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まだマンション、でも賃貸家賃は割高

1 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 11:56:08 ID:???
冷静に考えればわかること。

大家の負担すべき、修繕積立金、管理費、固定資産税、そして大家の儲け。
これを全部家賃に込んでるから、賃貸家賃は物件の実態以上に高くなります。
カビ臭い賃貸に、まだ住めるのか?考え時です。

2 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 11:57:19 ID:???
まだくるか、、、、しかし見方は正しいね。

3 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 11:59:15 ID:???
自我が通らないからってクソスレ乱立するのやめろカス!

4 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 12:00:45 ID:KeGi1xLE
しかし、こういう見方もあるということか・・・面白いですな。

5 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 12:06:32 ID:vPMDI6jD
郊外に割高中古マンションを長期ローンで買ってしまった損実専用スレですね。わかります

6 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 12:08:05 ID:vPMDI6jD
残念ながら>>1のような意見はまともに家賃が取れていた頃の話だ。
賃貸やってる不動産屋に聞けば賃貸物件も値下げ合戦夜明け前状態。

7 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 12:38:39 ID:???
千万単位の目減り分にまで金利つけて払うってどんな気分だろ?
しかも団地

8 :クソスレ:2008/06/15(日) 13:46:26 ID:???
クソスレ8ゲット

9 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 14:25:13 ID:???
これは晒しスレなのか?

賃貸の金をあげれば、人が入らないだけ。
今後少子化でもっとそれが酷くなる。

渋谷ま、横浜、新宿、川崎まで8分〜13分くらいでつく好立地の
武蔵小杉のマンションでさえ、タワービルの空室率が異常らしい。

夜に明かりがついているのが、400分の10くらいみたい。
隣のタワーはまったく真っ暗。どうなっているんだ?

賃貸は一ヶ月空室になると、大赤字らしいけど、やばいんでは?

10 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 14:35:38 ID:???
アエラの最新号に出てたけど日本橋とこに建ててる森ビルの新規物件ですら
テナントが入らないんだってね。あんな象徴的なところですら埋まらないんじゃ
これから都心部は相当安くなるんじゃね?

11 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 14:47:31 ID:???
>>10
そうなんだ。雑紙でも買ってくるかな。

賃料が高杉なんだろうね。
それでも景気がいい企業とかが入ってもいいんだろうが・・・。

最新設備の新築が安くなるなら、その周りのテナントも安くなりそうだな。
うちの会社で借りている物件も値下げ交渉でもしてみるかな。

12 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 15:09:37 ID:???
>>11
交渉の余地は大いにあると思います。
今テナントに出て行かれて即埋まるような物件はそうそうありませんから。

13 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 15:50:50 ID:FBnU/iLz
>>10
バブル崩壊直前だな。
歴史的な瞬間に立ち会えるかも。

14 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 18:40:11 ID:KeGi1xLE
確かに賃貸家賃は割高かもしれないけど、耐震性を考えると、
ある程度のマンションを借りた方がいいとおもうけど。

15 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 20:11:17 ID:???
高い物件は分譲でも賃貸でも良い。
激安物件はそれなりだが分譲でも賃貸でも損はない。
ただ、それ以外の大半は分譲でも賃貸でも損。
一生損し続けるのが分譲、途中で降りることができるのが賃貸。

16 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 20:47:48 ID:???
来月から賃料上げるとの通告きた!ふざけんな!!

17 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 21:26:24 ID:KeGi1xLE
家賃を上げる賃貸は、いい物件なんじゃないですか?
でも、家賃は、まあいいです(笑)

18 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 21:46:37 ID:ef41/eKX
>>16
拒否すればいい

19 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 22:27:57 ID:TrUjxZK4
拒否すべきだよ。賃貸なんて分譲以上に買い手市場だぜ。

20 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 23:23:46 ID:???
>>16
このご時世に賃料上げるっていってきてんならもう出るべき。
値上げしないと大家もアップアップなんでしょ。

21 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 23:59:00 ID:FMwltCyb
>>1
煽りでもなく教えてほしいんだけど、
例えば、修繕積立金+管理費+固定資産税+大家の儲けで10万円/月だったとする。
でも周辺の相場が9万円だったら、9万のほうに人が入り空室になるから、
結局9万まで下げざるを得ないんじゃないの?


22 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 00:39:37 ID:???
>>21

そんなのどんな商売でもいっしょじゃん。
9万のマンションは9万。10万の価値があればいいんだよ。
管理もせず、修繕もせず、ボロにして10万じゃだめだな。

スペックと質の問題だよ。

23 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 00:43:53 ID:???
万損買うくらいなら賃貸のが得ですよー

一戸建てと比べたら負けますけどね。

24 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 00:46:10 ID:???
戸建ては立地よくないな。車が必要だから、損するよ。
地震も怖い。

25 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 01:02:22 ID:???
>>24
車もないほど貧乏なのに、万損買っちゃうの?
やっぱ万損は貧乏長屋なんだ。

26 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 01:04:36 ID:???
車必要ない好立地なだけ。
車で3000万円近く変わるよ、大好きなお金でしょ?

27 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 01:11:25 ID:???
この世の全ての一戸建ては立地が良くないと思い込んでいるアホがいるスレはここですか?

28 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 21:19:35 ID:eks2qWr9
>>22
あなたに答えてもらってもよいのだけど、うまく伝わっていませんね。

例えば、修繕積立金+管理費+固定資産税=5万と仮定して、
大家が儲けを5万欲しいと思って家賃を10万に設定しても、
9万が相場なら大家の儲けを4万にしないと空室になってしまう。
大家の言い値で人が必ず入るような理想のビジネスならみんなやってますよ。
場合によっては赤字になるリスクもあるわけだから、

>修繕積立金、管理費、固定資産税、そして大家の儲け。
>これを全部家賃に込んでるから、賃貸家賃は物件の実態以上に高くなります

ということは必ずしも成り立たないのではないですか?

29 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 21:39:51 ID:???
悪徳大家って頭いいな(笑)

30 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 22:27:52 ID:???
>>21>>22>>28
減価償却費や金利も回収できないようなビジネスに投資する
企業や人がいなくなるから、供給が止まって、結局、家賃は
高止まりするしかないんだよね。残存者利潤と言う奴。

31 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:04:09 ID:eks2qWr9
>>30
家賃高止まりなら、そのビジネスにはまだ投資する人がいるんじゃないですか?
供給が止まるのは物件の実態と同程度に落ち着くときかと思います。

だから賃貸のほうが必ず割高とはいえないんじゃないですか?


32 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:53:54 ID:???
損太郎、大家やったことないでしょ。
いいこと教えてあげる。あのね。賃貸の価格はね。周りの物件の相場が全てなの。

自分が中古アパートでも何でもいいから投資用に買う事想像してごらんよ。
利回り計算するときさ、先に経費計算して賃貸価格決める?

周辺相場から予想年収出してさ空室率10%〜20%なりかけてさ、
その物件にいくら出していいか決めるのさ。

正直ね、こんだけ新築建てられるとね、次回の更新時に価格下げ交渉
されるんじゃないかってびくびくしているのが大家なの。

損太郎のいうビフテキ大家だったら本当にどれだけいい事か・・・

33 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:55:41 ID:???
損実派は不動産の常識を知らない素人。
だから万損を1000万以上の高値で掴まされる。

34 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 00:09:37 ID:???
>>33
ほんと、こんな負け組の話聞く価値無い。

35 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 00:19:32 ID:???
>>1
いくら何でもスレタイに嘘書いちゃいかんだろ…
風説の流布に当たるぞ。削除依頼出してこいよ障害者。

36 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 01:27:17 ID:???
>発売した戸数に占める実際に売れた戸数の割合を示す契約率は首都圏で71.0%
> となり、好不調の目安である70%を10カ月ぶりに超えた。
>
>  新規発売戸数が落ち込んだのは、マンション各社が在庫の販売を優先したり、改正建築基準法
> の影響で物件の完成が遅れたりしたため。供給戸数の減少に加え、各社が価格の引き下げに
> 動いたことで契約率が上昇した。


どうやら、買い始めたみたいだね、安くなると待機組が動き出す。そういうこと。
そろそろ、あたりをつけないとやばいぞ。新規物件すくないぞ、底値ではいい物件ないのは、
百貨店のバーゲンセールと同じ原理。

37 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 01:57:14 ID:???
新規発売戸数が減ったため契約率が嵩上げされただけ。
契約数が増えたとは書いてない。

38 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 02:07:57 ID:???
新規が減って契約率があがるということは・・・・まさしく、いい住戸が売れていることを
証明したみたいだ。そろそろ焦ってもいいかも。金利は上がりつづける。

39 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 02:27:08 ID:???
3-5月あたりの上げは季節要因。
http://www.bridge-salon.jp/hiroi_report/details_0707.html


40 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 02:46:26 ID:???
>>37
損実派ここでも瞬殺で論破。
連敗だね。
ていうか、損実が議論で買ってるの見た事ないな。

41 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 07:44:15 ID:dB8eYtCM
まじで、真剣に買いたい人は買い時まっただ中だよ。

今後あがるとは思わないけど、新規物件が減っている。これは資源高、マンション不況で
どうしようもにない。かつ契約率が上がり始めた、価格も下がり始めた。
これは優良物件からどんどん減っている意。ここに金利がアップし、優遇税制が終わる。

来年以降待っても、下がっても、いい物件があるとは言えない状況。
5年、10年待ってもいいという人以外は、真剣に買い時まただ中といえる。数字が物語ってるよ。

42 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 07:53:31 ID:82CoWjyV
キターーー!価格下がって、契約率アップ!!
待ちに待った、買い時到来!!!

43 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 11:43:33 ID:7MMUpauj
損太郎さんこちらにもいらっしゃったんですね。
神出鬼没遜太郎さんですね。
別スレでも書いたのですが質問です。

いい物件って何?どんなのを想定しているの?

人それぞれ状況が違うんだから一概にいい物件ってわからないんじゃないかな?

千葉で2000万で100平米とか言っても、事情で埼玉からでれなきゃ意味ないし。

「不動産は縁」と言うらしいです。

そういう物件があったとしても縁がなかったと思います。

高い買い物ですから焦らず慎重に選びたいと思います。



44 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 20:54:48 ID:???

損太郎専用隔離スレ

危険ですので触らないで下さい。

45 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 21:36:25 ID:yr+N7YDY
ちょっと相談です
原状回復のトラブルの質問ですが

〇総工事費 \708272 ○大家負担 ¥200415 ○敷金負担 ¥156000 ○請求額 ¥350857 ○居住年数 約15年 退去時の立ち会いも確認もなしに退去後6ヶ月経って一方的に請求されました

大家とリフォーム業者?が親子関係なんですけど、ちよっと法外な気がするんで額面どおりは払いたくないのですが、やはり払わなければ法的罪になりますか?

46 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 21:41:03 ID:GYNxoC3d
そんな特殊な例は弁護士に。

47 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 00:42:36 ID:UROnzIQz
>>45
どんだけ派手に破壊して出たのよ
退出確認くらいしたでしょうが
そん時に請求予告きてなきゃ1銭も払う必要ないよ
敷金も全額返済請求すればいい(東京ならな)
県庁か県の宅建協会、消費者センターに相談すれば?

48 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 00:48:23 ID:???
>>45
罪にはならんが、額が額だけに長く揉めるだろうな

49 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 00:56:47 ID:???
賃太朗をそっとしとかないと
借りてくれないぞ

50 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 01:19:53 ID:???

   敷金やらクリーニング代やらが嫌なら


   賃貸じゃなく戸建でも分譲マンションでも買えばいいんじゃね?


   なんで買わないの?


   引っ越すたびに敷金やらで悩むの?毎回裁判するの?


   低所得者層だから住宅ローンも通らないの?m9(^Д^) www



51 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 01:26:00 ID:nX+PccMZ
キターーーーーーー!

買い時到来。

52 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 01:51:56 ID:nX+PccMZ
割高・・・家賃、損損損。

53 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 01:53:23 ID:???
家賃は負担していないからなあ。
全然損していない。

54 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 07:30:23 ID:???
>>45の者です
参考になりました
ありがとうございます
m(__)m

55 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 08:29:13 ID:bC5Lgrq8
家賃は割高だと思うよ、固定資産税や修繕積立金まで借家のために負担してるんだから。
いやだ、いやだ。持ち家が欲しい。

56 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 09:08:06 ID:???
どこまで悪徳大家の犬でいるつもりなんだい(笑)

57 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 09:14:12 ID:???
>>56
悪徳業者の犬

58 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 09:14:55 ID:SYl685Ic
田園都市線の川崎市(出来れば宮前区)の築20年未満2LDK 50uで1500万円以下のマンションはお買い得ですか?
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&from=10000000&to=15000000&geo=14136&year=0&chkdtl=&code=&pagenum=40&search=1&sf=3&so=1

59 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:23:28 ID:???
損太郎、俺だよ、大家だよ。
何回言わせるんだよ。賃貸の相場は、周りの相場が全てだと何回も言っているだろう。
新築ガンガン建ててる状況でそれが売れない在庫になって分譲賃貸に回されて
家賃上げられるわけねーーーってばさ。

設備投資だってピンきりだけど、100万単位でかかるんだよ。
で、現状維持が精一杯。当然のごとく周りの物件もついているような設備だとね。

そんなに大家が儲かると思うなら自分でやったほうがいいよ。
ビフテキウハウハかどうか自分で試せばいいよ。

FX低レバ塩漬けのほうがよっぽど利回りがいいし、ストレスもないよ。

60 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:24:45 ID:???
リスクがないんだから賃貸が割高なのは当たり前。
一生かけて払い続けて子供の財産にすらならないようなもの買えない。
不動産で価値があるのは土地だけ。

61 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:36:46 ID:???
>>60
久しぶりの全くな正論だ。

62 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:44:05 ID:???
土地にリスクが無いと言えるかね。

63 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 15:18:39 ID:???
>>62
言いたい事は十分わかるが、マンションよりは価値が残りやすい。
そういう意味だろうたぶん。

64 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:06:13 ID:???
そりゃあ言えるな。
どっちも長所短所があるって事だね。


65 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:09:15 ID:???
昨日のガイアでやってた200年住宅はどうよ
あれなら価値が残りそうだが

66 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:18:21 ID:???
200年躯体が保つだけで他は無理だよ。

67 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 18:54:12 ID:???
200年で配管は何回変えるのか。

68 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 00:39:25 ID:9DXrfbkb
エイブルのような不当賃貸屋。

ここの買うな買うな派の理屈も同じレベル。

69 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 00:43:57 ID:???
>>67
交換しやすいように作ってはいるみたいだよ
費用の積み立てをちゃんとしないといけないだろうが

70 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 00:46:41 ID:???
借家は人のもの、買ったものは自分のもの。
売る側も買う側も真剣。

賃貸は借りもの、、あぶないかも、耐震強度は大家に言ってチェックしましょう。

71 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 00:47:47 ID:???
>70
分譲賃貸

72 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 00:59:04 ID:???
分譲賃貸は割高。一部上場企業のハイクラス用。

73 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 00:59:28 ID:???
マンションは買っても自分の物になりません。
特定の部屋に住む権利が貰えるだけ。

74 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 01:02:39 ID:6eWNifY5
自分のものだよ?何がいいたいの?

75 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 01:05:28 ID:???
建て替えの自由がないからなあ。マンションは。

76 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 01:06:37 ID:???
>>73
ミニ戸住人乙

77 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 01:11:42 ID:???
>>76
お前、勢いでマン損買ったのか?wwwwwwwwwwww
か わ い そ う に

78 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 05:24:38 ID:blOSuB+t
>>65 あの頭金無しの35年ローンの夫婦は完済できるのだろうか…
しかも一階買ってるし。

79 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 08:34:18 ID:tS37LBcp
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

80 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 23:33:47 ID:???
万損だけはゴミ。そういうことだ。
万損買うくらいなら、賃貸の奴のがよっぽど分別がある。
早く、万損や賃貸を卒業できるように一戸建て買えよ。

81 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 15:46:33 ID:???
>>80
同意せざろう得ない。
でもま、万損は金あるから買うんだろうし、10年くらいしたら処分して一戸建て買うんじゃない?

82 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 02:59:54 ID:feZZ2DQY
1 名前:堅実派[] 投稿日:2008/02/27(水) 20:48:38 ID:1wG3N5FX
僕がいう買い時は人生の買い時、これは人それぞれ人生が違う。
今が買い時の人は、買える最良の物件を買えばいいと思います。
今が「選び時」は既に始まっています。これから数十年で最良と思える「選び時」到来で
ないかと思います。「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。

数値データにおぼれることなかれ。所詮数字は分析結果でしかない。地頭力で考えることが
大事だと思います。最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を
読めないし、意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。

83 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 10:58:13 ID:???
>>82
つまり、
「先の事はわかんねーから買いたい奴は買え」って事?
先の事はわかんねーから、買わなくても問題なしって事でもあるよね。

84 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 11:00:49 ID:???
私の親、バブル崩壊とITバブル崩壊とサブプライムローン崩壊とで株で
損しなきゃ、今頃けっこうな暮らしができてるんじゃないだろうか。
中小企業でいいところまで行った後、バブル時代に早期退職してタクシー運転手。

私は中小企業のプログラマーと結婚して、株は私個人がネット証券ブームで懲りて、
今は安全第一の運用をしている。節約は品物の選択肢が増えたおかげで昔より
やりやすい。

家関連はチラシを集めるくらいしかしてないけれど、とりあえず勉強にはなっている。
世間は明暗くっきり分かれてる感じが、いい具合にこなれてくるといいんですが……。
でも眼の色変わってる人も多そうなんで……。私も頭の中は揺れっぱなし。

85 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 11:08:38 ID:???
何でもいいけど儲けてすっぱり足洗って満足できる人が一番の勝ち組なんでしょうが。
儲けた後どうする問題やら、そもそも勝ち負けって言葉が……。わぁ〜発狂する!!!

86 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 11:19:02 ID:???
家賃が全額自腹なら買っちゃう気持ちもわからなくない。

87 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 13:50:13 ID:???
万損より戸建てのがいいのは常識で、
しかも万損より賃貸のが経済的には得だってのが
知れ渡ってきたから、こういう卑屈なスレタイになるんだろうな。

88 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 17:49:45 ID:QEqtluTT
>>83
> >>82
> つまり、
> 「先の事はわかんねーから買いたい奴は買え」って事?
> 先の事はわかんねーから、買わなくても問題なしって事でもあるよね。

ん〜、30年後に現金で買う、なんてことがリスク高いってことでしょう。
家なき子になると、どうしようもない。

89 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 17:53:51 ID:???
会社で家賃負担あっても、金がたまってるとは限らないな、周り見てると。
その分、車やレジャーで消えてる人多い。衣食住の住は固定化させた方がいいよ。
特に車は30年くらいで、3000万〜4000万円かかるっていうから、
5000万円の駅近マンション買って車売ると、実質1000万円で買える計算になるな。
価値観の違いだが、俺はそうしたよ。

90 :名言集:2008/06/21(土) 18:03:56 ID:tMsHNaMM
「そんな高いもの買ったって、損するだけなのよ!」
「そんなもん買わないでレンタルすればずっとお得なのよ!」
と、高級ブランド品を買うお姉ちゃんを自分レベルで必死で非難するおばちゃんみたいw

いやーー、これ名言だよ。そ、女のわりー部分の僻み根性がでてんだよね。買うな買うな派には。

91 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 18:10:09 ID:???
>>88

> ん〜、30年後に現金で買う、なんてことがリスク高いってことでしょう。

わからん、これって何で?

92 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 18:13:00 ID:???
>>91

30年後の一億円で何が買える?

93 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 18:15:42 ID:???
>>92
??どういう意味?

94 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 18:18:53 ID:tMsHNaMM
一億円貯めて、それで家が買えるの?30年後にってことだろ?
買えなかったらどうすんだろうなー。

95 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 18:23:19 ID:???
その前に死んじゃうかもしれない。人生は将来への備えと、今を楽しむことのバランスが大事だと思うよ。
ここは、なんで買うな、買うな派が多いんだろう?買うことを検討している人よりも買わせたくない人が
多いみたいですね。何か訳があるんだろうな・・・・・・

96 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 18:40:31 ID:DvGU8adh
>>93さんの意見が聞きたいところだが・・・

97 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 19:05:30 ID:???
>>95
つまり、明日事故で死ぬかもしれないから、
買ってしまえって意味?
そりゃちょっと乱暴じゃないの?

98 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 19:18:01 ID:???
>92
インフレの事だったら国内外の株に長期分散投資しておけば問題ないかと。
実質平均リターンが7%位だし。

99 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 19:21:52 ID:???

あ、>>93>>97も俺ね


100 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 19:35:00 ID:???
>>90
マンションは高級ブランド品なのか。
じゃあ、俺みたいな一般人は一戸建てで我慢しとくわ。

101 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 22:16:22 ID:???
>>100
いや、実際そうだよ。
立て替え不可なのにデベ儲け過ぎ。
マンションは豪華な設備と、高層階からの眺望に
法外な値段を払う贅沢品だよ。
おまけに死ぬまで管理費と修繕積み立て費がかかるときた。
こんなん買えるの富裕層だけだって。

102 :名無し不動さん:2008/06/21(土) 22:27:39 ID:???
そう、マンション買えない貧乏人は、戸建てにしとけ。

103 :名無し不動さん:2008/06/22(日) 01:15:06 ID:???
だな。経済的なお得度はこうだから

一戸建て>賃貸>マンション

マンションなんてハイリスクなもん買えるのは、
金持ちか無謀なアフォだけだな。

104 :名無し不動さん:2008/06/22(日) 13:58:28 ID:???
>>97
> >>95
> つまり、明日事故で死ぬかもしれないから、
> 買ってしまえって意味?
> そりゃちょっと乱暴じゃないの?

バランスの問題。30年後まで先送りしても、買えないかもしれにということ。
外資が買い占める可能性もあり。

105 :名無し不動さん:2008/06/22(日) 15:59:09 ID:???
>>104
過去ログは知らんが、少なくとも俺は30年も待つなんて思ってないよ。
今、下がりはじめたばっかなのに、今買ってどうすんだって思ってるだけ、
半年くらいは様子見てもいいんじゃないの?

106 :名無し不動さん:2008/06/22(日) 18:24:07 ID:???
>>105
それが正解じゃん。今すぐ買うのは愚の骨頂。
在庫が無くなるとか言ってんのは業者だよ。

107 :名無し不動さん:2008/06/22(日) 20:53:43 ID:???
>>105
今日の日経新聞一面

「マンション値下げ 大京など大手 早期処分へ最大一割安」

マンション分譲大手の大京・ダイア建設は完成在庫物件の値下げ販売を始める方針を明らかにした。
下げ幅は物件により異なるが、最大10%となる見込みだ。
地価や資材価格の上昇により建設コストが拡大する中での異例の値下げで、膨らむ在庫の早期処分を目指す。
完成在庫をほぼ一斉に値下げするのは珍しい。
値下げにより、一年前の倍の水準となっている在庫を9月末までに売り切る方針。
値下げするのは売れ残った在庫物件のみで、同じ棟内にある販売済み物件は対象にしない。

大手は9月の中間決算までに在庫を処分するつもりのようですね。
実際には交渉次第で相当な値引きをするでしょう(10%がスタートラインでしょ)。
じゃあ、9月以降は在庫が減るかっつーと
建築確認の遅れでこれから販売される物件は多いし、
マンデベの破綻予想がでてるから捨て値マンションが市場に溢れかえる事になる。

108 :名無し不動さん:2008/06/23(月) 20:47:13 ID:BefHDVeF
     ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |    イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ     まっちゃん見てる〜?
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|       
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
借家住まいの大六もよろしくね!
女房が高級クラブのチーママをやっています。
たまにはホッピーでも飲みにきてね!
煮込みおいしいよ☆


109 :名無し不動さん:2008/06/23(月) 23:52:00 ID:2HgR0NYA
なんか、変だな(笑)

110 :名無し不動さん:2008/06/26(木) 23:44:10 ID:moyYDfve
家賃には、管理費、固定資産税、修繕積立金、大家の儲けがこみこみなんです。
だから割高になる。購入するよりも高い金額を払うことになるんだよね。
新築でも、築古でも同じ、割り高にならざるをえない。ここに気づきだした人が多いようだよ。

111 :名無し不動さん:2008/06/27(金) 00:06:26 ID:FFLbyU0P
そりゃどうだろうね。
まあ、買うかわないは別問題だけどな。

112 :名無し不動さん:2008/06/27(金) 01:55:08 ID:???
>>110

君、バカでしょ? >>32とか読んだ方がいいよ。

113 :名無し不動さん:2008/06/27(金) 08:08:40 ID:Ls7DMo4O
>>110
> 家賃には、管理費、固定資産税、修繕積立金、大家の儲けがこみこみなんです。
> だから割高になる。購入するよりも高い金額を払うことになるんだよね。
> 新築でも、築古でも同じ、割り高にならざるをえない。ここに気づきだした人が多いようだよ。

そんなのみな、知ってると思ってた。資本主義の基本だろ。

114 :名無し不動さん:2008/06/27(金) 08:40:15 ID:???
>>110
妄想だな。

115 :名無し不動さん:2008/06/27(金) 15:53:24 ID:???
駅近+都心+見た目良物件に10年住んでも
売るときは、買った値段と同じだった。

こんなやつは沢山いる。

116 :名無し不動さん:2008/06/27(金) 16:00:59 ID:???
都心なら全然ありえるよね。
それと比べると郊外は駅近でも悲惨

117 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 01:01:16 ID:???
郊外万損↓

新築  わーいピカピカマンションだー30年ローンがんばるぞ!
築5年 上流階級が飽きたし古くなってきたのでお引越し。賃貸に出す。
      そこにミーハー若者入居。騒音、ゴミ出しトラブル頻発
築10年 中の上家庭が一戸建て新築の為、お引越し。部屋は投資法人がまとめ買い。
      ますます若者が多くなりトラブル頻発。なおこの頃から各部の痛みに修理が間に合わなくなってくる。
築15年 もう立派な時代遅れ。俗に言う「ぼろマンション」。もちろん修繕費が足りるわけ無く、ますます劣化。
      住民層もDQN流入により低迷。バイクの空ぶかしに悩まされる。この頃から修繕費管理費の滞納が相次ぐ。
築20年 立派なスラム。金髪一家、毎日怒鳴り声、児童虐待、喧嘩、ガキ共のセックス、酒乱。自殺も相次ぐ。
      空き部屋をDQN新興不動産屋のヤンキー社長がまとめ買い。
築25年 最初の住民はもうほとんど住んでいない。金髪一家も去り、怪しい外国人、三十路風俗嬢等
      怪しい面々が住みだす。日本語があまり聞かれなくなった。ヤンキー社長の保証人不要作戦が効いた。
築30年 止まったままでスプレーだらけのエレベータ、タイヤのスリップ跡だらけの廊下。割られた窓。
      立派な廃墟。マンション内でレイプ事件が勃発。パトカーがよく前に止まるようになった。
      地元のワルガキやヤクザ、外人、ホームレスの溜まり場と化す。

118 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 02:55:03 ID:nYQZCkcm
郊外って話ぼけるよな。
横浜は?郊外かい?

119 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 02:56:27 ID:???
>>117

かわいそうな妄想。そこまで新築マンションにこだわらなくても。。
借家暮らしをエンジョイしてください。

120 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 03:52:20 ID:???
>>119
いちいち脈絡なくイヤミ言う人って、
マンション購入者? そんなにローン苦しいの?
うちは戸建て相続して良かったわ

121 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 06:28:48 ID:???
まだまだ上がるぜ、建築資材費。そして上がりきった価格に消費税ドカン!

これから購入を考えてる賃太郎はローン控除も廃止で爆死だなww

ただ指を加えてもたもたしてるとしばらくは賃太郎をぬけだせないぞww

とどめは住宅ローン金利が爆昇であぼーん(>_<

www

122 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 06:46:25 ID:???
今でも消費税何百万も払うのが、ばからしいので
新築は買う気ないよ。

買うなら中古。

123 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 07:31:59 ID:???
>>120
117で妬み爆発させて、それを妄想と指摘されると逆切れw
万引き高校生みたいな賃太郎w

124 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 08:22:32 ID:???
>>118
おいおい横浜は郊外だろ。
大バブルのとき、横浜にマン損買ったひと知っているけど悲惨の極み。
1/5以下になってる。



125 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 08:41:10 ID:???
金利上昇キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

住宅ローン金利、1996年以来の高水準に 三菱東京UFJなど

住宅ローン金利の上昇が鮮明になってきた。
三菱東京UFJ銀行とりそな銀行は27日、長期金利の上昇に対応して、
7月実行分の固定型住宅ローン金利を全期間で引き上げると発表した。
前月からの引き上げ幅は0.1―0.2%。各行が固定金利型のローンを
本格的に取り扱い始めた1996年以降で最も高い水準まで上昇した。

 10年物は三菱東京UFJ銀が4.25%、
りそな銀が4.15%でそれぞれ0.2%、0.1%の引き上げ。
いずれも12年ぶりの高水準。3年物と5年物では両行ともに0.2%引き上げ、
それぞれ3.75%、3.95%とする。変動型金利は2.875%で据え置く。(07:00)


126 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 10:53:19 ID:???
これでますます新築マンション売れなくなるな。

127 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 11:16:40 ID:???
金利上昇に歯止めかからずビビリまくる賃太郎ww

128 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 11:38:08 ID:???
>127
家賃会社持ちで払う必要がなく、資産も7000万あるので借りる必要がない。
預金の金利が上がるのでむしろ好都合。

129 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 11:42:52 ID:???
>>122

中古は消費税かからないの?

130 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 11:45:18 ID:QUnvxbbr
>>124

横浜が郊外?まあ、そういう基準なら郊外買いでOK!
都内はファミリー向けにふさわしい場所は限られているから。
住居だから、環境第一。埼玉も浦和ならOKだな。

131 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 11:52:35 ID:???
安い金利に釣られ変動ローンで返済中の損太郎が発狂しているな。

132 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 12:34:11 ID:QUnvxbbr

残念、すでに10年固定へ変更済み。10年後は子供も独立し余裕。
しかし、短プラ当面あがりそうにないから、変動のままでもよかったような、、、(悩)

133 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 12:37:56 ID:???
>>129
> >>122
>
> 中古は消費税かからないの?

中古は消費税かからないのか???
答えておくんろ。

134 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 12:48:06 ID:???
確かに家賃のしくみに気づいて、買う人も多いよな。
子供ふたりいるから、賃貸じゃ高くつく。会社補助も切り上げの方向で
個人負担が上がる。社会的には自助努力を促す方向だからね。

135 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 13:35:15 ID:QUnvxbbr
家賃は会社負担があっても、個人負担部分が増えつつある。
終身雇用制が終わってから、当然の流れだよな。
自助努力って、いうか会社離れても住居の心配だけはしないように
しないとな。

136 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 13:50:26 ID:???
>>129
中古の場合、売主が個人で買う方も個人の場合が多い。
その間に仲介業者が入る。
個人から買うから、消費税はかからない。

137 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 14:09:01 ID:QUnvxbbr
>>136

でも消費税は最終購入者が負担するようなしくみだから、
内税で込むのが普通でしょう。見えないだけで支払ってるんだよ。

138 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 14:29:27 ID:???
>>137

ぴんぽーーん。

139 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 14:35:41 ID:???
売る側も消費税が上がる前に売っておかないと悲惨だな。

今後は少子化で買い手がほとんどいなくなるから。

マンション買うなと言うよりも、持っている奴は今の高値で売り抜けろって感じだろう。

140 :名無し不動さん:2008/06/28(土) 21:41:02 ID:???
>>137
2ちゃんねる在住のデベ君達は、書いてある事がわからないことが多い。
一般の人にも、わかりやすく説明してくれるかな。

141 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 09:43:21 ID:Z7NHj/xW
中古販売業者は購入した時点で消費税を負担してるから、それも込みで価格を設定するってことだろ?
すべての経費を織り込んで、利益がでるように価格設定することが基本だからな。
結局、最終購買者がすべてを負担するってこと、消費税は入っていないようで、含めれてるんだよ。
それも新築購入時点の消費税がな。商売の基本。

142 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 09:52:29 ID:???
了解。よくわかった。

143 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 09:56:30 ID:???
個人同士が取引しているサイトってありませんか?

