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結局マンションと戸建どっちが良いんだ65軒目☆全国

1 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:21:41 ID:x4pWc0JI
DINKSだろうが都心社蓄だろうが、
とにかく便利なところの戸建(家族一人あたり最低30u)
が最強なのは確定済み。

■まとめサイト・過去スレ
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html

2 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:22:38 ID:oU1W6phC
2get

3 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:25:12 ID:???
万損涙目www

4 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:25:52 ID:x4pWc0JI
待ってたのか世wwww

5 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:26:40 ID:???
「未来日記」

「ボボーンボボボーンバンバン マジやべーすげぇーバックファイヤーいってんじゃね超やべー」
僕は廊下から聞こえる恐ろしいほど爆音なバイクの空ぶかし音とガキの騒ぎ声で目を覚ました。
「ちっDQNが・・・」
そう呟き、目やにだらけの目を擦りながら身支度をする。
10年前に「ありえない」と言って退去したはずの、住人のいない隣のバルコニーからは爆音のHIP-HOPが聞こる。
手すりを金属バットでガンガンと打ちつける音も聞こえてくる。勝手に住み着いたDQNが薬でもやっているのだろうか。
そう思いながら朝食の「緑のうどん」に手を伸ばそうとしたとき、ガシャーンとリビングからガラスが割れる音がした。
リビングに目をやると2メートルはあろうかといういかつい黒人が金属バットをもって立っていた。隣に勝手に住んでいたやつなのか。
「マネー!マネー!」そう言うが早いか、いきなりバットで殴りかかってくる黒人。
このマンションに住んでいれば慣れたものだ。防犯スプレーを顔に噴射し、隙を突いて自分の金属バットで頭を殴る。
「がふぁっぐぉぁ」のたれまわっている黒人を尻目に、僕は部屋を出た。

6 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:29:26 ID:???
部屋を出ると廊下にはギャングスタな格好をした不良たちがいた。
「んだじじぃ、金出せよこら」長い廊下には注射器やバイクの部品などのゴミが山のように積もっている。ゴミの上を歩いていく感じだ。
壁にはスプレーの落書きだらけで下地の色はもう何色かも分からない。壁はひび割れ手すり側のコンクリートは欠落しているところもある。
少年が言った。「なぁこのジジイ、この10階から落としてみね?」「ひゃはははやれ!いけ!」
頭おかしいのか最近の若者は。
するといきなりナイフで太ももを刺された。ダラダラと流血しつつびっこを引きずり廊下を走り逃げる俺を見て少年たちは笑っていた。
「あんちゃん気つけぇーやー」
エレベーターホールで出会った勝手に住み着いたであろう「住民」のホームレスっぽいワンカップ大関を手に持ったジイサンに言われる。
エレベーターなどとっくに壊れ、ワイヤーすら廃品回収の金属屋に取られてしまった。
ゴミと落書きだらけの真っ暗な階段を降り一階に着くとそこは産廃の山だった。産廃の山をよじのぼり、道路に出る。
道路にはチョークで人型の模様が書いてある。
「ちきしょう!何でマンションなんか買っちまったんだ!」
心の中で同じ言葉が何度も繰り返された。
妻はマンション内でレイプされた後無残に殺されて
二人の息子は10年以上マンションに寄り付かない。

7 :名無し不動さん:2008/07/06(日) 23:32:11 ID:???
新築  わーいピカピカマンションだー30年ローンがんばるぞ!
築5年 上流階級が飽きたし古くなってきたのでお引越し。賃貸に出す。
      そこにミーハー若者入居。騒音、ゴミ出しトラブル頻発
築10年 中の上家庭が一戸建て新築の為、お引越し。部屋は投資法人がまとめ買い。
      ますます若者が多くなりトラブル頻発。なおこの頃から各部の痛みに修理が間に合わなくなってくる。
築15年 もう立派な時代遅れ。俗に言う「ぼろマンション」。もちろん修繕費が足りるわけ無く、ますます劣化。
      住民層もDQN流入により低迷。バイクの空ぶかしに悩まされる。この頃から修繕費管理費の滞納が相次ぐ。
築20年 立派なスラム。金髪一家、毎日怒鳴り声、児童虐待、喧嘩、ガキ共のセックス、酒乱。自殺も相次ぐ。
      空き部屋をDQN新興不動産屋のヤンキー社長がまとめ買い。
築25年 最初の住民はもうほとんど住んでいない。金髪一家も去り、怪しい外国人、三十路風俗嬢等
      怪しい面々が住みだす。日本語があまり聞かれなくなった。ヤンキー社長の保証人不要作戦が効いた。
築30年 止まったままでスプレーだらけのエレベータ、タイヤのスリップ跡だらけの廊下。割られた窓。
      立派な廃墟。マンション内でレイプ事件が勃発。パトカーがよく前に止まるようになった。
      地元のワルガキやヤクザ、外人、ホームレスの溜まり場と化す。
      ローンの支払いはようやく終わったが、新築時の倍以上に跳ね上がった管理費と
      修繕積み立て費は死ぬまで永遠に搾り取られる。

8 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 00:18:11 ID:???
592 名前: 名無し不動さん [age] 投稿日: 2008/06/24(火) 08:00:17 ID:???
マン損は乗り合いバスとは上手い事いうなw
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが
共にハンドルを握る自分の意思次第。

958 名前: 名無し不動さん [age] 投稿日: 2008/06/26(木) 01:38:06 ID:???
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

このスレ全部見たが、>>592の説明が一番妥当。

9 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 07:41:16 ID:???
マンションは5年経つと配管とか見えないところからガタがくるぞ
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だがマンションは他所が悪くても
自分が被害受けるんだよねぇ

10 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 08:40:05 ID:???
マンションは新築築浅の数年は快適だけど、
経年による快適度指数の劣化は半端ないよ

11 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 09:54:55 ID:???
戸建とは、自家用車である。

運転手は自分自身。
車種は、軽からマイバッハまで幅広いラインナップの中から選択出来る。
中古もあれば、事故車も混じってる。中には欠陥車も・・・
内装・外観は自由自在。ドレスアップも出来れば、ノーマルで乗ることも。
内装も、自分の好みで好きにできる。コンポなんかも基本的には好きに鳴らせる。
メンテナンスもセルフ車検からヤナセの車検まで好きに選択、ノーメンテで走る奴までいる。
売るときもプレミアが付く場合もあれば、鉄くずで売却する場合も。


マンションとはバスである。
運転手は管理組合。
運転手がしっかりしていれば、快適なドライブ。下手糞だったら、急発進・急ブレーキ。
車種はマイクロバスからリムジンバスまでそこそこのラインナップ。
豪華仕様だとDVDやカラオケ、その他いろいろあるけれど、専有区分は1シート。
メンテナンスは義務になっているし、洗車も小まめに。
売るときはドライバー次第で変わってくる。







12 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 10:00:22 ID:hhVogaib
うちは百獣の王で11年目だが、特に劣化は感じないなあ。
配管は内部では進んでいるのだろうが、みなさんが言うように目に見えないのでわからんですw
排水管は年に1回の一斉洗浄があるので、とりあえず詰まりは無いね。
給水管は本当にわからないw まあ、水の変色とか異臭はとりあえず無いね。
各部の建て付けのガタや床の軋みは無いが、日光による変色とツヤがなくなった。

11年経過で一番感じるのは劣化より、
共有部占有部共に設備や内装のしつらえが古臭くというか時代遅れになった感だね。

13 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 10:44:23 ID:???
戸建てに住んでるけど
賃貸用に、マンションと戸建てを所有してる。

自宅は築7年目に、インターフォンと、居間の照明を取替え
築12年目の今年外装の予定。

マンションは2戸だけど、毎月管理費と積み立てが大きい。
空き部屋にするわけにいかないと思う。

戸建ては去年中古を購入してリフォームしたけど、
今の所家賃がそのまま収入に繋がっている。

やはり自分には戸建てが合っていると思う。


14 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:04:37 ID:???
マンションだけど、
下界を見下ろす生活はいいぞー

15 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:12:58 ID:???
戸建てでもマンションでもどっちでもいいけど、とにかく静かな環境が欲しい。
静かな環境は金では返られない。

16 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:15:01 ID:???
>>15
日本語変だけど…、まあいいや。
どっか山奥にでも住むと良いと思うよ。

17 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:21:32 ID:Xp37T9qO
http://www.nomu.com/new/masterview/
ここ買った

18 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:33:17 ID:???
>>14
釣り餌が腐っている

19 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:34:37 ID:???
>>17
で、住み心地はどうよ。

20 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 12:38:59 ID:Xp37T9qO
>>17
超快適

21 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 16:24:48 ID:gNEbF9wi
>>15
ひろーい庭のついた戸建てを買ったらいいよ

22 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 16:31:50 ID:???
>>15
山の中の一軒家は、逆に虫やかえるの声がうるさいから気をつけろよ。
静かな住まいが欲しいなら、マンションでも戸建てでも、地下室だな。


23 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 16:32:21 ID:???
>>16
山奥って動物の鳴き声でけっこううるさいから
地面に穴掘って暮らす方がいいと思う。

24 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 16:33:28 ID:???
虫や蛙や野鳥などの自然の音なら気にならないよ。
ただしニワトリだけは勘弁してくれ。

あと幹線の横で地響きするとか、電車の音とかも勘弁。

この場合戸建ての方が有利?

25 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 16:56:13 ID:???
それだったら、田舎の戸建てだな。
仕事変えて、田舎に移り住むといいべ。


26 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 17:08:46 ID:???
【市川駅】京葉地域駅前タワーマンション【千葉駅】
【柏駅】東葛地域駅前タワーマンション【柏の葉】

27 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 17:44:11 ID:???
>>25
何の仕事すりゃいんだ?

28 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 17:55:56 ID:???
>>25
畑だっぺ。

29 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 17:59:33 ID:???
>>27
おれの友人に小説家がいるが、田舎の豪邸に住んでいるな。
原稿はネットで送ればいいそうで、銀座の文壇バーって時代じゃないし
東京にいる必要ないってさ。

30 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 18:36:19 ID:???
>>25
馬鹿はとっとと死んだほうがいいよ。


31 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:10:19 ID:???
俺、マンションだけど、
下界を見下ろす生活はいいぞー
戸建てじゃこの開放感は味わえんだろうな。

32 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:13:13 ID:???
崖上の公営団地でいいじゃん。

属性は一緒なんだから。

33 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:16:42 ID:???
>>32
???
日本語が変?

34 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:20:46 ID:???
なにそのあおりw

35 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:45:17 ID:???
ことわざ

 馬鹿と煙は高いところへ登る

36 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:49:29 ID:???
>>33
Are you Korean?

37 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:51:56 ID:???
>>35
くやしいのー
下界で見下ろされてくやしいのー
馬鹿に見下ろされてくやしいのー
くやしいのー
くやしいのー

38 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:52:05 ID:???
>>31
はいはい、下界下界。その下界の最下層で働いてるんだよね、>>31は。


39 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:52:53 ID:???
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930/ (笑)

40 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:54:53 ID:???
>>37
マジレスだけど、全然悔しくないんだけど。

41 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:56:53 ID:???
下界の者どもへ聞く。
そろそろ、虫の季節だね。
対策、何かやってる?

42 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 19:58:40 ID:???
>>40
あんた負けず嫌いだね。
悔しくないのに、レスしないっちゅうの(笑)

43 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:03:43 ID:???
風水的には5階以上に住むってのは、地の脈から切り離されるので運勢が落ちるぞ。
哀れよの〜。

44 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 20:46:27 ID:???
マンションは5年経つと配管とか見えないところからガタがくるぞ
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だがマンションは他所が悪くても
自分が被害受けるんだよねぇ

45 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 21:52:59 ID:???
>>41
天上界に御住まいの貴方が下界に関心を持っちゃいけないよ。
ついでに、下界に下りて来ないでね。
下界の食べ物も摂取しちゃいけないよ。













さっさと昇天しちまいな。

46 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 21:57:15 ID:8GaFRD2s
閑静なマンションって実際滅多にないだろ?
どれもこれも幹線、線路沿いばかり

47 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 21:59:43 ID:???
幹線沿いで一番うるさく感じる階は7階と言われています

48 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 22:10:23 ID:???
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061107.html
【マンションは内部から老朽化する】
日本のマンション寿命が30年程度になってしまう大きな理由のひとつが、配管の寿命にある。
築30年を超えたあるマンションの改修工事現場で、職人が室内のコンクリート壁を打ち破ると、
天井から床まで縦に貫く錆びた配管が現れた。長年排水に晒された配管の内部も酷く腐食が進んでいた・・・。
排水や給水を担う配管の寿命は25年から30年程度で、老朽化すると水漏れなどを引き起こす。
しかし室内の壁に埋め込まれた配管の交換は容易ではなく工事費用など、住民の負担は大きい。
そうであればと、改修よりも建て替えを選ぶ居住者が多い事が、日本のマンションの寿命が短い原因のひとつなのだ。


テラワロスw

49 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 22:12:12 ID:???
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンwww
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

50 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:00:42 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212481418/
【ドンドン】 マンションの騒音Part15 【ギャオス】

マンションって怖いね。。

51 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:16:11 ID:???
マンションの壁心は卑怯だよな
他人事ながら哀れに思えてしまう。
70uあると思っても内法の有効面積はもっと少ないんだからさ

集合住宅で壁は隣との共用だから仕方ないのかな。。


52 :名無し不動さん:2008/07/07(月) 23:27:19 ID:???
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html
マンション上階に住む幼児の足音は騒音、36万支払い命令 wwwwwwwwww

53 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 02:03:45 ID:???
こわいなw
マン損に騒音は付きものなのに

54 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 05:43:13 ID:???
訴える方も訴えられる方も  「マンションレベルの人間」  俺たちが関わる事もないだろ。

55 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 06:49:43 ID:???
>>54
そうなんだけどさ、
なぜかマンション派の奴っておかしな理論で戸建てにケンカ売ってくるでしょw
よほど悔しいのか低俗な言葉で騒いでるだけにしか見えないんだけどな

56 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 08:58:30 ID:???
>>25
田舎はニワトリ天国だろうが

57 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 09:18:55 ID:???
都心から離れた途端に郡部になるのか、マンション脳では。


58 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 09:26:22 ID:???
戸建ての人達が書くレスって、なんだか低俗な感じだね。

あ、俺マンションだけど、君たち低俗な人たちが住む世界を
上階から見下ろして生活してるよ。
マンション上階に住めば、広い景色を見てるだけで心和むものさ。

59 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 09:40:27 ID:???
俺マンション暮らしだけど騒音問題なんて全然ないよ。うちの場合は、
・隣の音は全く聞こえない
・上の音は、ごくたまに(1か月に1回ぐらい)聞こえるが、別に気にならない。

最近の分譲マンションならば、しっかりとした防音対策がされていて問題がないと思う。
このスレで騒いでる人って、最近の分譲マンションに住んだことがないでしょう?
安い賃貸用マンションとか、古い昭和の安マンションとかにしか住んだことがないのでは?
あるいは、イメージだけで語ってるのでは?
ちゃんとした知識を持たないまま、煽りをやっているのって、格好悪いと思うがどうですか?

