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まだマンション買っちゃダメ!とうとう半額に90

1 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 19:05:37 ID:QurNvNZa
損太郎と呼ばれる粘着ハイジャンパーが類似スレを乱立させていますが
こちらが本スレです。なお、自演対策の為、こちらのスレッドではIDを
出しての書込みを推奨しています。

【自演対策基本】 
・まじめにマンション半額について討論したい人はIDを出すようにして下さい。
→IDの出し方はメール欄に何も書き込まなければ大丈夫です。
・吉害にまじめなレスしないでください。(おちょっくたり、馬鹿にしたりはOKです。)
・知らない人がいたら、みなで吉害について教えてあげましょう。
・IDがあるもの同士で建設的な討論や情報交換をしましょう。反対意見も歓迎です。

【自演対策応用】
・2ch閲覧ソフトのjaneで、???をIDアボン設定してください(???のレスが全て消えます!)
(方法)メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGID→???を登録
他のスレをみるときは???をいったん削除
・janeで賃太郎、ランダムウォークをNGワードにいれてください。(その言葉のあるレスが消えます!)
(方法)メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGWORD→賃太郎、ランダムウォークを設定
※このテンプレが目障りの方は、自演対策基本をNGWORDに設定してく下さい。
※janeの入手方法は、googleなどを使い、janeで検索すればすぐでてきます。
※操作やインストール方法など質問がありましたら、レスお願いします。

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214074887/


2 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 19:07:04 ID:QurNvNZa
本スレ立てました

以下テンプレ誰かよろしく

3 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 19:59:40 ID:vPxOdl+x
マンション高すぎますね

4 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:00:00 ID:???
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年 『100万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね

5 :クイズ:2008/06/29(日) 20:00:41 ID:???
201万、150万、119万これらの数字が何を示すか?


6 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:02:46 ID:???
・土地実勢価格高値から25%減少
(全国経済誌掲載)

・マンション価格20%以上下げても売れず
(大手サイト掲載多数)

・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配
(ネットニュース)→空室率80%を超えているらしい

・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる

・先週の火曜日の夜、不動産暴落特集番組が放送される
(BSでは何かの圧力?で放送されず)

・ついに大手でも値下げ発表(新聞一面から)
(値下げ発表は大きな決断で、通常はありえな

7 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:06:11 ID:???
***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

8 :実際年利10%はできる悪徳業者じゃなきゃ無理。:2008/06/29(日) 20:09:47 ID:???
・工事業者とつながりがあり、安くしっかり見てもらえる。
・幅の広い宣伝で良客を高値で呼び込める
・建物や条件の問題点を見極める力がある
・なにか配管や耐震に問題があれば、素人に売り抜ける。

素人凍死か分譲マンション貸し出して儲けるのは、
人口減のこの状況ではもう無理だろうね。

・管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
をまじめに払ってその時点で赤字確定だろ。
・良客を呼べずに、悪客に部屋を好き放題される。
・宣伝できず、人が呼べず。

9 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:12:50 ID:???
今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が2つある。

・供給過剰
(少子高齢化、築30年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など)

・固定資産税
(管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月5万〜10万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値50万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。)

この2つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、
都心物件と安くなっていく。

10 :参考スレ:2008/06/29(日) 20:16:33 ID:???
即日完売って本当か??????
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/

数年以内に倒産するデベを予想するスレ・2社目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212222715/

中古ワンルームマンション投売り状態3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/

11 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:26:38 ID:???
賃太郎は貧乏で買えないんだから買っちゃダメも糞もあるか。
そもそも買えない。

12 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:29:30 ID:???
↑こいつが吉害です。

目障りの人は???を透明アボンしてください。

自作自演常習犯で、自らの高値掴みをうさを毎日はらしています。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ここまでがテンプレです。

13 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 20:35:48 ID:???
子供が出て行ったら無駄な部屋が増えるだけ。

14 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 21:06:21 ID:???
販売現場では新築に限らず、中古でもどんどん契約率があがっている。
完全に需要は回復したとみていいと思う。
理由はいろいろあろうが、一番はやはり金利の先高感だろう。
まだ買うな買うなはこのスレだけだよ。
今買わないひとは出遅れて大変なことになると思う。




15 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 21:19:06 ID:???
>>14
金利だけじゃないよ。
インフレで現物の不動産持っていたほうがいいという判断もあったと思う。

16 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 21:43:15 ID:3+OuNhi0
てゆうかもともとみんな高い家賃はばからしいと思っていたんだからちょっと
でも安くなれば買うのはあたり前でしょ。



17 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 21:52:42 ID:???
6月の不動産経済研究所の都内新築の契約率や在庫数の発表を楽しみに待つとするか  (´ー`)y─┛~~



18 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 21:58:34 ID:Bwwta3Fk
>>14
根拠レスだな

19 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 22:06:35 ID:???
>>14
想像で書くなよ。

20 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 22:07:14 ID:f7zTrHpD
www

>>14 田舎向けに通販してる開運印鑑みたいだなw


契約率上がってるところの具体例挙げてみろよw
ちょうちん記事じゃない具体例なw



21 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 22:10:24 ID:???
>>18-20
だ・か・ら
6月の不動産経済研究所の都内新築の契約率や在庫数の発表を楽しみに
待つとするか  (´ー`)y─┛~~


22 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 23:38:40 ID:???
団塊ジュニアが適齢期なのと、相当団塊が退職金で買ってるみたいだね。
団塊ジュニアの雇用まで奪って、彼らは2回も住み替え。

おかげで、5年後10年後は買い手がだれもいない、どん底になるんだろうけど。
社宅とか借り上げとかそれまで待てるなら、待ったほうがよい。
あと本当に下がってくるのは、15年後以降。
10年後は今の新卒がちょうど適齢期、彼らは、氷河期よりまともな会社に入れているから、
マンションぐらい買えるだろ。
その後は、1学年1クラスの時代の連中が大人になる。人口はドンドン減ってくよ。


23 :名無し不動さん:2008/06/29(日) 23:52:30 ID:???
隔離スレは盛り上がらないな・・・

24 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 01:24:34 ID:???
新築マンション引越し待ちの人専用スレ【6th】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1111624072/

.高値掴みマンは、俺らが上のスレ逝って荒らしたら嫌だろ?

高値掴みは悔しいだろうが、もう終わったことなんだよ。
このスレを荒らさないでくれよ。

25 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 05:37:17 ID:???
>>14
業者ってどうしてこんなアホなこと書くんだろう。逆効果だよ。ますます売れなくなるぞ!!!!




ちゃんと、マンション売れない事情をここに書いて、消費者にお情けで買ってもらうほうが効果があるのにね。

26 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 08:06:50 ID:FknHdEaS
マンションを買うのは別にいいと思うけど長期ローンだけは絶対組まないほうがいいよ。
サブプライムで公園暮らししているアメリカ人みたいになる。
数年内に購入者が飛んだマンションが格安で大量供給されるはずだから今は静観が吉。

27 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 10:55:13 ID:???
有る程度余裕のある奴が買うべきだし30年ローンとか無いよね。

28 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 11:25:53 ID:ASjRJUSJ
俺がこの板に来るようになったのはつい最近からだけど、
もしも5年前からこの板(当時こんな板があったかどうかすら知らんけど)
に来ていたら、マンション購入はじゅうぶんありだと書いていたはず。
それも3年前ぐらいまでの話だな。
少なくとも今は購入はお勧めできない。
あと数年待て。

29 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 11:43:12 ID:MnR5WhNO
おれは35年ローンで買った。親の土地があるから
それだけでも一発で返済もできるから、そういう人は
買ってもいいんじゃないかな。問題はMS売って親の土地に
それほど高くないうわものをのせるか、今のMSに住むかだ。
二世代住宅はあえて避けた。

30 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 11:48:44 ID:???
とうとう買ったよ。契約済ましたら気が楽になった(笑)

さてさて我が家は家のことは一件落着ふぅ。このスレの書き込みもしばらくお休み(笑)

家以外でも色々考えなきゃならないことたくさんあるからね(笑)さてさて夏休みの旅行の計画もたてないと(><)

じゃ賃太郎の皆さんがんばってね\(^O^)/

31 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 12:49:27 ID:sz8+UucY
>30みたいな損太郎の買い煽りレスしかなくなっちまったな。
まともな検討者皆無!

極冷状態の業界実情がよくわかるよ。

32 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 13:03:40 ID:???
二世代住宅・・・・。
 
二世帯じゃねぇの。

33 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 13:19:30 ID:???
>>32
>二世代住宅
親子二世代でローンのリレー返済をする住宅をいう。

34 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 13:37:40 ID:ighLG7Bv

うちの奥さん
損太郎や豊洲キチみたいな馬鹿チュプじゃなくてよかった!
一生の不覚だよ



35 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 13:50:21 ID:???
>二世代住宅はあえて避けた。
 
この文章なら「二世帯」だろって。

36 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 13:55:41 ID:???
>>33
なるほど。

37 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 14:05:35 ID:???
二世帯住宅はあえて避けた。
 
なるほど

38 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 14:45:36 ID:???
>二世帯住宅はあえて避けた。

「親の老後の面倒は見る気はないが、遺産は頂きますよ」
って宣言に見えるな。

親のほうも自衛のためにホームに入る際に財産使いきる位の自衛行動とりしそうだね。


39 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 16:35:00 ID:???
はやく賃太郎脱出してえ

40 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:13:57 ID:???
>>39
はやく?
今のような下げ局面では、早く購入すればするほど損だぞ。
まあ、どうしても買いたくても、1、2年は待て。

41 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:17:28 ID:sz8+UucY
家賃30万だけど
夏の更新で下げるらしい
よかたw

ちなみに隣の家族は分譲だが、支払い聞いて驚いた!
アホらし

42 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:22:16 ID:???
家賃30万ってすごいな。手取り年収1000万超かよ。

43 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:47:18 ID:???
年収1千万円でもキツイよ。
そう言う人は小さな会社経営していて事務所兼用扱いになってるケースが多い。


44 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:02:37 ID:???
経費で落としてるのか。。。

45 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:29:49 ID:feJR2FPB
マンション高いうちに買っちゃった奴が、
ヒガミで賃貸の人の悪口言ってるだけだろ。
このスレ。
言ってる事あきらかにおかしいよ。

46 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:52:29 ID:qiVr0+rT


300戸のうち10戸売り出して6戸叩き売りして、契約率60パーセントw


これから竣工する物件のほうが数段安全でグレードも高くて安価なのに、いいものが無くなるぞ早くしろと煽るw

一昨年から去年にできた物件は改正前の駆け込み仕込みなのにw

急いでそれを買え、とさw


損太郎の日本語は面白いw




47 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 19:20:55 ID:sz8+UucY
同意w

48 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 19:33:17 ID:???
不況になればなったで、良いロケーションの土地を手放す所も増えるんで、
「今買わないと良いロケーションはもう出てこない」ってのは大嘘ね。
デベのセールストークに惑わされちゃだめだよ。

それにしても、ここ数年で土地を売り抜けた所は勝ち組だったと思うよ。
で、今は、こんな状況だからこそ、各デベとも、安く良い土地を仕入れようと動き回ってるみたいね。


49 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 20:02:09 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 不動産投資ブーム再来!!!

あのTHE TOKYO TOWERSマンションのオリックス不動産が大幅に投資額を増やすだと!
また都心から土地・マンションが騰がるねww 


オリックス、国内不動産に3000億円投資 大幅積み増し
 オリックスグループは2008年中に、国内の不動産物件に合計3000億円を投資する
方針を決めた。都市部のオフィスビルやマンションの割安感が強まったと判断し、
東京、大阪、名古屋の3大都市圏で集中投資する。同グループの不動産投資は
年間1000億円程度が標準的で、今年は大幅に積み増す計画だ。
(29日 07:00)


50 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 20:14:04 ID:???
>>49
うほほーいww
6月の不動産経済研究所の都内新築の契約率(↑)や在庫数(↓)の発表が楽しみだね
(´ー`)y─┛~~

51 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 20:16:48 ID:???
オリックスは都心の一等地の大型物件に限ると言ってるぞ。

都心の新築大型物件に対するオフィス需要は堅調だし、
投売りで手に入るチャンスがあればこんなお徳なものはないわな。

都心三区の大型物件でもないかぎり、マンションとは別世界の話だからね。

52 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 21:32:21 ID:sz8+UucY
>>50
46 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:52:29 ID:qiVr0+rT


300戸のうち10戸売り出して6戸叩き売りして、契約率60パーセントw


これから竣工する物件のほうが数段安全でグレードも高くて安価なのに、いいものが無くなるぞ早くしろと煽るw

一昨年から去年にできた物件は改正前の駆け込み仕込みなのにw

急いでそれを買え、とさw


損太郎の日本語は面白いw

53 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 21:34:08 ID:???
さあ騰がるぞ\(^O^)/

54 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 21:50:41 ID:???
なにが上がるの?
笑わすなよwww

55 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 21:53:09 ID:???
賃太郎焦りまくってる\(^O^)/

56 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:05:19 ID:???
>>49
それ、オリックスと資本関係のある大京の不良在庫・不良債権対策だから。
結構シビアなところまで行っているらしいよ。

57 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:07:27 ID:fOrQSM0o
>>55
いや本当に今あせっている人多いよ。
先月ぐらいから需給のトレンドが完全に逆転した。
デベは新築は造らず、在庫がどんどん減っている状況だからマンション価格も当然
騰がってくるだろうね。

58 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:09:34 ID:???
バカかお前?

59 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:20:42 ID:fOrQSM0o
>>50
同意。
私もまったく楽しみだ。
金利の急上昇が流れを変えたということを冷徹な数字がありのままの現実を
語ってくれるだろう。



60 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:24:06 ID:???
不動産経済研究所のデータを
そのまま信じる奴って本当にいるんだね。ww

61 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:34:21 ID:sz8+UucY


損太郎の独り芝居必死wwwwwwwwwww


高掴み売残りマンション総崩れwww



62 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:38:51 ID:???
損太郎の独り芝居か・・・・・・・
    ↑ 
ばかやね。こいつ。


63 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:50:43 ID:???
また賃太郎が防戦一方で涙目か(笑)

64 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:51:10 ID:???
>>57, 59ってこいつきもいね。

65 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:53:32 ID:???
本当はこれから。建築費のジャンプと納税の遅延をした会社が7月に出てくるから、
連鎖倒産だ。秋以降は、被ったゼネコンが逝くよ。

66 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:55:56 ID:fOrQSM0o
>不動産経済研究所のデータを
>そのまま信じる奴って本当にいるんだね。ww
じゃどこのデータを信じたらよいのかね? 賃太郎くんよ。



67 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:58:08 ID:???
>>63 また賃太郎が防戦一方で涙目か(笑)

この馬鹿とだれか友達になってやれよ。

68 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:58:16 ID:P4bGOYXr
変動金利で買った連中が発狂してるなwww

69 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:59:03 ID:???
金持ちの賃太郎なんてごくわずかだよ。大半の金持ちはなんらか不動産もってるし、こんなスレで金持ちっぽく自分を魅せても世間一般の認識は

賃太郎=貧乏だろうね。

70 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:01:02 ID:???

ここに張り付いてるおまえもな。w

71 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:06:08 ID:???
>>67
涙は涙でも顔を真っ赤にした悔し涙だろうねwww今日も枕濡らしてびっしょりだろうカワイソス(ノд<。)゜。

72 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:11:14 ID:???
>>69

俺は違うかな

賃太郎=いい加減
賃太郎=社会的信用なし
賃太郎=若造

こんな感じかな

73 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:11:40 ID:ighLG7Bv
損子さん必死だねw
年に支払い額の5倍も残存価値が目減りするんだから無理もないw
しかも金利まで支払って!w
いい人だw

74 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:14:00 ID:AUGri+tT
まあ冷静に考えてみたら、金利上がって本当に困るのは損太郎だろ?
これから買う立場からすれば、金利情勢をきっちり見極めてから購入計画を立てられるわけだし。
とりあえず本気で考えている奴は、ますます貯金(1000万円単位を目標に)をがんばるしかないな。

とはいえ、家賃と貯金のダブル支出はけっこう痛いものがある。


75 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:17:05 ID:???
しかしまあ単細胞の賃太郎がよく釣れるスレだね(笑)

76 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:18:07 ID:???
賃太郎≒貧乏
ローン破綻者は賃太郎並みに落ちぶれるw

77 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:20:50 ID:ighLG7Bv
上げたり下げたりID隠して芝居しないと購入するメリットの説明できないの?w

78 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:25:26 ID:feJR2FPB
損太郎対策
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||1.損太郎クンは放置が一番キライ。                        .||
 ||2.損太郎クンは常に誰かの反応を待っています。                ||  
 ||3.放置された損太郎クンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。   ||
 ||   ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                ||
 ||4.反撃は損太郎クンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。       .||
 ||   損太郎クンにエサを 与えないで下さい。 .。   ∧_∧           ||
 ||5.枯死するまで孤独に暴れさせておいて     \ (´・ω・`)   いいかな・・?
 ||   透明あぼ〜んで削除が一番です。        ⊂ ⊂ )旦~        ||
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_____||
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



79 :名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:34:13 ID:???
>>54
明日からガソリン価格が上がると言う意味だよ。

80 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 00:07:50 ID:KGLrhJ6Y
買ってオナニーすんのはいいけど
他人に迷惑かけんなってw

81 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 00:21:52 ID:70RozRb5
一番悲惨なのは、
・郊外
・一昨年から今年にかけてマンション購入
・建築基準改正前物件
・20年以上のローン
・車買えないほど貧乏


5カードそろった奴が一番悲惨だろ。

82 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 01:29:43 ID:???
この時期になって買える見込みのない人がもっと悲惨。
これから、ますます買いづらくなるのに。

83 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 01:39:38 ID:???
>>82
冗談がお上手ですね

84 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 01:47:17 ID:KGLrhJ6Y
マン損なんぞ買う見込みないからいいや
金持ってたほうがいい
いよいよ歳食ったら田舎に戸建買う

85 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 01:55:18 ID:eYc6MBwY
おいおい。まだ買ってない人達って、ずーっと賃貸のままいいのかねぇ
れいせいになって考えてみろって、買う気があるなら底値の今が買いどきだって。
はやく買わないと、安い時期を逸しちゃうよ。ぜったい、あとになってから、あの時に
買っとけばよかったって思うようになるから、今のうちに買っておけって
わるいことは言わないからさ。
ねたんでるより買ったほうが気が楽になるよww

86 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 02:54:53 ID:1M5pJP2J


金利まで払って資産にもならん団地買ったマヌケの


いったいどこをどー妬めとゆーんだよw


しかも大暴落中なのにw





87 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 03:11:06 ID:KGLrhJ6Y
妬んでるって思わないと自己崩壊すんだろw

88 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 04:25:08 ID:zsT0ZG9k
おまえら本当にかわいそうだな
レンタルの家なんか住んでても悲しいだろ
もっと経済の勉強しろよ

89 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 04:31:57 ID:???
>>85










90 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 04:39:00 ID:???

     損太郎
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、売れもしないマンションを買いあおる仕事がはじまるお…
  |     (__人__)    |  最近はID晒しがデフォだから、一日何十回もPC再起動するのが面倒だお…
  \     ` ⌒´     /



91 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 07:14:30 ID:g6sVqgP5
>>88
経済の勉強なんかされた日には誰も買わなくなるだろうよw
ガイアの夜明けでやってたのだって半月かけて1組しかカモがひっかかってないし。
勉強不足なのは売り手の方だ。

92 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 08:11:33 ID:???
今年春に買って大正解。
これからは、買えないよ。今年いっぱいで終わり。
買いたい人は厳しいだろうな。

93 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 08:12:26 ID:???
>>91

このひがみ、哀れすぎる。
借家暮らしのいいところを言えばいいのに。
いえないよな〜。

94 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 08:35:27 ID:???
おれ、じいさんの家を相続する予定だから、
じいさんが元気な間は賃貸。
今は、築12年の分譲マンソンを借りているけど、
10年超えると、あっちこっちトラブルだらけ。
管理組合で補修費値上げでもめているって聞いた。
マンションなんて、買うもんじゃないと思うがね。

95 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 09:48:01 ID:???
>>94
まあ、常識で考えるとそうだろうな。物欲に目がくらむと人間おかしくなるけど。

96 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 11:09:09 ID:KGLrhJ6Y
損太郎の執念深さ

拉致問題に役立たないか?

97 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 11:20:50 ID:Hm7/Y8QC
>>94
マンションも一軒家も、
築10年すぎればトラブルでてくもんだよ。
家賃をドブに捨て続けるか
メンテのリスクを抱えても財産を所有するか
人それぞれの価値観だね。

98 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 11:49:36 ID:???
>>97
マンションは財産じゃないだろう。区分所有権。区分所有権ですら財産なら借地借家権も財産だろ。

99 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 12:03:25 ID:F0+OBu62
http://diamond.jp/series/keywords/10035/

世界的な住宅バブル崩壊の流れ

ただ、今回、2つの要因が絡んでいることが、状況を一段と厄介なものにしている。
1つは、証券化という金融技術によって、焦げ付いた住宅ローン債権が、様々な地域、
分野に拡大していることだ。2007年に入ると、米国をはじめ主要国の住宅価格が
ピークアウトし、下落局面に入った。それに伴い、信用力の低いサブプライムローン
の延滞率が上昇した。そうなると、サブプライムローンを基にして組成された住宅
ローン担保債券(RMBS)の価格は大幅に低下した。当然、それらを保有していた
金融機関などに損失が発生した。問題は、当該債券が、世界中に分散していて、どこの
誰が、どれほどの債券を保有しているか判然としない状況である。その混乱ぶりが、
事態の悪化を加速した。

これから世界規模でますます景気は悪くなり、ますます不動産の価格も下がるよ。
今はまだ買わないほうがいい。


100 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 12:32:55 ID:5Am/Xy3d
<路線価>ミニバブルが沈静化…売れ残りマンション増加

 不動産価格が上昇し始めた2年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。
しかし、今では需要が冷え込み、「売れ残りマンション」があふれている。

国税庁が1日公表した08年分の路線価は、都心部などで上昇率が鈍り始めたことを示した。
「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の倒産が相次いでいる。

 6月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約1時間の埼玉県東部で、
「駅から徒歩4分」と宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。

 全国展開する不動産会社が、06年夏に完成させた約160戸のマンションは、
2年たってもまだ約3分の1が売れ残っている。
標準的な間取りの3LDK(約85平方メートル)が2700万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上48階建てのタワーマンションの半値以下だ。

 男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。
お客様の目は厳しくなった」と嘆く。

 不動産経済研究所(東京都新宿区)によると、首都圏で5月末に販売中のマンションは1万482戸で、
このうち54.8%の5741戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。
50%を超えたのは4月からで、99年4月以来9年ぶりだという。
 自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」(横浜市中区)は
今年1月、売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。
 昨年12月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション(44戸)は、
施工した建設会社がマンション名を変えて販売しているが、6月中旬の時点で半分近くが売れ残っていた。
 東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。
バブルの経験を生かせなかった業者にとっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000049-mai-soci

101 :www:2008/07/01(火) 13:35:45 ID:F1r10g69
>>97


笑える!

お前の屁理屈が正しいなら山手線も買い取って乗ってたほうが安心だなw


空港も買い取るか?w




アホw




102 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 13:43:28 ID:KGLrhJ6Y
今の若い世代に売れないモノの代表が、不動産・クルマ・保険。
所有すること、保護されることに魅力(価値)を感じない人が確実に増えている。
みんな所得も増える見込みは薄いし、業者がどんなに喚いても衰退するよ。
買えない貧乏人なんて煽ったところで、嫌われるだけなのさ。

103 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 15:02:40 ID:???
>>93
何で万損否定派、全部賃貸ってことにしたいのかね〜
そうしないとプライドが保てないのかな?
俺は目白に30坪の一戸建てだよ。
うらやましいかい?損太郎?

104 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 15:51:23 ID:???
>>103
段ボールハウス乙。

105 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 16:27:12 ID:jH1GuS5L
<路線価>ミニバブルが沈静化…売れ残りマンション増加

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000049-mai-soci&kz=soci

106 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 16:34:06 ID:1M5pJP2J
共同団地なんか借金して買うなよw
損太郎流に言えばそれこそ貧乏人だろw

107 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 16:57:25 ID:???
まあ、所有者を一元化して老朽化したら建て直しできる権利関係を保つのが
マンションの正しい姿だろうな。

108 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 17:27:59 ID:???
>>107
どうやってやるのさ?

109 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 17:33:41 ID:???
そういう意味ではマンションは一開発まとめ買い以外危険だろ。

110 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 17:44:55 ID:???
>108
つ 賃貸マンション

最近は分譲マンションをリートが一棟丸ごと買い取って賃貸運用するような物件も増えた

111 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 17:57:03 ID:???
すでに分譲されちゃったマンションは手の施しようが無いってことか・・・orz

112 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 18:46:19 ID:1M5pJP2J
所有者から又貸し又貸しが続いて、維持経費を誰に請求すればよいのかわかんない部屋があったり。
しかも、サラリーマン夫婦が住んでるはずなのに、実際は不良が巣食ってたり。
肝心の所有者は行方知れず。
それで大規模修繕なんか無理って物件、けっこうあるよな。

113 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 19:53:25 ID:FeeU7Ztr
>>100
おい、なんだよ。
賃太郎だって不動産経済研究所のデータ信じてるじゃん。
賃太郎は都合のいいデータときは信じるんだなww 勝手な奴らだ。
まあいい。
これで賃太郎も含め、全員が6月の不動産経済研究所の都内新築の契約率(↑)や在庫数(↓)の発表を
待って議論するとしよう。今後マンション価格が上がるか下がるかをな。
(´ー`)y─┛~~


114 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 20:22:59 ID:???
賃太郎って呼ぶなってんだ!

今だって分譲マンションを所有し居住中だからな。
単なる買い替えだ。
購入は検討してるが、今は待ちだろう。

115 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 20:48:18 ID:???
マンションから立地をとったら何も残らないだろw
広さを取ったとか言うが、都内主要部ファミリー向けマンションの平均平米数がどれくらいだか分かってるのか?
ミニ戸諸君もよく知らないんじゃないか?80m2とか90m2と仮定していつも争ってるんだからな。
それとも知ってて優しくしてるのか?馬鹿には現実みせてやらなきゃならんよ。実際は70m2以下のところがほとんど。
70m2って言ったら建坪21だぜ?建坪21坪ならワンフロアで負けちゃうんだよ?

さらにマンション内別世帯ってw同じフロアならまだいいが別フロアだったらミニ戸と変わらんww
コストパフォーマンスは最悪だけどwww

一年間で20%も値下がりしたらそりゃ発狂もするがな。
今年購入する君達のご近所さんは軒並み君たちより1千万ぐらい安いんだもんなぁ〜きっつ〜
顔合わすたび内心で可哀想だな〜って思われてる事だろうよ。

116 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 20:49:17 ID:???
値下がりで思い出したんだけど、区分所有権つうのは払った金額
じゃなくて、占有する面積比かなんかで配分されるのか?

そうするとへたすりゃ後から1000万安く買った方が権利配分
大きいつうこともあるの?

なんか、建替とかのときに火種になりそうだな。

117 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:15:40 ID:5rapcsGn
>>115
マンション内でいじめに遭わないために、
割引で買った価格は内緒にしたほうがいいね。

118 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:26:13 ID:???
賃太郎いじめとアンチマンション購入への反論は別物だ。
俺は賃太郎いじめにしか興味ないから、アンチマンション全部への反論
なんかしないぞ

119 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:31:16 ID:???
おまえら家賃払うのがそんなに嫌ならマンションでも戸建でも早く買えよ。
金利がどんどんあがるし、消費税はアップしそうだし、ローン減税廃止は今年
の年末で決まっている。早くしないと一生買えなくなるぞww

120 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:37:54 ID:???
おれは自分の娘が賃太郎のせがれと結婚するのは断じて許さんぞ  ヽ(`Д´)ノ

121 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:39:30 ID:???
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね?
都心であっても微妙だよね
かわいそうに。

122 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:44:21 ID:???
>>121
戸建てとマンションを逆転する住所の差というものがあるのさ。
東京都都心と城南城西の区部マンション>東京近郊千葉戸建て
東京多摩、城東マンション>千葉戸建て
都内30分圏マンション>一都三県外戸建て
だよ。


123 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:49:55 ID:???
>>122
そう思うならそう思っていたらいいよw

124 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:50:55 ID:???
だけどぶっちゃけ、自分の実家が団地ってのはキツイわ

125 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:51:28 ID:PhXt1ktj
お前らニュース見てるのか?
路線価上昇してるんだよ。買った奴の大勝利
だよ。
賃太郎は上がる家賃にガクブルだろ。

126 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:52:05 ID:???
>>122
日本の中の超極一部のピンポイントを得意げに言う奴って、、
ゆとり世代なんだろうな

127 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:56:39 ID:???
マンションのサイズ表示は現在は規格がしっかりしていて、「京間」と「江戸間」の
真ん中のサイズで呼称するようにほぼ統一されている。

ちなみに「京間」は191×95.5
「江戸間」は176×88
で現在標準とされる「中京間」は182×91
「団地間」は170×85

で、ここが落とし穴。マンションの表示で○○畳と表現された場合は中京間サイズでの広さを
呼称しなくてはならないが、「約」○○畳の広さとかいう表示だと団地サイズで作られている可能性が大。
また「J」で表記されている場合も同じ。

また壁芯で計算されている場合もあるので、注意が必要。

マンションで畳6枚入っていても、実際は戸建の4.8畳しか無いって事も普通にあります。

128 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 21:57:45 ID:FeeU7Ztr
>>125
ガソリンが高いから航空料金が上がるんだってな。
毎日毎日インフレの暗いニュースばかり。
唯一明るいニュースが金利の上昇と不動産価格上昇のニュースだ。
∩( ・ω・)∩ 購入派ばんじゃーい

129 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 22:01:35 ID:FeeU7Ztr
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル ←上がる家賃にびびる賃太郎

130 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 22:24:22 ID:EaeWDBiz
まだ買っちゃ駄目というより
買わないのが正解w

131 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 22:35:01 ID:???
今公表されてる路線価って半年前くらいのソース?

