してマンション買ってるヤツって、20年前には皆無だろ。

家賃補助で250万も出てるなら、剛毅な会社だなあ。うらやましい。

683 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:50:00 ID:???
会社補助がたくさんある人は定年までにキャッシュでかえる状態をつくればいいだけ。
ただ、耐震基準と子供が快適に暮らせる環境は頭が禿げあがるまでに作っておくべき。
親の指名だな。

684 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:50:36 ID:???
>>681
市川市の連中なんて、マンション買って移り住んでから耐震偽装発覚→契約解除(強制退去)だぜ?
銀行相手の手間の煩雑さを考えたら、次にマンション買おうという気になるまでダイブかかるんじゃねーのかなー

685 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:54:06 ID:???
>676
>企業の福利厚生は縮小の方向ですよ。
他社さんはどうでもいいが、うちはインフレ対策と人材確保のため
労使ともに増やす傾向にあったりする。



686 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:54:11 ID:???
UR賃貸は最悪の結果でしたね。しかし、氷山の一角ですな。

687 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:59:36 ID:PLlyeJDI
おい堅実

おまえ生まれ変わったら
次はもっと堅実な職業に就けよ



688 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 00:59:49 ID:???
なにも言えない・・・これが、現実か。UR沈滞と同じ例って全国にいくつくらいあるんだろう。
古い分譲も一斉チェックすべきかもね。

689 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 01:02:34 ID:???
>677
>自分の所有物になるのだから、権利を得れば税金と修繕費を払うのは当然しょう。
マンションは数十年後には無価値になる。税金を払うだけの意味がないね。

>679
>UR賃貸マンションは耐震不良で、4000人強制退去(引っ越し)
>これじゃ、買っておいたほうがよかったよ。
当然、URが転居費用を出すはず。
買ったマンションが耐震不良だったら、解体費用+転居費用+建築費用が
全て購入者が払わなければいけなくなるわけで・・・・購入の方が損。

690 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 01:03:47 ID:???
>>688
その手の発言は慎重にしろよ。あの騒ぎで何人「急死」したか覚えてない訳じゃあるまい?
賃貸・売切関わらず「今建ってるマンションは、安全なマンションだ」と建前で話すのが大人のマナー

691 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 01:16:17 ID:???
>>689
上物の価値は時間とともになくなるってのは戸建てでは常識だけど、
マンションでは常識じゃないんじゃないか?

中古マンション、新品戸建て、中古戸建て、賃貸だったらどれが一番お得だとお思いですか?
(家賃補助は一律同じ金額がでるとしたら)

692 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 01:23:27 ID:???
>691
うちは
賃貸>中古戸建て>新品戸建て>>>>>>>>>>>中古マンションかな。
税金と修繕費と建替と転勤を考えると。

693 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 01:33:38 ID:???
>>692
転勤があるのか…すると賃貸ひとつぬきんでるのはしかたないっすな。
中古戸建てはマンションより立て替え(補修)しやすいから、新品戸建てより上ってイメージでしょうか。
(古くて安くてお買い得って意味で)

つか、マンションは立地の良いところに住む為の仕方のない選択肢だからなぁ。
賃貸できるなら確かにそれが一番良い気がする。

694 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 02:39:30 ID:???
昔のUR仕様って、当時の民間分譲に比べても圧倒的に豪華仕様だったんじゃ
なかったっけ?

695 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 05:44:01 ID:???
>>679
目に見えないだけで悪徳大家は家賃に上乗せしてるに決まってんだろ(笑)
賃太郎は大家の犬には変わりない。

696 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 07:22:14 ID:EzgN94qE
とりあえず9月までは様子見で決定だべ

万損組ははよ売りにださんかい

買い叩いたるわ

697 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 07:41:46 ID:???
やべ税金控除廃止か

698 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 08:15:14 ID:???
やべ、金利もあがる

699 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 08:16:36 ID:???
>>690
> >>688
> その手の発言は慎重にしろよ。あの騒ぎで何人「急死」したか覚えてない訳じゃあるまい?
> 賃貸・売切関わらず「今建ってるマンションは、安全なマンションだ」と建前で話すのが大人のマナー

だめだよ、ここに不動産業界の問題があるんだよ。人の命より重たいものはない。
早く対応しないと、取り返しがつかなくなると思うけどな。

700 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 08:20:55 ID:???
大変だね、売り煽るネタが減って。
うちは借りる(買う)必要が無いし、インフレ対策もしているので
駆け込み需要が終わってから悠々と建てるよ。一軒家を。

701 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 08:27:48 ID:???
それでいいね。借家が一番の無駄だから。戸建いいと思う。
がんばれ。

702 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 08:48:47 ID:???
賃貸でも分譲でもいいんだよ。
ただ、賃貸は心の充足を得ることができないという面もある。

703 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 08:57:07 ID:???
分譲は古くなると心の充足が失われるからなあ。

704 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 09:13:20 ID:???
分譲でも賃貸でも良いけど、
分譲派は「心の充足が」「マイホームが」「自分のモノに」とかそれぐらいしか言わないからなあ。
胡散臭くない方を選ぶと、自然に賃貸になる。
自分らの謳い文句が客を遠ざけてるって何で気がつかないのかね。もっとまともな営業は居ないものか。

705 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 09:29:33 ID:???
そもそも最近は欲しいと思う物件が無い。
DINKS向け70m2台、スラブ厚30cm、共有設備無しの
シンプルな物件があれば多少高くても物欲も出てくるが…。


706 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 09:45:55 ID:???
>>667
同意。
賃太郎はものすごくバカだと思う。(買えないひとは仕方がないが)
今年はインフレや消費税アップの駆け込みで間違いなく価格が大幅アップすると
デベロッパーに勤める友人が言ってたし。

707 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 09:49:11 ID:???
この時代では、「心の充足」=「金(外貨含む)」になる。

マンション買ってローンに追われて、いざというときの大事な金を失って、どこが「心の充足」だよ。

マンション買っても端から見れば、賃貸と同じで、
子供の数に比べて狭いところに住んでいればすぐ陰口たたかえる。築古になれば、陰口叩かれる。
子供自身も庭付き犬付きの一軒家に遊びに行けば、カルチャーショックをうけて帰ってくる。

・築30年以上の中古マンションがあふれる事実
・地震大国日本の現状+耐震偽装(大手でさえ柱が何本も抜けている現状)
・子持ち世帯の激減(数10%の割合で減っている。気になる人はググるように!)
・格差社会の拡大(年収200万以下が1/5,非正規採用1/3)
・史上空前の高値(今でさえ供給>需要なのに・・・)

どうしても買いたい人は、これらのことを調べてから買ってね。
業者の常套句(詐欺)にだまされないように。

708 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 09:52:02 ID:???
>>706
業者乙

修繕費+管理費*+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税

で毎月5万以上かかる馬鹿物件を誰がかうかよ。
インフレなら、絶対にマンション買ってはだめだろ。馬鹿か?

709 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:00:37 ID:???
また自分に同意ですかwww

710 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:01:27 ID:???
>>706
また自分に同意ですかwww



711 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:08:07 ID:???
>>709-710www

でも彼みたいな愚かな業者がいるから、このスレが盛り上がって、
皆に事実を知らせることができる。

実際、>>575氏のような救われた人もできている。

712 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:13:06 ID:???
>>711
自滅って大切だよな。
インフレで実質購買力が上がるから、別にインフレ前でもインフレ後でも調節すりゃ値段変わらないしな。

713 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:16:29 ID:???
>>707
庭付き犬付きの一軒家に住んでいるけど、
コンセルジュのいるタワーマンションに遊びに行って
カルチャーショックをうけて帰ってきたぞw
キーをかざしてドアやエレベーターが開くし、
ボタンを押さなくても勝手に目的階に到着するって。
見晴らしも良かったらしい。
そういうのは個人の価値観だから比較対象にはならないよ。

>>706
それは本当かどうかわからんw

714 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:35:27 ID:???
>>713
いや、子供はふつうに庭付き、犬付き、2F建ての一戸建てをほしがるよ。


715 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:42:54 ID:???
バルコニーで遠くの富士山を見ながらおいしいコーヒーを飲む至福のひとときを
味わっています。
GW中、うちの近くのMRは人・車でいっぱいでした。
ここの地域は人気があるのかなあ。

716 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:45:05 ID:???
>>714
今マンション住まいだからだろ?
お前と同じような環境と生活レベルの子供らが
同じ価値観を持つのは仕方ないが、
そういう子供ばかりじゃないからさ。
多様な価値観を持つ必要はあるんだよ。
それに、一戸建てで免震にして、セキュリティ強化するには費用がかかる。
マンションはそれが安くつくだけ。
免震とセキュリティを、庭や犬より大切に考える親はいるよ。
ま、ペットの飼えるマンションもあるし。

もしかして建て売り販売している業者さん?

717 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:45:33 ID:???
>>714
いや、子供は眺望のいいマンションも好きだとおもいますよ。

718 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:48:39 ID:???
マンションにしろ戸建にしろ、どっちにしろ買わなきゃ話にならんだろが賃太郎ww

719 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:49:02 ID:???
子供が好きなのは、幸せな家族でしょ。
なんでもいいんだよw

720 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:49:22 ID:???
>>706

業者さんは、何で下がってるのかまだわかってないようだなw
それともわからな振りをしているの?