60 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 09:48:39 ID:???
>>59
それは運が良かっただけ。
上の階に五月蠅いガキどもが引っ越してきたら一瞬で地獄と化す。

61 :59:2008/07/08(火) 09:51:27 ID:???
>>60
うちのマンション、結構子供がいるけど、騒音問題なんてないよ。
いい加減に煽るのやめたら。

62 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 09:58:25 ID:???
上階でガキが走り回ったら億ションでも五月蠅いって不動産屋も認めてるが?

63 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:00:13 ID:???
 最近のマンションのほうがフローリングだからフェルトカーペット敷きの古いマンションよりもっとうるさい。

64 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:01:07 ID:???
>>61
うちの近くのマンション、出来た当時ハイレベルということで人気があったけど
友人宅に遊びに行ったら
「あ、上の〜ちゃん今日お休みで家にいるのかな?ママはいないみたいだけどね」だって。
足音で家族の動向がわかるって…w

65 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:02:49 ID:???
俺戸建暮らしだけど、防犯、ゴミ捨て、近所付き合いやプライバシーに問題なんて全然ないよ。

うちの場合は、
・隣近所との付き合いは挨拶程度、自治会は自由参加
・犯罪は駅周辺では発生してるようだが、
近隣は古い町で治安のよいところなので別に気にならない。
・道路や周辺の清掃などない。そもそもゴミなどで汚れたことがない
・ゴミ捨てはキッチンから10秒。車で外出は勝手口から10秒
ゴミ当番は有るが、年数回。汚れたことがないがないので目視でチェックするだけ。
・レースカーテン(ミラー)をしておけば外からは全く見えない。中からは庭が透けて見える。・草むしりはない。全面モルタル、花壇、防草処理と防犯砂利などの外構で処置済み


最近の都市部の戸建ならば、対策がされていて問題がないと思う。
このスレで騒いでる田舎出身のマンカス住人や生まれも育ちも共同住宅の人って、
最近の戸建に住んだことがないでしょう?
昭和のあばらやとか、キチキチ再建築不可能なミニコとかにしか住んだことがないのでは?
あるいは、田舎の実家のイメージだけで語ってるのでは?
ちゃんとした知識を持たないまま、煽りをやっているのって、格好悪いと思うがどうですか?

66 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:08:07 ID:???
>>59よ、戸建なら月一回の上から「ドンッ!」なんてあり得ないんだよね

それが、騒音が無いのと有るのとの違いだよ。

67 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:12:37 ID:???
戸建てで自治会未加入はDQNの印

68 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:15:43 ID:???
同地区ならマンションより戸建がいいのは当然のことだと思うけど、
ここでマンションに対抗意識を燃やしている戸建の人って、何かマンションに対して引け目でもあるのかな?
絶対優位の場合、特に相手に対して優位主張したり相手を貶したりしないものだけど。

69 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:18:18 ID:???
戸建ては駐車場が近いから近隣の車の発進音が五月蠅い。
近所で車発進キュルキュルブオーン
ドアの開け閉めバターンバターン
戸建てで五月蠅いのはこれくらいだな。
まあごく短時間だが

70 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:21:13 ID:???
>>68
ここでマンションに対抗してるのは、田舎とかミニ戸とか引け目がある人だよ。

71 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:21:34 ID:???
>>68
昔のスレで基地外のマンション派が戸建を根拠の無いことで煽ったからその報い。

あと、自分の選択が間違ってなかったってことを主張したいヤシは、戸建、マンションともに存在する。
だからこのスレが人気なわけで。

72 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:24:16 ID:???
10年住んだマンションから戸建てに引っ越したが、いまでも床に物を落としたり、
椅子を引きずったりすると、「ヤベッ」って条件反射的に注意してしまう体質が
未だに直りません。
あぁ、もう関係無いんだといつも思い直す。

73 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:27:09 ID:???
>>68
君は本当にバカだなあ。

マンションより戸建が絶対優位だと思うなら、こんなスレには来ないだろw

・高層階の眺望
・雪かきしなくていい
・狭くて安い物件がある
・同一立地での入手性が高い

以上4点は、戸建ではまず実現できない利点だよ。

それ以外のところでトンチンカンな事を言い出すマンカスが多いから、からかって遊んでるんだけど、
まともな主張があるなら聞いてみたいというのもある。

マンション買っちゃう知り合いもいるし、愚痴られた時になぐさめのネタの一つでも欲しいから。

74 :59:2008/07/08(火) 10:29:17 ID:???
>>66
ドン、なんて音はしません。
「あ、何か音がしたかな」と気配を感じる程度です。

戸建てだって、道路を話しながら歩いている人の声が聞こえたりするじゃない。
うちは、高層階なのでそんな声すら聞こえないんですよ。
うちのマンションはあたりなのかもしれませんが、とても静かですよ。

75 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:31:47 ID:???
>>74
マンションでも戸建でも当たり外れがあるけど、
同じ当たりなら戸建の方がよほどいい。

76 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:32:19 ID:???
>>74
当たりのマンションだったんだろうな。
当たりの戸建てだって静かだよ。
はずれを引く確率はマンションのほうが高い

100%絶対に当たりが保証されているならマンションでもいいけど、そんなの誰も
保証できないから住んでもないと解らない。

77 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:34:32 ID:???
>>74
最近のマンカスは、空室だらけだからめちゃくちゃ静かだろうね。

そういう煽り抜きでも、上で書いてる人のように、
自分の生活音を気にしなくてもいいという開放感は間違いなくある。
そこまで含んでの騒音問題だから。

78 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:37:30 ID:???
>>68
>絶対優位の場合、特に相手に対して優位主張したり相手を貶したりしないものだけど。

確かにその通りではあるけど、わけのわからん理論・根拠で中傷されると腹が立つわけで。

マンション派 理性派と妄想派の比率が3:7(当スレ比)
戸建派    理性派と妄想派の比率が7:3(当スレ比)



 

79 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:40:52 ID:???
>わけのわからん理論・根拠で中傷される

中傷されてる?
同地区なら戸建の方がいいと思うけど、何を中傷されるの?

80 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:43:04 ID:???
>>73

防火・耐震性もマンションの方が上でしょ。

なら、戸建をRCで作れば?って話になるんだろうけど、実際問題としては、
RCは住居にはあまり向かない方式なんだよね、特に日本みたいな環境では。



81 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:43:28 ID:???
>>67
うちの地区は本当に自由参加だよ。新しい人は大抵入らない。

新たに別の自治会を作ったり、同じ通りの人たちで互助的に活動してたりとかも多い。

そもそも自治会に委任されている事務事項が皆無なんだよね。
祭り関係も税金や地域にこだわらないボランティアで運営されてるし。

そういう例もあるってことで。

82 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:45:05 ID:???
>>79
日当たりが悪いとかの決め付け。


83 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:47:09 ID:???
>>81
>新たに別の自治会を作ったり、

新規開発の新興住宅地とかならともかく、既存住宅地等でそんな事あるの?


84 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:47:28 ID:???
>>82
別にそうじゃないんなら怒ることもないんじゃ?

85 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:50:18 ID:???
>>81
自治会は普通はどこも任意参加。強制なんて出来ないのはどこも一緒。
でも普通は加入するわな。一軒家なら。


86 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:52:05 ID:???
>>84
俺も、マンションは防犯性、日照・通気性、騒音問題に劣る

でいいとおもう。

87 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:55:32 ID:???
防犯性はマンションのほうが上


88 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 10:57:27 ID:???
>>87
>>84

89 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 11:04:38 ID:???
>>83-85
自治会に委任されていることもまあないし、古くからの人も流れでやってるだけなんだよ。
そもそも新たに入ってもらおうという動きすらもない。

年取った地主が跡継ぎなしとかで、土地を細切れに売り出したりすると、
その地区だけで会を作ったり、作らなかったりしてる。
既存の枠にはあまり拘らないな。

90 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 11:14:00 ID:???
>>80
耐震性はマンションは怪しいわな。

マンションは大半は耐震強度1の設計。
しかも7%は設計段階で既に強度不足、施工ミスや手抜きも続々と発覚している。

戸建も偽装や手抜き、ミスは同様にあるんだろうと想定しても、
今時の大半を占めるツーバイや壁式の工法、プレファブでは、
耐震強度2を下回る方が難しい。

注文なら施工段階を目視確認できるという点でも、戸建てはマンションに勝る。

91 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 11:20:04 ID:???
所詮マンションはヒト任せ、運任せ。
その分手間はかからないが、金がかかり、トラブルも多い。

戸建の場合は、よく勉強しないでろくでもない立地の建売買ったりすると
当然、ろくでもない結果が待っている。
よく調べて手間をかければ戸建は良い結果を得ることが出来る。

どっち選ぶかは、好みなんじゃないか。

92 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 11:22:32 ID:???
>>87
強盗強姦殺人はマンションの方がずっと沢山発生してるという現実があるわけで・・・

侵入窃盗は誤差程度の違いしかないし

93 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 11:31:33 ID:???
>>91
その、人任せで手間が掛からないという点が既にウソなんだって。

みんなが人任せだと、管理会社の言いなりで浪費したり
特定の住人に専横を許して滅茶苦茶になったりする。
逆にきっちりやりたい人からすると、協力が得られないとロクな管理もできず。

結局、ちゃんと管理される前提条件が、
みんなが管理に協力することなんだよ。

94 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 11:35:59 ID:???
むちゃくちゃになろうが、かまわないってヒトが
マンション派には結構多いような希ガス。
そうでないと、あんなに管理関係のトラブルが多いことが説明できん。

95 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:02:23 ID:???
住むためにマンション買う奴に、頭のいいのはいない。


なんとなくノリや勢いで衝動買いするバカばっかり。

考えた末にマンションを買っちゃうようなのは、救いようがないバカだ。

96 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:12:22 ID:???
>>95
>住むためにマンション買う奴に、頭のいいのはいない。
他に何の目的があるんだ?

97 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:14:53 ID:???
1)物置にする
2)賃貸に回す
3)愛人を囲う

98 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:15:11 ID:???
売ったり貸したり。事務所にしたり。愛人囲ったり。

99 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:16:41 ID:???
あ、かぶったねw
他にも、
4)風俗営業
5)不法滞在者の住居用にする
なんてのもあるな

100 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:17:20 ID:???
高橋英樹は、アトリエにしていたね。
自宅はもちろん山手線内の戸建とか。

101 :96:2008/07/08(火) 12:39:36 ID:???
たくさん釣れたな。
でも、おもろい回答がなかった。残念。

102 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:50:18 ID:lsSftxHC
マンション(笑)
馬鹿ばっかり(笑)
よく買うよね(笑)
うけねらい?

103 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:51:41 ID:???
愛人を囲うのはマンションの使い道として定番だな。
以前管理していた四谷の某マンションは、住人の3割くらいが愛人さんだった。

104 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 12:54:19 ID:???
>>103
俺、囲われたい。

105 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 13:43:46 ID:???
マンションと戸建ての両方住んだ経験あるやつは大抵戸建てを選ぶよ
(もちろん100%とは言わないよw)
それでもマンション選ぶ奴は単身か夫婦だけでの居住だろ?

106 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 13:45:32 ID:???
てか、毒で戸建って、そっちの方がきもいだろ。

107 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:00:11 ID:???
>>105
俺、両方住んだことあるけど、今は分譲マンション住まいだよ。子供もいるよ。
都心〜城南方面で探したんだけど、便利な場所の戸建ては
予算範囲外だったので、そもそも検討の対象外。
結局、城南のタワーを買ったんだけど、便利で快適なので満足してるよ。

108 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:01:13 ID:???
10年前、周囲の反対を押し切ってにマンションを買った従兄弟(♂)
奥さんが新潟の農家出身でものすごく憧れてたらしく、
「マンション買ってくれなきゃ婚約破棄!」とまで言われて(今考えりゃそうしておけば良かったのに)
駅徒歩10分の100世帯位のマンション買った(@横浜)
業者の言うまま、当時まだあったゆとりだかステップだかのローンと公庫と2重に組んで
借りれるだけ借りて奥さんの希望で南東角部屋の結構良い所。最初の5年は利子のみの支払い。
で、5年後の支払い額の多さに驚いて全部民間の銀行ローンに借り換えして(今までのは払い損)
今10年目で管理費が1万円上がって駐車場・修繕費も5,000上がって都合2万円の値上がり。
(どうやら管理組合の理事長ー管理組合自体が地元の立ち退き優先入居組みー
が自分の親戚に植栽や定期清掃を高額で頼んで、足りない分は修繕積立金を流用していたらしく
貯金はゼロに近かったらしい。で、管理組合員はみんな一斉に手放してそのお金で戸建てに移ったと。)
奥さんが今度は子供も出来たし、古くなったし手狭になったから一戸建てが良いと言い出したらしい。
もともとカツカツにローン組んだから(分不相応なのに、1度良い部屋見たら
そこが欲しくなるって業者の思う壺ケース)貯金なんてほとんど無いし、(奥さんに預けると
みんな使っちゃうから従兄弟が家計管理してる)売るにも売れないし頭抱えてる。
(奥さんは「あの部屋が○○円で売り出されてるから、うちならもっと高く売れるわよ」
とか能天気に言うらしい。売値と買値もわからんのか・・しかも一部管理組合の部屋が
一斉に借り上げ社宅になってて最悪)10年前は広くて綺麗だったのに
収納が少ないから物であふれてリビングのソファーは洗濯もの置き場。
本当に思うよ。奥さんと不動産は一生物の買い物なんだから、良〜く考えて

とりあえずローン組んでマンション買うのだけは辞めておけ。

109 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:18:07 ID:???
>>108
>しかも一部管理組合の部屋が一斉に借り上げ社宅になってて
面白い物件だね。物件名教えて。

110 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:25:34 ID:???
>>107
港南か?
港南って生活するには実に不便だと思うがな。
違ったらスマソ。

111 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:34:21 ID:???
>>110
違うよ。どこかは内緒ということで(笑)

>港南って生活するには実に不便だと思うがな。
そんなことはないですよ。港南は昔と比べて様変わりしてますよ。
もともと交通の便は良いし、新しいスーパーも何軒か出来てるし…。
最大の不満は、人工的な感がぬぐえない点でしょうかね。

112 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:42:36 ID:???
>>107
それは金がないってだけの話しでは?