まあ来年頭に出る公示地価を見ないとなんともいえないのでは。
 


132 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 23:15:37 ID:???
路線価(2008年1月1日時点)は上がってるが、実体価格は下がってるとよw>WBS
物件の動きも鈍い。それは銀行でローンが通らなくなってるから。滑稽な買い煽り損太郎w

133 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 23:18:13 ID:4SMDGc5d
相変わらず損太郎=堅実派は心根が醜いのうwww

去年、君が買ったマンション、都心から30分って言ってたよな?
住み心地いいんだろ? 日々充実してるんだろ? 家族も満足してるって言ってたな?

だったら、ここで毎日せっせと他人を貶めて、マンション買い煽る必要はないはずだよなあ?
まるで、去年、現在の相場より1000万以上高値で買っちゃったのが
悔しくて悔しくてしょうがないように見えるぞ。
毎日、朝晩関係なく、しかも休日は一日中書き込みしてるから、
満足してるはずの家族とも関係が冷えきっていて、相手して貰えないのかな? って思っちゃうよ。

まあ、いつものように俺の質問は無視するといい。
すると、他の見ている人は皆、誰が本当の事を言っていて、嘘つきは誰なのかわかるから。

134 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 23:29:04 ID:???
>>133
そんなに傷つくなよ。自業自得だろ?

135 :名無し不動さん:2008/07/01(火) 23:36:42 ID:???
>>133
なるほど、よくわかりました。>>134がテンプレにある堅実派って人ですね。何が自業自得なんでしょうか?


136 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:01:19 ID:???
***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

もはや知らない人はいないと思っていたが…これだから↑

137 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:06:09 ID:???
東京から30分もかかる僻地の物件を高値掴みしたことじゃない?


138 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:18:38 ID:???
金利上昇で返済額がアップして購入派はびびってる。

139 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:29:17 ID:???
ローンを組まなくていいので金利アップは好都合。
物件価格も1000万単位で下がっている。

でも都内駅近の家賃会社持ち賃貸の方が楽なので買わない方がよさそう。
管理も修繕の手間もない。


140 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:30:52 ID:m4zM+EYn
>>125

WBSにて、東京大学教授・伊藤元重氏のコメント
「不動産価格下落は世界的傾向、下落の底は見えません」

141 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:32:51 ID:m4zM+EYn
あと、中野の不動産屋のおっちゃんのコメント
「下がってるよ、値引きは当たり前」

142 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:40:45 ID:???
日経テレ東は社の方針として、下げ煽りで決めたのだから、当事者。
中立性客観性は認められず。

143 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:42:27 ID:???
2008/06/30
株式会社インベストなど3社 (マンション販売 福岡県福岡市中央区)会社更生法の適用を申請


144 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:42:48 ID:???
2008/06/30
愛松建設株式会社 (マンション・住宅分譲 愛知県稲沢市)民事再生法の適用を申請


145 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:43:17 ID:???
郊外マンションが3000万オーバーってどうかしているだろ。
中には5000万の物権もあるし、ありえない。

146 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 00:43:18 ID:???
2008/06/30
株式会社ケイ・エス・シー (分譲マンション企画・開発、販売 東京都中央区)事業停止、事後処理を弁護士一任

147 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:00:53 ID:m4zM+EYn
>>142
頭おかしいのか?

148 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:20:50 ID:???
今年買って正解。
正直な気持ち。
これからの人、無理せずに買おう。

149 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:26:41 ID:???
・含み損
・近所の人の陰口

これらを忘れるだけのパワーがあれば、
あと2年は幸せかも・・・?


150 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:32:56 ID:aYDlOD+T
マンション98年問題って何?



151 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:34:18 ID:???
今年買えない人は、まじ10年以上、待ちましょう。その覚悟あるなら
まてばいい。買う人は買いおわり。

152 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:35:35 ID:???
>>150
おれも聞きたい。あと83年にもなにかあったんだよね。
中古買う上でなんか問題あるの?

153 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:37:41 ID:???
中古はカビくさい。
でも、その問題ってなに?その賃貸もあんぶないの?

154 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 01:45:20 ID:Qx1JB8O1
てか今の新築もあと5年すればカビくさくなるんやないの?

どのマンションも配管がまず駄目になるよ。
みんな見える場所ばっか金かけているから、配管とかの配置とか、
金のかけかたがぼろいんだよね。

少子化で売り抜けができない郊外マンションの人って年とったとき
どうするのだろう?

カビっていうか下水の臭いのマンションに老後ずーっと住むのかな?

マンション買うなら多少高くても、将来売り抜けられる都心のマンションの方が
絶対にいいよ。郊外は設備がよくて格安でも、10年後、20年後年をおうごとに
まずい状況になる。絶対に買ってはいけない物件である。

155 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 03:34:47 ID:myGVHnGV
家賃30万超の新築を3回渡り歩いたおいらの経験上、マンションの水回りは
4-5年でガタがくると思われる。マンションなのでその中でも1戸や2戸は必ず
ハズレ物件があって位置が悪いと天井から水が漏ってきたりもするようだ。
さすがにカビ臭くなるようなところに住んだ経験はないが、上下左右にどのような
住人が入ってくるかも博打であり、特にファミリー向けは怖くて買えない。

156 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 03:37:24 ID:MXWwQeYs
【ニュー速報+板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて9年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

157 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 05:42:14 ID:???
>>150
ゆとりローン終了
史上最低金利で住宅購入ブームがあった
10年前の予想どおり給料増えてない人は破綻
家は無くなる
資産担保価値低下で借金残高増
子供もいれば養育費増加時期でバブルパンチ
もう自己破産するか樹海へ行くか・・・


158 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 09:07:01 ID:???
>>157
あ〜ぁ。
んで、いま現金化しようにも残ローン額に届きそうになく、
売るに売れないってな、地獄パターンね。
管理費・修繕費滞納で塔内住民に迷惑かけると・・・。

159 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 09:39:22 ID:3tsFMWVE
よほどの理由がないかぎり
たった今買うこと考えてるヤツはいないよw
この秋以降にバカみたいな叩き売り始めるのわかってるし

160 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 10:01:25 ID:???
失敗した損実派にすすめられて買うやついないわな。

161 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 10:34:15 ID:???
朝のNHKニュースでも、業者が泣きそうな声で「大損です、最悪です」とか
「早く手放したいんです!無関係になりたいんです!!」とか言ってたよ。

162 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 19:07:38 ID:???
なにしろ、モデルルーム後悔中という垂れ幕多いからね。
業者も万損建てたことに後悔してるというのが、わかるよ。

163 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 19:42:40 ID:HtZFR/fe
>>162
ワロタ

今日も株安
不動産株なんか・・・

164 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:10:31 ID:Pl1Tjm2M
<この先明らかなこと>
住宅ローン減税の廃止
住宅ローン金利の上昇
消費税アップ
建築資材高騰
↑による不動産価格上昇
∩( ・ω・)∩ お互いいい時に買った(勝った)ね。購入派ばんじゃーい


165 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:10:43 ID:???
頭金が少ないので瑕疵物件勧めて来やがった

でも結構気に入ってる 安いし
どうしようか悩んでる 

166 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:18:34 ID:Pl1Tjm2M
賃太郎、買うの買わないの? 買うならいつよ? またその判断はなにももって?
賃太郎、買った人の悪口言うだけで自分の人生の展望まったくなし。
だからただの僻み根性って笑われるんだよww

167 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:22:43 ID:Pl1Tjm2M
>>165
気にいってるならぜひ買いなさい。
理由は >>164 よみなさい。

168 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:24:29 ID:???
>>166
買った人の悪口言ってる奴なんて一人もいないぞ。
みんなが言ってるのはただ一人、損太郎、お前の悪口だけだ。

169 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:26:42 ID:???
>>164
土地の価格の上昇(路線化上昇)をお忘れですよ。( ´_ゝ`)

170 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:40:17 ID:???
>>167
理由がそれしか無いんなら、全部物件価格の暴落(1000万安くなるだけで充分)で
お釣りがくるから買いません。

171 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:44:06 ID:???
>>164
こんだけデベが不景気なんだから、住宅ローン減税はまだまだ延長するよ。
その分、ガソリンとかタバコを増税するから大丈夫でーす。
なんのために癒着してると思ってるんだ。


172 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:46:17 ID:7TnW6sZK
>>164

言えてるね。今年買っといて大正解だったよ。
金利も低かったし。でもデベは大変だろうな、がんばってくらはい。

173 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:47:02 ID:???
住宅ローン減税って10年で総額160万円だよ。
金利に比べたら大したことない額だよね。

174 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:48:48 ID:???
大きいな。もう底だけど、金利が高いから、もいうちょっと待つ。
買われた人が正直うらやましい。会社の家賃補助4月から削減だよ。

175 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:49:48 ID:???

世界で一番可哀相な人ですw

176 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 20:57:10 ID:???
下駄履きマンションは恥ずかしい

177 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:28:32 ID:???
5月首都圏マンション契約率は10カ月ぶりの70%超え=不動産経済研究所
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32280220080616

5月首都圏マンション発売:17.7%減、契約率は回復−値引き奏功
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=a8P6T.90VrIo&refer=jp_stocks

いよいよ動き始めたな。今後金利の上昇とともに契約率、価格もすごいことになるなww

178 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:30:24 ID:1nTqaZPY
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。

179 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:34:05 ID:???
ただ一人の損太郎へ。

もうだれもおまえの言うことなんかまともに聞いちゃいねーよ。
毎日毎日、2chに向かって反論スレがあれば、すぐに書き込むと。賃太郎〜。ww っと。
おまえってさー、何の為に生まれてきたんだろうね。考えたことある?あるわけねーよな。
おまえってなんなんだろうね。必要ないんじゃないの。社会のゴミ? いられたら困る人間?
そんなところだろーね。




180 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:43:21 ID:???
>>179
汚物でしょ。損太郎って。

181 :大手デベ:2008/07/02(水) 21:44:42 ID:???
契約の伸びは意外と好調です。ここにいる賃太郎の方々は出遅れ組なのかな?それとも価格下落を望んでる期待組?

今年の夏以降、秋辺りに発売予定のマンション価格の情報があがってきたけど、横ばいかやや上昇で下げに転じることはなさそうだよ(笑)

182 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:45:44 ID:???

だから?

183 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:46:43 ID:???
汚物損太郎だって。


184 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:48:00 ID:m4zM+EYn
>>181
売れないだけだね

185 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:48:18 ID:???
>>179-183
俺の自作自演な

186 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:49:09 ID:???
汚物損太郎。

187 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:52:20 ID:???
賃太郎、辛い生活が続くな・・・
ま、明るく生きようぜ

188 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:54:50 ID:???
そりゃ鋼材価格上がってるのに大幅な値下げなんてあるわけない。
在庫分については値下げ傾向は顕著。必要に迫られてる人意外は無理に買うことはない。
金利先高感があるから買うとかもうアボカド

189 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 21:55:10 ID:HtZFR/fe
>>181
好調なの?
あの株価はなんなんだ?

トレーダーが馬鹿なのかw

190 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:02:05 ID:???
>>179
下げ煽りを画策して毎日毎日粘着している賃太郎が、金利上昇とかローン減税
廃止、消費税アップに建築資材暴騰、路線化上昇と下がるわけない現実を
目前につきつけられ怒り心頭の賃太郎www

>>187
ワロタ




191 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:12:43 ID:m4zM+EYn
下がる要素が満載だな。
路線価っていつの価格の事か知ってて書いてるの?

192 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:14:24 ID:???
>>189
トレーダーも馬鹿だがアナリストはもっと馬鹿だ

193 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:16:31 ID:???
>今年の夏以降、秋辺りに発売予定のマンション価格の情報があがってきたけど、
>横ばいかやや上昇で下げに転じることはなさそうだよ(笑)
賃太郎、聞いたか。
販売の現場にいるひとの情報だよ。
下がらないってさ。
じゃ金利上昇とかローン減税廃止、消費税アップが待っているだけだから
早く買ったほうがいいじゃん。サルでもわかるだろww


194 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:19:39 ID:???
>>191
下がる要素って何?
まさかここでの下げ煽りのことじゃないだろうなww

195 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:23:49 ID:???
昭島市、とうとう少年院建設決定
しちゃったね・・・・・・
シティ○ラスとか、どの位下がるかなあ〜?


196 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:31:41 ID:3Bokyffw
損太郎がどんなに自演したり、都合のいい資料「だけ」持って来て
印象操作しようとも、実際は着実に物件価格は下がってますから。
皆さん騙されないようにしてくださいね。

貴方の自ら不動産屋なり、モデルルームなり行ってみれば一目瞭然です。
そして、デベのつくる広告に書いてある価格が、
あくまで目安でしかないという真実も知れると思います。

197 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:36:58 ID:???
>>196
別に騰がろうが下がろうが知らないよ。
ただ、賃太郎が買えずにイライラしてることは事実。
だから、買ったら損する買ったら損すると自分に言い聞かせないと
落ち着かないw

198 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 22:57:50 ID:???
>>197
これこれ。
都合悪くなると、相手の悪口言って優位に立ったつもりなる。
いつもの損太郎ですね。
煽って、何も知らない素人にマンション買わせるのが目的じゃなかったの?
言葉尻だけでも紳士的にならなきゃ、誰も騙されてくれないよ?
涙目でそんな余裕ないのかな?

199 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:06:01 ID:???
>>197
同意。
賃太郎は内心、まだ自分は頭金が準備できないが、その間に物件が上がったりして買えなく
なったらどうしようと心配で心配で仕方がないのだろうな。
>>179 なんかまさにその典型ww

200 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:09:15 ID:???
エロエロさんがマンション買う奴はアフォスレでぼこぼこにされていたのは秘密だ。

201 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:15:58 ID:???
>>179
生きるのが苦しい賃太郎へ。
不動産を買うことだけがなにも人生じゃない。
買ったひとへの妬み、憎い気持ちはわからんでもないが。人は人。
自分は買えなくてもいいじゃないか。
明日から不動産のことしばらく忘れて、生活改善にがんばれよww


202 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:22:07 ID:???
毎月毎月家賃10数マン、どぶに投げ捨てか。おれには逆立ちしてできんな。
それとももっと家賃安いか。共同風呂、共同便所のアパートとか。
どっちにしろ、強く生きろ賃太郎。
明日はなにかいいことがあるさ。


203 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:27:05 ID:???
え?自分の家も持ってないの?

204 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:27:28 ID:???
減価償却で上物の価値が毎年減ってることを知らない子がいたら驚きだな。


車の資産価値が下がることは常識だよね?
なんでそれがマンションにも当てはまることに気付かないんだろうか。

価値が下がらないなら誰もリースなんて利用しないってのに。

205 :名無し不動さん:2008/07/02(水) 23:54:20 ID:???
え?自分の車も持ってないの?

206 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:00:53 ID:CyHZL9/L
鋼材価格が上がってるなら、車の値段も上がっとるんかな?分かる人教えてくれ。

207 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:26:33 ID:c8vdLrru
新築まったく作られなくてもマンション余りまくるから、今から買うのは馬鹿としかいいようがない。

30年先を考えたら、今ある頭金を投資に商品(金属、オイル、食物)にまわせばいい。

少子化、経済停滞の不動産を買うのって馬鹿でしょう。
しかもマンションはありえない。

買うなと言うよりも、今マンション持っている奴は早く売りぬけろって感じ。
無料雑紙でも高値の掲載で馬鹿にババつかませようと必死な物件ばかりで笑う。

208 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:28:14 ID:???
賃貸は家賃がもったいない、捨てている、という人は大きな勘違い。

賃貸の費用 = 家賃

購入の費用 = 金利+管理費+修繕積立金+固定資産税+建物の減価など

それぞれ「捨ててる」といえば捨ててるんだが。どっちも同じこと。


209 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:32:21 ID:???
賃太郎は大家とホモってろwww大家命みたいな書き込み見るたびに反吐がでるわwwwww

210 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:34:00 ID:???
賃太郎へ質問(^O^)ノシ

今日何回泣いた?(笑)

211 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:37:13 ID:c8vdLrru
>>202マンションの支払額を冷静にシミュレートしてみようか?
郊外に5000万のマンションね。
頭金2000万で30年ローン固定だとすると、
合計7000万支払うことになる。

しかも毎月管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税+駐車場代
がかかる。最初は月3万くらいでおさまるが、年を追うごとに高くなり最終的には月7万は余裕で逝く。
平均5万としよう。月60万で30年分の経費が、1800万かかる。
合計8800万かかるわけだよ。
しかも地震がきたらアウトね。

家賃10万の賃貸で、30年で3600万なんだよ。15万でも5400万。
地震によるリスクも少なく、郊外なら築10年以内の物件に余裕で住める。
しかも今後少子化で郊外の賃貸価格、中古価格も共に只みたいなものになると予想されている。
そんな中でマンションを買う奴はおかしい。吉害に等しいよ。


212 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:39:29 ID:???
え?たかが家ごとき持ってないの(笑)

213 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:40:48 ID:???
>>211
地震によるリスクが少なく→地震によるリスクが無く。

しかも、引っ越しで築浅のマンションに住めるのがいい。

さらには、投資で資産がどんどんふくらむ。
そのうち資産運用で家賃を賄えるようになる。

マンション郊外に買った奴は完全に負け組決定。
地震がきたり、子どもや自分が病気になったらり、
リストラになったら、浮浪者確定。
しかも管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
が毎月5万以上かかるし、生活保護はもらえない。
明日にでもそうなる可能性があるのによく買うよ。
しかも値下がり確実なのにね。少子化じゃなきゃ俺もマンション買うよ。www

214 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:41:00 ID:???
まずは持ってから話はそれからだ(笑)誰にも相手にされんよ。賃太郎くんwww

215 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:42:00 ID:???
>>212
実家がマンションてかわいそうだよね。

しかも郊外のマンションだったら、子どもとか孫がかわいそう。

216 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:42:47 ID:???
>>215
実家がマンションってかなり違和感あるよな。

217 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:43:44 ID:???
購入派がひとりだと信じたいんだ。
みな、買い始めた、新規物件少ない、これは何を意味する?

218 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:45:30 ID:???
現代の賃太郎くんは親の実家をあてにしているファザコンが多いという結論に至ったというところまではロムッたが。。これがこのスレの皆さんの総意(笑)

219 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:45:36 ID:???
>>208

全然わかっていないw
家賃はたとえ一億円はらっても、じぶんのものでない。
分譲は、自分のもの。もし、団信発生すれば、ローンもチャラ。
家族のことを考えると、子供がいる家庭に沈滞という選択肢はない。

220 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:46:24 ID:???
買おうって思っていた人ももう、あきらめた人も多いんじゃにいかな?
今後条件が悪くなるなら、資産をためて老後田舎に一軒家って人も多そう。
金がないなら田舎に条件のいい中古一軒家でもいいと思う。
少子化でかなり安く買えると思う。

221 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:47:47 ID:???
>>213
> >>211
> 地震によるリスクが少なく→地震によるリスクが無く。

 →安賃貸は倒壊の可能性が高い。

> しかも、引っ越しで築浅のマンションに住めるのがいい。

 →引っ越しなんて自腹でたびたびできるもんじゃあない。


> さらには、投資で資産がどんどんふくらむ。
> そのうち資産運用で家賃を賄えるようになる。

 →夢。

 はい、完全論破。

222 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:47:56 ID:???
今晩も賃太郎の枕はびしょ濡れだなWW

223 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:49:13 ID:???
>>219
少子化の状況でありえない選択。

とくに郊外のマンションは買い手がまってくいなくなり、
毎月7万〜15万の費用(管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税)
を作り出す負の資産となる。

たぶんその前にゴースト化になると思うが・・・。

今のリゾートマンションと同じ道をたどるだけ。

リゾートマンションは販売価格50万、管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で15万って物件ばっか。検索してみればすぐわかるよ。

224 :面白いよ:2008/07/03(木) 00:50:06 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3824867

225 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:50:59 ID:VzE3cADQ
まあいろいろ書いても、下がっている現実に変わりはない訳だしなあ

226 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:51:03 ID:???
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年 『100万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね

227 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:52:00 ID:???
著名人で賃太郎なんて聞いたこと茄子(>_<)

その時点で全く説得力ないんだわさ(笑)

228 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:52:12 ID:c8vdLrru
>>225
同意。高値掴みした現実はかわないんだから、2chやマンション価格の情報はシャットアウトして、
普段の生活を楽しめばいいのにね。

229 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:53:53 ID:VzE3cADQ
>>219
自分のものにするために2億払ってたら意味ないよね。
しかもその持ち家の資産価格がゼロになるんじゃさ。

230 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:53:56 ID:???
>>227
著名人は高級マンション賃貸が多いよ。
それか一軒家。

郊外マンションは一番ない。

郊外マンションが実家って子どもがかわいそう。

先生「んたの実家ってどこですか?」
子ども「郊外のまるまるのマンション住まいです:
先生「え?」

231 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:54:45 ID:???
>>227
は?マンション住まいの著名人は大抵賃貸ですが?
戸建て以外で買う価値がないって事だろw

232 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:55:42 ID:VzE3cADQ
>>227
著名人って誰のこと?
芸能人とか?

233 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:56:32 ID:c8vdLrru
>>229
その通り。

得に郊外マンションは30年後の資産価値0。
0というか−。

管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税で毎月7万から15万かかる。
とても年金だけじゃ暮らして化無くなるでしょうね。


今の若者は資産をすべて投資している。利益で中古マンション買ったり、賃貸借りたりしている。
また元金は老後のために蓄えている。

デベや銀行の詐欺にだまされ最高高値で買った馬鹿はかわいそすぎる。

234 :大手デベ:2008/07/03(木) 00:56:39 ID:???
弊社9月発売のMS価格が決定しました。現在価格の概ね1.2倍でございます。世界的インフレーションの影響を受け、これ以上さげられましぇん。あしからずm(__)m

235 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:58:00 ID:???
ちょっといじめすぎた。
ごめんねwww

去年買った人はまだ間に合うよ。
今売れば、40%くらいの損失でおさまるよ。

そこから資産をためていったほうがいいいと思うよ。

236 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 00:58:18 ID:VzE3cADQ
>>215
>>216
どうでもいいんだが、47秒後のレスってすごいな。
自演の可能性99%だが、
もし仮に自演でないにしても、いかに必死なのかがよく分かる。
もうちょっとレスの流れ見て、余裕を持って書き込んだらどうだい?

237 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:00:05 ID:???
値引き売り?サービス?とんでもないですよ、我が社は価格改定で値上げ検討厨です。

238 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:00:15 ID:c8vdLrru
武蔵小杉のタワーマンションの空室率が80%超えて
2割引くらいになっているみたいだね。

マンション販売価格は賃貸料金によるから、
販売価格も20%は確実に下がるだろう。

または、もう買う人いないって感じになるだろう。

239 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:00:34 ID:???
>>227
芸能人って賃貸がほとんどだけど…

まあ家賃50万以上の物件だけどね。

240 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:00:47 ID:VzE3cADQ
>>234
またさらに在庫の山か

241 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:00:59 ID:???
家がないと、余裕がなくなるんだ。

242 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:01:24 ID:???
ちょっと前新聞で大手が10%以上の値下げ、報道されてたな。www

243 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:02:13 ID:???
>>238

それ、賃貸ね。捏造はよくないよ。
高級賃貸を渡り歩くなんて、夢だったね。

244 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:02:25 ID:???
>>241
同意マンションだと恥ずかしすぎる。

実家どこ?〜とかマンションって正直勘弁。

彼氏の実家がマンションだったら、別れるな。

245 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:02:57 ID:???
>>242

だから、優良物件ない。残念。
買ってて正解。

246 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:04:22 ID:c8vdLrru
>>243
日本人ですか?

>マンション販売価格は賃貸料金によるから、

ここを読めば、前の分が賃貸価格だってことがわかるだろ?あほか?

こういう奴がデベや銀行にだまされて、最高値でマンション買っちゃうんだろうね。
まだまだマンションは高い絶対に買ってはだめ。

247 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:04:30 ID:VzE3cADQ
>>241
おい、何か勢いが無いな。
オマエが頑張らないとこのスレが過疎るからもっと頑張れよ。
さすがに一人じゃ厳しいのか?

しかし何個か書き込んだだけで、ここまで集中放火を浴びせられる奴というのも珍しい。
今日もそろそろ涙目で敗走か?
昨年高値で買った郊外のマンソンで今日の夜も涙で枕を濡らすのか?

248 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:04:39 ID:???
>>244

っていうか、賃貸の方が恥ずかしいと思うが。
戸建ても立地含め、それぞれだよ。マンションの方がいい場合も多いのが
首都圏だろうな。古借家じゃ、それこそ恥ずかしい。男じゃない、って感じ。

249 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:05:59 ID:VzE3cADQ
>>243
日本語読めないのか?

250 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:07:29 ID:???
賃太郎は真夜中まで何してんの?そんなに目をこすったら結膜炎になるよ。悲しくて寝れないのはわかるけどもう寝ようよ。。。

251 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:07:31 ID:???
>>245
郊外ならいくらでも優良物件がある。

都心でもあるよ。築浅10年以内のタワーや高級マンションが
5000〜1億で売られている。ほとんど売れ残っているけどね。

マンションの場合築浅の中古も新築もほとんどかわらない。

管理状態や住民の質が見られれるので、築浅の中古のほうが、
いいといわれるくらい。

マンション買えた人も、今の最高高値の新築は絶対に手をだしてはだめ。
築浅の中古を狙うのがいい。
金のやつは、ただ同然になる郊外の物件をまてばいい。
今手をだすのはババをつかものと同じ。

252 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:07:37 ID:VzE3cADQ
>>244
どうでもいいが、自演の連投はともかく、
ネカマまでやるのはやめてくれ。

253 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:08:15 ID:3peYGhOi
値上げラッシュで皆がさらに節約に邁進し、不景気もこれからが本番。
この状況下でマンソン買うヤツは極少数だろ。ますます売れなくなるよ

254 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:08:52 ID:VzE3cADQ
>>248
首都圏じゃなく、都心部ね。
郊外は入ってないから。

255 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:08:58 ID:???
>>248
端から見れば賃貸もマンションもかわない。

〜マンションって名前で、もう子どもが馬鹿にされるんだよ。

実家マンションの彼氏ってなんか嫌だろ?

256 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:09:53 ID:???
都市や地方都市ならマンション、ベッドタウンなら戸建でしょ。

ど田舎で賃貸だったら恥ずかしいかもしれんが、
都会なら賃貸でも普通だよね。

257 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:09:51 ID:???
>>251

もう、いいのないよ。マジで売れ残りはカスが多い。
残念。

258 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:09:56 ID:c8vdLrru
>>253
禿げ同意。まっさきにカットされるのが、住居。
次は車って感じだろう。

259 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:11:07 ID:???
>>257
今後少子化で優良物件がいくらでも出てくるのにねぇ・・・。
早漏やっちゃったね。かわいそう。

260 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:12:33 ID:VzE3cADQ
>>257
売れ残りはカスなのかあ。
じゃ、その売れ残り物件の上下階の同じ間取りのフロアを
売値で掴んじゃった人は何なんだろうねえ?
焦って買い急いで、デベに騙された高値掴みハイジャンパーのアホ、でオケ?

261 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:12:51 ID:???
売れないのではなく、買えないだろ?視線が業者目線だな、大家さん?
もう買った俺は正解。これから買うのは大変だと思うよ。

262 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:13:40 ID:???
自分の買ったマンションと、購入時期、購入価格、維持費を晒しなよw

お宝物件だったらこのスレ連中も納得するよ。
どんな優良物件がでてくるのかwktk

263 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:13:55 ID:???
>>260

いい物件は完売してるよ。
買えた俺はしあわせだな〜。お風呂も快適!


264 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:14:29 ID:???
てか普通に賃貸住まいて恥ずかしいだろ(笑)それが大多数の一致した見解っす

265 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:14:31 ID:???
>>262

借家さん、泣かないで。目が真っ赤だよ。
余裕。

266 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:14:58 ID:VzE3cADQ
>>261
もう買ってしまったから、
後に引き下がれないだけだよ。
そういう惨めな状況になりたくないから、
時期をみましょうと言っているだけなのに、
どうしてそんなに粘着してるの?
そんなに高値で掴んだ事が悔しいの?
ますます考えちゃうね。

267 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:15:18 ID:???
>>264

それが世間の常識なわけだが、、ここは一風変わった人が多いな。

268 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:15:33 ID:???
買う方がよかったのは「不動産神話」が成り立っていた時代まで。
今後、そのような時代が再び来る可能性はきわめて低い。

地方出身の人たちは家を持って一人前、という考え方も少なくないが、
もはや古臭い精神論以外の何物でもない。
「購入」は殆どの場合、経済的に合理的でないことは多くのFPも指摘しており、
ましてや今の価格水準と下落傾向を考えるとなおさらのこと。

業者のセールストークに騙されないように。

269 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:15:59 ID:???
あばら家住まいに慣れると快感になっちゃうのかなw

270 :次回テンプレ保存:2008/07/03(木) 01:16:16 ID:???
賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
  持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
  越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
  あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
  本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
  かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので(土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから)
まだマシだが、マンションはマジで論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

271 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:16:57 ID:???
>>264
同意。マンション住まいは端から見たら相当恥ずかしい。
郊外でマンション住んでたら、子どもがいじめられそうで、怖い。

272 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:17:14 ID:VzE3cADQ
>>263
答えられないからってはぐらかさないでよ。
じゃ、売れ残りの出たマンソンを買ってしまった人は高値掴みなんだね。
確か堅実派って言ってた人が、自分のマンソンに売れ残りがあったって自分で言ってたけど。
あの人がハイジャンパーなんだね。

273 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:18:10 ID:???
借家さんたち、必死に長文書き込んでるが、読む気しない。
必死に借家を肯定したいんだろが、人の心に響かないな。


274 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:19:06 ID:???
たぶんこの板は木造アパ住まいの賃カスの巣窟

275 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:19:06 ID:???