これはインフレじゃないのよw
堅実派と一緒でお前の営業トークとか無意味w
下がる、まだまだ下がる、業者が死ぬほど倒産w

721 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:50:27 ID:T4e6KZqC
堅実派今日は朝から怒涛の書き込みwww
来世は幸せになれるといいねえwwwwwwwwww

722 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:54:19 ID:???
戸建てとマンションって固定資産税どっちが割高なの?


723 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:56:12 ID:???
>>719
確かにそうなんですけど、子供でも持ち家だと住が確保された安心、つまり転校
しなくてもよい安心を感じるのではないでしょうか。

724 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:56:15 ID:???
>>719
そうだよな。親が不仲だったり
コミュニケーション不足だったりするよりは、
郊外であろうと、都心であろうと、
マンションであろうと一戸建てであろうと、賃貸であろうと
関係ないよな。
どううらやましがろうが、そこさえ押さえとけば。
庭付き一戸建てに住みたいと言うなら、
自分で買えるように勉強しろって言えるしさ。
親が残した古マンションや一戸建てに住むとは限らないし。

725 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:58:45 ID:???
>>722
作りによるんだよ。コストを気にかけた戸建の場合、木造ということになるだろうから、
結果的にマンソンの方が割高に感じるだけ。同じ構造はありえないけど、
戸建でもマンソンに近い構造を選択した場合は、土地の分、戸建の方が高くなるはず。

726 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 11:06:35 ID:???
>>717
それはない。子供は純粋だから、普通に広いガーディニングのでききる庭、
2F建ての広い空間、夕方は大型犬と河原を散歩、子供部屋には広い窓。
こんなあたりまえのことを欲する。

それに、高層マンションに子供はないだろ。
まず危険だし、空気が汚い、幹線道路沿いだったらなおさら。
それに精神障害を起こす可能性もある。(気になるならググるといい)

大人にとては高層マンションはいいだろうが、子供にとっては最悪な環境。

727 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 11:18:03 ID:???
>>726
人に寄るから良いんじゃね?海が好きな子供も山が好きな子供もいるだろ。
情操教育にどっちが良いかという議論にならずに、「子供が好きなのはどっち」という意見は無意味。
「家庭で動物飼うのは情操教育に良い」ってのと「子供は動物が好きなはずだ」は、全く違う。

欲するものを与えるのが良い結果を招くとは限らないしな。

728 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 11:18:13 ID:???
なんだか中国人にチベットについて話しているような気がしてきました。
人権は勝ち取るものと疑いもせずに言いはった中国人がいました。
多様な価値観を認められず、妄信している人には何も通じないですね。

729 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 11:21:00 ID:???
カルトに洗脳されている人もそうです。
壷を買っても幸せになれないと話しても、
あなたが不幸なのは壷がないからだと言います。
こっちは不幸だと感じたことはないんですが。

730 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 11:58:35 ID:???
いつの時代も、金のあるやつは、買ってもいい。
ただ、それぞれの層で買っていいレベルが右肩上がりの時代とは変わってきていることを認識すべき

年収700万ぐらいの標準世帯なら、調子こいて30年ローンで4000万ぐらいのを買っちゃうのを、
我慢して10年ローンで2500万ぐらいの中古にすべき。
あと、大手企業なら借上げ社宅制度などおいしい制度は使い倒すべき。
そのぐらいのレベルの会社だと、調子こいて5000万超のを買っちゃったりする輩が多いけど、
将来死ぬよ。

年収は今よりあがることがない、退職金、年金は0だとおもって人生設計するのならそれぐらい当然。

731 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:04:16 ID:???
高層マンションって子持ち家族住んでるんだ。
あれは、DINKSとか独身のためのものだと思ってた。

732 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:08:33 ID:T4e6KZqC
>>730
だな。
背伸びせず、余裕を持てる範囲で買うなり借りるなりするのが本当の堅実派。

733 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:27:23 ID:???
マンション買えば、年収700万の生活レベルが1000万のレベルになったりすることはない。
賃貸でも同じ。そりゃ、2003年頃にマンション買ってれば、今は投資としてプラスになってるかもしれないが、
それは、株や外貨投資でも同じ。

要は、年収をあげる(下がらないように)努力をすること。
年収が700万なら1000万をめざし、1000万なら1200万をめざす。



734 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:33:21 ID:VX+t8aJk
>>730
2500万円とはちょっと中途半端な金額だね。
あえて2500万円で中古マンションを購入するんだったら将来的に価格が
維持できそうなのは世田谷あたりの中古マンションなんだけど予算が
2500万円くらいだといい物件がない。

だったらもっとずっと郊外に行って1000万円以下の中古マンションを
住みつぶすという選択肢もある。

2500万円で永住できる住宅を購入するというのであれば、埼玉・千葉の
交通の便がまあまあの地域に2500万円で新築一戸建という選択肢もある。

2500万円だせば普通に郊外に新築戸建が買えると思うけど
なんでわざわざ中古にこだわるの?

735 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:48:41 ID:???
>>734
中古は安いからだろう。
元々の想定が「4000万円のマンションを30年ローンで買っちゃうヤツ」なんだから。
そこで勧めるのであれば、郊外の中古戸建てだと思うが?なんで新築すすめるの?

736 :730:2008/05/06(火) 12:51:41 ID:4RRgOmZT
>>734
例えばなんで、あなたの仰る様に、
別に中古でも新築でも戸建てでもマンションいいと思うよ。

いいたいのは、収入に分相応な基準が変わってきているということ。
業者やマスコミが風潮するレベルー1000万ぐらいのところが、ちょうどよい

737 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:53:40 ID:VX+t8aJk
>>735
2500万円あれば新築戸建っていう選択肢もあると思ったからさ。
2500万円で新築戸建が買えるんだったら、わざわざ新築でなくて
中古を買う必要もないでしょ。

738 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:56:22 ID:???
マンション買うな買うなが、価格が上がってきたのであわてて、中古戸建とか
2500マンとか、レベルをさげて言い始めたな。
最初から賃太郎が4000マン以上の物件買う力が無いだけだろがww

739 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 12:58:49 ID:lQETJ/TF
俺はマンションは耐久消費財だと思っているから中古で十分。
そのかわり立地にはこだわりたい。
山手線内で駅徒歩5分以内のの中古マンションを考えているが
そこそこの広さだと築20年以上でも5000万近くする。
それが3000万くらいまで下がれば買う予定でいる。
それまでは賃貸に住みながら金をためる。
住宅補助もそこそこあるから焦って買う必要ないからね。


740 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:01:55 ID:???
何か堅実になりすまして楽しんでるのがいるなww


741 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:04:12 ID:???
>>739
そう言う考え方なら、立地の良いところを借りて住むのが一番良いと思うが。
5000万クラスなら、普通に20万も出せば借りれるだろ。
家賃補助があるなら20年住んでも4000万はいかなかろ?

742 :730:2008/05/06(火) 13:04:40 ID:4RRgOmZT
こんな感じで、業者は分相応以上の物件を買わせようとする

743 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:11:17 ID:???
買えない賃太郎が最悪だな

一部上場や公務員、弁護士、医師、会計士クラスなら賃太郎でもいいだろうが



年収300万円程度の糞リーマンが賃太郎って・・・


新でいいよ

744 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:13:44 ID:???
>>743
年収300万クラスだと、選択肢がない気がするが。
買えるか?

金持ってるヤツは買わないし、金持ってないヤツは買えないし。
業者は大変だな。これから少子化だし。
立て替えかリフォームに特化した方が生き残れそう。

745 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:15:15 ID:???
実際、都心の賃太郎の半分くらいは、家賃補助、借上などの制度があるやつなのでは?
問題なのは、そういう制度がない場合、賃太郎を続けるかどうか。
15万でも全額自腹だったら20-30年すればマンション買えちゃうよって思っちゃうからね。
今の時代の正解はそういう生活レベルの人は、7-8万の郊外賃貸に引っ越すというのだと思うよ。

実際はここで業者につかまり、家賃並みのマンションを買っちゃうんだよね。
家賃補助がある連中より、救うべきはこの人たちじゃない?

746 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:19:06 ID:???
一部上場ぐらいでもいいのか。いっぱいいると思うが

747 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:19:15 ID:???
>>743
自分が4,5千マン以上の新築を買えないからといって、人に中古とか安いの薦めようと
するのはみっともないですよね。

748 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:20:44 ID:???
貧乏人に必要なのは自転車並の能力をもち、片手で運べる移動手段だな。
駅から遠い賃貸マンソンを快適にくらすためのアイデアが、今、求められてるな。

749 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:23:04 ID:lQETJ/TF
>741
今でもそこそこ立地のいい分譲賃貸に住んでいるんですよ。
ですから不満はとくにないのですが。
ただ、どうしても住みたい場所ってあるじゃないですか。
いくら家賃補助があっても20万の物件は無駄なような気がする。
このご時勢だから家賃補助も未来永劫続くことはないと思うし。

750 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:24:29 ID:???
>>739
>そこそこの広さだと築20年以上でも5000万近くする。
山手線の内側でその値段だと「内側」の意味なくね?
そもそも価格下落リスクや人気地区と言うことで「内側」
としているのにそこそこ広くて5000万の場所じゃ・・・w
山手線の北側でいくら「内側」と言っても悲しいだけじゃんw

751 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:29:11 ID:???
なんでみんな山手線の内側に住みたがるのかな?