113 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:47:25 ID:???
子供も小学生高学年以上ならマンションでも問題ないと思うが、
小さい子供はやたらと飛んだり跳ねたりして、下の階に迷惑
だから、マンションは避けるが吉。

114 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:50:13 ID:???
女の子なら、マンションは避けるべきだよ。
13歳以下の子供の性的被害の発生の最大の場所は
マンションの棟内だから。
ソースは警視庁統計にあるから自分で調べてね。

115 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:53:50 ID:???
>>112
>それは金がないってだけの話しでは?
金がないのは確かだけど、戸建が買えないからマンションにしたわけではありません。
山手線から遠くないあたりの一低住専の土地の価格って知ってますか?
戸建ての場合、商業地や準工などは住環境の点で問題ありなので、やはり一低住専などの
住居系地域に住みたいところですよね。でも、便利な場所となると、土地の価格が大変なことに
なってしまいます。予算的には戸建てだって買えたのですが、場所を妥協したり、ミニ戸に
なったりと妥協することになってしまうので、戸建ては対象外だったわけです。


116 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:53:50 ID:???
>>108
長くなるから書かなかったの。管理組合理事の人たちが築10年になる前に
(理事会で管理費・修繕積立金は築10年まで値上がりしないと決めてた)
一斉に売りに出したのを、建築時の業者さん
(これまた10年間は買い上げ保障と言っていた)
を通じて全部買い上げた業者さんがいて、そこから一社が借り上げて
また貸しまた貸しで多国籍な社宅になってる。物件名はいえない。
まあ、10部屋(物件?専有部分?区分部分?)程度だけど、
オートロックなんて、エントランスを子供が走り回って(ござ敷いておままごとしてるし)
全く機能してない。


117 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:58:04 ID:???
>>116
作り話、乙。
といいたいところだが、事実なのか?
とんでもないDQN物件だな。

118 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 14:59:56 ID:???
戸建もマンションも金がある奴は好きな方を選べば良い。

ただ、一つだけやってはいけない事があります。
それはマンションを購入するのに長期ローンを組む事。

特にタワーを長期ローンで買う奴はDQN。
足場が組めない修繕不可能なマンションに多額な金利。本当にDQNですよね。

支払いを終える頃には各自自由に修繕できる戸建や
修繕に大した金の掛からない低層マンション
に比べ価値の無いボロ物件として世にはびこっている事でしょう。

そして所有者はその時思うのです。
こんなはずじゃなかった。資産どころかゴミを買ってしまったと。

手放したくとも債務処理関係の為手放せないという
浅はかなマンション購入者もタワーの方が多いみたいです。


119 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:01:31 ID:???
>>115
>山手線から遠くないあたりの一低住専の土地の価格って知ってますか?

知ってるけど、

>予算的には戸建てだって買えたのですが、

って、「おれも○○大学位は先生に受ければ受かるって言われたんだけど、
親に迷惑かけるから行かなかった。大学なんて行かなくっても沢山学べるし」
って、誰も聞いてないのに言い出す人みたい。



120 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:02:46 ID:???
管理組合の理事長が業者とつるんでるのはよくある話

121 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:03:24 ID:???
タワーマンションって、外壁などは、どうやって大規模修繕するんだろう?
窓をとっかえるだけでも大変そうだな。


122 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:05:36 ID:???
 ただ、一つだけやってはいけない事があります。
 それはマンションを購入するのに長期ローンを組む事。

これをマスコミで大々的にとり上げてくれたなら・・・

123 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:06:44 ID:???
>足場が組めない修繕不可能

そういえばそうだな。タワーは足場くめんな

124 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:10:19 ID:???
>>121,123
ゴンドラでやるそうですよ。

125 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:14:19 ID:???
駅に近くなきゃ嫌だ、他を犠牲にしてもとにかく駅近!って言う奴がマンション買うんでしょ?

126 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:17:45 ID:???
>>125さん、頭大丈夫ですか?
なにか精神的なストレスでもあるんですか?
暴走してしまわないうちに、病院行った方がいいですよ。
まじで。

127 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:20:34 ID:???
マンションデベ乙

ゴンドラでどうやって修繕すんだよw
何の為にあれだけの足場組むか知ってる?
所有者は買っちゃったものは仕方がないけど、修繕に関してはあきらめた方がよいね。

128 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:24:05 ID:???
>>127
足場を組むとでも思ってるのか?
正真正銘の馬鹿だね。
ちっとはググって調べてみろ。

129 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:27:09 ID:???
>>126
このスレのマンション派的にはその通りだから、頭がおかしいのはキミでしょ。


130 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:28:46 ID:???
>>128
タワマンの修繕方法って確立されてたっけ?
そういえば、エンパイアステートビルってどうやって修繕してるんだろ?




131 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:30:37 ID:???
>>128
必死すぎwさすがデベww

132 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:31:53 ID:???
>>125
それに尽きるな。時間だけじゃない。
天気の悪い日は駅近が便利だよ。
東京じゃ駅近は相続しないと戸建ては厳しいね。

133 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:33:59 ID:???
どれくらいを駅近っていうかにもよるけど、
旧東京市内のエリアでは駅遠の場所の方が
探すの難しいと思うけど。

134 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:35:43 ID:???
>>128
誰がタワマンに足場組むなんて言ったんだよw馬鹿か?
ゴンドラで出来る仕事には制限があるだろ?って意味で書いたんだよ。

135 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:37:58 ID:???
都内はマンションしか買えないって事でいいじゃんもう。
おなじ立地で戸建てとマンションが同じ値段ならマンション買う奴は誰も
いないって事で。
ようは妥協の産物でした。

136 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:40:34 ID:???
じゃ、ここの戸建派は単なる田舎の戸建?

137 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:40:44 ID:???
都内のマンソンも、やっと、まともな価格になってくるよ。
戸建てより2000万安ければ、そこそこ納得がいくよ。

138 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:40:49 ID:???
都内でも、同じような立地で、床面積が広く、
土地の面積もマンションの共有持分と比較して広くても、
戸建の方がマンションより安いんだけどね。

139 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:42:39 ID:???
>>136
そう。
それか、ミニ戸。

140 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:42:45 ID:???
>>135
一低住専なら戸建ての方がいいが、高層マンション林立地域での戸建ては悲惨だと思う。
見下ろされる生活はいやだから、林立地域ならば俺はマンションを選ぶ。

141 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:43:23 ID:???
都内のマンション高すぎ。
管理費や駐車場代も考えれば、ありえなす。

142 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:43:44 ID:???
>>138
ミニコはいらん。

143 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:44:04 ID:???
>>115
だから金がないって話しじゃん。

144 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:44:38 ID:???
>>141
貧乏人は郊外アパートに住め

145 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:44:43 ID:???
だな

146 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:45:09 ID:???
>>140
そもそも高層エリアに住みたいか?
おれはごめんだな。
やっぱり1種低層が一番いい。

147 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:45:35 ID:???
ここは、マンションとミニ戸と田舎の戸建が
自分等の不幸を少しでも慰めようと
互いに相手を罵り合うスレです

148 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:46:26 ID:???
>>144
文京区の戸建にしました。

149 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:47:04 ID:???
もはや庶民は車を完全に選択肢から外しているよ。
駅から3分以内のマンソンに住めば車がなくとも不便は感じない。

150 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:47:53 ID:???
>>136 >>
悪いが都内の戸建だよ。
都内とは言え外れの方だが、JRの駅から徒歩10分だ。



151 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:48:29 ID:???
>>150
都内って当然23区内?
JRって当然山手線?

152 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:49:06 ID:???
車がないと生活できないようなところに住んじゃいけないから
田舎はやばいだろ。かといってマンソンもありえねー。
親から都心の駅近ぼろ家を相続して建て替えるのが一番。

153 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:52:02 ID:???
>>152
俺も親から相続だが、ここでソレはないだろう。

相続する土地がない場合、東京市部の中途半端な所に戸建てがいいよ。

154 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 15:53:58 ID:???
>>153
>東京市部の中途半端な所

それがヤだからマンションにすんじゃね?

155 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:01:02 ID:???
>>154
そうだね、それが答えだね。

地面をすてられない人は、市部の中途半端な場所に戸建てにして、人間臭く生活し、

気にしない人は、都心駅近マンソンで、機能的で効率のよい生活を送るんだね。

156 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:08:18 ID:???
原油高になった位でモータリゼーションの流れは止められないと思うぞ。
家族で移動すれば電車賃も人数分かかるし、かったるいし、荷物は載らないし。
埼玉の片田舎じゃ電車なんて都内行くとき位しかのらねーよ。

157 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:22:16 ID:???
つうか、東京の電車生活より、車生活のほうが100倍ぐらい楽だよな。


158 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:25:18 ID:???
>>157
電車生活って、想像を絶するほど大変なことなんですね(笑)

159 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:32:23 ID:???
駅で待つ、階段上り下り、切符を買う、駅からまた歩く
死ぬほど面倒だよ。

車ならドアツードア。大型ショッピングセンターで映画もみて雨に濡れずに買い物。
疲れたら車で一眠り。高速乗れば温泉にひとっ飛び。

160 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:35:26 ID:???
>>159
うん、便利だね。
自分だけの事を考えれば。

161 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:39:29 ID:???
都心は徒歩か自転車ないしは原付で充分。
雨の日は交通機関。
車が必要ならレンタカー。

162 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:41:16 ID:???
レンタカー屋まで電車で行ってまた返して電車で帰るの?ありえねぇ

163 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:43:04 ID:???
俺も埼玉にいた時は電車なんて全く乗らなかったな。
でも東京に住むと、車あっても乗らないんだよ。
歩きかチャリか徒歩3分の駅から電車。それで十分。
車使うのは遠出くらいかな。

164 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:44:10 ID:???
田舎の人と都会の人の感覚が違うのは仕方がないね

165 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:47:27 ID:???
埼玉の俺としては都内に行くにも車だよ。
ウダウダ電車乗るの面倒くせぇ。

166 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:47:58 ID:???
>>165
だから田舎モンにはデブが多いんだなw

167 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:48:48 ID:???
>>165
俺も埼玉にいた頃、都内の実家に行く時はいつも車だった。
でも、都内に住んだらそういう車がウザくて邪魔でw

168 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:50:33 ID:???
>>162
レンタカー屋なんて徒歩圏内にあるってw
無くても指定場所に車持ってきてくれる。

田舎者はこれだから・・・w

169 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:51:26 ID:???
>>166
戸建ての中で下を気にせず思いっきり運動できるから大丈夫

170 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:52:08 ID:???
都内に住んでいるが、アルファロメオに乗っている。
レンタカーや電車でデートとかありえんという感覚だけどな。

171 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:53:58 ID:???
>>170
まさか東京市部の中途半端な場所、じゃないよね?

172 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:54:18 ID:???
>>168
>無くても指定場所に車持ってきてくれる

そんなサービスあるの?田舎のレンタカー屋にはないなぁ。
田舎のレンタカー屋は大体夜8時までに返さないと閉められてしまい、
翌日の朝8時まで返せなくなる&料金追加。
だからレンタカーなんて機動的に使えない。

173 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:54:51 ID:???
>>168
大手のレンタカーでも一つの区にせいぜい4箇所くらいしか店舗はないわな。
どの駅にもレンタカー屋があるとでも?

174 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:56:18 ID:???
>>171
大田区と世田谷区の境目あたりだけど。

175 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:56:47 ID:???
>>170
俺の独身時代は、電車でデートが基本だった。(車は持っている)
170は、レストランやバーで酒を飲まないの?

176 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:58:24 ID:???
>>175
ホテルに車止めてからレストランやバーで酒をたしなむ。
そのあとは・・・想像に任せる。

177 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 16:59:51 ID:???
>>176
だったらタクシーの方が全然良くね?

178 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:01:42 ID:???
>>176
脳内、乙。


179 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:08:00 ID:???
>>176
おいw確実に落とせんのかよw
落とせなかったらホテルで独り寝か?

180 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:13:01 ID:???
車もレンタカーならマンションも賃貸でいいじゃん

181 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:17:16 ID:???
>>179
俺は浮気性じゃない。ステディとしかデートしないよ。

182 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:18:39 ID:???
ステディ (笑)

183 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:19:46 ID:???
>>177
おまえ全然もてないだろw

184 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:22:35 ID:???
>>181
ださい男だなw

浮気は甲斐性とか不倫は文化って言葉知らないの?

185 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:22:37 ID:???
ワロタw

551 名前:聖徳太子[] 投稿日:2008/07/08(火) 06:20:25
戸建を買ったらとなりが基地外だったら?
売って逃げたいが 買い手無しだろ。

562 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 17:20:07
>>551
マンションなら上下左右に基地外が居ても売って逃げられるのか?
買い手がいるのか?

お前子供だろ。考えが浅すぎるよ。

それともマンション脳?w

186 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:22:40 ID:???
タクシーでデート・・・
それはいくらなんでも無いな。

187 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:23:06 ID:???
>>181
な〜んだ、お子ちゃまかw

188 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:24:48 ID:???
>>184
電車で不倫相手とデート  プッ どこら辺が文化なの?

189 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:26:28 ID:???
埼玉と脳内がうざ。

190 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:27:18 ID:???
>>186
えっ、タクシー使わないの?
俺、麻布の店にいく時とかに、タクシー使ってたよ。

191 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:28:44 ID:???
ケコーンして年貢納めてからなら
車なくてもなんとかなるだろうけど、
独身で車なしって、確かに辛いわな。

あと、ガキが出来ると車欲しくなるよ。
あかんぼの間はやたらとかさばるオムツとか
買いだめするのには車便利だし、大きくなって
ちょっとしたキャンプとかに連れて行くにも
車があるのとないのじゃ全然違うし。

192 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:28:49 ID:???
>>188
電車・・・(爆)(笑)(爆)(笑)(爆)(笑)

これだから賃太郎は困る

193 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:29:19 ID:???
>>190
大っきな駐車場があるとこしか知らねんじゃね?w

194 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:30:15 ID:???
>>191
あっても使わない、って話だろ今?

195 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:36:54 ID:???
>>193
田舎モン御用達の場所かw

196 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:43:00 ID:???
俺がよく使うホテルは、恵比寿のウェスティン、
コンラッド東京、赤プリ、東京プリンスなんかだな。
確かに大きな駐車場があるとこばっかだね(笑)

197 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:43:46 ID:???
>>196
あのさぁ、ホテルしか知らないってことないよね?