借家が恥ずかしいのは、未来永劫、不変の真理なわけで。

276 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:19:50 ID:VzE3cADQ
>>273
いや、別に借家がいいとも何とも思ってないよ。
たんに昨年買ったのはアホだと思うだけで。


277 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:21:10 ID:???
賃貸にメリットなんかあるのか?聞いたことないな〈笑

278 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:21:36 ID:???
>>276

why?いまだに買えないより、正解だよ。
俺は今年買った。正解。

279 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:22:06 ID:VzE3cADQ
>>277
昨年買うよりはマシだと思うよ

280 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:22:56 ID:VzE3cADQ
>>278
自分は8年前に買ってるけど。
何言ってるの?

281 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:23:00 ID:???
転勤族だから借家でOK。
住めない空家なんていらん。。


282 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:23:48 ID:???
別に現金一括で買える資産があるなら買ってもいいんじゃね?

長期の住宅ローンを組んでまで買う奴が馬鹿なだけであって。
レバをかけて資産のポートフォリオの大半をマンションなんかにして、
大量の負債って馬鹿じゃん。

そのマンションからキャピタルゲインもインカムゲインも生まれないんだから。

283 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:23:53 ID:???
>>276

じゃ、買えばいいのい。タイミング逃しちゃったかも?
欲しかったあのマンション、売れちゃったかな?

284 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:24:50 ID:???
賃貸サイトみると1ルームの空き状況がむごいね。
ある南部線で5000件ほどの空き物件がある。しかもマンションのみ。

285 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:24:49 ID:???
>>281
社畜。
子供が小学校高学年になったら、単身赴任だよ。それまでに買っとけ。

286 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:25:12 ID:VzE3cADQ
>>278
追加だけれど、
どうして「昨年買ったこと」をバカにする人が、
みな賃貸なんだと思い込むの?
家なんて別に一生に一つだけ買うもんじゃないよ。

適切なタイミングで適切に買う。
ローン組んで買うのはバカ。

これを守れば、自分は良い投資であり、
自分のすみかを確保する良い手段だと思うけどね。

287 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:26:58 ID:???
>>286

で、あんたはいつ買うの?
なんとなく、一生買えない感じだな。煮え切らない感じだ。
決断力に欠けるタイプか?

288 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:28:13 ID:VzE3cADQ
>>283
自演のレスは早いのに、他人のレスはちゃんと見てないんだね。
別に自分は買う事自体を否定してる訳ではないよ。
ただ、昨年や今年買うのは大バカだと思うだけのこと。
そんな失態をするくらいなら、
まだ買った事が無い人の方が幸せだと思うけどね。


289 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:30:01 ID:VzE3cADQ
>>287
は?
>>280 とか読めないの?

290 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:30:40 ID:???
長期の住宅ローンを組んでまで今の値段でマンションを買うのはやめとけって話なんだね。

291 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:31:45 ID:???
>281
経費で落とせるからいいよ。
子供は作らないDINKSなので問題なし。


292 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:32:05 ID:VzE3cADQ
>>287
どうでもいけど、
家買うのに決断力を要するような人は買わない方がいいと思うけど。
ま、それは人それぞれかもしれんがね。
どっちにしても、余裕資金の中でやるべき(ローン組むなんてアホ)。

293 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:32:53 ID:c8vdLrru
>>288
そうだね。まぁこいつがいるから、このスレの勢いがあがったり、レスが上の方に来て、
より多くの人に今マンションが買いじゃにって知ってもらえていいかもしれない。

しかもこいつの意見って、こっちが言いたいことをうまく引き出してくれるんだよね。
この高値掴みの馬鹿がばれているおかげで、結構多く人に今のマンションは買いではないってことが
伝わったと思うよ。

スレ番号90超えたのもすごい。もう少しで100いきそうだね。
まとめサイトとかできたらいいなと思うこのごろ。
昔のスレとか見られたら、参考になりそう。
得に、この馬鹿が調子にのっていた去年あたりのスレが見えてみたよ。

294 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:34:01 ID:VzE3cADQ
>>290
そう。
ただ全くローン組まないで都心部の一等地なら、
変なファミリー向け物件とかでなければ買う価値はあると思ってる。
ファミリー向けはもう完全にアウト(20−30年後に都心部でも需要がなくなる)。

295 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:37:06 ID:???

8年前に買ったの?
マンション?

296 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:37:57 ID:???
>>294

完全アウトでも俺のマンション、完売してるよ。
あなたの希望通りいかないんだよなー。

297 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:38:13 ID:???
>>294
逆じゃないの。
単身用の投資用マンションは都内に溢れており、
購入しちゃった単身者が結婚等で手放さざるを得なくなった物件が
今後中古・賃貸市場に溢れ出る。

しかし若者の数は減り続けるのでそういう物件の価格は転がり落ちるように下落する・・・

298 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:39:55 ID:VzE3cADQ
>>295
自分はそうだけど。

>>296
いや別に希望も何もないけど、
昨年、今年買ったんなら、損したね。
ただそれだけ。

299 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:39:57 ID:???
・高値で買っちゃってすごいショック
→仲間を求めようと必死

・マンションが売れなくてやばいよやばいよって業者
→無知に売りつけようと必死


どっちにしろ失敗してるよなあ。
住宅ローンvs賃貸なら間違いなく賃貸に合理性があるからここはダマが基本。
購入すればこんなにいいことがあります、ありましたって攻め方をすればいいのに。

まあそんな大した利点がないから、利点を述べられず、下品な書き込みしかできない。

300 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:40:46 ID:???
ワンルームは投げ売り状態。
経営は芳しくない。

マンションなんて、ファミリータイプこそ買う意義がある。
独り者なら買う必要なし、子供いなくても、賃貸でOK。
ファミリータイプにこそ、買う価値があり。そうなると必然的に
都心は対象外となるんだな。簡単な論理。

301 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:42:17 ID:VzE3cADQ
>>297
説明不足だね。
ファミリー向けって、要するに「貧乏臭いマンソン」のこと。
二極化するよ。
ただ単身向けのワンルームが明るいとは思ってない。
高い所がその価値を維持し続けるだけだと思う。

302 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:42:16 ID:???
損ねー、そう思いこませたいんだよ。

303 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:43:32 ID:???
ファミリータイプは3LDK、4LDKだよ。
高級なんだけどねー、認めたくないんだなー。

304 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:43:53 ID:???
>>300
都心が対象外だったら、わざわざマンション買う意味なくね?
戸建でいいじゃん。

結局マンションなんて買うもんじゃないよねって結論になりそう。

305 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:44:31 ID:???
ワンルームは終わってる、ていうか、空き空きで賃料爆下げだよ。
交渉してみな、でるぞ”!って

306 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:45:02 ID:VzE3cADQ
>>300
そこで都心部で買えないような人は
素直に買わない方がいいと思うよ。

>>302
じゃ、例えばバブルの絶頂で買っちゃった人は損だよね。
自分は8年前に買ったけど、昨年売ってたら得したと思う。
20年くらい前から持っていて、バブルの絶頂で売った人はもっと得。
株と同じで変動するんだから、タイミングが重要なのは当たり前だよ。

307 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:47:24 ID:VzE3cADQ
>>303
スマンけど 3LDK とか 4LDK で高級と言える感覚には
どうもついていけんわ。
そういう感覚が貧乏臭いって言ってるんだけれど。

308 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:47:28 ID:???
>>304

はは〜ん、わかってないな。
ファミリータイプの90平米前後の4LDKって、都心までグッドアクセスな駅近に
あるのが価値高い。都心以外でも駅近はマンションなんだな。戸建はバス便。
戸建てが駅近にあるのは、都心下町に多くねえか?いやだいやだ。

309 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:48:39 ID:???
>>307

たくさんあるよ。認めましょう。

310 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:48:56 ID:???
>>305
場所どのへんですか?

南部線沿い調べたのですが、1ルームマンションが2万5千円かrあるのに驚きでした。
しかも、ほとんどが2万5千から5万5千の価格帯でした。
物件数も5000件ほどあり、相当余っているのだと感じました。

311 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:49:16 ID:???
都内下町の方がいいけどなあ。
商店街もあるので意外と物価も安い。

312 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:50:51 ID:???
ワンルームなんてどこでも余ってるよ。
一人もんは自由にえらべばいいじゃん、買う必要はない。
マンションの価値は駅近の3LDK、4LDKにこそ価値あり。
都心という選択はなくなるわけだな。

313 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:51:41 ID:???
>>308
正直満員電車だけで却下でしょう。

314 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:51:56 ID:???
都内下町、、、家族連れには向かないな。
転勤族の多いエリアがいいんだな。子供もつとわかるよ。
教育環境大事だぜ。

315 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:52:54 ID:c8vdLrru
>>312
その1ルーム世代が今度の購買層になるんだよ。
そのときどういう状況になるかわかるよな?


新築がまったく建てられなくても、供給過剰の時代が
すぐそばまでせまっているんだよ。

316 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:54:18 ID:???
古物件ね。いやだいやだ。他人がすんで古物件。
じぶんの家は新築ん限る。

317 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:56:19 ID:???
多摩ニュータウンの戸建なんて住めないよってとこなのかな。

318 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:56:59 ID:???
子供の生活環境考えると、3LDKから4LDKになる。
都心は対象外となり、戸建てはバス便。確かに、マンションってファミリータイプが
価値高いってのわかる気がする。

319 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 01:59:58 ID:c8vdLrru
>>318
わかた。わかった。よかったね。

なんか自分を納得させるかのような書き込みに、こっちは圧倒させられるよ。

320 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 04:20:52 ID:???

                _           ニ / l l
             /´´,ィ〕           /       気が付けば……
  ニ / l l   ,_   /  'ーっ          /ニ7
   /   /777/  /  ./ ̄             /         また自演…!
  /ニ7 {   し'7/ ゙̄7/    ,. ''´ ̄`ヽr:z   :
   /   ヽ.  ノ { /〈/   /    _,、 ゝ       _ f'h、 損実派
    :   |ー-|  X ,.へ    !   r'7/,ゞ7レリ       (.くノ ' 'ヽ  2日続けて
  ,rf'?   !   !// V   \_l   y/__ヽ,        .〉   ノ   釣られてまた自作自演…!
 〈  レフ .!    ̄/ ̄ ̄/ /   ,.イ | r'::   、    /   /´
  ヽ  く  `‐! !-l__/ /イ / / ̄`<:: _ ヽヽ.  /ー-v'   やって
.   V⌒ヽ_, l l-‐ヽ /  ´ l/ レ'      ,ゝ、  ̄7 i‐-'  / } }  しまったっ……!しかもまた、頭に血が登って
   ヽ    ! !   ∨   /       /   \/l. !   ./  ノノ   レス間隔を開けるのを忘れる……!
     \__,,.ゝヽ''7    ./ ニ / l l   、   /ソ ,'─‐'   r‐ 、  さすがの損実派も
         /    /   /     ,イ ヽ./ / /、_ __/  ´ヾ、 2日連続
.        /    ノ   /ニ7   /;'|___ゝ'/   }   __,.へ)  釣られるとは
       <、   ./     /   /;' | '´イ ` ー─‐'-‐'''´       猛省…!
     /:::`::::ー- 、      :  /;'  !   L_    ノ丿


321 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 07:49:55 ID:???
マンション欲しいけど、買えないと こうなる。 ↑

もう空前の買い時のまっただ中なのに・・・

322 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 07:52:33 ID:???
    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
         // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  借 え
        L_ /                /        ヽ   家  |
         / '                '           i  !? マ
         /                 /           く    ジ
         l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
         i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
        l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
     _   ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
       「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

323 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 07:56:26 ID:???
    借屋クン
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <お金を貯める、マンションはほしいけど買わない。
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


           ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

324 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 09:27:31 ID:???
>>318
気をつけたほうがいい。
そろそろ奥さんが団信の条項を目を輝かせて読みまくってるぞ。




325 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 09:31:11 ID:???
教育環境が大事なら、マンションの所有とか賃貸とか関係なく、
むしろどこの学校に入れたかの方が重要だと思うが・・・。


326 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 10:08:31 ID:???
>>325
それがわからないからマンション買っちゃうんだよ。

327 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 10:30:06 ID:yRKMtZKd
損太郎
また昨夜も暴れまくってたみたいだな
空前の買い時とか言っちまってるw

なんの啓蒙のつもりなのか?www



328 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 11:00:44 ID:I4tdJcVh
場末の業界だからな。
どんな嘘っぱち列べてでも売り逃げる必要があんだろ。
若手社員なんか見切るの早いからぼんぼん辞めてるし。

329 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 11:57:48 ID:???
>>49
オリは大京の在庫を引き受ける程度のことに100万ペソ

330 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 12:03:43 ID:???
賃貸をチンタロウっていうんだ。
じゃマンション買った奴はマンタロウ、中古マン買った奴はマンコタロウってか?
分譲派もチンタロウに貸す時があるかもしれんだろうに。そういがみあうな。

331 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 12:41:10 ID:???
>>330
マンション買った奴なんてこんなところにこない。販売会社の2ちゃんねる工作員だけ。

332 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 15:35:36 ID:???
>>322
損太郎が、他スレで自分がネタにされたコピペを、またパクってきたな。
よっぽどコピペで馬鹿にされるのはカチンとくると見えるwwww

333 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 16:06:57 ID:bAwekVyt
建築確認申請が伸びた上に原材料費が上がったから来年竣工予定の物件は2割くらい上がるって言ってたよ
現在建ってるので立地が悪いところは下がるみたいだけど立地良いところは即売れてるよ
ただし管理費高いタワマンは敬遠される傾向にある

申し遅れましたが、駅5分3LDK買っちゃいました
100戸程度が一番管理しやすいと思ってそうしました
かなり頭金入れたので月の支払いも5万くらいです

ここは損太郎賃太郎と呼び合っているみたいですが、おれは損したつもりは無いので買太郎か持太郎でお願いします

市民ホールや健康センターに徒歩やチャリで行けるのはマジ快適ですよ


334 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 16:07:38 ID:???
損実派さんのためにコピペしてきてあげたよ♪

             損太郎
        / /|        /|   |ヽ      ヽ,ヽ,   |
.       // .|        <l./u |  レ'      ヽ,ヽ,  |    そんなっ・・・!
      〃   |  / / ,.へ |!  >  _、へ |\     ヽ,ヽ,|    バカなっ・・・! バカなっ・・・!
.          | /| ./!イ==`、  iレ´==== ヽ    ヽ,ヽ,    なんでこんなことがっ・・・・・・!
.           | / レ  ト、_。_)  (      ,、 | |⌒i  iヽ,\
、_          レ    /|  ̄/.|j~ `.=°=´   | |つ.|  ゝ.\.\   俺の自演は・・・完璧なのに・・・・・・
、_`'-、_         / .レ´    u u _ ,、-'´  .| |ノ/   ヽ \ \  なぜバレる・・わざわざID出したり隠したり・・・・
 `' -、,`' -、/`7―-/ r'__   __ `  ̄    |j~ ||ノ.      \ \ \
     `'ァ、\/―- 、 __| f========ニ`i   /|       |\ \ \ .\   再起動してIDも変えてるのに・・・
     /  \ \       | |          }  / |       | / ̄ "'' ‐-\ .\  なんで・・・ こんな・・・俺の自演だけばれるんだっ・・・
    i.   / \.\   / ||- ―‐-r――‐-/ / レ     N ̄ "'' ―‐ --\  マンション買えばとたんに暴落するし・・・
.    |   /   \.\〃! |` ――' -----'/    |      |
    |        \.\| .| u==  ,、- '´  u ./|     |   こんな理不尽なことが
    |           \ \l_ ,.、- ' ´         /| |.    N   オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・!
    |            | |\ \        |j〜  / | レ   |
    |         | レ |\ \       / |   |   |
    |.         | | |  \ \  u  /  |   |   |


335 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 17:24:39 ID:???
正直マンションができると環境が一気に劣化する。
需要者目線ではいろいろ意見があると思うが周辺住民に
しては迷惑。自治体によっては高さ制限の規制を強める傾向にあるが
ぐちゃぐちゃになった町の景観はもう修正のしようがない。

336 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 17:41:43 ID:???
>>333
>建築確認申請が伸びた上に原材料費が上がったから来年竣工予定の物件は2割くらい上がるって言ってたよ

え〜と。
それは、利益を出すには2割上げないといけないって意味であってね
実際に2割上げれるかは別の話。
で、今の景気動向だと、2割も上げると買うやつがいない、ってんで、デベ関係者は頭をかかえてるんだよ。


337 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 18:14:04 ID:35+z013D
>それは、利益を出すには2割上げないといけないって意味であってね
>実際に2割上げれるかは別の話。


おれもそう思う
実際2割も上がったら派遣ばかりの世の中買える奴は極少数になってしまう
しかし、青田売り予約も入らないのにデベは動けない
つまり供給自体が先細るということ
過去に出来たマンションの投げが一巡すれば新規供給が止まった時点で中古も一旦下げ止まる
値崩れが続くのはバス便など多くの人が敬遠する郊外マンション
結果的に好立地マンションは資産価値維持されると読んでるんだ

そういう意味では戸建てでも郊外は不味いと思


338 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 18:15:55 ID:???
都心の結構好立地のマンションも売れ残りだらけで
相当やばい状況だよ。
勿論郊外なんか論外。

339 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 19:06:41 ID:dX1HjOXX


マン損買うのと


エビの養殖に投資すんのは


どっちがいいかな?


少しだけマン損のほうが有利?





340 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 19:25:13 ID:eCD0cM4g
>>338 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 18:15:55 ID:???
>都心の結構好立地のマンションも売れ残りだらけで
>相当やばい状況だよ。

噂のタワマンとかだろ?
でももともとリーズナブルな物件は今でも新築時より高値維持してるものは多いんだよ
管理修繕費費の設定とか管理自体の良し悪しとか、ほんと物によるって感じで
管理修繕費駐車料等付随費用が相場以上の物件は総じて捌けにくいみたいだね立地にもよるけど

トータルでみれば良い物件の需要は常にある
しかし立地だけは後で選べないからな


341 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 20:02:14 ID:yRKMtZKd


しょせんは区分所有なんつー曖昧な団地。

借りて住めよそんなとこw

買うなら少し引っ込んでも戸建買ったほうがいい!




342 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 20:05:55 ID:???
借りる人がいる=貸す人がいる
誰かが所有してなきゃ誰も貸せませんよ

343 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 20:11:20 ID:W+rag6Xv
>買うなら少し引っ込んでも戸建買ったほうがいい!

この発想はこの先かなり危険
すべては収益還元法の方向に進んでいるんですよ今時


344 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 20:26:49 ID:F4SdWNsG
>>343
何故危険なのかわからん。
収益還元法ってのも含め、くわしく教えてくれ。

345 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 20:33:23 ID:G7tTKISc
>>333
おめでとう。
おれも昨年までは賃太郎だったが、今年思い切って駅まで3分のマンション買いました。
おれも買ってよかったと思う。
もちろん住み心地が一番の理由だが、金利もかなり上がったし、これからもあがりそうだし
それにローン減税は国に税金とられっぱなしのサラリーマンのおれにとって、初めて国から
援助うけたみたいで気持ちがいい。
おかげで働きがいがあるよ。

>ここは損太郎賃太郎と呼び合っているみたいですが、おれは損したつもりは無いので買太郎か持太郎でお願いします
おれは得太郎でおねがいします。おれはこれから買われるひとのことを賃太郎なんてひどいことは言わないよ。


346 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 20:47:33 ID:???
いや、損したくて損するマゾなんて極まれで、
損してる奴も、得するつもりだったが結果的に損してる、奴が大多数だろ。

得した損したってのも、本人評価じゃアテにならんだろ。
プライスレスな部分も含めての自己評価聞かされても、他人にゃ意味ねーって。

で、なにが言いたいかというと

>買太郎か持太郎でお願いします
>おれは得太郎でおねがいします

「だが、断る!」って言いたい訳だ。

もういちど言おう

「だが、断る!」


347 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 20:52:45 ID:G7tTKISc
>>234
あーやっぱ今年早くに買っといて正解だった。単純にうれしぃ。
嫁にも伝えてやろう。

348 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 21:03:19 ID:IalGnMgU
ついに下落が始まったね
まだ買わないほうがいい

それにしてもタワーマンションでさえ
随分売れ残ってんなーw
ざまー

349 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 21:12:51 ID:uGjAq3V+
損でも得でもどっちでもいいけど
抵当権が外れるまでは
自分の物とは言えないと思うんだぜ。

350 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 21:36:18 ID:???
結局、賃太郎も
「下がったら買う」んでしょ?
買いたいんでしょ?
買いたけど高いと思ってんでしょ?
高いと思ってるアンタが貧乏なだけだよ。
「下がったら買う」なんて貧乏くさー

351 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 21:42:31 ID:msswojMo
タワマンは修繕や取り壊しの費用予測が立たないから収益還元法的にいうと買っちゃダメ


>>344 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 20:26:49 ID:F4SdWNsG
>>343
>何故危険なのかわからん。
>収益還元法ってのも含め、くわしく教えてくれ。

おれも不動産鑑定士じゃないので詳しくは無いが
簡単に言うと不動産市場が、Σ(想定期間内に上がる収益−総コスト)をもとに動くってこと
今はまだ一国一城の主的思想で不動産買う人が多いから賃貸ニーズの無い戸建て物件でも買い手が付くが、多くの人が収益還元法的に動くようになると賃貸ニーズに合わない物件は加速度的に値下がりする
安値でも売れれば良いが下手すると最悪買い手が付かなくなる(見捨てられたニュータウン郊外など)



352 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:01:35 ID:???
>>349
所有権の定義知らないようだw
やっぱ賃太郎は馬鹿が多いな。
抵当権付所有権と賃借権じゃあ程度の差じゃないんだよ。
絶対に乗り越えられない壁があるの。

353 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:03:44 ID:yRKMtZKd
>>350
「下がったら買う」なんて貧乏くさー




煽ったつもりなんだろなwww

354 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:04:35 ID:???
>>353
煽られてつい喰いついちゃったんだろうなwww

355 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:05:56 ID:???
バーゲンになったら買うわよ!

貧乏くさー

356 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:23:22 ID:???
賃太郎の人生は金に支配されてるからな。
自分のライフスタイルや必要性より高いか安いかが基準だ。

357 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:26:56 ID:???
価格自体、今後間違いなく上がりますよ。
それに加え
住宅ローン減税廃止
消費税アップ
今後ますます買いにくくなりますね。

358 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:28:01 ID:???

おっと金利上昇を忘れていました。スマソ。

359 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:30:42 ID:???
上がるのは分かりきってるだろ。ただ実際売れるかは別の話。
駅前(例えば立川駅北口の)大規模マンション用地の競売も不調、というか入札自体ないみたいだしねぇ。
用地の仕入れについては、大手も含めデベは様子見でしょう。値上がるから焦って買う日用品じゃないし

360 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:36:01 ID:yRKMtZKd
賃貸で充分

買う気無し

損太郎が涙目で暴れまわるのが観てて楽しいだけw




361 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:37:43 ID:???
金利上昇はまだ序の口だよ。
最高の買い時を逃すともうこれから2度と手に入らなくなるよ。
おっと。これは買える余裕のある人だけへのアドバイスだからね。
買えない人はうらまないでね。君たちは関係ないから。
健康に感謝して毎日を生きよう。



362 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 22:39:38 ID:5RkUldUo
供給自体が先細るんだから好立地ならとんでもない値下がりは無いよ

おれ自身購入価格より上がらないと売るつもりは無いから(貸すつもりはあるが)、良い場所はもう今後買えなくなるかもよ


363 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:40:12 ID:???
二極社会だからな。賃太郎は賃太郎なりの幸せを見つけろ。
森永卓郎が年収300万円時代のうんたらとかいう本売ってぼろ儲けして
たじゃないか。賃太郎でも心の持ち方だ。

364 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:42:40 ID:???
>賃貸で充分
他人からみれば、気持ちの裏返しで、この人本当にマンション欲しいんだなー 
って思うよ。

>損太郎が涙目で暴れまわるのが観てて楽しいだけw
(自分は欲しくて欲しくてたまらないのに買えないから)買った人がそんなに憎いですか?


365 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:43:16 ID:???

放置しろよ。w
馬鹿相手にしたらもっと馬鹿だろ。w

366 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:44:58 ID:???
>>360
>>365
自演乙!

367 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 22:48:38 ID:JPvIxUpI
マンション買いたい症候群。

368 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:02:38 ID:F4SdWNsG
>>344
全く返答が無いって事は、いつもの損太郎のでまかせだったかな?

369 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 23:04:42 ID:aEFO2r/Y
>>368

>>351


370 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:13:28 ID:i0B3AOVQ
ハートマン軍曹、毎日新聞にマジ切れ
http://jp.youtube.com/watch?v=uw_H3SOsqBY

371 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:21:32 ID:UhS/61a/
タワマンなんて景色がいいのと、大規模だから共用スペースが充実してる
くらいしか利点ないだろ。
エレベーターの待ち時間と乗ってる時間とか、大人数が1箇所に住んでるストレスとか、
悪い事の方が多い。

今後は郊外タワマンから暴落して、いずれはスラム化必至だね。

372 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:35:55 ID:JPvIxUpI
タワマン、個人的には好み。
一生に一度は最上階に住んでみたい。
高層階だと、カーテンなしで生活できるって利点もあると思う。


373 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:38:29 ID:???
基本的に人間を信用していないので、タワマンのように崩れたら絶対に助からないものの上の方なんかに住みたくない。

374 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:44:53 ID:F4SdWNsG
>>369
おお、すまない。見落としてた。
これはつまり「賃貸ニーズの無い物件は全てダメ」って事でよろしいか?

375 :駅近マンソン購入済み:2008/07/03(木) 23:55:26 ID:9mnaHFi0
郊外タワマンは最悪

立地の面でも修繕や解体の面でもお勧めできない
100戸程度で管理修繕費が比較的安い駅近物件がお勧め


376 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:04:41 ID:???
俺の住んでるタワマンに文句言うわけ?
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

377 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:07:54 ID:gSCppvaj
>>376
コラじゃないよなww


378 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:08:19 ID:AK4UywFb
>>374 :名無し不動さん:2008/07/03(木) 23:44:53 ID:F4SdWNsG
>>>369
>おお、すまない。見落としてた。
>これはつまり「賃貸ニーズの無い物件は全てダメ」って事でよろしいか?

すべてダメじゃあないだろうけど
将来収益還元法がますます重視されるか、さらなる原油高騰で鉄道輸送が重視されるか、国のコンパクトシティー構想が強化されインフラが集中化されれば一戸建てでも郊外は不味いと思う



379 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:14:49 ID:DGBp1AS/
>>378
うん、専門用語が多くて全然わかんねえ。
じゃあ、「戸建てもマンションもとにかく郊外はダメっぽい」って事でいいか?

380 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 00:30:11 ID:uCD/jiNE
>じゃあ、「戸建てもマンションもとにかく郊外はダメっぽい」って事でいいか?


おまえ簡単すぎw


 で も




オモロー!!


381 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:31:46 ID:???
まあ今の価格から4割は安くならないと買う気にはならんな

382 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:39:55 ID:DGBp1AS/
>>380
いやほんと、淡白として胡椒が今日貸され天ぷらがシチュー化とか言われても全然わかんねえ?

もっと15歳年下のかわいい妹(実は血がつながってない)に
優しく教えるみたいに言ってくれ。

383 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 00:43:05 ID:uCD/jiNE
>>381 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:31:46 ID:???
>まあ今の価格から4割は安くならないと買う気にはならんな

今の時代に人気で抽選になっているような物件や殆ど値落ちのない物件を探して買ってみ
ぜったい間違いないから

逆に破格に値引き率の高い物件ほど危ない
いくら安くても将来空き室率が高くなるような物件だとトータルで高くつく
転売、賃貸募集に限らず、管理修繕費回収、隣人問題などすべてにおいて効率が悪くなるし住民の質が落ちて不愉快な思いをする

おれは値引きゼロのところで買ったけど今でも後悔してないよ
フロ蓋をサービスでつけてもらっただけw


384 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 00:48:14 ID:DB/J4l6J
>>382

どれもトピックだからコラムでも上手に説明されてる
経済関係の単語をぐぐるところからはじめてみればどうでしょう


385 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:50:04 ID:???
>>383
即日完売って本当か??????
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/
ここよく読んでみな。残念だけでどだまされたんだよ。

とくに抽選についてはこのレスが参考になる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/382
>さて、ここからが核心部分だが、倍率4倍住戸に本当に4人の希望者がいるかどうかは、対外的に見た場合、誰にも分からない。
>つまり、営業マンしか知り得ないのだ。
>たとえば倍率4倍住戸とされた103号室に、実質は2人の希望者しかおらず、残り2人分が“ダミー”だったとする。
>このダミー分を実在する2人のうちの1人に振り分けることで、割り振られた顧客は当選倍率が3倍になる計算となる。
>本来の1票分にダミー分の2票が加わることで、合計3票分のくじ(当選確率)を手にすることができるからだ。
>ここに公開抽選のからくりがあり、こうしてダミーを入れることで、「キャンセルしない顧客」=「当選させたい顧客」を優先させることができる仕組みだ。
>そして、同様に「第1期2次」「第2期1次」……でも顧客選抜を繰り返すことで、契約住戸を積み上げていくのが分譲マンションの営業スタイルなのだ。

他にも参考になるレスが多いから、買おうとしている人は、だまされないためにも一回目を通しておいた方がいいよ。

386 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:50:53 ID:???
>>384
そこはボケてやって!