みんな賢者の石になっちゃうよw

752 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:33:27 ID:4RRgOmZT
リーマンで4,5千マン以上のマンション買える層って、案外家賃補助が充実してたり、
転勤も多かったりで、買うか買わないかが紙一重なんだよね。
金自体はもってるから、景気に左右されやすい。去年までは同僚も次々に買ってたけど、
最近は、うちの家賃補助の制度を使わない手はないって話に...


753 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:34:33 ID:???
>>749
20年くらい毎に住む人間の構成が変わる気がするから、その時々で最適な環境に引っ越すのが良いと思う。
子供が出来てから巣立つまで(おおよそ20±2年)とかね。
家賃補助が無くなったら引っ越せば良いんじゃないかな。

住みたい場所が賃貸で無理なら、買うしかないけども。
立地が良いところは立て替えるだろうし、うまくいくと安く付くかもね。

754 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:36:24 ID:lQETJ/TF
>750
具体的に言うと、港区の高輪近辺ですよ。
港区、高台、利便性と条件がすべて揃っているので。
これでも不動産関連の仕事でいろんな場所を見てまわってます。
高輪以外でも文京区の春日あたりは気に入りましたね。



755 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:36:32 ID:4RRgOmZT
4000-5000万のレベルを「ぐらい」とかいえる層って、年収1000万は最低いってないと。
実際にマンション購入で一番多いのは600-800万の層だと思うだけど、
なぜか、ここには1000万プレイヤーが多いね。

756 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:39:35 ID:???
おれは年収1200だけど、風俗に浪費してるから実質1000万程度かw

757 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:40:54 ID:???
港区ねー南麻布に4年ほど住んだが飽きた
今はたった9000万円で戸建て買って住んでるけど
南麻布よりもいいよ
他から他人が押し寄せるところはとにかく休日うるさくてかなわんよ。

758 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:41:45 ID:???
>>755
将来1000万行きそうな人が多いんじゃないの?
おれ700万くらいだけど、5000万くらいのから勧められるなあ。買わないけど。
ここだと700万って年収下の方なのかしらん

759 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:45:25 ID:???
どうみても世帯年収1000万超が多いでしょ。
旦那が700万でも妻が300万稼げば余裕だろうし。

760 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:47:10 ID:???
>>754
俺も高輪は良いところだと思う。
「そこそこの広さ」がどれくらいかわからんが、
21,22坪くらいだとするととても5000万円じゃ_でしょ?
しかも3000万円まで待っているとなると現実的には
「北側」しか選択肢がないよな・・・。これが10坪程度で
良いなら話しは簡単だが。

高輪が良いと思える人なら「外側」だが東五反田5丁目
とかお薦めだけどなぁ。


761 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 13:58:23 ID:lQETJ/TF
>760
東五反田5丁目は城南五山の一角で池田山といわれるところですよね。
私もいい住宅地だと思います。
いちおう、山手線の内側になるんじゃないですかね。
最寄り駅が五反田で品川区になるので、港区よりは多少格安かもしれませんね。

762 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:01:52 ID:???
ハイクラスの方々が乗りだしてくるとなぜか買うな買うなの賃太郎が沈黙するねww


763 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:05:30 ID:???
賃太郎は木造ぐらしだからなww 新だほうがいいよww

764 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:05:56 ID:???
ハイクラスな方々は、本質的にはスレチなんだけどね

765 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:07:45 ID:???
>>764
それ言っちゃダメだけどねw
ハイクラスな人たちの動向を見ながら庶民は傾向を練れば良い。
結婚したらカミサンの給料も計算に入れて良いの忘れてた…そうすりゃ1000万越えって楽なのな。

766 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:08:42 ID:???
不動産屋の店番のやらせにつられるなよ
最近は2ちゃんの対策してますって、書き込み認めてるところあるよ
それだけ影響力あるってことなんだけど

767 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:09:02 ID:???
月10マンのローンはなんてことないけど月10マンの家賃の場合、異常に
高く感じるのは私だけでしょうか?

768 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:10:04 ID:???
>>759
年収200万以下が1/5
非正規採用が1/3

現実は厳しいよ。

今の若者は正規でも無駄遣いをしない。
車、マンション無駄なものは買わない。
貯蓄(外貨含む)をみなやっている。

供給が需要を大きく超えるってのは、自明だから昔の価値観で業者にだまされているのは、
30代の人らが中心。もうこの人らも気づき始めている。

金持ちもマンションは買わない方がいい。
供給過剰、少子化(特に子持ちの世帯は激減)
市場価値が1/10ってことさえ考えられる。

769 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:13:59 ID:???
>>765
それなりの会社だと、転勤もあるから、カミさんの年収は300万とかでもコンスタントにキープするのは厳しいよ。
大企業でカミさんも同じ会社にするとか、公務員とかじゃないとね。
それに、共働き子供ができると保育園だけで、200万とかかかるからね。
カミさんも総合職級の年収じゃないと割に合わないよ。

770 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:14:59 ID:lQETJ/TF
長期的にみれば需給バランスからみて不動産価格の低下は必至。
だから今は賃貸で静観。
大規模な移民の受け入れがないかぎり、不動産は下がる。
ただ、不動産価格には周期があるから中期的にはこれから数年間下がって、
その後は多少持ち直すだろう。


771 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:15:46 ID:???
>>767
同じ金額の出費で異常なほどとらえ方が違うなら、そう言う生き方した方が楽だよ。
たぶん、計算して金額だしても感情で後悔するから。そう言う人もいるし、いいんじゃないか?

772 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:16:36 ID:???
>>770
その通り。

・築30年以上のマンションがこれからどんどん出てくる。
・少子化(特に子持ち世帯の激減)

他にも下がる要素はいくらでもあるが、この2点だけ考えてもとてもじゃないが買えない。

773 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:18:31 ID:???
>>767
ローンを関西するまでは、本質的には借家住まいです。

774 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:20:43 ID:???
>>768
政府が許可した銀行で外貨預金しても、
本質的には、日本政府の影響を逃れられないんだけどな。

775 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:20:45 ID:???
>>769
転勤の時は状況によって単身赴任とかになるのかねー
でもパートじゃないんだから、年収4〜500万は行くんじゃないか?地方飛ばされちゃうと微妙だが。

保育園って金かかるんだな。まあ、カミサンが仕事辞めることもないからその辺の出費はしょうがないのかもね。

776 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:22:44 ID:???
分相応な買い物したがる人間にはなんていって諦めさせればいいんだろう
世帯収入900万なのに7000万の物件とか借り入れ5000万とかw
もうね・・・

777 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:25:10 ID:lQETJ/TF
うちはぎりぎり年収1000万だね。
婚約者は専業主婦を希望しているから年収は頭打ちかな。
年収がどんどん上がる時代ではないからね。
身の丈にあった生活を送るのみ。
4000万や5000万のローンを組むなんて俺には考えられない。


778 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:26:00 ID:???
>>775
カミさんの年収がそこそこあるなら、まれだけど単身赴任とかしているやつもいる。
まぁ、子供がいれば厳しいけど両親にあずけれる人とかもいるから。
一番おいしいのは、大企業で夫婦で同じ会社の正社員。世帯年収1500万超がゴロゴロ
こういうケース、最近はワークライフなんとかで、転勤とかさせない傾向にあるからね。
育児休暇とかも充実しているし

779 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:26:37 ID:???
>>776
将来の世帯収入が1400万くらいになる予定なら良んじゃね?
普通にやってりゃ20年くらいで返せるんだし。

780 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:29:54 ID:???
・・になる予定?

そんなお花畑人生の人が羨ましいね

いまどき社保庁職員でも無理だ



781 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:31:36 ID:???
たぶん大企業正社員どおしで結婚することを意味しているのでは。
30前半 双方年収700万で結婚。普通にあるね

782 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:33:33 ID:???
>>780
400万+500万の世帯収入の人が、将来400万+1000万なら普通じゃね?
100万+800万で世帯収入だったら、そんなに増えないけど。
将来の見通しが立たないヤツはローン組むべきじゃないだろ。

783 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:36:51 ID:lQETJ/TF
うちの会社の連中とか昨年に無理目のローンを組んで、半分投資目的で
7000万くらいの新築マンションを買ったりしたけどいきなり後悔している。
ここ数年、東京の都心では新築マンションの新古転売で儲けた話が多かったので、
それに乗ってしまったんだよね。
買うタイミングって難しいね。


784 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:40:16 ID:???
>>783
それは同情できないなあ。
2002年頃からマンション価格上がってただろ。どう考えても頭打ちが見えてる。
人の成功を聞いた後に行動するのは遅すぎる。
買うなら需要が完全に冷えて見向きもされなくなってから。

785 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:43:10 ID:???
将来の収入は役員にでもならなきゃ1000万こえないと思う
700+200なんで700だけで組める範囲のローンで買える物件だと
上限はがんばって4500ってとこだと思うんだよね
でもそれだとしょぼい家しかかえないじゃんって言われる
仕方ないのにさ・・・

786 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:44:59 ID:???
そういう意味じゃ、誰も見向きしなくなる途中では

787 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:48:06 ID:???
平社員でも1000万プレイヤーがゴロゴロしている会社あるよ

ttp://www.poor-papa.com/top100.htm

788 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:50:22 ID:???
いつ結婚するかわからないから、都心に2000万位のワンルームでも買って
自分で住もうかなと思ってるけどやめた方がいい?
年収500万の貧乏リーマンです。
ちなみに今の家賃8万7千円。

789 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:51:29 ID:???
>>785
部長クラスで超えるとは思うが、業績悪化してならない可能性もあるな。
まあ、良い家に住んでだらだら返済するのでも良いんじゃない?
若いときの10年分を買うなら、悪くないんじゃないかな。
年取って無一文になる可能性もあるが、若いとき我慢ってのも時流に沿ってないだろ。

投資とか言ってるなら殴ってでも止めるべきだが。(義理があれば)

790 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:55:51 ID:???
>>788
もっと安いところ買ってのんびりするのが良いんじゃないか?どうせ定住する気ないだろ?
とりあえず止めた方が良いと思うけども。完済まで5年以上かかりそうだし。たぶん売れない。
2000万だと、9万円の家賃で23年住めるんだぜ?