198 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:48:22 ID:???
>>197
さすがにホテルだけということはない。
近所の二子玉川あたりとか川崎のシネチッタとかにも行く。
日本橋の三越にとかに買い物も行く。
当然、温泉とかにも行くね。
トーヨータイヤ ターンパイク(昔の箱根ターンパイク)なんか
走ると爽快だよ。

199 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:51:00 ID:???
>>198
あぁ、そういうデートねw

200 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 17:58:22 ID:???
日本橋三越に自家用車でねw

201 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:04:46 ID:???
>>200そんなとこに引っかかってどうする。
日本橋三越は金持ちの自家用車って普通だぞ。
ロールスとかマイバッハとかだらけだよ。
>>198の乗っているアルファロメオなんて
ちんけに見えると思うぞ。

202 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:06:57 ID:???
>>201
てか、日本橋三越ってデフォなもん持ってくるとこに引っかかってんだけどw

203 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:11:26 ID:???
>>151
23区内だけど、京浜東北線。


204 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:11:43 ID:???
日本橋三越は、うちに外商さんが出入りしているから、
たまに店にも行くってだけなんだけど。

>>201
そうなんだよね。
日本橋三越に行くと、めったに見られない
高級車を良く見かける。
この間は隣に赤のエンツォが止まっていて、
思わず、すげって言っちゃった。

205 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:14:00 ID:???
>>204
自家用車で日本橋三越w

206 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:17:36 ID:???
うちのおばちゃんも日本橋三越御用達だわw
暇で毎日各階歩き回って、顔見知りの店員さんと話し込んでる
そんなスーパーチックな日本橋三越って…すげっw

207 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:25:08 ID:???
>>204
エンツォねぇ・・・・近所の歯医者が乗ってる。
腕は悪いって評判なのに・・・親が資産家なんだろうなぁ。


208 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:31:47 ID:???
なんかさ、もうw

209 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:41:31 ID:???
この時間は高校生が多いんだな

210 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 18:57:39 ID:???
デート云々の話と、不動産購入にはかなり落差があるように思うのは俺だけ?

211 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:01:47 ID:???
俺んちは渋谷の一等地(JR渋谷駅から徒歩10分以内)にある、32坪、築35年の戸建
バブルの時は建物もまだ傷んでなかったから、地上げにも負けずに売らなかった
しかし、最近じゃ建物も傷んできたし、日当たり、風通しは最悪
なにせ商業地域だから周りはビルばかり
そこで渋谷区内で1.5〜2倍くらいの広さの土地と交換してくれるならと
たまにくる不動産屋・開発業者なんかに話をしたが見つからない
ある業者なんか持ってきたのがマンションの上層階
月の経費(税金・管理費・積立金)が月20万以上!!そんなもん住めるか!!
うちはそんな金持ちじゃねえ!!!
うちはいまだに戸建に汲々としながら住んでます



212 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:08:29 ID:5VPztW1x
うちの嫁は日本橋から銀座までは電動補助のママチャリだな。
前はクロスバイクにママチャリかご仕様だったんだが、
帰りに坂を登るのは電動補助自転車の方が楽なんで代えてしまった。
都心はチャリが一番ですよ。


213 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:11:38 ID:???
>>208
>なんかさ、もうw

ねぇ。

214 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:17:58 ID:???
>>211
>俺んちは渋谷の一等地(JR渋谷駅から徒歩10分以内)
最後までとは言わないけど、番地位かけよ。どこだよ。
ありえない話にはうんざりなんだよ。。。。。

友達が神南の賃貸(2Lで月60万位)住んでたけど、
渋谷駅徒歩10分じゃ着かなかったぞ。人混みで。


215 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:29:26 ID:???
ありえないといわれても住んでるんだが
番地までは書けないけど、道玄坂の方だ

216 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 19:31:14 ID:???
>>214
君、高校生だろ?商業科のw
君はもう少し勉強した方がいいぞ。

不動産事情では80m=1分ての知らないの?
人混みなんて関係ないの。あくまで距離計算なんだからさ。
わかった?

217 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:01:59 ID:???
>>215
道玄坂抜けたほうか・・・
いきなりレトロな町並みになったところ?そこは坂だしある程度日当たるし
それより手前のごちゃごちゃした所かな?確かに全く日当りは無いわな。
でも、32坪もあったら、結構なものどころじゃないだろうに?


>>216
大卒無職です。

218 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:09:20 ID:???
>>216
あと、おばさんは知ってる上で言ってるんだよ〜。
正社員で不動産勤務経験ありだよ〜。(親戚の所だけど)
てか、なぜ「主婦」というカテゴリーがあるのか不思議。
私も一応フリーで仕事してるけど、旦那の扶養に入ってれば「無職」だよね?




219 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:12:48 ID:???
大卒無職(笑)

220 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:18:54 ID:???
一見、マンションのメリットに思える勘違いの例

24時間ゴミだし可能

24時間掃除、洗濯、Wiiフィット可能な方が利便性が高い

人の手垢でベトベトの共用施設

自宅に一部屋増やした方が使いやすい

外から見えにくくプライバシーが保たれる

廊下、エレベーター、駐車場での出会い頭や、管理人、
監視カメラなどでいちいち他人に観察されない方が隠密性が高い


221 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:22:24 ID:???
マンションは一生住めるようなものではないから。
毎月十数万円の賃貸物件に20、30年間ずっと住み続けるようなもんだ。
中古でボロくなってもずっとね。

メリット無いんだよ。

222 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:36:07 ID:???
マンションって買うものではなく、買わされるもの。
http://jp.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88

223 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 20:36:19 ID:???
>>218
おばはん、不動産関係者だったって本当か?

まさか、お茶出し係じゃないよね?
そんな事言う位だから宅建所持の売買担当だったと思うけど、
突っ込んだ話していい?

他人の事信用してないなら自分も信用されてないの分かると思うけど。。。

働いてたなんて言っていいの?

224 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:03:47 ID:???
大卒無職にかった
高卒33才中小取締役です
月55万で働いてます

225 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:05:30 ID:???
〉ありえない話にはうんざりなんだよ。。。。。

全く。自分の事棚にあげてよく言うよなw
自分の事そのままじゃねーかよwww

226 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:09:23 ID:???
金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費を
マンション住人が負担させられている
・・・・・
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

227 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:11:39 ID:???
ネガティブとか以前に
マンションって区分所有だから
土地としての価値はほとんどないし
上物は年々ボロくなって減価償却されるし
資産価値をどこに求めればいいのかわからない。

228 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:22:31 ID:???
大卒無職(笑)

229 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:27:43 ID:???
>>227
管理さえよければ、次世代馬鹿が買ってくれる。


230 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:30:57 ID:???
>>229
>管理さえよければ
良ければいいねw
買った株が上がれば、、ってのと同一だよ?
タラレバでマンション買うのも勇気あるな。

231 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:31:35 ID:???
結局マンションってのは戸建の代用品。
ミニ戸は戸建のデッドコピー

マンションvsミニ戸ってのは
代用品vsデッドコピーの不毛な争い。

232 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:32:42 ID:???
>>230
金さえ出せば、ある程度の管理は買えるよ、月10万とか。



233 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:34:11 ID:???
>>232
>金さえ出せば
じゃあ一般的なマンションは?
そんなレアケースを持ち出してもしょうがないだろw
頭大丈夫?

234 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:35:11 ID:???
月10万も出さなくても、3万以上ってだけで、DQN率はかなり下がるだろ。


235 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:36:28 ID:???
自主管理マンションに未来はあるのか?

236 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:41:19 ID:???
>>234
その理屈もわからなくはないんだけど、その効果は築浅の間だけだよw

237 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:42:53 ID:???
他力本願の住民がいたら、未来はない。
マンションの住人の大半が他力本願・・・つまり・・・。


238 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:43:58 ID:???
>>236
築が古くても、管理費が高ければ敬遠するだろ・・・・













馬鹿は金勘定に疎いから無理か。


239 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:44:35 ID:???
>>237
他力本願も困るけど、お山の大将がいっぱい居ても困るぞw
俺が、俺が、で纏まる話もまとまらない。
しまいには組合員(住人な)にも派閥ができたりして。

240 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 21:45:13 ID:???
賢者の方々は>>238の様な低俗DQNはスルーの方向で。。

241 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:02:03 ID:???
せっかく買ったマンションが、
マナーの悪い住民の為に台無しってありませんか?
騒音、敷地内での井戸端、ペット問題、
管理規約を守らない、などいろいろなトラブル。

242 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:02:45 ID:???
同じマンションに住む友達の家に遊びに行って驚いた
子供部屋にはブランコ・トランポリン・鉄棒・ジャングルジム
昼だからって遊ばせ放題で・・・下に住んで居た家族が引越し
次に入居して来た男性に怒鳴り込まれたそうですが・・・

怒鳴り込まれて当然だと思った。

243 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:08:49 ID:???
戸建派の俺から見て、住んでもいいマンションとは

中規模物件である事。(タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく)
管理費が20000以上25000以下である事。(安いとDQN率高し、高いと維持できない)
中層階以上で角部屋である事。(採光、通風がいい)
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。(遠いと値崩れが激しく、DQNが入居する可能性大)
機械式駐車場で無い事。

これだけ挙げただけで、全体の何%が該当するんだろ?



244 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:10:33 ID:???
>>242
流石にネタでしょ。
ねぇネタなんでしょ。
お願いだからネタだと言って。


245 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:16:44 ID:???
>>243
俺、以前マンションの管理会社にいたけど、
おまい、中々良い線いってるよ、マジで。

規模が大だと、余分な設備で費用が莫大にかかりやすい、
規模が小だと、スケールメリットが生かしきれない、
結果消去法で中規模。
機械式駐車場のメンテとトラブル、取替えなんかの金額はえげつない数字になる。
でもほとんどの住民は入居時には聞かされてないw
タワーパーキングなんて論外中の論外だわな。

簡単な条件のようで、ほとんど該当しないのが実情。

246 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:19:42 ID:???
>>243
修繕費用だけで、5割の物件が脱落
管理費で9割が脱落
中規模物件で5割が、機械式で4割が、中層角で6割が・・・

0.5x0.1x0.5x0.6x0.4=0.9%
探すのは至難の業





247 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:26:40 ID:???
最近隣に引っ越してきた家族の子供なんだけどね。その家族だけうるさい〜。
階段の手すり(鉄)を子供が何かで叩きながらのぼるから
家中に響く。やめてほしいです。
犬と階段で遊ぶし・・・。玄関のドアは思いっきりバタン!!!と閉めるし・・・。
分譲だから当分引っ越してかないだろうなぁ。
誰かに話したくて2chに書き込んじゃいました・・・。
階段上って2軒、階段上って2軒、って造りのマンションで
最上階が自分の家と隣の家族の家のみしかないから
子供が私の家の前で犬と遊んでる。本当にやめて欲しい。
家から出るとバッタリ会ってしまうんじゃないかと毎回思って憂鬱すぎて、
仕事の帰宅時間も調整するようになってしまった・・・。
出入りが激しい家族は嫌だな・・・。
もちろん会えば挨拶するけど・・・。
考えすぎなのかな・・・。振り回されすぎなのかな・・・。
私の憂鬱な気持ちが少しでも軽減する考え方ってないですかね。
考え方を変えれば少しはラクになるかな・・・。

248 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:30:19 ID:???
専有部以外の分譲マンション評価査定の項目例

@賃貸部屋の率
A管理費滞納
Bペット飼育率数
Cゴミ分別←まともにできなければ管理人の手が掛かる
Dタバコのポイ捨て率
E理事会の運営
F外国人居住者率
G掲示物←全て管理会社まかせではお先真っ暗
H自転者保有台数←多ければ共用部に置いていたり、登録料未払い?の可能性
Iヤンキー率
J子供率←騒音、悪戯、防犯、マナー欠如に特に注意する必要が出てくる
K防犯機器
L地域係数←地域の犯罪発生率
M築年数
Nひま人率←管理人が相手をさせられる率が高く業務に支障

249 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 22:42:37 ID:???
これ最悪だなww



【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】19
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1212459512/

250 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:53:57 ID:???
>>248
評価項目としてはいいと思うが、実際問題どうやって数値を出すんだ?
数値の実測が困難な項目がぱらぱらと入ってるんだけど…

251 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:58:06 ID:???
>>247
>私の憂鬱な気持ちが少しでも軽減する考え方ってないですかね。

まずは、その子供を含め隣の家族と仲良くなる。

同居している家族の出す音は、あまり気にならないと思うが、
一般的に家族、友人の出す音に対しては、仲間であるという安心感からか、
頭の中でフィルターが掛かって、あまり気にならなくなる。
逆に、知らない人の出す音には、警戒感から気にしてしまう。

だから、その子供と友達になれば、隣の悪ガキが何かやっても
その光景が直に思い浮かべられるので、
頭の中では、また何かやっているなと一瞬考えただけで終わりになり、
その後は気にならなくなる。

252 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:59:12 ID:???
豆知識として教えてやろうか?
あくまでも一つの目安程度なんだけどな、
競売物件なんかが裁判所で閲覧できるだろ?
最近はあの三点セットなんかが詳しくなってきて、
外人が多いだの、ゴミ置き場がどうだの、老人が多いだのと記載があるんだわ。
んで総合評価のランクやコメントなんかも書いてある。

暇つぶしに見てきてみw

253 :名無し不動さん:2008/07/08(火) 23:59:30 ID:???
>>247
隣の奥さんと関係をもてば、家族だと思って我慢できるんじゃね。

254 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 00:48:01 ID:???
>>245
都心部のマンションなんてこのスレ住人に無関係な超高級物件以外は
ほとんどが機械式かタワーパーキングじゃないのか?

255 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 03:50:56 ID:???
戸建て。

256 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 08:30:39 ID:???
>>254
それが悲しい現実w

257 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 09:04:15 ID:???
昨日、都心なら車は不要という主張をするバカがいたが、
独身生活しか想定できないマンション内引きこもりであるのが見えるんだよね。

258 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 09:45:02 ID:???
スーパーで家族分の食料品を買うようになったらわかるでしょ。


259 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 09:57:37 ID:???
>>258
都心で車あるけど、スーパーで家族分の食料品は買わないなぁ…
ほとんど宅配だし。

260 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 10:14:36 ID:???
大卒無職(爆笑)

261 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 10:22:41 ID:???
宅配安いからね イメージと違って。
うちは練馬区だけど車はいらないなぁ。出掛けるときは親か兄か会社のだし。
ガス満たんに洗車で済むし、家も徒歩圏。
それに子供小さいから出掛けるにしても近くにある大きな公園だし。都心に限らず車いらないとこもあるよ。

うちみたいな貧乏はレンタカーで十分。税金ばからしくて極力払いたくないし

262 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 10:31:51 ID:???
宅配は、飲料なんかは便利だけど、生鮮品はちょっとなー。
やっぱ、自分の目で確かめてから買いたい。

263 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 10:57:59 ID:???
うちのかみさん計画性ないし、宅配だと無駄ばっか出しやがるので禁止にした。
ちゃり3分でいけるとこにOKがあるので、もっぱらそこで普段の買い物してる。
4年家族なんだけど、宅配使っていたときより、月1万円くらい節約になってる。
かさばるものが特価になっているときなんかは、車でいくのが便利だけど、
普段から車使って買い物しなきゃならん場所に住むのは、戸建であってもどうかと思うね。

264 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 11:30:21 ID:???
歩いて5分のコンビニでも車でいっちまうぜ。戸建てで駐車場広々だと。マンション住民にはこの快適さは解るまい。

265 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 11:31:23 ID:???
>>261
軽なら税金年7200円、保険も全労済で月1200円
それも払えないなら家買わない方がいいよ。

266 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 11:32:04 ID:???
>>264
エコに反してる。歩け。

267 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 11:33:42 ID:S11jaokq
>>264
それは無駄だろう…
うちは戸建てで車も有るが、極力歩くようにしてるぞ。

268 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 11:50:20 ID:???
嫌だね。エコくそ食らえ。俺の分までおまえらがエコればバランスとれるぜ

269 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 11:56:34 ID:???
それも正論だ

270 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:00:00 ID:???
>>268
あ〜あ、豚は早く喰われればいいのに
まずそうだけど

271 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:13:36 ID:???
>>264
コンビニに駐車場があるところって…

272 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:14:44 ID:???
埼玉じゃ当然ですが、何か

273 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:17:02 ID:???
全国的にいったらコンビニに駐車場ない方が珍しいわ

274 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:21:46 ID:???
昨日の埼玉の豚だw

275 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:36:14 ID:???
十万石饅頭のうまさも知らずに偉そうにすんじゃねーぞ、ゴラァ

276 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:37:19 ID:???
嫌だなぁ埼玉は、品がなくて

277 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:39:09 ID:???
>>265 家かったけど車は買う気にならない。うちの両親も兄も重量税が十万クラスの車だが親は月に数回、
兄は週末しか乗らないんで端から見てる俺は買う気にならない。

駐車場代はかかってないが保険が年間25万ぐらいらしいしな。

使いたいときはどっちか空いてるし。たくさん積みたいときには会社のを借りればいいだけ。

278 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:41:34 ID:???
>重量税が十万クラス

ダンプにでも乗っているのか?