387 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 00:59:31 ID:???
今はネット等によって、賃貸と購入を冷静に比較し、
購入がいかに割高か、ということに気がつく人が増えてきている。

なので昔のように、家を持つことへの幻想から割高でも買おうという人は減っている。
車も同じで、所有することに拘らない人が若者を中心に増えている。

この流れはますます強くなる上、購入適齢期の人口も減っていくので、
価格は全体として下がっていく。

ごく一部の、幻想を保ち続けられるような超ブランド地域は別かもしれないが、
一般人には関係の無い話。

結局は少なくともしばらくは賃貸、がお勧め。


388 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 01:05:30 ID:KQb/2u1j
>>385

それすでに読んで知ってるよ

まあ賃貸でいいならそれもいいかもね


389 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:07:35 ID:???
>>388
購入済のマンションを思い通りに貸せたとして、
自分たちは何処に住む予定ですか?

390 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 01:17:04 ID:w/vlmBgt
>>389

実家か社宅
どっちもいつでも任意で移れるんだようちは
親が住んでる実家に嫁つれて行きたくないし社宅は場所選べないので買ったけど、この広さが必要なくなったらもっと狭いところか社宅に移ってもいいし、退職したらもっといろんな街に住んでみたい
ローンは返済しといて、入る賃料は引越し先の家賃原資か小遣いにしたいな
借り手が無ければ嫁と二人で自分で住むw


391 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:18:37 ID:???
>>383
>転売、賃貸募集に限らず、管理修繕費回収、隣人問題などすべてにおいて効率が悪くなるし住民の質が落ちて不愉快な思いをする
これは値引きがなかったマンションにも同様だという事は理解してますか?
あなたが値引きがなかっただけで、他の入居者は値引きがある場合もある。
隣人問題も同様で、値引きがないマンションは問題が起こらないとでも?
年々中古入居者も増えて質も悪くなる場合もあるのに、その想定は無視ですか?
あなたが理想にしてる賃貸募集と同じように賃貸に出す部屋も出てきますが、質も悪くなりますよね?
値引きがないマンションでも上階に騒ぐ子供がいたら不愉快じゃないですか?

392 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:21:15 ID:DGBp1AS/
>>384
ふん!
そんなのとっくに知ってたわよ……………でも、ありがとう。

393 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:21:34 ID:???
>退職したらもっといろんな街に住んでみたい
それは何処なの?
一番肝心なとこじゃまいかw

>入る賃料は引越し先の家賃原資か小遣いにしたいな
確実に入居者見つかれば良いなw

>借り手が無ければ嫁と二人で自分で住むw
え?結局マンションに住み続けるの?

394 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:23:09 ID:???


     日本全国のマンション所有者が賃貸で貸せたら良いなw



395 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:25:05 ID:???
♪♪ニュース速報♪♪
( ^^)Y☆Y(^^ )


http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

数百億円の利益狙う。

396 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:27:15 ID:???
俺ワンルームからファミリーマンションまで不動産投資してるんだけど、
ファミマンほど利益悪いものないよw
家賃がワンルームの何倍も取れるわけではないのに
ワンルームと比較して改装費がバカ高くつく。

397 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 01:31:34 ID:w/vlmBgt
まああれだ
おれもすべてに満足してるわけじゃない


>年々中古入居者も増えて質も悪くなる場合もあるのに、その想定は無視ですか?


好立地は値落ちゆるいからそこまでとんでもないのは入ってこない前提なんだがそれでも入ったら仕方ないな
自分の裁量の範囲で後悔することにするよw


398 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:34:02 ID:???
なんだよw
結局は運任せかよw

399 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 01:39:49 ID:LW6X3nQp
不動産なんて数十年オーダーの判断に運の要素排除できるかよw


400 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 01:52:00 ID:???
>>399
そりゃそうだけど、
戸建よりマンションの方がDQNに関わる可能性が高いだろw
で、今マンションに住んで何年目なんだ?

401 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 02:59:43 ID:???
何でもそうだが「今後ますます下がる」という予想は
その時点の価格に反映されています
だからマンションの価格がこれ以上下がるには
経済環境について見通しが今よりさらに悪化する必要があるのです
だからこそ株もそうだけど底値なんて誰にも分からないわけ
私は住みつぶすつもりで戸建てを買ったんで
資産価値なんてどうなっても構わないけどね

402 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 03:02:02 ID:???
その時点の価格に反映されている

その時点の価格に既に織り込まれている
っていた方が分かりやすいかな
もちろん流動性が低いんで株価みたいに瞬時に織り込まれるわけではないけどね

403 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 03:12:56 ID:???
つまり

「景気はこれからどんどん悪くなるから、マンション価格は絶対下がる」
っていうのは典型なDQNの発想ってこと。
「景気はこれからどんどん悪くなる」なんて予想はお前独自のものじゃなくて
むしろ主流なわけでしょ?そんなのとっくに織り込まれているわけよ

以上、おばかさんが多いので丁寧に説明してみました

404 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 03:53:48 ID:PxA6RK4I
不動産は株と違って流動性が低いから織り込むのに時間がかかる。

不動産株やREITの下落をみていればまだ不動産が下げ止まっていないのが分かる。
新興のディベロッパーはだいたい4年くらい前の水準まで下がっている。
これから投げ売りが始まるんだよ。


405 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 04:10:19 ID:u7TF1Eqv
>>394
互いに貸し合えばOKなんだよ。簡単なことじゃないか。

406 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 08:20:35 ID:???
景気だけの話じゃないんだけどもなぁ。

安くなるって言ってるのは、供給過多の傾向が鮮明だから。
人口減少につれ購入者数は減少していくのに、
デベは業界で販売数を調整するでもなく、
なんとか自社物件の販売は拡大したいと工夫を凝らし、
新築数は減らしたがらない・・・。新築売れなきゃ利益にならんしね。

んで、中古のほうもドンドン増えてく。

首都圏の場所のよい所だと、中古価格が下落しない所も残り続けるだろうけども、
それだって、いつまで続くやら・・・。


407 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:08:11 ID:z/cSzVP2

損太郎諸氏の話は、もはや風説の流布だねw

「希望を捨てない立派な大人」には見えないなw




408 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:11:08 ID:???
>>406
地震一発で居住に適さなくなる建物がわんさかでるから大丈夫。

409 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:15:17 ID:???
互いに貸し合う(笑)

410 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:31:32 ID:???
日経平均がやばすぎる。
地価も後追いでバブル崩壊再来か?

411 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:31:45 ID:6wGODJzp
>>403
> 「景気はこれからどんどん悪くなる」なんて予想はお前独自のものじゃなくて
> むしろ主流なわけでしょ?そんなのとっくに織り込まれているわけよ
「景気が悪くなることを織り込んだ」マンション販売とはどんなものか解るかな?
株や先物じゃないんだから、「今のうちに空売りして、あとで買い戻す」なんて
訳には行かない。

「将来の値下がりを織り込んで」商品を販売するということは、「将来の損失分も
現在の価格に転嫁してある」ということ(将来の値崩れを前提にした価格設定)。
だからこそ、「まだ買っちゃダメ」という話になってるんだよ。

412 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:49:09 ID:VZ2Wx+Sw
今現在の売れ残り在庫分はどんどん値引されるだろうが
2年後3年後に新規で企画し建設される物件は、そんなに安くならない。

413 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 12:52:47 ID:???
>>412
なんのこっちゃ?
都心といえども、地価はこれから2、3年は下がり続ける。
2年後に仕入れた土地で作られる物件は、確実に値下がりするよ。

ただし、資材コストが値上がりするから、躯体や設備は
今より確実にプアーになるだろうけどな。

414 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 13:21:25 ID:VZ2Wx+Sw
>>413
机上論だね。
都心で、この先も継続的に土地が売りに出る根拠がない。
所謂、住宅用の一等地は既に陣取り合戦は終わっている。
それでも売りに出てくるのは、今以上に高く売れるからであって、
地価が下がれば売るバカは少なくなる。
相続関連で売りに出ることもあるだろうが、マンション適地は皆無だろう。

今現在10億で売りに出ている土地が売れ残っていて、
それが2年後に8億まで下がって成約ということはあるだろうが
このようなケースは、そうそうあるものではないでしょ。

415 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 13:26:16 ID:???
>>414
政府関係、都庁関係だけで
どれだけこれから売り物が
出てくると思っているんだ?

地価が下がれば下がるほど
資金繰りが付かなくなった
ファンドからもアホほど
売り物が出てくるよ。

416 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 13:44:25 ID:???
バブル崩壊後回復に20年もかかった。
俺が知ってるトコなんか池袋の駅前で実質10分の1だよ。
 
今回は上昇度が違うわけだが、前回は国内事情、今回は海外事情+国交省の失敗。
 
そんな簡単に止まらないと考えるのが普通だろうね。
 
今の地価、坪単価で分譲マンションなんか造っても余るだけ。
常識的に買える価格帯迄下がらなきゃ無理。

417 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 13:54:05 ID:???
>>414
>都心で、この先も継続的に土地が売りに出る根拠がない。
>所謂、住宅用の一等地は既に陣取り合戦は終わっている。

それ、デベの典型的な煽り文句だよ・・・。
40年以上も前から、同じような事言ってきてるよ。

418 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 13:57:06 ID:VZ2Wx+Sw
>>415
これまでも公有地は大いに出てきましたが
それによって庶民の住宅事情が良くなった事実がありますかね?
そういう土地は、私的?な営利目的で開発するのは憚られて
公的性格もあるような多目的大規模施設になることが多くないですか?

また、そういう広大な土地は、財閥系や銀行系の大手デベしか買う資金も融資を受ける信用もない。
マンションにしか使い道が無いような土地ならマンションでしょうが
高単価でいけるファミリー向けの需要が少なくなるのに、わざわざマンションにしますかねえ。
やっても六本木ヒルズみたいな、大金持ち用の物件になると思いますよ。

419 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:02:56 ID:VZ2Wx+Sw
マンションの場合、大まかに「A地点の4LDK-90uは1億円」という適正?価格というものがある。
土地や資材等の原価の変動は、デベの利益を上下させるだけで、
販売価格が原価に連動しているわけではない。

中小やゲリラ的なデベなら価格を乱高下させるだろうが、大手は大幅にはしないと思うよ。

420 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:04:48 ID:VZ2Wx+Sw
>>417
40年以上も前から庶民の住宅事情は都心になる程悪化していませんか?

421 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:07:17 ID:???
都内23区に超大型物件の土地なんて、そんなにあると言えるのかね。


422 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:08:29 ID:???
マンション事業は無くなりはしないが確実に縮小だよ。


423 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:18:57 ID:???
市場では、「上場か非上場かは分からないが、昼ごろから、不動産会社に対する信用不安のうわさが流れている」(準大手証券)との声がある。
 
実情はこんな感じだよ。

424 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:27:16 ID:VZ2Wx+Sw
今後のマンション事業は、大手デベが限られた層に限定的に行なうんじゃないかな。
その範囲では価格は下がらないし、供給過多にもならないだろう。

仮に世田谷に都が300坪の土地を売りに出したとして、それを買ったデベは
5や6に分筆して戸建て用地として販売するだろう。

425 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:38:58 ID:???
それで商売になるなら誰も苦労ないよ。

426 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:40:31 ID:???
世田谷で50坪の戸建ったらいくらよー?

427 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 14:43:10 ID:???
>426
ぴんきりだろ。
成城と宇奈根じゃ天地ほど違うぞ。

428 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:00:37 ID:???
>>418
こんな状況でも、都営住宅や都民住宅は増えてるよ。


429 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:04:29 ID:???
>>425
だから自転車操業の中小は淘汰され、超大手だけが生き残る。
昔は多数あったバイクメーカーが4社になったように。

430 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:06:05 ID:???
>>421
工場跡地、社宅跡地、都営住宅・都民住宅・URの立て替え余剰地、ゴロゴロあるよ。
区のWebページの大規模な土地利用計画の申請あたりを調べてみ。

431 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:09:06 ID:???
>>428
マンション買おうかという人が、なんか急にトーンダウンした話になっちゃったねw
都営住宅が増えているということは、益々都の不動産が供給されなくなるね。
まさか都が、持ってる土地を差し置いて民間から新規に土地を購入するわけないだろうからね。
別の都有地に建替えて、古くなった都営住宅の住民は移転してもらって
そこを民間がマンションとして開発してくれたら良いかもね。

432 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:14:13 ID:???
>>430
恐ろしく長い年月かかるよ。
そうだな足立区西新井の駅前を再開発してボンボン建ってる。
20年ぐらいかかかってやっとだぞ。

433 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:16:23 ID:???
>>417
言えてる。
デベは「これ以上の立地の良い物件は今後まず出ませんよ」といって売りさばいた直後に、
そのマンションからの景観と日照権奪うようなマンションを平気でブッ建てるからねぇwww


434 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:21:25 ID:???
>>432
逆にいえば、すでに動き出してる計画は、
今の経済情勢お構いなしにボンボン建ててくるてことだよな・・・。

435 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:22:23 ID:VZ2Wx+Sw
>>432
だね。

中小は基本的に自己資金だけで運転できていないだろうから
短期で勝負しないと採算がとれない。
430が言うような物件を入手できたとしても、そこを開発する資金は
その土地を担保に借り入れ、短期決戦で回収しないと回らない。
今後は、土地を担保に・・が厳しくなるしマンションが売れなくなるので、
この手法は継続できない。かと言って、土地を転売しても利益は出ない。

大手なら、最適な用途の見通しが立つまで我慢ができる。

436 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:24:07 ID:VZ2Wx+Sw
>>434
そういうのは、どんどん安売りするだろうから狙い目かもよ。

437 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:26:04 ID:???
>>431
あ、いや、こんな状況でも、
中流層位まで向けの住宅供給は絶え間なく続いてるから、
そこらの層をターゲットにするマンソンはますます苦しくなるだろうね。って事を言いたかった。


438 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:34:36 ID:???
上流層はそもそも不動産持ってるでしょ。
無計画なローン組に迄売らなきゃマーケットは維持出来ないんだよ。
 
高級物件がバブル崩壊後にも売れていた事実なんか無い。
こっちの方が逆に投げ売りされた記憶がある。
 
金持ちは貧乏人の僻み根性が怖いから不景気になると逆にケチになる傾向が強い。


439 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 15:48:47 ID:???
マンション買うのは勝ち組って言ってるけどローンだったら
物件借りてるか、金借りてるかの違いだけだろ。
自分の物になってから言ってください。

440 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:08:50 ID:???
>>411
供給サイドが需要サイドを無視して一方的に価格を決められるわけではない
当然、「どうせ安くなるから待とう」っていう需要サイドの購買意欲の低さが
今の価格設定に反映されている

>>406
上のメカニズムで供給過多も当然今の価格設定に反映されている
もちろん不動産の場合は瞬時に織り込まれるわけではないのでズレは生じるけど

私が言いたいのは今が底値かどうかはわからないけど
結果的に底値となる可能性は十分にあるということ
「絶対もっと下がる」と言い切る人は価格決定のメカニズムを理解していない
投資未経験者だと思う

441 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:09:10 ID:F2zKU42A
1 まともな給料貰ってマンション購入 → 将来は一戸建て予定 
2 まともな給料貰って賃貸 → 将来一括で購入?どうぞお好きに
3 購入できないから賃貸 → 今の20〜30代で多数発生
4 購入できないはずでも購入 → 将来は破綻

購入派は知らないが
賃貸派は 3 しかいないんじゃない?
やたら 2 を強調するけどそんなヤツが平均購入層の何%いるんだよ
値下げがあろうが買えないやつは邪魔だから消えて欲しいわ

442 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:13:20 ID:???
>>441
2002年ごろの水準まで下がれば、
3の層から購入できる人間が、
首都圏だけでも数十万人単位で出てくるぞ。

443 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:15:31 ID:???
>>440
>上のメカニズムで供給過多も当然今の価格設定に反映されている

だったら、なんで売れ残ってんだよwww

444 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:18:53 ID:???
>>441
社宅と賃貸補助の大企業がまだまだあるから2は多いよ、実際。

中小零細、派遣、フリーターを入れたらそもそも低給の奴が最頻値だろ?
そんな奴が家を買おうなんて思うわけがない。

445 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:20:51 ID:???
>>440
>私が言いたいのは今が底値かどうかはわからないけど
>結果的に底値となる可能性は十分にあるということ

その物言いだと、底値とならない可能も十分にあるってことだな。
てか、底値と見込む根拠がいまいち理解できん。

446 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:28:39 ID:???
>>443
流動性が低いので価格に対して需要が弾力的には反応するわけではない

>>445
私自身は底値だと考えていないし今のうちに買っとけと勧めてるわけでもない
ただ「100%もっと下がる」っていうのはアホの発想と言ってるだけ

447 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:30:06 ID:F2zKU42A
>>442
それは将来の 4 になるだけで
今のまともな給料取ってる層が少ない情勢の中
少ない買える立場の者でまともな議論がしたいんだ

年収500万600万とか取れる層ですら少ないのに 2 なんて言われてもこいつアホかとしか思えん

>>444
その恵まれた層がどれだけの割合でいると考える?世間で数% ここではさらにだろう

448 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:39:42 ID:???
暴落するとは言わないが騰がる要素もかなり少ない。
常識的に買える水準まで下がると見るのが普通だな。

449 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:41:11 ID:???
マンション販売実績って、首都圏(1都3県)で、
ピーク時でも年間8万戸だよ。
1戸あたり平均家族人数3人として、24万人。
1都3県で約3000万人いるから、実際に購入するのは、
24万人/3000万人=0.8%

購入希望者が1%もいれば十分なんだけど、今の売れ残り
状況は、それさえ需要が無いってこと。

450 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:49:27 ID:???
買いたい人は確かに沢山いるはず。
でも実際に買える人は少ない。
勢いで買える様な経済的な環境でも無い。

451 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:51:06 ID:???
買えない人は不動産が下っても結局買えないんじゃ・・・
買わない人はそんな下った物件買わないし、よい条件の物件は結局需給関係で
高値維持のままでそ?。要は悪い条件を安いと思って掴まないのがコツなだけだよね。

経済環境における損の振れ幅は都心のタワーとか除けば上下1000万くらい。
物件を買える人にとってはそりゃ損だけど破綻はしないわな。

こう考えると損するタイプの人は
・焦って買う人
・安くならなければ買わない人
だよね?このスレで煽り合うのは良くわかるw



452 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 16:57:08 ID:???
>>446
話の流れてきに、
アホをスルーするでなく同レベルで相手してる様にみえるから
「100%下がる」に対抗して、
「100%上がる、今が底値で買い時」と主張してるようにしか
見てもらえないんだよ。


453 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 17:02:58 ID:???
>>447
少なくともこの板にきて、このスレを開く層の半分以上は購買層じゃねーの?
30代で35年のローンが通る層ってことは中流以上が基本だろ。

中流以上には大企業勤務の奴は一杯含まれてるよ。

賃貸しか借りられない奴が僻んでると思ってる奴って、自分がその層に属してるだけじゃねーの?

454 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 17:03:05 ID:???
>>452
すまん、おっしゃるとおりです

455 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 17:46:16 ID:???
>>453
そうだな。
「俺はマンション買ったから富裕層の仲間入したんだ、おめーらとは違うんだよ」
と、自尊心をみたしたいんだろうな。

456 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 18:26:18 ID:???
「株価は全てを織り込み済み」だの「半年先まで織り込み済み」なんてのは
今のような経済情勢では信じるに値しない。それが正しければ、突然の破綻
なんてあり得ないからな。バブルもその崩壊も全て株価に先行して顕れている
って惚けた話だもの。

457 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 18:26:46 ID:imWlmo1Z
23区の住宅用不動産が下がりだしたというデータが出てた。秋口までにマーケットが戻らないと結構な下げに見舞われると思う。ここにいる人の年齢しらんが、同じマンションに30年40年住むつもりでもいいけど、それしかチョイスがないなんて無謀なことだけは皆避けようね。
給与所得等のフローがある期間とリタイア後の期間に人生を分けてどっちの期間も衣食住を満たせるようにしましょう。
今までにリタイアした人達は完全に勝ち抜けしてるけど。

458 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 18:57:22 ID:zJU3ggOF
株価下がってる
建設不動産株なんかズタズタ


で?

どこのマン損が高留まりするって?w

どこのマン損の価格が上がるって?w





459 :駅近マンソン購入済み:2008/07/04(金) 18:59:01 ID:eQucUMSl
だから近未来の賃貸ニーズを見越して買うんだって
おれなんか実家も社宅もあるけど利便考えて買っちゃったよ

買っちゃダメ派が言うようにまだ下がるかも知れないが、やはり好立地マンションの賃貸ニーズは常にあるよ


460 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 20:21:53 ID:???
>>458
日経が12日続落してるときに何言ってんだwww

461 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 21:11:35 ID:Po+W/MP9
今週は一般庶民には不景気風が一段と強まったね。
ガソリンの予想を上回る大幅値上げに、食品値上げと秋の値上げ発表。
さらに原油急騰と株暴落。

もう、数年前よりはマシなボーナスを貰っても、ホイホイ使う気分ではない。
マンソン、ますます売れんし、モデルルームもさらに閑古鳥だろ。

あと、最近になって、会社の個人電話に不動産勧誘の飛び込み電話が急増して皆迷惑してるよ。

462 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 22:12:34 ID:???
結局ローンだろうが、マンション+大型液晶テレビで快適に暮らしてる奴の勝ち。
それが出来ないのに負け惜しみで妬み書き込みしているだけだろ。
ローンだって組めるって事は信用がそれだけあるってこった。

現にお前ら、欲しくてもローン組めないから指くわえてみてるだけなんだろう?

お前らの現実といえば、週刊漫画が待ち遠しいのが人生の楽しみで
キューブのハンドルに白いビニールカーバーを付けて
ダッシュボードには白い謎のフサフサを敷き詰め、無駄金を浪費し、
不細工でプリンみたいな金髪頭をしたドンキの小汚い黒ずくめ服のデブスを助手席に乗せ
ドアの横に洗濯機がありそうな埼玉の二階建て郊外アパートで
ポテチを食べながらFUNAIのテレビデオにかじりついて
無駄な日々を過ごしてきたから、
マンションが夢の世界レベルの、
悲惨な状況なのではないですか?


463 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 22:41:40 ID:???
>>462
そういう世界に住人だった訳ですね。
で、マンション買ってソコから抜け出せましたか?

むしろ変動金利のローンがどうなるか不安不安でたまらなくなってるんじゃないですか?


464 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 22:49:48 ID:???
>>456
違う、「すべての(というか市場参加者の)『予想を』織り込み済み」だ。
その予想が正しいかどうかは無関係。勘違いすんな。


465 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 23:04:29 ID:KoTYMNJA
売れ残る新築住宅w


466 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 23:05:02 ID:???
まあ今を楽しむって考えも一つの考えだからいいんじゃね?w
消費者金融で金をつまみ、各種ローンをめい一杯組んで、
毎月の支払いはリボ払い。

収入より支出が多くても自転車が転ばない限り続けられるんだからw

こけた時に政府に泣きつくような情けないことするなよってだけで。

467 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 23:19:05 ID:???
>>460
不動産主導で下げてるし
他はそんなに下がってないよ
株やってないのに無理しない方がいいっすよ


468 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 23:40:59 ID:???
ビッグヴァンとかいう会社、どうなの?
今日チラシが入っていたんだけど、7月中に契約すると
電動アシスト自転車を先着5名でプレゼントとか。

電動アシスト自転車で駅まで12分とか8分って買いてあるし。
誰がそんなとこ買うんだっつーの。
いまどき電動自転車につられて万損を買う人なんているのだろうか・・。
空気読めてなさすぎw

469 :名無し不動さん:2008/07/04(金) 23:47:20 ID:???
>462
なんだ、ローンを組まないと家を買えないのか。
うちは会社の経費で家賃を落としているので自己負担はない。
家賃分は預金か株に投資している。
車は都内駅近なので必要性を感じた事はない。
定年までに2.5億貯金が今の計画。

470 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 00:03:55 ID:???
>>462
そうそう、これこれ。
金曜の夜だもん、損太郎がんばっちゃうよね。
これだけ他人に言われない中傷してるのに、
結局はマンションと大型テレビ程度を自慢する。それが損太郎。

君の自演でひとりでも多く騙されて、マンション買ってくれるといいね。

471 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 00:45:23 ID:9aOt0aFD
郊外の賃貸価格が値崩れしているね。
少子化の影響がでていてきる。

郊外賃貸安くななる

郊外中古物件安くなる

都心賃貸安くなる

都心中古安くなる

って流れでしょうね。

別に新築にこだわらなくてもいいと思う。
築浅のマンションなら、新築と何もかわらないし、
むしろ管理状況、住民の質がわかっていいこともある。

472 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 07:27:31 ID:???
クレディスイス証券のきのうかおとといくらいの不動産業界のレポートの内容

 2015年の日本は、老齢化した「単独世帯」が全体の30%強、2030年にはそれが
40%近くにまで達し、マンション購入者の主体である30歳代世帯は2015年には、
2005年比で120万世帯減少するので、もうかつてのような好景気がマンション業界に
訪れることはないだろう。

おれも>>471の書いてる流れになると思うな。
郊外のマンションが80年代後半から続々建ったがそれが老朽化して、建て替えが
できないのが賃貸になり、賃貸も入らないのが投売りされてくると思う。
そうすると当然新築の需給も悪化するし、都心の狭い物件に高額な家賃を払うより
郊外の広いところに住む人が増加すると思う。結果として都心でも下がってくると思う。
それに世帯数減少が追い討ちをかける。

473 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 07:37:24 ID:???
>>469
賃太郎、プライド保つのに2.5億必要w

474 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 08:46:29 ID:???
>>472
> そうすると当然新築の需給も悪化するし、都心の狭い物件に高額な家賃を払うより
> 郊外の広いところに住む人が増加すると思う。結果として都心でも下がってくると思う。
都心に住む人は立地でそこに住むんであって、価格を理由に郊外へ移る人は少数

> それに世帯数減少が追い討ちをかける。
核家族化により世帯数は今でも増加傾向ですが何か

475 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 08:59:36 ID:9aOt0aFD
>>474
>都心に住む人は立地でそこに住むんであって、価格を理由に郊外へ移る人は少数
格差社会の拡大、経済停滞で都心に住めない人間が割安な郊外にながれてくる。
プリンター企業の大手輸出メーカーでさえ住宅補助などの福利厚生がでなくなってきている。
今後は大手企業でもそういう流れになっていくだろう。
都心の高賃貸を支えているのは、企業の福利厚生なんだよね。
それが崩壊していったら、都心に住める人は減る。
もちろん、格差社会で非正規の人は都心なんてに住めない。
例えば、新宿の1ルーム相場が8万、下北沢が7万5千だ。
郊外だと、向ヶ丘遊園で4万5千、よみうりランドで4万まで落ちる。
しかも空室が多い。今後さらに安くなるだろう。
ここまでの価格差がつくと、郊外でも我慢する人もでてくる。
ちなみに、向丘遊園から、新宿までは20分くらいでつく。

476 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:15:30 ID:9aOt0aFD
>>474
>核家族化により世帯数は今でも増加傾向ですが何か
たしかに微増しているが、あと数年で減少に転じる。
それに、子持ちの世帯がそのぶん激減している。
とくに若者が35に比べて15は半数しかいない。
郊外の1ルームマンション賃貸料金がやばいことになっている。
都心30分をこえると、なんと1ルームマンションの相場が、
3万5千をきる。これはほぼ赤字がでる数字。
そこまで少子化の並がおしよせているってこと。

不動産もっているやつは、今の内に売り抜けないと酷いことになると思う。

477 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:25:49 ID:vf5yCYEX

分譲マンションに対し、不動産としての価値を考えるか否かで話が全く変わってくる。

90スレ目にもなって未だに話が噛み合わないのは当然だなw

478 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:33:24 ID:???
>>475-476
> >都心に住む人は立地でそこに住むんであって、価格を理由に郊外へ移る人は少数
> 格差社会の拡大、経済停滞で都心に住めない人間が割安な郊外にながれてくる。
格差の下のほうのやつは今も昔も都心になんて住めてないから関係ない

世帯人数の減少により、ファミリー物件はお先真っ暗だろうけど、その分
ワンルームは需要は増えてますよ
需要の伸びを上回って供給が増えてるから、うまくやらないと失敗するけどね

少子化によって、本格的に人口減少に転じれば、それを穴埋めする
移民政策が確実に始まるから、住宅不動産需要は今後も激減することは無い

リスクは供給過多による共倒れ

479 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:41:03 ID:9aOt0aFD
>>478
一回賃貸サイトいって状況をみてきたほうがいいよ。
山手線で検索しても2万件を超える空室情報がでてくる。
ちなみに八王子までいくと1ルームマンションが2万5千円で借りられる。

それに、移民にマンションを貸すのは自殺行為。
一回貸したらお終い。そういう意味で1ルームは終わっている。

35と15の人口を比べて半数。これが全てを物語っている。

あと、数年で激減するのは目に見えている。

郊外の賃貸価格の下落、都心の高値賃貸の空室率をみると、
あと数年で一気の下げがくるよ。

ながれとしていは>>471のような流れになる。

480 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:43:01 ID:9aOt0aFD
武蔵小杉のタワーが割高賃貸料金を設定したが、
空室率は80%を超えるようだ。

格差社会の影響、少子化の影響、経済停滞(大手企業福利厚生カットなど)
の流れがしっかり表れた物件だと思う。

これは終わりの始まりを、うまく示していると思う。

481 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:45:47 ID:???
>>479
だから供給過多だって言ってんじゃん
移民に貸すのが自殺行為だろうがなんだろうが
国籍での差別は厳しく制限されるから基本的に拒否は出来ない
借りたい人の頭数自体は激減しない

482 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:49:30 ID:9aOt0aFD
>>481
201万、150万、119万
これって、35,25、15の人口ね。

移民は金がないから、1部屋に20人くらい住むから、
需要は増えないよ。しかもある一部の地域に固まる。
そうなると、不動産価値は一気に下がる。

483 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:53:31 ID:vf5yCYEX
>>482
いくら既存の不動産の価値が下がったとしても
そう簡単には、そこを取り上げて新築を建てるわけにはいかないだろ。
賃料や中古価格が下がったとしても、新築分譲マンションの価格は期待する程下がらないと思うけどねえ。
アホなデベが今みたいなペースで供給し続けることができるとは思えん。
あと3年もすれば、新築の供給自体が減ると思うな。