業者がからむと、逆に危険な気がします。

144 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 12:55:57 ID:???
マンション不況=買いやすくなると妄想してる賃太郎が多くて笑えるw
マンションが売れないといい物件は供給されないんだよ。
デベがみんな商売替えするから、競争がなくなってろくなものが供給
されなくなるだろう

145 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 13:05:30 ID:Bwwta3Fk
>>144
何か必死だね。
利用価値が減少した土地の価格がさらに激減するな。
で、その安い土地にマンソンが建つよ。
デベが商売替え、って何に商売替えするの?



146 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 13:42:02 ID:???
>>144
スターツあたりをみると、もう何の会社だか判らない。

147 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 13:44:35 ID:???
>>144
> マンション不況=買いやすくなると妄想してる賃太郎が多くて笑えるw

損太郎はこういう物言いしか出来ないところが嫌われるんだな。
虚勢を貼って余裕あるフリしてるけど、
買ってほしくて買ってほしくて、哀しいくらい必死

148 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 13:48:48 ID:???
ま、何にせよ、マンション不況になれば、賃太郎はますます買えなくなるからw

149 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 15:32:24 ID:???

75-76マンション不況
77-79マンションブーム
82-84マンション不況
85-87マンションブーム
91-94マンション不況
95-96マンションブーム
97-98→落ち込み無し
99-06マンションブーム
08- マンション不況


150 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 16:28:37 ID:???
>>149
人口の分布から考えてもうブームはこないでしょう。

不動産持っている人は早めに売り抜けないと大損するか、
利益を失うよ。

151 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 17:22:26 ID:Bj7eiWo6
だから、買えるときに買っといて正解。
高値掴みでなかったよ、よかった。

152 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 17:29:36 ID:???
下がってると言われてる今ですら買えない賃太郎の焦りたるや
想像するに痛ましいなw

153 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 17:37:33 ID:???
まわりの同グレードのマンションまたは中古と比べてみな。
2千万は存していると思うからwww

マンションは土地の価格に大きく左右される。
去年買った人は車ももてない一生負け組のまんま。

154 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:34:47 ID:???
>152
会社負担なので借りた方が得。
買っても老朽化や管理修繕の手間がかかるだけなので損。
定年時に売りものにならない築30年の老朽家屋に入居したいと思わない。


155 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 00:05:32 ID:iWFQUPPs
>>152
> 下がってると言われてる今ですら買えない賃太郎の焦りたるや
> 想像するに痛ましいなw

確かに、なぜここにきて、買うなっていうのか理解不能ですね。
なんか別の意図があるしか思えない。レスも尋常じゃないのばかりだからな。
冷静に物件をみていくことが大事だよ。

156 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 01:59:35 ID:gaZ5HPaZ
買う買わないは、その人の自由。
ただし、2ちゃんに書いてあることを鵜呑みにして買う人は、ばか。

でもそんな人、世の中にいないと思うけど・・・
それとも、いるかな?



157 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:01:53 ID:???
書いている情報の何を信じるかは見ればだいたいわかるだろ。

TVやマンション雑紙や新聞みたく一方的な情報でないから、
掲示板は信頼できると思うよ。

158 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:06:30 ID:eGafR1zu
これからは
資源と食糧 上昇
人件費、土地 下落 で

マンションはトータルで下落し続けるのでは

159 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 08:20:43 ID:???
>>157
TVや新聞の方がよっぽど信頼できるよ。

きみは、どうしても買わせたいようだけど。

160 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 01:27:36 ID:N8nmIQ7X
買わなくていいと思うよ。
買いたい人が買ってる。それだけだと思うよ。

161 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 03:41:58 ID:???
そもそもマンションという構造物自体が経済的でないうえ、
今現在、物件価格が下がり続けているのに
すぐ買えってのがありえない話。

買うならまず戸建てが大安定。
それでも、マンションを買いたいって人は少なくとも半年は様子見。
これがFAだよ。

162 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 23:11:48 ID:???
>>129
中古住宅の場合、個人が家を売りたいといって不動産屋に依頼する。
その場合は個人が売主になり、不動産屋が仲介することになる。
個人が売主だから、きみが家を買っても消費税は掛からない。
ただし不動産屋に払う仲介手数料に、消費税が掛かる。

つぎに不動産屋が家を買い取って、不動産屋が売り出した
場合は、その建物の価格に消費税が掛かる。
つまり、不動産屋が売主なら中古住宅を買っても
消費税を払うことになる。


163 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 23:30:52 ID:???
>>161超同意。

164 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:26:17 ID:7TnW6sZK
でも家賃に

修繕積立金や管理費、はたまた大家が負担すべき固定資産税まで
含まれてるとは・・・・・、それに大家の生活費・・・これで、あの家賃?
たまらんぞ!これは。家賃ぼったくり。

165 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:33:50 ID:???
>>164
家賃は相場で決まる。
ちゃんとリフォームしてない物件は借り手がいない。

ほっとけば儲かるものじゃない。

ちゃんと営業努力して、管理してはじめて利益が出る。

最近は少子化の影響が郊外で出始めている。

なんと1ルームマンションの賃貸料金が、
2万5千から4万5千って郊外地域もある。

その金額だと、かなりやばい。
郊外の中古価格がリゾートマンションかするまで秒読みだと思う。

166 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:35:37 ID:???
家賃に管理費や修繕積立金が含まれてる?
そりゃ、当然だ、確かにぼったくり。値下げ交渉するよ。

167 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 02:49:42 ID:???
>>164
これ、いつもの損太郎だよ。
この話ももう何百回もしていて、その度に否定されてる。
まあ、ひとりでもいいから、
何もしらない素人を騙して万損買わせたいんだろう。この負け組は。

168 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 15:27:03 ID:???
>>167
万損業者なのかな?悪質過ぎだろ。

169 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:20:19 ID:???
ハッキリ言って、スレタイからして悪質な印象操作だよ。

170 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:29:14 ID:???
いい大人が自分の家も持ってないなんて。

171 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:54:26 ID:NmAExVES
たしかに、そうだよ。
家賃には諸経費がすべて含まれてる、そりゃ誰も損して経営しないわな。
やっぱ、賃貸は割高だな、築年数と広さでみると、割り高い。

172 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:09:38 ID:???
>>167
どうやら家賃が割高なんつってんのは損太郎だけだな。
最近は、もう誰も信用してくれなくなったから、
ただ賃貸の人を罵倒してるだけだね。哀れ。

173 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:28:54 ID:???
購入の場合は大家の儲けに相当するのがデベの儲けになるだけじゃん。
あとローンで買うなら銀行の儲け(金利)も上乗せされるし。
しかも、賃貸に比べて数が少ない分、競争も少なく、ボッタクリ度はより上昇。

174 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:29:43 ID:x/NgXQjN
家賃には、管理費、修繕積立金、固定資産税、大家の生活費ぜんぶ込みこみ。
もし、含まれてなかたら、その賃貸マンションはかなりやばい状況。

だから、賃貸は築年数、部屋の広さ、スペック、ともに割高いんだよ。

175 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:32:23 ID:???
>>173

レンタカーとマイカーの違い。
家賃は割高に加え、もったいない。

176 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:35:42 ID:???
>>174
郊外の1ルームとかは本当にやばい状況になっている。
家賃2万代って今までは木造風呂無しだっtが、
なぜかこの価格帯に1ルームRCマンションが食い込んでいる。
こういう流れって日を追うごとに大きくなる。
なんで35と15の人口比べると半分だからね。

今後は1ルームが家族物件にかわる。そういう流れなんだよ。

177 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 02:34:46 ID:KBxafvvn
家賃には部屋の修理費やその他もろもろ含まれてるの?最近解約の時に不動産屋に25万ぐらい請求された 理由は壁に穴空いてるかららしい 家賃に修理費含まれてたら25万払わないでいいよね?

178 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 07:45:38 ID:JOXzw7vD
家賃に含まれているのは、共有部分の管理費、修繕積立金、固定資産税。
掃除したり、水道タンクの点検したりするでしょ?ああいった費用。
25万円は、個々の部屋の修理費でしょう。

179 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 07:46:40 ID:???
ワンルームが家族対応・・物理的にむりでしょう。
子供が二人いて、ワンルームに住むなら、、それこそ・・・
ワンルームマンションは淘汰されていくのです。

180 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 15:37:30 ID:???
つまり、結局は賃貸のが得って事か。なるほど。

181 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 19:32:04 ID:tLUydSaf
上石神井周辺の物件だと敷2礼2の物件は余り見かけないな
まあその辺だとよっぽどの好物件でないと敷2礼2で借りようとは思わないが


182 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:52:26 ID:???
♪♪ニュース速報♪♪
( ^^)Y☆Y(^^ )


http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

数百億円の利益狙う。

183 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 06:05:27 ID:???
>>175

>
> レンタカーとマイカーの違い。

このたとえは言い得て妙だね。
マイカーは所有しているだけで維持費がかかるから、
今、若者が全然車買わなくてメーカーがヒーヒー言ってる。

つまりはそういう事で、所有しているメリットに見合わないほど金がかかるものは、
レンタルで済ますのが賢いって事に、みんな気づいちゃったんだな。


184 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 06:07:20 ID:???
>>183
書き忘れた。参考スレね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215064132/

185 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 09:43:16 ID:dNfotHnq
基本的に賃貸の管理費、修繕積立金は
二つあわせて2000円〜11000円ぐらいが多い。

186 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:21:42 ID:???
車に例えなら

マイカー 購入派
 
レンタカー ビジネスホテル

毎日レンタカーするやついねーだろうwめちゃ割高w

まあ両親とも公務員で都内一戸建てに住んでる俺から見たら
どうでもいい話w


187 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 23:02:16 ID:???
どうでもいい話、と言いながら必死に書き込みご苦労様で御座います

188 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 23:04:57 ID:???
ワロスwwwwww
マンションか賃貸住まいだからこのスレにいるんだろうなw
頑張れ186!

189 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 00:12:18 ID:???
つまり賃貸のがはるかに得ってことか。なるほど。

190 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 06:11:46 ID:???
ゆとり世代は賃貸で十分wwwwwwwwww

191 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 11:46:53 ID:???
>>190
よくわかんないけど、こういう風に、
異常に賃貸を貶めてる人って、
マンション売れなくて発狂寸前な業者っぽいよね

192 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 00:29:10 ID:???
業者はそんな余裕ないでしょう。

たぶん去年か一昨年あたり高値掴みした馬鹿でしょう。

193 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:40:06 ID:MK6GBXP0


家賃は管理費、修繕積立金どころか、固定資産税まで含めてる。
あの部屋に、あの家賃、払ってられねえ。

日経新聞にも載ってたね。固定資産税の家賃上乗せ。

194 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:59:07 ID:???
今まではそうだったけど、これからは相場で決まる時代がくる。

とくに郊外物件はその傾向が顕著に現れる。
郊外30分以上の物件だったら、赤字マンションが続出し、
中古マンションが限りなく只に近い価格で売られることになる。

195 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 01:38:11 ID:Q+cIOdPf
>>1
賃貸も分譲万損も戸建ても一階は、かび臭い。

196 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 03:52:29 ID:???
>>193
損太郎も、何度も論破されているとわかっていつつも同じ話題出してくるね。
今はじめて見たこのスレ見た人が、ひとりでもマンション買ってくれますように…って
祈るような気持ちなんだね。
そういうのって

必死だなww

って言うんだよね。

197 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 04:47:21 ID:???
借家住まいが長いと、性格も歪んでくるようですね。
このスレを見ていて、せめてマンションぐらいポン!と買える余裕は、持ちたいと思いました。

198 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 07:47:34 ID:???
キャッシュで買える余裕があるから
去年のように物件価格の高騰や金利上昇があっても
高値掴みすることなく落ち着いて見ていられた。
借上社宅で良かったと思うよ。

199 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:17:53 ID:???
株で損した人は知らないけど、
去年の一番高い時期に、郊外の万損買って、
今年には暴落。値段にして2000万円くらい損した人知ってるよ♪

ちょっと頭おかしくなっちゃって、ウツロな目で
「負け組は賃太郎なんだ…ブツブツ」って、
賃貸の人を言われなく蔑んで毎日過ごす廃人になってるよ♪

200 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 01:11:46 ID:???
>>199ああ、それ俺も知ってる。偶然だね〜
人間ああなっちゃオシマイだよね〜

201 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:34:32 ID:???
よっぽど新築マンションのが割高だろwwww
広告費、宣伝費、MR代まで全部価格に上乗せされてるんだぜ。
ボッタクリwww
そりゃ買った瞬間、評価額が2割落ちるわwww

202 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 01:56:22 ID:???
実際は家賃のが遥かに割安だからこそ。業者がこういうスレをたてるんだな。
違うというなら、これに反論してみせろ

賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
  持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
  越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
  あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
  本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
  かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので(土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから)
まだマシだが、マンションはマジで論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

203 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 22:15:17 ID:???
>>202
そうだよな。こんなスレが立ってる事自体うさんくさい。
宗教みたいなやり口だ

204 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 23:33:15 ID:???
>>199
そんな奴いるかよwwwテラワロスwww
まさかそんで一日中2ちゃんに張り付いて、マンション買え買えっていうスレ立てまくって
休日平日関係なく自演しまくって、板じゅうで嫌われてるなんてwwwww
どんだけ家庭崩壊してんだwwwww
まさか、そんなキチガイいるわけねえええwwwww

205 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:31:32 ID:N0lsA0Ss
>>193

日経にも載ってた。
固定資産税まで家賃に含めるのに、管理費や修繕積立金はいわずもがな。
家賃ほど、無駄使いはないってこと。

206 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:34:32 ID:aJ5CgZqj
一昔前はそうだったが、最近の物件とくに郊外だと、
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
が家賃を超えての赤字物件がでてきているね。

今後はこれが拡張していく感じでしょうね。

郊外の物件ではコンクリ偽装もでてきたし、
あと少ししたら、ただみたい価格で郊外物件が取引されるでしょうね。

207 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:38:28 ID:???
>>201
> よっぽど新築マンションのが割高だろwwww
> 広告費、宣伝費、MR代まで全部価格に上乗せされてるんだぜ。
> ボッタクリwww

ばか?広告費、宣伝費、人件費、車も電気製品も食品も外食も全部同じ。
含めてないような振りしてる、家賃の方がひどいよ。大家の生活費まで
負担してるんだぜ?人を馬鹿にしてるよなあ、ほんと。

208 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:42:53 ID:???
>>207
供給過剰状態なんだよ。中学の時供給需要曲線のグラフみただろ?

今は供給過剰で、敷金礼金0とか一ヶ月のところがほとんど。
連帯保証人も無しでオッケーのところも多くなってきている。
もう、崩壊はすぐそこまで来ているといっていいよ。

209 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:44:27 ID:???
郊外40分以上の物件みてみな。
1ルーム2万5千〜3万5千で借りられるぞ。
3DKが5万くらいで、築浅の4DKとかも8万あれば余裕で借りられる。

今後供給過剰、需要減少でもっと加速する。

210 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:48:32 ID:???
そうだね、賃貸市場は終わってる。
ここで買うこと否定してる人は、必死なわけだ

211 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 00:36:12 ID:???
>>207
クルマや電化製品や食品などの広告費、宣伝費、人件費は
それらを買った人、○千万〜○億人が負担する。
だから安く買える。

新築マンションは50〜300世帯の買った人が負担する。
だから、ものすごく高くなる。


212 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 01:08:29 ID:???
>>210
言ってる意味わからん
馬鹿なの?

213 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 01:09:18 ID:???
>>211
マクロで車の販売数とマンションの販売数とそんなに変わらないのに、
車のCMの方が多いということは、一台当たりの宣伝広告費の占める額は
結構な額になっていると思うよ。少なくとも、マンションの数分の一。
値段は十倍以上違うのに。

214 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 09:54:49 ID:???
>マクロで車の販売数とマンションの販売数とそんなに変わらない

具体的な数値のソースきぼん。

215 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 14:16:16 ID:???
>>207

>
> ばか?広告費、宣伝費、人件費、車も電気製品も食品も外食も全部同じ。
> 含めてないような振りしてる、家賃の方がひどいよ。大家の生活費まで
> 負担してるんだぜ?人を馬鹿にしてるよなあ、ほんと。

そういうあげあしとったら、全ての金だして買う商品は、家賃も含めて全部同じじゃん。
君は馬鹿だね。ゆとり世代?

216 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:27:15 ID:rCJIwEe7
家賃に修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費上乗せか。
こりゃ、家賃はバカ損だな、いやはや。

217 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 22:49:45 ID:???
>216
会社持ちだから全然損じゃないよ。
自前で住宅費用を払うのは損だろうけどね。

218 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 23:29:59 ID:???
>>216
この粘着荒らししつこいww

219 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 03:24:05 ID:???
家賃はバカ損って…バカはお前だけ
すぐ上で論破されてんのに、頭おかしいんじゃない?

220 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:49:45 ID:fK3fkBf6
家賃に大家が負担すべき固定資産税、管理費、修繕積立金、全部込みなのは
商売の原理原則考えればわかることだろうに、、だれも損して商売しなわなあ。

221 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:26:59 ID:???
>>220
郊外だともう赤字の物件も多くなってきている。
少子化でπが減っていて、そうとうやばい状況。

マンションの場合取り壊しができないから、
今後ますますこの状況は都心へと続いていくと予想される。

222 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 03:54:53 ID:???
>>220
これは大嘘でーす。


賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
  持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
  越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
  あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
  本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
  かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので(土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから)
まだマシだが、マンションはマジで論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

223 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 00:22:01 ID:???
損太郎はつまり、こう言ってるんだよ。

家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損だよ。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費(ロビーの謎の石像など)が
料金に上乗せされているマンションを買って、
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいねって。
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減らないよ。

どっちがお得かなあ♪

224 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 02:32:02 ID:???
それとマンション敷地の土地代、デベ社員のボーナスも
物件価格に含まれている。

225 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 11:09:04 ID:???
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年 『100万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。    凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。


226 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 11:10:14 ID:???
そうそうこの図もそうだけど
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon1/00/00.htm
これを見ればとてもじゃないけど不動産なんて買えない。

氷河期を非正規雇用で使い捨てた結果、団塊Jrが結婚して
作るはずだった第三次ベビーブームが全くつくられてないのが
よくわかる。団塊が死に始める頃に需要側である孫達はほとんど
存在しない。 団塊200万 > 孫100万
東京などの都心部以外はほとんど価値など無くなるよ。
今売りに出してすぐ買いたい人がいる物件以外は、買う人いないだろうね。

老人栄えて国滅ぶ。日本の未来です。

227 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 13:41:28 ID:???
>>223

一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてください…って
君、それは事実誤認だよ。事実は

貴 方 が 死 ん で も 
修繕積立金、固定資産税、管理費は払い続けてください

だろ? 
君が死んでも、住人の質がガタ落ちしてマンションがボロボロにスラム化しても、
たとえとても住めないような廃墟になっても、
建物が存在する限りは未来永劫、遺族に請求してでも、修繕積立金、固定資産税、管理費は搾取するよ。
それがマンションだからね。


228 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 17:50:47 ID:???
>>223
これはテンプレ化決定だな。

他スレにもコピペしてくるわ

229 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 02:06:40 ID:cYUJU3Ti
家賃はもったいないなあ。
大家が支払うべき、借家の修繕費、管理費、固定資産税に大家の生活費が
込みこみだもんなあ、家賃はもったいないなあ。

230 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 23:35:47 ID:???
>>229

             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |     ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

231 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:47:16 ID:???
地震でヒビが入ったり、スラム化したり、近くに基地外やDQNがいても
借り手はすぐ引っ越せる。

一方大家は、誰も入らなくなったような家の維持費を払い続ける・・・
そうでなければ客がつくまで、赤字覚悟で家賃を下げる・・・

俺は借りた方がいい。

232 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 02:19:25 ID:bARbptMN
家賃は管理費、修繕積立金込みだぜ?知ってた?

233 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:11:12 ID:6wYhSjEN
>>230
> >>229
>
>              ____
>            /      \
>           / ─    ─ \
>         /   (●)  (●)  \   
>         |      (__人__)     |     いい在庫、もう、ないない
>          \     ` ⌒´    ,/      不安だな〜
>  r、     r、/          ヘ
>  ヽヾ 三 |:l1             ヽ
>   \>ヽ/ |` }            | |
>    ヘ lノ `'ソ             | |
>     /´  /             |. |
>     \. ィ                |  |    これ面白いね、かわいい。
>         |                |  |    


234 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:25:20 ID:???
>家賃に大家が負担すべき固定資産税、管理費、修繕積立金、全部込みなのは
>商売の原理原則考えればわかることだろうに、、だれも損して商売しなわなあ。

そりゃ、単純な理屈では、購入の方が得となる【べき】だとは思うよ。
リスクを負うわけだから、金銭的なメリットがないと話にならん。
でも、現に購入に金銭面でのメリットはない。なぜなら、家賃以上に売価が割高だから。

御託はさておき、実際にシミュレーションしてみるといい。
例えば、5000万程度のマンションを買う行為は、
購入有利な条件下でやっと20万、一般的な条件下では実に25万の家賃を払い続ける行為と等しいことが分かる。
それでも、マンションを保有するという行為が合理的なのか、良く考えた方がいい。

ちなみに、何故このようなボッタクリ売価が成り立つかというと、
脊髄反射で購入有利と思い込み、嬉々としてプレミアを払う輩が思いのほか多いからだ。
例えば、>>220とか>>229とか。

235 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 02:13:32 ID:???
『住の快適、そして安全をマンションで実現する』スレにおいて、
スレ住人と、給料明細を晒す、晒さないのやりとりにおいて、
損太郎が賃貸住人以下の貧乏人である事が発覚
----------------------------------------------------------
いつものように損太郎が賃貸住人を貧乏人と決めつけ、罵る
損太郎「 俺はお前見下してレスしてるけどきっと年も収入も下のお前は情けなくならないか? 」

賃貸住人「君、自分の給料明細とかここで晒す覚悟ある? 」

損太郎、ハッタリだと思い調子こいて挑発
損太郎「 晒し方教えてみ? おととしの源泉ならあるよ 850マン
君は晒さなくていいけどあまりに惨めじゃないか?かわいそうに思えるよ・・」

賃貸住人「そこまで言うって事は、君は損太郎じゃないみたいだな。煽ってすまない。
俺は年収1100万、フリーの自営だから、明細とかは無い。
確定申告関係の書類は出すのが面倒だから、計1900万入った通帳2冊晒す。 それでいいか?」

損太郎、ヤベ、こいつマジだと思い焦る
損太郎「お前の給料は偽造だろ」

損太郎、話の内容からコイツの年収は本当らしいと悟る
賃貸住人「もちろん、君も晒してくれるというなら、いつでも通帳晒す。」

賃貸住人「50d0pQON(損太郎のID)がこねー!!
俺はいつでも晒すっつてんだから、何も言わねえと、お前が嘘つきの貧乏人って事になっちゃうぞ。」

損太郎、以降、かたくなに明細を晒す話をスルー
必死の自演で何とかログを流そうと奮闘中
----------------------------------------------------------
出典    http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433/

236 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:36:23 ID:KE6WXKSI
>>235

しかし、くどいなあ。
ありえん話はもういいよ。

家賃が割高に設定されてることは、すでになんども証明されてるじゃん。

237 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:42:07 ID:???
所詮レンタル(賃貸)かリース(ローン)の違いだろ。
キャッシュ一括でなら、マンション勝手もいい。
1億ためてからが、人間としての生活ができると思って働け働け

238 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:44:36 ID:???

いや、違うな。世帯主がなくなったらローンは消える。
 家賃は永遠。賃貸はいろいろな人が生活し、いろいろな情念、思いも棲みついていて
 あまり良いとは、いえない。

239 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:48:28 ID:???
生命保険も購入価格に上乗せされているだけ。
マンションも、壁の向こうの怨念とか、上の階のクソガキとか、
基本的に賃貸と同じ。

240 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:52:33 ID:???
>>239

生命保険が購入価格に上乗せ??(爆)
初めて聞いたな。

ローンに上乗せならわかるが(笑)、俺はちなみに3月金消で
デベ優遇10年固定1.85%だった。

購入価格に上乗せはありえんだろ?

241 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:56:13 ID:TjkxYvPL
>>240

10年固定で1.85%!いいねえ、ちなみに金融機関は?
いまじゃ考えられないジャン。たった半年でかよ〜

242 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:00:06 ID:???
>>236
いつ証明されたんだ?お前の脳内か?

嘘じゃないなら示してみろ。感覚論じゃなく数字でな。


243 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:03:53 ID:???

家賃には、その管理費、修繕積立金、固定資産税をこみこみで算出するから高くなる。
もし、それを見込んでなかったら、飲用水槽の清掃もできないな。
同じエリアの同築年数の中古購入価格と比較してみたら、わかるんじゃない?

大家の生活費ももちろん込み。それよりもいろーーーんな住民の情念も棲みついてる
これが、一番引っかかる部分。子供が中学生になったらマンション、戸建買うべし。

244 :損太郎の名付け親:2008/07/20(日) 12:24:12 ID:???
分譲ってのは
営業マンの生活費は含まれてないみたいな話なのかなw


245 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:25:54 ID:???
そりゃ含まれてるだろう。しかし、自分のものと借りてるものは違うよ。
借りものだから、もっと安くしないと。

246 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:34:49 ID:???
銀行からの借り物なのに自分の物と言うなよ。

247 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:06:58 ID:???

自分のものなんだよなあ、悔しいだろうけどw

248 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:12:26 ID:???
>>243
>それよりもいろーーーんな住民の情念も棲みついてる
>これが、一番引っかかる部分。

きみ、病院行ったほうがいいよ。

249 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:20:29 ID:1bw2WvH3
>>246>>247
法律的に明らかに自分の物に対して、難癖をつけたいチン太郎の妬みを
ひしひしと感じるねw

250 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:06:08 ID:???
>>249
そんなこともわかってないレベルだから相手にしない方良いよ。 

251 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:08:25 ID:???
法律的にか...

自分の持ち物に法律云々を持ち出さなければならないなんて、
複雑なんだね

252 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:11:34 ID:???
20年ローンで2000万のベンツ買っても、それは明らかに自分のものだといえるだろ。
それと同じだよ。そんなことも解らないのか賃カスは。

253 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 20:05:42 ID:???
>>252
車検証では所有者はローン会社、使用者は客だ。
使用できる権利をローン会社に借りてるわけだ。

おっさんになってそんなんも知らないのか損太郎は。

254 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:07:37 ID:???
>>253
だから、マンションの場合は登記上も明らかに購入者が持ち主なわけさ。

255 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:29:23 ID:???
>>前スレ962

5000弱。物件によるだろうからあなたの狙う案件の事は全くわからんよ。
スペック概要は築1年、売れ残り、駅までバス。85平米ぐらい?だったかな。

ようは やっぱり って物件だよ。

みんなが欲しがる物件ならそんなに下がらんだろうよ。
業者が粗利のせやすい質のいい物件で、たまたま買い手がつかない場合、
比較的、値下げしやすいんじゃないか。やっぱり原価割れは嫌だろう。

256 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:33:49 ID:???
「俺のもの」 って満足感の為に、何千万も損するのは嫌なので今は遠慮します。

257 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:36:55 ID:???
売れ残り物件のMRも長い間あるけどその経費も分譲住民が負担だよな。

258 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:00:33 ID:???
それより誰か、

「管理費も修繕積立金も固定資産税も含まれていないのに、
 何故、マンションの分譲価格はかくも割高なのか?」

って疑問に答えてくんねぇかな?

259 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:05:58 ID:???
>>256
かたや「自分の物」という満足感もないのに、毎月家賃をドブに捨てる
ことには無頓着なんだね。

>>258
管理の手間がかからないで、楽だから。サービスを買ってる。

260 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:17:09 ID:???
>>259
>管理の手間がかからないで、楽だから。サービスを買ってる。

それは、戸建じゃなくてマンションを選ぶ理由だろ。
あほかお前。

261 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:20:21 ID:???
「家賃をドブに捨てる」 っていいね。業者みたいだ。

賃貸でサービスの代価を支払っているつもりなんだけど・・・

理解できないみたいだね。かわいそうにね。想像力が人よりちょっとだけたりないんだね。

そして、管理の手間がかからないでサービスを買ってるって・・・本当に購入者かい?

262 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:52:16 ID:???
>>254
じゃあなんで銀行は、ローン支払いできなくなった人の物件を
競売にかけてしまうの?

263 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:47:00 ID:???
>>258
割高かどうかは本人次第じゃないの?


>>261
「ドブに捨てる」が業者みたいかどうかはともかく、事実でしょ

264 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:03:46 ID:???
賃貸の家賃= 捨ててる

みたいな事言う業者は
よっぽどのアホか、客を騙そうとしてるかのどちらかという訳だ。

265 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:25:03 ID:???
>>264
その理由が分からんのだけど?
家賃いくら払ったって自分の資産にはならないでしょ=捨ててる

間違った表現じゃないと思うよ

266 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 03:31:15 ID:???
住宅使用の対価として払ってるんだから捨ててるわけじゃないでしょ。
それに、まるで買う場合は「捨ててる」金が全く無いような表現だから。

金利+管理費、税金等+建物の減価
は捨ててるのと同じ。

267 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 03:39:00 ID:???
>>266
それこそ当人の主観次第じゃないか?

満足して賃貸に住んでるなら対価って事で良いかもしれないが
一刻も早く自分の家が欲しい人には賃貸期間の家賃=捨ててる、だよ

まあ賃貸に満足して住んでる人が「その家賃は捨ててるのと同じだ」なんて言われれば頭にくるのも分かる


268 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 07:39:42 ID:???
>>262
ちなみに抵当に入っていようが入っていまいが、借金が返せなくなったら、
財産が差し押さえられて競売にかけられてしまうよ。持ち主が持ち主なのは
同語反復だが当たり前のこと。

269 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 08:21:14 ID:???
>>268
登記上は自分の物だけど、実際は銀行の物だね。

270 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:13:23 ID:???
マンションの管理費と修繕費の方が正しい意味で「捨ててる」わな、
修繕費なのに管理会社の儲け分も入ってるから

271 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:25:27 ID:???
金利+管理費+修繕費で数千万捨ててるのは確かなんだけど、
銀行の物でも自分の物と思い込まなければ落ち着かないんだね。

272 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:39:10 ID:3Kdu7myO
修繕積立、管理費、駐車場代、固定資産税、建物劣化、評価損などはドブに捨てているとは言わないのか?
所有権は主張できても、ローン返済中は登記簿にも抵当権が設定されてるだろ。
ローン返済が終わるまでは銀行管理下にあって、その煩わしさや屈辱感はプライスレスだと思うが。
ドブドブというが、賃貸もローン購入(結局リース9)も自分のものにならない部分がほとんどだってことには変わりない。

273 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:54:09 ID:???
管理や修繕はまさしくサービスだが、家賃は別にサービスじゃないからな。

抵当とか管理とかいう珍概念で所有権の定義を揺るがすというのならば、
近代市民社会、資本主義の根幹的な制度である所有権や私権概念のそもそも
から議論しなおさないとならないな。
賃太郎が社会主義者なのは分かっていたけど

274 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:00:38 ID:Ud7lXDqh
抵当権行使されてもなおそういうこと言えるならそれでもいいんじゃね?
抵当権行使されないように頑張りな。
社会主義で結構ですよ、損多君

275 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:02:48 ID:???
>>274
そうそう。賃太郎は妬まずに、地道に頑張れよ。
キミがリーマンならキミの会社だって、銀行の所有物ってことに
なるわな。自己資本経営の稀有な会社でもなければ。

276 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:12:18 ID:???
家賃払えば管理と修繕してくれるからサービス分も含まれてるよ。
損太郎の会社も銀行の所有物だろ。

277 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:31:41 ID:???
>>265
その発想だと、あらゆるオフィスビルの家賃は捨ててることになるね。
どこの会社もわざわざ自社ビルつくるの?