791 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 14:56:17 ID:???
部長クラスで年収1000万って上場企業の下じゃないかな。
部長にもいろいろいるけど

792 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 15:19:42 ID:???
健康保険の資産割が無い分、賃貸の方が有利。←これ見のがしやすいので注意!!!
健康保険の資産割が無い分、賃貸の方が有利。←これ見のがしやすいので注意!!!
健康保険の資産割が無い分、賃貸の方が有利。←これ見のがしやすいので注意!!!
健康保険の資産割が無い分、賃貸の方が有利。←これ見のがしやすいので注意!!!
健康保険の資産割が無い分、賃貸の方が有利。←これ見のがしやすいので注意!!!

793 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 15:23:55 ID:???
じゃあ、生活保護も資産があると受けられないから賃貸の方が有利とか言ってみるか

794 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 17:22:17 ID:???
>>769
> それに、共働き子供ができると保育園だけで、200万とかかかるからね。

え?何人で?何年で?

795 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 17:32:22 ID:???
>>794
公立の保育園なら年収1000万でも2万円/人だよ。
3時のオヤツまでついてだよ。

796 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 17:33:57 ID:???
相変わらずですね。
マンションなんてものは、必要な人が買えばいいだけで、買いたくない人は買わなくていいのです。
安くなっても、半額以下になっても買わなければいいのです。買う場合は管理費、修繕費すべて
込みで考えるから、余計な御世話です(笑)。

普通、ローン支払い額+修繕積立金+管理費と家賃+住居購入貯蓄を比較するものでしょ?
固定資産税も考慮すべきですが、この2つを比較して大きく購入がオーバーしなければ大きな問題では
ないです。それよりも、人生の購入のタイミングをしっかり見極めることが必要なんですね。


797 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 17:39:45 ID:b/3+v5RY
あんたみたいのが一番のカモ

798 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 17:45:46 ID:???
>>796
堅実乙。
GWなのにMRに来客なし?
マンソン売れないねぇ〜w

799 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 17:48:08 ID:???
>796
何%くらい値下げしたの?
売主が渋って下げさせてくれない?それはご愁傷さま。

800 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 17:48:08 ID:???
私ですか?796ですが。
カモもなにも・・・(笑)
しっかり計算して契約しましたよ。
その結果、賃貸を継続するよりも購入したほうがいいと思い買ったのですが。

年間総支払額は賃貸より若干増えていますが、住居用の貯蓄必要ないことと
、車の必要ない場所を選んだので、年間の総支出は間違いなく減っています。
高額な買い物なので、どうしても欲しい人だけが色々考えて購入するものでしょう。
深く考えず買うと、しんどいかもしれませんね。

801 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 18:10:59 ID:???
相変わらず芝居ヘタwww

堅ちゃんw

802 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 18:15:55 ID:???
劇団豊洲レベルw

803 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 18:26:30 ID:c/tDAX9e
http://www.m-urawa.jp/


完売のようです。売れてますな。高いのに。

804 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 19:00:09 ID:???

レスするヤツに堅実をバカにする資格は無いだろ・・・

同じぐらいアホなんだからw

805 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 19:26:30 ID:20+xhd/b
堅実って賃貸の事?
今時、家や部屋を買うのは博打だよね。

806 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 19:40:23 ID:???
>803
再開発地域の物件を値下げすれば、一年も経てば売れるのは当たり前。
乾式壁とか、ロッテの工場の近くで臭気がするとか、
他社に下取りしてもらったとか、値下げされたとかいろいろあるらしいが・・・。



807 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 19:52:16 ID:???
>>804
そんなことどうでもいいんだよ!
今は 日頃のストレスを堅実に向ければ良いだけなんだからさ!
なぁ、堅実w

808 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 19:59:46 ID:EzgN94qE
>>803

これって例の完売商法?

809 :これ?:2008/05/06(火) 20:03:34 ID:???
http://ime.nu/sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

810 :808:2008/05/06(火) 20:07:38 ID:EzgN94qE
>>809

そうそう それ

811 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 20:11:45 ID:???
はじめの数年の、修繕費が少なく、税制的においしいところだけ所有して、
新築ならでは高い賃貸価格で貸し出し、借人がでていってから中古として庶民に投げるんだよ。

812 :銀行関係者:2008/05/06(火) 20:26:01 ID:???
最近の賃太郎は属性悪すぎてローン減額ばかりだ

813 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 20:41:23 ID:???
>812
チョイ教えて。
みんな頭金はどれくらい入れてどれくらい借りてる?
20代,30代,40代で教えてくれると嬉しい。

10年まともに働けば物件価格ぐらいは貯まると思うが
そんなに借りているものなんだろうか?

814 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 21:09:25 ID:???
>>813
>>812は答えられないよw
だって>>812は不動産屋の堅ちゃんだもんw

815 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 21:18:19 ID:???
中小デベが淘汰される時代だけであって、大手はびくともしない。だからこそ今潰れる寸前のカス物件を掴め!
その後の管理体制は知らんがな(笑)

816 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 21:20:52 ID:???
タワーにしろ、何にしろ、大手でもマンションは作った後は放置が基本だろ。

大手が作ったリゾートマンションをチェックしてみればいい。
あと、大手でも作りは適当だよ。大手でも柱が何本もぬけているって事件もあった。
こんなのは氷山の一角。

ビルとは違うってことを理解しろ。

817 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 21:21:52 ID:???
この業界の健全化にも中小デベには即刻潰れて欲しい。

818 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 21:41:18 ID:???
醜い市場の喰いあいだな。
ネットが発達した現在、たとえ大手であっても
市場が求める仕様の物件を開発できない所は潰れていくよ。

ところでどんな仕様の物件なら売れると思ってる?
教えてあげようか?>堅実派

819 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 22:51:09 ID:5c+Z3qCR
都内に1000万ちょいの2DK50平米の中古マンション買って、
ワンルームにリノベーションして住んでるけどすげー快適
独身だとこんなので良いんだよね
賃貸で同じ金額出しても、これよりいい物件は無いし、
地震で崩れない限りは、どう転んでも最悪で賃貸とイコールだし

でも、結婚して子供が出来たらそうは行かないんだよな
今はまだ彼女が学生だから暫く先だろうけど

都内にマンションとか買う気にもならないけど、
郊外に一軒屋買って通勤地獄も嫌だよなー


820 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 23:10:48 ID:???


UR賃貸の耐震強度不足、4000人の強制転居。
  その結末や、いかに。

821 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 23:16:09 ID:???
マンションの買い時は人それぞれ。

1.現役バリバリに働いているとき、子供も一緒の生活。
  (理由)人生の黄金期にいい環境で生活し、万一の時、家族に「住」を残せる。

2.子供の学校の関係で、校区を変えたり引越しが困難なとき。
  (例えば)中高一貫校で就学、既に高校生、あるいは教育環境のよいエリアなので、そこで教育したい。
 

 ★転勤があっても、家族と子供はその場においておきたい。そういういい場所にであったなら、戸建でもマンションでも
   落ち着きの場をみつけることをお勧めします。あくまで個人の意見ですです。  

  


822 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 23:21:23 ID:???
僕がいう買い時は人生の買い時、これは人それぞれ人生が違う。
今が買い時の人は、買える最良の物件を買えばいいと思います。
今が「選び時」。これから数十年で最良と思える「選び時」到来でないかと
思います。「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。
これから考え方を述べます。ソースやしょう油よりも、考え方を持つ方が大事だと
思います。最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を
読めないし、意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。


  なつかしいね。


823 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 23:26:13 ID:???
堅実派って業者なのかなあ?
業者にしては馬鹿すぎないか?
こんなに馬鹿の一つ覚えみたいに精神論しか言わない営業いないぞ?
業者はそれこそ「今なら月々家賃以下のローン返済で…」とかの
数字のマジックを言ってくるもんじゃない?

ショボい万損騙されて買わされた馬鹿な素人が、
他人を巻き添えにしようとしてんじゃないか?