279 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 12:50:52 ID:???
>>277
簡単に車が借りられるヒトばかりじゃない。
そんな特殊な例持ち出されても、何の参考にもならんヨ。

280 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 13:00:41 ID:???
マンションと違って家で子供と毎日走り回れるほど広いし下に気を遣わないのでので健康体だぜ

281 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 13:12:30 ID:5LPmsZ+o
「六会コンクリート」関連物件、第2の姉歯事件?
これだからマンションは恐いわ〜

282 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 13:17:19 ID:???
埼玉の新興住宅地には豚が多いと。

283 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 14:11:23 ID:???


284 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 16:22:27 ID:???
>>277
自家用車で3トン以上の車って????


285 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 18:42:40 ID:???
トドメを刺しちゃダメ!
もっと生かさぬよう殺さぬよう。。

286 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 19:56:18 ID:???
まぁ、自動車税の事なんだろうけど、10万オーバーって・・・6g以上か
そんなに種類あったっけ?





287 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 20:01:09 ID:???
>>285
トドメを刺さずして何が楽しいのであろうか・・・
(スマン、昨日ミニ戸スレでトドメ刺してしまったww)

まぁ、刺しても馬鹿が湧いて出るってw

288 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 23:34:44 ID:GqByax7g
マンションに規格外生コン 工事中断、認証取り消し

 国土交通省は8日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」(神奈川県藤沢市)が
JIS規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、
ビルなどの建設に使われていたと発表した。

 国交省は「安全性に直ちに問題はないが、
長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。
経済産業省は同日、同社のJIS認証を取り消した。

 出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の6階建てマンションと
藤沢市の9階建て事務所ビル。
いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。
マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、
引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。

 六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた
「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。
国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。



289 :名無し不動さん:2008/07/09(水) 23:45:45 ID:???
姉葉以上の激震だそうですwwwwwww

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215517289/

290 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 08:22:39 ID:???
急にスレが止まったと思ったら、

マンション終了のお知らせがでてたのな。

291 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 09:39:53 ID:???
         ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \  全国でマンション購入した勝ち組さんたち、今の気分はどう?
     |  :::::: (__人__)  :::::: |
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


292 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 09:48:37 ID:???
>>281

第二の姉歯というよりはスーパー姉歯事件。
そのうちより破壊力力の増した事件が次々とマンション派の心を蝕むでしょう。

負け組の中の勝ち組
大手ゼネ施工+大手デベ販売

負け組の中の負け組
中小ゼネ施工+潰れたデベ販売




293 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 10:01:03 ID:???
>>290
戸建も土台部分で使われていたら・・・って話だぞ。

294 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 10:08:15 ID:???
六会コンクリートとやらを使っている可能性がある戸建HMは?

295 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 10:25:38 ID:jTZKBQtI
地面を所有するこれが
1番大事。
他人所有の土地の上で
幾ら吠えても、駄目。
他人所有の土地の上で
偉そうにしても憐れだ。

地価が下がろうが上がろうが、売る気がないので、
無問題。

マンション等問題外だ。

296 :名無し:2008/07/10(木) 10:46:53 ID:AA2aLKW0
この業界に50年いるが、もう教えてあげてもいいだろう。

都市部において、ほぼ同じ条件で比べると、
1.床面積20坪の商業地区分譲マンションと30坪一低2階建ての一戸建てが、
  生涯で払う金額は等しい。
2.死ぬときに売却した場合
  マンションは非常に恵まれた条件の数%の以外は、価値はほぼゼロ。
  一戸建ては、土地の値段−解体費用(木造の場合坪5〜7万)で売れる。
3.貧乏人ほど水に近いところに住む
4.金持ちほどイニシャルコスト(物件金額)は多く払うが、トータルコストは
  変わらない⇒同じコストで良い生活をしている
5.金持ちは家系を存続させることを重視する

若い君たちに助言したい。

一生懸命学び、働き、妻を娶い、子を育て、良い家庭を育みなさい。
ある程度社会に認められてきたら、水から離れた高台に土地を得、
質素な家を建てなさい。


297 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 11:13:40 ID:2BziwO20
高台に質素な戸建てを構えた。家庭を築き、子宝にも恵まれ、一つの仕事に専心している。知らず知らずにそうなった。

298 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 11:18:40 ID:???
>水から離れた高台

多摩ニュータウン勝ち組じゃん

299 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 11:21:33 ID:???
傾斜地ひな壇の最上段も勝ち組??

300 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 11:27:29 ID:???
>>298
あれを高台と言うのか?


301 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 11:34:30 ID:???
>>296
すいません、質問でつ。
高台が存在しない地域はどうしたらいいんですか?
防災マップで冠水の恐れがない場所っていうと郡部になってしまうんですが。


302 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 11:55:47 ID:???
ハザードマップで最大規模にくる大洪水なんて200年に1回だよ。
家や人間の寿命より長い間隔。
そもそも洪水は逃げる時間的猶予がかなりあるのでそんなに危機感無し。

303 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 12:23:31 ID:bW17l2Ti
水に近いところといっても世田谷の池尻みたいなとこもかな?

304 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 12:36:52 ID:???
>>296は素人
川の近くのほうが自然堤防になっていて微高地が形成される。
集落が川に沿って有るのもそのため。
むしろ川よりある程度離れた後背湿地の方がやばい


305 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 12:40:11 ID:???
>>304
それは川による。
荒川、中川の間の葛飾区辺りは、
海抜マイナス地帯で、堤防が決壊すれば
2階はおろか3階くらいまで水没する。

306 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 12:45:20 ID:???
>>305
葛飾の中川周辺も自然堤防で住宅地盤としては、比較的良好
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/katusika/P13_katusika.htm


307 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 12:52:32 ID:???
いくら地盤が良好でも、堤防が決壊したらどうしようもないぜ。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/hanran/07_edo/flood/katsu/city/frmpict.htm

308 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 12:53:55 ID:???
川付近に住むのは部落民と相場が決まってる

309 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 12:58:12 ID:???
>>307
決壊しても自然堤防地域は比較的排水が早い

310 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:04:37 ID:???
地価を見るのが一番わかりやすい。
周辺地域に比べてポッカリ穴の用に安かったりするとこは必ずその理由を織り込んでいる。
そういう地域には民間業者が造成して数10戸希望の建売住宅が建てられてお菓子の家みたいに飾って売られてる。


311 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:05:25 ID:PEtfM6Xt
日本で建てるんだから耐震問題だけが個人的に気掛かり。
最新の制振&耐震タワマンはエアバックが10個ぐらいついて衝突安全ボディーのクルマとすると、
制振装置のないデザインだけ重視の戸建ては内容的には30年前のクルマと同じ気がする。
かといって制振装置がついたハウスメーカーのはださいしなあ。
タワマンがいいんじゃないか?10階以上は消防法でスプリンクラーもあるし、
防犯でもカメラだらけ、有人監視で24時間警備員が見回ってるし。
なんで高級住宅地がアメリカ式の要塞街にならないのか不思議。金あるんだろ富裕層は。
中流はタワマンにしとけ。駅チカなら値下がりしないから。

312 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:15:00 ID:???
こんなタワマンもあるようだが
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG

313 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:16:47 ID:???
>>311
戸建てツーバイフォーなら阪神大震災に耐えた。

314 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:20:56 ID:???
阪神大震災以上のガル数を記録した
岩手宮城地震でもちゃんと建てられた戸建は
相当古いものでも耐えてますよ。

315 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:22:06 ID:???
駅近が値下がりしないって言うのは幻想だよ。
過去30年の地点情報でグラフ描いてみるといい。
駅近ほど、便利な地点ほど振幅幅が大きい。超高かった所が半分とか7割減とか
大きく値を下げてる。それでもまた郊外に比べれば高い。
郊外の不便な所ほど振幅幅が小さい。元々安いのでバブルでもそれほど大きく
上昇しておらず、その後もそれほど大きく下がらない。
裏を返せば便利な所ほど高値づかみする可能性が高まる。

316 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:24:56 ID:???
商業地の価格変動が住宅専用地の価格変動より大きくなるのは当然といえば当然。
今、商業地に立地している物件を買うなんてのは愚の骨頂だろうね。

317 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:27:07 ID:???
免震のゴムなどは耐久年数は何年?
安易に免震マンション買うとやばいよ

318 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:28:43 ID:???
集落が川の側にあるのはアタリマエだろw
いきなり計画都市を建設したならともかく、昔から人が住んでいるところに今も人が住んでいる。

昔は田んぼの近くに住んだ。
城下町でも川を天然の掘りに利用するので、やっぱり川の側が繁華街。
何より人間が生活するには水が必要。

319 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:32:56 ID:???
どうでもいいけど、共同住宅の「住む権利」を
ローン組んでまで「買う」と言うことが理解できない。

320 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:35:42 ID:???
洪水が頻繁に起こる地帯には人は住まないよ。
川沿いには自然堤防が形成されるから、そこに集落ができる。
田んぼはそこから用水路を引いて後背湿地に作る。

321 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:37:34 ID:???
で、後背湿地の田んぼに建築会社が小規模建売を建てて見た目だけオシャレにして売る。
素人は川から離れてるし安全!って勘違いして買ってしまうと・・

322 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:39:16 ID:YMjXBtR9
一長一短!

323 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:42:06 ID:???
>郊外の不便な所ほど振幅幅が小さい

それはそもそも宅地として商品価値がないので土地がタダ同然だからです。

324 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:42:47 ID:???
比較的広めの川の周りは自然堤防で有ることが多い。
むしろ洪水は支流のような小さい川でよく起こる。
水が大きい本流に排水出来ずに逆流してきて溢れたり。

325 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:43:50 ID:???
善福寺川なんかまさにそれだな。

326 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 13:48:48 ID:???
>>319
現金一括ならOKなの?

327 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:15:16 ID:???
>>326
余ってるお金で「ちょっとこの辺に住んでみたい」
「この辺に部屋があったら便利」ってな感じで一括で買うなら、
ホテルよりプライバシーあるし、好きに家具置けるし便利だと思う。
戸建てには無い良さがある。
でも、家族で住むためにローン組んでまで「買う」意味がわからない。




328 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:25:23 ID:???
でも買わなければ家賃が必要だから結局負担金は多くなるかもよ
共同住宅の住む権利を月額単位で払ってるなら。

329 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:29:24 ID:???
>>328
そんなこと気にするほどカツカツなら、
そもそも「ローン組んで共同住宅を買う」なんて馬鹿げた事しないほうが良い。
管理費・修繕費・駐車場・・いきなり跳ね上がるよ。
まあ、好きにしたらいいんだろうけど。

330 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:33:21 ID:???

>>共同住宅の住む権利を月額単位で払ってる

そもそも、それでいいでしょ。
負担金考えるなら安いとこに住めばいいわけで。
なぜ、「購入」した気になってるのか・・・本当にわからない。



331 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:38:23 ID:???
現金で戸建て買うからいいよ。

332 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:39:01 ID:???
>>331

正解

333 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:45:05 ID:???
現金でミニ戸買うからいいよ

334 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:49:37 ID:???
>>333

正解

335 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:54:57 ID:???
地に足をつけて

って言葉もある位、土地を所有する事には責任が付きまとう。

 そのわずらわしさが無いのが共同住宅。理事会の委任状にサインしておけば
共有部分の掃除から何から全部やってくれる。
でも、それをなぜわざわざ「ローン組んでまで」買うの?
だれか教えて。


336 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 14:59:38 ID:???
>>335
うちのマンション30戸しかないから、理事会の理事が6年に一度
輪番制で回ってくる。
理事長は理事の互選だから、結構な確率で理事長もやらされる。
2年前に理事をやったけど、自治会担当やらされて、超めんどくさかった。
ローン組んでまで買うもんじゃないって、買ってから思い知った。

337 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 15:14:59 ID:???
>>335
>>335
もし住んでみて絶好の場所で一生住みたいって思えるほどの立地で有って欲しいから。
もし賃貸でそういう所だったら、いつかは出て行かなければならないという何となく
落ち着かない物があるが、自分の所有物ならその心配がない。

338 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 15:16:08 ID:???
>>336
戸建ても区長だの班長だのめんどくせーよ

339 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 15:21:46 ID:???
>>335
長期的にみたら賃貸よりトータルコストが安くなるからにきまってんだろ?
ただし無事住み続けれられて、無事支払いを終えられたらの話だがな。
さまざまなリスクはクリア出来ると思ってるから。
ようは賃貸くんはリスクに挑めない慎重派って事。
リスクが実現しなければ賃貸派のほうが支払いが多くなるだけのこと

340 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 15:39:37 ID:???
>>338
うちの地区の戸建だとだいたい25戸1班で、班から班長(自治会役員)を
順番で各1名出すことになっている。
25年に1度しか回ってこないから、戸建の方がうらやましい。
といってもうちの地区の戸建は最低でも45坪の区画で、土地だけで最低7千万円から
なんで到底手が届かないんだけどね。

341 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 16:30:47 ID:???
>長期的にみたら賃貸よりトータルコストが安くなるからにきまってんだろ?