家賃という響きに対するコンプレックスなんだよね。
ボロアパートをイメージする。
同様にローンに対してもコンプレックスを感じる人達もいる。

育った環境や価値観の違いだからしょうがない。
ローンをなるべく少なくするというのは、経済が飽和している時代の流れだからね。

278 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:08:54 ID:???
>>277
オフィスビルで例え話するなら
自社ビル保有:信用や経済力のある企業
賃貸オフィス:中小・新興企業からいかがわしい商売人まで
になるわな

279 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:25:49 ID:???
結論としては家賃=捨ててるでおk?

280 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:26:14 ID:???
ありゃまー

281 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:26:25 ID:???
>>279
おk

282 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:28:06 ID:???
業界トップ企業でも自社ビルじゃないところいくらでもあるわな。
証券化してるところもある。
なんでもかんでも、自分の資産にするって、いつの時代の経営よ。

283 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:30:12 ID:???
自社ビル保有=信用や経済力のある企業(笑)
サラ金とか丸暴系って自社ビル多いんだよ
あんた、なんもわかってないね

284 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:34:00 ID:???
>>282
>業界トップ企業でも自社ビルじゃないところいくらでもあるわな。
例えばどこよ?

都内の一等地に自社ビル建てるってのは、自社のブランド力高める狙いも含まれてるんだと
戸建と賃貸もおなじだろ?
自分の家持ちか賃貸かで世間の目が全然違う

285 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:35:13 ID:???
>>283
サラ金や暴力団にお世話になったことなんて無いから全然分からないやw

286 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:36:18 ID:???
一般の庶民は経営者じゃないからな、バランスシートなんてお構いなし。
だから、デベや銀行が儲かるんだよ。おまえらあんまり余計なこというな。

287 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:38:15 ID:???
ねぇ、賃貸って老後どうするの?


288 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:38:36 ID:???
社長、やっぱり自社ビルが信用経営の基本です。


289 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:40:33 ID:???
一生賃貸なわけない。社宅や借り上げで金貯めて、転勤がおちつく50ぐらいで買う奴がおおいんじゃないか?
30代で買うと、70-80でボロボロ館になる。
50で買えば死ぬまで住めるだろ。
だいたい、今、30代人口のピーク。ピーク時にマンション買うことない。

290 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:41:53 ID:???
70-80になって金持ちなら、高級老人ホームに移るが、
残れば、移民やブラック住人に囲まれて楽しい老後

291 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:46:08 ID:???
>>289
当然一括で買うんだろ?
大変だな、家賃の支払い+50までに一括で家買えるだけの貯金しなきゃいけいんだもんな


292 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:50:58 ID:???
>>自分の家持ちか賃貸かで世間の目が全然違う

まじ、懐かしい。田舎に帰省したとき、頭のわるそうなおじさんに言われたのを思い出した。

293 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:52:55 ID:???
>>291
それなりの大手企業に勤めてれば、普通に50までに1億ぐらいたまるぞ
共働きなら、もっと早いし。

294 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:00:04 ID:???
>>292
日本が培ってきた価値観だからな、簡単には消えないよ


>>293
50までに1億溜まるなら30のうちからもっと良い分譲住んでるよw


295 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:10:38 ID:???
50までに1億たまるぐらいの経済力もってないなら、
マンション自体あきらめたほうがいいぞ。
2000万とかの郊外マンション買うなら別にいいけど。

296 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:12:17 ID:???
結局貧乏人は賃貸で我慢しろ、そういうことですねw

297 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:13:42 ID:???
>>295
50までに1億貯めるって、毎月どれくらい貯金してるの?

298 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:19:55 ID:LCzcg2mD
30半ばで、1000万以上貰っているリーマンクラスで、普通に50で1億はいる。
驚く額ではない。
ましてや、大手企業共働きだと、世帯年収1500万とかいるからね。40中ばで1億いくよ
金持ちの話でもなんでもない。

299 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:28:01 ID:???
>>298
年収が1000万で毎年500万貯蓄に廻してるわけか
しかもそんなのがゴロゴロいると…すげぇなw

たたかわなきゃ、げんじつと

300 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:35:22 ID:LCzcg2mD
年収1000万で500万貯金するのは無理でしょう。せいぜい300-400万
手取りは700万ぐらいだからね。
だから、50で1億は40代で1300-1500ぐらいの年収(管理職)にならないと難しい。

1000万はともかく、世帯年収で考えると、旦那が700万、カミサンが300万とかなら、結構いるだろ。






301 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:36:48 ID:???
賃太郎の言い分は「貧乏なら賃貸しかない」ということ以上でも以下でも
ないね。金を除いて賃貸の優位性なんかあるわけないから

302 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:46:27 ID:???
>>300
全部憶測なのに言い切っちゃうところがお前のすごいところだよw

303 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:04:41 ID:LCzcg2mD
>>302
大体、あたってると思うよ

304 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:13:53 ID:???
夏だねぇw

305 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:35:22 ID:DPNOq9yc
結果として万損購入もカネをドブに捨てているし、さらには負債まで抱えて涙目ってことでオーケー

306 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:38:01 ID:???
んで、けっきょく賃貸組は老後どうするの?

307 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:39:57 ID:???
●ワープア
→賃貸しか余地なし

●平均リーマン
→住宅ローンと賃貸なら賃貸の方が得

●金持ち
→キャッシュで購入だと損も得もほとんど関係ない
 新築分譲だと少し損だが、入居すぐに2割の価値減少なんて関係ない。

308 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:48:32 ID:???
>>306
家賃月15万円、貯蓄月5万円、資産1000万円

の家庭でこれが30年続くとする。現在30歳。
どんな物件をどんなローンで購入しますか?

是非シミュレーションをどうぞ。
■可能額
・頭金 月0〜1000万円
・住居費 月0〜20万円
住居費内訳=ローン+管理費+積立修繕費+固定資産税

309 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:49:31 ID:???
金勘定だったら、購入の方が若干得なんじゃないか?
4000万クラスでも家賃20万ぐらいするぞ。

俺も会社の借り上げがなかったら、買わざるを得ないよ。
家賃20万とか20年も全額自腹だったら、ローンでマンション買ったほうがマシだって思う。
だから、買っちゃうやつの気持ちわかるよ。


310 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:51:07 ID:???
>>309
>>308

311 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:56:12 ID:???
年収は?

312 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:59:22 ID:???
>>311
年収は関係ないよ。
家庭がどんな環境になろうが月5万の貯蓄ができる家計を想定してね。

313 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:22:17 ID:???
>>312
何で年収が関係ないんだよw

314 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:34:40 ID:???
>>313
年収書いても、俺だったらもっと貯蓄できる、安い家賃に住めるなんてどうでもいい話になるだろうが。

じゃあ手取り年収720万でいいよw退職金はなし。

月60万、生活費40万、家賃15万、貯蓄5万ね。
はいどうぞw

生活費は削らないでねw

315 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:41:49 ID:???
>>314
今、家賃月15万払ってるから
返済額月10万、管理+修繕+税で5万

頭金600万+変動利率1.9で2740万円借入
金利や管理修繕金の上昇を見込んでボーナス払いは無しにしておいた
3300万円の物件なら都心通勤1時間圏内で3,4LDK買えるだろ


逆に聞くが、月5万の貯蓄で30年だと単純計算1800万円だ
60まで賃貸続けた場合、1800万の貯蓄でその後も賃貸続けるのか?

316 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:58:20 ID:???
>>315
要するに、東京都心に住むのをやめて生活レベルを落として田舎のマンションを買って住めよ
って話ですよね。

じゃあ田舎の3300万程度の物件を賃貸すれば通算家賃10万切るよねってお話。
3300万程度の物件が30年平均で15万もとれたら驚き。

あと単純計算で2800万ね。頭金を忘れてどうするw
30年も運用期間あるから、最低変動金利分の利率で運用できるよ。

317 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:05:24 ID:???
2800万÷(15万×12ヶ月)=15.6年
>>316が生きていける限界年齢75.6歳

318 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:06:15 ID:???
家賃と同額になるようなローンを組めば、一気に生活レベルが下がる典型的な試算だな。
まあデベが出す試算よりよっぽど現実的だから。

実際は家賃と同等といって、ローン返済額が月15万の物件を買う馬鹿が多いんだよな。

319 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:07:13 ID:???
>>316

>>314
>俺だったらもっと貯蓄できる、安い家賃に住めるなんてどうでもいい話になるだろうが。

320 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:10:32 ID:???
>>319
生活レベルを下げましょうってお話ですね、わかります。

住宅ローンを組んでしょぼいマンションを買って、今を苦しんで将来楽しもう!
なんか損太郎の主張と反対だなw

321 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:12:17 ID:???
いや、どう足掻いても賃貸は負け犬が住むところだし…

322 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:13:19 ID:???
>>300

お前は賃貸住人以下の貧乏人だからひがんでるだけだろwwwww
がんばってローン返済しろよwww
賃貸住人は、その間に資産を増やしてるがなwwww

ソース>>235


323 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:20:48 ID:???
庶民が無理なくローンを組もうと思えば安価な不便なマンションを買うしかないんだな。
それができるなら不便なマンションを賃貸していれば、その築30年のマンションの価値よりも資産が貯まる計算になる。

都心部賃貸レベルで住めるマンションをローンで買えば破綻。
例え破綻しないで返済できるレベルなら、賃貸に住んでたら築30年のマンションの価値よりも資産が貯まる計算になる。

結局ローンを使って購入しない現金購入が最強!

324 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:29:42 ID:???
賃貸住まいが生意気に月5万貯蓄?老後一括払いでマンション購入?

ムリムリムリムリwww
金有れば有るだけ使っちゃうのが賃貸住まいの共通点だからw
夢見るのもほどほどにしておけよw

325 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:33:04 ID:???
>>324
そうだねぇ、馬鹿な君は不便な土地の価値のないマンションをローンで買って
貧乏暮らしの損太郎だもんね☆

326 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:47:46 ID:???
>>325
貯金できないのは否定しないんだなw
出来ないもんなwww

連休最終日もPCに張り付いて無駄な時間過ごしたみたいだし
PCの電気代も節約した方がいいんじゃないのぉw

327 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:52:28 ID:3FsZryHO
そうだよな、賃貸だと余った金使うよな。
でも、買っちゃうと、金余らねえじゃんw
余らないどころか、金利上昇でやばいし、いつまでたっても元金減らないから銀行に貢っぱなしだし、修繕積立金は上がっていくし、自分の物件は老朽化で資産目減りしていくしで。

やっぱ万損かうって最高ですねw

328 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:52:59 ID:???
>>326
俺は貯蓄も年収も高いよw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433/
で損太郎君が明細出せば、俺も余裕で出してあげるよんw

329 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:25:17 ID:???
60まで賃貸続けて老後はどうするかって?

最低でも築30年のボロマンションなら10個は買えるだけの現金を貯めとくから、
ボロマンションのオーナーごときに心配されるいわれはねえよ。
もちろん、んなもん買わないけどなw。
余生の途中で建て替え騒動、なんて冗談じゃない。

お前らは、値上がりした管理費と修繕積立金をカツカツの生活下で払いながら、
70すぎたら建て替え派と同じマンション内で修羅場ってろ。

330 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:33:41 ID:???
俺は賃貸で、年間450万は貯金してるよ
頭金3000万貯めて戸建て買うんだ!
あと1000万!

331 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:38:33 ID:???
独身寮6年⇒賃貸マンション5年の11年間で4000万貯めた。
今の家賃は16万/月だが、不動産を買う気はいまのところ全くない。

計算すると経済的なメリットがほとんど無いと分かるのに、
何でこんなに買う奴らがいるのかむしろ不思議。

332 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:46:49 ID:???
>>331
賃貸=負け犬って常識が日本にはあるから

333 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:51:40 ID:???
田舎の常識って怖いね

334 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:17:08 ID:???
>>332
カモ葱さんいらっしゃい!

335 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:29:33 ID:???
この板の
損太郎=負け犬って常識は
>>235で証明されたばっかりだけどね♪

336 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:56:09 ID:???
>>335
またそんなに喜んじゃってw
良かったね、2ちゃんねるの常識だってみんなに自慢してあげれば?w

337 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:28:58 ID:???
>>329
賃太郎は「老後に金が残る!」ということが唯一の売りだが、賃太郎は
人生が現在と言う瞬間の積み重ねということを知らず、「いつか、人生
を楽しむことができる!」と妄想してるんだね。

338 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:43:11 ID:???
>>337
そうそう。

しょぼい田舎のマンションを住宅ローンで購入して、
老後はそこにしがみついて生きる生き方が最強だよね!

339 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:44:27 ID:???
他人の家を借りて生きる人生よりいい。

340 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:47:10 ID:???
住んでるその家の、窓も天井も壁も床も全て他人の持ち物なんですね。
人のモノで生活するって楽しいですか?

341 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:47:36 ID:???
>>336
俺が知ってるくらいだから、
もうとっくに知れ渡ってるよ。
ひとりでも多く騙して、マンション売りたいみたいだけど、
またその可能性が下がったねww
もう2chの工作なんか辞めて、地道にDM配ったり営業電話かけたりした方が効率的だよww

342 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:49:00 ID:???
マンションなんか買わないだろ、誰も
買えない奴の方がここには多いけどw

343 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:52:39 ID:???
>>340
マンションを購入した僕に言ってるの?
そりゃ窓も天井も壁も床も一切弄ったらだめな共有部分だけど。

344 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:01:17 ID:???
>>337
損太郎の人生は今も老後も滅茶苦茶だけどなw

ご愁傷様

345 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:04:00 ID:???
>>341
いや実際、 >>235のコピペが広まってからの、損太郎の動揺ぶりはすげえゼ。
自分用の半額スレたてて、自演だけで100以上伸ばしてみたり、
それでも誰も住人がこねえと、今度は昔たてて放置されてた半額スレを自演で50以上伸ばしてみたり…
おそらく連投規制にひっかかったら即、鯖落としてまた書き込んでんだろな。
せっかくの休日ムダにしちゃって…嫁さんかわいそーだぜ? ああ、家庭崩壊してっからいいのか。

しかもそこまでしても、住人にはほぼスルーされてっからな。
構ってやる俺なんか優しい方だろ(笑)

346 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:24:33 ID:???
>>345
今日も徹夜でスレに居座るつもりだろw

347 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:26:19 ID:???
損太郎君と徹夜でH

348 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:28:08 ID:???
賃太郎αが計1900万入った通帳2冊を実際に晒したら損太郎を笑えるが
はっきり言って賃太郎αも相当怪しいw

349 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:30:34 ID:???
>>348
俺が晒したら、お前も給料明細晒すって約束すれば晒してもいいよwwww

350 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:32:24 ID:???
>>349
おぉ、約束するよ。
早く晒してみ。

351 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:35:06 ID:???
>>350
約束したな? 30分待ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

352 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:36:07 ID:???
早く、早く、は・や・く♪
待ってるわよ賃太クン♪

353 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:36:22 ID:???
wktk

354 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:38:01 ID:???
さぁ、賃太は30分で1900万の通帳明細を作成できるでしょうかw
期待age

355 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:56:26 ID:???
おい、用意できたぞ。
確認するが、俺が晒してから、釣りでした。とか無しな。
そうなったら、板じゅうの笑い者だぞ。

俺が晒したら、お前も100%晒す。それでいいな?

356 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:01:03 ID:???
おいおい損太郎何やってんだ?
またブルっちまって逃亡か?

357 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:13:19 ID:???
損太郎くん?
君、負けを悟って逃げちゃったのかな?
あ〜あ、この事実も板じゅうに広まるよ。
俺は実は、もううPろだにあげてきて、お前のレスがあれば、
そのURLを晒すだけの状態なんだぜ?

このまま黙ってると、未来永劫馬鹿にされ続けるよ?

358 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:15:14 ID:???
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/16471.jpg

俺様の証券口座のうpでいいのか?

359 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:22:35 ID:???
おいおい損太郎ちゃ〜ん、人の画像勝手に使うと道明寺さんに怒られるよ?
この間言ってた事と全然違うじゃねーかよwwwwww
850万の原泉あるっつってたろ? 負け犬の貧乏人がwwwwwww

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm8133.jpg
パス / fudosan

360 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:25:13 ID:???
なんだネタかよ。
って事は本物の損太郎は、泣きながら敗走決定だな。

まあいいや、そこの方、俺の画像朝までに消すから、本当にあった証拠に見ておいてね。

361 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:32:53 ID:???
ヤベ、本物キターーーーーーーーーーーーー
損太郎\(^▽^)/オワタ

362 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:44:06 ID:NEZU6jal
マジじゃねえか!!

これはコピペ作らねば!!

363 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:47:38 ID:???
>>359
なんだ貯蓄1000万程度か、普通じゃん



…とか思ってたら一番下に『スーパーフツウ』とか書いてあって吹いたw

364 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:49:04 ID:???
記念カキコ

365 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:57:44 ID:???
月収100万超えてやがるwww

366 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:58:23 ID:???
で、損太郎は?

367 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 02:16:58 ID:???
そこまで自慢できる額でも無いし、

こんなとこで通帳晒すなんて359はアホやって思ったけど、

損太郎にはいい薬になったろ。

明日から、賃太郎は貧乏とか言えなくなるし。

ざまあ。



368 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 02:22:39 ID:???
>>348
> 賃太郎αが計1900万入った通帳2冊を実際に晒したら損太郎を笑えるが
> はっきり言って賃太郎αも相当怪しいw

ぶはははははっははははっははwwwwwwwwwwww
ぷひゃああああはっはははっはははっはwwwwwwwwwwwww

テラ負け犬wwwwwwwwwwwwww

サイコーだ! ここ覗いて良かったwwwww

完 全 敗 北 高 値 掴 み 損 太 郎!!!!!!!

くやしくて目真っ赤だろーなーwwww

369 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 02:26:46 ID:???
この流れはアレだな

>>359
ホントにお前の通帳かどうか証明できねーだろw
人様の画像勝手に転載するのは犯罪だぞ?w

とか言わなきゃならない流れだな

370 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 02:35:11 ID:???
損太郎言い訳予想
「昨日のは僕じゃない、いつ僕なんて言った?」

371 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 03:06:05 ID:???
ねぇねぇ、ネット上のディベートでも、
現実の年収でも完っ璧に負けちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i 損太郎  `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

372 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 03:10:14 ID:???

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは賃貸住人を貧乏人と決めつけて馬鹿にしていたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか自分の方が遥かに貧乏な負け組だと証明されていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    高値掴みだとか自作自演だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  格差社会の片鱗を味わったぜ…
               損実派

373 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 04:10:23 ID:???
よっぽど今までバカにされてたのが悔しかったんだろうなぁ…
>>359が小金持ちだと分かっただけで、賃貸=貧乏人ってレッテルが変わるわけでもないのにw

ってレスが欲しかったんだろ?

374 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 09:03:41 ID:???
御託はいいから、購入派からも一人、給与明細晒せよ。
別に損太郎じゃなきゃいけないって決まりは無いぞ。

探せばこのスレにも一人くらいいるだろ。
年収1000万超えてるけどマンションなんか買っちまったアフォが。

375 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 09:23:40 ID:???
晒してみたけど思ったより反応が薄いんで焦ってるんだなw

376 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:16:07 ID:???
>>374
損太郎必死すぎw
ずっと大口叩いてた君の明細にしか興味ないだろw

年収1000万でマンション購入って普通だし。

377 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:23:13 ID:???
おはよー
おい、賃太、本当に晒したのか?
キャッシュ消えてて見られないぞ
もう一度今日の夜まで晒してくれよ
18:00位まで晒しておいてくれれば見られると思うからさ
                        by損太

378 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:06:47 ID:???
おい、賃太郎ー
なんだよ、わざわざまた見に来てやったのにまだ消えてんのか
俺がまた来るまでキャッシュ残しておいてくれよ

379 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:54:13 ID:???
352 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2008/07/22(火) 00:36:07 ID:???
早く、早く、は・や・く♪
待ってるわよ賃太クン♪

354 名前:名無し不動さん メェル:age 投稿日:2008/07/22(火) 00:38:01 ID:???
さぁ、賃太は30分で1900万の通帳明細を作成できるでしょうかw
期待age


こんな事まで言っといて、いざ画像晒されると
「見てない」と言う苦しい言い訳。
落ちるとこまで落ちたな。
仮にお前が見てなくとも他の大多数は見てるんだから、
晒した事実に変わりないだろ。見苦しいぞ。

380 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:58:58 ID:???
今日の18:00までに晒しておけば見られるって言ってんだから
も一度晒してやればいんじゃね?

381 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:13:59 ID:???
消えてるね。俺が昨日の画像を保存してたら再うpしてやりたいところだが、あいにく保存してなかったんだよ。
誰かとっといた奴いるんじゃない?あ、俺は359じゃによ。


382 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:24:13 ID:???
359本人がまた自分でうpするだろ

383 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:29:57 ID:???
>>350
> >>349
> おぉ、約束するよ。
> 早く晒してみ。

損太郎の明細は何時にうPしてくれるの。
あ、画像にidいれてね。君の場合は、偽造する時間がたっぷりあったわけだからw

384 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 15:10:05 ID:???
>>379

明らかに画像待ってる状態だね。
これで見てないって通用するわけないでしょ。小学生か。

385 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 15:29:09 ID:LjCJXwpM
おおスマンスマン 本人ってのはフリーで1900万って言ってた彼か
損太郎は誰の事を言ってるのかがよく分からん
全部俺のせいかよ 勝手に騒いで人のせいにするんじゃねえぞ 賃カス共

とりあえず賃太郎はくるなと言いたい
高級賃貸は羨ましいけどな


386 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 15:32:17 ID:LjCJXwpM
間違えたから向こうに書き込むよ

387 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 15:50:00 ID:ouJeq+jb
今は買おうと思えばどんなに金が無くても定職についていれば
誰でも買える。
近所にDQN、離婚や転勤のリスク(優秀な人間の方が転勤のリスクは高い)
賃貸の最大の利点であるフットワーク軽さに気が付かず、目先の欲に勝てなかった
人達が大概でしょ。
家賃を大家にくれてやってるらしいけど、ローンで家を買っている人間は
名義は一応自分でも実質はローンが終るまでは銀行の物だよw
払い終わったらボロの戸建だから処分にも困る実質負債。
買えない人間もいるだろうけど、要らない人間もいるんだよ。

388 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 15:58:35 ID:NEZU6jal
損太郎言い訳予想
「もっかいアップ出来ないから359は嘘! プギャー
くぁwせdrftgyふじこlp;」

てか普通昼間にいねえだろ

389 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 15:59:08 ID:???
あれー?まだ404で消えたままだぞ?
わざわざ見に来てやってんだから、さっさと再upしとけよ
upしたってのは実は嘘で全部自演なんじゃねーの?
本当ならもう一度今日の夜中まで晒してみな

390 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:21:35 ID:???
>>358見とけよw

金持ちじゃんw

391 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:27:31 ID:LjCJXwpM
>>387
ボーイ?きっと人生経験なさそうだから教えてやる
それは独身の考えなんだよ ボーイは根無し草って言われたいのか?
フットワークが軽い世帯主か・・・ ボーイの実家はポンポン引越してたのか?

>>388
言い訳? 何でウソになるんだよ・・・
手取り100万あれば金貯めて一括で買えばいいし 羨ましい

>>389
同じ騙るならもう少し素敵に頼むよ

392 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:30:23 ID:???
>>358一瞬で消えてるじゃん
自演と認定されたくないなら再うpしようぜ

393 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:39:26 ID:???
>>358
は残ってるな。かなりの金持ちw

394 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:47:00 ID:LjCJXwpM
>>392
>>393
どっちなんだよ
楽しみにしとく

395 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:09:45 ID:???
道明寺様ww

どっから引っ張ってきてんだよw

396 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:11:48 ID:???
358はメル欄

397 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:13:36 ID:???
>>359の再upが楽しみだなぁ

398 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:16:33 ID:???
>>348
イテテテテテテテテテテテ
今となっては痛すぎるぞ賃太郎

思いっきり笑っていいんだよな?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

すげー爽快!!

399 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 18:16:23 ID:???
>>388
この人、的中。
損太郎はアフォだなあ(苦笑)

400 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 18:40:47 ID:???
>>359の再upマダー?

401 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 21:00:19 ID:???
損太郎はこの後、何回「再upマダー? 」って書くのかな?
コイツが昨日の画像見てる事は明白なんだから、
書けば書くほど惨めになるのにね。

って書くと、損太郎は平静を装うためにまた書くよwwww

402 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 21:12:52 ID:jj9XW//T
>>401
帰ってきたから向こうで俺の相手してくれないか?


403 :賃貸でも注意:2008/07/22(火) 21:13:29 ID:Xf9wG1hZ
このスレ知ってる?
分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216190039/l50

テンプレが怖いって今評判なんだけどw

・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
・キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。
・掃除機使用は平日8:30〜、土日祭日9:00〜
・楽器は平日9:00〜21:00まで、土日祝日は10:00〜20:00まで
・強風時に音をたてる看板式の表札・ベランダでの風鈴とかクリスマスのベル等禁止。
・子育て中の母親はあまり「群れないように」ご注意。

・私見ですが、生協利用者のほとんどが>>3以降の上記全ての項目に対して自覚・理解がなく
 無神経でガサツな方が多い気がしますが、何故なのでしょうか?



404 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 21:35:09 ID:???
398のみじめさは異常

405 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 21:41:44 ID:???
>>398は単なる誤字でしょ。
ホントはこうに決まってる。この流れで398が本心ならモノホンの基地害だ。

 ↓

イテテテテテテテテテテテ
今となっては痛すぎるぞ損太郎

思いっきり笑っていいんだよな?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

すげー爽快!!

406 :374:2008/07/22(火) 21:59:40 ID:???
>>376
俺はマンションなんか買わねぇよ。どっかのアフォと一緒にすんな。
つうか、なんで俺が損太郎に見えんだ?

っていうか、オマエが損太郎だろ?
隠す気なら余計なこと書かなきゃいいのに。

>年収1000万でマンション購入って普通だし。

407 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:31:08 ID:???
>>402
やっぱお前損太郎じゃねえか

↓idに注目!!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433

408 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:45:38 ID:???
>>402
あっちのスレを顔真っ赤にして埋めてる暇があったら、
このスレでさっさと明細さらせよ。時間は十分あったろ?

本当、ミジンコ以下のクズヤローだよオマエはwww。

409 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:48:40 ID:qEBPku1D
向こうで誰かが貼ってくれたイメピタってやつに画像送ったんだが
後はどうすればいい?

顔真っ赤にって真剣に思ってそうだから怖いけど それはクソガキのお前だけじゃねえか?
850万でこんなに必死って正真正銘の低所得者か この嘘つきが
なんでそこまで必死になれるのかわからん

向こうは真昼間から1000取り合戦ってキモ過ぎだ
とりあえずこういうスレはお前等場違い過ぎじゃねえか?
賃カス以下だわ キモオタ達の馴れ合いスレでも立てろよ

410 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:50:51 ID:???
>>359の再upマダー?

411 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:51:46 ID:???
>>359の再upマダー?

412 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:57:24 ID:qEBPku1D
キモオタでも会話くらいできないか?
キショい キショ過ぎ
自宅警備員がなんでこの板に張り付くんだ
金無しヒマ有りならいくらでも楽しいスレ探せるだろ

413 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:58:52 ID:???
なんで>>359はもう一度貼ってくれないのかな?
貼り方分かってんだからいつでも貼れるじゃん。
本当はガセなんじゃねーの?
ガセじゃないならもう一度貼ってよ。

414 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 12:01:13 ID:???
実は>>359もガセで、再うpはできないとか?
もちろんそうじゃないよね?
だったら貼ってよ。俺まだ見てないんだからー。

415 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 12:06:16 ID:qEBPku1D
>>413
>>414
もうキショは出ていけや そんな事気にしてるのはお前等みたく低所得者だけやろが
そんなもん偽造でもなんでも出来るだろが 俺のも偽造でいいから
関係無い話したいならキモオタスレでやれ この賃カス以下が

416 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 12:47:25 ID:???
どう考えても、今、相手がいるとは思えないのに、
12時間も前のレスに突然必死で反論しはじめるなんて、
>>409は相当やんでるな。
これで顔真っ赤じゃないって言われても誰も信じんよ。

つうか、>>409-415は全て同一人物だろ?同じにおいがするんだよな。
損太郎臭とでもいえばいいのかな。

417 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 13:10:06 ID:zqJDytnq
ディアパーク宮前平 神奈川県川崎市宮前区南平台 東急田園都市線/宮前平 バス10分徒歩7分 1,330万円 2LDK 51.30m2 1992/11
施工・販売は三菱。溝口からバスが5分ごとに出ています。東名高速を走っていると見える住宅街の高台にあります。お勧めです。ノムコム(表記は1470万円ですが、1330万円まで値引いてくれます。)下はノムコム写真です。↓↓
http://www.nomu.com/detail/index/id/397831/?mode=photo

住友不動産販売
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=18773030
自己資金 0円ボーナス 0円
毎月返済額 40723円
借入期間 35年
所在 神奈川県川崎市 宮前区南平台
交通 東急田園都市線宮前平駅バス10分 「南平」バス停 徒歩7分
価格 1,330万円
物件名 ディアパーク宮前平
間取り 2LDK
専有面積 51.30m2
バルコニー面積 6.84m2
築年月 1992年11月
引渡時期 相談
土地権利 所有権
階数/建物 4階部分/5階建
方向 東
総戸数 55戸
管理費月額 11,300円
修繕積立金月額 3,390円


418 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 13:22:51 ID:qEBPku1D
>>416
相手ってお前がおるやんか どこまでもキショいカスやな
現実で負け犬決定して ネットでも負け犬か
お前みたいなんが通り魔になるん違うかよ
自分で勝手に転ぶのはいいけど人を巻き添えにすんな

でキミは年収幾らの設定でいくの?
自演はしてない設定か?

ついでにイメピタはどうしたらいいのか教えてね

419 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 14:25:38 ID:Z9PWbwFK
>ついでにイメピタはどうしたらいいのか教えてね

こういうのをネットの負け犬って言うんじゃないの。

420 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 14:40:08 ID:Z9PWbwFK
イメピタに画像を貼ったのなら、その貼ってあるURLを
晒すといいと思うよ。

421 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 14:54:12 ID:qEBPku1D
>>420
違うスレで誰かが貼ってくれたイメピタを携帯で開いた
イメピタに画像を2つ送った
ここからわからん

すみません 負け犬でいいから続きを頼みます

422 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 14:57:40 ID:???
年収850万、34歳の小梨夫婦・現在貧乏アパート暮らしが、
3600万の中古マンションを兵庫で買おうと張り切ってる奴の話?