824 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 00:14:32 ID:???
>>823
マンションに関するあれこれを何も知らずに「夢のマイホームだ!」と買ったはいいけど
いざ完成し入居してみると、半分以上売れ残って設備管理もままならず
管理組合の運営もできていない。
将来の大規模修繕等のことも初めて知り、頭の中真っ白・・・

そういう現実に絶望して、1人でも入居者を増やそうとして、ああいう行動にでているのです。

825 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 00:39:52 ID:???
堅実派は別に変なことは言っていないと思うがな。
当たり前の精神論をとうとうと語るのはどうかと思うが、
当たり前のことがわかっていない奴も多いし。

奴のスタンスは常に一定で、要は、
「金持ってるなら、ほしいときに買え。株じゃないんだから、
持っているだけで幸せになれるアイテムでもある。
ムチャするならやめとけ。」
ということだろ。
当たり前の正論なだけに、ケチをつける必要もないとは思うが。


逆に、このスレには、ずーっと、他人に大量の借金をさせようとする
アホが常駐しているだろ。そいつのほうが、どうみても、他人を
ローン地獄に巻き込みたいアホウだと思うんだがね。


826 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 01:15:31 ID:???
昭島のレク○ルマンション
スゲー下がった!
おととし買った時、騙されたのかな・・・・


827 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 04:58:10 ID:???
>>825
収入が減ってく時代なんだから、買える価格のレベルは親の世代と同じじゃダメだよ。
そこは、気がついている人少ない。それを警告しているんじゃないか、このスレは。

828 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 06:50:55 ID:???
他人をローン地獄に陥れようとする・・・そんな人いるのかね?(笑)
もしいたとしても、2CHみて数千万円もの借金をする奴おらんだろ。

賃貸マンセーは論外だが、マンションマンセーも論外。
買える範囲で買える物件を買いたい人が買えばいい。実際に買った俺は
無理せず、支払える範囲を計算し買ったので満足してるし、家族の生活も
かなり良くなってるよ。

今と昔を比べれば、今の若い人の方がきちんと計算して買ってる人が多いんじゃないか?
それを買うな、買うなというのもどうかと。まちがいなく金利上がるし、消費税もあがる。
資材コストは当面下がるめどがないし。気に入った環境で、これぞという物件があれば
計算をしっかりして買えるなら買えばいいと思う。これが普通の堅実派だと思うけど。
マンション購入に博打の考えは危ないと思うぜ。

829 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 07:35:52 ID:???
資材コストが上がるとかって言ってるが、五輪後も上がると言えるかね?

830 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 08:25:52 ID:PrKpzZPL
需要と供給のバランス。資材と土地は下がる。消費税は上がる。金利は銀行勤めの友人でもハッキリ言えないらしい。あとは個々の判断ですな。

831 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 09:08:40 ID:???
まぁ資材が上がっているのは事実だしなぁ。土地下がっても資材上がれば価格的には変わらないか少しずつ上がるだろうな。積水も大和も工場の整理しているようだし。
中国経済次第ってやつかなぁ。

832 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 11:48:08 ID:???
これだけ新古マンション戸建てが動かない状況だから腹かかえて大笑いしてるのは悪徳大家だけだな(爆)

833 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 11:49:25 ID:???
>>832
逆だろ、ガクブルだよw

834 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 11:55:29 ID:???
大家に貢いだ額は3年でざっと500万だ。それでも賃太郎で良かったと心から思えるよW

835 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 11:57:08 ID:???
持ち家買わずに資産運用とかってww 低リスク低リターンのくせにw 
数千万預金ごときの糞庶民がなにを大きなことをw
マイホームも買えず株価チャートとにらめっこか?www
いつまでもボロ屋で言い訳しながら生きてろよ賃太郎www
俺は戸建買ったけどなw8割キャッシュでwww

836 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 12:01:31 ID:PrKpzZPL
今はマンション買って、賃貸に出す個人オーナーが多いが、なかなか思うような利益を出せないのが現実。アパート経営も同じ

837 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 12:02:17 ID:???
中古マンションをタダ同然で買うようなやつもいるようだが
ある程度年数経たマンションは倒壊の恐れ、周囲への危険を抱えているから強制撤去立替法が必要なだ
激安でマンション買って喜んでるような隠れ賃太郎はガクプルだろうなあ

838 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 12:13:39 ID:???
公団がよい例だな。もともと安く作ってるから仕方ないな。やはり最大手の民間会社のが信用できるわ。

839 :貧乏人:2008/05/07(水) 18:04:19 ID:3xC4vNl3
>>837
現実的にムリ
議員が頑張るのは政策より選挙

840 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 18:13:58 ID:???
>>836
利益でなくてもおまいら賃太郎が貢いだ金で鼻糞ほじっていても建物が残る。これも事実。

841 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 18:23:37 ID:???
>>840
オマエ下品だから消えて良いよ

842 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 19:01:12 ID:???
>>839
どっかが地震、火事で崩壊して被害がでれば一気に社会問題化して法律化されるんじゃないのか?w
中古マンカス太郎は大騒ぎwwww

843 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 19:14:18 ID:???
残念ながら、強制することは不可能
税制優遇とかで誘導するのが精々だな

844 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 20:53:27 ID:???
強制するつもり無いが、金利は上がるだろう。
資材は原油、鉄鋼がこの状態で下がる見込みなし。
消費税はまちがいなあがる。さて、いつ買うのがいいのだろうか??
買いたいときに買える物件に出会ったときに買うことがいいんじゃろ。

845 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 20:54:18 ID:???
長期金利上がりすぎ、これで固定金利はあがることまちがいなし。

846 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 21:18:51 ID:???
3月から600万利確。3年分の家賃分は稼げた。
もっとも、家賃を払っているのは会社だが…。

847 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 21:32:16 ID:???
は、はやく買わないと
消費税アップ、金利アップ、住宅ローン減税廃止、建築コストアップで
どんどん買えなくなるよぅ。
は、はやく賃太郎から脱出しなきゃあ。あせるなぁ。

848 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 21:35:29 ID:???
中小デベの投げ売り&倒産が一巡すれば相場も少しは落ち着きそう

849 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 21:35:40 ID:???
ふた月くらい前まではなんだかんだってご託並べてたけど。
いまはもう単なる買い煽りになったねw

必死具合がひしひしと伝わってくるよ堅ちゃんw

850 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 22:00:48 ID:???
>>847
くそデベ うざい。

851 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 22:12:23 ID:???
>847
消費税&建築コスト増加っても5百万程度の差でしょ。
金利アップもインフレもむしろ大歓迎。

852 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 22:19:06 ID:???
堅実派、崩壊wwww

853 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 22:39:39 ID:???
は、はやく売らないと
消費税アップ、金利アップ、住宅ローン減税廃止、建築コストアップで
どんどんうれなくなるよぅ。
は、はやく建築業界から脱出しなきゃあ。あせるなぁ。


854 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:09:16 ID:???
インフレでひたすら通貨価値だけ下がり続ける。
預金命の賃太郎脂肪w

855 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:11:26 ID:???
通貨価値低下の前にマンションはクズ同然w
でも修繕費は今以上にかかるw

856 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:13:52 ID:???
堅ちゃん、紅葉の季節もここで能書きこいてられるといいね♪
頑張ってね!

857 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:19:35 ID:???
>>855
輪転機とコンクリートミキサー、どちらの回転が速いかなw

858 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:22:09 ID:???
国内外に分散投資してるからインフレは嬉しい。
預金は全体の3割程度かな。


859 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:22:27 ID:???
国債発行ってか・・・

便所紙にでもすんの?

860 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:28:08 ID:???
>>858
もとより、インフレ常連客の豪や伯はハイパーへ。ドルも元も。
EUだけはブンデスバンクの伝統があるので、インフレより不況を選ぶ
かもね。

861 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:28:43 ID:???
たまには、遊びに来てね!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1209667444/l50

862 :名無し不動さん:2008/05/07(水) 23:32:04 ID:???
投機目的が入ってるからいつまでたっても買えないんだよ
一生住むつもりで買え!
まあ、俺は一戸建てしか認めないけどなwww

863 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:04:35 ID:???
>>862
何にせよ、紙切れ(=別名通貨とも言う)を手に入れたら、瞬間、現物に
変えた方がいいよ。マンションが嫌いならオイルでも金でもいい。
とにかく、紙切れはすぐ腐って悪くなるから。

864 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:09:00 ID:???
インフレで管理費等も爆上げか
こりゃ万損いよいよ買えないな

865 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:10:29 ID:???
積立金とかも紙切れになるんだね
怖い怖い

866 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:15:48 ID:???
>>864>>865
焦れてるねw明日、朝一で株の成り行き注文しないと、虎の子が紙切れに
化けちゃうよw

867 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:22:34 ID:???


868 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:24:57 ID:???
堅実派さん、楽になろうよ。
なんか、最近のレスみるとつらそうというか、かわいそうというか・・・。

869 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 01:42:03 ID:Qpas20uh
なんちゅう耳だ 石井

870 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 02:36:49 ID:???
>>847

堅ちゃん、早く死んじゃえよw
キモイ


871 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 05:22:04 ID:???
>>866
君へたくそだなぁw
Dow-206.48
Nasdaq-44.82

872 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 06:32:05 ID:eNeMWSen
原油先物と小麦の先物を購入すると大儲け。今ならね。
原油先物と小麦の先物を購入すると大儲け。今ならね。
原油先物と小麦の先物を購入すると大儲け。今ならね。原油先物と小麦の先物を購入すると大儲け。今ならね。原油先物と小麦の先物を購入すると大儲け。今ならね。
原油先物と小麦の先物を購入すると大儲け。今ならね。

873 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 06:48:24 ID:???
>>872
改行忘れてやんのwwwwwwwwww

874 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 06:54:18 ID:Uh5GfjDg
タワー万損の人

地震で家具吹っ飛んで怪我してないかな?