いわゆる、身の丈に合ってない部屋(賃貸じゃ借りられない)でも、
「長期ローン」組めば今はとりあえず、家賃より安く住めて、しかも購入した
気分になれるってのが魅力なのかな?????本当にわからない。
トータルコスト云々は、一括で買ったかローン払い終わってからの話でしょ?


342 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 16:38:45 ID:???
27 名前:(仮称)名無し邸新築工事[xxx] 投稿日:2007/12/02(日) 18:14:26 ID:???
新築マンション4000万で買った。
人気物件(都心駅近)だったので、予約販売。
モデルルームだけ見て購入を決めた。
入居初日、エレベータのドアが開閉する度に、我が家の玄関ドアがバンバン振動する、
上階の足音が部屋全体に響く、隣家のトイレの音が丸聞こえに驚く。
入居一ヶ月、不動産屋と交渉を続けるも、進展なし。
入居半年、周囲の住民と不満ぶちまけ大会、
引き続き、不動産屋に交渉を続ける、進展なし。
入居3年目、交渉継続中、諦めムード、
気が早い&金がある住民は売り払って続々引っ越し。
入居5年目、気が付けば周囲は賃貸しの住民ばかり、
残ってるのは、金がない&行く所が無い住民ばかり、年寄り率異様に高し。
入居6年目、現在にいたる、住民総会分裂状態、進展なし、
修繕費、管理費、共に滞納者が目立ち、修繕どころか、メンテナンスも危うい状況に。
隣家は、売りに出したが全然売れず、不動産屋に2500万で買い取って貰った。
ちなみに広告には5000万で売りに出ている。

343 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 18:50:10 ID:???
懐かしいコピペだね。

344 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 19:07:23 ID:???
>>343
そんな昔から粘着してるのか?

345 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 19:22:35 ID:???
そんな昔?


346 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 19:51:17 ID:???
光陰矢の如し


347 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 19:53:53 ID:???
「ママ早く トイレの外で 泣く娘」-。

便秘の悩みを題材にした川柳コンテストを、かん腸剤などを
手がける医薬品メーカー「ムネ製薬」(淡路市尾崎)が初めて開催し、全国から約五千二百八十句が寄せられた。
「人にいえない悩みを笑いに変えて、『自分一人じゃない』と共感してもらえたら」としている。


マンション・ミニ戸ならではの悲哀を感じさせる名川柳ですねw
戸建では考えられません。



348 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 21:22:48 ID:2BziwO20
マンション購入って住む権利を買う感じです。完済後は管理費と修繕積立てさえ納めとけば、仮にも所有権あるので、立ち退きを迫られる事はないです。老朽は戸建てでも同じペースで進みます。

349 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 21:26:11 ID:2BziwO20
確かに修繕積立てや管理費はずっと払い続けなければならないので、永遠の賃貸と言われればそのとうりかも知れませんが、賃貸との違いは立ち退きを迫られる恐れがないだけです。


350 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 21:48:00 ID:???
>>349
甘すぎる。
>仮にも所有権あるので、立ち退きを迫られる事はないです。

管理組合の総会で立ち退きを迫られる場合もある。(騒音その他のトラブルで)
他にも建て替え問題で議決数によっては立ち退きを迫られる。

偽装コンクリ発覚のおかげで耐久年数に黄信号が灯ったから、
ますます深刻になったマンションの建て替え問題。




351 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 21:53:57 ID:???
正直な話、
偽装コンクリは住人・契約者は気の毒だよね。
ココの住人が
戸建で欠陥住宅だったよ・・・ってレスがあったら法的手段は何がある?
ってなこと親身になって考えちゃうもんな。

352 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 22:21:06 ID:2BziwO20
私の住んでるマンションは東京建物のブリリアマンションシリーズなので安心です!

353 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 22:25:33 ID:???
修繕積立てや管理費ってへたすりゃグレード下の家賃並だから困る

354 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 22:26:49 ID:???
>>349
賃貸も立ち退きを迫られないよ。家賃滞納でもしなければ
まず立ち退かせるのは無理。
相当額の賠償金を払ってもらえるはず。

355 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 22:39:24 ID:???
やっと気に入った土地を探しあてて家が建っていく様子を見るのは夢が溢れるわ
パパの書斎もあるし子供達は各部屋が持てるの、ママは大きなキッチンでお菓子作りに励むわね
やっと狭い賃貸から脱出できるの、これでいくら騒いでも大丈夫よ、狭いなりにも庭もあるからバーベキューもできるし
長い付き合いになるんだもの、ご近所さんとも仲良くしなきゃね


ローン返済で金欠に陥り休日は外泊できなくなった
親父の書斎は納戸になった
近所がバーベキューやって騒ぐので煙がすごいしうるさくて窓も開けれない
近所付合いなんてウザすぎ
ピアノの騒音やガキの路上遊びがうるさい
うちの庭に勝手に入って荒らすな
人んちの玄関先に犬のクソ置いていくなよ
家にいるより仕事行ってるほうがましだ
もうこんな家売り飛ばしてー('`;)

356 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:32:00 ID:KPEz5qnc
耕作放棄地を借地して(年8万、600坪)
セルフビルドで軽量鉄骨の家たてたよ。
最新の水周りは全部で120万、風力揚水の井戸の水はうまい
用水からの自家発電、浄化槽で水洗快適


357 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:43:59 ID:???
どんな北の国からだよ

358 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:52:59 ID:2BziwO20
賃貸の立ち退き料と分譲のそれとじゃ額が違うでしょ。たとえ建物に欠陥あってもいいの。賠償請求するだけの話。

359 :名無し不動さん:2008/07/10(木) 23:55:19 ID:???
>358
賠償請求しても売主に負担能力がなければアウト。
ヒューザー物件はまだ更地のままだ。建て替えのめどはついていないらしい。

360 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 07:11:25 ID:pTS3SQoN
ヒューザーなんてとこから買うからそうなる。とうせ買うなら電鉄か財閥、体力も世間体もあるからね。

361 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 07:46:26 ID:???
物件キャンセル+補償→財閥系売主が転売→物件名を変えて新発売
ってところを何箇所か知ってるよ。

362 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 08:31:49 ID:???
マンション終了のお知らせが出たんだから
購入はあり得んだろ。

363 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 08:55:12 ID:???
>>352
おもいっきり引っかかってるな、うんこブリリア。
てか、釣り?

364 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 08:57:09 ID:/pFjyrM1
その人が住み良く、買って満足してるならどっちでもよくね?
戸建てもマンションも経験あるけど、どちらも長所・短所ある。
どちらにしても、近所の人間やら将来的なことやら生活に着いてまわるものなんかは住んでみなけりゃわからんし。
戸建ては土地が残ると言うけど、その土地の下に断層が走ってて地震で隆起・消滅なんてことも極端な話し有り得るしな。


365 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 08:58:44 ID:???
>土地の下に断層が走ってて地震

マンソンの場合、さらに悲惨なと思うが気のせいか?

366 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 09:20:18 ID:???
46 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2008/06/06(金) 12:23:38 ID:esBsvZUa
知り合いが6000万(2DK)で買った新築マンソンで騒音に遭遇してる。
てっきりボロ賃貸だけの問題かと思ったが、そういうわけでもないんだな。

367 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 09:49:35 ID:???
>>355
>ローン返済で金欠に陥り休日は外泊できなくなった
それって、マンションも同じなんじゃ・・・・

>親父の書斎は納戸になった
一方マンションは納戸すらなく、居室にモノが溢れ・・・

>近所がバーベキューやって騒ぐので煙がすごいしうるさくて窓も開けれない
片やマンションは隣室の煙草の煙がすごいくて窓が開けられない

>近所付合いなんてウザすぎ
管理組合なんてウザすぎ

>ピアノの騒音やガキの路上遊びがうるさい
ピアノの騒音やガキの振動がうるさい、しかも夜まで

>うちの庭に勝手に入って荒らすな
マンションの敷地に勝手に入って、犯罪するな

>人んちの玄関先に犬のクソ置いていくなよ
EVの中やホールにゲロ吐くな、犬の小便もな。

>家にいるより仕事行ってるほうがましだ
家にいるより仕事行ってるほうがましだ

>もうこんな家売り飛ばしてー('`;)
偽装コンクリ発覚で売るに売れない・・・

368 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 10:23:07 ID:???
ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜


369 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 10:40:11 ID:???
剥離コンクリよりペラペラのほうがマシというのが哀れだな。

370 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 10:40:37 ID:???
ペラペラ剥がれる偽装コンクリ

371 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 10:45:10 ID:???
建売戸建ての基礎は偽装コンクリ
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜
ぺらぺらはがれて、さあ大変

でもぉ〜
建売戸建てってぇ〜
弱小業者の施工だから〜
保証も得られないんだってぇ〜
かわいそうにね。

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

372 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 10:54:46 ID:???
とうとうマンカスは気が狂ったか、かわいそうに

373 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 10:58:05 ID:???
ツーバイフォーの建売なら手抜き出来ないので完璧

374 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 10:59:57 ID:???
>>372

くやしいのぉ〜、くやしいのぉ〜
ぺらっぺら〜の建売戸建てをかっちゃったの?
弱小業者施工の建売戸建てをかっちゃったの?
大事なお金を散財しちゃったね。

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

375 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:03:36 ID:???
>>374
おれんちはSE工法の注文住宅だから別にどうでもいいが、
もまえあまりにアホっぽいぞ(笑)

376 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:05:53 ID:???
>>373
おめでたい人ですね。

http://kobe123.hp.infoseek.co.jp/
1. 素人が施工しても安全で、地震に強いツーバイフォー
やはり素人が施工すると、ツーバイフォーでも不具合だらけに成るようです。
内容は建築士が診断した結果を最後に添付してますので、参照下さい。


377 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:06:53 ID:???
マンションも中小デベが倒産しまくっている現実は無視かよ。
帝国データバンクの大型倒産速報でも見てみたら?

土台も剥離するだろうけど、死人がでる危険性はないし、
雨漏りの危険性も少ない。
でもマンションは剥離が落下すると死人・怪我人が出る可能性大。
雨漏りの危険性も大。

どっちが被害大きいんだろうね。

いい加減に現実と向き合う事をお勧めするよ。









378 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:07:28 ID:???
ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

379 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:08:49 ID:???

そろそろ飽きた。新しい妄想ネタをよろしく。


380 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:10:30 ID:???
おいら一応マンション住人だけど、冷静に見て
基礎も壁も天井もボロボロになるマンションと、
基礎だけの戸建じゃ、勝負にならんだろ。

マンション派の品性が疑われるからお願いだから氏んでくれ。>>378

381 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:11:37 ID:???
中小工務店なら、逆に性能保証ついてるから大丈夫だろ。

偽装マンションだと保証ないから、今後数年の倒産ラッシュで終わりだな

382 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 11:47:06 ID:???
ツーバイフォーの建売なら手抜き出来ないので完璧
ツーバイフォーの建売なら手抜き出来ないので完璧
ツーバイフォーの建売なら手抜き出来ないので完璧
ツーバイフォーの建売なら手抜き出来ないので完璧
ツーバイフォーの建売なら手抜き出来ないので完璧

383 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:11:33 ID:???
ツーバイフォーで、手抜きされた欠陥住宅、大粒の涙目
ツーバイフォーで、手抜きされた欠陥住宅、大粒の涙目
ツーバイフォーで、手抜きされた欠陥住宅、大粒の涙目
ツーバイフォーで、手抜きされた欠陥住宅、大粒の涙目
ツーバイフォーで、手抜きされた欠陥住宅、大粒の涙目

384 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:22:13 ID:???
うち、地元の工務店でツーバイ建てたけど、
そもそも私自身ツーバイフォーの意味があんまりわかってない。
ただ、設計から建築まで別の保証機関?が入って調べてたよ。設計・建築性能保証?
4人くらいで何回か見に来てた。スーツ(たまに作業着)にヘルメットで。
これがまたしつこいくらいチェックするの。で、お茶出しても口つけないの。
でも、評価書見ると面白い。うち、火災感知(まだつけてないから)と省エネルギー
(「エネルギーの小さな削減のための対策が講じられている」ってなんだ?)
以外は3なんだけど、こんなのの為に、大の大人がよってたかって喧々諤々・・・
まあ、戸建てのが愛着がわくよ。たまに大工さん見に来るし。

385 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:35:05 ID:???
うちは2×6でやんす。
住み心地、最高でがんす。

386 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:37:15 ID:???
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね?
都心であっても微妙だよね

387 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:39:09 ID:???
>>386

いい解決策があるから教えてやろう。
相手の親がマンソン住人限定でケコーン汁。

388 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:43:37 ID:???
>>387
負のスパイラルじゃねーかw

389 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:45:04 ID:???
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、バス便って恥ずかしくね?
戸建てであっても微妙だよね


390 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:49:21 ID:???
そうだ。戸建ては仲介してくれた不動産(うちは親戚だったけど)も
業者さんも大工さんも、意外と愛着持ってアフターケアしてくれる。
性能評価の会社はその後関係ないけど。猫が爪研いだクロス、
余り物でただでいい感じにカバーつけてくれたり、24時間換気の
通気口が何か外してみたらむき出しでやだな・・って大工さんに話したら
若いお兄さんが何だか良い感じに治してくれた。性能機構の人に言った時は
「これはこういうものですから」ってピシャッて言われちゃったんだけど。
私が設計の時に自分の意向だけ伝えて、「後はプロの方の考えでやってください」
って任しちゃったからなのか、コンセントも「こんな所にまで!」ってくらいある。
(WIKの中やキッチン脇の収納の中のコンセントは意外と便利。携帯もデジカメも
小型の掃除機やアイロンも見えないところで充電できる。個別に切れるOAタップで安全だし)
いらないんじゃないの?って思ってた3階の収納型の水周りもベランダ菜園や掃除に大活躍。
2階北側の使ってない6畳間の天窓も??だったけど、明り取りには最適。
大工さん曰く、「設計的にはその土地見てプロが考えた設計の方が絶対に良い」
だって。注文住宅のオーナーが素人考えで「こう建てろ」ってのがメーカーと板ばさみで困るって。
そう考えるとマンションもいいのかな?