なんか大見栄切ってたわりにはスケールが小さい話だな。


子供いねえならなおさら賃貸でいいだろうに。
子供ができて、子供が小学校か中学校に上がる前に賃貸かローンかを
再検討すればいいだけの話じゃね?

持ち家じゃなく、貧乏アパートに住んでることにすんごいコンプレックスを持ってるんだろうな。

423 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 15:43:20 ID:qEBPku1D
>>422
俺は充分恵まれて普通以上の人生と思うけど
ここは賃貸で金貯めて一括購入ていう犬金持ちが多いからそう感じるんだろうね

今は賃貸でいいけど 家族持つなら家が必要と思うなんて
無駄遣いばっかりの独身時代は夢にも思わんかったな

でな キミの考えは金無しの考え方だ 人生で1回買うか買えないかっていうか
俺がもし年収400万ならきっと買えない層だ
キミたちと同じく賃カスって言われてるだけ

それよりイメピタの貼り方を教えてくれないか?

424 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 15:49:09 ID:???
西宮でマンション購入って意味わからんな。
駅直結マンションなんてあの辺にあったっけ?


by今津線沿いの戸建住まいより。

425 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 16:01:51 ID:qEBPku1D
キミがわかる必要は全くない
今津線沿いは偶然に実家がある

426 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 16:19:29 ID:Z9PWbwFK
>>421
URLっていうのは「http:// 〜 」で始まる文字列のことだけど。
どこかに書いてないですかね。

427 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 16:26:18 ID:???
関西だったら、大阪・神戸からドアドア30分で戸建を余裕で買えるのにね。

北浜とか淀屋橋のタワマンなら買う価値はあるだろうけど。

428 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 17:35:59 ID:???
俺も子供が出来たら家を買うが・・・、まだ賃貸でいいよな?
社宅が月1.5万の負担で住めるから、焦る必要も無いよな?

暴落暴落言われて続けてるから、そろそろ底だと思ってる。

429 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:02:22 ID:???
ローンを組んだことによって貯蓄が全くできなくなることさえ避けたらいいんじゃね?

リストラ→ローン払えず→家を強制売却→残債発生
なんてことになったら一家離散は確定だからね。

想定される残債+1年分の生活費は常にキープしつつ繰上げ返済しとけばいい。

賃貸だったら2年分の生活費を残して残りは分散投資しとけばいいかな。

430 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:17:53 ID:???
で、>>359はまだ再うpしてないというわけですねw

431 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:28:04 ID:???
ID:qEBPku1Dは書き込みからわかるように性格破綻してるんだよ。
馬鹿の一つ覚えの損太郎ではないでしょ。似てるけどね。

自分以外は貧乏人呼ばり。そして自分より金持ちが出てきたら全力で否定。

>今は一戸建ては所帯地味てイヤ
>賃貸はマトモなところ借りる収入は無い
といいつつ今は家賃7万のボロアパート住まい。

そして
>俺はお前見下してレスしてるけどきっと年も収入も下のお前は情けなくならないか?
>まともな所得取って家庭を持ってそれなりの年になれば分かる事
>田舎の両親泣いてるぞ
の発言を見る限り、田舎思想丸出し。

極めつけは
>子どもが生まれたら入籍だ
子供ができるまで入籍しないとか尋常じゃない考えだろ?
そんな奴が家庭がどうこう言い出すんだぜ。
要するに子供ができなかったら家から追い出すつもりだ。
モラハラ、DV男の典型です。


男尊女卑の儒教思想って言うんですかね、これ。

432 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:28:39 ID:???
>>428
俺も家賃1.5万で会社の独身寮に入ってるんだけど30過ぎると追い出されるんだ…
嫁さん見つければ引き続き社宅へ移れるみたいなんだが、結婚する気毛頭無し

30過ぎて賃貸に移ると会社が月3万の補助出してくれるんだが
補助自体縮小傾向にあるらしくて、将来定年までもらえる保証が無い

家買っちまった方が良いのかなぁ?

433 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:41:32 ID:???
>>432
社宅周辺の賃貸の相場は?

434 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:43:28 ID:???
>>432
同程度のワンルームを買ってもいいんじゃない。もし、価格が10%下がっても大した損失は出ないし。
一番いいのは、結婚して社宅だと思われw

435 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:28:05 ID:???
>>433
都内に点在してるみたいだから、なんとも言えない…
仮に賃貸住むとても、出せて10万円以内


とりあえず
@30まで独身寮、以後賃貸
A良い物件が見つかり次第1DK〜1LDKの物件をローン購入、死ぬまで住む
B30までに死ぬ気で嫁さん探して社宅に転がり込む、出来なければ自動的に@かAへ

@とBは定年後が怖いんだよな、家賃補助もなくなるし…
@はともかく、Bだと貯蓄もろくに出来なさそう

ウンウン唸ってても確実にリミットは迫ってくるしなぁ
ちなみに今27で貯蓄は300万程度です

436 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:44:37 ID:???
>>435
27で結婚諦めるなよw

俺の兄貴は34で付き合って一年の25歳のお嬢さんと結婚して、二年で子供できたぞ。
そんなイベントが起きることがあるから40までは賃貸にしとけ。

しっかりと貯金はしながらな。
家は子供できてからでおk。1LDKなんて買ったら子供できたら住めないでしょ。

会社から30分圏内の賃貸に住んで、自分にも投資しとけと。
福利厚生が縮小傾向の会社で定年まで勤め上げることの方が想像できないんじゃないの?

437 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:54:02 ID:???
>>435
428だが、年齢が同じ!

ところでなんで、Bだと貯蓄が出来ないと考えるの?
もし、社宅の家賃が1.5万なら、明らかにBの方が貯蓄出来ると思うけど。

438 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 20:14:32 ID:???
>>436
2年前に彼女と別れて以降、女に興味が無くなった
…いや、変な意味じゃなくw

彼女居る時は貯金ゼロだったのが、別れてからすごい貯まるのなw
デートにしか使わなかった車も売って、何だかんだで2年で300万
今までなんて無駄な金の使い方してたんだろうと思ったよ

ってなわけでBはあまり考えてません
合コンすら行く気ないし


>>437
既に結婚されている方には失礼な話だと思うけど
正直、俺と同じ年収500万クラスの人で嫁さんや子供が居て貯蓄できるってのが信じられない
共働きに期待したって子供生んだら辞めちゃうでしょ?…これ男尊女卑になるのかな

もちろん倹約家の良妻賢母な奥さんってのなら別だろうけど、そんな人と出会う方法知らないしw

439 :435:2008/07/23(水) 20:21:18 ID:???
連投スマソ

>>436
あんまり考えたくない話題ではあるけど、定年まで勤められない可能性って誰にでもあるよね?
特にローン派の人は予期せぬ転職ってローン返済に多大なダメージ被る
賃貸派もローン派ほどではないにしろ、家族持ちなら人生設計大きく狂いそうだ

…みんな転職前提で人生設計考えてるの?
是非知りたい


結婚はともかく、何が起こるか分からないって意味では
やっぱり賃貸の方が良いのかなぁ

440 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 20:32:24 ID:???
>>438
なるほど。俺も同じ500万クラス、似てるね。
共働きだから、今は世帯年収は高いけど・・・子供生んだら辞めるって言ってたな。

だけど、結婚する事によって、仕事へのモチベーションに繋がったりするよ。
そりゃ金銭的な面だけを見たら、結婚は負債になっちまうがw
もっと頑張ろう、自己研磨しよう、って精神面でのサポートにもなる。悪いもんじゃないさ。

それと、7万の家賃を30年住む場合と、1.5万の社宅を30年住む場合じゃ、支払い総額が2000万近く変わるよ。

441 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 20:42:26 ID:???
俺も連投スマソ

>>439

転職前提って事はない・・。ただ、クビになった時の覚悟はしてる。
だから、家はまだ買わず、ひたすら貯蓄。
社宅が一番安いって事は間違いないから、家が手狭になっても出来るだけ社宅に住むつもり。

先の事は誰もわからないし、杞憂してると疲れるよ。

442 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 20:45:22 ID:???
俺は画像見たよ、通帳に2000万くらい入ってて、
6〜7月の収入が100万超えてたから、年収1200万くらいあるんだと思う。
うらやましい・・・

443 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 20:58:21 ID:???
>>442俺も見た。損太郎は必死に話題変えようとしてねえで、公約通り早く明細晒せよ。貧乏人。


444 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 21:04:44 ID:???
>>438
共働きだと金の貯まるペースは早いよ。
うちの嫁の会社は子育てに協力的だから、子供ができても落ち着いたら復職するって言ってる。

>>439
リストラは考えたくないけどね。
今は賃貸だけど、例え買うとしてもローンは年収の2倍までで10年以内に完済を考えてる。

家も職もなくなるのだけは避けるべきだと思う。
その点二馬力はそれだけでもリスクヘッジになる。

445 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 21:06:27 ID:???
359が何回再upしたところで、
そのたびにたまたま見てなかったって言うつもりだろなコイツwww

430 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:17:53 ID:???
で、>>359はまだ再うpしてないというわけですねw

446 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 21:24:26 ID:???
>>440
結婚自体を否定しているわけじゃないんだ、すまん

あと3年で理想の女性とめぐり合うかどうかは知らんけど
とりあえず貯蓄だな


>>444
そういう嫁さんならいいなぁ

447 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 21:29:00 ID:???
ID:qEBPku1Dの昔の芸風
アタマが悪いのは今と同じだが、口調だけは丁寧だったのにな。

790 :堅実派:2008/01/12(土) 00:53:30 ID:jJw7zbq7
>>788

抽象的すぎます。僕はバカなので、もう少し具体的に説明していただけますか。

1.25万/月のマンションで20年で、6000万円の家賃支払いです。
  20万/月で、4,800万円の家賃支払い。これを支払った状態で
  持ち家がないわけです。
2.損益分岐点が30年になる・・とのことですが、「1」の場合、20年で
  いくら貯蓄できている計算になるのでしょうか?
3.もし、30年賃貸に住むと、25万の場合、9,000万円の家賃支払い、
   20万円の場合、7、200万円の家賃を支払う。そして持ちえなし。
4.貯蓄はいくらの計算なんでしょうか?
5.35歳で貯蓄始めて、30年後は65歳。既に家賃で9000万円払って、
  今後どうするのか?教えてください。

448 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 21:34:22 ID:???
そういえば昔はエロさんって呼ばれていたような。

449 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 22:21:49 ID:???
>>447
マンション価格が暴落した3月頃から、明らかにおかしくなったよね。
昔からぶっ叩かれてたけど、一応ちゃんと日本語の会話は出来てたからな。
今はもう、都合が悪い事ばっかなのか、大半の質問に答えないよね。
自己愛性人格障害ってのはマジだと思う。
(興味ある人はググってみよう、自分にとって都合の悪い記憶は脳内で改竄しちゃったりするらしい)

ところで、損太はマニフェスト通り給料明細アップしてくださいな。
(これもスルーするだろうけど)

450 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 22:30:33 ID:???
>>449
その昔は、

 「今日もMRは人でいっぱいでした!」
 
とかうれしそうにレスしてたよなぁ。
なんでマンション購入済の子持ちのおっさん(って設定の奴)が、
毎日毎日MRのぞいて報告してんのか不思議だったもんだ。

やっぱ、高値掴みした購入者じゃなくて、
ゼファーあたりの社員なのかね?
給料が遅配され始めたのを契機に壊れたとか。

451 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 23:45:50 ID:3ba8DiYe
http://imepita.jp/20080723/853070
テストテスト

452 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 23:48:55 ID:dzDaLNhd
教えてくれた人ありがとう
メール拒否してたから訳が分からんかった


453 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:01:35 ID:???
>>431
>子どもが生まれたら入籍だ
の人かい?

454 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:02:06 ID:bvPRLLWd
最近、損太郎の元気が急になくなってきたね
ボーナス出なかったのかなw

455 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:06:32 ID:asPJsX5b
めんどくさいからこれでいいか?
たしか2つ画像添付したけどなあ
総支給額959851 差引支給額708018

456 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:12:23 ID:HO0+3Dps
賃貸だけど、自分の会社名義で買った物件を俺個人が借りている。


457 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:14:37 ID:asPJsX5b
いろんな設定が出てきて楽しいな
いいかげん止めればどう?

458 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:51:51 ID:???
>>451
小さくて読めねえよw
PCに転送してアプロダに貼り付けた方がいいんじゃね?

まあそれはそうと、
http://go.2ch2.net/u/XZoVVA
http://go.2ch2.net/u/KC2aE7
http://go.2ch2.net/u/WnNJfE

西北周辺の分譲賃貸って安いんだな。
パチ屋を一掃して再開発中って聞いたことがある。

で、なぜ賃貸マンションだったら駄目なんだっけ?
経済面?ママンに言われたから?

このスレにいる人に自己紹介を兼ねてどうぞ!

459 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:54:56 ID:???
ちなみに検索条件はこれだけね。
http://go.2ch2.net/u/sp0ZNz

460 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:58:12 ID:???
>>458
・他人のお古なんて住んでられっかよw
・え?壁に画鋲刺しちゃダメなの?自分が住んでるのに?
>>458のシンク汚ねーなぁ…
・ディスポーザーどこよ?

461 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:59:10 ID:???
>>458
そもそも大阪かよw
日本じゃねーじゃんwww

462 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:01:17 ID:???
ピーピー気違いじみた事言わねえって事は、
このうP主は損太郎じゃないか。

万が一損太郎が偽造した明細あげたら、鬼の首とったようにはしゃぎまくるだろうからな。

463 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:02:27 ID:asPJsX5b
>>458
俺が買う事実と
キミが買えない事実はキミが何をしても一切変わらない

自分が買えない物件を必死になって探すって素敵な人生だね
自分のケツ拭いとけよ
ではグッナイ!!

464 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:07:33 ID:???
地震怖くてマンション買えない。。
なんかここ最近多くない?

465 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:10:44 ID:???
こんな地震大国でマンションはないよ、と思った今日

466 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:12:38 ID:???
>>463
論破されるのをビビっていつものグッナイ!!
もちろんフィーリング購入ですよね!


これだから馬鹿は困る。

467 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:15:33 ID:???
ID:asPJsX5bは書き込みからわかるように性格破綻してるんだよ。
馬鹿の一つ覚えの損太郎ではないでしょ。似てるけどね。

自分以外は貧乏人呼ばり。そして自分より金持ちが出てきたら全力で否定。

>今は一戸建ては所帯地味てイヤ
>賃貸はマトモなところ借りる収入は無い
といいつつ今は家賃7万のボロアパート住まい。

そして
>俺はお前見下してレスしてるけどきっと年も収入も下のお前は情けなくならないか?
>まともな所得取って家庭を持ってそれなりの年になれば分かる事
>田舎の両親泣いてるぞ
の発言を見る限り、田舎思想丸出し。

極めつけは
>子どもが生まれたら入籍だ
子供ができるまで入籍しないとか尋常じゃない考えだろ?
そんな奴が家庭がどうこう言い出すんだぜ。
要するに子供ができなかったら家から追い出すつもりだ。
モラハラ、DV男の典型です。

ではグッナイ!!

468 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:18:13 ID:???
グッナイ!!(笑)

469 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:27:46 ID:???
晒す晒さないの発端となった、住の快適スレでのコイツ(asPJsX5b)の発言まとめとくわ。
DAT落ちさせてウヤムヤにする気マンマンみたいだからな。
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903 名前:名無し不動さん 投稿日:2008/07/17(木) 20:50:57 ID:YbCmikFK
>>902
晒し方教えてみ
おととしの源泉ならあるよ 850マン ここの賃太郎よりは貧乏ではないと思ってるよ
で自分は金持ち賃太郎でいくのか?

905 名前:名無し不動さん 投稿日:2008/07/17(木) 22:15:11 ID:YbCmikFK
晒し方を聞いてるんだが・・・

君は晒さなくていいけど もう一回言っていい?
あまりに惨めじゃないか?かわいそうに思えるよ・・・
学生ならまだましだがこんなチンカスのために高い税金払ってると思えば人生イヤになるわ
でも君の払う年金は破綻確実だからね
ついでに俺は49年生まれ 俺の払う年金も破綻だわ

906 名前:名無し不動さん 投稿日:2008/07/17(木) 22:37:18 ID:m9aKMgOn(この人はasPJsX5bではない)
そこまで言うって事は、本当に損太郎じゃないみたいだな。煽ってすまない。
俺は年収1100万、君と同い年だ。フリーの自営だから、明細とかは無い。
確定申告関係の書類は出すのが面倒だから、計1900万入った通帳2冊晒す。
それでいいか?

まだ仕事してっから、朝までに各自でアップローダー探してアップってのはどうだ?
そんで、明日の夜、またここに来るって事で。
それでいいか?

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このあとコイツは逃亡、m9aKMgOn氏はこのスレで通帳を晒す。
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470 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:28:16 ID:???
938 名前:名無し不動さん 投稿日:2008/07/22(火) 08:09:00 ID:nYjXc/Xa
>>911
ずっと見てなかったからスマンね 何を相談しようか?
お互い違う環境だから話し合いにならんと思うが・・・

現役のうちに家族と快適で幸せな環境で暮らすことに
僕は価値を感じる。老後よりも、今を大切に、そして
無理せずに住の安心安全、そして快適さを僕は求めるわけです。
非常に満足です。

損太郎が終の住処にしそうなとこや老後よりもってとこ以外は俺は同じ考え
賃貸で最低限のまともな環境考えたら15万以上掛かるだろ?

自分ではそれなりに高い給料とってると思う 経費も使える立場だ
それでも手取り40万+10万程度で15万の家賃を払うのは無理だ

俺は嫁さんと二人暮し 今は7万のアパート住まい
子どもが大きくなる前にまともなトコに住みたい

仕事は安定していると思う 将来の給料も予想できる 法人勤務
3年前に結婚して子どもはいない
なんの目的とかは無いが月20万を貯金してる 投資系は何もしていない
嫁さんは専業 (食べ物 酒)は経費で落とす


471 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:30:22 ID:???
968 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2008/07/22(火) 20:54:25 ID:???(この人はasPJsX5bではない)
>>963
うんまあ911は俺なんだけどな。
俺より貧乏なくせに偉そうな事言ってねえで、さっとと明細さらせよ。 約束しただろ。

969 名前:名無し不動さん 投稿日:2008/07/22(火) 21:09:10 ID:jj9XW//T
帰って源泉探したら見当たらないから今月の明細とボーナス出そうと思うんだが
見たい奴やり方教えろ

971 名前:911 メェル:sage 投稿日:2008/07/22(火) 21:13:38 ID:???(この人はasPJsX5bではない)
コテハンいれてやったぞ。
約束も守れねえゴミが、人の事、賃カスとか中傷してんじゃねえぞ。
お前の理屈なら、同い年で年収が遥かに上の俺は
お前の事馬鹿にしていいんだな?

まあ俺はそんな暇じゃねえから、とりあえずお前は公約通り給料明細晒せ。

975 名前:名無し不動さん 投稿日:2008/07/22(火) 21:35:28 ID:jj9XW//T
本俸 423400 特殊業務 7800
調整手当 25872 役職手当 20000
住宅手当 10000 超勤手当 61920  通勤手当 6000
総支給額554992 非課税額6000 社保等合計 68278
課税対象額480714 控除合計 150602  差引支給額 404390

カメラには撮った 後は知らんけど
買えない層はさっさと消えろ ウソだったの?ダサ過ぎ  風呂入ってくる

////////////////////////////////////
このあと、住人がアップローダーまで教えてあげてるにもかかわらず、
ID:jj9XW//Tは「使い方がわからない」の一点張りで逃亡
ちなみに、975での「嘘だったの」というのは、m9aKMgOn氏の晒した通帳を見てなかった事にしたいようだ。


472 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:36:31 ID:PITeXIEp
>>471
もし固めの内資系企業に勤めているのであれば、
1部上場企業の部長クラスってところだね。
そんな奴がこんなふざけた文章書かないわなww

473 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:47:15 ID:???
3年前に結婚したのに子供がいないからと入籍してないんだ。。。

奥さんカワイソス。知ってるのかな?

474 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:53:03 ID:???
>>471
>>455で言ってるのと既に違うしw
やっぱ、こんな息を吸うように嘘をつく奴は損太郎だよ。
「グッナイ」ってのも損太郎の口癖だし。

まあ、永遠にコイツが明細晒す事はないだろうなw


475 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 02:03:10 ID:???
自分が買ったマンションにそれ相応の市場価値がないことを認められない子なんでしょ。
損太郎と全く同じじゃん。

買う理由がとことん論破されて、買わない理由が並べられてファビョってるってのも同じだし。

476 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 03:14:13 ID:???
低レベルな自作自演スレだな

477 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 06:57:34 ID:???
>>472
>もし固めの内資系企業に勤めているのであれば、
>1部上場企業の部長クラスってところだね。

なんでそう思った?

支給総額55万ぽっちの一部上場企業の部長はない。つうか超勤手当61920って時点でありえん。
役職手当も高々20000だから、まあ上場企業の係長って設定だろな。

また、役職手当の割に本俸が高い。
一概にはいえんが、出世コースから周回遅れっぽい。
40歳・課長補佐代理心得ってところだなw。

478 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 07:00:19 ID:FiOkK2rL
おはよう賃カスども
お前等の心のよりどころは今度はどこに向かう?
別に偽造とでも思ってればいいけど
俺の給料下がらんし お前等の給料上がらんけどな 何も変わらん
俺は相変わらずお前等を見下すだけ

途中のは茄子の明細なんだがマジで分からなかったのがいるんかよ
社会人ですらないのか・・・ 

昨日年収500万とか言ってた2人が話してたけど
そういう当たり前の話には乗っていかないで
一生手の届かない たかが850万に妬み全開か

ますます賃カスどもを見下してしまうじゃねえか もう止めてくれ

479 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 07:11:42 ID:???
今月も大家のビフテキ代金を支払わないと(汗)
しかも今月は更新月。大家の夏休みの旅費も上納しないと(涙)

480 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 08:15:03 ID:???
>>478
だって年収500万はお前の自演じゃん。
バレてんのわかってて自演してたんじゃなくて、
バレてる事気づいてなかったのかよ。
目出たい奴だな。だからそんな低所得なんだよ。

481 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 08:27:17 ID:FiOkK2rL
キミのよりどころは
賃カスで都合の悪い事は俺の自演 俺の給料は偽造で自分よりは貧乏とする という事か

ますます俺は見下すが もう少しマシなの何かないんかな?

482 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 08:44:59 ID:???
>481
その収入だと社保等控除や超勤の時給が妙に少なくないか?うちはその1.5倍ほどある。
税務署への届出状況について一度調べてみた方が。(マジレス)
課税対象ももろに引かれているし・・・。まともに節税しているとは思えない。

あと、財形やっとけ。会社や金額にもよるが利子補給はばかにならん。(うちは3%)
住宅補助が雀の涙なら特に。


483 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 09:31:05 ID:FiOkK2rL
わざわざありがとう 確認してみる
そして財形はないんだ

484 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 09:42:54 ID:???
>>478
>途中のは茄子の明細なんだがマジで分からなかったのがいるんかよ
>社会人ですらないのか・・・ 

一体、誰にレスしてんだお前?錯乱してんのか?
少なくとも、>>477じゃないよな。この明細を茄子だと判断する社会人はありえん。

本俸 423400 特殊業務 7800
調整手当 25872 役職手当 20000
住宅手当 10000 超勤手当 61920  通勤手当 6000
総支給額554992 非課税額6000 社保等合計 68278
課税対象額480714 控除合計 150602  差引支給額 404390

485 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 10:16:04 ID:Hh4d0Pfh
>>446
そかそか。いい人とめぐり合うといいね。
あんまり深く考えすぎないようにね。オポチュニストも悪くないぜ。


>>480
自演?

486 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 11:37:50 ID:Rr9dqNDr
>>481
俺、こないだ通帳うPした奴だけど、
お前まだそんな身の程知らずな事言ってんの?

俺はお前より年収上だから、お前の事、見下していいんだな。

487 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 12:09:53 ID:FiOkK2rL
>>484
バカかお前は さすがにそれくらい考えろ

>>486
何でお前が俺より上なの?
どんな計算でフリーで1100万?そこらが850万で経費使える人間より年収上なんだ?
お前の考える計算を教えてみ
お前もバカかよ?だいぶ前に見下してるって言っただろう?

488 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 13:07:15 ID:???
お前ら、ID:FiOkK2rL にレス返すのはやめろ。
コイツには一番それがきく。

他の住民とコイツについて生暖かく論評するのはおk。

489 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 13:14:39 ID:9dqrMPik
おまえらノイローゼの損太郎をあまりいぢめてやるな
癇癪起して事件起したらどうすんだよ

490 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 13:17:43 ID:FiOkK2rL
>>488
負け犬認めてご苦労 ではさようなら

>>489
人のマネッコはダメ 脳無し確定

491 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 14:49:27 ID:???
なぜ賃貸マンションだったら駄目なのか?
→賃貸はマトモなところ借りる収入は無い
→まともな所得取って家庭を持ってそれなりの年になれば分かる事
→田舎の両親泣いてるぞ


論理的思考力のない奴に何言っても無駄w

492 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 14:52:52 ID:???
>>470
>嫁さんは専業 (食べ物 酒)は経費で落とす
お父様の作った企業に勤めてるんだよ。
だから経費を自由に使えるのさ。

これが正体です。だから馬鹿なんですよ。

493 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:00:31 ID:???
そして二代目なら賃貸だと「恥ずかしい」と言い出すのです。
自分の意見を持ってないので、ここでも親の言いなりです。

結婚しても子供ができるまで入籍しない。
これも親の言いなりによるもので、子供ができない女は嫁として認められない
理由からですね。田舎ではよくあることです。

以上マザコンで、自分の意思のないID:FiOkK2rLの批評でした。

494 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:02:49 ID:???
>>451はずっとうpしてんのに>>359は即消して自演か?w
>>359見たって奴が自演じゃないなら、もう一度晒して少なくとも24時間はうpしておけ。
できないなら>>359は自演と認定。

495 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:22:48 ID:FiOkK2rL
そういう事言ってくれるんならID出してくれれば俺的には嬉しいんだぜ
自営で1100万って設定はウソってわかるだろ もうほっといてあげれば?

そんな事よりイメピタ消すのってどうやるのか教えてくれればさらに嬉しいんだぜ

>>492
俺の常識は自営なら嫁さんは働くもんなんだが 賃カスの感覚はようわからん
わざわざ奇特な設定を考えて妬みを続けるつもりでんな

>>493
そして賃カスの意見は賃貸で将来一括だろ 頑張って稼いでくれ

籍入れない夫婦って周りにおらんの?
子ども出来る前に別れたらって感覚は賃カス独身には通じないかな

お前等みたいな金無し能無しが子どもポンポンつくって すぐに離婚 すぐに再婚
どっかでみたことないか お前等DQNが循環してるスパイラルAA

496 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:53:48 ID:???
で結局>>492-493は図星なんだ。

>>495
>籍入れない夫婦って周りにおらんの?
どこ出身?
農村地帯だとよくある話なの?

497 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 16:14:29 ID:FiOkK2rL
>>496
そんなに俺の年収はお前の想定外か どれだけ不憫な世界の住人だ
周りにもいないの? たった850万だぞ? 世間には2000万とか5桁とかがおるのよ?
その素晴らしき想像力を俺を崇める方で使ってくれ
 
賃カスが買えない事実と俺が買う事実は変わらないがね

籍入れない夫婦がお前の周りにはいないだけだろう
年収が想定外なら妄想 入籍以外の結婚を見たら妄想
とりあえず人格攻撃しかすること無くなって 
かなわない相手には障害を起こす

お前どっかのテンプレのまんまじゃねえか ワロタ

498 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 16:19:42 ID:???
>>358
道明寺
http://imagepot.net/view/121688378635.jpg

>>359
たったの2000万
http://imagepot.net/view/121688378904.jpg

499 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 16:25:42 ID:???
>>497
で、たった850万の年収でどんな中古マンションを買ったの?
>>458みたいな家賃10万程度の物件?

500 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 17:15:27 ID:FiOkK2rL
>>499
キミには生涯関係無い話だ 賃カスに相談はしていない
そんなんより次なる妄想系 人格攻撃系 障害系を頼むぜ
テンプレ乙って言わせてくれ

ついでに上の画像が何か教えてくれないか?
家でも見てみるけど 開こうとしたら小さい×になるんだ
オタクには簡単な事だろ 俺はネットの負け犬でいいからな

501 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 17:19:07 ID:???
>>500
> そんなんより次なる妄想系 人格攻撃系 障害系を頼むぜ
全くのスレ違いなんだが。

分譲賃貸が割高かどうかってのがこのスレの趣旨ですよ。

502 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 17:27:30 ID:???
>495
>籍入れない夫婦って周りにおらんの?
少なくともまともな家庭じゃない。それを許す親族もまともじゃない。
家系的にあれなんだろう。


503 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 17:41:30 ID:???
事実婚って奴だよね。
嫁がフリーランスで稼いでで、苗字を変えたくないからってのはたまにある話。

でも嫁が専業なのに籍を入れないのはありえない。
各種の扶養控除がうけられないし、生命保険の受取人にもなれないからね。

子供が産めなかったら用済みなんでしょ。別れること前提の結婚。
別れたらどうやって嫁は生きるの?
籍を入れてないからと財産分与をしないんでしょ?



正直人間性と、賃貸とローンの是非は関係ないけど、
何を語ったではなく、誰が語ったという他人属性にこだわるID:FiOkK2rLだから、
その属性を非難されるもは当然かもね。

504 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 17:53:59 ID:???
>>498
サンクス!やっと見れたw
今まで道明寺の方しか見れなかったけどもう一つの方も確認できた。
しっかり貰ったおw
でも、これってけっこう普通じゃね?
収入がえらいあるかと思ったらそうでもないし、預金だってこの程度なら普通だろ?
俺も今の家買う時頭3000は用意したし
あまり偉そうにうpできる通帳でもないと思うが。

505 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 17:56:28 ID:???
わかった。

495の嫁の資産>>495の資産

なんでは。それなら説明できる。
ヒモだから信用されていないのか。わかるような気も。

506 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 18:10:57 ID:???
850万の年収なんて嘘だろ。
FiOkK2rLは画像すらうPしてない癖に何言ってんだ。

507 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 18:22:48 ID:???
>>504
まあその辺は>>367でも書かれてることだからなw

35歳で年収600万共働きだけど俺口座に1000万、嫁口座に2000万の貯蓄はあるからなぁ。

508 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 18:24:26 ID:???
>>506
http://imepita.jp/20080723/853070

509 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 18:34:20 ID:???
>>503
生命保険の受取人にはなれるお

510 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 18:43:29 ID:aY7qJuix
>>507
月収100万超えてるし、少なくともFiOkk2rLよりは遥かに勝ち組だけどなw
自営で1100万は嘘とか言ってたの謝罪しないのかなw

511 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 19:14:35 ID:asPJsX5b
お前ら帰ってみたら好き放題言いやがって
順番に相手してやるけど 勝手にトレンディドラマや羅刹の家の主人公にしてるんじゃねえよ 俺はどっかの御曹司か

>>501
すみませんでした
>>502
キミのまともが世間のまともと真剣に思ってるのか? では賃カスで一括購入もまともって事か
>>503
嫁は俺の姓 子ども無しで別れたらお互いキズ無し 財産分与はしないといけないと思うよ
俺が買った年金保険 親が掛けてた俺への生命保険 すべて嫁名義
>>504
これが普通なら勝ち組でいいと思うよ 2000マンあるはずだし
>>505
バカかおまえは
>>506
すいませんね
>>507
勝ち組でいいと思うよ
>>508
俺のか?
>>509
そうだね
>>510
キミの収入が不明でキミが俺より上かは知らんけど 俺はフリーの1100マン程度に負けてるとはこれっぽっちも思わんが?
フリーでの1100マンが勤め人のいくらと思ってるの?キミはどういう計算だ?