875 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 07:43:17 ID:nVXZcV2C
>>831
正確には資材は上がってないけどね
ジャブジャブのドル建て決済で、ドルが安くて相対的に高くなってるだけ
本来なら円高で相殺されるはずが日本の官僚と日銀が糞だから…

876 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 07:53:43 ID:ob930MYe
焦る必要はないけど、間違いなく金利あがるよ。
買える物件で気に入ったものがあれば買っておいたほうがいいかも。



877 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 07:54:57 ID:???
変に買え、買うなは関係なく、冷静に見極めるべきですよ。
ちなみに買ったほうがいい派は堅実派ばかりじゃないですね。
堅実派とは無理せず、いい物件を購入し快適な生活を家族とともに送る派。

無理して購入するなら、賃貸のほうがまし、これが堅実な住に対する考えですね。

878 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 08:00:08 ID:???
昨日の地震で耐震強度は・・・
一度、大家に聞いてしっかりと把握しよう。

自分の目と頭でしっかり確認、自分の家の耐震強度!
金で地震に対応できない。

879 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 10:08:35 ID:4d5U65y+
青木雄二氏が生きていたら、こんな時何て言うのだろう?

880 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 11:07:03 ID:???
お金は大事、しかしお金に操られる人生はあかん。
お金を使いこなすことが大事や、とでもいうでしょう。

881 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 11:11:32 ID:???
>>879
ねぇねぇ、一生働いても30坪の犬小屋しか買えないってどんな気持ち?
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ 頭狂人  :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

882 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 11:15:26 ID:1p5u1KcJ
かなり値引ききたけど買うの止めた
管理費とか修繕費とか一生業者に吸われ続ける感覚
後3年我慢して戸建てにする

883 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 11:28:35 ID:???
戸建にしても一緒。
修繕するのいやだたら、賃貸にしな。
ただし、古いのはやめたほうがいい。昨日以上の地震がきたら怖いから。

884 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 11:43:00 ID:???
戸建だって、
まともな見栄えする戸建の固定資産税は高い、
良い立地に立てるとマンソンより高いよ。
結局、リスクはお金持ちにとってもらって庶民は賃貸に限るよ。
お金持ちには固定資産税が軽減されるメリットもある。

885 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 13:01:13 ID:Yzggn8YF
>>876
金利が上がると当然不動産の価格は下落します。

886 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 13:59:06 ID:???
>>885

そうかな?(笑)
そうあってほしいけどね。

887 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 15:45:31 ID:???
>>882
以下の論文によると日本の戸建住宅の平均寿命は26年
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/377/3/Honbun-3531.pdf

他に水道や外壁補修・塗装、屋根や雨どいの修繕とか
考えると戸建もランニングは結構かかるよ。

ランニングとして払うのが嫌ならば賃貸が一番だと思う。
特に修繕費が本来必要な額より低く設定されている築浅の
マンションが一番低くなるんじゃないかな。

888 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 15:53:21 ID:???
>>887
持論の反論マンドクセーから↓参照
http://www.home-plaza.jp/sp/mansion/kodate/


889 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 16:21:18 ID:???
>>888
全然説得力無いなそのリンク先

890 :888:2008/05/08(木) 16:23:34 ID:???
>>889
だろ〜w

891 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 16:33:41 ID:???
>>887
> >>882
> 以下の論文によると日本の戸建住宅の平均寿命は26年
> http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/377/3/Honbun-3531.pdf
>
> 他に水道や外壁補修・塗装、屋根や雨どいの修繕とか
> 考えると戸建もランニングは結構かかるよ。
>
> ランニングとして払うのが嫌ならば賃貸が一番だと思う。
> 特に修繕費が本来必要な額より低く設定されている築浅の
> マンションが一番低くなるんじゃないかな。

うちの実家築40年の戸建て、リフォームどころか白蟻対策、外壁塗り替え
かなり手を加えてなんとか持っている。何もしていない近所の家は今にも朽ち果てそう。
そんなものだよ。

892 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 16:45:13 ID:???
>>891
んなもん建て替えろって

893 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 17:41:32 ID:???
うちの実家は問題ないよ。

894 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 18:32:15 ID:???
>>891
その家は大地震が来たら持つかどうか
メンテナンス費用の総計がいくらか

895 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 18:45:57 ID:???
マンション屋の戸建NGキャンペーンが続いてるねw

896 :888:2008/05/08(木) 19:48:25 ID:???

当たり前。
世の中そんなもの。

897 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 22:45:23 ID:???
・15世帯のマンション(築20年) -> 中古戸建
2年前に持ち回りで理事長やったけど、修繕費積立金ほとんどなし&
大規模修繕の一時金は否決でまいったよ。管理費2割アップはやったけど、
ほとんどの人が現状維持で直す気ないもの・・・
世帯数の少ないマンションは、管理費上げないとやってけないから注意!
まあ、他の事情もあって脱出したが、3000万円で売れて良かったよ。
まあ、戸建なんで地震で死ぬ率は高いが・・・

898 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 22:53:52 ID:???
巡回なのに管理費2万とか正気の沙汰じゃねーよな

899 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 23:00:08 ID:9e/ouHzn
マンション 夏以降中古も新築もホンとに下がるのかね?

900 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 23:10:42 ID:???
新築はわからないが、中古は間違いなく下がる。
特に、築10年以上の物件は1/5いくらいに下がる可能性もあるから静観必須。

901 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 23:25:45 ID:hE/k4wG7
>>900さん

下がるらしいのは分かるんだけど
このWebは見とけってのはある?

相場とかが載ってるの

902 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 23:30:52 ID:KlnLerHH
新築マンション、平均年収の10倍に上がってますけど。。。

903 :名無し不動さん:2008/05/08(木) 23:47:41 ID:???
>07年に都内で発売されたマンションの価格は6122万円、平均年収は621万円
>08年は販売不振を背景に価格を引き下げる動きも出てきそうで
>年収倍率は「多少、縮小する見通し」だ。

08年に入って物件価格は5%位下げてるからもっと下がるでしょ。
それから今は世帯年収1000万超が多いから年収倍率は5倍位じゃない?



904 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:21:33 ID:???
少し調整したがこれからマンションは騰がるっての。
さんざん既出された理由で早く買わなきゃこれから買えなくなるってのw

905 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:24:10 ID:???
マンション需要で地価高騰してた地域も年貢の納め時か

906 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:35:40 ID:???
新築マンションは宣伝費やら材料費があるから、下がるにしても限界があるだろうが、
中古マンションは間違いなく下がる。

需要と供給の関係。築20年以上のマンション数と子供のいる世帯数を調べてみれば一目瞭然。

907 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:38:48 ID:???
>>902
>>903

そうらしいね、マンションの買い相場は、年収の5倍って言ってたから。
平均年収の5倍だと3105万円ってことか。
実需的にはもうパンパンだなこりゃ。

908 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:43:06 ID:???
平均年収はもっと下だろ。

1/5が年収200万以下だぞ。



909 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:49:25 ID:???
200万以下の実数は多くても
上位者が平均年収を引き上げていると思われ。

910 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:51:35 ID:???
>>909
だったらマンションにとっては−でしょう。


911 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 00:55:29 ID:???
んだんだ。

912 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 01:10:18 ID:???
うちのおばさんなんて40年間修繕。大規模補修の積み立てしてきたのに先日とうとう死んじゃったよ?
マンション売っても200万にしかならないし、いままでの積み立てたお金いくらだと思ってんの?
返してほしいよ
年間30万×40年間 1200万 駐車場400万 
合わせて1600万ひたすら払ってきたんだよ?
返してよ!!なんの意味もなかったじゃん!!
死んだら終わりじゃん!!
取り返せないの? ふざけんなよ!
俺たちを騙したな!? デベロッパー!!

913 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 01:13:31 ID:???
マン損は車と同様に消費財です。

914 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 01:14:39 ID:???
単なる空中に置かれた箱だからなあ。

915 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 01:26:21 ID:???
いえ、うちは高級マンションですから一緒にしないで。
セレブと低級マンションはわけてほしいわね。

916 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 01:37:22 ID:???
高級マンションの条件ってなんだろ?
-都内駅近
-ゆとりの広さ
-スラブ厚30cm
-壁厚20cm
-子供禁止

917 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 02:03:25 ID:???
>>916
最低でも1億以上ですよ^^

918 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 02:09:42 ID:???
そうだなぁ、一億円超えたら、高級なんだろうけど、
結局、高級団地なんだよな、団地は変わらない。

919 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 02:11:56 ID:???
>>918
街中に移民が歩き回るようになったら、その考えも変わるよ。
安心して眠りたいから、マンソンに住むようになるよ。

920 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 03:16:08 ID:kHOJr302
>>919
それはあるな
セキュリティだけは、戸建はちゃんとしたマンションに敵わないね

いつかは戸建、と思っていたけど最近はその考えも変わりつつあるよ


921 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 05:02:24 ID:???
>>920
オートロックのマンションの最上階なんてけっこう泥棒に入られたって話を住人から聞いたよ
上のほうは住人もこないからかえって死角になるらしい
屋上からベランダに降りてくるそうだ
プロの泥棒にはどんなセキュリティーも効かないのは戸建もマンションも同じ
戸建のほうが通行人に見られて泥棒が入りにくい場合もある
女性専用マンションでも玄関入ろうとしたときに不審な男が入り込んできそうになったとかたくさん聞く
いろんな泥棒、住人がいても突入してくる強盗、居ぬき・・・
戸建、マンションどっちもどっちだな

922 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 05:08:07 ID:???
最近の外国人の窃盗団は5〜6人で、「下見」「運転」「見張り」「カギ開け」「盗み」などを分担し、短時間で大胆に盗みを行うようになっています。したがって、1つのマンションで何軒も効率よく狙える集合住宅がターゲットになりやすい傾向があります。

923 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 05:24:53 ID:kHOJr302
>>921
以前住んでたところでは、
1Fのコインランドリー全部盗まれたとかあったからね
どうするんだあんなの、、、

でもやっぱり、しっかりした管理のマンション見ると、
セキュリティに関しては雲泥の差っていうか
泥棒に入ろうとは思わないけどね

半端なマンションが一番ヤバいんだろうな
、、、つまり今の自分ちか!