484 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 09:57:54 ID:9aOt0aFD
>>483
そうでもないんだよ。今後年輩の人が亡くなるとその一軒家がアパートなどになる。
理由は、固定資産税なんだよ。

日本は固定資産税が異様に高い。
だから、土地をそのまま一軒家や更地でもっているのは都心では高リスクになる。

本当は人口減少、経済停滞にともなって、固定資産税を下げなければいけないんだけどね。
たぶん、大事な財源だから下げない。

そうなると、それを埋めるための低予算で建てられるアパートが増え続ける。
それによって供給は増えていく。

っていうか、実はまったく新築が供給されなくても、不動産はあまりまくるんだけどね。

485 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:04:05 ID:vf5yCYEX
>>484
建物がない更地なら固定資産税は大したことないと思うけどねえ。
相続という視点では、少子化によって相続人が配偶者→1人の子だけというのが増えるから
親族や兄弟姉妹で揉めて現金化して分割相続する必要がなくなり、そのまま相続するパターンが増えるそうだ。

まあ、どっちにしても低予算で建てられたアパートなんて、このスレの住民には関係ないのでは?w


486 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:08:46 ID:9aOt0aFD
>>485
関係するよ。底辺の賃貸料金が崩れれれば、徐々に上にも影響がでてくる。

少子化、経済停滞(企業の住宅補助カット)、格差社会。
これらの影響が本格的にでるのが、あと1年か2年。

不動産もっているやつは、今売り抜けないと本当にやばいことになると思うよ。

487 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:22:25 ID:???
中目黒から徒歩10分、
築15年の1LDKを1500万で買いました。
1Fなのがちょっとアレだけど
家賃と同額の負担で家を所有できるならいいと思った。

488 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:27:32 ID:???
>>487
今は表面10%を超える物件がでてきているね。

もうちょい安くなったら、山の手エリアか下北あたりに買いたい。

489 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:31:02 ID:???
借り上げの自己負担5万がバカらしい思ったけど、マンション買っても、共益費とか積み立てとかで5万ぐらいはとんでいくんだろ。

490 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:34:43 ID:???
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で最低どうあがいても3万は超えるね。

あと地震リスクを考えると、ぎりぎりの人にはやはやはりマンション買いはお勧めできない。
しかも、それが不動産素人なら、業者の食い物にされるだけになる。

491 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:43:40 ID:vf5yCYEX
>>490
3万はありえないw

管理費等だけで最低3万。
駐車場が0〜5万?
固定資産税は、年10万〜30万ぐらい?
大型修繕費と自己メンテは様々

田舎とか超古物件はもっと安いだろうけど。

492 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:51:29 ID:oLs7UzAy
おはようございます。
私は先程妻とひさしぶりにバルコニーでモーニングエスプレッソしました。
太陽の木漏れ日が大変美しい自然に囲まれて、まるで公園の中で食事して
いるようでした。今日は下を散歩される方が多くなるでしょうね。

>>462
まぁまぁ、住み心地は買った人にしかわからないということで。
ここで購入済の人のことをあれこれ言っているかわいそうな人は自分の手の届かない
ところにある葡萄はきっと酸っぱくておいしくないのだといいきかせているカラスと
同じということでマンションと同じで見下ろしていきましょうよ。


493 :名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 10:52:51 ID:uLyel80g
うちの会社の役員さん。3500マンで買ったのでローン倍返し
で7000万。しかも埼玉だから暴落。
必死で転売したら追証とられて・・・悲惨。

494 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:55:14 ID:vf5yCYEX
木に成る葡萄もとれないカラスを見てみたいものですね。

495 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 10:56:54 ID:???
今新築買うにしても埼玉はないでしょうね。

496 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 11:07:05 ID:???
>>492はアンチマン損派にしか思えなくなってきたw

497 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 11:09:51 ID:???
まだマンション価格下がるから、その間頭金ためようと思って新興国の投資信託
にあり金全部かけたら30%下がって大損こいてしまいました orz

498 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 11:37:55 ID:???
>>490
「自己メンテ」が安すぎ、100万円程度のリフォームを30年間に2回
10万円程度のリフォームを5回実施しただけでも合計250万円
250万円÷360ヶ月≒7000円

499 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 11:37:57 ID:???
もしかして: スレ違い


500 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 11:48:22 ID:???
賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
  持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
  越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
  あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
  本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
  かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので(土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから)
まだマシだが、マンションはマジで論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

501 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 11:54:29 ID:vf5yCYEX
まあ、損得で考える人はマンションに限らずなんでも買わないことだよ。
お金が目減りしようが、将来大出費があろうが、買った人が満足ならそれでいいじゃないw

502 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:03:15 ID:???
損得たって、賃貸で大満足!なんて奴はおらんだろw
セーズローというのがあるから、物の値段は下がれば需要が増えて
安定するのだ。貧乏人は分からんから、一生賃貸w

503 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:11:51 ID:???
>>502
不動産投資で6戸を区分所有してるけど、俺自身は賃貸に住んでるぞw
賃貸で十分だし。
買うより、賃貸の方が住宅手当の金額が大きいんだよ。
住宅手当もないフリーターには分からないだろうけどなw

504 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:18:14 ID:JanYxu2B
500


505 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:20:56 ID:???
あんたの小自慢はどうでもいいけど、
世の中には住宅手当もろくにでない、
サラリーマンが山ほど居るんだな。

そんな人たちが分譲マンション購入希望者だ。
だから需要は尽きない。

ちなみの俺の会社は持ち家にも住宅手当が
出る。これ自慢な。

506 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:29:40 ID:???
>>505
一般的に持ち家にも手当てあるよ
だけど賃貸の方が手厚いのも事実なんだよ。
わかる坊や?

507 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:39:21 ID:oLs7UzAy
あと5年もすればインフレラッシュでバブルとまではいかなくてもマンションの相場は
現在の2倍くらいにはなると私は思っています。

508 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:39:41 ID:???
>506
当たり前の事、いまさら何言っての?

509 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:41:18 ID:???
いや、ニートフリーターは当たり前の事も知らないんでしょwwwwwwwwwwww

510 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:45:22 ID:???
金利がどんどん上がっているのになぜ賃太郎はあせらないの?
ローンを組まなくても即金で買えるのほど豊かな人が多いからですか。
それならこれからどんどん売れると思いますが。

511 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:52:11 ID:???
>>510
いえいえ。
購入を考えている方はおおいに焦っておられますよ。
今日もうちのMRはお客様でいっぱいです。

512 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 12:58:14 ID:jbaluyJI
まあ去年の円安でボロ儲けし捲くった輸出企業が、福利厚生カットする時代だからねえ。
これからますます都心の高額賃貸なんて住めないし、マンソンも新築は買えない。

513 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 13:00:30 ID:vf5yCYEX
IDを出さずに何を言っても相手にされないのになあ・・・

???へアンカーを打つ???は全部自演だろ?w

514 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 13:10:13 ID:oLs7UzAy
>>507
理由は不動産価格が年率15%アップを5年続ければ約2倍になります。
今のインフレ、建築材料上昇が最低5年くらいは続くでしょうからね。

515 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 13:13:39 ID:???
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l 値下げしているのは体力のある業者だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 値下げしていないのはがけっぷちの業者だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 不動産市況は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | | !


516 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 13:14:47 ID:vf5yCYEX
>>514
仮に不動産価格が2倍になったとして、給与が1.9倍とか2.1倍とかになっていなければ
誰も買える人がいなくて、やっぱり人が買えるまでの価格に下がるでしょうなw

517 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 13:39:43 ID:0kBieS/1
おい、新宿のワンルーム相場が8万ってマジか?
俺港北ニュータウンだが、20u程度のワンルーム駅徒歩5分なんて8万以上してるぞ!

518 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:06:44 ID:???
>>510
金利が上がって焦るのは、変動金利にしてる損太郎のほうだと思うが・・・。

てか、金利上昇方向って本当?

ここ10年の長期金利(10年国債)って、0.5%〜2.0%のレンジ相場だよね。
http://www31.ocn.ne.jp/~j_saijo/tyotan1.gif

日本相互証券K.K.の長期金利推移グラフ
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html
2008年5月で上がってるように見えるが・・・

http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html
2008年6月の半ばで反転してる。

んで、
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK0DBTGVD20080704
[長期金利1.6%割れを試す、インフレ警戒残り低下速度は緩やか=来週の円債市場]

景気減速が鮮明なら、金利ももうちっと下がりそうに思えるが。

少なくても、「金利がどんどん上がってるから、今買わなきゃ損」ってのは
デベの素人向けの煽り文句に思えるね。

519 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:11:29 ID:pOakxvdx


結局、損太郎の屁理屈は屁理屈でしかないからつまらんよ。


脈絡もなくただ無意味な煽りを繰り返すだけ。


恥ずかしくないのかな?





520 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:12:43 ID:???
>>519

521 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:13:33 ID:???
>>519
wwwワロタ。 さがってんじゃん!



522 :521:2008/07/05(土) 14:14:33 ID:???
>>518 の間違いだった。w

523 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:30:02 ID:???
>>505
某輸出プリンタメーカーも住宅補助でないらしいね。

住額補助がでないと、マンションにいくよりも、
郊外の安賃貸にいく気がする。

そのへんの企業の住宅補助がしっかりでていれば、
近場の武蔵小杉のタワー賃貸が空室率80%超えなんてことは無かっただろう。

どっちにしろ新築郊外マンションは買いじゃない。
いくらなんでも高すぎる。

今5000万くらいのマンションは、2000万くらいの価値しかないと思う。

524 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:30:32 ID:wLijG0sl
どーでもいいが、千葉・埼玉とかの東京近郊の物件、
業者間でのバルクだと去年の40%以下まで下落して
るぞ。
 高値で買って死ね

525 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:32:57 ID:???
>>524
ワロタ。40%オフ。

526 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:36:20 ID:wLijG0sl
>>525 八王子・神奈川も大して変わらん。稀に即金だと30%割るのもあるよ。
    金が億単位である人は交渉してら面白いかも。
  

527 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 14:37:23 ID:wLijG0sl
>>525 違う60%OFF。去年の価格の40%だから。


528 :521:2008/07/05(土) 14:37:53 ID:???
>某輸出プリンタメーカー

都心には本社機能しかなくて、
大半の人員、設計部門やら工場やらは値下がり激しい地方でしょ。

補助なくても、購入も賃貸も余裕なんでね?
それと、いつ配置転換になるか判らん怖さから購入はむしろ避けるんじゃないのかねぇ。

529 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 15:35:11 ID:???
>>519
pOakxvdxよ、お前のほうこそ毎日毎日1日中粘着してどうなってんねん。
賃太郎のかきこ、ほとんどおまえ1人だろ。
ID出したり消したり、大変だな。
おまえほど妬みの激しいやつもおるまいてww


530 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 15:46:54 ID:???
マンションなんて今もこれからもだれも買わないよ。暴落一方。
昨年今年買ったハイジャンパーは公開して市値ww

531 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 15:51:01 ID:???
一般人は30%offで指値をすれば大体買えるんじゃないか。50%-60%off
は業者間の間だけ。30%offも来年春くらいまでだから、そろそろ真剣に物件探した方が
いいじゃないかな。まあ、30%offといっても数年前と平均価格とほぼ同じ
水準なので50%off位じゃないと甘みがないけどね。
to


532 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 15:52:17 ID:UWTqeB2s
>>529

> pOakxvdxよ、お前のほうこそ毎日毎日1日中粘着してどうなってんねん。

今このスレ住人の百人くらいが「それはお前やー!」とツっこんだのが聞こえた

533 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 17:19:33 ID:Tbm9uA4Z
損子さん
まだ暴れてんだw

534 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 17:33:05 ID:???
5000マンのマンションが2000マンぐらいになったらマジ日本経済つぶれますよ。
賃太郎はそういうことわかってんのか。
今5000マンのマンションを1億くらいにするのが政治の勤めだ。




535 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 17:38:30 ID:???
損太郎と違い、賃太郎は色んなスレで叩かれて大変なんですから!(笑)

536 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 18:26:28 ID:ocTFuJpF
>>534
どういう理由でつぶれるのかを説明して

537 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 18:58:46 ID:Tbm9uA4Z
損太郎必死w

538 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 19:25:19 ID:???
>>534
政治の勤めって何?w

インフレ政策をしろってこと?

539 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 20:04:02 ID:???
>>534
俺は賃太郎じゃないけど、
バブル崩壊のときはそのくらい下がったマンションは
いくらでもあったよ。

でも日本は潰れなかった。危なかったけど。

540 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 20:18:05 ID:azG41oFx


損太郎よ。

夏のボーナスは平均で2万5千円くらい下がってるらしいが。

おまえんちみたいに団地をローンまで使って高掴みするようなうつけ者は、仕事もできるはずないから、平均よりさらに下がったろ?

アホ山師業界もみんな無しだねw

人を騙すようなヤツが苦しんでる姿を眺めるのは気持ちのいいものだよw





541 :539:2008/07/05(土) 20:32:26 ID:???
俺は今後余り下がらんと思うよ。

バブル崩壊後からの土地の下落は中国の資本主義社会参入という
歴史上まれに見るデフレ圧力が合わさったものだった。

このようなことはもう数百年起きないだろう。

今後はその中国やインドの成長が恐るべきインフレ圧力に向かっている。
日本の人口減少による不動産価値の下落はインフレ圧力より打ち消され
と私は考えている。

542 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 20:36:45 ID:???
近所の売れない新築マンション。キャンセル特価って出てましたけど、嘘かな?
400マンも値引きして売ると、先住民が騒ぎ出すんで、偽装キャンセルしてるのかな。

業者も不良資産をさっさと半値でも売り逃げ切りたいんだろうけど、
なかなかうまいこといかないんだろうな。

543 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 20:37:55 ID:xPyCu6U7
>>541
だから、どこに高止まりのマンションを買える財力のあるやつがいるの? 外資や移民は値段にうるさいから、価値以上に高いものは買わないよ。買うものがいなけりゃ、自然と下がるのが世の常。




544 :539:2008/07/05(土) 20:46:43 ID:???
需要が無ければ供給が減るだけ。

建築資材の高騰で強気の価格設定が
購入予定者に受け入れられていないのが
今の現状。

来年以降はは財務の弱い中小デベが淘汰され、
財閥系デベは供給を絞るだろう。

おそらく98年レベルまで下がるのではないか。

今後も建築資材の値上がりが続くことが予想されるため
今、投売りされているマンションを購入するのも一つの手だ。



545 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 20:51:36 ID:???
>>541
あなたの言われていることが正しく、当たるかも知れない。
ただ、あなたの事は誰も何も知らない。
シンクタンクや調査機関なども外れることは良くある。
ただ、過去の実績などから、あなたより信用してしまう。

大衆行動からすれば信用できる方の言い分に動いてしまう。
しかも現代では0か100、買うか買わないかの両極端に
動く傾向がある。

546 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 20:56:47 ID:xPyCu6U7
>>544
新築の減少は、人口減少と中古の供給で十分吸収できると思うよ。

547 :539:2008/07/05(土) 21:05:44 ID:???
>>545
まあ私の書いてることはただの戯言なので信用される方が可笑しいですねw

>>546
中古市場は活況するかもしれない。
特に2000年から2005年の間は良質なマンションが
大量に供給されたからね。

新築はバブル時のように庶民にとって高値の花になる可能性もある。

548 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 21:07:39 ID:9aOt0aFD
>>546
そうなんだよね。供給0でも住宅あまりまくるんだよね。

しかもマンションは取り壊しができないから、
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
を賄うために常に貸し続けなければならない。

さらに、日本は固定資産税が高いから、供給が止まることはない。


すでにこの状況で供給過剰状態なんだよね。
武蔵小杉のタワーは空室率80%を超えているし、
郊外の1ルームマンションの相場は2万5千〜4万5千でしょ。
今後さらにこれが酷くなっていくだけ。買うなと言うよりも、早く売った方がいいよって感じ。
賢いやつは、不動産の処理に隠れてかかっているね。ちょっと遅い感もあるが・・・。


549 :539:2008/07/05(土) 21:21:06 ID:???
>>548
経済が日本だけで動いていたならその選択もあるだろう。
ここ十数年のグローバル化よってそうもいえなくなってしまっている。

世界経済におけるインフレ圧力は怖いくらいだ。
世界人口が確実に増え、中国、インド等発展途上国といわれていた国の
消費大国化によって石油等有限資源の高騰は貴方の周知の通りだ。

不動産も同じく有限なもの。サブプライム問題で投資家は投資を控えているが
いつ戻ってくるかは判らない。

サブプライム問題で値が下がった現在、逆に私は魅力的な投資先一つだと思うが。



550 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 21:40:23 ID:???
今日も賃太郎の枕は涙でびっしょり(笑)

551 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 21:55:06 ID:azG41oFx
笑いすぎて涙出るよ損タローw

552 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 22:13:11 ID:HrPoEOuc



真柄建設、民事再生法を申請 負債総額348億円

 北陸地盤の総合建設会社(ゼネコン)中堅、真柄建設は5日、大阪地裁に民事再生法の適用を申請し、
同日付で保全命令を受けたと発表した。負債総額は約348億円。同社は昨年12月に過去の不適切な会計処理
が発覚。銀行主導での中期計画をまとめ新体制に移行したばかりだったが、6月末に取引先が倒産し資金繰りが悪化
したため法的整理を選んだ。



(その他)
愛松建設、再生法の適用を申請(6/30)

スルガコーポ再生法適用 負債620億円(6/24)





553 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 22:16:29 ID:???
賃太郎の皆様〜
年収320万円のタワマン住まいの俺が通りすぎますよ〜
あばら家ノシFightぉぉw

554 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 22:21:33 ID:9aOt0aFD
>>549
不動産とオイルを一緒にしちゃいけないでしょう。

まったく違う物。逆といったほうがいいかもしれない。

現在の日本の不動産は利益を生み出すよりも、固定資産など費用を生み出す物と
考えられている。

オイルはなくなるが、不動産はなくならず、費用がかかる。
日本の経済価値が減っていけば、不動産の価値は下がる。

さらに、少子化の影響をなめてはいけない。
マンションは管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
を賄わないといけない、πが減れば、一気に不動産価値が下がるのは目に見えている。

ここでは、25%くらい不動産はさがった、まだ高い今の内に売っていくのが正解。

555 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 22:22:30 ID:???
【不動産】路線価:都心で上昇率鈍化 マンション、冬の時代 売れ残り5割に[08/07/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214923234/l50

556 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 22:29:03 ID:???
タワマンが売れてるみたいだけど修繕費が3倍になったときの覚悟してんのかなw

557 :539:2008/07/05(土) 22:58:16 ID:???
そりゃオイルと不動産は違うでしょ。
トウモロコシとオイルが違うように。

ただ投資先の一つには変わりが無い。
しかもオイルと同じように有限、人口増加に伴い
全世界単位では一人当たりの不動産は確実に減っていく。
これは確かだ。

投資対象の一つにはなると思うよ。
そこまで不動産を否定するのはむしろ危険なことだと
私は思う。


tころで不動産を売って何に換えるの?
まさか現金じゃないよね。



558 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:03:24 ID:???
この先
住宅ローン減税は廃止
消費税はアップ
金利も急上昇
おまけに
建築資材価格もこの先暴騰が続き
マンション価格に跳ね返ることが誰にでも予想される昨今
賃太郎が今買わない(買えない)としたらこの先なにを目標
に生きればいいのか。
賃太郎、人生つらいな。自暴自棄になるなよww

559 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:23:33 ID:Tbm9uA4Z


実質価値以上のマン損なんぞ買えないw

ムダ金払って買える損太郎を尊敬するよwww




560 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:30:01 ID:???
>>559
今いくら家賃払っている(ドブに捨てている)の?
人生つらくないですか?

561 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:32:34 ID:???
管理組合が面倒。これだけで分譲マンションは却下。

562 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:33:40 ID:???
ドブに捨てている?
固定資産を維持するのにコストが掛からないとでも?

563 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:44:53 ID:pOakxvdx



無駄と余裕


リスクとロス


区別のつかない損太郎のスイーツ脳に乾杯♪






564 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:49:16 ID:zTfCDAG6


損太郎の理論で言えば

山手線も都営バスも買い取って乗ったほうが得だなwww




565 :名無し不動さん:2008/07/05(土) 23:51:34 ID:azG41oFx
たぶん
損太郎は
埼京線のシートを区分所有してるはず!

566 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 00:00:27 ID:???
>>564>>565
賃太郎は馬鹿だから、自分の言ったことの中になぜ不動産、マンションは
所有すべきかの理由が入ってることに気づかないんだろうなw

567 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 00:11:46 ID:6tvaDnvt




 金が無くて、車もマンションも買えない。貯金は食費に取り崩し中。。。。。。



 誰か助けてちょーだい!!!!






568 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 00:16:10 ID:???
郊外に5000万のマンション買った奴は間違いなく負け組決定だね。

今でも4000万で余裕で同じ物件買えるし、
あと1年もすれば2000〜3000万で買える。

569 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 00:35:33 ID:???
「家賃は捨ててるようなものだから、買ったほうがいい」
ってセリフ、一発でバカだと判っちゃうから言わない方がいいよ。

程度の低い客を騙す、業者の営業トークにまんまと乗せられてるのが丸わかり。

570 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 00:39:39 ID:aMesltGv

マン損なんぞローンで買って住む時点で負け確定!




571 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 00:53:55 ID:sGCgWy8A

>>568

損太郎流ではその余分な金を払うのがカッコイイらしいよw





572 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:03:06 ID:RF4+CzPA
>>549
インフレ?どこで?
不況下の原油高で石油ショック状態だよ。
土地のような資産が一番価値が下がる。

>>557
あなたの脳内では、周回遅れのボーダーレス化が驀進中みたいだな。
人口増えてる国は貧しい国ばかりだよ。
その中でのボーダーレス化は日本にとってデフレ圧力にしかならないことは明らかなんだが。

それはともかく、マンソンをローンで抱えるくらいなら
現金で持っていた方がまだマシだよ。
殆どの庶民は、不動産を買うと言ってもローンで買っている。
つまり資産家が余裕資金を株式や不動産に分散投資するのではなく、
銀行に借りた金を不動産に一点投資している状況。
そんなリスキーなことをするくらいなら、投資ゲームに参加せずに、
低利でも銀行に預けておく方がまだマシという考えの方が正しいと思えるんだがな。
それに、本当にインフレになるのなら、金利もそれに応じて上がるから、
現金資産が目減りする事はあり得ない。

573 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:07:06 ID:???
資金に余裕がある方はタワマンでもなんでも買ってもいいと思うよ。
賃貸にはない立地と眺望。お金持ち故の贅沢だね。
ただ、普通のリ-マンが借金して購入するものじゃないね。メルセデスもそう。
節税でローン組むのは良し。

574 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:12:57 ID:mFAEItQW
マンソンローン組も賢くないけど、新車ローン組はもっと駄目だね。
マイカーローンって今だに宣伝してるけど、この生活不安増大の御時世で、
金食い虫の新車をローンで買うなんて有り得ん。

575 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:23:24 ID:/KMvzQo8
>>552
金曜から市場に噂が流れていたゼネコンの倒産ってこれのことか??

建設・不動産・REITの株はいまだに底が見えない。
よって今時不動産を買おうなんて経済オンチの自殺行為。
金持ちの道楽の類だ。


576 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:27:35 ID:RF4+CzPA
>>574
せいぜい数百万の問題だから、別にどうでもいいと思う。
少なくとも自分は車をローンで買う気には全くなれんが、
趣味の領域で済む程度の問題だと感じる。
缶ジュース飲みたいけど、財布もって来るの忘れた時に、
友達に少し借りるのと似たようなもんじゃないかね?

ただマンソンは自分の年収より大きな金額を借りる人が大半だから、
車をローンで買うのとは単純に比べられんと思うよ。

577 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:32:01 ID:???
嗜好品感覚でマンソン買える階級な方々は
どうぞお好きにタワマンでもなんでも買ってください。

でも、年収の5〜6倍のマンソンを
35年ローンで買おうとか考えてるヤシは、マジに破綻一直線だから止めとけ。


578 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:35:08 ID:???
>>558
そのコピペ、金利に関しては 518で完全に否定されてるから、抜いておいた方がいいよ。


579 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:36:03 ID:???
それより、武蔵小杉のタワーマンションを買った賃貸業者は
大丈夫? 本当に入居人が少ないようだよ。上場してるようだが、
このような会社に融資している銀行はダメだな。

580 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:40:32 ID:RF4+CzPA
嗜好品と言うか、
ローンなしで都心部にハイグレードのマンソン買うのは、
今からでも十分意味があると思う。

ただ貧乏人が背伸びして無理目のローン組んで、
しかも郊外のファミリーマンソン買うなんてのはキチガイの沙汰。

581 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:42:57 ID:???
あの駅は中途半端すぎ。
大学の近くでもないし、会社のちかくでもないしって感じだろ。

店もなし、環境も街道沿いで排ガスまみれだし。

企業の福利厚生カットの影響が如実に表れた物件だわな。

582 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:42:59 ID:xWYn60xR
業者間売買に近い値段を即金で買うなら賃貸よりマシだけど、
まともな値段や20%OFFでローン組んで買う奴は高値掴み
間違いなし。そのうち死ぬだろ。
 

583 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:48:43 ID:???
>580

僕も郊外のマンションを購入するのは控えた方がいいと思う。
たとえ3割引でもデベが潰れた後の管理が大変ですね。
事実これから、デベがどんどん潰れると思ういます。
半額を現金で買える状況でも危ない気がしてきました。

584 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:51:04 ID:???
郊外なら2000万が適正価格。

585 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:53:50 ID:xWYn60xR
棟ごと買うと 7億とか必要なんだよなあ。
去年20億した物件が・・・・・・。
 テラワロス。


586 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 01:54:16 ID:???
ここの住人、不動産屋の営業より頭が良いように感じてきました。


587 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 02:01:47 ID:???
地方の奴にはどこか分からないと思うが、横浜・みなとみないの
タワマンの価格は下がってないらしいよ。本当にこんな
ことがあるのか調べてみる価値があるな。

588 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 02:26:58 ID:L02UAO/S
港町の夜景に価値を見出して、嗜好品感覚でマンソン買えてしまう超富裕層もいるってことですかね・・・。

日本もえらい勢いで格差が進んでるンすかねぇ・・・

589 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 03:37:40 ID:yH8MW4t4
うちの近所の中古マンション けっこう安くなってきましたよ。

2000くらい入れて普通に新築マンション買おうかとも思ってたけど、
築10年くらいの奴を現金で買った方がいいのか?と思ってきたわ。

とりあえず皆を意見を聞いて、10月くらいまで動きを見守るつもりだけど。
総支払いで3倍くらい差があると、中古でいいかな〜とほんとに思うわ。
さて愚妻をどう攻略するかだな〜〜〜;

590 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 04:46:19 ID:???
練馬だけど…。
中古物件の価格が1年で1000万下がりました。
物件の価格はもう少し下がると思う。

591 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 06:56:08 ID:???
>>572
北向きの賃太郎住居とか、エアコンがあるから住めるけど、原油高で
厳しくなってくる。
当然、南面を広く取る為に土地の希少価値は上がるので、原油高=不動産高だ

592 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 07:45:59 ID:lYDPQqiJ
大手デベによると新築の都内販売価格が9月から2割アップするらしいね。
この先、住宅ローン減税廃止、消費税アップ、住宅ローン金利も急上昇と
待っていてもどんどん買いづらくなるばかりだね。
早く、広くて景観が素晴らしくて交通に便利な新築買って家族を喜ばせて
あげなきゃね。

593 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 08:01:26 ID:???
>>592
4月以降、危機感を感じた人がどんどん買っているね。
マンション契約率もこれからどんどん上がってくるんじゃね。
建築資材価格の大幅アップでデベも新築立てても赤字になるので今後ますます
新築供給されなくなるから、需給が完全に反転し、価格自体大幅アップの悪寒 orz

594 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 08:11:01 ID:???
>>592
>>593
ずいぶん前から同じこと書いてるけど、結局価格は下がりましたね。www それも、1000万円とか下がってびっくりだね。ww

595 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 08:20:22 ID:???
>>594
いつ?、どこの話? ソースは? 
出鱈目ばかり言うのもいい加減にしたら。

596 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 08:25:32 ID:+tffeCle
>>572
経済板にでもでもそのトンデモ理論書いてこい。
キチガイ扱いされるぞ。

597 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 08:39:02 ID:???
馬車馬のようにケツたたかれないと駄目なやつだっているんだよ
賃貸と購入で、購入のほうが年間支出が100万多くかかるとして
じゃぁ賃貸のやつは購入のやつより年間100万多く手元に残せるか
っていったら、絶対にそんなことは無いわけで
あれば使っちゃうのが多くの人間
ローン終了時、物件が手元にある購入と、いろいろ楽しんだかも
知れないけど、手元に物件が無くかつ現金も支出差ほど残ってない
賃貸、って話は往々にしてあるだろう

598 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 08:39:07 ID:???
>>595
なにが1000万円下がってびっくりだね。だ。
ウソでもなんでも書けばいいってもんじゃねえ。 ヽ(`Д´)ノ


599 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 10:04:30 ID:2apmKyum
2005年まではマンション価格は下げ続け、マンションはバカ売れしていた。
2005年価格まで下がればマンション市場は復活するよ。

それ以上に暴落することはないって。

600 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 10:11:18 ID:+tffeCle
>>599
そうだな。今売れていないのは建築資材高騰による
物件価格購入希望者のギャップ。
2005年とレベルまで下がれば売れ始める可能性が大きい。

ただし、価格に対する建築費の比率が高い郊外のマンションは
これ以上価格を下げるのは難しいのでは。

95年位に現れた3LDK60〜65u見たいなの狭小マンションが
増えるような気がする。


601 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 10:12:29 ID:eMvXAv+X
人間が存在する限り経済が破綻する事はない

東北が大飢饉に見舞われ人肉を食っていたときでも
江戸では歌舞伎役者におひねりが飛んでいた。

地方の商店街がシャッター通りになり中小企業のオヤジが首を吊っていたときでも
丸ビルデパートでは高級ブランドが売れていた。
(それをネタに某首相は日本経済はまだまだ安泰だ感動した!と呑気な事を言っていた)




602 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 10:22:30 ID:???
>598
定点観測をしているとこんな感じで下がってる。

@都内駅近:7000→6500万
A都内駅遠:6500→5700万
A郊外駅近:5500→5000万
C郊外駅遠:4500→3500万



603 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 10:35:24 ID:???
C郊外駅遠:4500→3500万
これどこ?
郊外駅遠で4500万もするマンションなんか
あるの?