512 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 19:37:52 ID:Rr9dqNDr
>>511
> フリーでの1100マンが勤め人のいくらと思ってるの?キミはどういう計算だ?

俺が359だけど、お前こそ俺の1100マンが勤め人のいくらと思ってるの?
フリーデザイナーだって言ったろ、物品を販売してんじゃねーんだから、
売り上げ1100万なら、粗利1090万ぐらいだぞ。10万は紙とインク代な。
しかも、法人化してるわけじゃないから、
やろうと思えば家賃、光熱費、コンビニで買ったビール代まで経費で計上できる。

この板の他の人には自慢にもならないだろうが、お前よりは間違いなく高収入。
わかったらお前程度の年収で、勝ち組のつもりになって偉そうな事ほざくんじゃねえぞ。

そんでとっとと明細うPしろっつってんだろ。
だから850万ぽっちですら嘘よばわりされるんだ。


513 :道明寺:2008/07/24(木) 19:38:27 ID:???
資産6000万の俺様が話を聞いてやる。

フリーの年収1100万と年収850万は、可処分所得はフリーの方が多いだろ。
まあリーマンの方が安定があるから年収でみたらイーブンってとこだな。

そして年収850万君は世間体を考えて3600万の中古マンションをローンを組んで買うんだな?
分譲賃貸の相場が10万の所で。
>現役のうちに家族と快適で幸せな環境で暮らすことに
>僕は価値を感じる。老後よりも、今を大切に、そして
>無理せずに住の安心安全、そして快適さを僕は求めるわけです。
>非常に満足です。
の損太郎に共感した、家賃15万なんて払えないとの理由付けでな。


前提はこれでいいんだな?
じゃあお前らの庶民の論議を引き続き聞いてやるよ。

経済面からみた分譲賃貸と住宅ローン、
目に見えないメリットとやらを存分に語って討論したまえ。

514 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 19:48:59 ID:???
>>513
いや、道明寺はネタだって>>358のメール欄に書いてあるから

515 :道明寺:2008/07/24(木) 19:52:59 ID:???
>>514
庶民どもに資産規模の違うネタを投下しただけだ。
といっても6000万ぽっちのマネの口座だけどな。楽天には3倍以上ある。

911もクチだけでグダグダだったからな。
その結果>>359で一歩前進しただろうが。

516 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 19:55:49 ID:???
自作自演の好例

494 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:02:49 ID:???
>>451はずっとうpしてんのに>>359は即消して自演か?w
>>359見たって奴が自演じゃないなら、もう一度晒して少なくとも24時間はうpしておけ。
できないなら>>359は自演と認定。


495 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:22:48 ID:FiOkK2rL
そういう事言ってくれるんならID出してくれれば俺的には嬉しいんだぜ
自営で1100万って設定はウソってわかるだろ もうほっといてあげれば?

517 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:05:45 ID:asPJsX5b
>>512
まだ言うか?僕の考えはこれでいいかってお父さんに聞いてみろ
お父さんがアホならまともな大人に聞け ほんで賃カスはこなけりゃいいんじゃねえか?
粗利ってキチガイか?

>>513
お前に聞かせる話は何も無い ってかお前誰やねん?
賃貸が10マンで購入が3600マンのマンションがどこにあんねん

資産数億?それはおみそれしました 100マンでいいから分けてくれませんか?


518 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:12:15 ID:???
みんな、あんま高値掴み損太郎をいじめんなよ。かわいそうに、明らかに錯乱してんじゃん。
ひょっとしたら、自作自演ではなく本当に二重人格化してんのかもしんねぇぜ。
先見の明がない愚かさの報いは現実でたっぷり思い知らされてるんだから、
むしろネットでは癒してやるくらいの心の広さをもとうぜw

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080724AT3K2400K24072008.html

首都圏の住宅地価格、3四半期連続で低下 三井不動産販売調べ

 三井不動産販売は24日、7月1日時点の首都圏(1都3県)の
 住宅地・中古マンション価格調査を発表した。
 住宅地価格は前回調査(4月1日時点)に比べて2.0%下落し、
 中古マンションも0.9%の下落となった。いずれも3四半期連続のマイナス。
 不動産市場では景気減速などの影響で価格調整が進んでいるようだ。

519 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:13:04 ID:???
>>517
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433/991
>偶然やね 西北で探してる 今も西北住まい
>1Kで10万?俺も駅近やけど普通のアパートやから安いんかな
>中古マンション3600万買う予定 まだ買ってない・・・

西宮北口から駅近の中古分譲賃貸の相場(10〜20万円)
http://go.2ch2.net/u/sp0ZNz

520 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:15:26 ID:asPJsX5b
>>516
キミが何か知らんけどまだええ
けど>>494よ お前は何がしたいんや
お前のせいでバカが増えたやろが

見下してる賃カスの通帳に興味あるかいな
2000マンでも3000マンでもいいやんか

521 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:17:31 ID:???
>>517
お父様の言うことは絶対ですよね!わかります。

522 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:19:47 ID:4e/uUDYS
>>517
いや…どう見てもおかしいの君だし。
年収は間違いなく512の圧勝だろ。
不安定なこと考慮したら自慢出来るレベルとは思えんけどw
いい加減認めろよ。
見苦しいぜ。

523 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:23:27 ID:asPJsX5b
>>518
立派なテンプレ行動乙である
もっと人格破綻してくれないと賃カスって言いづらいんだぜ

>>519
キミの中では中古が全部賃貸なんか?今後の自演の為にも不動産屋回るべし



524 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:24:16 ID:???
資産家のお父様だったら、分譲中古マンションをローンで買うことなんて勧めないと思うぞw

庶民の銀行員の親父ですら、マンションは担保割れするから戸建にしとけって言うぐらいだから。

525 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:29:30 ID:???
517は結婚しても籍を入れないDQNだな。まともじゃない。

>賃カスで一括購入もまともって事か
家賃会社持ちだし、嫁も働いているので20代で3000万、30代で7000万貯まった。
だから賃貸でも買おうと思えば一括購入できる。珍しい話ではないぞ。

526 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:31:08 ID:B+I397h6
まあまあ、ここは経済力対決スレじゃないのだからマッタリいこうよ。
双方共に立場や考えが違うからキモチも判るが。
まあ俺みたいな中小勤めの税込み500万の庶民から見たら、
いくら3000万だろうが頭金出そうがローンで買うのだけはしたくないから未だ賃貸マン。
だって人がまともな生活を送るには身の丈に合った生活と健康を維持する事が大前提だからね。
だから正直ローンで不動産購入する奴はアホ。
購入していいのは本来なら、ローン組んでも余りある貯蓄のある方、
キャッシュで購入しても尚貯蓄が相当ある方だと思います。
そんな事をしたら日本経済が回らなくなる?
いいえ逆に可処分所得が増加してさらに好況になり、
イラン企業が淘汰されて良い事ばかりだと思いますが。


527 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:36:30 ID:asPJsX5b
たまにコンビにとか訳分からん店で領収書くれっていう客おるやろ?
俺はそれができるんだわ みっともないからやらんけど
酒と外食代だけで十分

ほんでフリーの1100マンが手取りでその他払ってなんぼ残んねん
経費使えて使えて社会保障付きがどんな計算でその日暮らしの1100マン以下なんや

>>525
それは正直羨ましいぞ ところで家賃

528 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:39:27 ID:???
>>527
業種何?

ちなみに俺は飲み屋で月20万使えるよw
肝臓壊したけどな。

529 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:46:53 ID:asPJsX5b
>>528
ほにゃらら法人勤務 公私ある業種
飲み食いはそのまま飲食代 月20マンは使ったこと無い そもそも飲みに行かない
月に20マン飲食代はヤバイかも 金は欲しいが領収書買ってまで金作ったことも無い

肝臓にはしじみ汁

530 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:50:00 ID:Rr9dqNDr
>>527
はいはい。じゃあ君は酒と外食費以外は、自宅の光熱費から奥さんの雑費まで全部経費で落としてんだ。
すごい会社だねー。

あと、明細晒す話スルーししないでねー。君自身が約束した話だからねー。
低所得で毎日つらいから、都合悪い事忘れるように出来てんのかなー?。

>>522
>不安定なこと考慮したら自慢出来るレベルとは思えんけどw

正直すまんかった。身の程知らずのasPJsX5b以外には自慢しませんw

531 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:51:22 ID:???
体と嫁だけは大切にしろよ〜。

532 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:54:59 ID:???
以前
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

 ./損太郎\.  n∩n  
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  自営1000万ってまずいない!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  自営で1100万って設定はウソってわかるだろ!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

現在
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
       くるっ
 ./損太郎\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   俺はフリーの1100マン程度に負けてるとはこれっぽっちも思わんが?
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   フリーでの1100マンが勤め人のいくらと思ってるの?
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

■参考URL
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433/910,977
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213498568/495,511,527

533 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 20:56:50 ID:asPJsX5b
>>530
探してくれよ・・・ どうでもいいが・・・
逆な酒と外食費はまとまってる金だから領収書もらう
でも月10マン前後しか使ってねえ ケチなとこで領収書もらうのみっともないって感覚ね

そしてキミの設定年収が知りたいけど いくらにして俺に偉そうに言ってるんだぜ?

534 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 21:01:09 ID:asPJsX5b
>>532
俺は今でもウソと思っとるけど お前まさか信じてんの?お前が本人?
社会経験ナシか?
前に言ったこと又教えたる
フリーで所得1000マン前後って層はまずありえないの ここまではまず暗記してな
限りなく0にするか 所得を大幅に上げるか
もしくは数百万で将来のローン組むときに備えるか そうしないとまったく自営のメリットないのよ
分かった?賃カス君

535 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 21:09:08 ID:???
>>534
確定申告書みたことあるの?
リーマンだから見たことないのかな?

自営業の言う年収は左上の数字だよ。
1000万オーバーなんて普通。ちなみにそこが消費税がかかるかどうかの分岐点。

そして所得金額ってとこに圧縮した金額が書かれるの。
自営業者がローンを組むときは銀行はここを見るんだけどね。


君が言ってる自営業って土建屋とか八百屋とかの話なんじゃね?
フリーランスや自由業者、はぐれSEや>>512みたいな奴は経費かからんこと多いんだよ。

自分の経験がすべてと思ってる奴は痛いよ。これ社会の常識。暗記しようね。

536 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 21:16:45 ID:asPJsX5b
>>535
前にいったけどもう一度 俺は仕事で他人の税書類みるんだわ
一年で100人×10年としようか その中で確定申告は1割程度
それで1000マンオーバーが普通って何の基準で?アホかお前は
それ以上に知識と経験あるんかいな
あるんだったらすみませんでした

537 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 21:18:57 ID:Rr9dqNDr
>>533
俺は359だってさっきから言ってるだろ。
お前、いくらカッカ来ちゃってるからって脊髄反射でレスすんのやめろ。
そういうところが損太郎にそっくりなんだがなあ

あと、通帳を晒した俺の収入が嘘だってんなら、
何も晒してないお前の850万ぽっちが本当だってなんで言えるんだ?

538 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 21:32:10 ID:asPJsX5b
すみません源泉はないんです
先月の明細しか出してません どこかに晒したんであると思います

計算してくれたら850マン位になるはずです もう止めましょうか お互いアホらしい
ここは購入者が叩かれるのでちょいと調子に乗り過ぎました

お互い考えは違うけど きっと幸せになりたい根っこは同じと思います
もしこのスレや板で購入希望者がいれば購入のアドバイス
賃貸でと購入で迷ってたら知識や経験を出してあげる
そんな住人にめぐり合える事を願っています

又自分は購入予定なんでその後はそういう住人になれる事を願います
もし今後会ったならみなさん宜しく

一応最後に 彼の言葉が心に残っているんで
もうお分かりと思いますがもちろん僕は堅実派でも損太郎でもありません




ではグッナイ!!

539 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 21:46:18 ID:asPJsX5b
連休明けに一躍有名人になってるみたいなんで
きっと荒れるんでボカして話したいと思うんですが
購入派で話せるスレがあれば誰か教えてくれませんか?

自演もしてなく ウソも言ってないんでもう謎ツッコミや謎コピペは止めてくれればなんですが
反応してしまうので止めて下さい 

上の方せっかくの自治を無視してすみませんでした


540 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 22:13:05 ID:Rr9dqNDr
>>538

> 先月の明細しか出してません どこかに晒したんであると思います

1からここまで全部見たけど何処にもねえよ。
やっぱお前の年収嘘だろ。晒せねえから逃亡かよ。
卑怯者すぎて反吐が出るわ。

お前が話せるスレは、この板にはどこにも無いから
「心と身体」板にでもいくといい。
そして金輪際、賃貸不動産板には帰ってくるな。貧乏人。

そしてこの後は、名無しだったりIDを変えたりして自演ラッシュにはいると予想。


541 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 22:30:29 ID:asPJsX5b
>>540
>>451これこれ もう止めましょうって言ってるのに・・・
ひょっとして消えてる?

542 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 22:46:29 ID:???
>もうお分かりと思いますがもちろん僕は堅実派でも損太郎でもありません

>ではグッナイ!!

コイツあほすぎ。
堅実派でも損太郎でもないって主張したいなら、この文はありえねぇだろ。

ほんとに脳みそ膿んでんじゃねぇか?

543 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 23:01:42 ID:Rr9dqNDr
>>541
ああコレお前の明細だったんだ?
額が少ねーから、違う人のかと思ってたよ。すまんな。

お前が俺以下の貧乏人でありながら、
さも勝ち組であるかのようにふるまって、このスレ住人を説教&罵倒し、
低賃金からくる日々のストレスを発散していた可哀想な負け犬だってことを
恥を忍んで晒してくれたんならもう俺は満足だよ。

確かにスレ違いだから俺も消えるわ。

お前もマンションでも何でも好きに買っていいから、二度とこの板に来んなよ。

544 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 23:09:19 ID:???
>>536
どんな職業の奴を相手にしてる商売だよw
街金でもやってるの?税理士だったらそんな馬鹿なこと言わないだろうし…


俺の周りのIT系フリーランスは事業所得が1000万程度だらけだが。
消費税対策とか、小規模企業共済の話とか、青色、法人成りとかが普通の相談だよ。

まあ間違いを認めたのか急に1割もいることに格上げされちゃったのは笑ったけどw


自分が常に正しくて、他を馬鹿にした生き方してるんだろうけど
そんなんじゃ「世間」に相手にされませんよ。
今君がボロアパートに住んでるから馬鹿にされてるんじゃないと思うよ。世間さまはw

まあ敗走したみたいだからどうでもいいか。

545 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 23:18:26 ID:77X+9njS
しかし、他の賃太郎は年収850万以下がほとんどだろうに。
勝った気でいるのかな。ミジメだな〜ww

546 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 23:26:19 ID:???
高値掴み〜♪高値掴み〜♪高値掴み〜♪

人生楽しいだろね♪
あのときあんなもん買ってなけりゃ、って考えるだけでご飯三杯はいけるね♪

547 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 23:28:40 ID:???
>>545
損太郎2が消えたと思ったら、元祖損太郎の登場かw

こいつはもっと低年収で、千葉埼玉の僻地にマンションを買ったんだっけ?

548 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 23:31:07 ID:???
高値掴みのその後は、気分はロシアンルーレット♪
楽しいね♪楽しいね♪

ジャスダック上場の建設業、三平建設(東京都台東区)は24日、
東京地裁に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。
負債総額は167億円。(毎日新聞)

85年の創業で首都圏を基盤にマンション建築を多く手がけてきた。
しかし、建築資材の値上がりによるマンション価格の上昇や建築確認手続きを厳格化した
改正建築基準法の施行の影響でマンション市場が冷え込んだため、経営が悪化。
今年6月以降、取引先の倒産で多額の債権が回収不能となり、資金繰りが行き詰まった。

549 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 23:51:26 ID:???
俺の年収は1064万だし、もちろんマンションなんか買ってないから、
心のそこから>>545に勝った気分を満喫させてもらうよ。

550 :名無し不動さん:2008/07/25(金) 00:04:00 ID:???
私の去年の年収 1,300万 妻の去年の年収 1,100万
しかも、今年の年収、どうやら妻に抜かれる気配です。(6月のボーナス支給額が逆転したので)

当然ながら、お金は貯まっていくのですが、給料が減っていくという不安から、
正直言って大きな買い物をしようという気が起きないんです。

家を買うなんてとんでもないです。なので、割高であっても賃太郎で行こうと思っております。
家を買った方は、勇者だと尊敬します。
(だからと言って、勇者が勝者であるとは必ずしも言い切れないと思いますけど)

関係ないですが、近くの分譲マンションで自殺者が出ました。高層階からの飛び降りでした。
自分のマンションで自殺者が出るといやだろうなと思ってしまうだろうなと感じていること、
これもマンションを買う気を失わせる理由かも。住人の方々には、たいしたこと無いんでしょうかね?
数年経てば、忘れられるものなのでしょうか?

失礼しました。

551 :名無し不動さん:2008/07/25(金) 00:30:00 ID:???
賃貸が本当に割高なら買うことも考えるけどね。
でも、現実は逆。

例えば、首都圏の新築マンションのPERは平均で22超。
つまり、高々20万/月の家賃を払えば借りられる部屋を区分所有するために必要なコストは、
物件価格の5000万超と、それに応じた税金・手数料が加算された値になるってことだ。
さらに、このためにローンを組んで金利まで負担し、
管理費や修繕積立金、固定資産税を払い、
専有部分のメンテを自費で行い大規模修繕で別腹で金を出すとくれば、
単純な比較でも、購入より賃貸の方が金銭的には断然得だと分かる。
(賃貸の場合の礼敷更新料たまの引越し代等をすべてみても、実際に計算すると賃貸の方が得となる。)

ましてや、賃貸であれば、ライフステージに応じて不要なスペックを節約できる。
例えば、小梨の間は少し狭い部屋、などなど。
そこまで考えると、マンションを購入するなど狂気の沙汰だと分かる。

552 :名無し不動さん:2008/07/25(金) 09:50:13 ID:???
まあ親からの財産分与も有るしね。別に凶器だとは思わないけど。

553 :名無し不動さん:2008/07/25(金) 11:06:54 ID:???
>>552
親からの財産分与があったら余計に狂気だろうな。自分の能力を超えて湧いてきた金を
積極的にドブに捨てるんだから。そういう人の方が無理に高いマンションを買ってて破綻率も高いし。

554 :名無し不動さん:2008/07/25(金) 16:46:46 ID:???
いい年こいて賃貸なんてw

555 :名無し不動さん:2008/07/25(金) 18:25:55 ID:???
いい年こいて主体性ゼロなんてw
いい年こいて判断力ゼロなんてw
いい年こいて馬鹿でも分かる損得勘定ができないなんてw



いい年こいて高値掴みなんてwww

556 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 00:58:47 ID:???
そろそろ三十路だし、家買うか賃貸続けるか迷ってるが
定年まで賃貸続けて退職後に田舎に家買うって選択肢が一番堅実な気がしてきた

…でも世の中には賃貸か分譲かを選ぶ権利も無く
ローンすら組めず強制的に一生賃貸に住まなきゃならないヤツも居るんだよなw
このスレ見てるとそれがよく分かる

557 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 01:48:50 ID:???
>>556
具体的に言うと>>555だなw

558 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 01:58:12 ID:???
不動産欲しいけど、高値掴みだけは絶対に避けたいな。
屈辱以外の何者でもない。
頭悪そうじゃん。

559 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 03:00:29 ID:???
>>558
いつまで粘着続けるの?

560 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 04:28:53 ID:???
「東京都の正社員と契約社員の平均年収、191万円の差」
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0805/22/news074.html

コレじゃ住みたくても戸建マンションなんて無理だよなぁ
フリーターや契約社員は一生賃貸で頑張ってねw

561 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 10:33:59 ID:???
>>560
戸建は兎も角、マンションなんか買ってるようじゃ、
オマエの人生も多寡が知れてるけどな。

まあ、マンション購入否定派は全員、
マンション購入不可能層だと信じてろよ。
自分に都合悪いことは、
例え相手が明細晒したって信じないだからオマエは最強だよ。

562 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 11:08:12 ID:???
ひさしぶりにシミュレーションしてみるか。

【共通】
スタート時点では、1500万の預金を保有
それぞれの年の住居関係の予算は250万
余剰資金の運用利率は2%(税引き後1.6%)

【ケース1】
・本体価格 5000万のマンションを購入。(PER23で家賃18万に相当)
・35年3%固定金利で4000万ローン (153,490円/月)
・管理費・修繕積立金は 15,000円/月と10,000円/月。途中の値上げは想定しない
・大規模修繕およびリフォームコストを、以下で近似。
 10年目100万、20年目300万、30年目100万
・住宅ローン減税はH20年度入居を想定。固定資産税減免は建物5年
・団信コストは計上せず。(ケース2でも生命保険を計上しない/計上するならローン金利+0.03%)

【ケース2】
・家賃18万の賃貸に居住 
・管理費は2万
・10年毎(初年度含む)の引越しを想定し、敷礼仲で家賃5ヶ月分を計上
・2年毎の更新で、更新料 家賃1ヶ月分。
・火災保険2万/2年

563 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 11:20:13 ID:???
【結果】
資金1は、ケース1の余剰資金−ローン残債、資金2はケース2の余剰資金、差は 資金2-資金1。
この金額で中古マンションが売れれば、金銭的にケース1とケース2の負担は等価となる。

1年目:資金1=-3639万:資金2=1442万:差=5081万
5年目:資金1=-3164万:資金2=1537万:差=4701万
10年目:資金1=-2671万:資金2=1675万:差=4345万
20年目:資金1=-1643万:資金2=1879万:差=3522万
30年目:資金1=-15万:資金2=2118万:差=2133万

言い忘れたが、購入時の諸経費は本体の5%(250万)としている。

差の金額より中古マンションの価値が上であれば、マンション購入は合理的となる。
例えば、20年目(平成40年)に、築20年の中古マンションを3500万+諸経費以上の値段で売る自信があれば、
マンション買うのもいいかもね。

564 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 11:53:38 ID:???
>>561
ムキになっちゃって可愛いなw

565 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 12:20:54 ID:???
>>562
都合のいいマンションとばかり比べてないで戸建と比べろよw
特に定年後の悲惨な賃貸生活を重点的になw

566 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 12:26:28 ID:???
なぜか賃貸派のシミュレーションは老後の生活がすっぽ抜けてる不思議w

567 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 12:51:38 ID:???
>>565
ここマンションのスレじゃねーの?
戸建で頭金を大量に入れるのはお勧めだぜ( ^ω^)

>>566
損太郎君はシミュレーションできない子だからねw

毎月10万使えるお金があります。
Aちゃんは毎月10万使いました。
Bちゃんは毎月8万使いました。毎月2万円の貯金です。

って前提を言われても、Bが貯金なんてできるわけねえだろ
っていうぐらいのアホの子だから。

568 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 12:58:57 ID:???
月2万円の貯金で老後生きてくつもりの>>567ワロスw

569 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:03:19 ID:???
>>560
フリーターや契約社員がこんなスレ見てるわけ無いじゃん
人生の負け犬は比較するまでも無く一生強制賃貸だよ

570 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:06:22 ID:???
>>567
老後も賃貸生活するつもりなら毎月10万は貯めろよw

571 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:07:00 ID:???
>>567
まあこういう馬鹿な子がいるから社会は成り立ってるんだろ。

消費者金融とかリボ払いを使ってるのはこんな層。
シミュレーションを見せても理解できないんだから仕方ない。

572 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:08:36 ID:???
>>571
シミュレーションw

ねぇお願い、賃貸派の悲惨な老後のシミュレーション教えてw

573 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:19:50 ID:???
>>572
俺の試算じゃないけどさ、>>563を見てマジで言ってる発言なの?

30年後に築30年のボロマンション所有・所持金0と、
30年後の現金2133万円

どちらが魅力ですか?ってだけの話だろ。
運用利率が2%、借り入れが固定で3%っていう、インフレなしで借り入れが圧倒的に有利って
条件でこれなんだぜ?

馬鹿にもわかるように言えば、2133万で築30年のボロマンションって余裕で買えるよね
ってお話。

574 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:23:32 ID:???
>>573
さすがシミュレーションw
賃貸派にぴったりな悲惨な老後だね!

つーか、結局マンション買うんかい

575 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:31:23 ID:???
>>573
結局マンション買うのなら、若い時に綺麗なマンション住みたいよね
ってお話。

老後は都営住宅でいいとか言ってる賃貸には興味ないだろうけどねw

576 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:40:41 ID:???
>>575
>>562の設定だったら10年毎に新築マンションに住めるんじゃね?

577 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:44:27 ID:???
>>575
要するに今を楽しみたいから住宅ローン大歓迎ってことだよね。

今を楽しみたいからなんでも車も家電もローンで購入しよう!
毎月小額しか返さなくてもいいリボ払いでものは購入!
消費者金融で金を借りて収入以上の生活を送ろう!

まあ価値観の違いだろうけど、どうみてもDQNだよなあ。
これが住宅ローンだと麻痺する不思議!

578 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:47:15 ID:???
これから少子化していくんだし、なんでわざわざ将来誰も買ってくれない
資産に大金をつぎ込むの?意味がわからない。

>>576 そうだよな。新築のマンションに賃貸で住める設定だなこれ。

579 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:48:25 ID:???
賃貸派ってシミュレーションとか妄想とか大好きなのねw

たたかわなきゃ、げんじつと

580 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 13:56:49 ID:???
>>567みたいに月2万の貯金で満足してる連中にマンションなんて一生無理w

581 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 14:23:43 ID:???
マンション派は馬鹿だから>>225 >>226みたいな将来の需要見通しすら
理解できないからね。

582 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 14:28:08 ID:???
賃貸派の粘着必死だなw

思う存分賃貸で一生生活しろよ、誰も止めないからw
本望だろ?

583 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 14:33:18 ID:???
>>580
すんごい単純化したモデルすら理解できないって池沼だなあ

584 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 14:44:10 ID:???
>>583
だから誰も文句言わないから一生賃貸で暮らせよ

585 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 15:47:36 ID:jMixC0HP
一生賃貸がいいとか言ってる人
このスレにいたか?

万損なんか、今すぐ買う事は無いって言ってるだけじゃないの?

この事実が都合悪いから「一生賃貸」とかって
問題をすり替えて、無理矢理、否定してるだけでしょ。

586 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 16:42:36 ID:/iiAqvIv
非常にまともなシミュレーションだと思うけど、
内容を理解できないで絡んでいる人って頭おかしいの?

587 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 17:01:56 ID:YJLvrp8Y
とても分り易い試算だと思う。
やっぱ、マンソンダメだわ。

588 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 17:25:15 ID:???
勝どきのTHE TOKYO TOWERSスレが上がってたから、のぞいてみたら、
分譲棟で飛び降りがあったらしい。テラコワス。。

589 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:00:24 ID:???
あらあら、ついには賃貸派の一部までもがマンション買うとか言い出す始末w

頑張れよ、一生賃貸野郎w

590 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:09:44 ID:???
>>588
そういう場合でも部屋は心理的瑕疵物件になるの?

591 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:12:27 ID:???
今60歳でどちらかを選べと言われたらどっちを選ぶ?

Q1.
1)築30年のマンション所有、維持費月4万円、所持金0
2)現金2133万円

Q2.
1)築30年のマンション所有、維持費月4万円、所持金3000万円
2)現金5133万円

592 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:22:09 ID:???
Q3.
1)億ション在住、東証一部上場企業勤務、定年時の貯蓄は10億以上
2)定年までボロアパート住まいのフリーター、定年後の住所は代々木公園ブルーシート

593 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:24:22 ID:???
夢見たいだけなら回線切った方がいいよ

594 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:25:38 ID:???
>>591
Q1.は1、Q2.は2だな
金利税率地価が現在と同じならという前提だけどな

地価も税率も上昇してるなら、どちらも1だ

595 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:26:51 ID:???
>>593
フリーターに関しちゃあながちデタラメとも言えんがなw

596 :562:2008/07/26(土) 18:27:01 ID:???
>>565
論点ずらしで現実から目を背けるタイプだな。

スレと関係ないから数字は出さないが、勿論、戸建との比較もしている。
結論から言うと、金銭的には戸建は買う価値がある。特に都心で車を保有し続けたい層には。
また、戸建の場合、長期的に居住可能な同等の賃貸物件が少ない。まともな物件は定借が多いので。

つまり、経済的な観点では、合理的な選択肢はマンション賃貸と戸建購入の二択となる。
というより、まずライフスタイルとして戸建に住みたいかマンションに住みたいか決め、
戸建なら購入、マンションなら賃貸にすればいい。

>>566
数字を読む力が脆弱なタイプだな。

3500万の現金と築30年の中古マンションを比較して、
中古マンションを持ってる方が幸せな老後とは思えんが、
経験上オマエには説明するだけ無駄。

毎度のことながら、マンション購入派は数字を出すとまともな反論ができなくなる。
自分が買ったときには計算してないのか?

597 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:31:32 ID:???
>>596
よっ、さすがネット弁慶
かっこいーw

598 :562:2008/07/26(土) 18:36:15 ID:???
訂正。3500万は築20年だ。築30年だと2100万だった。失礼。

住宅ローン減税や固定資産税減免がなくなったら、さらに購入は苦しくなる。
インフレに期待するしかないかも。
ただ、誤解している奴が多いが、単にインフレがおきればいいって訳じゃない。
固定金利で借りて、後日、当時市場が織り込んだ以上のインフレが発生しないとダメ。

599 :562:2008/07/26(土) 18:39:21 ID:???
>>597
問題外のタイプだな。ある意味あわれ。

600 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:43:21 ID:???
>>599
いえいえ、賃貸フリーターほどじゃございませんよw

それにしても>>562は天才だね、時間を無駄にする天才
まあ大好きなシミュレーション(笑)だから苦にならないのかなぁ?

601 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:49:24 ID:GOT/aCt3
酷い自作自演スレだな
そうまでして構って欲しいか?

602 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:51:05 ID:???
>>599
馬鹿には構わない方がいいですよ。


固定金利で借りても世の中の金利が30%に上がったとしたら、
金利上がる契約になってるんだよねえ。

住宅ローンって銀行有利の商品だな。

603 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:52:59 ID:???
>>602
金利30%w
さすが馬…賃貸フリーターは考えることが違うねw

604 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:54:31 ID:???
ハイパーインフレを知らない奴がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

605 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 18:57:08 ID:???
心に余裕がある人はこんなところで釣りはしません。

相手がフリーターやら派遣だと決め付けるような人は、フリーターか派遣なんです。
だって周りにその世界の奴しかいないんだもんw

他の環境ってなかなか想像できないもんなんです。

606 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 19:07:51 ID:???
つまり>>605は心に余裕が無いヤツだ、と

607 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 19:12:01 ID:???
>>605
そもそもフリーターやら派遣やらはこんなスレ見てないだろ?
人生の負け犬が自分の家を持とうなんて身の程知らずもいいとこだ

608 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 19:19:09 ID:???
賃貸派の人に聞きたいんだけど
損得は別にして自分の家を持ちたいとか思ったりしないの?