391 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 12:56:23 ID:???
絶対、南向きのマンションだろ オレの家w
光熱費高騰する今後はどう考えてもマンションだろ
冬は暖房入れなくても何とかすごせる 
夏も日差しが入らずまあまあ涼しい
管理費と積み立て金分ぐらいは光熱費とネット接続で元取れるんじゃないか
地下鉄の駅近5分だし車も4月に売っちまったし住むには快適
まあ 戸建ての冷暖光熱費掛まくりで
冬寒い、夏暑いはごめんだわw

マンションもこれからは角部屋避けた方がいいかもな光熱費1.5倍らしい



392 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:01:06 ID:???
ツーバイは規格がすべて決まってるし釘の長さ別に色まで付いていて、正しいか検査
するので手抜きのしようがない。
建売はツーバイにすれば手抜きの心配無し
注文でツーバイ建てるのは金の無駄。

393 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:02:06 ID:???
団地、バス便、両方無理。絶対無理。でも、どっちかって言ったら・・
駅から濡れずに帰れる専有100u団地? これは便利そうだ。管理費や駐車場代気になるけど。
バス5〜10分間隔なら・・60坪以上の戸建て? これは良さそうだけどめんどくさそうだ。
バス便の団地なんて・・・世の中には結構あるんだなこれが・・

やっぱり首都圏駅徒歩10分以内の高台の日当り眺望最高の30坪の我が家が良いや。
ずっと探してて、やっと見つけた実家近くの土地だもの。庭なんてお飾りで良い。

本気で「よく住むな」って思う。

394 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:08:56 ID:???
ひな壇、よう壁物件買って痛い目会うタイプっぽいな。

395 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:21:21 ID:???
>>392
へ〜。お金無駄にしちゃったのか。私。まあ、注文ったって結局業者さん任せだったけど・・
まだ夫婦2人所帯で実家に「なんちゃって2世帯」で間借り状態だったから、
(まあ年収も上がり貯金も貯まったし姉が里帰りした時の部屋が無いしそろそろ出ようと)
本当なら賃貸アパートでよかったのに、犬1匹と猫5匹飼える集合住宅なんて無いし
(てか迷惑)戸建ての賃貸なんてそもそも短期限定だし外犬okでも内猫NGだし。
そんな時知り合いの地主から元アパートのいい土地が古屋付で出たから
レインズにも載る前に思わず南側の半分買っちゃったんだよね。
(北側は業者さんが買ってコインパーキングになった。結構うるさいけど来客時便利)
解体費用は何だか業者さんが出してくれたけど。まあいいや。
注文でツーバイの人って本当にいないのかな?


396 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:24:47 ID:???
注文って言ってもハウスメーカーだろ
そんなもんだわ
CMバンバン流せるぐらい儲かるってことだよ

397 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:24:56 ID:yF5GqdDe
買うか賃貸かどちらがいいのか

早く答えろや

398 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:27:17 ID:???
>>397
お前には無理。賃貸にしとけ。

399 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:30:45 ID:???
>>395
注文で2×6のオレが来ましたよ。

400 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:34:38 ID:???
>>395
注文でツーバイは金の無駄というのは、建売でも注文でも品質はそれほど
大きく変わらない事と、ツーバイは間取りや構造の制約を大きく受けるため、
こだわりの凝った注文住宅が建てられないから、結局当たり障りの無い間取り
になってしまう。
どうせ同じような間取りなら建売のほうが安いって事。

401 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:36:11 ID:???
>>394
大丈夫。
高台の平地。@横浜。探して探して待てば、たまに出たりするから。
うちから道路隔てた南側が緩やかな南ひな壇の40/80の住専。
将来にわたって高い建物建たない。
見せてあげたい。富士山もランドマークも見える戸建ての南ベランダ。
まあ、今日は曇ってるけど。それと、夏はガスって基本的に富士山見えないけど。
これからの季節、若者が近くのコンビニに集って、アニメキャラペイントの
車停めて競ってたりするけど。まあ、それもある意味楽しみさ。
今週末は晴れるから江ノ島でも行こうかな。車は混むから電車で。


402 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:39:24 ID:???
電車で江ノ島レジャーかよ。いく前からかったるそうだわ


403 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:40:27 ID:???
>>401
そのうちアマチュア無線のどでかいアンテナが目の前にどーんって立つよ。

404 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:41:14 ID:???
>>402
狭いマンソンに引きこもってないで、たまには外の空気を吸うといいよ

405 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:44:03 ID:???
>>399
馬鹿でごめん。基本的に2×6の意味もわからない。
2×4より強度とかが高いの?

>>400
建売買うならツーバイが良いってことですかね?
>結局当たり障りの無い間取り
うち、それに近いかな。でも便利だからいいや。
凝りに凝った家、近所の高級住宅地でよく売りに出てるけど、
ある家なんて一年以上たって1,000万近く値下げしても売れてないよ。
あんな変な2世帯、いっくらヘ○ベルでもねえ。
まあ、お金に余裕があったら買いたいけど、どんな理由で手放したのか・・



406 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:44:27 ID:???
どうせ完成ドリームハウスみたいな痛い注文住宅なんだろうな。

407 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:47:43 ID:???
家なんてすぐ飽きるんだよ。
当たり障りの無い間取りで十分。

408 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:52:47 ID:???
>>403
それは嫌〜!!!

>アマチュア無線のどでかいアンテナ

が、どんなものか知らないけど。

まあ、きっと立たないだろう。戸建ての住宅地だよ?
周りの怖いおばちゃんたちが黙ってないでしょう。
とにかく新興住宅地じゃないから年齢層が↑。
こんな非常識な私だって、実家近くといえどやっぱり新参者の小心者。
どっか行ったらご近所へお土産配るし「犬、うるさくてスミマセン」の挨拶
欠かさないし。こんな性格じゃマンションなんて絶対無理無理無理。
ここで愚痴言うのがやっと。

409 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 13:54:17 ID:Fo0QeQzS
阪神淡路の時はピアノが飛び上がって天井突き破ったそうだが、
最近の設計のタワマンだと縦方向の衝撃はどうしてるんだ?
横揺れは制振で吸収する理屈がわかるけど。

410 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 14:05:11 ID:???
>408
甘い。目の前に無線オタが引っ越してくればアンテナタワー建てられるよ。
どんな町にも5本10本は立っているけど意外と全然気がつかない
でも目の前に建てられると超うざい。電動で回転もするし。10m級のアンテナ
一種低層でも制約受けない。許可も不要
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/tower.htm

411 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 14:06:42 ID:???
あと無線オタっていうのは総じてオッサンが大半。
若い奴はやってない。


412 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 14:10:39 ID:???
まして高台で富士山が見えるなんていいたら絶好のロケーション。電波の飛びが良さそうなので無線ヲタが好みそうだな

413 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 14:56:27 ID:???
>>410〜412
前のお宅の方々が家を手放さない事を祈るばかりだ・・・・
ほぼオーバー50だからな・・・・2世帯の若い世代の方もいるけど・・・

414 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 14:58:23 ID:???
今時、無線が趣味なんて、希少種だと思うが、万一立っても、
マンソンのように屋上に携帯電話の電波アンテナが立つよりましだ。

415 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 15:08:31 ID:???
電柱はよくても無線アンテナは許せないって人いるからなあ

416 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 15:09:41 ID:???
無線を趣味に出来るのも、戸建ならでは。
マンションじゃアンテナ立てられませんから〜w

417 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 15:39:37 ID:???
テラスハウスってどうよ?

418 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 15:42:48 ID:???
アマチュア無線は絶滅寸前だから、今からアンテナ建てる奴はほとんどいない。
精々が車載で移動無線くらい。








419 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 15:52:10 ID:???
そういえば、うち、敷地端の目の前に電灯。これってどうなんだろう???
夜でも明け方でもぴっかぴか。防犯にはよさそうだけど体には悪そうだ。。。
まあ、車が突っ込んできてもそこでひっかかるからいいか・・・って程度。
でもそこから上り棒すればなんとかベランダにも・・・無理か。そこまでして
泥棒に入られてもとるものないし、そもそもぴかぴかに照明あたるし犬は鳴くし。
マンションには無い悩みだよね。

420 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 15:57:22 ID:???
419
商店街の外れの戸建てなのね。
で、元アパートだったからそこまで商店街用の、
定期的に変わる「のぼり」付きの電灯?があるのね。
それが丸い電灯3連でそれはそれは明るい明るい。。
だから寝る部屋は遮光カーテンだけじゃ私は無理。電動シャッターつけといて良かったよ。



421 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 16:04:41 ID:???
センサーライトか?
まあ多少はピカピカするけど慣れれば気にならなくなるし
泥棒よけには効果的だよ
犬の散歩の糞よけにもなる
言い合いしても解決しないからなんなら最高裁まで戦えば? 
うちなんか時間も金もあるからオッケーだよ

422 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 16:07:34 ID:???
リフォーム屋の知人が言ってたけど
マンションの7Fとか8Fとかに網戸を取り付けて下さい、って依頼が結構来るんだって。
そんなに上の方でも蚊とか虫とかって来るんだ?
風とか共用部設置とかの問題で、たいてい取り付けられないでお断りするらしいけど。

423 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 16:09:15 ID:???
濃いマニアは住宅地の敵。そのうち寿命で死ぬでしょう

424 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 16:10:22 ID:???
>>422
5階の公団に住んでいたが普通に虫なんてバンバンきたよ。
ゴキブリもいぱーい。網戸は落下防止の金具付ければどこにでも付く。
なぜか雨蛙もいたことがある

425 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 16:44:43 ID:???
>>421
いやいや、街灯。センサーライトじゃない。
暗くなったら自動的について、朝明るくなると自動的に消える、普通の、
よく電柱とセットのやつの、電柱とセットじゃない細いタイプの、
ものすごく明るい商店街バージョン。最近リニューアル工事してさらに明るくなったよ。
あと、買う前からわかってた事だから、言い合いも何も・・・・・
ありがたく、享受してます。

426 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 16:48:11 ID:???
ここ数日、街角に貼られるマンションの売り広告が一気に増えた。
シャブコン発覚でみんな売り急いでるんだろうな。

427 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 17:28:20 ID:???
なぜ、マンション派は、すべて「ミニ戸」と比べる?
ミニ戸の定義は「15坪以下の敷地」まあ、いい。そんな家、
戸建て派だって買わない。
あと、戸建ては日当り悪いだの近所づきあい云々だの・・・
お前らのローン組めるギリギリの「マンション」買おうとして業者に提示された
比較した「戸建て」と比べるなよ〜 気の毒すぎるよ。

428 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 17:48:39 ID:iANfKYSl
100平米未満はミニ戸だな。

「住宅の建て詰まりを防止し、安全で安心なまちづくりを推進するため」
行政から分割が認められない最低敷地面積が決められている。

これを下回る敷地は 「良好な住環境ではない」 と公式に認められたわけだ。
自治体によって異なるし、建蔽率によっても異なることがあるので
一律100平米ではないがね。

429 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 17:48:55 ID:???
>>427
ミニ戸は敷地30坪以下だよ。

430 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 17:51:26 ID:???
─────ミニ戸の定義─────
土地の広さ 100u以下
建物の広さ 100u以下

主な特徴;駐車場の上に家がある
       庭や緑が全くない
       3階建てで狭くて急な階段
───────────────

補足
土地の広さ100uは、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100uあたりにある。

建物の広さ100uは、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5uなので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。

431 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 17:58:59 ID:???
首都圏 って便利な言葉だよなw

432 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:22:38 ID:???
>>430
はいはいはいはい。
その通りその通り!!!


433 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:24:25 ID:???
つーか、平均が100平米だからそれ以下がミニ戸ってゆーのは
ひどく乱暴な定義で意味がないような気もするが。

434 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:24:41 ID:???
ミニ戸の話は別スレで。

435 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:28:31 ID:???
>>434
どんなに言っても必ず出てくるミニ戸たたき。15坪以下だって言ってんだろうが!
下手すりゃ40坪でもミニ。どこの田舎かどこの被害妄想団地住民だよ。

436 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:33:20 ID:???
ミニ戸の基準

都会 20坪以下

地方 35坪以下

土地面積で。

437 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:40:20 ID:???
>>436
都会、地方が曖昧だな
もう一度考え直し!

438 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:45:46 ID:???
ミニ戸は15坪以下。

地方版は無し。すべてミニ。

てか、「土地面積で」って言ってるのはどこの中学生?

439 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:47:12 ID:???
土地面積で、
東京都心3区 60u以下
旧東京市   70u以下
その他区部  80u以下
その他首都圏 90u以下
首都圏以外  100u以下

440 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:50:38 ID:???
>>393
神奈川県民かよw
ひな壇は地震来たときが勝負だな
安かっただろ


441 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:50:58 ID:???
マンションの面積はほとんどかミニ戸以下なんだけどな

442 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:54:46 ID:???
床面積80u以上で、同じ床面積ならマンションの方がいい。
床面積80u以下のミニ戸は論外。


443 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:56:17 ID:???
戸建で床面積80平米って、ミニ戸の中でも2割も無いだろ。

444 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:58:53 ID:???
>>443
何を基準に2割なんだよ?
訳わからんなw
日本語でレスしろよな!

445 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 18:59:36 ID:???
>>443
床面積が80uなくても良い。
3階建てでも良い。
とにかく戸建てに住みたい。
  ↑
こんなやつがミニ戸を買うんだろうな。
かわいそうな奴らだ(笑)

446 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:00:32 ID:???
もうこうなると目くそ鼻くそ。

447 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:00:57 ID:???
>>445
ミニ戸スレ見てくれば理由がわかるんじゃね?

448 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:07:18 ID:???
まあ、ひとつだけいえば、共同住宅よりはまし。

449 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:09:36 ID:???
そんな事はない。

450 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:17:03 ID:???
Sランク 注文ミニ戸(延べ床120以上)

Aランク 注文ミニ戸100 共同住宅90

Bランク 建売ミニ戸100 共同住宅80

Cランク 建売ミニ戸90  共同住宅70

Dランク 建売ミニ戸90以下 共同住宅70以下

家族4人を想定





451 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:17:59 ID:???
ミニ戸の話は他でやれ。

452 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:34:31 ID:???
ミニ戸を外したら、マンションの勝ち目は99%ない。
勝ち目があるのは豪雪地帯にあるマンションだけ。

453 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:35:19 ID:gbME/5CP
戸建の方もマンションの方もご自分の住居をまず晒してから意見を言ったら?
それもIDだして

そんな訳でウチは土地180建物135で50/80のエリア

困ること
○猫がこんもりとやっていくことがある
○やぶ蚊が出てくる
○メンテナンスがいろいろ大変・自分で管理する必要があるから
○雨が降るとうるさい
○庭掃除!!
○冬寒いので床暖房つけっぱなし

いいこと
○騒いでも怒られない
○庭で炭起こして秋刀魚焼ける
○トイレが二つある
○収納がいっぱいできる
○車がタダでおける etc


454 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:40:53 ID:???

どうせなら坪かuか記載の上で、坪単価まで晒したら?
建物の価格もね。



455 :453:2008/07/11(金) 19:47:23 ID:gbME/5CP
いーよ

今年の固定資産税・都市計画税が合計13万6千500円
まああとは想像してくれ ちゃんと不動産資産を持っているやつなら
何となく判るだろ

>>454
お前はIDさらせよ 自演って言われると、うっとおしいからな

456 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:49:18 ID:???
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。

金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。

金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

457 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 19:56:43 ID:???
>>456
金がないならミニ戸という選択肢があるよ。
マンションより安くてマシだよ。

458 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:01:37 ID:???
>>453
>○騒いでも怒られない
>○庭で炭起こして秋刀魚焼ける

いや、きっと近所は怒ってると思うぞ

459 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:02:29 ID:???
>>458
いや、近所はないんじゃない?