924 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 06:37:26 ID:T3pZPCZ3
相模原って地方のマンション

築10年経過したら2LDK〜 二千万余裕で下回るんだね


このあたりで新築マンション買う人心配無いのかな

925 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 07:22:57 ID:NH7sOQcz
スラブ300ミリって数字大きくすれば何でもいいと思ってるの?
一万億トンなんかと発想は同じだな。


926 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 07:35:40 ID:CdQht4xu
>>898
管理費は分譲マンションの賃貸料みたいな物です。

他に分譲マンションの賃貸料もどきには、修繕積み立て費、異常に高い古都税、印紙税、登録免許税、不動産取得税、
不動産屋に払う手数料、健康保険の資産割分+生活保護受けられない権利等々いろいろ盛りだくさんな特典があります。

分譲マンションをぜひ宜しく!!!!!

927 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 07:36:19 ID:???
どうせ窃盗に入られても、財産なんて無いくせに心配症だな、みんな。

928 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 08:28:09 ID:???
>スラブ300ミリ

250mm超えているのは、たいていボイドスラブだよ。
高層だと、重量を軽くする関係で、ボイドが多くなる。
防音性のでは、ボイドの300mmは普通のスラブ180mm相当と思っておけばいいよ。


929 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 11:30:57 ID:Sai//G4J
俺、年収350万の糞リーマン
一年前に2300万の新築マンション購入。

いろんなスレみて怖くなって、マンション売って安いとこに住もう。
そう思ったけれど、売れる見込みが1300万以下。

死にたくなった。

930 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 11:44:10 ID:???
>>929
2300万円のマンションだとデベの利益と
販売委託手数料を引いた金額が1900万円弱。
新築の段階での本当の価値は1900万円以下と言うこと。
そこから「中古」と「1年分の劣化」を引いた金額が時価。
売れる値段だと時価から2割は引かないとw
で、その金額からさらに3%+6万円の手数料がw
で、その上、取得時の公租公課や
一年分の管理費・修繕積立金と一時金などなどなどw

お疲れ様でした。

931 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 11:56:02 ID:???
なんか、賃貸派の発想って、
結婚なんかすると、女房に飯も食わせなきゃいけないし、社会的責任も負うし、離婚するときには慰謝料も請求されるから、
風俗で金つかって、独身でいるほうが身軽でいいね。

といっているのとおんなじ発想のように見える。

932 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 11:58:05 ID:???
>>929
その物件を分譲貸しで借りたと思ってmy償却すればいい。
俺も5年前に戸建てを買ったが、近所で同じようなものを借りようとすると
安くても15万はするから、年200万は必要経費と割り切ってる。

933 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 12:18:40 ID:kHOJr302
>>931
俺もそれは同じこと思うね

上手く買え、長期ローンは組むな、とかは思うけど
「買うな、賃貸の方が得だぞ」はどう考えても説得力無いよ

30年くらいのスパンで見ると賃貸の方が絶対的に特になる条件って、
引越しが多いとか、地震くらいじゃないかな?
平均寿命は70年超えてるんだしさ
6万のボロ家に住み続けても5000万超えるよ?


934 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 13:33:15 ID:???
>>931
結婚するより、スナック&風俗の方がトータルでみると幸せな可能性が高いような希ガス。
幸せぶってるのは、見栄はってるだけ。

935 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 13:45:19 ID:???
>>934
悪いこと言わん
いい出会いをしろな

936 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 13:58:03 ID:Sai//G4J
>>932
そう割り切る事にしたよ。
死ぬまで住みつぶす…

937 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 16:25:46 ID:twdlQqaF
若いうちは独身で贅沢しキャバ&風俗通いで満足かもしれんが

50過ぎて周りの普通な家庭と比較したら死にたくなりそ…



938 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 16:31:30 ID:???
不摂生して50前に氏ねばよろし

939 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 18:37:29 ID:gRviyZJ0
ココは一生賃貸か、一生分譲かのスレ??
買い時の見極めのスレかと思ったら違うみたい

940 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 18:41:46 ID:???
熟年離婚で慰謝料取られることもあるよね


941 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:16:40 ID:???
>熟年離婚で慰謝料取られることもあるよね

そういうケースも当然ある。

でも、「結婚はいいよ。」という薦めに対して、

「お前は、結婚詐欺師だろ」
「不細工な嫁もらって、よく、恥ずかしくないな」
「熟年離婚で慰謝料とられるのに馬鹿じゃないの?」
「風俗でその時々の好みで、好きな女とヤレる方が、気軽でいいぜ」

とか、うそぶいている姿がこのスレの賃貸派の姿。



942 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:23:09 ID:???
>>941
でも、完全にそのとおりじゃないか、、、orz

943 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:30:25 ID:???
嫁は働くからいいけど、マンションは生産性0!
安い賃貸であげて、嫁さんと子供と仲良しの堅実賃太郎のオレ。


無駄と余裕は違うのよ!
営業マン諸氏よw

944 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:34:10 ID:???
持ち家と結婚は重要度が全く違うからなあ。
女房は資金や命を産むが、持ち家は単に劣化し土地に縛られるだけ。
転勤族で家賃会社持ちなら賃貸だと思う。

945 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:34:29 ID:???


>943の書き込みでマン損屋の芝居終了w



946 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:45:00 ID:???
マンソンは、ゴルフの会員権だと思って買え。
立地さへ良ければ、会員になりたい人が絶えることはなく、
100年でも200年でも続いていくことでしょう。

947 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:48:17 ID:???
sageでなく地震・・じゃなかった、自信持てよセールスマンw

948 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:52:46 ID:???
俺は堅ではないけど…

家の住み心地って観点が抜けてるんじゃない?
気に入った物件があって買えるなら買えばいいと思う。
賃貸でも、家賃と住み心地に折り合いがついてて納得できてるなら、
買わないでいいだろうし。

いずれにしても決め付けはいかん。


949 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 19:59:01 ID:???
マンション生まれマンション育ちのマンション屋も増えてるからな。
戸建のことは会社の営業資料の対抗策だけしか知らんセールスマンも多いよ。
若くて稼げるうちは無理しない範囲でマンションも仕方ないが、最後は一戸建てになるんじゃないか?
で、短期中期なら賃貸で間に合ってしまうことも多い。
それは単に一時的に所有欲を満足させるか否かの違いでしかない。
現実世界で、買ったから褒められて借りてるから笑われることはない。
セールスマンはそこをうまくくすぐるわけだが。笑

マンションが資産なんちゅう話は、少子高齢化の今、営業用の詭弁だと思うこと。

950 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 20:05:53 ID:???
関東大震災がもうすぐ来るから、
その後のマンション派の泣きっ面が楽しみ
戸建て派の俺も辛いが全体的には軽症だと思う


951 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 20:10:47 ID:???
賃貸老人って住宅が古くて倒壊のおそれあるから立て直すっていってるのに涙目で訴えてるからなww
あいつら若いときはいくらでも引っ越せるから有利♪とか言ってたくせに
年取ったら半泣きで訴えてんじゃねーよwwwwwww
引っ越したくらいで寝込むからって迷惑なんだよね そんな身勝手なこと涙目でいわれてもw
これから80歳以上がゴロゴロするのにどーすんの?賃貸で?
若いときサボってたんだからしょーがないでしょ?
何も生産性のないジジババはおとなしく倒壊寸前のボロ屑団地に順繰り引越ししながら
移動しながらに決まってんだろつーの!!

952 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 20:13:06 ID:???
落ち着いて日本語で・・w

953 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 20:18:58 ID:???
結局東京に住んでる馬鹿は一生戸建なんか買えないしなw
死ぬ気で働いて大金払ってマンション買って、ローン、維持管理費という名の賃貸料を支払い続けるわけ
あいつら買うまえに勉強しなかったのかな?w 
東京はわかってても戸建買えないから悲惨だねw
マンションが資産じゃなく消耗品 車みたいなもんだってわかってきただけでも勉強になったね^^
買ってもず〜っと支払い続けてそれが終わると鉄屑ひび割れ立替命令で強制退去
そのころはジジイになってるから反論もする元気もなく泣きながら団地に移るんだろな〜
騙されてるっていってるのにわかってないなあ
一生その高級マンションに住むためにせっせと働いてくださいね^^
手元に鉄屑しか残らないかもだけどww

954 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 20:27:38 ID:???
>>950
関東大震災クラスだったら、そんなに揺れないよ。
海に近いエリアだけは悲惨だろうけど。

955 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 20:35:02 ID:???
なんで言い切れるの?

956 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 21:01:46 ID:???
954は関東大震災の経験者なんだよきっとw

957 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 21:09:18 ID:???
>>950
そんなに揺れない。(揺れはするけどね。)
というのも、阪神淡路大震災の時に、たまたま六甲アイランドのタワマンに泊まりに行ってたから経験済み。
エレベータも5時間後には動いたよ。その後は、六甲アイランドから出るのに大変だったけど...