609 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 19:34:56 ID:???
渋谷区に戸建の実家があるから今は必要ないかなあ。

今はタワマンの賃貸で十分。

610 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 20:01:14 ID:jMixC0HP
自分の家は持ちたいけど、そんな大金持ちじゃないんで、堅実に戸建てを買うつもり。
この板では、そういう考えの人が大半なんだけど、
どうやらマンションを買ってくんないと都合悪い人がいるみたいだね。

611 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 20:41:34 ID:???
>>607
それは>>600>>603に言えよ。

間違いなく自作自演って呼ばれるだろうけどなw。

612 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 20:55:55 ID:???
>>608
損得抜きにしたら自分の家なんか持ちたくないよ。
手間かかって面倒なだけじゃん。

ただ同然でくれるっていうなら欲しいし、
せめて賃貸よりは明らかに得っていうなら買いたいけど。

613 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 21:11:56 ID:???
612みたいなのを見ると夏休みを実感する

614 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 21:13:06 ID:???
このスレの損太郎みたいなDQNと資産を共有するのは只でも嫌だな。

615 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 21:19:19 ID:???
すっかり低レベルなスレになったもんだ
賃貸派もマンション派もガキみたいに罵り合ってるだけ
少しはは相手側を納得させられるような説明できないの?

616 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 21:23:31 ID:???
地震がない国ならマンションはいいと思う。だが、恐怖におびえて
暮らす日々は嫌だ

617 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 21:30:32 ID:???
地震を考えると怖いのは、
マンション買うこととミニ戸に住むことだろ。

618 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 21:32:53 ID:???
>>615
俺が大好きなキテレツ大百科の一シーンを思い出したよ。

「だいたい、日本は人が多すぎる。」
「じゃオマエ死ね。」

619 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 22:47:49 ID:???
地震がどうこうより、今は、築数年の戸建も動かない。バス便なんかはもう不良債権そのもの。
マンションも駅遠は動かない。郊外の魅力のないものは勿論ダメ。
ぱん論で戸建、マンションと言っても始まらないやな。

たまプラーザの1億円の新築戸建。徒歩12分 60坪
港区の1億円のマンション。徒歩8分 100m2

資産価値があるのはどっちだ?

620 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 23:06:37 ID:???
>>619
多摩からなんて通えねーよw

621 :名無し不動さん:2008/07/26(土) 23:58:47 ID:???
今は南北線や横浜線のように南北にはしっている路線価格が激減している。
それの駅遠い物件だったら、とんでもないことになっている。

賃貸価格がそれを反映していて、1ルームが家賃2万5千でも借り手がない状態。
こうなると、そのへんの物件がリゾートマンション化する可能性は大きい。

622 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 00:08:16 ID:???
賃貸暮らしって要は「奴隷」だよね?
部屋の「主」に対してお金を払って住まわせてもらってる「奴隷」


623 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 00:17:48 ID:???
少子化と格差社会の影響で賃貸物件の空室率が高くなってきている。
家賃は今後郊外からどんどん安くなっていく、
賃貸価格が安くなれば、マンション中古価格も安くなる。

まだこの影響は横浜線、南北線くらいでしか表面化してないが、
あと数年したら、都心30分くらいの賃貸価格や、中古マンション価格もかなり下がるだろうな。

624 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 01:03:38 ID:???
>622
どちらかというと雇用者かな。

適価を払って家の管理修繕業者を雇っているといったところ。
管理状態や築年数などの条件が悪くなれば出ていくし、
大家都合で退去を要求されれば大家&会社負担で転居できる。

家賃は会社持ちだし、退去後の後始末も会社がやってくれるので楽だよ。


625 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 01:41:41 ID:???
いずれにしても買っといて正解。
もし、俺に万一のことがあっても家族に家は残せるもの。
生命保険は生活費に使うんだね。40歳過ぎて買っていない人が
いるならば、考えた方がいいかもよ。

626 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 02:47:56 ID:???
>>624
管理修繕業者:
「壁に画鋲刺さないでくださいね」
「傷めたら敷金返しませんよ」
「子供が五月蝿いと苦情きてますよ」
「言うことを聞けないなら出て行ってもらいますよ」
「間取りを変えたい?何馬鹿なこと言ってるんですか、あなたの家じゃないでしょ」

…たいした雇用者だことw

627 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 03:16:34 ID:???
>>626
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

628 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 03:52:04 ID:???
>>625
住宅ローンを組んだら生命保険はカットするのがセオリーだよ。
買ってしまったならFPに保険の見直しぐらいしてもらった方がいいんじゃね?

629 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 03:56:39 ID:???
>>628
そりゃお前の年収じゃあなw

630 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 04:08:32 ID:???
金融リテラシーのかけらもない奴なのな。

遺族年金も、死亡退職金もなーんのシミュレーションもしないアホの子だわ。

631 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 04:21:59 ID:???
金融リテラシーw

632 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 04:32:32 ID:???
住宅ローンも生命保険も馬鹿が一杯釣れる商品だからなぁ

633 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 06:32:57 ID:???
>>626
上の二行は、通常使用の損傷の範囲内だから、
修繕費はオーナー負担だね。ググればすぐソースでるよ。

あとは、最後の行以外、分譲買ってもいっしょだね。
じゃあやっぱ、買わない方が得なんだね!

634 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 09:30:37 ID:???
マンションの場合、購入したところで入手できるのは所詮は区分所有権。
種々の制約下におかれる点に関しては、買っても借りても実は大差ない。
だから、金銭的なメリットの見極めが重要なんだが、わからんやつにはわからんらしい。

それどころか、購入すれば子供が五月蝿くても構わないなんて、
ひどいDQNも一人いるようだなw。

635 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 09:44:33 ID:???
地震でお陀仏じゃなくても、これがあるから、マンション購入は怖いよ。
団信で生命保険より、地震ヒビ割れ立替に対する二重ローンのリスクを補償する保険がでれば買うよ。
デベさん提案してよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=R_twsL37Bog

636 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 09:47:25 ID:???
>>635
本体5000万のマンションの場合、
保険料は月15万(35年解約不可)になりますがいかがですか?

637 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:00:18 ID:???
ローンでマンションって、任意保険なしで車に乗るのと大体同じリスクがあると思ってよいですか?

638 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:09:38 ID:???
>>626
大家の権限で
言うこと聞かないやつを追い出せるなら苦労せんわ。


639 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:11:47 ID:???
>>635
だれもそんな保険買わないとおもうけど、本当にあるの?

640 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:16:39 ID:???
「ふすまと壁の汚れは張替えで、あと、トイレのカビも敷金から引かせて頂きます」
「会社負担だからの出入りの社宅サービスと話して、適当にやっておいて、
 あんまり法外な請求すると、ブラックリストに載るからね」

これでおしまい。

641 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:26:00 ID:???
騙されたと思ってマンション買ってごらんよ

642 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:40:17 ID:???
>626
今まで転勤による住み替えが4回。
画鋲を刺したり床が痛んだりすることもあるが
経年劣化の範囲で今まで問題になったことはない。
周りに迷惑をかけないのも当たり前。
間取りを変えるよりも転勤の時に住みかえた方が安上がり。

大家はごみ置き場や自転車置き場の清掃をしている姿しか見た事がないや。
物件の契約と退去は会社まかせ。大家から直接何かを言われることもない。

643 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:44:27 ID:???
ホントに騙されるからだめです。

644 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:52:22 ID:6iIPxATu
>>640
面白すぎる。

645 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:56:54 ID:???
マジレスすると、とにかく急いでマンション買ったほうがいいよ。
人に貸すこともできるし、いらなくなったら売れるんだから。
ローンを組むことによっていい意味で生活にハリがでる。

646 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 10:58:13 ID:???
大抵の会社なら、そのあたりの賃貸契約は会社がするでしょ?
一体どんな零細企業につとめているんだ?

647 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 11:04:07 ID:???
会社負担でもインベントリーチェックは本人立会いでやるだろ

648 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 11:10:21 ID:???
うちはお任せだなあ。
何か問題があれば福利厚生の子会社経由で会社の担当者から連絡が来るはず。
連絡は一回も来た事がないけどね。

管理の面で問題があれば福利厚生子会社の方に連絡。
次からその物件は転勤者向けリストから外される。

649 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 12:21:45 ID:???
>>次からその物件は転勤者向けリストから外される。

同じ物件を使いまわしてるの?
本当の借り上げは自由に物件借りていい制度なんだけど

650 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 12:51:06 ID:???
そりゃ会社によりけりだろ。


651 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 13:05:56 ID:???
借り上げ制度があって、
物件を自由に選べる、ないし、指定された物件で不満がないなら、
購入なんかしない方がいいに決まってる。そんなの議論の余地ないだろ。

ちなみにうちは、社宅、借上社宅(会社が選定)、家賃補助(月数万レベル)の三タイプ。
俺は指定された物件に不満があったので、自分で借りて補助(端金だが)をもらってる。
業界最大手・一部上場・社員数1万人超。

652 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 14:26:04 ID:???
>649
基本的にはどの物件を選んでもいい。

会社からは、今どんな物件があるというリストが提示される。
そのリストは、他の社員が住んでいる物件や
過去に問題が発生した物件が除かれているので都合がいい。

653 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 14:32:39 ID:+4jdfsHR
>>634

区分所有権でも賃貸よりもいいと思うぜ。
買いたくないなら、買わんくていいとおもうけど、新築はいい。

654 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 14:35:15 ID:???
会社の住宅補助は削減の方向なんだよな。
買いに対する支援をあつくして、賃貸への補助を少なくしていくのが
社会の流れだよ。あせらずに、買えるときに買っておいた方がいいよ。
賃貸は不安定すぎる。まして40歳すぎるとローンも組めなくなるからなあ。

655 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 14:49:35 ID:TTo7odUR
スレをざっと見た賃太郎の意見だが、賃貸マンション or 戸建てが一番いいようだね。
不動産に対して、眼力がある人ならマンションを買っても良い、という結論でOK?


656 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 14:51:09 ID:???
眼力無いからマンション買っちまったりする。

657 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 14:53:09 ID:???
戸建ては立地がなあ・・・立地最優先、だからマンションを購入した。

割高な家賃だけは一日も早く卒業しないと、将来後悔してもしきれない。

658 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 14:54:43 ID:???
不安定なのは勤め先の業績じゃない?
うちは労使ともに住宅補助は厚くしていく方向。昨年に比べて月5000円増えた。
これから労働人口の減少が進んでいくので質の高い労働力確保が重要になるとか。
外国人には任せられない業種/職種を選んで良かったと思う。

だいたい40歳過ぎてローンを組む必要があるなんてライフプランはありえない。
たとえ賃貸でも現金2000万+株4000万くらい、
年間貯蓄600万+運用200万くらいがごく普通でしょ?

659 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:04:03 ID:3dDu08bl
>>658

ああ・・・・。子供いない?(笑)

キャッシュでかえるんだけどお、子供の教育費をあと10年位確保しなきゃいけない。
受験考えても、賃貸じゃ辛いからね。二人に一部屋づつ与えたかったんで。
お金はバランスが大事だよ。お金に操られる人生だけはいやだなあ。賃貸崇拝者にはこの傾向が強い。
お金はあくまで、人生を有意義に生きるための尊いポートナーであること、これが大事な点だよお。

660 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:17:27 ID:???
少子化で受験よりも、人生の勉強させてうつ病にならないようにするのがこれからの教育でしょ。
持家で子供のに個室与えていれば、勉強するし安泰とおもっているのは昭和末期の価値観だねぇ

親の満足=子供の満足でないことに気がつくのが先決。


661 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:18:17 ID:???
受験考えても賃貸じゃつらい・・・って自営業かなんかか?

まともな勤め先でそこそこの役職についていれば、
そんな心配は不要なんだが。

662 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:25:30 ID:???
子供の教育費で一人2000万はかかるからね。頑張って。
うちは人生を有意義に生きるために勤務地や地区の興廃に合わせて
住みかえられるよう賃貸を選んだ。





663 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:25:30 ID:2JcaLQw5
住環境がつらいってことだろう?
分譲なみの賃貸は家賃が目ん玉ひっくり返るからね。

 買えるときに、家族と子供を想い買う。これが人生大事な決断。

664 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:26:17 ID:2JcaLQw5
>>662

 子供はたからだよ。いくらかかっても、人生で一番大事な宝。

665 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:26:37 ID:???
>>会社の住宅補助は削減の方向なんだよな。
>>買いに対する支援をあつくして、賃貸への補助を少なくしていくのが
>>社会の流れだよ。あせらずに、買えるときに買っておいた方がいいよ。
>>賃貸は不安定すぎる。まして40歳すぎるとローンも組めなくなるからなあ。

そうだから、補助があるうちは制度を使うだけ使って金貯めて、
なくなったら、キャッシュで買う。これでいいじゃん。

上の方でもでているけど、40すぎてマンションごときで、ローンを組まざるを得ない生活レベルは基礎体力不足。
これからどんどん苦しくなるだろうから、マンションが家賃より得だからって、
やけくそにならないで、地味にボロアパートに住む覚悟も必要になってくるよ。

666 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:28:27 ID:???
>>662

そんなに、引越しなんて自由にできないよ(笑)
独り者でも、たいへんだ。まして子供抱えるとな。
金が優先順位第一じゃ、幸せになれない。

お金は人生を有意義に過ごす、尊いパートナーだよ。
金に操られているぞ。がんばれ!

667 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:29:49 ID:???
>>664
ところが、子供は金をかければよく育つわけじゃないんだよね。


668 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:30:23 ID:???
ちなみに以前ニュースで見たが、どこぞの研究によると
子供に個室を持たして勉強に専念させるよりも
リビングで勉強をさせる方が学習効率はいいらしい。

コミュニケーション能力、他人の干渉に対する耐性、
正味の勉強時間を考えると納得できる。

子供が巣立ったあと、子供部屋が不要になる事を考えると
現役時代は賃貸、その後は持ち家の方がいいと思うけどなあ。

669 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:31:10 ID:RdrePyEL
>>662
マンション買っちゃったんですか?

670 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:31:32 ID:???
本当にシブトイ子供にしたければ、ラサールとか全寮制にいかせればよいんだけど、
親が子離れできないんだよね。

671 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:31:56 ID:RdrePyEL
間違えた
>>666
マンション買っちゃったんですか?

672 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:32:40 ID:???
>>665

 補助つかって、貯めたよ。
 ローンも組んだけど、教育費に残したんだよね。
 今はバランスがとれていい感じです。キャッシュで買えるならそれがいいが
 子供二人抱えると、むりだね。無理しないローンを組んで、定年までに繰り上げ完済。
 ・・という計画。

673 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:33:15 ID:RdrePyEL
>>670
金持ちなのに、あえてURとかの団地に入る人いるよ。
団地内で子供はDQN立ちと百戦錬磨の経験を得る

674 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:33:43 ID:???
>>671

マンション買ったよ。今年初め。快適ですよ(笑)

675 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:34:25 ID:2JcaLQw5
>>673

 まあ・・・・・それも人生ということで・・・俺はいやだ。。耐えられん。

676 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:35:20 ID:RdrePyEL
>>674
そうなの?
俺はマンション売って賃貸に引っ越したよ。今年初め。快適ですよ(笑)

677 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:35:29 ID:???
そういや、クラスで一番勉強できたやつは、ボロ社宅の食卓で勉強していたな。
親が満足する優雅なマンションって、子供にとってはどうでもよかったりする。
最近は、親の楽しみに子供も巻き込む親が増えてるよね。

678 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:35:49 ID:???
なんか見覚えあると思ったら、
666は、壊れる前の損実派の芸風じゃん。

679 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:40:39 ID:???
>666
資産運用で生活費の7割は充当できているので
金の優先順序は年々下がっていると思う。
無駄をせず、必要な時に必要なものに使う。ただそれだけ。

住宅ローンを抱える方が借金に操られていると思うけどね。。


680 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:40:54 ID:???
>>676

いろいろ、大変だったんですな。お察しいたします。売れてよかったですね。
俺は絶対に売りませんよ。

681 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:45:38 ID:RdrePyEL
いろいろ、大変だったんですな。お察しいたします。買えてよかったですね。
俺は絶対に買いませんよ。


682 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:48:07 ID:???
>>681

 ん〜〜、返しが今ひとつ・・・、買えることは幸せ、売って賃貸生活へ逆戻りは、マイナスだからな。
 苦しいな、賃坊。

  でも、家賃がこの世の中でもっとも大きく無駄な出費だと気付いた人はもうけもの。
  毎日、レンタカーする費用と購入する場合と比べてみれば? アハ
  

683 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:50:54 ID:RdrePyEL
>>682
マンション買っちゃったんですね。


684 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:52:13 ID:???
>>682
家賃が無駄だと思う生活レベルなら、マンション購入自体あきらめたほうがよいよ。
キャッシュで買うのなら何も否定しないけど。

685 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:53:16 ID:???
今年の年初に買ったっていってるじゃんか(笑)

 快適だよ。あなたはいろいろあって売っちゃったんですね?
 残念ですが、それも人生です、売れてよかったじゃん!

686 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:53:22 ID:RdrePyEL
毎日レンタカーって何でしょうか?


687 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:54:29 ID:???
>>684

  ん〜、毎日レンタカーするのと、購入するのとどうかな?
  スーツケースを借りるのと、買うのとどうかな?
  毎日使用するものは買ったほうが、おとくじゃない?

688 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:55:07 ID:???
>>686

 車買わずに、レンタカーを毎日借りるってこと。

689 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:57:51 ID:???
毎日レンタカーとリース契約はどちらが得なのでしょうか?

690 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:58:24 ID:???
マンション買っちゃったんですね。
わかります。

691 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:58:53 ID:???
>>687
全額キャッシュならいいんじゃない。
ローンはアホだよ。フェラーリーをリースで乗ってるようなもの

692 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 15:59:24 ID:???
>>689

買ったほうが得じゃん

693 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:02:46 ID:???
>687
・スーツケースを借りる費用が会社持ち
・スーツケースは使い続けると破損する。
・スーツケースを借りれば、適度に新しい。

だから購入しない方が得。

車の場合も維持費や燃料代が会社持ちならレンタカー。

694 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:03:27 ID:???
マンション買いました。今年の年初。
近隣在庫状況みて買って正解。

695 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:04:03 ID:???
>>693

退職後は?

696 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:05:41 ID:???
マンション買っちゃったんですね。
正直うらやまし過ぎます。


697 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:07:00 ID:???

マンション買いましたよ、何度言わせるの(笑)。
買ってよかったよ、家賃は無駄だからね。

 で、退職後は?

698 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:09:00 ID:???
>>697
僕は現在実家から職場に通っています。
僕も最新鋭マンション買うためにがんばります

699 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:14:38 ID:???
レンタカーやスーツケースなんていわずに、マンションで比較しろよ。

>>562
>>563

700 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:15:08 ID:???
>>698

 結婚して、子供できても実家通いできるなら
 買う必要ないよ。親御さんを大切にしよう、いいことだと思う。
 俺はマンションかったけど、実家が田舎だからね。

701 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:15:39 ID:???
>>699

わかりやすいだろ?原理原則は同じだよ。

702 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:16:38 ID:???
>>700
マンション買っちゃったのでしょうか?

703 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:21:12 ID:???

はは、相当マンション買いたいようだなあ。
買いましたよ(笑)

704 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:23:55 ID:???
>695
退職後は「スーツケースの購入費」+「スーツケース分の運用収入」で
最新のものを買えばいいと思うよ。

705 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:25:37 ID:???
>>704

  ? スーツケースのレンタル費用は?いずこへ?

706 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:26:36 ID:JAcT+Toy
スーツケースのレンタル費用支払いで、退職後に買えない可能性が高いな・・

707 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:31:34 ID:oNX35jWi
マンション買おうぜ!
こんなところであおったって買う奴いないから。www

708 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:35:06 ID:JAcT+Toy
>>707

 賃ぼぅ、やけっぱちw 神様に勝てない。

709 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:38:37 ID:???
退職後って2LDKぐらいの夫婦二人で住めるこじんまりしたとこでいいよね。

710 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:39:38 ID:JAcT+Toy
>>709

90平米を2LDKにする予定。ゆとりある空間。

711 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:41:29 ID:???
>705

>? スーツケースのレンタル費用は?いずこへ?

693で書いたとおり、スーツケースを借りる費用は会社持ち


712 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:46:27 ID:???
>>701
単純だね。計算してみりゃ分かることを何で掘り下げようとしないの?

まあ、アンタみたいのがホイホイ買ってくれてたから、
分譲万村の価格は、賃貸と比べて割高でも成り立ってた訳だ。

・・・そろそろ崩れそうだけど。

713 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:47:27 ID:???
>>712

 え?まだ借家?買っていないの?!・・・・そうか、ましかたないね。

714 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:48:19 ID:JAcT+Toy
>>712

まだ崩れてないの?(笑)
 
  オモローね。みなさん、買わなきゃいいじゃん。

715 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:48:51 ID:???
>>710
築30年のマンションを2000万かけてリフォームするんだ。

それで子供に築50年のマンションを相続だね!☆

716 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:53:14 ID:???
>>715

そんなにかからんよ。200万円程度でできる。

 まだ、借家?いつ買うの? 不安定だなあ。

717 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:57:17 ID:???
>716
200万というと数部屋の張り替え位で、間取り変更はできないはず。
水周り、床周りは古いままか…。

718 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 16:58:22 ID:???
築30年か〜
はじめに購入した人はいったい何割が住んでるんだろ。。。

DQNの巣窟化、住民総老人化で管理費、積立修繕費が滞らなければいいね。

719 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 17:02:04 ID:???
>>714
もちろん、値崩れは十分してるけどな。
高値掴み損太郎の狂乱っぷり見れば分かるだろ。

でも、まだまだ割高。言い換えれば、まだまだ下がるってことだ。
そしたら買うよ。

720 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 17:02:36 ID:???
んー・・・。無理してマンション買うのって勇気がいるね。
社宅制度が縮小されるまで、ひたすら貯蓄するわ。
買わなくて正解かどうかは、10年経てばわかるよね。

721 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 17:25:11 ID:NIZNF7wx
ねえ損太郎、
充実幸せマンションライフ満喫中の働き盛りが
なんで不動産板に粘着してるの?

722 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 20:21:00 ID:kTfPYhDA
このスレで、マンション買ったよ。って言ってる人って
何で全員idが???なの?

723 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 20:23:27 ID:???
メール欄に何か書けば???になるよ!

724 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 20:38:50 ID:LDOwPTEm
>>722
それは同じ人が自問自答しているからだよ。

725 :名無し不動さん:2008/07/27(日) 21:59:52 ID:HU4q3l9r
マンションの大家でいい思いができるのは最初だけだろ
10年もすれば補修工事だのなんの出て行くものだらけだぞ

726 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 02:49:30 ID:???
賃太郎は貧乏なんだし

727 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 02:58:13 ID:???
>>726
年収1200万の賃貸住人に惨敗したからって、そんなに悲観するなよ。
お前の850万だって、まあ大したもんだと思うよ。
僻地のゴミマンションを2000万以上の高値掴みしても、ギリギリ首はくくらなくて大丈夫な年収じゃないか!
もっと胸を張れよwww

728 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 10:38:52 ID:???
よく分からなくなってきた。こんな感じだっけ?

・850万は損太郎(元コテ)が自称しているだけの年収で、
 当初、源泉徴収表を晒すと豪語していたが、いまだに晒していない。
・賃貸住民で貯金1900万超の通帳を晒した奴の明細に、
 100万を超えた月給振込があったので、年収では1200万と目されている。
・異様にITリテラシーの低い奴がほとんど読めない給与明細を晒したが、
 かろうじて50万超/月と読めなくも無い内容だった。
 これを年収換算して850万程度と目されているが、損太郎本人かどうかは不明。

やっぱ損太郎は850万の源泉徴収表を見せてくれ。話はそれからだ。

729 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 13:17:26 ID:3js8xaY5
>>728

まとめ乙。それであってると思う。

> ・異様にITリテラシーの低い奴がほとんど読めない給与明細を晒したが、
>  かろうじて50万超/月と読めなくも無い内容だった。
>  これを年収換算して850万程度と目されているが、損太郎本人かどうかは不明。

一応これは、損太郎が俺の明細だって言ってたよ。
あ、でもこう言ってた奴は「俺は損太郎ではない」って事になってるんだって。
タイマーズのボーカルぐらい誰だかわかんないね。

730 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 14:35:29 ID:???
他人を貧乏人扱いするんならさっさと自分の給与明細なり通帳なりみせりゃいいのに
損太郎は卑怯だよ。

731 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 16:26:19 ID:???
貧乏だから賃カス

732 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 16:30:30 ID:???
>>731
おまえ年寄りの癖にはずかしすぎるよ。
損太郎と言われたくないならおまえの大嫌いな賃カスをだまらせるような
通帳のコピーをみせりゃいいだけだろ

733 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 16:45:53 ID:???
貧乏と言われて燃え上がる賃カスw

734 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 17:37:04 ID:???
同僚は、マンション買って借金が残り1500万
社宅派の俺は、そろそろ同僚と同等のマンションをキャッシュで買えそう。
hehehe

735 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 19:26:38 ID:???
うちもキャッシュで買えるけど買わない。(W
定年まで借上社宅の方が長期投資できるし管理が楽でいい。

バブルより昔の世代はなんで買いたがったのだろうね。
ローンの金利を払ったあげく、定年の頃には老朽化するのに。


736 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 19:55:56 ID:uOGb6d3j
損太郎、月の明細は出したのに源泉徴収出せないとこ見ると、
ボーナスが殆ど出ないブラック企業に勤めてて、
年600万くらいの年収なんじゃねーの?

「貧乏人」と煽ってた相手の年収が自分の2倍となったら目も当てられないよなあ。
損太郎、カワイソス。

737 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 20:03:53 ID:???
斜陽のデベの販売子会社の社員かも。
住宅手当を切って自社の売れ残り物件を買わせているんじゃないの?

738 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 20:04:08 ID:???
数少ない高額所得賃カスを盾に語る貧乏賃カス多数w

739 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 20:05:42 ID:???
年収850万は低所得だと思うよ。
郊外のマンションがお似合いだ。

740 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 21:35:18 ID:cL4IcObc
損太郎は850万とってないと思うよ
こいつのカキコをみてると賃貸=家賃10万以下のアパート住まいという発想しか
ないみたいだから。
こういうのって自分の生活水準でついついものをみちゃうんだよね

741 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 21:40:08 ID:???
学生向けアパートを出てすぐに結婚したのかねえ?
それだったら年収500万位?

742 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 22:09:39 ID:ux6W6p85
>>718

実際の築30年のマンション住人がマジレス
はじめに購入した人は5割くらい
DQNはいないけど住民の約4割は老人、管理費と積立修繕費の滞りは聞かない。
古いマンションだけど新築からずっと住んでいるから気にならない。

743 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 22:10:44 ID:???
            l      損太郎
   / ̄ヽ  い仕l
   , o   ', こ 事l         _     ご
   レ、ヮ __/  う にl       /  \   ち
     / ヽ      l         {@  @ i   そ
   _/   l ヽ   l       } し_  /   う
   しl   i i    l        > ⊃ <    さ
     l   ート   l      / l    ヽ    ま
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|  へ、 / /l   丶 .l 
.ニニニニニl ̄|     |/   (_/ |   } l
_|__|  |""'"  / | (⌒)    ヽ、   l !
──┐ |  |    /7,|     (´`ヽ、 ヽし!  ガタッ
公園│ |  |   /7 |     ヽ ノ     ヽ、 
──┘ |  |  /7 |             /|  
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______// 
      ,, _    |         ̄¨¨` ー──---
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    /       ヽ .|====   {@  @ i ===
   / ●    ● l |、.,. , .     } し_  /
   l U  し  U  l |        > ⊃ <  、.,. , .
   l u ___  u l |       / l     ヽ
    >u、_` --'_ Uィ l   ___| l   丶 .l___
  /  0   ̄  uヽ |       | |   } l     /l
 /   u       0  ヽ|      (_/  ,  し!   //
 |              | 二二二二( (  (二二二l/:|
               |        ヽ ヽ i ,」 L/::::::|



744 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 22:15:10 ID:ux6W6p85
>>735
バブル弾けるまでは
買っても値上がりこそすれ値下がりなんかありえないからみんな買いたがった。
特にバブルになる前は物件の価格自体今より安かった。

それにどんどん人が集まって増えこそすれ減るなんて考えられない状況で
物件の数も少なくて家賃も高かった
今とは全然状況は違うんだけどそのころの価値観が未だに残っている。

745 :名無し不動さん:2008/07/28(月) 22:51:06 ID:???
>>735
確かに…

746 :名無し不動さん:2008/07/29(火) 02:24:10 ID:3Oq3qtxL
>>743
なんだこれ…
急に損太郎に対する同情心が沸いてきやがった…
奴も可哀想な男よの…

747 :名無し不動さん:2008/07/29(火) 09:25:47 ID:???
賃コロw

748 :名無し不動さん:2008/07/29(火) 14:25:06 ID:JdJvAnjC
損太郎さんの勧めで東京駅まで電車で1時間のところにマンションを買いました
3000万円で35年ローン頭金なしです
これでボクもセレブの仲間入りですね!

749 :名無し不動さん:2008/07/29(火) 14:29:23 ID:MVbDYyC5
>>748
セレブ確定です。うらやましす!

750 :名無し不動さん:2008/07/29(火) 14:36:19 ID:???
賃コロの呻き

751 :名無し不動さん:2008/07/29(火) 22:33:58 ID:V0r4WYZs
>>748
茨城県セレブ?

752 :名無し不動さん:2008/07/29(火) 22:57:14 ID:???
東京駅まで電車で6分のところにマンションを借りてます


753 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 01:00:16 ID:???
リフォームしたら分譲が割高になると思うんだが。
住宅ローン終わったら次はリフォームで借金だろ。

754 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 16:34:08 ID:GJR0e1Gj
まだ買っていないのか・・不安じゃないかな?
いいとこは売れちゃってるし、賃貸家賃はぼったくりだし。
それに、賃貸は耐震性にも不安が残る。

不安だろな、賃貸暮らしは。いつ買えるのか、はあ。

755 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 17:04:32 ID:a8kO3L4L
>>754
損太郎さんのアドバイスで最近購入しました!
茨城セレブと呼んでください!!!