604 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 10:37:30 ID:A2zDUBZ4
今日は暑くてベランダでコーヒーは無理だろうなw

605 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 11:38:06 ID:???
>>592
長期金利は6月中旬を境に急転落してるから、住宅ローン金利も下がるよ。
5月くらいに「これから急激に住宅ローン上がってく〜」と焦って購入した奴は、
物件価格でも、住宅ローンの金利でも、高値掴みしたわけだね・・・。

デベや金融機関の連中は当然判ってても、売らなきゃ食ってけないから
「今、買わないと、もっともっと高くなりますよー、買えなくなりますよー」と
素人を、焦らせ、脅すしてでも、セールスする。

そういう後先考えないセールスって、結局、信用落とすだけだから、止めたほうがいいのにね。


606 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 11:54:42 ID:RF4+CzPA
>>596
どこが間違っているのか具体的に指摘してみたら?
できない?

607 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:00:12 ID:???
>603
横浜市内。

608 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:06:55 ID:+tffeCle
>>606
>>その中でのボーダーレス化は日本にとってデフレ圧力にしかならないことは明らかなんだが。

中国、インド等の石油、食料の需要拡大は明らかだよね。
君の住んでいる場所ではガソリン下がってる?
それとも石油の高騰はすべて投機筋のせいだと思ってるの?



609 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:10:47 ID:mfnFve8v
まーた偉そうに 笑

610 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:20:32 ID:???
2005年頃の価格にまで下がったら売れ行き復活しますかねぇ・・・。
2005年はアレでも、不況感より好況感のが大きかったけど、
今じゃ、不況感の方が大きいように思えますが。

今ある在庫を叩き売って損切りおえると、しばらくデベは冬眠モードにはいるのでは?

611 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:21:43 ID:LMbhkyHM

すべてのマン損が資産価値無いとは言わないが、今じゃほとんどクルマと同じだろ。
今後、今までのような安定需要はないわけで、消費財が需要増することは困難。
不動産価値とは土地の価値を指すんであって、共同所有のウワモノに価値なんかないない。

区分所有で資産価値を主張するなら借地権も資産価値あるよw
むしろ借地権のほうが優位かもしれんw

不動産屋でさえマン損に価値があるなんてしゃべるのは売るときだけ。


そんなものローンまで組んで買うなよ。



612 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:21:58 ID:???
新興にとって冬眠は永眠

613 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:22:19 ID:???
下記のブログとても正確な視点なんですけど、みんなはどう思いますか。

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/

東証一部上場の【真柄建設】が5日事実上の倒産し上場廃止となりますが、負債総額は348億円となっており、最近の倒産では比較的大きな金額となっています。
しかも、日を追ごとに次第に負債総額が大きくなってきています。

 78億円 フクモク工業(福井)
155億円 愛松建設  (愛知)
348億円 真柄建設  (石川)
  
今後、上場企業で負債総額1,000億円規模の倒産が複数出るかも知れませんが、
金融機関はまだ担保価値が残っている資産を持っているところを早く倒産させ、
融資資金を回収したいという動きになっており、追い詰める金融機関と逃げる
企業の間で壮絶な戦いが起こるはずです。

黒字でありながら金融機関から突然担保権を行使され、突然死する企業も多く出てくるでしょうから、ビジネスや投資をしている企業・個人は注意するべきだと言えます。
特に土地を多く持つ建設・不動産関連企業は要注意だといえます

614 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:24:35 ID:+tffeCle
>>610
当然供給を抑えてくるでしょう。
でも自転車操業のデベもあるから、
仕方が無く、価格を抑えた狭小間取りのマンションが
多く販売されそうな気がする。

615 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:24:45 ID:+mHPv10s
なぜかしらんが入社時より、15万近い家賃の家を2500円で借りているので、
追い出されない限り買うつもりはない
狭いが都心なのでokokokok

ディベが悲惨になればなるほど、このスレで根拠のない
家を買えレスが増えるので関係のない俺も見ていて楽しいっす


616 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:24:47 ID:???
永眠しても、春がくれば、また別の新興が出現するよ。

617 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:26:48 ID:z8OnPDXa
買う人がいてはじめて値段は発生する。
売れなきゃ売れるまで下げるしかない。
給料上がらなきゃ、不動産なんか買えない。
万損ブームでみんな買っちゃったから、買う人居ない。
資材インフレが起こったって、買う人居なけりゃ値段上げられない、それが資本主義。

618 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:30:03 ID:+tffeCle
>>615
世の中貴方見たいに住宅手当が分厚い人ばかりじゃないから、
ある程度の分譲マンションの需要は存在する。

ただし今は高すぎて手が出ない状況。
安くなれば必ず売れ出す。

その安くする方法が建築資材の高騰で二進も三進も行かないのが
現在のデベの苦しいところ。


619 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 12:36:11 ID:+tffeCle
>>617
赤字では販売できない。
これも資本主義。

620 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:19:43 ID:RF4+CzPA
>>608
は?
原油は海外から仕入れる必要がある以上、原油価格は上がるのは当たり前じゃんか。
鎖国してたら、日本だけ安く原油買えるとでも言うの?
トンデモ理論だな。


621 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:23:54 ID:???
実需からみたWTIの適正価格は70-80ドルって言われてるけどね。

622 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:24:03 ID:RF4+CzPA
>>608
あと、原材料がいくら上がっても、
経済全体が拡大していないということは、
他の価格の下げでバランスを取っている状態。
必然的に土地は下がる。
もうちょっと経済のお勉強しようよ。

623 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:26:05 ID:RF4+CzPA
>>619
銀行に借金返せないと倒産、というのも資本主義だよな。
赤字覚悟でも損切りしなきゃいかん時もある。

624 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:31:27 ID:???
倒産した会社の物件や損切り物件が大量に出回れば
それにつらてれ他の物件の値段も下げざるをえなくなるよね。

不動産は投資だよ。基本的に。

625 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:54:32 ID:+tffeCle
>>920
話しそらさないでね。

>その中でのボーダーレス化は日本にとってデフレ圧力にしかならないことは明らかなんだが。
これを説明してくれ。

それとも原油高がインフレだと思ってない?
恐れ入ったね。
欧州は既に利上げに踏みきっていますが。

>>622
>他の価格の下げでバランスを取っている状態。
またトンデモ理論かい?

>>623
>>624
そう今がその時。ある意味買い時。

626 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:55:28 ID:+tffeCle
>>920×
>>620
ゴメンナサイ。

627 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:55:29 ID:SbdcMRoh
インフレに強い国として世界中から注目を集めつつある今の日本。
よーするに、外人も日本の不動産は値段があがらねえって予想してます。


628 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 13:58:15 ID:P6NPQMZd
マンション価格はここ2カ月で確実に下がってる。
これは自分で不動産屋いくなり
モデルルームいくなりすれば、事実だと言う事が確認できる。

そうすると、ここでしつこく自演して、下がってないって言ってる奴は
売りたいために、大嘘をついていたのだなあとわかるはずだ。
同様に、経済には詳しくない俺でも「これからますますあがる」なんてのも
まるっきり大嘘なのだろうと判断できた。

629 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 15:01:31 ID:HERwMx9r
今はインフレでなくスタグフレーション。
よって物価が上がれば売れなくなる。
昨日の日経にも出ていたが、マンションは去年資材高騰分も含めて値上げしたらパタッと売れなくなった。
金利が上がるかどうか不明だが、基本的にスタグフレーションの時は金利を下げるのが正しい処方箋。
日銀の舵取りは難しい。



630 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 15:09:52 ID:KLJYa4qW

損太郎も登場したころはキザなこと書いてたよな。

今じゃ涙目で暴れまくって買い煽りw

断末魔の叫びに聞こえるよ。




631 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 15:28:03 ID:RF4+CzPA
>>625
ややこしい人だなあ、まあ仕方ないか。
ここで「ボーダーレス化はデフレ要因」と書いているのは、
上の方で「世界的に人口増だから不動産需要高まる、だから日本の不動産も上がる」
というトンデモ説を書いている人が居たから、それに対するレス。
人口増えているのは貧しい国の人だから、それが日本に押し寄せるとしたら、
それはデフレ要因にしかならないよということ。
文脈を読めば、理解できると思うけどね。

あと、経済全体が停滞している中で、特定の物品の価格が上がるということは、
必然的に他の物品は下がるよ。
原油とか鉄鋼とか上がってるよね。
でも全体ではせいぜい1%程度(昨年比)。
ということは、他の物品が下がっている(テレビとかさ)という理由でしか説明できないでしょ。

こう書けば分かるかな。

632 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 15:29:51 ID:RF4+CzPA
で、土地は当然その下がる方のグループ

633 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 15:32:12 ID:RF4+CzPA
世界的にインフレ傾向と言うけど、
何が上がっているのかよく理解しないといけないね。
世界的に不動産は下がっている、もちろん日本も下がっている。
つまり「インフレだから」不動産も上がるという理屈はそもそも現実に合致していない。
も少し頭働かせて物事を見た方がいいよ。

634 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 15:53:17 ID:y0rJH8mZ
>>572
晒しage

欧州では金利上昇に踏み切りました。

>>そんなリスキーなことをするくらいなら、投資ゲームに参加せずに、
>>低利でも銀行に預けておく方がまだマシという考えの方が正しいと思えるんだがな。
>>それに、本当にインフレになるのなら、金利もそれに応じて上がるから、
>>現金資産が目減りする事はあり得ない。

その意見なら銀行に預けるより、変動利付国債を買うべきだと思うんだが


さらに、今の日本の金利上げられない状況を考えれば、現金資産が目減りする可能性は
十分あると思うのですが、よくそれだけの根拠で「あり得ない」なんて断言出来ますね


635 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 16:28:45 ID:???
6月上場予定だったリートも上場中止になっちゃったしな
あれは不動産関係ショック大きかったろう

636 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 17:25:26 ID:RF4+CzPA
>>634
別に晒されても、全く構わないんだが。
逆に聞きたいんだが、

>>そんなリスキーなことをするくらいなら、投資ゲームに参加せずに、
>>低利でも銀行に預けておく方がまだマシという考えの方が正しいと思えるんだがな。
>>それに、本当にインフレになるのなら、金利もそれに応じて上がるから、
>>現金資産が目減りする事はあり得ない。

上半分では「今不動産を買うくらいなら、銀行に預けた方がマシ」
下半分では「インフレ時は金利上がるから、現金資産は目減りしない」
という意味。
この内容のどこをどう読めば「国債を買ってはいけない」という意味になるんだ?
銀行うんぬんは上半分でしか言っていないし、
それも >>572 をきちんと読めば、
「ローンで不動産に一点投資するくらいなら」という限定付きで書いていることくらい、
小学生でも読み取れそうなもんだが。

食いついて来るのは暇つぶしでいいけど、
もうちょっと書いてある内容を読んだ上にしてね。


637 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 17:37:10 ID:???
夜中から2ちゃんに粘着かよw

638 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 17:39:41 ID:xWYn60xR
1000万下がってびっくりを否定する奴は実際に2ヶ月以内で
成約する条件で売りだすといくらになるか、不動産屋に聞い
てみるといいよ。
 びっくるするほどユートピアを10分したくなるくらい安いから。

639 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:02:01 ID:+tffeCle
>>631
>人口増えているのは貧しい国の人だから、それが日本に押し寄せるとしたら

はあ?それこそ大変なインフレ圧力だ。不動産も上がっちゃうぞ。

>他の物品が下がっている(テレビとかさ)という理由でしか説明できないでしょ。

大丈夫かい。君の文章を読むかぎり、景気が停滞すると原油が上がれば、テレビの
価格が下がらなくていけないように読めるぞ。
当然、テレビの値段が下がっているのは全然原油の上昇とは関係ないことだよ。
人の読解力を貶すより自分の文章力を心配した方が良さそうだ。
それともそのトンデモ理論を信じているの?

>>632
私は不動産が上がるとは一文も書いていない。インフレとの鬩ぎあいで
大幅に下がることは無いかもしれないと思っているだけ。
場合によっては投資先一つには入れてもいいかなと。

とにかく薄っぺらな知識で思いつきで書き込まないほうがいいと思うよ。

640 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:14:20 ID:HPPpmfNW
なんだかんだいって、都心の土地の実勢価格がすでに25%以上さがっているんだよね。

もうちょいしたら、50%下がることになる。

リート株、不動産株も半値以下。

この下げは将来の少子化や日本の経済停滞を悲観した下げなんだよ。

今後はもっと下げが大きくなっていく。


201万、150万、119万これらの数字が、
35,25,15の人口なんだよね。

641 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:14:59 ID:KcAbJdIm
で、ID:+tffeCleはいっぱしの経済評論家を気取って何を主張したいの?
このスレのテーマにそって言えば今のマンションは買いなの?待ちなの?


俺は資産の大半を不動産にして負債を大量に抱えるのには反対。

642 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:25:13 ID:RF4+CzPA
>>639
しつこいなあ。
貧民が大勢日本に押し寄せたらインフレになるんだあ。
まあそう信じたい人どうそ。
賛同してくれる人がいるといいね。

>大丈夫かい。君の文章を読むかぎり、景気が停滞すると原油が上がれば、テレビの
>価格が下がらなくていけないように読めるぞ。
テレビが妥当な例かは状況による(だから、あくまで例としてしか出していないのに)。
ただ「経済全体が停滞状況」で「一部(別に原油でなくてもいいよ)の物品の価格が上がれば」
必然的に「他の物品の価格は下がる」。
他の物品の価格も上がれば、それはイコール経済成長だ。
今の日本の状を見るに、原油高や食料高は経済不安をもたらすばかりで、
成長に寄与するようには見えない。
ということは、石油ショック時と同じような、
スタグフになると考えるのが一番自然だと思うがな。
どう考えれば、原油、食料高が日本の経済成長に結びつくと思える?



643 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:26:36 ID:RF4+CzPA
誤:今の日本の状を見るに
正:今の日本の状況を見るに

644 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:29:59 ID:???
デベが原材料分高くしたいというのは判るが。
今から、原材料費高を価格転嫁し1.2倍くらいの高く価格設定したマンソンを売り出したとしてだ。

売れると思うか?

自転車モードで作らなきゃならんところが作り出したとしても、結局、売れずに暴落するだけだ。

で、作らなければ良いのかっつーと、新築をつくらずとも、中古は当面あまりまくっとる。
しばらく、デベには冬の時代だね。


645 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:32:47 ID:???
なんか、議論したい人らがいるが、先に結論書いて、それからその理由を書いてくれないかな。

なんか重箱のスミをつつきあってるだけだぞ。

646 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:33:04 ID:???
とりあえずはデベはリストラの嵐だよね。

今の株価はそれを織り込み済みと考えられる。

647 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:37:53 ID:???
>>645
同意。

マンション購入に関する自分の意見→意見の補強
が基本なのに、
相手の意見の補強の部分だけを取り出してグダグダレスしても意味なさすぎ。

相手の意見の補強の部分の反論をして自分の意見の主張をするならわかるが、
その主張もなければ、なんのための議論かわからん。

朝まで生テレビかよと。

648 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:40:10 ID:???
金利は、好景気だと高くなり、不景気だと低くなる。
んで、6月ことまでは、「今年後半くらいから景気が持ち直す」と思われてきたから
長期金利は上がり、住宅ローンの金利も上がってきていた。
でも、6月の経済指標が出回るにつれ
「今年後半での景気持ち直しは甘そうだ、好転するまでもっと時間かかる」との
認識が一般的になり、長期金利は急激に下がりだした。

再び金利が上昇しだすためには、日本の景気が好転していくような、
シナリオが必要となるわけだが、
今後数年で日本の景気が好転するようなシナリオってえがけるかい?



649 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:41:13 ID:RF4+CzPA
そもそも都心部のマンソンなんて、大半が土地の値段。
同じ間取りで都心部5000万が田舎で2000万としたら、
3000万が土地代。

その土地が既に25%下落し、今後も下がると予想されている。
いくら原材料が上がった所で、たかが知れている。
今売り出し中のマンソンが価格がなかなか下げられないのは、
昨年、一昨年の高値で仕入れた土地にマンソン建てているから。
来年、再来年には安く出て来ることが確実。

650 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:45:19 ID:RF4+CzPA
>>645
>>647
すみませんな。
僕の意見は「不動産は下がる」。
理由は書いた通りだけれど、
経済成長が望めない中で原油などの価格が上がれば、他の物品は価格が下がる。
その中でも、一番下がりやすいのが土地。
実際石油ショックのスタグフ状況下、「狂乱物価」と言われながら、地価は下がった。

651 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:50:13 ID:???
耐震基準の変更前後の物件ってさ、
30年も経つと価格差なんてほとんどなくなるけども
築後10年〜20年の頃は差が激しいよね。

どうしても新築マンション買いたいって人も、
新基準のヤツが売り出されるまで待ったほうが良いよ。
今の駆け込み物件で値下げしてるやつと、同等かそれ以下の出費で入手できるから。
土地の値段も下がってるから、都心部だと安く買える公算のが高いと思う。
そして、価値の下がり方も、駆け込み物件に比べて、緩やかだろうしね。

とにかく、今の割高物件を買うのはヤメレ。

652 :650:2008/07/06(日) 18:50:14 ID:RF4+CzPA
短期的にはそういう訳で下がる。
長期的にも上がる要素を見つける方が難しい。
子供の数は減り続け、さらに結婚率も下がり続ける。
不動産を買う層が減り続けるのが見えている。

653 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:51:41 ID:???
>>649
そなんだよね。
だから、いなかで5000万のマンションなんて論外。

10万20万の経費で済む設備つけて付加価値付けて高値で売り抜いたのが
去年の物件なんだよね。

654 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:53:55 ID:+tffeCle
皆さん、スミマセン。

私の主張は
今、子供が小学生に上がるとかで広めな住居が必要な人は
完成在庫を買い叩いて買うのも悪くは無いとのことです。
今年完成したマンションは価格付けが高いだけで質は悪くは
無いと思います。

理由は何度も書いてますが、来年以降は建築資材の暴騰でデベが
供給の調整に入る可能性があるからです。
もしくは価格を抑えた狭小マンションの販売。

よろしくお願いします。

ちなみに RF4+CzPAはちょっと頭が足りないと思います。

655 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:53:58 ID:???
>>651
都心だと土地25%〜50%引きはかなりでかい。

耐震性にすぐれ、いいマンションが今より安値で買えるわけだから、
新築買いたい連中も今はまったほうがいい。

656 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:54:50 ID:???
>>644
大手のデベは、URやら公営住宅の建て直しとかで当面食いつなぐんじゃないのかねぇ。



657 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 18:56:21 ID:sGCgWy8A


みんなさぁ、損太郎の出番がなくなっちゃうから、もっと理詰めじゃなくてレベル下げようよ。


損太郎がかわいそうだよ。苦笑




658 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 19:14:33 ID:L02UAO/S
>>654
家族の思い出=プライスレス。過ぎた時間は買い戻せない。
それは誰でも判ってる。
今の時期が大事から今買うってのは良いんじゃね?

てか、そういう理由なら、周りが損だ得だとかいう評価なんて気にしなければ良いと思うが。

色んな考えの人がいるから、何がベストとか言えないけども、別の考えとして、
住居への金のかけ方は、公営やらURやらで最低限に抑えて、
私立の学校に入る可能性も考えて貯蓄&運用しておく、子供が公立進んで、教育関係の出費が少なく済んだら
あらためて住居を考える。ってなのもあるよ。

子供の教育費も、マンソンの費用も、両方だせるって収入あるなら、悩む事ないんだろうけね・・・。


659 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 19:19:28 ID:???
っていうか、都心から30分以上離れた郊外にいったら、
子どもがいく学校ねーんじゃないか?

高値掴みする馬鹿の子どもなら、よっぽど小さいときから、
いい私立とかに通わせないと、親と同じ道をたどるぞ。

660 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 19:21:49 ID:???
ID:RF4+CzPAはマンションの購入は不動産投資の観点からみればやめとけと。
理由はマンションの値段が上がる要素がないから。

ID:+tffeCleはよい物件にめぐり合えたら今買うべきだと。
理由は今後は供給の調整により良い新築物件が出てくる可能性が低いから。


双方とも供給過多は認めてるわけだ。
結局落としどころは、経済的にみれば賃貸>住宅ローンだけど、
所有満足感や家族との豊かな暮らしといった数値に表れないものに価値を見出すなら
住宅ローン>賃貸
ってとこになるんだろうね。

感情と経済のどちらを優先するかって話だから結論は出るわけないけどね。
プライスレスな価値の代償に賃貸にはない経済的なリスクを含めた様々なリスクを追わなきゃいけないし。


土地の値段が右肩上がりに上がり、誰もがそれを信じてた旧世代はうらやましいもんだな。

661 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 19:48:31 ID:???
実質30%下がっていると大手の新聞が公表しているから、
売値より50%下がる可能性は充分ある。これだけ不動産が下がっているのに
REIT買う香具師はよほど頭の悪い人間か業者の口車に乗った老人だけだろう。
流石に今後2年くらいは上がるという香具師は業者以外いないだろう。
2006年、2007年度に購入した方はただ運とタイミングが悪かっただけ。
その時点ではこれだけ下がると予測が出来なかった事は恥ずべきことじゃないよ。
子供とか家族のために購入した方も大勢いることでしょう。ただ郊外が投売り常体に
突入しているのは周知の事実。都心のタワーマンションを転売目的で抱えた
セミプロは賃貸にして必死に損を抑えているのも事実。

662 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 19:52:33 ID:???
REITは売買で利益を上げるわけじゃない
所有している不動産の家賃収入、事業収入を分配するものだから、
不動産価格が下がることはそれほど大きな問題では無いよ
最近大型物件が値下がったところをREITが買う事案が増えてるし

663 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 19:57:19 ID:???
高値でかりる人が激減しているから、リートはまじでやばい。

武蔵小杉のタワー賃貸も空室率80%を超えるみたい。
近所の住民が夜まっくるで不安がっている。

企業が社員の福利厚生をやめたり、不景気で企業が割高な
物件をかりなくなっているから、リートは相当やばいと思うよ。

664 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 20:14:58 ID:???
>662

業者がタワマン購入して賃貸収入で利益を上げようとしたら、武蔵小杉のような
始末。入居率2割でどうやって利益を出すんだ。今後は家賃も分譲の実勢価格にあわせないと
倒産企業が続出するぞ!

665 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 20:21:33 ID:???
住宅系オンリーのRIETはやばいだろうね
業務系賃貸は依然好調だから、全体で見れば不良物件があったってたいしたこと無い

666 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 20:29:17 ID:???
今完成ドリームハウスやっているけどなかなかいいものですな。
自分が一戸建建てたときを思い出すよ。
このスレ、賃太郎にしろ高値掴みマン損太郎にしろ、レベルの低い争いだねえ。
いつも笑いながらこのスレ見てるよ。

667 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 21:20:41 ID:HQ8aecgT
年収約350万・貯蓄700万・2000万の物件買っても平気でしょうか?

668 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 21:23:48 ID:???
>>667
自己責任で考えてください。
ま、こんなところで相談してるような人だと、買って損をする可能性は限りなく100%に近いと思いますが…

669 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 21:31:57 ID:???
年齢は?独身?
結婚や子供の希望は?
去年の貯金は?>667

670 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 21:39:05 ID:L02UAO/S
>>667
安い公営で貯蓄を増やすが吉。

671 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 21:40:56 ID:???
プライスレスもわかるが、住宅ローンは組むな。
海沿いの団地みてて、あんな箱に何千万も借金してまで住むやつの気が知れん。

672 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 21:59:13 ID:???
>>667
2000マンの安物件と言わず、今のうち借りれるだけ借りてできるだけ豪華な家を
購入するのが吉。大インフレが来て、相対的に借金が羽毛のように軽くなるだろうから。
                        by 藤巻派

673 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:14:08 ID:???
ま、日銀券の価値なんか維持する意味ないからな。
自動的に減価する。

674 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:14:45 ID:???
>>667
買うべきかどうかは自分で決めること。
経済情勢なんか関係ない。
要は自分の熱意だと思う。
自分の家族のためにこの家を買って幸せにしたいという情熱が君にあるかどうかだ。
それがなかったらここで他人が買った家にケチをつけるだけの賃太郎に成り下がるだけ。

675 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:21:19 ID:???
賃太郎はカオナシ。
リスクは取らず、人の評論だけに生きる。
他人の家に住み、他人の人生を生きる。自分はない。自分の家もないw

676 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:27:24 ID:WAV4RHqH
>経済情勢なんか関係ない。
>要は自分の熱意だと思う。

経済性考えずに熱意だけでマンション買えってすごいなあんた…
そこまで言う人に買うなとは言わないよ
ローン返済頑張って。


677 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:28:41 ID:???
熱意って。。。
情熱で借金してるんか?? ええ話やねー

678 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:28:42 ID:???
文字通り命をかけてるんだろうな・・・。

679 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:31:08 ID:???
>>674
またすごい人が現れたな。


680 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:32:06 ID:???
買うだけの資本力があるかどうかは経済情勢に影響を受けるだろうが
資本力がある状態を前提として、買うか否かは買いたいと思う熱意次第ってのは支持するね

681 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:32:11 ID:???
都市部近郊で3000万前後のマンションって今ある?

682 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:32:45 ID:???
いつもの損キチじゃなかったら
凄いフォロワーが現れたもんだね

683 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:33:22 ID:???
そうやって、賃太郎はニヒリストにスマートに生きているつもり
なんだろうが。結局、空虚なだけ。残るものに自分はない。全ては
他人に対する論評w

684 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:34:04 ID:RF4+CzPA
損太郎のマン太郎が書き込むと一気にスレのレベルが下がるな
バカバカし過ぎる
そういう人が昨年高値で買っちゃうということ

685 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:36:09 ID:???
>>680
資本で資産をかってればいいんじゃない?
おもいっきり負債を負債を増やして、レバかけて資産にもならない資産買ってると
まずいってだけで。
買いたいものを買いたいときに買えばいい。

686 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:40:15 ID:sGCgWy8A
>>685
マン損が[資産]と勘違いしている時点からおかしいと思うがw

687 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:41:06 ID:???
>683
>残るものに自分はない

定年の時に一軒家と金融資産2.5億を残す予定。
その時に築30年の老朽家屋に住むよりは新築の戸建ての方がいい。

688 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:42:07 ID:???
>>681
新築なのか中古なのか、ファミリー向けなのか1Rなのか、駅近なのかバス便なのか、とか
もうちっと条件絞ってくれ。


689 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:42:33 ID:???
>>687
その前に死ぬかもよ。
虚しいね。

690 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:44:27 ID:???
>689
今の時代、死ねたら楽だよ。
経済的に満たされていれば生かされてしまう世の中だからね。

691 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:45:23 ID:???
バブルまでに思春期を過ごした世代だと、
マンションでもなんでもいいから、
とにかく「持ち家を買っておく事が幸せ」って
刷り込みがあるからねぇ。

692 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:45:32 ID:???
>>687
> 定年の時に一軒家と金融資産2.5億を残す予定。
その手立てを開示してもらおうか
妄想でレスしてんじゃないよ

693 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:45:57 ID:???
借金して新築マンソン買うくらいなら、同じ値段で、小さい中古戸建てを買った方がよくないか?
ポンと一括で、マンソン買えるくらい金持っている奴は、マンソンでもなんでもいいだろうが。

694 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:46:36 ID:???
>武蔵小杉のタワー賃貸も空室率80%を超えるみたい。

あそこは住居系リートじゃないから参考にならんね。
ダビンチはオフィスビル主体で、そっちはまだまだ儲けてるからねぇ。経営に問題なし。
切羽詰ってないからちょっと値下げして様子見してる感じ。

やばいのは住居系リート。
儲けの源泉の高価格賃貸は外資の不調で客が減ってるしな。


695 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:47:12 ID:???
>>688
ファミリー向けと限定します

696 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:48:22 ID:???
>>687
687は子供の頃には「早く大人になりたい!大人になれば、こんなことを
するぞ!」と考えた。大人になった687は「早く課長になりたい!」、
「早く定年になりたい!」といつもいつも、年をとれば何かいいことが
待っていると思い続けた。
そして、65才、定年を迎えた687は最早、男としての機能はなくなり、
子供たちは貧しい少年時代の思い出を胸に独立していった。
そして、残った2.5億で「これから人生を満喫するぞ!」と687は叫んだ。
妻は年金分割を求めて、去っていった。「あなたが30歳の時にその度
胸があれば。もう遅いのよ。」とつぶやいて。

697 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:50:06 ID:???
高値でつかんでも、ローンしてなきゃ、まあ損すりゃ終わる。
資産が減るだけ。
ローンしてると、そうはいかない。負債だけが残る。
だから、ローンはするな。そもそも、金もないのにモノが先に欲しいなんて
馬鹿のすること。ノンリコースローンならまだ理解できるが。

698 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:51:21 ID:???
本気でキモいよ
句点が不自然に多いのがかのコテにそっくりだよ
>>696

699 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:52:46 ID:8a7x8i/+
>>667
>>681

築年数・場所妥協すれば
2000万、3000万といわず1000万しないのも無いか?
こんな感じで。
これは公開価格だから価格叩いて設備入れさせれば良い
条件気に入らなければ探しなおすだけ。
この先こういう物件が増えていきそうだ。


神奈川
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=area&to=10000000&spfrom=6000&wlk=15&geo=14215%2C+14209%2C+14216%2C+14203&lo=7&year=0&code=0186000H1H86129

埼玉
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=area&to=10000000&spfrom=6000&wlk=15&geo=11107%2C+11225%2C+11203%2C+11201%2C+11208&lo=7&year=0&code=a4045377401atho

千葉
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&to=10000000&spfrom=6000&wlk=15&geo=12106%2C+12203%2C+12217%2C+12204%2C+12207&lo=7&year=0&code=psu000000023790



700 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:59:20 ID:???
>>699
築30年も経って、いまだに1000万近くで売られてるんなら、3千万以下の
新築なんて絶対買いじゃん??