958 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 23:18:51 ID:???
>>939
買い時のスレであってるんだけど
今は買い時か?というネタだと一般的なケースだと
ほぼワンサイドになって議論にならないし。
ちょっと前まで変なコテががんばってたんだけどね。

959 :名無し不動さん:2008/05/09(金) 23:47:36 ID:???
>>955
震災で残った建物を調べればわかるし、
中野くらいになると被害は少なかったらしいよ。
ゆれ自体は大したことなかったんだよ。


960 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 02:10:17 ID:???
>>933
マンソンでも家でも立替ある事を忘れてる。

961 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 07:42:03 ID:wVy4th/O
比較的大きめなマンションの建て替え見たことね

崩れるまで放置じゃないの

962 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 07:54:11 ID:???
分譲マンションって40年前はどの程度有ったんだろうか?
おそらくまだ建替えとか殆どしたこともないのではないか。
  
賃貸は家主が入居者を確保するために建替えとかするけど、
分譲マンション業者って売った後のことを考える必要も
ないし購入者が相談して考えてねってことになるでしょ? 
(戸建ては自分の自由だしね)
  


963 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 09:38:10 ID:???
マンションは管理費用、駐車場代など損だという認識が広がって、新築の人気が
完全にマンションから戸建に移って、東京の郊外でも戸建が品薄で、しかも資材
価格の上昇の折、上物価格が上昇傾向にあると聞きました。



964 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 09:39:43 ID:???
阪神大震災で、たくさんのマンションが立替を余儀なくされたから、そういう事例が参考になる。
比較的古いマンションは高齢者層が多いので立替にかなり消極的で苦労する。
実際問題として立替は無理なんじゃないか。最後の一人が死ぬまで。

965 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 09:40:15 ID:???
30-40年前のマンションは建蔽率や容積率に余裕があったから
戸数を増し、その住戸を売ることで安く建て替えられた。

今の都市部のマンションはぎりぎりまで作ってあるから
安価な建替は無理でしょう。

966 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 09:46:05 ID:???
>>963
戸建は確実に値上がるね。マンションは知らん。

967 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 10:21:47 ID:???
購入おめでとうございます!
マンションでも戸建でも買えたひとは勝ち組ですよww

968 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 10:56:38 ID:3i6FQE55
マンションはいったん入居者が滞納するとスラム化する。
これから相続マンションとか増えて滞納⇒空室⇒スラム化が進むよ。
怖くてマンションなんて買えない。


969 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 10:58:28 ID:wVy4th/O

ちょっと古いソース
http://www.nifty.com/kantei/free/mansion_stock.htm

築30年超のマンションストック数の増加予測(2004年12月31日時点)

東京 
(2009年) 281,133戸 
(2015年) 540,824戸

どうするの? この遺跡

970 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:01:27 ID:???
マンションは勝ち組じゃないよ。戸建てならともかく。
残る資産が全然違う。

971 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:04:55 ID:???
>>967
「買えた」とは言っても、ローンが払いきれずに売却へ
しかもローン残額を大きく下回る額でしか売れないから、どうにも動けないってのは
未だにたくさんいるな

972 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:11:32 ID:???
>>970
都心の低層マンションだってあるんだから、ひと括りは良くない。
築25年の80平米でも億超えてる。

結局は立地と土地の持分。

973 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:13:06 ID:???
おまえらどうしていつも「被害者」になること前提なの?

管理費も積立金も払わなければいいだろ。
DQNといわれようが、マンションほど良いところないと思うが。

974 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:26:37 ID:???
>>973
>管理費も積立金も払わなければいいだろ。
売却時に価格から差し引かれる
買ってくれる人は少なくなるし、決して得はしない

975 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:30:27 ID:???
>>974
朽ちるまで(朽ちないが)ずーっと住めばいいだろw

住み替え前提なら賃貸の方が賢いだろう?違うのか?

976 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:32:53 ID:???
>>975
メンテしなければ最速で朽ちるお。

住み替え前提でも買った方がいいことはあるお。

977 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:39:34 ID:???
>>976
>メンテしなければ最速で朽ちるお。

いや、それは生真面目なアホ^H^H お方が管理費積立金
払ってくれるので心配ない。

978 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:47:29 ID:???
>>977
未払いになってるだけですが?

979 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 11:56:53 ID:???
>>977
@訴えられるお?

A馬鹿馬鹿しいので誰も支払わなくなり、EVも動かず、最速で朽ちるお?

980 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 12:06:28 ID:???
>>978
>未払いになってるだけですが?

人間の力関係は考慮してる?声の大きい奴(まあDQNだな)
には関わらない方が良いと思わないか。
ときどき危ないヒトのふりすればOK。

変な奴を追い出すのは大変。いつ刺されるかわからない。
資産価値を気にするような普通の人間はマンションにDQNが
いることを表沙汰にしたくない・・・

人間だものw

981 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 12:16:25 ID:???
>>973以外その物件に住まなくなって(or同類があつまって)スラムと化した建物で
廃墟に住む>>973に乾杯

982 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 12:19:02 ID:???
>>981
いや、おれは戸建て住まいだよ。親からもらったw

でも、親からもらえなかったらマンションでDQNとして
暮らすのは悪くないと思う。他人の財布に手を突っ込んでる気分
だろうなあw

983 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 13:58:12 ID:???
>>969
古い遺跡みたいな老朽マンションの建て替え問題って、
政治家だの、業界団体だのの圧力によって、
将来は結局、税金投入ってことにならないか心配だな。。。

そうすると、無関係な賃太郎も間接的に負担させられるということに、
ならないだろうか。。。



984 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 14:02:14 ID:???
>>983
業界にお金が落ちるから、ありえるな。

985 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 14:07:43 ID:???
無関係な持家の人も二重に払うことになるね。

986 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 14:15:32 ID:???
>>983
財産権上まず無理
精々取り壊し命令が出せるかどうか

987 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 14:18:38 ID:???
デベロッパーが二束三文で土地を買い上げて
新たな物件を建てるかも。場所が良ければね。

988 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 14:25:31 ID:???
>>986
地震の時もそうだったね。
まあ、取り壊しの補助でも、してくれれば大助かりだよ。

989 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 16:17:22 ID:???
郊外にマンション買う奴は池沼だろ。

管理費+修繕費+駐車場代+自己メンテナンス費+大型修繕費+固定資産税


あほすぎる。

990 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 17:49:13 ID:I+A1p56a
基本的にこのタイミングにマンションっつー時点で終わり!

991 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 17:57:41 ID:???
>>989
反論しようかと思ったが、郊外にマンソンは池沼だろうな、、、

992 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 20:15:56 ID:0V5VRZ/0
また今月も賃料の支払いが近づいてきたorz

993 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 20:21:33 ID:???
借家住まいって、人としてどうだろう?

994 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 20:26:52 ID:???
膨大な借金かかえてるヤツと比べてってこと?

995 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 20:53:42 ID:???
   /\  /  /⌒⌒⌒⌒\
     X   ( ( ( ( ( ( (   ヽ   。
   / ∩.   ヽ r------、  `、     〇
  / ( ⊂)   レ       \ ヽ +
      | |    ,' /  \   ヽ i  
     トニィ   ! (●) (●)   | l   チンコ大好きだお!
 。   .|  i  /   (・・ ⌒    S)
     \  \!   __     !  
      \  ヽ  `ニ´   ノ  
    +    ン `ー---一 ' \            。
. 〇     ./ イ( /  /   \      +
        /  | Y  |  / 入  \
       (   | :、 |  / /  ヽ、 l      〇
+   。   .j  | :   | / ィ    |  |
        くV ヽヘ_ ヽ  \  仁 」  +
         ー 〕   \  〉(⌒ノ         o
     +    /  ヽ   |
  〇   o  /  / ',   |        。   +
        /  <    ',_  ヽ   +
        /   |    \  \
 +     /__」      ユ   >,      +
      「__,h_」     <_-,ィ_/

996 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 21:16:39 ID:???
今日も管理費+修繕費の支払いがせまってきた。
こんなに払ったら家賃とかわらん。orz

マンション買うとまったくというほど金がたまらない。
こんな時代にマンション買ってはだめだなぁ。

997 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 21:17:44 ID:???
>>996
それは身の程を知らない物件に手を出したから
購入か賃貸かは関係ない

998 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 21:24:11 ID:???
>>996
年収、マンション価格、頭金教えて

999 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 21:46:30 ID:wVy4th/O
首都圏でいうとどのあたりから郊外がはじまるお?

1000 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 21:46:40 ID:???
ttp://tower-m.seesaa.net/article/27808690.html

エレベーターをよく使う高層階の住人も、エレベーターをほとんど使わない1階の住人も、
毎月の管理費・修繕積立金の負担は、専有面積あたりにすれば変わらない。

経済的に余裕のある高層階の住人とそうでない低層階の住人が同じ金額を支払うということは、
当然、低層階の住人のほうが負担は大きいはずだ。

経済的に余裕のない低層階に住む住人が、高い費用負担に耐えられなくなったとき、
超高層マンションのスラム化は、低層マンション以上に加速する可能性がある。

高層階と低層階の住民の経済格差 ―― 超高層マンションが本質的に抱えている
社会構造的な(ソフト面での)問題だ。


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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