756 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 17:17:13 ID:???
>>754
ぼくも東京駅から1時間の埼玉のマンションを購入しますた。
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

757 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 18:18:29 ID:???
都心から30分以上の郊外なら、あと半年もすれば
今の2、3割は安値で買えるだろ。
どうしても買いたいならそれまで待つが吉。

758 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 20:13:26 ID:l+eVivwp
>>748
いや、そもそもコレ、イヤミでしょ?
損太郎はなんで釣られてんだよ

759 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 20:45:52 ID:7S+0jP3+
買う、買わないは別としてとにかくMRへ行って自分の目で物件、価格を
見てみようよ。眼力を養うことは重要だよ。

760 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 21:31:11 ID:Au0rfG/X
>>757

売れ残りは下がるな。
都心でも売れ残ってる。埼玉でも神奈川でも
いいものは売れちゃってる。

ご愁傷様。

761 :名無し不動さん:2008/07/30(水) 22:26:41 ID:???
>>740
賃太郎=家賃10万のアパートは事実

762 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 01:13:05 ID:???
アパートで10万するってのもすごいな。

763 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 01:27:15 ID:???
年収1200万の奴ですら賃貸なんだから、
よっぽどマンション買うってのは無駄なんだろう。

764 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 01:54:17 ID:???
まだ画像残ってたね。結局、損太郎より
万損買うなって言ってる賃貸住人のが金持ちだったんじゃん。

http://imagepot.net/view/121688378904.jpg
月収100万の賃貸住人

http://imepita.jp/20080723/853070
年収自称850万の損太郎

765 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 10:37:21 ID:0NR+9Cj4
MRに行ったら、親切なおじさんが「家賃はお金をドブに捨てているようなもの」と力説するので、
僕もその通りだと思って、早速茨城のマンションを買いました。
都心部から電車で1時間、駅からバスで20分です。
頭金は無かったのでフルローンですが、
2000万円もの価値のある物件を所有している僕はすごくリッチな気分です。
僕は早く決めたので良い物件を手に入れることが出来ましたが、
やはり良い物件はどんどん売れてしまうそうです。
みなさんも早く購入された方がいいですよ。


766 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 10:52:10 ID:???
騙されたと思っていっぺん買ってみなさいって

767 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 11:38:17 ID:???
>>766
本当に騙されたって思えるからね!

768 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 20:12:53 ID:REdDndqM
>>765

その条件だったらどう考えても戸建て買うだろwww

769 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 21:18:46 ID:???
そうだね。
やっぱり賃太郎は貧乏人ってことですね。

770 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 22:59:43 ID:REdDndqM
>>769
あなたのように数千万単位の損だせる気前が良い金持ちはそうそういないんですよ♪
それにマンション購入を否定する人間が賃太郎とは限らないし貧乏人とは限らない

【33歳】貯金が5000万超えたので無職生活開始3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1217285297/

771 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 23:35:40 ID:9NJGn7U/
>>763

そういうやつもいるが、たいてい買っているよ。
世間体も悪いな。


772 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 23:38:32 ID:9NJGn7U/

家賃をどぶに捨てるもの、っていうのは、もうデベのセールストークじゃないよ。
みな気づき始めたんだな。

 賃貸の管理費、修繕積立金、固定資産税、大家の生活費まで負担して
耐震性の低い、古い賃貸に住む。そして、いくら金を払っても何も残らないカラクリに。
早く家賃生活だけは脱した方がいい、マンションでも戸建てでも。

773 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 23:40:14 ID:???
このご時勢で
世間体なんか気にするなんて
愚の骨頂・・・プッ

774 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 23:46:47 ID:???
>772
家賃は会社が払うものなんだが。
定年まで住宅コストはほぼゼロ。

775 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 23:49:05 ID:???
>家賃をどぶに捨てるもの、っていうのは、もうデベのセールストークじゃないよ。
>みな気づき始めたんだな。

はいみなさーん、ここ笑うとこですよぉ〜

776 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 23:57:19 ID:???
つか、マンション買って10数年後、管理会社がまともに機能してる建物が
どれだけあると思ってるんだ?
もうアフォかと。
ここでガタガタ言ってる奴、てめぇのマンションの修繕費残高と
実際の建物維持状態わかってるのか?

30年後の自分のマンション価値なんてないのをわからないのかね?

確かに賃貸はどれだけ払っても資産にならないのは痛いけどな。
土地付戸建でもない限り、区分所有買おうが賃貸だろうが同じだって。
どっちがいいかなんて、一概にいえない状況だろうよ。




777 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 00:06:18 ID:???
何回論破されても、何度も何度も同じ間違った理屈を書き込む…

過去ログを全く読まない奴が、ひとりでもいいから騙されて、
マンションを買ってくれれば…そんなすがるような気持ちで書きこんでいるのか?

それとも本当に都合の悪い事は忘れてしまう可哀想な人なのか?


参考/家賃は割高という理論が完全に論破されているところ

>>202


778 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 00:26:15 ID:N8MrSesb
>>772

参考までに家賃はどぶに捨てるものという考え方は間違い。
まず維持経費がかかる。ローンなら銀行への利子もかかる。

それにどぶに捨てるというのは途中で買うことにした場合の家賃を
想定しているのだろうが残る物件が変わる。

40年後を考えた場合
20年賃貸で暮らした後に物件を購入
→築20年の物件が残る

いきなり物件を購入
→築40年の物件が残る

築年数が違うから無駄じゃない、例えば戸建てなら建物はあるていどの周期で建て替えるだろう。

割高な物件をローンで買った場合
@割高な物件をつかんだ時点で大金をまとめてどぶに捨て
Aローンの利子で大金をどぶに捨て続けることになる
Bひどい物件つかむと管理費もどぶに捨て続けることになる

779 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 00:36:17 ID:???
家賃は使いっきりのものであることは間違いないんだが、賃太郎は
何言い訳してんの?

780 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 00:53:03 ID:N8MrSesb
>>779

一見無駄に見える使いっきりは無駄ではなく
割高な物件掴んだり金利払ったりするよりずっとマシ、という話をしているわけだ。

781 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 01:49:33 ID:NgyXsTkX
>>765
10年も経つと資産価値500万以下だよ。

782 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 02:01:29 ID:mB+0JxqR
オレの知り合いでも不動酸を買いやがったバカが
いざとなりゃ売ってしまえばいいとか ほざいてた

783 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 08:36:13 ID:???
新築分譲マンション購入を例えるなら、
「掛け捨ての保険の保険料は無駄でもったいない。」という理由で、
3年毎に30万円もらえる代わりに、
月1万円高い保険(保証内容は同じ)に入るようなもの。

>>779はいいカモ。

784 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 08:44:34 ID:+3bJ5C8m
>>782
売りたくても買い手がつかない物件が
ゴロゴロしてる現状で
運よく「売れれば」いいんだけどね

売れたら心の底から
「おめでとう」と言ってあげようね

785 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 11:36:34 ID:???
>売りたくても買い手がつかない物件が
>ゴロゴロしてる現状で
そんな物件買ってはあかん。
買う時点で近い将来、需要があるかどうかわかる。

都心物件を購入で3軒引っ越したが、これまで値落ちした物件ない。
数年前買ったタワマンは2500万の利益が出た。とうぜん今買っても売る時点でどうなるか不明。
売却益で人気路線の駅近ワンルームを2個700万(年利8%以上の物件)で、
買い叩こうと思います。


786 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 12:34:11 ID:bpc0svKB
経済政策】住宅ローン減税継続を検討 政府、需要低迷続き景気配慮[08/08/01]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/08/01(金) 11:33:23 ID:???
財務省と国土交通省は、今年末に期限を迎える住宅ローン減税を、来年以降も
継続する検討に入った。住宅需要の低迷が続くなか、減税を打ち切ると景気に
悪い影響を与えかねないと判断した。今後、減税の規模や適用条件などを詰める。
今年末の税制改正の焦点になりそうだ。
ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY200807310273.html
http://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY200807310273_01.html
“住宅ローン減税の最高控除額の推移”というグラフは
http://www2.asahi.com/politics/update/0731/images/TKY200807310277.jpg



787 :名無し不動さん:2008/08/01(金) 18:40:22 ID:???
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200807310273.html

>業界団体によると住宅購入者の7割強が20〜30歳の子育て世代で、購入者の半分の世帯年収は600万円未満。

世帯年収600万円未満で住宅ローンを組んでるみたいですよ。

788 :名無し不動さん:2008/08/02(土) 22:36:41 ID:utnYcTVg
まだ借家生活? マジ大丈夫?

789 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 10:17:52 ID:???
貧乏人が無理して買って銀行の借家にいるデータが出たな

790 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 15:17:01 ID:???
>>787
ここで、マンション買って強がってる人は、最低でも年収850万はあるでしょ。
実際、年収600万未満で3000万以上のローンを組んでいるなら、生活は楽ではないはず。

まあ3年固定0.9%とかで借りてる内はなんかとかなるが、
3年後に優待金利がなくなり、変動金利2.8%が適用されると3万円くらい月の返済が増え初めて
一気にローン返済が重く感じる。

まあ、年収850万程度であれば、そんなに苦しくないけとは思うが。

791 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 15:25:09 ID:???
>>790
正確に言うと・・・

 ここで、マンション買って強がってる人は、
 最低でも年収850万以上で、経費が自由に使えて、
 年収1200万のフリーランスよりも可処分所得ははるかに上(自称)

だよ!

792 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 18:20:35 ID:ab6cK23C
>>791

そんなことないですよ。
色々なパターンがあります。無理してローンを組むくらいなら
安めの賃貸でお金を貯める方がいいかもしれないですね。

793 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 18:25:49 ID:???
住宅コストをかけずに会社借上げの分譲賃貸。
都内駅徒歩5分から共稼ぎで定年までがいいと思う。

794 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 18:30:40 ID:ab6cK23C
>>793

それもいいですが、定年までの間にもしご自分になにかあると家族は大変ですね。
まあ、脅すわけでないですが、そういうリスクもしっかりと考える必要があるわけです。
トータルで人生を考えることが必要。

795 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 18:53:23 ID:???
生命保険とセットの住宅ローンを組むのって、銀行に命差し出してるようなもんだよね。

796 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 19:39:45 ID:???
>>794
団信と同じ補償額の生命保険を自分で入れば心配ない。

797 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:04:11 ID:ab6cK23C
>>796

それは非常に掛け金が高いですね。
団信は住宅確保、生命保険は生活費です。

798 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:05:04 ID:ab6cK23C
>>795

あなたは生命保険にはいっていないのでしょうか?

799 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:26:01 ID:???
ああ、つまりマンションは絶対買わない方がいいって事ね。
どうしても欲しいなら、たとえミニ戸でも戸建てにしろと。
なるほど。

800 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:28:36 ID:???
>>799

あああ、賃坊白旗ww!
議論できすぅ〜〜、神様にタジタジww キャハ。

801 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:34:04 ID:???
で、損太郎は、団信の保険料が一般の保険と比べて得か損か考えたことないのか?

事実上死亡保障だけにもかかわらず、保険料は保障額の0.3%/年。
いっぺん、民間の保険で同程度の保障を得る場合の保険料と比べてみろ。

802 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:35:49 ID:???
久しぶりに、ひどい自作自演を見た ⇒ >>800

803 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:51:02 ID:ab6cK23C
なんか、荒れてますね(笑)
宮崎あおいはよかったですよ、みなさん篤姫はみてないのですか?

今の私の金利が1.85%、団信03%ということは、実質1.5%ということですか。
>>801さん
生命保険で家が買えて、その後に3000万円ほどのこす生命保険料っていくら
くらいでしょうか?家賃払いながら、その保険料は高いような気がしますが。


804 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 20:57:21 ID:ab6cK23C
あと、賃貸生活でもいいじゃないですか。いいと思います。
でも、マンションを買った人が全員地獄に行ってるかといったらそうじゃないですよね?
僕はそれをしっかりと伝えたいんですよ。

いつかは買うんではないでしょうか?年とって買いたいと思ってもローン組めないから、現実的に
計画したほうがいいということです。

805 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 21:12:25 ID:???
>794
嫁:正社員 嫁親:事業主・地主

806 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 21:13:48 ID:???
>804
今でもローンを組む必要がないので無問題。

807 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 21:48:44 ID:???
え、損太郎は長期固定金利じゃなかったの?

設定破綻ワロスwww

808 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 21:53:21 ID:???
そういや、金利高騰で賃貸生活は破綻とか散々言ってたよな。

【以前】
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

 ./損太郎\.  n∩n  
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  金利は今後爆上げ!  下がる事は絶対ない!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  ハイパーインフレも必ず来る! 買い時は今しかない!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

【現在】
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
       くるっ
 ./損太郎\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   なんで断言できるの? こういう発言が多いのが、このスレの特徴。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i    だからレベルが低いと言われるんだよね。
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

809 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:19:47 ID:ab6cK23C
僕は変動で始めて、今は10年固定です。
ライフサイクルを考え、そうしました。
長期固定もいいけど、あまり利息を確定させるのもどうかと思いまして。

810 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:32:03 ID:ab6cK23C
>>801さん
生命保険で家が買えて、その後に3000万円ほどのこす生命保険料っていくら
くらいでしょうか?家賃払いながら、その保険料は高いような気がしますが。

どうでしょうか?801さん。

811 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:42:39 ID:ab6cK23C
801さん、お答えは?

812 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:42:42 ID:???
過去の発言からまとめた、損太郎と高値掴みマンションのスペック
------------------------------------------------------------------
[本人]
年齢34歳(74年生まれ)
年収850万円  (このうち妻扶養手当60万、子供の扶養手当40万くらい?)
住宅補助 月1万円(斜陽企業勤務確定)
嫁専業主婦 (20代初期に妻妊娠)
子供がサッカー好きの中学生の男子含め2−3人
無印良品、ベランダでコーヒーが好き
------------------------------------------------------------------
[物件]
新築マンション 2007年に変動金利で30年ローンで購入 ⇒ 今は10年固定金利 1.85%
埼玉県の浦和以遠の、都心から電車で30分の場所、駅から徒歩10分
12F建て、一階庭付き90平米(住居部分)4LDK
両隣無し
------------------------------------------------------------------
[購入前の物件]
築10年以上・防音無し・怪しい隣近所で子供が不安な安アパート

813 :テンプレ候補だなこりゃ:2008/08/03(日) 22:44:24 ID:???
99 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:38:05 ID:???
>年齢34歳(74年生まれ)
>子供がサッカー好きの中学生の男子含め2−3人

去年の発言の時点で中学生ってことは、最低でも子供は13歳ってことで、アレ?

>嫁専業主婦 (20代初期に妻妊娠)

というか本人も20台初期で、要は出来ちゃった婚だろ。

>新築マンション 2007年に変動金利で30年ローンで購入

ってことは、去年までは小六以上の男の子含む2、3人の子供を抱えて、
散々この板で罵倒してた賃貸暮らしじゃねぇかコイツ。

なんだこれ。こんなやつにリスクだの人生設計だの言われたくねえよ。

814 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:48:15 ID:???
>>810
>生命保険で家が買えて、その後に3000万円ほどのこす生命保険料っていくら
>くらいでしょうか?家賃払いながら、その保険料は高いような気がしますが。

まず、なんで家を買った上に3000万残す保険料を知りたいのか、
その辺をじっくり教えてくれないか?

815 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:54:16 ID:ab6cK23C
>>814

ん〜、今の家族構成で3000万円を残したいです。
毎年見直し型ですから、子供の年齢に応じて保険金の設定を変えます。

で、801さんは?

816 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:55:34 ID:???
なんか笑える。

815 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:54:16 ID:ab6cK23C
>>814

ん〜、今の家族構成で3000万円を残したいです。
毎年見直し型ですから、子供の年齢に応じて保険金の設定を変えます。

で、801さんは?

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817 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:57:12 ID:ab6cK23C
>事実上死亡保障だけにもかかわらず、保険料は保障額の0.3%/年。
>いっぺん、民間の保険で同程度の保障を得る場合の保険料と比べてみろ。

団信は住居の確保。生命保険は生活費と考えています。


818 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 22:59:01 ID:???
>>780
要は賃太郎は、自分が発狂するかもしれないから、先に自殺してしまおう
みたいな話をしてるんだね

819 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 23:09:57 ID:???
>>815
横レスだが、お前、少しは自分で調べろや。

年齢35歳で期間10年・保証額3000万で死亡保障だけの場合、例えばオリ生なら6,150円/月。
一方、3000万の団信の保険料は公庫で7,000円/月、民間だと801の言うとおり相場は0.3%うつまり7,500円/月。
あとは自分で考えろ。

820 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 23:26:34 ID:ab6cK23C
>>819

いや・・僕じゃなくて、

796 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 19:39:45 ID:???
>>794
団信と同じ補償額の生命保険を自分で入れば心配ない。

これに対しての質問です。819さんの説明では3000万円の保険金のみで
住と生活なんで、困るんじゃないでしょうか?

821 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 23:34:55 ID:???
こいつ、ホンマのアホやーーーー

822 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 23:37:05 ID:ab6cK23C
>>821

なぜですか?

823 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 23:42:25 ID:???
比較の対象としてふさわしいものとそうでないものの識別が全くできていない上に、
それとなく指摘されても全く理解できないからではないかと。

824 :819:2008/08/03(日) 23:46:25 ID:???
>>820
じゃ、はじめから801じゃなくて794にレスしろよ。

825 :名無し不動さん:2008/08/03(日) 23:48:17 ID:ab6cK23C
>>823

ん〜、その前提が団信は住居保証、生命保険は生活保証の前提で議論してたのですが・・
まあ、また来ます。住の安心安全をマンションで実現した、堅実派でした。

では、グッナイ!

826 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 00:29:17 ID:???
>>820
購入は世帯主が死んだら家が残って有利だという損太郎は間違い。
団信保険料を払ってるから家が残るだけ。
団信と同じ補償が欲しければ自分で好きな保険を用意すればよい。

購入 団信保険料+生活費保険料
賃貸 団信と同じ補償額の保険料+生活費保険料

賃貸も同じ出費で同じ補償を得られるわけだ。
マンションが残るか現金が残るかの違いであって団信は得ではない。

保険料を払った分だけ補償があるだけのことをあたかも得なように説明するのは
本当に買いたい人にアドバイス人のすることではない。良心を疑う。

827 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 03:09:02 ID:pzCvdshv
マンション買うのはいいけど、借金を抱えるリスクはきちんと把握しておいたほうがいいよ。
借金というのは、ウィズリコースであり、貸主は個人に対して債権を持つ。
借主は全資力を用いてこれを完済しなければならない義務を負うという事。

法人の借金とは訳が違う。最悪でもマンションを取られておしまい、ということには絶対にならない。
残債を返済する義務は自己破産するまで一生付き纏う。必ず。
この御時世、マンションが高値で売れる保障は皆無。
35年ローンを組むと、初め10年ぐらいは借金の金利分ぐらいしか返せない。
その後売るとなると、築10年の物件を買値と同等で捌かなければならないが、そんなこと出来る訳無い。
10年後の相場がどうなってるかは保障はできないが、不動産屋に資料見せられて
「今こんな金額で取引されてるんで大丈夫だと思います」といわれても、そんなものは所詮店頭価格。
実際は新築を値引いてもらえるように、中古物件はさらに店頭価格から値引かれて売買されている。
ほぼ確実に、売るなら「赤」だということを念頭に置いた上で、
その土地に骨を埋め住み続ける覚悟がある!というなら買え!

手放す可能性があるなら買っちゃいけない。
借り上げ保障(諸事情で他の誰かに自分の物件を貸す場合、例え空室でも一定金額を貰える)もアテにならん。
立地条件がよほどいいなら別だが、そうでない場合は中古物件を貸すとなるとローンなどの諸費用を家賃収入で絶対に賄いきれん。
そうなると住処を失う上に毎月赤字が出るからだ。生活は確実に苦しくなる。

828 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 03:09:33 ID:???
あとは、変動金利で毎月の支払いを算出して「なんとかなりそうかな」と思っちゃいけない。
必ずフラットで見積もっておくべき。
おそらく今後金利は上がる。
金利が上がるという事は景気が良くなると見受けられがちだが、おそらく格差が広がるだけで庶民の景気は変わらん。
ボーナス返済も無謀。賞与は給与のように保障されているものじゃない。
頭金無し、繰上げ返済無しも無謀。結局利子を減らせず支払い総額は増える。
毎月の返済額は「フラット年利3.05%、管理費や固定資産税(と駐車場込み)の合計」で月々の支払額を見積もって、
それが自分の毎月の手取り収入の35%〜40%以内に収まらなければ、理想を下げて無理の無い物件を選んだほうがいい。
人生を使って借金を返す行為をするわけだから、買うならよーく考えてくれ。決して無理はしないでくれ。
長々とスマンかったが、助言として捉えて頂ければ嬉しい。

829 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 10:16:08 ID:???
団信なんて、一般より不利な保険契約を結べることがそんなに嬉しいかね。
信用力の低い借主にとっては事実上セットにされてるかもしれんが、
本来は任意加入なんだから、一般の保険と比較し取捨選択するのは当たり前だろ。

大体、年齢にかかわらず保険料がほぼ固定ということは、若いほど割損ってことだ。
20台や30台で、繰上げ返済をガンガンする予定とかいいながら、
嬉しそうに「死んだら団信死んだら団信」なんて吹聴するのはアフォのやることだ。
40過ぎてローン組んで、繰上げもできずにちまちま返し続けるつもりなら、
一般の生命保険より得かもしれんが。

830 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 11:44:53 ID:???
月賦で家買うなよw

831 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 17:09:05 ID:pMdCJjLg
賃貸派VS持家派 (月々住宅費と金融資産)
【条件】
世帯年収600−800万の世帯に対して「月々の住宅費と住宅ローン含む借金返済費」と「貯蓄額―負債残高という金融の純資産」。

【結果発表】
借金(住宅ローン)返済と住居費を除いた消費支出額(月間)

===========
@持家
住宅費+借金 4万5千円
金融純資産  705万円

A持家のうち(住宅ローンあり)
住宅費+借金 7万5千円
金融純資産 −764万円

B賃貸
住宅費+借金 5万5千円
金融純資産  764万円
===========
やはり、持家派(住宅ローン)が住宅費と借金返済額が一番負担が大きいですね。
賃貸派の住宅費と借金返済額は5万5千円ってありますが、おそらく社宅とか寮なども影響してることだと思いますが、そんな安く住めるもんなんですね。
あと、住宅ローン保有世帯は金融純資産が平均マイナス764万円とありますが、これ以外にも土地と建物という資産があるので、この辺りは統計に出ない部分ですね。
その点、持家派は金融純資産705万円にプラスしてマイホームがあるので、この世帯が一番余裕があります。
やはり統計を見る限り、住宅ローンがある世帯は毎月のローン支払負担が大きく、金融純資産もマイナス状態で家計の財政は厳しいですね。

http://blog.livedoor.jp/a_iwamoto1/

マンソンを買うと家計が債務超過になるぞ。

832 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 19:50:06 ID:???
遊びつかれて日が暮れて
反論できない損太郎

833 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 20:23:49 ID:???

“ミニバブル”購入組には地獄のローンだけが待っている!?
平均価格が1か月で9・8%減!ついに始まったマンション暴落で財産が消失する

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080804-01/1.htm

834 :名無し不動さん:2008/08/04(月) 20:42:30 ID:???
ああ、せっかくマンションを30年ローンで買ったのに…
毎月のローンと管理費と修繕積み立て費が苦しい苦しい苦しい苦しい…
ロクに修繕なんかしてないのに…
あっと言う間に資産価値が1500万も下がったから、売りたくても売れない…

ああ、苦しい苦しい苦しい苦しい…
こんなことなら賃貸に住んでおけばよかった…

835 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 00:43:17 ID:???
てかねぇ、ビルダーも賃貸で旨みがあるような土地なんか売ったりしないよw

賃貸で稼げる立地のマンションは賃貸にし、賃貸にしたら借り手が安定しなさそうな
立地のマンションは売っぱらってリスクを買い手に背負わすのさw


836 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 04:09:09 ID:???
>>835
管理コストが大きい小口物件は売っちゃうだけだろ。
買い手にとっては合理的

837 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 08:45:13 ID:???
とにかくマンション買えよ

838 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 08:55:32 ID:???
>>836
そして購入者が購入物件をメンテしようとすると、何をするにもボリュームディスカウントが効かないので、
いろんな業者からボラれるわけです。

売り手にとって合理的。ただそれだけなのです。

839 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 11:55:29 ID:???
>>826
しかも団信は死なないとだめなんだっけ?
半身不随で働けなくなったとか、医療保険はまったくの未カバー
一般掛け捨て保険のほうが有利


840 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 11:58:34 ID:???
全身麻痺でも団信は下りないらしいよ。
生きている場合は盲目&手足切断
これくらいじゃないと出ない

841 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 17:09:18 ID:rjdek5K3
>>840 全身麻痺でも下りないんだ!それなら自己破産や出家のほうがずっといいな。

842 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 17:23:08 ID:???
自己破産したら家とられちゃうじゃん

843 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 17:24:02 ID:???
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1428611.html?ans_count_asc=1
から20年も前のことですが、父(当時40代)が脳炎で全身麻痺となりました。
 まったく動かないわけではありませんが、自分では歩くどころか起きることも寝返りすらできません。座る時も支えがないとその体勢も維持できません。
言葉も認識できるようには話せません。
 でも、団信はおりませんでした。

844 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 17:25:36 ID:???
大病して仕事出来ないとかでも団信下りないしね。当然ローンは払えなくなり病気になり家もとられ・・
医療保険じゃローンのヘッジにはならないし・・

845 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 20:02:30 ID:???
大家が儲けてるはずだから賃貸は損って、そんな単純な図式は成り立たない。
賃貸で大家が儲けていると言うならば、分譲でもデベと銀行(ローンの場合)が儲けている。
さらに、管理会社なんかも、賃貸と分譲で同じ利鞘で動いてくれてるわけではない。リフォームその他の業者も同じ。
つまり、どちらが得かは、実際に計算してみなければ明らかにはならない。

そして、不思議なことに自称購入者から、
まともな計算結果が示されたためしがない。

この2つの意味することは・・・・

846 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 21:32:12 ID:???
>>845
おまえ、頭、悪いだろ。


847 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 21:36:15 ID:???
>>845
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217600875/125

848 :名無し不動さん:2008/08/05(火) 21:44:24 ID:???
不動産企画・開発・分譲
ジャスダック上場のキョーエイ産業子会社
株式会社レジェンドハウス
民事再生法の適用を申請
負債32億7800万円

849 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 08:32:30 ID:/sScW30R
家賃は割高ということがわかりました。

 ・大家が負担していると思っている管理費、修繕積立金、固定資産税もすべてこみ。
 ・築年数と同等の中古マンションと比較すれば、簡単にわかる。
 ・数千万円はらっても、自分のものにならない、この不安は隠しきれない。

 家賃が史上最大の無駄使いであることが明確になった。
 
 

850 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 08:38:53 ID:???
んな事は無い。相続税対策で損でもいいから賃貸立てる事がある
損覚悟の大家もあり得る

851 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 08:46:24 ID:???
>>849
アパート・マンション経営の半数が相続税対策だと言われている。
何もしなければ無くなってしまう物、プラマイ0もしくは多少損でも
先祖から受け継いできた土地を何とか残すほうが得。
土地しか持っていない人が相続ということになると、税金を払うために土地
を売らなければならない
金を借りて賃貸経営すれば借入金と物件時価を相殺できて相続税がものすごく
安くなる。

852 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 09:24:46 ID:???
>>849
・大家が負担していると思っている管理費、修繕積立金、固定資産税もすべてこみ。
→間接的に家賃に反映されるのは当たり前。
  借主に支払い義務がない、というのは、直接請求されることはなく、
  また、仮に大家が滞納したとしても借主に弁済義務がないというだけの話。
  購入派のよく使うミスリードだが、本気で大家が持ち出しで負担すべきと思って奴がいるなら愚かすぎる。

・築年数と同等の中古マンションと比較すれば、簡単にわかる。
 →マンションの減価や管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分のメンテ費用など、
  中古マンションの維持コストを適正に織り込んで、
  それでも得だと言い張るのであれば、まずは計算し数字で示してはいかがかな?

・数千万円はらっても、自分のものにならない、この不安は隠しきれない。
 →賃貸より余計に数千万円も払って、同じ物件に長期間すみ続けないとさらに損失を出すという制約を負ってまで、
  築古のマンションが残ることでそんなに安心できるとは、随分とおめでたい奴だな。

853 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 11:02:15 ID:???
>>852
計算すると実は賃貸の方が安いというのは経済学的には驚くべき結論なんだよな、ほんとは。
リスクプレミアムが乗ってる分買った方が安いと思ってたけど、手を動かすとそれは間違いだと
気がついた。社宅派の俺でもそうなんだから、買っちゃった人はその事実は受け入れがたいだろう。

854 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 11:05:38 ID:???
>>851
相続税対策に建てられるのは、ほとんどが賃貸仕様のマンションだよ。

阪神大震災で分譲マンションで死んだのは数人なのに、
賃貸に住んでた人の死亡率がむちゃ高かったの知らんのか。
これ、マンションでも戸建てでも同じ。
特に戸建ての貸家は酷かったな。


855 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 11:30:02 ID:???
>>854
賃貸で死んでたのは赤貧な老人だったね。長屋に住んでるような。
分譲住んでた人は命は助かったけど社会的に死んだ人は多い。

856 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 16:10:31 ID:???
>>855
マンションでも、賃貸はけっこう亡くなってるよ。
安普請過ぎて、大家に裁判起こした遺族までいる。
アパートも酷かった。

このため、30代や40代より、1人暮らしが多い20代のがたくさん死んでるという悲惨さ。
20代は古びた長屋なんぞには住んでなかったぞ。


857 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 16:43:56 ID:???
>>856
同じマンションなのに
分譲はセーフで賃貸はアウトなの?
ていうか、それって一般的な話?

858 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 17:34:12 ID:???
>>857
いや、ぜんぜん。マンションやアパートの場合は死んだ人はあまりいなかった。一軒家はそこそこつぶれた
けど、それでも年代での違いはあれ、賃貸と持ち家の違いはなかった。分譲マンションを買った人たちは
ローン・現金関係なく、総意がまとまらず建て替えや補修がなかなか進まずにひどい目にあったけど、
賃貸だった人は引っ越しすればよいだけだった。復興計画で問題になっていたのはそういうややこしい状況に
なっていた分譲マンションをいかにはやく取り壊すかだった。

>>856のいうような死んだ人たちはたいがい終戦後や昭和30年代に建てられたようないわゆる
文化住宅に住んでいたんだよ。建てられた年代によって被害は異なるけど、実は賃貸・分譲は
関係なかった。分譲でも1階に駐車場を作るのがはやっていたころのものは1階駐車場がつぶれてる。
建築基準法改正以降のマンションやアパートの倒壊が原因で命に関わることはよっぽどない限りないと思う。
問題は住民の総意がまとまるかどうかで、ローンを背負っていようがいまいがかなり厳しいことになる。

859 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 17:45:40 ID:???
たとえば神戸市の資料では

既成市街地域を中心とした木造家屋の倒壊による多数の死傷者の発生
全体の死者を年代別に見ると、65歳以上の高齢者が全体の約半数(49.6%)を占めている。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/quake/higai.html

既成市街地域を中心に帯状に木造家屋が倒壊し、全壊67,421棟、半壊55,145棟の被害が発生した。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/quake/higai2.html

というわけで木造家屋(たぶん文化住宅と一般住宅)を中心に、そこに住んでいた貧乏な
じいさんばあさんが死んだということがわかる。
そのほかにも総務省のデータベースを引けば賃貸が分譲より劣るというのは根拠がないというのは
はっきりしてる。神戸大学の調べだとそういう地区のそういう建物を中心に倒壊したようだ。

(死者の)9割は建物倒壊によりもたらされたものと考えられている。
特に耐震性の低い木造住宅に倒壊が集中し未曾有の人的被害を生んだ。
また東灘区の南部帯には木賃、長屋の老朽密集地区が拡がっており、被害の激しかった深江地区では
これら老朽低層共同住宅の全壊率は85%以上にのぼると言われている。
http://sinsai.fdma.go.jp/fdma/tmp/683535c2ed3adff2929b7b6db1143b1e/C0026109/0016/detail.pdf

860 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 18:05:33 ID:???
>>857
マンションで死んだ人はゼロだというネット伝説もある。
デベが意識的に流してるのかもな。
阪神大震災から10年以上たち、当時はネットもあまり普及していなかったこともあって、
ネット上にある情報は限られてしまうのが残念だが、目の前の箱を使えば、真実が見えるだろう。

年齢別の死亡者数ぐらいは、どこかに残っているだろう。
30代の死亡者が261人なのに、20代は470人だ。
賃貸マンションの裁判の話は、結果が出たときに2chの建設板にスレも立っていたよ。

財団法人 消防科学総合センターのをひとつだけリンクしとく。
>しかし、「阪神淡路大震災」は、こうした“幻想”を微塵に打ち砕く結果となりました。
>当時、NHKの「週刊ハイビジョンニュース」の編集長兼キャスターを担当していた私は、
>スタッフとともにマンションの倒壊、崩壊現場をつぶさに取材しました。
>マンションは鉄筋コンクリート造だけでなく、重量鉄骨造、軽量鉄骨造など様々でしたが、
>私たちの調査によりますと、阪神地方一帯で死者の出たマンションが合わせて40棟に上り、
>死者は226人に上りました。うち賃貸マンションが36棟で死者212人、分譲マンションは
>4棟で死者14人に上り、圧倒的に賃貸マンションの被害が目立ちました。
>分譲マンションは、建設当初から住人の監視の目が強いのに対し、賃貸マンションは、
>やはり「安普請」のものが多く、管理面でも住人の監視の目が届いていないのではないか
>と感じました。
ttp://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=86fall&ac3=4612&Page=hpd_view

861 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 18:08:59 ID:???
>>859
戸建ての貸家が酷かったのも>>854に書いたとおりだ。
古い戸建てが倒壊したというのは、誰でも知っている。
その中でも、貸家が酷かったんだよ。


862 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 19:05:07 ID:GkskOND5
>>861
それは酷い話だな。詳しい資料をみたいからソースを教えてくれ

863 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 19:34:31 ID:???
でも自分の持ってるマンションがひびは入ったら困るよな。

864 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 20:29:51 ID:???
家賃は、管理費、修繕積立金、固定資産税などの費用と積み上げた結果でなく、
地域や物件広さの相場で決まります。

>・築年数と同等の中古マンションと比較すれば、簡単にわかる。
精査した結果がそうであり、あなたがこのような地域に住んでいらっしゃるなら、それは買い得と言われる地域ではないでしょうか?