701 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 22:59:58 ID:???
>>681
バス便可なら、程度の良い上物の土地付き一軒屋も狙えるよ。

702 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:00:47 ID:???
>692
世帯年収1700万
実績700万*15年=10500万
今後900万*25年=22500万
住宅で-6000万
(他に退職金が4000万位)

703 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:01:15 ID:???
今までの30年がそうだからといって、
これからの30年も同じと考えるのはどうかと・・・

704 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:01:34 ID:RF4+CzPA
>>700
じゃあなた買いなさい。

705 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:03:33 ID:???
>>700
提示価格(売りたい価格)と売れる価格は別物ね・・・。


706 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:09:07 ID:???
>>702
そんなお飯事みたいな数字出したって誰も信用しねーぞww

707 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:13:48 ID:???
>706
20代前半だとそれほど収入格差が表面化しないから
そう思いたいだろうね。

708 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:14:47 ID:???
>706
信用しねーぞって…
なんで2ch出入りしてんの

709 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:15:25 ID:???
世帯収入が1700万ってところで、スキにして下さいって事でスルーだろ。

710 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:17:17 ID:???
熱意でもなんでもいいが、
まだ買っていない人がいれば、そして、そろそろ買いたいなあと思っている人がいたら、
少なくとも今年いっぱいは買い時ではない。色々いいたいことはあるが、スレタイに従うと
俺はそう思う。
買い時だったのは、外銀のサービサーが大儲けしてた頃。
とにかく、今年いっぱいはだめ。俺なら数年は様子をみる。


711 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:17:54 ID:???
つーか仮に世帯年収1700が事実としても
こんなスレに出入りしてシコシコ書込みしてる時点で
あまり幸せそうではないみたいね

712 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:19:54 ID:???
>>711
オマエモナー オレモナー

713 :702:2008/07/06(日) 23:24:21 ID:???
>>711
うん。少し不幸なところもあります。
ちょっと嫁がぶさいくなのがちょっと残念です。
あと自分の身長があと20cm欲しいです。
1cm100万円で誰か譲ってください。

714 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:25:24 ID:???
二馬力で世帯年収1700万って普通じゃね?
同じ会社で職場結婚したならさ。

715 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:34:26 ID:???
なんで世帯年収1700万で「うそ」だと言い出すやつがいるのか理解できん。
別に普通にいるよ。そして、別にリッチじゃないよ。1100−1200万の年収がある30過ぎの
男と、5−600万のOLの夫婦。
本当に、よくあるパターン。

716 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:35:50 ID:???
勤め人であれば普通の世帯年収だと思う。


717 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:38:55 ID:???
>715
同意
東京では決して貧乏では無いが
たいして贅沢もできない普通のカップルだ
それで信用できないも何もないだろうと思う


718 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:52:29 ID:???
3000マン出すなら、中古でもいいなら、都内で戸建て買えるよな。
一括で買える金あるならともかく、ローン組んでマンソンはどうかと思うなあ。

719 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:53:22 ID:???
うちの場合、新卒年収が350万で定期昇給だけでも年50万上がった。
15年目で1100万だが、職業上、部下がいないのが悩み。

嫁は40人を束ねる課長職で年収600万。なぜか悔しい。orz


720 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:57:45 ID:ypG6dHuN
定期昇給だけで年50ってすげーな。
俺なんか同期でトップで出世してるが、
今計算したら年57万しか上がってなかった。
能力給がかなり上がってるのにorz
世の中にはいい会社があるもんだ。

しかし課長程度で部下が40人って多すぎじゃね?
派遣とか込み?

721 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:58:04 ID:???
1000万超は課長クラスだと思ってたけど・・・
おれんとこは日系の大手金融だけど1000万超えは役職なければ40過ぎ

普通ではないと思うぞ
それともメーカー系はそんなものなのか?

722 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:59:51 ID:???
ケミカル系のメーカならそれくらい行ってるかもね。
家電系だと40で700行ってればマシなほう。

723 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:01:42 ID:0SFdid4S
>>722
そんなに安くないw
高卒の工員込みだとそれくらいになるかも知れんが、
ホワイトカラーだと700はさすがに少ないほうだ。

724 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:04:42 ID:???
>720
支店の統廃合で3支店分の社員と派遣とパートが集められたとか。
これから一人ずつ配置転換か転勤をさせるらしい。

嫁がやりてなのは知っているが、上司じゃなくて良かった。

725 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:08:46 ID:3MGiALWs
俺の知り合いにも去年の初夏にタワマン買った奴がいるけどさ。
住まいの話しになると元気なくなる。
このカテ見てると理由がよくわかるな。

726 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:10:57 ID:???
いくらなんでも「普通」じゃねーよ。<世帯収入1700万とか年収1000万とか

年収1000万って確かリーマンの5%ぐらいしか居ないんじゃなかったっけ・・・。

727 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:13:23 ID:???
>>726
釣られるなってw

728 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:19:05 ID:???
世帯ってのは学生・生活保護・派遣労働者・母子家庭も含んでいるから
世帯年収の平均は表面上下がって見える。

でも今は共働きでないと標準的な生活はできない時代。
1000万越えは当たり前。

729 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:19:06 ID:???
>>726
育った環境とか、交友関係とか、今暮らしている環境によって
「普通」は異なるのでは?
少なくとも日本中の全員の平均が「普通」だという感覚はない。
世帯年収1700万が「小金持」とか「勝ち組」とも思わない。

普通にいて、普通に暮らしてる。普通に子供の教育費や、住宅ローンや、老後の生活資金に
大きな不安を抱えて、普通に生きてる。

730 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:19:24 ID:???
>>726
累進課税900万から33%所得税がとられるから、
かなりの年収がないと実質手元に1000万のこらんよ。


731 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:24:46 ID:???
>>729
ちなみに、歳はどれくらいっすか?

732 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:27:37 ID:???
ここに出てるリーマンの年収データって嘘んこなの?
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm


733 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:30:10 ID:???
>>732
だから、釣られるなって W

734 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:34:13 ID:???
借屋クン
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <お金を貯める、マンションはほしいけど買わない。
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


           ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

735 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:35:15 ID:???
有力大学出て優良企業に勤めてたら普通な感じがする。
電機メーカーの部長職の親父が1800万だったからねえ。

俺外資IT、嫁証券で世帯年収1300万程だわ。
東京だったら別に珍しくもなんともない年収帯だと思う。

736 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:35:47 ID:???
俺はもう転職したが、昔いた会社は32くらいまではほぼ全員が年収1100万くらいまでは
年次とともにあがった。そこからは大分差が開くが。ぬるーくやっててもそれくらいは貰えた。
OLの子達は大体500−600くらい。これは30前から殆ど変化ない。社内結婚すれば
世帯年収はその合計。麻布のマンションに住んでポルシェ乗ってるやつなんて誰もいない。
4000万だかのマンションに住んで、トヨタに乗ってる。年に一回子供つれて
実家に帰るか、格安グアムツアーに行くか。リッチさのかけらもない。



737 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:38:10 ID:???
>>731
35

738 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:38:34 ID:???
>732
これ、手取りでしょ?
考えてごらん、勤続しているのであれば昇給があるので
常識的に30代で500万代なんてありえない。

739 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:42:28 ID:???
>734
転勤族で家賃は会社持ちだし、物件を買っても住めないので買わないのだよ。
それに、ほしいのは一軒家でマンションじゃない。

740 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:46:08 ID:0SFdid4S
>>738
民間給与実態統計調査だから、
普通に給与所得のことじゃないの?
中小零細も入ってるだろうから、
そんなもんでは?
年収200万以下の人も1000万人いるらしいし。


741 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:47:43 ID:???
>>738
いや、税引き前のハズ。



742 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:49:15 ID:???
>>737
ずいぶんと良い所にお勤めですね。うらやましい。

743 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:49:16 ID:???
そういう人は普通ではないと思う。>年収200万以下

744 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:54:49 ID:???
そろそろスレタイ読もうぜ。

てか、その手の収入話なら、↓とかサンザン即出なんでカンベンな。
http://www.kajisoku.com/archives/eid705.html

745 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:58:23 ID:???
710 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:17:17 ID:???
熱意でもなんでもいいが、
まだ買っていない人がいれば、そして、そろそろ買いたいなあと思っている人がいたら、
少なくとも今年いっぱいは買い時ではない。色々いいたいことはあるが、スレタイに従うと
俺はそう思う。
買い時だったのは、外銀のサービサーが大儲けしてた頃。
とにかく、今年いっぱいはだめ。俺なら数年は様子をみる。

746 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 01:02:48 ID:???
えーと、無理やり話しを戻すとだな、
リーマンの平均年収は歳を追うごとに減ってるってのが、国税局のデータから読み取れるわけで、
かつ、今後増えてくような兆候は、今のところ見られないわけだ。

で、平均年収の人らに、年収の6倍くらいのマンソン薦めてるのを傍から見ると、どう思う?

747 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 01:08:20 ID:???
>>746
4倍位の水準にはさがると思います。


748 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 01:08:31 ID:9KAbkKiH
リーマンの年収が増えなければ削られるのが、マンションと車なんだよ。
それに少子化が加わって、マンション価格は下がる。

少子化の影響が一番でかく、郊外のマンションは、
あと5年もすれば、リゾートマンションみたいに50万くらいで売られる。

749 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 01:14:14 ID:???
分譲マンション 一時金を払い居住権を獲得するが、賃貸ワンルームアパート並みの費用がかかり、固定資産税もかかる
また、原価償却が一戸建てより早く 資産価値が下がり安い
利点は、上階であれば眺望が良いことである。
4階以上は蚊がいない

750 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 01:21:46 ID:uTzHOZ7w
大地震がきてから後悔する

751 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 01:23:09 ID:???
>>748
みんなローンで買ってるから、50万で売る訳にも行かず、抱いて死ぬだけだよ。

752 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 03:54:06 ID:???
>>734
自分がネタにされたコピペを、改変して貼り返す惨めな損太郎くん

753 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 07:46:09 ID:KYqU7J8o
個人的な話だが財テク分のぞいてキャッシュで2億持ってる。
土地を買って自分の好きなような家を建てるか都心のマンションを買うか色々なやんで
いたんだが結局賃貸暮らししとる。一生賃貸でも金は余るし無理して税金払う為に
不動産買うことないかなーってカミサンとも話してるところ。子供にあまり金を残しても
本人の為にならんし、まーそんな考えの奴もいるってことです。

754 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 08:31:24 ID:TkcthSUQ
753さんはどうやってそんなに稼いだの。

755 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 08:52:51 ID:???
賃カスが朝から目ひんむいて真っ赤な顔でなにしてんの(笑)

756 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 09:06:42 ID:???
>>753
んな資産あるなら、あと数人子供つくって少子化対策に貢献してください。

757 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 09:21:31 ID:jx/Ye1sO
23区の住宅地の価格の指数が下落しているというデータが出てる。ここから短くて一年、長くて数年は下がるのでは。都心部以外は知らん。そもそも、最初の値付けからおかしいし、それでも新築だからと買う人までいる。

758 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 09:26:27 ID:KYqU7J8o
>>754
自分で事業起してちょっとしたブームのおかげで稼げました。
あとはちょうど株が安かった頃だったので定期預金のつもりで
預けてたのが勝手に膨れたって感じです。

759 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 09:28:39 ID:KYqU7J8o
>>757
価格は別にして、今まで出てこなかったような場所が売りに出てたりし始めた感はありますね。

760 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 10:21:17 ID:???
公示価格と実際の売買価格は違うもんなぁ。
週末のチラシだが確実に下げてたよ。

761 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 11:45:48 ID:efj1od1o
758 夢はもういいから、早くバイトでも探しに行ってこいw

762 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:41:29 ID:???
万損のチラシが入ってきた。
「西八王子駅 徒歩7分 75平米 3LDK 4000万」

誰が買うんだろ?

763 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 13:55:04 ID:KYqU7J8o
>>761
俺の人生は夢だったのかw
>>762
業者によっては相場をみないで自分の懐具合優先で値段を決めているようなところが
ありますよね。その値段じゃよっぽど付加価値がないと見学者すらいないのでは?

764 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 16:05:39 ID:gNEbF9wi
>>763
うらやましいなあ
あなたみたいな人は一生賃貸でいいと思いますよ
へたに不動産なんか買わないほうがいい
子供の為ってならありかもしれませんが

765 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 17:14:05 ID:???
>>762
八王子駅ならまだしも西八王子でその価格はない

766 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 17:39:09 ID:???
>>762
国分寺あたりで、それくらいの新築物件のチラシ来てたよ。

767 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 17:55:59 ID:6CVOBz18

賃貸だとダメって理由が、全部こじ付けなんだもん。

買わないほうがいい理由は、全部スジがとおったハナシ。



768 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:07:41 ID:dhNRXtRc
不動産は下手したら負の資産になりかねませんもんねぇ
長期ローンでコンクリの箱を買うなんてあり得ませんよ

769 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:55:18 ID:???
不動産の供給過剰が鮮明になってる模様
↓団地が売れないらしい
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200807070069.html
http://jp.youtube.com/watch?v=uy_xXN2KIe8

80年代巨大バブル大崩壊→90年代平成大不況→就職氷河期
→団塊ジュニア世代がフリーター&ニート化→低所得化→未婚化
不動産を買うのは結婚して子供が出来る頃
→子供の居ない団塊ジュニアは不動産を買わない
→住宅やマンションが売れ残る
団塊ジュニア世代のメイン層は既に30代後半へ突入
→団塊ジュニアの結婚&出産適齢期が過ぎた
→団塊ジュニア以下の世代の人口は少ない
→売れ残った住宅やマンションの買い手不在

チ〜ン♪

770 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:59:54 ID:z1cSnnv+

論点が違う
原野商法だろそれは

771 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:03:54 ID:???
介護板から来ました。地方は手取り15万前後という話が結構でます。ここの
方達は皆エグゼクティヴだと思えます。

万損高くて買えません!

772 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:07:27 ID:???
賃貸は嫌だけど、マンションはもっとイヤ。
一戸建てに住めないなら、賃貸のが全然マシ。

773 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:20:42 ID:???
>>772
正解です

774 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:29:16 ID:???
>>755
> 賃カスが朝から目ひんむいて真っ赤な顔でなにしてんの(笑)

損太郎がマンデベだとしたら、
こんな奴が売ってる万損がマトモだと思うか?
住む人の事なんか一切考えず、ガワだけ綺麗にした手抜き欠陥住宅に決まってる。
騙して売って、儲かりゃ後の事なんて知らんよって態度。

そういう観点からも、万損は絶対買ってはいけない。

775 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:32:42 ID:???
買いたくない奴は買わなければ良い
買いたい奴が買って損しようが関係ないのに、何でそんなに必死なの?

776 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:45:28 ID:???
マンション欲しがる奴って基本地方出身者が多い。
根性がローカルだからこればかりはどうしようもないな。

777 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:49:18 ID:???
ttp://diamond.jp/series/closeup_e/07_12_001/
このマンション、去年友人が買っちゃったよwww
ご愁傷様
まぁ金持ちだからたいした痛手じゃないんだろうけど

778 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:51:35 ID:???
東京で住宅を買おうとすればマンションしかないんだから仕方がない。

庶民に手が届く戸建は都心まで1時間かかるような僻地になるだろうし。

779 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 21:14:29 ID:???
俺は経堂に30坪のささやかな土地を爺ちゃんが遺してくれたけど
近所の付き合いを敬遠して分譲買ったんだよね、けど後悔したよ。
あくまでも俺の例だけど。とにかくメンドクサかったよ。

いつでも引っ越しせるって精神的にゆとりになると思うんだ。
ほんとにじっくり考えたほうがいいよ。戸建てのほうがマンションより鬱陶しくないよ。


俺はマンション勧めないです。

780 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 21:17:35 ID:???
>>779
どう面倒臭かったのかkwsk プリーズ。

781 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 21:26:09 ID:???
>>780

コンシェルジュ関係、駐車場での子供の遊戯...とにかく集まりが多すぎる。
端的にいうと子供いない連中と子供いる連中の無限ループぽいやり取りかな。
とくかく、いろいろダルイよ。


782 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 21:40:10 ID:z1cSnnv+
>777
ttp://samidare.jp/y-fudousan/data/11728888021.jpeg
ttp://www.blue-style.com/img/36/108fb130f3.jpg
ttp://bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=33935

これぐらいのもん買ってから出直してこい WWW

783 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 22:37:23 ID:E9Uyano4
話題をかえてゴメン。
このところの長期金利の上昇は恐ろしいね。
これ以上、固定金利があがる前にはやく家買うことにするよ。

↓みてびびったよ
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html


784 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 22:40:20 ID:z1cSnnv+
3000万ならどうあがいても
ボーナスで100万/年繰り上げできる
平均的なサラリーマンで15年あれば返せるだろ?

785 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 22:44:19 ID:???
そうだよねえ15年あれば3000万は貯められるよね。
貯まってから購入したらいいんじゃね?

786 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 22:55:49 ID:???
7/7現在、低下圧力が強くて1.6%割れを試しているくらいだから下がるんじゃないか?
それに99年当時と同じくらいの金利だ。

個人的には金利は上がってほしい。







787 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:02:41 ID:???
頭金を増やそうと貯金のほとんどを使って中国インドの凍死信託買ったら、基準価格
が購入時の半分になってしもたわ。どうしたらええねん( `д⊂)

788 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:05:03 ID:???
>>785
15年で3000万貯められるなら
15年分の家賃も考えて15年で5000万近く返済できるわけだ

今4000万の物件を手に入れるのと
15年後3000万の物件を手に入れる
どっちがいいかは自明だな

789 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:08:05 ID:???
>>785
>>788
この先長期的に金利が上がるかどうかってことだな

790 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:11:05 ID:???
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンwww
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ


791 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:11:36 ID:???
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061107.html
【マンションは内部から老朽化する】
日本のマンション寿命が30年程度になってしまう大きな理由のひとつが、配管の寿命にある。
築30年を超えたあるマンションの改修工事現場で、職人が室内のコンクリート壁を打ち破ると、
天井から床まで縦に貫く錆びた配管が現れた。長年排水に晒された配管の内部も酷く腐食が進んでいた・・・。
排水や給水を担う配管の寿命は25年から30年程度で、老朽化すると水漏れなどを引き起こす。
しかし室内の壁に埋め込まれた配管の交換は容易ではなく工事費用など、住民の負担は大きい。
そうであればと、改修よりも建て替えを選ぶ居住者が多い事が、日本のマンションの寿命が短い原因のひとつなのだ。


テラワロスw

792 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:12:22 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212481418/
【ドンドン】 マンションの騒音Part15 【ギャオス】

マンションって怖いね。。

793 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:16:00 ID:???
>>791
いまどきはめ殺し配管な物件なんてねーよ

794 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:16:34 ID:???
住居費は会社負担で1000万*15年=1.5億貯めて
15年後に6000万円の新築戸建てをキャッシュで買った方がいい。

795 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:20:52 ID:ScYe4wh7
俺なら1億*3年で3億ためて代々木上原あたりに家建てるけど。

796 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:21:07 ID:???
>>793
いまどき、、のはでしょw
古いマンションは該当するんだし、
今新築で買っても年数経てば、どんな設備や施設でもどんどん過去のものになるんだよ?
分かってる?
戸建も同じ事が言えるけど、住民投票はいらないからねw

797 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:39:59 ID:3MGiALWs
高買いした連中が発狂して他人の足引っ張ったり
買い取りで在庫抱えた業者が
風説の流布で買い煽る気持ちもわからんでもないよな
億単位の含み益を夢見てたのが
いきなり巨額の負債に早変わりだもんな

山師の成れの果てっていつの時代も同じなんだけど
歴史から学べない人たちなのかな?


798 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:50:58 ID:???
3000マンだせるなら、中古戸建て買ったほうがいいべ。

799 :780:2008/07/07(月) 23:51:09 ID:???
>>781
レス サンクス。
その・・・なんというか・・・・。おつかれさま。

ライフスタイルが違う人達が共存できるほど
広くもないってことなんですかねぇ・・・。


800 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:54:50 ID:???
>>789
景気が良くならんと、金利は上がらんもんだけども、
しばらくは、働く世代が減り続けて、扶養すべき年金世帯が増えてく状況で
景気が良くなるシナリオって描ける?



801 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:56:54 ID:???
>>788
なるほど、当然15年後の3000万\の物件ですね。わかります。

802 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:00:16 ID:???
>>787
カナダかオーストラリアあたりで、
外貨預金か、FXでレバ3位でスワップ貰ってた方がよかったんでね・・・。
って、いまさら言ってもなんだけど。

803 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:07:12 ID:???
>>801
子供が希望する進路によっては、エラク金が掛かるかもしれんから
子供が進路を決めるまではその方が良いと思うよ。


804 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:17:44 ID:???
788の言うとおりじゃん。
賃太郎一言も反論できずw

805 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:19:55 ID:???
>804
住居費は会社負担で1000万*15年=1.5億貯めて
15年後に6000万円の新築戸建てをキャッシュで買った方がいい。


806 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:23:09 ID:???
>>788
金利次第だよ。あと業者が作った資料のように色々おかしいけど。
金利・運用利回り・想定家賃・築15年のマンションの価値、マンションの維持費等、
パラメーターを色々変えて試算しなきゃ話にならんよ。

マンションは消費財って考えじゃなければ誤魔化されるよ。
減価償却なんてしない、不動産投資として最適って信じてるならそりゃご自由にどうぞって話だけど。

【パターンA】
3000万を15年3%のローンを組んで、頭金1000万を入れて4000万の物件を購入。
総支払額は37,291,409円(一月の返済額は207174円)

15年後…
■資産
築15年のマンション

【パターンB】
元金1000万で毎月5万ずつ積立(住居費月157174円換算)。金利2%(5%)で15年間複利運用。

15年後…
■資産
2394万円(3408万円)

【パターンC】
元金1000万で毎月10万ずつ積立(住居費月107174円換算)。金利2%(5%)で15年間複利運用。

15年後…
■資産
3443万円(4737万円)

807 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:31:49 ID:???
25で1千万貯金があります。
年収低いのと出費が多く、年に200万ほどしか貯金できません。

なにに投資すべきでしょうか。

808 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:51:46 ID:???
>>807
自分

809 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:56:06 ID:???
>807
出費減らせ。

810 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 00:58:02 ID:???
それくらいならバランスファンドこつこつ買うくらいしかできんだろ。
投機したいならいくらでもあるが。

811 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 01:05:34 ID:???
個人的には残念なのだが、
ここ数年は金利はあがりっこ無いだろうな。
30年後とかは全くわからんけど。

812 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 05:52:56 ID:3/9xwIQK
損太郎のサル芝居眺めてると、早まらなくて善かったとつくづく思うよ。
やはり定年間近まで賃太郎暮らしが最善のようだね。
今の住まいもさほど古くないし。
子供が独立したら田舎に中古の戸建て買って隠居する。
子供たちは好きなようにさせる。

813 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 06:37:00 ID:???
毎月の定例会がメチャクチャうざい。
これさえなければ概ね快適なんだがな。

814 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 06:51:53 ID:???
ローン破綻して抵当権実行されて
競売で10分の1くらいに買い叩かれた物件を
業者が買いあさり、リフォームしてまた販売される。
どんだけ業者に貢げば気がすむのかとw

815 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 06:58:53 ID:Nql3+bjP
ちょww
1/10はさすがにないでしょ。1/4くらいが相場じゃない?
どっちにしても業者のカモであることには変わらないけど。

816 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 07:14:21 ID:VrmUHYn1
>>813
管理組合がきちんと機能しているってことで
ノー問題でないの?
10年・20年後のマンションに資産価値を求めるなら
そのくらいの我慢はしなくちゃ!

817 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 07:31:31 ID:n/GcGx6f
不動産建設関係の倒産がえらい増えてると思ってたんだが
銀行が貸し剥がししてんだってね
担保があるうちにって感じでどんどん回収されてしまってるそうな
その手の物件がこれから出てくるんだがどの程度安くなっとるじゃろか

818 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 07:59:56 ID:???
賃貸の一棟まるごと物件は最近殆ど動かなくなってきたと
いうのも銀行が貸さないからね。
ここ数年のバブルは終わっただけなんでしょうけど。
これからはまずバブルの調整でどんと下がった後に
じわじわと下がっていくような気がする。


819 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 08:14:24 ID:???
プロパストの日経記事みた?

820 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 08:16:08 ID:???
バブル時代の過剰融資による不良債権の焦付きの教訓があるから堅実。

821 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 08:42:33 ID:???
>>813
うらやますい。うちなんて管理組合の活動が低迷しまくり。
一部の古住人によって理事会が牛耳られてる。
なあなあになった何にもしない管理委託会社にぼったくられたままだ。
管理レベル最低だし、長期修繕計画もなし。

822 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 09:17:39 ID:???
>>821
詰んでるね・・・。

823 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 09:35:32 ID:???
担保価値が下がっていくのに銀行も貸せる訳ないよね。
バブルの失敗経験からして有り得ないだろうと思ってた。


824 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:12:16 ID:???
新築時4000万のマンションって、築15年位になると、どれぐらいの値段になってるの?

825 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:14:01 ID:???
>>824
おまえばかだな。
そんなことがわかってれば投資で簡単に設けられるよ。

826 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 13:48:19 ID:???
設けられるよ。

827 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:29:02 ID:Xo6hfqEC
待てばいい。奴らが洗面器から顔上げるのを。

俺は損太郎みたいに金に余裕がないからな。

何千万の買い物だ。悪いが足元見させてもらうよ。

値段が下がらないのなら賃貸で構わない。

828 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:30:39 ID:???
結局買いたいのねw

829 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:10:18 ID:???
損太郎のサル芝居眺めてると、早まらなくて善かったとつくづく思うよ。

830 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:27:35 ID:???
>>824
たぶん3分の1ぐらい。

831 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:39:44 ID:8Ps500d9
>>830
経験値ですが、
現在新築であるとして、中古になったら価値が8掛け、また、
その近隣の同じような間取りのマンションの家賃(共益費等除く)
を調べて×15年
仮に10万円であれば10×180ヶ月=1800万円
従って4000万円×0.8−1800万円=1400万円
大体三分の一だなあ
新築を新古物件価格で買えれば良いけどね


832 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:13:43 ID:oAiMkDQC
ムダなことするのが損太郎の美学らしいな。
二酸化炭素排出量も多そうだw

833 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:59:58 ID:R64tZ2Kh
夕刊フジの一面が不動産不況になってる。
おまえら日本経済の為に人柱になれ!
買え!買え!買え!

俺は絶対買わんw

834 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:03:40 ID:???
そして明日も賃貸賃太郎

835 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:16:42 ID:n7G1sBEe
賃太郎と損太郎


損の字が付かないだけ賃太郎のほうがいい


アホ損ちゃんw





836 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:19:22 ID:???

人生損得でしか計れない賃太郎

オマエって…






哀しい奴だなw

837 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:19:41 ID:oAiMkDQC


マン損屋と銀行からすれば損太郎のほうが好人物?w





838 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:21:42 ID:???

世間様から見ると賃太郎って貧乏?

839 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:21:57 ID:???

年金への国庫負担はどれくらいが妥当だと思いますか?
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=3

7月10日締め切り〜
投票おねがいしま〜す。

840 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:22:50 ID:???
>>838
貧乏がたくさんと、異常な金持ちがすこし

841 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:23:39 ID:ivDhYpma

価値の倍もムダ金出せる損太郎のほうが金持ちだろwww


なにせ都銀の部長クラスの年収分を一人で捨てる計算だものwww



842 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:25:04 ID:???
ムダと思う所がやっぱり貧乏

843 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:25:13 ID:???
>>837
彼の書き込みは、変態毎日新聞がジャーナリズム精神を説くような
もので、逆宣伝や嘲笑の対象にしかならないから業界的には損害
賠償を請求したいくらいの感じでは?


844 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:26:20 ID:ivDhYpma
無駄を無駄と言ってしまえば自己崩壊の損太郎

熱くなって速攻レスしてくるヒステリな性格は、かまって楽しいよww



845 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:27:11 ID:???
かまわれてんのはどっちかな?w

846 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:32:44 ID:3/9xwIQK


適性価格以上の支払いをムダというのでは??


しかも資産にならん消費財に。





相変わらずID隠してsageの恥ずかしい損太郎さんw このスレタイがキライなんだよねw

847 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:35:23 ID:???
きのうニンジン100円で買っちゃったわ、ムダムダ!
今日買えば80円だったのに!

848 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:39:35 ID:3/9xwIQK
いよいよ極論も極まったなw
損太郎の屁理屈度、いま中学年レベルくらいか?w

849 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:40:34 ID:ivDhYpma
>>848
いまどきの4年生、もっと賢い。

850 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:54:14 ID:???
マスコミもひととおり騒いで、ネタも尽きてきたようだね。
そろそろ底とみた。
今年度後半にかけて、特に決算前が買い時と思う。

851 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:58:23 ID:???
>>850
決算後の方がいいと思うよ

852 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:00:40 ID:ivDhYpma
あははははははははははははは

853 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:04:12 ID:???
ネタが尽きたら底ってのは、
ニュース価値の底であって
価格の底ではない。

価格の底は、好調な売れ行きに戻った時。
そんな時代がまたやってくるのか知らんが。

854 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:15:33 ID:3/9xwIQK
損太郎はイラチな性格治さないと
マン損より大きなドジやらかすかもね
要注意だよ!