865 :名無し不動さん:2008/08/06(水) 21:51:30 ID:???
>>862
861ではないが、ぐぐってみた。
http://www.geocities.jp/macc0529/NHK1.html


866 :名無し不動さん:2008/08/07(木) 01:25:16 ID:???
つまり、家賃より、
マンションなんかに高い金払う方が何倍も無駄って事か。

867 :名無し不動さん:2008/08/07(木) 07:14:24 ID:???
賃太郎は何としても購入したより安上がりに収めようとするから、
結果的に木賃アパートに住むことになるw

868 :名無し不動さん:2008/08/07(木) 07:47:51 ID:???
損太郎は購入を焦るから
結果的に高値掴みになった。

869 :名無し不動さん:2008/08/07(木) 09:56:05 ID:???
ツーバイなら阪神大震災でも耐えるんだよ

870 :名無し不動さん:2008/08/07(木) 14:10:35 ID:???
ていうか、賃貸住んでて、
マンション購入する以上に金がかかるような状況ってありえんの?
家賃100万円のとことに住むとか?

871 :名無し不動さん:2008/08/07(木) 22:07:02 ID:???
分譲賃貸で家賃会社持ちなのでコストがかからないよ。
年間300万は浮いている計算になる。

872 :名無し不動さん:2008/08/08(金) 16:29:33 ID:???
>>858
>マンションやアパートの場合は死んだ人はあまりいなかった。
独身がアパートやワンルームでなくでなく一軒家に住んでて死んだのか。

>>859
>賃貸が分譲より劣るというのは根拠がないというのははっきりしてる。

賃貸派の言うことは、信頼性ゼロ。


873 :名無し不動さん:2008/08/08(金) 23:17:56 ID:???
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_  「ローンでマンションを買うことで
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ    人生のリスクを小さくできるんだよ!」
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ

874 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 01:05:53 ID:???
アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
賃太郎の一部でも持ち家に住めるまでマンションが下がりますように☆


875 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 01:13:59 ID:???
損太郎のローンが減りますように。
損太郎の物件が老朽化しませんように。

876 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 02:17:26 ID:???
損太郎の住んでるマンションの空き部屋が少しでも埋まりますように。
損太郎の住んでるマンションが管理会社と契約できるくらいに入居者が集まりますように★

877 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 03:02:37 ID:???
損太郎の住むマンションの評価額がローン残高より高くなりますように♪

878 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 03:30:25 ID:???
>>877
もうなってるだろww

879 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 08:57:50 ID:???
損太郎が首をくくりませんように★

880 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 14:47:27 ID:W6Tg+A7S
賃太郎がどんなに理屈こねても老後はやヴぁいっしょw

881 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 15:08:53 ID:u7zBMIJq
損太郎がどんなに理屈こねても大損していることに変わりあるまい

882 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 15:26:17 ID:LB7QjKxM
なんで老後がヤバいんだ?

883 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 15:36:36 ID:RAy/Jo26
それは自分がヤバいからだよ。

884 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 16:36:39 ID:???
老後ねえ。
今の賃貸生活のままでも5年後の40代で1億到達、
50代で1.7億到達、退職金を足すと2.2億くらいか。
嫁も働き、夫婦合わせて5軒の家を継げることが分かっているだけに
買うべきか悩む・・・・。

885 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 16:46:34 ID:???
>>884
それだけ持ってりゃ賃貸でも持家でも好きに住めばいいだろうけど、賃貸料として金捨てるくらいなら
その賃貸料分を不動産にしておいた方が、子供に残す資産になるからいんじゃね?

886 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 16:57:40 ID:???
そういうやつにかぎって、不妊だったりする


887 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 17:09:34 ID:???
不妊じゃ、金や不動産残す意味もないから
全部自分でパッと使ってさっさと市ねばよろし。

888 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 17:49:23 ID:???
>885
不妊です。俺の問題で。嫁の年齢的にももう無理っぽい。
相続するとポートフォリオが一気に不動産に傾くのがちょっとね。
住む所は自由でいたい。

889 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 17:58:01 ID:???
おいみんな!
3000万のマンションだと家賃30万が適正らしいぞ。
IRRくんが自信を持って断言してるから間違いない。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217600875/150

890 :名無し不動さん:2008/08/09(土) 21:52:43 ID:???
>>889
3000万のマンションで家賃30万取れない物件は損
てことは家賃15万程度の物件では
1500万が適正ということだね、その理屈でいくと。

891 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 03:27:04 ID:???
少林マンション

  「ありえねぇ〜!」

892 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 11:26:38 ID:???
>>899
住宅REITがレバレッジかけてるのすら知らん奴の意見だな。
賃太郎などはこういう前提で自己正当化してるのかw

893 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 11:31:25 ID:???

購入>賃貸の結論は既に出ている。理由は三つ。
1.ランダムウォーク理論=市場は合理的
市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので、「少子化
だから〜」云々は既に現在の価格に反映されている。だから、賃貸派の「少
子化だから下がるだろう」的な予測は意味がない。(まだ、市場が知らない
インサイダー情報だけが予測に意味を持つ)
2.リスクニュートラルな購入
不動産購入と賃貸は大家ポジションと借家人ポジションへの投資。持ち家購
入は大家と借家人の一人二役というリスクニュートラルな投資。(上がって
も下がっても損をしない)借家人が得をするということは大家が損をすると
いうことと一対だが、大家がボランティアでない限り、そのようなことは決
まっておらず、借家人は非常に高いリスクを取っている。
3.同じ物件でも購入と賃貸で効用が違う
仮にコストが同じなら、自分の持ち家の方が効用が高いのは当然。賃貸を合
理化するには賃貸がコスト上有利であることを証明することが最低条件とな
るが、購入合理化にはそういう証明は不要。


894 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 11:33:10 ID:???
ローンでなくてキャッシュならな
20-30年ローンのやつはやめとけ

895 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 11:47:47 ID:???
不動産は金融資産より流動性がなく、保有コストが高い。
持つなら株や債券だな。間違っても不動産じゃない。

896 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 11:56:32 ID:???
>>895
流動性選好理論から、長く持つならできるだけ流動性のない資産を
持つべき。これ常識。

897 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:04:43 ID:???
流動性がなく、保有コストがかかる資産は売り抜けも困難。持つ意味がない。
インフレ対策なら金や株を持つべき。需要が減る不動産の長期保有は損かと。

898 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:06:02 ID:???
>>897
それは市場の読みに過ぎない。金相場でもバナジウム相場でもやればいい。

899 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:07:44 ID:???
>>852

 家賃はやっぱり中古分譲購入より損だな。

900 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:18:34 ID:???
>>896
流動性選好理論って、
株や債券の利回りが高ければ、
流動性のある貨幣を手放して、人々は株や債券を買い、
逆に株や債券の利回りが低ければ、人々は流動性のある貨幣を選択する
て話でしょ。
資産の保有期間と関係が無いのでは???


901 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:21:38 ID:???
>>900
いや、つまり通貨の保有コストが高い(=金利がつかない)のは
通貨が一番流動性が高いから。流動性の低い資産ほど利回りが高
いのは理の当然。

902 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:32:20 ID:???
>>901
なるほど、要は流動性が低い資産は、流動性を犠牲にしているから、
投資家の期待利回りが高いということですね。

903 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:37:51 ID:???
そういうことです

904 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:40:50 ID:???
だからって、ローンでレバレッジかけて投資すんのはどうかと思うよな。
庶民は、流動性のある株でもレバかけてやんないよね

905 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:40:57 ID:???
それで、家賃は割高だということ。


906 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:42:52 ID:???
一般的なマンションや住宅の期待利回りって、
いくら位なの?

907 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 12:59:28 ID:???
>898
うん。住宅も市場の読みにすぎないから同じだね。
重要なのは住宅はコストがかかり、劣化するということ。

908 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 13:32:37 ID:???
何も考えずに高金利を払ってくれる人たちがいるから銀行がやっていけるのよ

909 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 13:59:35 ID:???
>>892
そいつ損太郎だぞw。

前後もよく読んでこい。
もとは、20万の家賃を出して借りられるのは、
3000万〜4000万程度のマンションって言いたかったらしい。

カンテイのデータで相場を指摘されたらファビョって、
IRRがどうとか言い出したアフォだ。

910 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 14:57:42 ID:???
>>902
>>903
ということは
流動性の低い資産を購入する場合は、流動性を犠牲にしているから
利回りが低い場合は損だから
値崩れして利回りが高くなるまで購入してはいけない。
ということですね。

911 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 15:05:48 ID:???
>>906
35年ローンで試算して得に見えるようにしているから約3%。
これじゃちょっと利回りの良い株と変わらないがこれが基準。

アパートとかの投資物件だと10%、でも10%じゃ物件の維持しかできず儲からない。

3%の期待利回りはリスクに対してあまりにも期待利回りが低すぎる。

912 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 15:18:57 ID:???
>>911
> 35年ローンで試算して得に見えるようにしているから約3%。

だが、自分できちんと計算すると3%もない。

専有部分のリフォームや大規模修繕や管理費修繕積立金の値上げは考慮しない。
その条件でやっと3%。

913 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 15:57:37 ID:???
流動性選好理論をこのスレに当てはめると

一般的な住宅の利回りが低いので、人々は住宅は借りることにして
手元に流動性のある貨幣が残ることを選択する

という結論だね。

914 :名無し不動さん:2008/08/10(日) 15:59:36 ID:???
つまり、マンション買って永遠に搾取され続けるより
賃貸で家賃払ってた方が、結果的に遥かに金が残るってことね。

915 :名無し不動さん:2008/08/11(月) 15:31:46 ID:???
>>914
もちろんそうよ。

916 :名無し不動さん:2008/08/12(火) 01:16:18 ID:???
今買うのは馬鹿だね。

今金の流れが完全にとまっている。

これから一気に下がる。

917 :名無し不動さん:2008/08/12(火) 09:49:12 ID:???
>>912
最新のデータだと、首都圏新築のマンションPERは26.39まで悪化している。
つまり、初期の安価な管理費や修繕積立金、固定資産税すら考慮しない超・表面利回りで3.7%程度。

ttp://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/56PER2008-shuto.pdf

賃貸家賃が割高ってスレタイはもはやギャグだな。

918 :名無し不動さん:2008/08/12(火) 16:32:56 ID:???
ここ5年くらいの間に買っちまった人は今後、加速度的に損をしていくわけだな

919 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 15:24:26 ID:???
賃貸は、損。そんなの当たり前。

買えないやつが、必死に屁理屈を探してるだけ。

920 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 16:39:19 ID:???
>賃貸は、損。そんなの当たり前。

もはや理屈も何もないんだな。
お前はカルトの教祖かw

921 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 18:18:21 ID:???
マンション売ってる連中の多くが賃貸に住んでるんだ。
推して知るべし。

922 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 20:09:48 ID:OU/y+smp
「マンションを買った」という人は
もちろんキャッシュで買ったんだよね??
まさかローンという名の借金はしていないよね??

923 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 20:28:27 ID:???
だと思うよ。
いくら何でも、ローンで買っておきながら、賃貸は貧乏人なんていうわけないでしょ。


924 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 22:08:16 ID:???
借家住まいって、社会的弱者なのに2chでは、何で偉そうなの?

925 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 23:12:51 ID:???
年収たいしてなくて、将来の予定もしっかりたっていないのに、今の高値のマンションを買った人は本当にやばいと思う。

926 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 23:32:52 ID:???
うちもローンなら余裕で買えるが買わないだけ
どこで調べてくるのかわからんが勧誘電話うざい

927 :名無し不動さん:2008/08/13(水) 23:55:03 ID:???
将来に不安が少しでもあるのなのなら、絶対に買ってはだめ。

少子化で賃貸価格が激下がりするから、それまで待てばいい。
定年くらいにはいい中古物件が底値で買える。

それまでは貯蓄・投資を趣味として生きよ。
ただし、投資は慎重に!

928 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 00:39:20 ID:???
ローンがかろうじて通ったと喜ぶような底辺家族が一番悲惨
逃げ場が皆無
こんな世相になって「契約」の本当の怖さがこれから身にしみてくるよ

929 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 00:42:01 ID:???
みんなが団信使いだしたら何らかの規制かかるだろうな

930 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 02:28:19 ID:???
マンション買う人は所有物件が永遠に値上がりすると信じて買った。
ネズミ講にはまる欲と同じ。

931 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 14:54:15 ID:jvRIuNZ3
家賃は割高だよ。同じエリアの同築年数の中古と比較すればわかる。
それなりのクオリティを保とうとすれば、修繕積立金、管理費を家賃に含めるからね。
かなり、もったいない出費、それが家賃なんだよ。


932 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 14:57:00 ID:???

いまだに家賃がお得なんて信じてる人、、マジにいるんだ?

933 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 14:59:42 ID:jvRIuNZ3
>>932

さすがにそれはないでしょ。行動には色々な理由つけが必要だから。
あえて、買わない人理由でしょ。

934 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:09:07 ID:???
>>933

なるほど。
どう考えても、住居にかかる費用をどう使うかの話しなのに、投資と結びつける
ところに、論理の飛躍があると思うんだ。

住居費はどんな形であれかかるから、安定させた方がいい。

935 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:11:52 ID:jaBg3TOH
一人芝居必死の損太郎w

しっかしなんだ。
損太郎が必死にマン損は得だって提唱してるのに・・・

なぜにマン損屋が250000000000円も赤字出して飛んだの?



936 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:13:49 ID:???
>>935

論理崩壊w

マンション屋の利益と購入者の利益は全然違う。わかる?

937 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:16:00 ID:???
なんか、賃太郎、圧倒的劣勢だな。
まあ、賃太郎のバックボーンが嘘の論理だから、当然といえば当然。

938 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:18:01 ID:je0sXLw4


家賃は割高!


含み損に金利まで付けて払うのはお得



素晴らしい論理だ!wロンリー損太郎 w





笑い死にそうWWW



939 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:19:50 ID:???
>>938

で、含み損ってなに?答えてミソ?

あなたの株と投信の含み損か・・・・哀れだな

940 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:20:48 ID:jaBg3TOH
wwwww

損太郎が言う購入者の利益(含み損と金利)と、完済前に消滅する消費財の価値バランス

オレも笑い止らんw



941 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:23:09 ID:???
>>940

ハアーー、疲れる、、購入者の利益・・・全然わかってないね。

株とマンションは同じですか?

942 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:23:13 ID:???
>いまだに家賃がお得なんて信じてる人、、マジにいるんだ?

流石は、マンションPER26.39なんて超割高な相場で、
区分所有権なんてわけの分からん代物を買おうって奴らは、
言うことから違うね。まさにイメージ勝負、理屈抜きだな。

比較計算が出されるたびに錯乱してファビョるくせに、
掛け声だけは大きいね。仕事だからかな。

943 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:23:42 ID:je0sXLw4
含み損の大きさと重みは損太郎自身がよく知ってるだろw
戸建ての俺には消費財のことなんか関係ないもんw

944 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:25:55 ID:???
含み損か、、家賃は?

年取るとローン組めないな。

945 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:27:58 ID:???
ていうか、その比較計算が単なる数字の羅列なんだよね、
わかってないのかな?企業の事業計画より浅い計算ね。

倒産する企業がでるのは、なぜなんだろ?こう言えばわかるかな?

946 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 15:32:38 ID:jvRIuNZ3
>>945

そこですよ。簡単な論理。

947 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 16:23:13 ID:???
>>945
>倒産する企業がでるのは、なぜなんだろ?こう言えばわかるかな?

で、去年購入した奴は深い計算の上なのか?
2000万円の高値掴みも計算づく?
何がしたいのか全然わかんねえよwww

脳内で完結してねえで、きちんと説明してみせろや。

948 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 16:27:08 ID:X/HpuNUt
不動産経済研究所が14日発表した7月のマンション市場動向調査によると、
首都圏の新築マンション発売戸数は前年同月比44.5%減の3554戸となり、
11カ月連続で減少した。契約戸数は1902戸で、月間契約率は前月より11.2ポイント低下の53.5%になった。
8月の発売戸数は2500戸前後の見込み。

マンション価格が大暴落する前兆に過ぎない
まだ新築マンションを買う馬鹿がいる事に驚く
これからもマンション開発業者の倒産も続く


949 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 16:29:37 ID:???
高  スラムマンション      永遠に搾取され続ける管理費    2chだけが唯一の趣味
値            のしかかる修繕積み立て費           現実を直視できない 家
掴   「あなたのような人にはなりたくない」       後      約1500万の損   庭
み         こんなはずでは   早く自殺しろ  ろ                  崩
       なが                        向   家族の信用ゼロ     壊
       り、              値下がり続ける  き                 
大損人生  たな  嫁の視線が冷たいよ
       いい                     / ̄ ̄ ̄ \   マンション価格暴落
       自  ネットでも嫌われ者     / /    \ \     
       分                   /   <○>  <○>  \ 自
 「やりたいこと」が「やれないこと」に     |     (__人__)    | 作  郊外なんか買うんじゃなかった
                           \     `ー'´    / 自
     通勤ラッシュ地獄           /             \  演
                                           
                           損太郎

950 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 17:50:41 ID:???
>>947

完売なんですが。。さあ、どうぞ。反論。

家賃は無駄だなあ〜、まだ気付かないの?

951 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 18:10:24 ID:???
反論できない、含み損の賃太郎w おもろすぎ。

952 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 18:30:58 ID:???
*********論破終了、この糞スレの存在意義も終了 *********


損太郎のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損だよ」理論について

家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損、
という奇妙奇天烈な説が主張されていますが、よくよく考えて見ましょう:

マンションをローンで買うと、広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、
共有部分の建設費(ロビーの謎の石像など)が 料金に上乗せされている上に、その上
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けないといけません。 (ちなみに、
ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、 最初の10年は元金
減りません。銀行を儲けさせるだけです。)

さあ、どっちが損なのか、よく考えてみましょう。

953 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 19:32:56 ID:???
>>952
その理屈だと買値より値上がりしている一部の分譲物件は説明できないな。

954 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 20:02:36 ID:???
賃貸も分譲も相場で価格が決まります。
分譲の場合は、デベの戦略(過剰な内装やロビーの謎の石像の設置)により、
より利益が出る価格設定を行い、その額が相場として形成されたから、割高と言われてます。
賃貸もいくら費用がかかろうと、相場以上では借りてが付かないので家賃は相場に落ち着きます。


>買値より値上がりしている一部の分譲物件は説明できないな。
最初の値付けが安かった(価格設定のミス)か、デベの戦略で相場が上がった(バブルともいう)のどちらかでは?


955 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 20:06:36 ID:???
今は新築物件は全然売れないけど、都心人気駅近中古はよく売れてる。

結局立地がすべて。
不便な立地のマンションを掴まされた奴は残念ながら経済的に報われることはない。

956 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 20:35:11 ID:???
>>954
買値より値上がりしている一部の分譲物件ってどこだよ?
銀座とか渋谷とか、日本の中でも超例外の場所をあげて、
一般論かのように印象操作か。

もう>>952で完全に賃貸のが得だと証明されてんだよ。
万損業者はがんばって営業電話でもかけてろよ。

957 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 22:32:09 ID:???
>>949
うわあ

958 :名無し不動さん:2008/08/14(木) 23:33:35 ID:???
借金(ローン)してマンションに住んでいる人は
「買った」なんて思わない方がいいよ。
所詮、借金は借金なんだから。

で、40年後に建替えるときに、ダメ押しが来る。

959 :名無し不動さん:2008/08/15(金) 08:20:29 ID:???
>>956
それくらい知らないの?ハズカシ
2000ー2003年に竣工した駅近大規模物件で販売価格と中古取引価格を検索してみろ。


960 :名無し不動さん:2008/08/15(金) 08:21:33 ID:???
>>958
40年の根拠は?
まさか40年前の物件が今更新時期だから、とか厨房発想じゃないよな?

961 :名無し不動さん:2008/08/15(金) 14:32:52 ID:???
金で見たら、賃貸のほうが(限定的な地域を除いて)絶対得なのはわかるけど、
家族がいて、ここが俺らの帰ってくる家だ・・・・という絶対的(に見える)な
精神的拠所って意味じゃ、購入派の勝ちだな。
俺は賃貸派だが、家族持ったら賃貸はいやだもの・・・・。

しかし、買ったやつらで自分のマンションに資産価値を見いたしたがるやつって
馬鹿としか思えないんだが・・・・。


962 :名無し不動さん:2008/08/15(金) 14:47:28 ID:???
>>961
戸建だったら、俺の城感は味わえるんだけどねぇ・・・

963 :名無し不動さん:2008/08/15(金) 14:59:29 ID:???
>>961
まずは日本語を勉強しようね。

964 :名無し不動さん:2008/08/15(金) 19:05:21 ID:???
家賃さげろよ

965 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 02:15:56 ID:???
賃貸が得って、馬鹿がまだいることに驚くな。
貧乏ですって、正直に言えよ。

貧乏だから、買えない。一生、家賃を払い続ける。年金からも家賃が出て行く。
かくして、貧乏人はさらに貧乏になる負のスパイラル。



966 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 04:49:36 ID:jNUp4FUd
無料でお金稼げるサイトがあるよ

暇潰せるし、楽しいよ

http://mbbb.jp/reg.do?grid=aMCUNjJAfxf2mhBfjL

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967 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 05:46:23 ID:???
経済面からみたら、そりゃ賃貸のほうが得だよ
新築マンションをローンで購入するのは投資としては最悪の行為
ちょっと計算できるなら中学生でも分かる
日本人でなけりゃ俺も絶対に賃貸を選択するよ

だけど961の言う通り、特に日本では、
マンションを保有しているっていう精神的充足感と社会的信用が大きいんだよね
このプラス面と経済的な損とを天秤にかけるとね…
この充足感と信用は貨幣に換算するとどれくらいの価値なんだろうな
ローン組んで買おうか現役時代は賃貸で過ごすか迷って悶々としてる

968 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 06:47:34 ID:???
マンションを保有しているっていう精神的充足感と社会的信用が大きいんだよね

共同住宅に金払って精神的云々とか・・w
しかもローン?

おいおいw

969 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 07:30:39 ID:???
社会的信用が大きいなんてないだろ

970 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 08:35:57 ID:???
マン損なんて担保にならんし。

ローンの申し込み用紙見てみ?

/賃貸アパート・マン損

/一戸建所有(本人・家族)

という区分になってる。
つまりマン損なんか所有してても意味がないってこと。
まして高掴みしたマン損なんか持ってたら笑い者w
オレだったらそんなヤツの審査通さないw

971 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:23:52 ID:???
デベと原野商法は紙一重

972 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:25:18 ID:mQD9zqX2
>>967

まだ、騙されてる。

一生賃貸で家賃を払い続けるつもりですか?
もしそうでないならいつかは買うんじゃないんですか?
長年払ってきた家賃、少なくとも数千万円になると思うけど
それは完全に消えてるわけですよ?

 まだ覚めないのでしょうか?一生賃貸なら金銭的には得かもしれません。
 しかし、老人になって家賃を支払うのは、リスク高いですね。

 あと、屋根があれば何でもいいという人は、この限りではありませんが。
 中長期で見れば、40歳前後までに買う人がトータルでお得なんです。
 

973 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:26:09 ID:???
950 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/08/14(木) 17:50:41 ID:???
>>947

完売なんですが。。さあ、どうぞ。反論。

家賃は無駄だなあ〜、まだ気付かないの?

951 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/08/14(木) 18:10:24 ID:???
反論できない、含み損の賃太郎w おもろすぎ。


    反論できない含み損かかえながら、家賃を垂れ流す賃太郎。

974 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:27:35 ID:???
戸建てもいいが、立地が悪い。駅からバス便、車なしで生活できないのは
これから負け組。

975 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:35:51 ID:???
>972
家賃は会社持ちだから住宅費がかかっていない。
今30代だけど、共働きなのでいつでも一軒家を買えるだけの現金があり、
株や債券でインフレもヘッジしている。
俺親は60代、妻親は80代でそれぞれ土地&会社持ち。おまけに一人っ子。

だから借りた方がトータルでお得。

976 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:38:08 ID:???
>>975

それなら問題ないよ。
いつでも現金で買える人は問題ない。

それ以外の人は、ローンをうまく活用して買っておいたほうがいい。
数字をプラマイして、損だ得だは不確定要素を加味していないから危険すぎるぞ。
いつでも現金で買える人以外は買っておく方が得。

977 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:40:50 ID:???
>>975
家賃タダなら、借りたほうが安いに決まってる罠。

その家賃会社持ちが、いつまで続くかじゃないか。
社宅を廃止したり、家賃補助を見直してる企業多いし。



978 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:46:06 ID:???
>>977

それであっても、いつでも現金で買えるだけの蓄えあれば問題なし。
ただ、家買ったら何も残らない程度の貯蓄じゃ、これまたマネープランの失敗だ。
子供の年齢にあわせ、無理せずローンを活用し、一方で現金の蓄えを作っていく。
これが現実的な最終的に勝つ、サラリーマンのマネープランだと思うが。

確かに、会社の福利厚生におんぶにだっこは、中国経済以上に危険なのは
言うまでもない。

979 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 10:55:27 ID:???
>家買ったら何も残らない程度の貯蓄
買う家にもよるよね。
5000万クラスだったら生活に余裕が出るけど、
7000万クラスだと数年はかつかつになる。

会社の福利厚生って雇用の重要な所だと思うのだけど
そんなにころころと変わるものかね?
うちの場合は2年位は事前協議期間があるけど。
独身寮や社宅が借り上げ社宅になった時も3年かかった。
組合員数にもよるのだろうけど。

980 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 11:20:53 ID:???
>>978
金あっても、いつでも買えないのが家(特に戸建て)なんだよ。
戸建ては、希望の地域に希望の広さ、道路付け、向きの土地を探すだけでも
何年もかかる。
それから、注文住宅だと、入居までに1年みといたほうがいい。
土地が決まらないと、家の設計(形や間取り決めたりすら)できないから。

>>979
3年程度じゃ厳しい。まあ、民間賃貸でつなげばいいだろうけど。


981 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 11:22:04 ID:???
>>979

福利厚生は削減の方向にあるのが今の動き。企業間格差はあると思うが。
終身雇用が崩れたからな。

買える金額から、立地と物件に目星をつけておかないと、いつでも買えるといっても
買えない場合がある。注意。

982 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 11:33:17 ID:???
マンション買うくらいなら賃貸のが得ってこと?
じゃ、なんで戸建買わないの?

983 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 12:18:16 ID:HUap9B4v
今建設中の高層タワーマンションに住みたいなと思ってる私が通りますよ…
場所は東京郊外で以前から気に入ってるところです。

もし本当に賢い買い方をするなら、安い賃貸アパート借りて、
キャッシュで購入がいいってことなんでしょうか。
短絡的思考の極みだが。

984 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 14:18:53 ID:eoMeDib1
マンション購入推進派の私が通りますよ。

タワマンはやめたほうがいい。俺は賃貸家賃ほど無駄なものはないという理論の持ち主だが
タワマンはマンションの光と闇の闇を一心に背負ったマンションだと思ってる。修繕積立金、管理費
維持費が余計にかかり、将来のメンテに不安が残るから。小ぶりな分譲マンションがいいと思うよ。



985 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 17:00:38 ID:eoMeDib1
なぜか、反応なし?

986 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 17:44:40 ID:???
マン損よりクルマでも買ったほうが目減り少ないだろ。
同じ消費財ならそのほうがいいや。

団地の区分所有で資産価値語ってるアホは昭和の亡霊かよw
奇弁もたいがいにしろや!w

987 :名無し不動さん:2008/08/16(土) 17:51:35 ID:???
>>985
突っ込みずらいんじゃないか?
そうだね、じゃつまらんし。


988 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 01:49:36 ID:zEW3oVb1
>>986

車と家と違うんだが・・・
車は持たない方が良い、生涯で2000〜3000万円変るよ。

989 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 12:00:42 ID:???
逆だろ。

自宅の車庫にあり、思い立ったらすぐに使える自家用車と、
いちいちレンタカー業者で手続きを行い借り受けるレンタカーじゃ、
利便性が違う。荷物も積みっぱなしにできるかどうかも結構大きい違い。
週末しか乗らないならレンタカーの方が得だとは思うが、
レンタカーか自家用車か、というのは、
マンションか戸建かというのと同質の価値感の問題だよ。

それに比べて、マンション購入か賃貸かってお題では、
利便性においてはほとんど変わらん。
多少の違いは、むしろ購入の方が面倒なことばかりだ。
となると、この選択は本質的には経済的観点のみで決めればいい話。
持ち家の満足感?アフォか。

個人の相場観次第なんで一概に購入の否定はできないが、
将来値上がりを信じていないにも関わらず購入するやつは只のたわけ者。

990 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 12:07:28 ID:???
2ちゃんの住人って超勝ち組の集団だったんですね(笑)

真実なら羨ましい限りですわ

991 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:18:39 ID:???

カネ持ってるから引きこもれる

992 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:40:56 ID:???
>>989
利便性は賃貸が明らかに落ちるだろ。
馬鹿じゃないの。


993 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:15:18 ID:???
u

994 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:16:07 ID:???
m

995 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:17:02 ID:???
e

996 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:17:48 ID:???
m

997 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:18:36 ID:???
a

998 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:19:22 ID:???
s

999 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:20:10 ID:???
u

1000 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:20:56 ID:???
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