855 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:41:01 ID:R64tZ2Kh
自分がマンションをジャンピングキャッチしてたりマンション販売人だったりしたことを
想像したら損太郎みたいに気が変になるのもなんか分かるわ。俺なら耐えられない。

856 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:12:53 ID:9f5D1zLo
マンションなんて新築価格でも、
同地域、同床面積の戸建てと比べて60%ぐらいの価格でないとおかしい。

のちにかかる莫大な維持費と、30年後にはりなくゼロに近づく資産価値を
考慮したら、それでも一戸建てのがお得ぐらい。
なのに現状では、悪徳なデベが、
宣伝費、広告費、MR代、不要な共有施設などで価格を釣り上げ、
一戸建てと変わらぬ価格で販売されている。こりゃ詐欺じゃないのか?

あ〜無駄無駄。もったいない。

857 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:19:54 ID:???
賃太郎は賃貸借りているという客観的事実のネーミングだからね。
損太郎というのは単に賃太郎がそう願望しているだけで事実ではないでしょ。

858 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:34:36 ID:???
損は売らなきゃ損じゃない
賃は買わなきゃずっと賃w

859 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:42:28 ID:???
>>857
君「損太郎」っていう言葉の意味勘違いしてるよ。
損太郎ってのは下のテンプレのコテハンを指す固有名詞。
こいつは、去年、都心から30分もかかる僻地の万損を買ったwと自慢していた。
それが暴落により1500万円以上資産価値が下がって大損をしたという
「絶対的事実」を指してるんだよ。


***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

860 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:43:40 ID:???
291 名前:名無し不動さん メェル:age 投稿日:2008/07/08(火) 20:27:45 ID:???
僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。

とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。

ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。

861 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:44:17 ID:???
>>859
仮にそうだとしても、損してるというのは推測に過ぎないでしょ。
賃太郎は自分が賃貸借りてるとカミングアウトしてる人間については、
客観的事実だよね

862 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:46:35 ID:???
>>856
そうだよな。昔はマンションのが戸建てより安いって事で
流行りだしたんだったな。
いつからこんな悪質な商売するようになっちまったのか…

863 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:48:26 ID:???
>>856
維持費がマンションの方が戸建てより大きいというのは根拠がないね。
表面積が大きい分、戸建ての方が痛みやすいはず。

864 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:51:31 ID:???
>>859
損太郎は「都心から30分以上の千葉、埼玉エリア」って言ってたよな。

マンションなんて住んだ瞬間に

1500万くらい価値が落ちるもんだから、

そんな場所だったら、実際は1500万の損じゃ済まないだろう。




865 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:54:04 ID:???
>>864
彼が2000万円以上値引きを勝ち取っていないという根拠は?

866 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:55:56 ID:???
>>863
お前もの知らなすぎ。それとも損太郎が知っててデマ流してるのか?
マンションは修繕積み立て費と管理費で月3万持ってかれて、
それは年々増えるから、30年も経つと、月5万超えるぞ。
平均4万で計算すると4×12×30=1440万だ。

これだけ出して、共有部分しか治してもらえないんだぞ。
戸建てなら建て直せるわ!!
これのどこが根拠が無いのか言って貰おうか?

867 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:01:18 ID:???
>>865
ハァ? 彼がじゃねえよ。
「 お 前 が 」言ってたんだよ。損太郎。

868 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:02:04 ID:p1IPPWce
戸建てがありえないぐらい便利な場所ならマンションなんだけどね。
六本木ヒルズとかさw

869 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:03:56 ID:QcTAA2M5
>>866
それ言っちゃらめーーーー   らめーーーーーーー

賃太牢がこわれちゃう!   こわれちゃうううううううぅぅぅっっつ!

870 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:04:49 ID:???
>>865
去年の話だからね。2000万以上の割引なんてありえなかったでしょ。
仮に割り引いてもらえてたとしても、そんな物件だったら、
今年はタダみたいな値段になっちゃってるんじゃない?
どっちにせよ、損としか言えないよね。

871 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:07:46 ID:???
>>865コイツは損太郎確定だな。このスレに居て、あの害虫を「彼」なんて呼ぶ奴いねえよ。しかもid出してねえし

872 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:09:04 ID:???
>>870
でも、あくまでも推測の域を超えないよね。

>>866
でも、自然現象として壊れるのは戸建てもマンションも同じで、むしろ
戸建ての方が壊れやすいでしょ。戸建ての方が維持費が安いように見え
るのには錯覚があるはずだよね。

873 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:10:25 ID:9f5D1zLo
>>866
正論だね。損太郎はこういう風に正論で論駁されると、スルーして、
賃貸叩きの醜い暴言を吐くようになるよ。

874 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:10:35 ID:p1IPPWce
損太郎の物件は、東京から30分の田舎県にあって
完成後も半分ぐらい売れ残って空家じゃなかったっけ?

それにしても2千万も引いたら、半額セールになっちゃうなw

875 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:12:21 ID:???
>>874
だって、中小デベが倒産してるんだから、捨て値で投売りしてるでしょ?
そういうのを買い叩けば原価以下で買ってぼろ儲けしてるんじゃないの?

876 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:13:20 ID:???
>>872

都心から30分以上の千葉、埼玉エリアで、
去年と比べ中古価格があがっている物件の例を多く挙げられない限りは、
推測ではなく客観的事実。
話にならん。

877 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:15:08 ID:???
>>876
新築も中古も成約価格は表に出ないから、うpしようもないが?

878 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:15:48 ID:p1IPPWce
いくら2千万引きでも、空家だらけのマンションは嫌だな。
完成と同時に破綻している管理組合の財政ってなに?w

879 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:16:18 ID:U8hoCaal
>>860
2割がローン破綻して、そのうち自殺して奴が1人だけというのを
知って、日本人もバブル崩壊、就職氷河期、格差社会を経験して
精神的にも本当にタフになったと改めて実感した。

金かしてる奴は商売で貸してるんだから損失出ても当然。
借りた金返せなくなったら無理をせずにさっさと自己破産。
これがグローバルスタンダードだよね。
知り合い、親族から借りたお金は別だけど。

880 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:18:39 ID:???
>>872

むしろ
> 戸建ての方が壊れやすいでしょ。戸建ての方が維持費が安いように見え
> るのには錯覚があるはずだよね。

いいえ、全然違います。
戸建ての方が壊れやすいとかいう妄想を信じさせたいならソースを提示してください。


881 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:19:47 ID:p1IPPWce
損太郎は倒産した中小デベの社員で、
会社が、倒産前の現金稼ぎのために売れ残りクズ物件を
社員に押し売りしたとすれば、これまでの言動が辻褄が合うなあ・・・

882 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:19:59 ID:???
>>880
表面積が2倍以上あるし、外構も一戸当たりなら戸建ての方が多いね

883 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:21:37 ID:???
もう>>866の時点で、損太郎は完全論破されてるよ。
みんなでフルボッコにする価値もない。

だって1400万出して、マンションは所有区分を全く修理できないんだよ。
つまり実際には1400プラス戸建て並みの修繕費をとられるんだよ。
戸建てのが痛みが早くても、1400万で建てなおせばチャラじゃん。

884 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:23:28 ID:???
>>875
>そういうのを買い叩けば原価以下で買ってぼろ儲けしてるんじゃないの?

儲けるってどうやって?
素人に騙して転売でもするきか?
デベですら苦労してるのにどうやって売るつもりなの?

885 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:24:02 ID:9f5D1zLo
>>881
変動金利でローン組んだって本人が言ってたから違うと思うよ。

886 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:24:10 ID:???
東京都心部の地価は世界的に見れば安い。
サブプライム問題が目処をつけば外資が戻ってくる。
地価が再び年20%上昇し、建築資材価格は高いまんま、よってマンション価格が倍
近くにあがり、その上で
ローン控除廃止
消費税増税
金利上昇
もうこうなると総額で賃太郎はマンション買える状態ではなくなる。
世の中は「持てるもの」と「持たざるもの」に2極分化する。
これは妄想ではない。そしてその日は近い。


887 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:25:01 ID:???
>>882

>>883に書いてあるよ。おばかさん。


888 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:25:52 ID:p1IPPWce
戸建てが怖いのは台風ぐらいだ。
そうはいっても、沖縄や周辺の離島、九州では長年の生活の知恵でそれなりに対策している。

と言うと地震を言い出すヤツが出てくるなw

889 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:27:03 ID:???
>>877
じゃあお前の話はまるっきり妄想確定。


890 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:28:04 ID:p1IPPWce
>>885
いや、いくら社員に売るとしても、どっかでローンを組まないと売らないでしょ。
倒産する予定なんだからw

891 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:28:13 ID:???
>>883
1400万じゃタマホームすら建てられないぞw
積水で建てたら3000万だ。

892 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:30:03 ID:???
>>891
1000万で建てられるよ。嘘書くな。

893 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:31:32 ID:p1IPPWce
とりあえず、坪50万でそこそこのが建つ。
60万で、結構良い見栄えになる。
80万出せば、高級感が漂うよw

894 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:32:31 ID:???
俺の市川の実家は、知り合いの工務店に頼んで1000万で建てた。
洗面所の床張り変えただけで、もう25年問題なく暮らしてる。

895 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:32:48 ID:???
>>892
ヤツは無知なんだから相手にするな

896 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:34:00 ID:???
>>886
>東京都心部の地価は世界的に見れば安い。
もっと安い所はゴロゴロしてるが・・・。

>サブプライム問題が目処をつけば外資が戻ってくる。
人口が増えてて土地の値段が上がる所にいくよ。
東京は逆。人が減ってる。値段は下がる一方。

>地価が再び年20%上昇し、
根拠プリーズ。

>建築資材価格は高いまんま
資源国は増産始めてるってよ。いまのままの高どまりは無いって。

>ローン控除廃止 消費税増税
これは、そのとおりだね。景気に悪影響だね。

>金利上昇
好景気にならんかぎり無理。んでいまのところ日本が好景気になるシナリオってなに?

>これは妄想ではない。
いや、とっても妄想だと思うよ。

897 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:34:36 ID:???
>>891
この人どんだけ嘘吐きなんだwwwwwwww

898 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:35:41 ID:???
全ての議題において
損太郎、敗色濃厚ですな〜

899 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:36:19 ID:p1IPPWce
モデルルームと全く同じ仕様にしたんじゃないか?
床材とかドアとかまでもw

900 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:38:56 ID:???
>>893
それは建物だけ。地盤改良や水道工事などで500万は頭からかかる。
大手施工なら3000万が基本だね。マンション並みの建物ならそれ以上。

901 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:40:37 ID:p1IPPWce
いつの間にか新築に話がすり替わっちゃったよwwwwww

902 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:40:47 ID:???
>>884
フルローンで買って、支払いが家賃以下ならぼろ儲けと言っていいと思うが?
35年で払わなくてよくなるんだからね

903 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:42:55 ID:p1IPPWce
>>900
マンション並みの床、壁、ドア、建具、畳、水廻り・・・
まあ、30万が上限だろうよw

904 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:43:02 ID:???
>>866
管理費が月5万になった中古うpしろよ。
賃太郎の妄想だろ?

905 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:43:52 ID:???
結局、賃貸と購入の比較は、今後、
インフレ
地価上昇
金利上昇

すれば購入が得で、逆なら賃貸ってだけなんだけどね


906 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:47:39 ID:???
以前
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

 ./損太郎\.  n∩n  
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  高値掴みなんかしてない!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  物件価格も落ちていない!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

現在
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
       くるっ
 ./損太郎\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   中小デベが倒産してるんだから、捨て値で投売りしてるでしょ?
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   買い叩けば原価以下で買ってぼろ儲け!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


907 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:52:34 ID:???
>>904
修繕積み立て費と管理費で5万って書いてあるでしょ。馬鹿だから読めないの?
それとも、冷静に読めないほどイライラしちゃってるの?

908 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:53:22 ID:???
>>906クソワロタwwwwwwwwwwwwww
面白すぐるwwwwwwwwwwwwwwww


909 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:56:40 ID:???
で購入は、ローン組んだら信用取引
現金購入なら現物取引っていうだけだよね


910 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:57:23 ID:???
おい!そこの大手デベ!値引きもせずにダラダラ売ってんじゃね〜ぞ〜!ローン控除終わっちまうジャマイカ(;^_^A

911 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:00:41 ID:ivDhYpma
そらイライラするわさ
真骨頂だもの

912 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:00:59 ID:???
>>907
それでいいから、グダグダ言ってないでうpしろ。
抽象論言ったって仕方ないんだよw

913 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:01:33 ID:???
昔の侍は自分の城を持つのに自分の家族や郎党のために、命をかけて戦って城を持った。
今は命をかけることなんてない。
たかがローンだ。銀行から金を貸してもらえればこっちのもの。
もし万一、一大事があって収入を失って払えなくなってもそれが不正な事由で
ない限り、なんとかなります。
月1マン円ぐらい払い意思さえみせて50年ローン期間を延ばすとか。
経済情勢なんか全く関係ねえ。要は気迫だ。
他国は知らず。日本人は家を持って一人前。成人の証しだ。
明日にでも会社を休んで家を探しに行きたまえ。






914 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:02:51 ID:???
たかが160万の控除で右往左往するんじゃない。吉野家の牛丼に換算してもたかが5000杯だろ。びびるなよ(笑)

915 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:04:39 ID:???
>>906
賃太郎の主張を前提にすればの話だろ

916 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:09:14 ID:YR1lltL8
とうとう賃貸側までID出さなくなったのか

917 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:11:07 ID:QcTAA2M5
た、隊長! 損太郎がレーダーから消えました!

918 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:15:32 ID:???
>>907修繕積み立て費と管理費で5万

賃太郎君、早くうpして。早く早く

919 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:21:04 ID:???
これなんてどう?>918

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTmiz6o7r.html

つか、タワマンの長期修繕計画を見てみろ。
たいていは築20年あたりで管理費修繕費が5万位になるぞ。


920 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:21:56 ID:Hz8BAunl
賃太郎の言うことはすべて妄想。
「もうすぐ半値になる」妄想でも信じていないと将来の自分が不安で不安でいても
立ってもいられなくなるらしいww

921 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:22:28 ID:???
>>919
これ借りたらいくらすんの?5万円と比較にならないと思うんだが

922 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:24:29 ID:???
今築30年のマンションはほとんどスラム化してるから、
管理費の1万ぐらいの物件が多いんじゃねーの?

管理組合がまともに動いてないから、滞納未納世帯が増加、
修繕費なんて貯まってるわけなし。

もう自然崩壊を待つだけ。
マンションを使い捨て感覚の奴が多いから仕方ないよね。

923 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:26:00 ID:ivDhYpma
>>920

自問自答かよ損太郎w
モロにお前の姿だろw



924 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:28:20 ID:???
>921
たったの月48万。うちの上司が昔借りていた。

925 :賃カスの娘:2008/07/08(火) 22:33:22 ID:???
ねえねえパパ?( -_-)σいつまで賃太郎やってるのぉ

926 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:35:52 ID:???
>>900
建て直しの話なのに、地盤改良や水道工事とかを、またやるのか?

927 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:37:22 ID:3/9xwIQK
子供じみた茶化ししかできなくなった損太郎、惨め。
何一つ理論だった説明ができない。
まぁ、もとから無理だったから説明つくはずはなかったがな。

928 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:38:09 ID:???
>925
定年まで。その方が新しい家に移り住めていいだろう?
お友達のマンション、築10年目だってね。
ちょっと古びてきたね。

929 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:40:53 ID:???
>>924
もう賃太郎の言い分、支離滅裂。家賃48万の問題を語れ

930 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:41:30 ID:???
>>920
かって一世を風靡した名言を思い出した。

やがて 哀しき  賃太郎

>>925
ワロタ


931 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:41:58 ID:ivDhYpma
消費財を、あえて「所有する」美学だよ>>928 www

932 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:43:42 ID:???
いや4千万とかだすなら、戸建買うよ。

933 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:44:01 ID:???
キャッシュで購入するなら別にいいんじゃねーの?

ローン組んでたら自分のもんじゃないから、自由に売れないしな。

934 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:44:24 ID:ivDhYpma

自分の苦境を周囲に転化して自己正当化の妄想する。

自己愛性人格障害の典型的症状だよ損太郎。

病院行かないと自○するかアキバ君みたいになるぞ。



935 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:46:15 ID:???
>>933
名目上は自分のものだから固定資産税を払うのですよw

銀行さんにとってはいい商売だね。

936 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:46:53 ID:???
>929
48万は会社もち。定年後に一軒家を買うらしいよ。うちもそう。

>931
滅びの美学かもね。(W
うちは水を貯めたコップからこぼれてくる滴で生活するほうがいいや。

937 :賃カスの娘:2008/07/08(火) 22:48:20 ID:???
>>928
いやだよ( -_-)ノシ

こんなあばら家・・・

友達の家みたいに持ち家で自由にクリスマスにはイルミネーションとかしたいねん(>_<)マンションがいい(≧ω≦)

938 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:50:25 ID:???
>>936
なぜ、その48万を(本来給料で貰える権利があるのに)現物でしか
もらえないかという問題点を考えるべきだな

939 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:51:01 ID:???
やがて哀しき賃太郎
支離滅裂でも何か言い返すw

940 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:52:03 ID:ivDhYpma

「買うなら家を買え・・」。

某大手マン損デベの役員が吐いた名言(本音)。



941 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:52:15 ID:Hz8BAunl
>>930
このスレの賃太郎が定年を迎えたら一体どこに住んでいるんだろうね。
ま、100人に1人ぐらいは本当に一軒家を買っているかもしれんが。
10〜20人ぐらいは本当にブルーシートかww


942 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:55:13 ID:???
>937
築5年で都心の駅から徒歩5分の分譲賃貸物件と
築15年で郊外の駅から徒歩10分の分譲物件(あばらや)

どちらがいいのかな?
普通なら前者でしょ。分別のついた娘なら特に。

943 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:56:32 ID:???
>938
その48万円を給料で貰っているのかい?938は。

944 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:57:04 ID:???
>>938
最近の外資はこの考え方が基本じゃね?

48万を現物支給したら、税金で24万もっていかれるから。
それだったら会社の経費にした方が双方にとってwin-winだし。

945 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:00:56 ID:???
>>942
うちの家は郊外のあばら家だし( ゚Д゚)、ペッ

おらおらマンション早く買えよ、グレるぞwww

946 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:06:14 ID:???
>>944
「48万円分の効用があれば」という前提でね

>>943
個別の話はこの際関係ないでしょ。一般論としての賃太郎の話をしてる
のだから。941の言うように、統計的確率として賃太郎は貧乏なんだ。
中には経済的に余裕のある層もいるなんて各論で反論されてもねえ



947 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:09:43 ID:???
>946
個別の話は重要だぞ。同じ賃貸でも学生と社会人は違う。
経済的に余裕のある層もいるのだからそれを除外してはいけないわけで。

お、配当金が来た。
毎月10万ほど給与とは別の収入があるのは楽しいね。

948 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:11:13 ID:ivDhYpma


つくづく自分が賃太郎でよかったと思う今日このごろ。

団地買って自慢にもならんし。



949 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:13:27 ID:???
たとえば、マンションのこれより
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=rail&to=40000000&spfrom=0&wlk=15&ln=2184%2C+2284%2C+2281&lo=7%2C+8%2C+9&year=2&code=060100000367656

こっちの
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&to=40000000&spfrom=0&wlk=15&cd=1&ln=2281&lr=1&lo=7%2C+8%2C+9&year=2&hsfrom=0&code=a9417100001atho
とか
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&to=40000000&spfrom=0&wlk=15&cd=1&ln=2281&lr=1&lo=7%2C+8%2C+9&year=2&hsfrom=0&code=a4046196601atho
の戸建の方が良くない?

950 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:13:31 ID:???

マンションの畳って戸建の畳よりサイズが小さいね。

マンションで6畳と言っても、戸建の5畳程度じゃね?



951 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:14:06 ID:???
いや、マンションより土地付き一戸建て持ちの方が金持ちだろ。


952 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:16:14 ID:???
>>947
まず、一般論としての賃太郎が貧乏だという事実を事実として認めた
上で、賃太郎だからと言って、全員が全員貧乏というわけではないと
言う話をするならいいんじゃない。
要するに、貧乏な賃太郎がマンションがどうのとか、百年早いという
わけさ。

953 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:17:07 ID:???
>>946
もしかして平均値で語る意味のなさをする人?
統計的確率なんていいながらw

954 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:18:23 ID:???
なんか、バブル前の考え方の方がまぎれてるようですが・・・。
タイムスリップでもしてきたんですか?

30年前ならまだしも、今の時代、新築マンション買うのって、時代錯誤もいいとこだろwww

955 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:20:49 ID:???
>>946
ローンを組めない奴も対象にした話をしたいの?
なんのために?

956 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:24:00 ID:???
>>949のような郊外のマンション新築で買う奴本当に判らないな。
同じような値段で、駐車場付き新築一戸建て買えるのに。

957 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:24:23 ID:???
>>955
まずマンションの買い時について発言する資格があるかどうかを
スクリーニングする必要があるからね。
ボーダーライン辺りで、自分が買えない腹いせに発言してる奴も
多いからw

958 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:24:37 ID:???
>952
物件購入者より豊かな賃貸居住者がいることを
そこまで認めたくないのかねえ。

家賃を払う必要がなく、運用する方が得だから買わないだけで、
家賃を払うのがもったいないから買う貧乏人とは違うのだよ。



959 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:27:54 ID:???
>>958
いや、だから、別に中には賃太郎の中には裕福な奴もいるんじゃないの?
SO WHAT??
賃太郎は貧乏という世間一般の固定観念があることが分かってるからこそ
賃太郎はそれを否定しようと必死なんだろうにw
受け入れろよ。

960 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:28:45 ID:???
>>955
北道路の狭小地戸建てじゃ、一日中真っ暗でカビだらけだぞ

961 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:30:10 ID:???
まぁ、生涯賃金のかなりの部分を使ってマンションを購入をしたら、
実は間違った選択だったって判って、悔しい気持ちで、買ってない連中を煽らずにはいられないってのも、わからんでもない。

日に日に資産価値が下がってくニュースばかりだから、腹立たしい事このうえないよね。
ご愁傷様>損太郎。

962 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:30:14 ID:???
>959
郊外のマンションを買い住宅ローンを抱えている世帯は
貧乏という世間一般の固定観念があると思うぞ。
受け入れろよ。


963 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:31:07 ID:???
>>806の、ローン購入が有利になるような計算でもマンションに経済的な利点はないからね。
ローン購入派は、マンションを買ったことによる目に見えない価値を一杯語った方がいいんじゃね?
ジャパネットたかたの社長さんばりにさ。

【パターンA】
3000万を15年3%のローンを組んで、頭金1000万を入れて4000万の物件を購入。
総支払額は37,291,409円(一月の返済額は207174円)

15年後…
■資産
築15年のマンション

【パターンB】
元金1000万で毎月5万ずつ積立(住居費月157174円換算)。金利2%(5%)で15年間複利運用。

15年後…
■資産
2394万円(3408万円)

【パターンC】
元金1000万で毎月10万ずつ積立(住居費月107174円換算)。金利2%(5%)で15年間複利運用。

15年後…
■資産
3443万円(4737万円)

964 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:32:40 ID:???
でもいい時代になったよな。
インターネットのない頃には『マンションは損』
『20年後には購入者人口は半分になる』なんて
情報はわからなかった。

965 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:34:20 ID:ivDhYpma
>>954

はは
昭和バブルの燃え残りみたいなもんだよw



966 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:36:01 ID:???
>>949
の例なんか、同じ駅同じような立地条件で、マンションより安い値段で新築駐車場付き一戸建て買えるからな。

郊外の新築マンションは、それは売れ残るわ。

967 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:36:42 ID:???
幼い子供に新築のピカピカの住宅に住ませてあげたいってんで買っちゃったは良いけど、
賃金が思ったほど伸びず、子供の教育費を溜めれないって事になりそうだね。

子供が私立に進みたいと希望してきたしても
「住宅ローンがきついんだ、公立にしてくれ」って諦めてもらうしかないよね。

ほんとに、住居に金かけて良かったのかね?

968 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:37:34 ID:???
>>962
平均的じゃね。ちゃんと統計見ろよ。ワープア賃太郎層がどのぐらいいるか

969 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:39:52 ID:???
数年前、千葉に100平米のマンションを買った。
4000万もしなかった。

家族3人だからホント快適。

俺は自動車通勤20〜30分 娘は都内の私立中学50分

年収は1400万ほどあるから、ローン払っても小遣い
20万くらいあるよ。

都内だか戸建とか言ってる奴、馬鹿じゃねえ。

970 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:40:24 ID:???
もしかして、マンションを購入した奴を妬んでる奴が多いと思ってるの???

ありえねーよw
どんな立派なタワーマンションの最上階を購入したんだ?

971 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:41:34 ID:???
ワープアと比べてまで精神的均衡を保とうとするなんてミジメだな>損太郎。

てか、今日はもうネットやめて寝たほうがいいじゃないか?
このまま煽り負けしてても明日に響くぞwww

972 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:41:51 ID:???
>>969
だったら都内の私立なんかに通わせんなよ。邪魔だよ、お前のガキ。

973 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:44:18 ID:???
>>969
まあ自分が満足だったらいいんじゃね?都内に職場がないんだろ?
娘さんは大変そうだけど。

都内まで50分かかるようなとこなら戸建の方がいいと思うけどね。

974 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:45:26 ID:???
>>969
コピペ乙。てか、その年収でその価格なら、捨ててもいいような額だよな。

975 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:46:10 ID:???
>>969
私立中学へ50分って電車で?
車ならいいけど、電車だったらお気の毒

976 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:46:13 ID:ivDhYpma

損太郎、とっくの昔に論理破綻して馬鹿にされ尽くしてるのに・・。

もー、惨めで見てらんない。




977 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:47:01 ID:???
>>971
統計的に賃太郎の多数がワープア、ワープア予備軍だという事実から
始めようよ。高所得層の中で賃太郎なんて、ごくごく一部なんだよ。
世帯所得1千万円以上の層の7人に一人しか賃太郎はいないの。

978 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:47:20 ID:???
>969
千葉って地価が20%下がっていたような。


979 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:48:29 ID:???
都内一等地ならともかく、同じ地域の新築一戸建てより高い、郊外のマンション買うメリットってなに?

980 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:50:11 ID:???
賃太郎がワープア予備軍なら、損太郎は破綻予備軍だな。(w
物件価値は激減、でもローン残は元金部分が丸々残ってるってのが目に見えるよ。


981 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:51:24 ID:???
>>979
同地域の戸建てが貧乏臭いからに決まってんだろw

982 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:52:55 ID:???
>977
都心から電車で30分かかる郊外のマンションをローンでしか買えない層は
低所得という事実に変わりはないのだな。

世帯年収1000万は共働きなら最低限のレベルでしょ。客観的に見て。
収入や家賃補助が少なく『もったいない』と感じる層が購入するだけで
学生や独身の所帯は普通買わないわな。


983 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:52:58 ID:???
新築一戸建ての方が貧乏臭いとかねえよwww

984 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:53:52 ID:???
>>983
千葉の戸建てじゃ貧乏くせーだろw

985 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:55:31 ID:???
マンソンを背伸びしてやっと購入した損太郎が、
富裕層の仲間入りしたと幻想を抱きたいのは判るけどさ。

>>969 みたく余裕で買える人らと、
家賃より安いと思ったから買ったってなギリギリな損太郎と一緒にしちゃ、
969みたいな人に迷惑だよ>損太郎


986 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:55:36 ID:???
>>984
千葉じゃ一戸建ては貧乏臭いけどマンションは金持ちとか決まっているの?www

987 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:56:14 ID:???
>>977
知ってた?年収2000万以上の30代は大半が賃貸なんだよ。
賃貸じゃない奴って低所得だよねw

あ、そういえば犯罪者の大半は毎日米食ってるから、
米食ってたら犯罪者になるらしいよ。


統計の使い方も知らんのかw

988 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:56:36 ID:???
>>986
いや、千葉じゃマンションでも戸建でも貧乏くせーw

989 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:56:56 ID:3/9xwIQK
マン損よりは田舎の戸建てのほうが羨ましいな。

いずれにしても買ったほうが得な理由は皆無だね。

買うなら土地付き戸建てが基本。



990 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:57:51 ID:???
俺は、千葉の戸建より都心のマンションを選ぶ!

991 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:59:53 ID:???
>>949の例は郊外だけど一応都内だけどね。
マジで戸建てより高いマンションとか意味ねえな。

992 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:00:18 ID:XEBjVnKs


自分の所有にならん団地なんか買うなよーw




993 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:01:17 ID:???
>>980
住宅ローンの事故率知ってて言ってんの?
何で住宅ローンの金利が預金並みに低いか知ってる?

994 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:01:50 ID:???
どっちにしても千葉じゃ所有する意味ねーなw

995 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:01:59 ID:???
まぁ、年収の3倍以下の一時住まいならマンソンでも良いかなと思う。
ピカピカの時期だけすんで汚れてきたら別のところに引っ越すんだろし。

家賃先払いの賃貸と感覚はいっしょなんだろうね。

996 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:03:10 ID:???
>>987
数字語るならソース出そうな。騙るならいらんがw
年収1千万以上の持ち家は年収1千万以上の賃太郎の7倍以上いるわけ。
これはコメの話とは比較にならない重い事実だよ。

997 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:04:46 ID:???
>>996
で、損太郎でも君みたいな貧乏な奴もいると。

998 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:06:15 ID:???
次スレお願いします。とうとう半額91でお願いします。

999 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:06:44 ID:???
次ぎスレまだ〜?

1000 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:09:09 ID:???
賃太郎は貧乏でFA

1001 :1001:Over 1000 Thread
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