460 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:03:25 ID:???
>>459
なるほど、そゆことか!

461 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:04:50 ID:???
マンション派の奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか?
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ

462 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:05:43 ID:???
>>461
コピペうざい。
ミニコだけは、絶対やめとけ!

463 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:05:47 ID:???
>>453
>○雨が降るとうるさい

なんだ、トタン屋根のボロい家か

464 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:07:00 ID:???
でも、買う時ベランダでワイングラス傾けるナイスな俺を想像して
誤爆したんだろ。

そうなると誰が何言っても無駄(笑)

465 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:09:48 ID:???
金額的に同等でなきゃ実際に買うシチュエーションでの比較にならないのだから、
マンションの相手はミニ戸だろ。

一般戸建てこそ、このスレにふさわしくない。

もちろんマンションも上を見ればきりが無いが、それは実用より趣味嗜好の世界であって
どっちが良いかは買う本人しか決められないしな。

466 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:20:03 ID:???
>>465
> 一般戸建てこそ、このスレにふさわしくない。

スレタイ読めない(読まない・理解できない含む)やつは2chやるなよ

それに、マンションVSミニ戸スレもあるし。

467 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 20:46:14 ID:???
まあ、コンクリ会社がちゃんとした物持って行っても
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねw

特にこのスレの連中は建売をバカにしてるけど、意外や意外、建売は手抜きは少ない。
これはマジです。(建売は自分の好みじゃない部品を使ってる点だけでもイメージで手抜きと勘違いされるw)
住宅地で作業してるんだよ、通行人の素人でもちょっと詳しい人もいるし、
同業ライバルに見られる危険もある。
だけどマンション建設の場合作業敷地内は関係者外立ち入り禁止。
見られる危険はまずないw

人の心理ってそんなもんです。
掃除一つとっても、すぐ横を無関係とはいえ通行人がいる場所と、
シャットアウトしてる場所とでは、真面目さも変わってくるでしょw

468 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 21:03:56 ID:???
庭で洗濯物干したら蚊に10カ所さされた・・・・
もう戸建てやだ。庭なんていらね・・・

469 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 21:07:34 ID:???
>>468
大丈夫。
老けたら蚊も来なくなるw

470 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 21:12:30 ID:???
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね?
都心であっても微妙だよね

471 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 21:49:15 ID:???
そんな事より買ってみた戸建てが実はよく調べたらB地域だったほうがよっぽど辛いわ

472 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 21:52:39 ID:???
関西人ですか?
東京じゃ部落とか全然気にしないよ。
気にするなら田園都市線が人気になんかなってないw

473 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 21:53:18 ID:pTS3SQoN
確かに自宅がマンションって言うのは気遅れするね。なんか、恥ずかしい。その程度かって値踏みされてる気がする。

474 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 21:56:08 ID:pTS3SQoN
471は完全に田舎者確定だ!この人も相当恥ずかしいね

475 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 22:26:26 ID:???
気にしないならB地域でもいいの?
いっとくが関東のBはしるひとぞ知るような場所ばかりだぜ。
買って数年してから気づく

476 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 22:55:55 ID:???
住みかえ自由な、分譲賃貸マンションが一番いいね。

477 :名無し不動さん:2008/07/11(金) 23:06:53 ID:yak3uF17
>>453
>>458
俺も炭熾すぞ。切り出し七輪最高です。炭はネットで買った紀州備長炭。
秋刀魚焼いた時は風の具合がちょうど良くて、煙が近くのパーク○○○○○へ流れていった。
この話を聞いた近所の近隣商業地域のビルに住む友達がビルの屋上で七輪やろうって言い出した。
そいつんちの南側に14階立てのマンションが建ったのね。
すげー怒ってる。
そいつんちだって4階建てなんだし、もともと近隣商業地域で日照権なんてないんだから
怒ること無いだろうにと思うのだが隣に建つとそうなるんだね。
定期的に七輪パーティやってる。最近はバーベキュー用の道具を買ってくれたんで
七輪を持っていかなくてよくなってほっとしている。
クサヤ焼こうってのはさすがに止めた。
都心で七輪は最高ですよ。

478 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 07:27:33 ID:???
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0001.htm
ディスポーザー使用自粛のお願い

ゴミ分別に反してるんだな

479 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 07:34:20 ID:???
>>477
俺なんか、20代前半ガキの頃マンション(賃貸)で七輪パーティーやってたぜ。
狭いベランダに七輪と小さい椅子置いて数人で焼肉さw

今考えると、五月蝿いし煙&臭いが凄くて上の住人なんか迷惑したろうな。
洗濯物なんか洗い直しで布団なんか使い物にならんだろ。
でも、20代のDQN数人が酒飲んで騒いでいれば怖くて注意できんだろうし
警察に通報しても無駄だろうし。

言わせてくれ。ごめんなさい。

480 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 07:38:30 ID:???
本当はゴミ分別なんて意味ないんだよ。
結局同じところでぶち込んで燃やしてるし。
ゴミ処理場に詳しい俺が行ってみる

481 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 07:55:58 ID:???
部落民乙

482 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 07:59:26 ID:???
■生活空間面積
住戸に付属するバルコニー、メーターボックス、室外機置場やポーチなどの
共用部分の中で専用使用権がある箇所の面積と住居専有面積を合計したものを
「生活空間面積」といっています。

これも全くオフィシャルなことばではありません。業者が面積を広く表示する
ための苦肉の策なのです。

例えば 住居専有面積・・・・・75.82平方メートル(23坪)
    バルコニー面積・・・・13.04平方メートル
    ポーチ面積・・・・・・ 3.84平方メートル
    MB面積・・・・・・・ 1.02平方メートル
    室外機置場面積・・・・ 0.85平方メートル
の場合、上記の各面積を全てたして「生活空間面積」は94.57平方メートルと
なります。「合計面積」と表示しているマンションもあります。

75平方メートルのマンションを94平方メートルにしてしまうなんて、画期的です。
23坪が28.6坪になってしまうんですよ。しかも「合計面積」ならまだわかり
易いんですが、「生活空間面積」なんていうことばまで作ってしまうんですからね。

さらに、チラシでは「住居専有面積」を小さく、「生活空間面積」を大きく記載
している場合があります。
いかにも広そうなマンションがこの価格なんて誤解させる表示ですね。

実際にそんなチラシを作成した方が反響率が上がるものですから一般的になって
しまったのでしょう。

483 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 08:06:02 ID:???
コンクリート技士の俺が通りますよ。

配合報告書偽装とか、戻りコン(残コン)使い回しとか当たり前ですよ。

残コンだと、強度3割位になってますよ。

一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います

なぜなら量がしれてるからです

マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません

塩分が洗い流されていて含まれてなく大きさがほぼ均一で、

って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。

484 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 08:10:11 ID:???
>>483
だから作業員がジュースの空き缶や、自分の尿で量を増してるんだな。

涙ぐましい努力ですね。

485 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 08:21:52 ID:???
だけどションベンや空き缶は酷いよなw
アンモニアは化学反応するだろうし、
空き缶も多少なりとも水分は残ってるから錆の主因にもなる、
そもそもコンクリに空き缶捨てたら中は空洞が残ってるだろ?
計算された手抜きより酷いわな

486 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 08:28:33 ID:???
少なくとも>>467はほぼ100%の現場で行われてる、と
大学の講義でも教授が言ってたよw
俺は現場の人間じゃないから詳しくはないけど、
コンクリは水分が少ないと作業時間がかかるんだろ?
扱いも難しいからジャバジャバ水入れて作るって。
水をいっぱい入れるとスムーズに進行する。

487 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 08:31:53 ID:???
空き缶はコンクリの自重・バイブレータ・コンクリ膨張でペシャンコになるだろうな。
また、空気に触れないから錆びない。

ほとんどの現場で何かしらの手抜きはあるだろうし・・
人がやってることだからな。

488 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 08:34:21 ID:???
>>487
自重でペシャンコになるだろうけど、中に水分は残るでしょ
あれ、ヤバクね?
コンクリは水分バンバン通すよ。

489 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:24:31 ID:???
六会の生コン、戸建にも使われてますね。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080712-OYT8T00179.htm
藤沢市では11日時点で、市内の一戸建て住宅が22件、マンションや工場が42件に使用されていたことを確認した。

490 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:36:09 ID:???
ぺらぺら戸建てにも使われていた。
戸建ての基礎に使われていた。
六会のコンクリート使われていた。

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

ぺらっぺら〜の建売戸建て
ぺらっぺら〜、ぺらっぺら〜

491 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:44:21 ID:???
コンクリート技士の俺が通りますよ。
配合報告書偽装とか、戻りコン(残コン)使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。

一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が綺麗に洗い流されて含まれていなく大きさがほぼ均一で、、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。

492 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:49:07 ID:???
コンクリ技師うざい。
同じコピペを繰り返すな。
ボケ。

493 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:50:05 ID:???
>>489
そうそう。それが問題なんだよな。

戸建てなら、対応が、楽・簡単・安くすむからHMの対応がいい。

マンションは・・・

494 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:50:06 ID:???
だけどこの生コン酷いな

被害にあったら時やトラブル時に乗り合いバスと自家用車の差がでるな

戸建てだと、自分の思ったように行動できるけど、マンションだと何やるにも集会での議決
金持ちも貧乏も老人も若者も同じ1票だもんな、、
話もまとまらない罠

495 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:51:55 ID:???
マンション派の奴って買うときに『快適』の部分だけ見て
『トラブル』の部分は見ないんだろう

496 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:53:26 ID:???
まさに乗り合いバスと自家用車の差ですねw

車検を何処に出すかも自分で決められないって事か、、
こわいな

497 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:54:37 ID:???
>>493
基礎の部分だぜ。まともな対応するなら建て替えだろう。
でも戸建ては弱小工務店とかが作ってるから、建て替え費用とかだせない場合が多いんじゃない?
購入者が泣きをみるパターンが結構多いんじゃないかな。

498 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 09:58:38 ID:???
>>497
建て替え?
へー

また取り壊して再建築ですかw
せめて一ヶ月でてきますか?

499 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 10:00:11 ID:???
>>497
最近見掛ける、大手なら大丈夫って言ってる人ですか?

ひょっとして学生さん?

500 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 10:37:33 ID:???
大手HM戸建ってこんな具合だったような・・違ったけ?w

現場←下請け現場監督
 ↑     ↑  
大手HM現場監督・設計士
 ↑     ↑
住宅性能表示監査

501 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 10:54:07 ID:???
>>500
それぞれだよ

世の中全て同じな訳ない

502 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 11:22:54 ID:???
マンションは5年経つと配管とか見えないところからガタがくるぞ
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だがマンションは他所が悪くても
自分が被害受けるんだよねぇ

503 :名無し不動さん:2008/07/12(土) 15:13:08 ID:???
HK総合 http://www.nhk.or.jp/gokinjo/
難問解決!ご近所の底力

ゲリラ豪雨で浸水の被害多発!世田谷・杉並ハザード地域に!
突然ゲリラに襲われたような猛烈な勢いの豪雨が頻発している。この10年で1時間、100ミリを超える集中豪雨は1.9倍に急増、
地球温暖化が原因のひとつと考えられている。ゲリラ豪雨は、短時間にピンポイントで被害が発生する。
都市部は1時間50ミリを想定して整備されているため、あっという間に氾濫、川は1時間で10メートルを超える勢いで増水し、
避難に間に合わず命を落とす危険がある。
これまでの常識では太刀打ちできないゲリラ豪雨の脅威とその対策を伝える。

お困りご近所<世田谷区野毛地区>
区が発表した洪水ハザードマップによれば、野毛地区は100ミリを超えるようなゲリラ豪雨が降った場合、
地域の3分の1が水につかり、2メートルを超える水位になる場所もあることが判明。

芝浦工大の守田優教授が町を診断したところ、ふたつの川に挟まれているため水位の上昇が非常に早く、
避難する際にマンホールで足を取られたり、わずかな水位でもドアが開けられないなど危険が浮かび上がった。
さらに迅速な自力で避難できない高齢者が多数逃げ遅れる危険があるという問題も指摘された。 

504 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 01:23:30 ID:???
共同住宅は「借りるもの」でしょう?

505 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 01:31:16 ID:???
共同住宅=集合住宅=複数の人や世帯が住む建物
=アパート・マンションと呼ばれるもの。

建物の中の区分所有権(そこに居ても言いよ)をローン組んで「買う」って何?



506 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 09:26:31 ID:???
>>505
頭わるいのか?
区分所有権という権利を買うという意味がわからないのか?
それとも権利売買になぜローンを使うのかということがわからないのか?

とにかくお前は賃貸にしとけ。
お前のようなやつは安物件を掴んで大泣きするタイプだ。

507 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 09:36:44 ID:???
そそ。
意味もわからず見かけの豪華さだけでマンション買う馬鹿なタイプだなw

508 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 10:04:44 ID:???
土地にしがみ付くためだけに、ミニ戸を買うのも馬鹿なんだけどな。



509 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 10:05:42 ID:???
しがみついてるのか?

510 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 10:12:27 ID:???
そんなやつおらんだろーw

511 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 10:22:34 ID:???
なにふりかまわず必死なんじゃね?
スイーツ(笑)マンション編のネタはいっぱいあるのに
ミニ戸編は全然書込みがないしなw

512 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 10:24:13 ID:???
土地が残るからってのは、しがみ付くうちに入るだろ。
猫の額くらいの土地にしがみ付くミニ戸住人

東京辺りはもう戸建とマンションだけの方が効率いいから、他の形態は禁止にしたら?
勝ち組は高級マンションか戸建。
負け組は共同住宅。

そうすりゃ、共同住宅にも資産価値が出てきて、みんな万歳。






513 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 10:29:19 ID:???
>そうすりゃ、共同住宅にも資産価値が出てきて、みんな万歳。
そうしないと、共同住宅には資産価値がないですもんね

514 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 13:50:13 ID:B1jafskM
俺戸建暮らしだけど、防犯、ゴミ捨て、近所付き合いやプライバシーに問題なんて全然ないよ。

うちの場合は、
・隣近所との付き合いは挨拶程度、自治会は自由参加
・犯罪は駅周辺では発生してるようだが、
近隣は古い町で治安のよいところなので別に気にならない。
・道路や周辺の清掃などない。そもそもゴミなどで汚れたことがない
・ゴミ捨てはキッチンから10秒。車で外出は勝手口から10秒
ゴミ当番は有るが、年数回。汚れたことがないがないので目視でチェックするだけ。
・レースカーテン(ミラー)をしておけば外からは全く見えない。中からは庭が透けて見える。
・草むしりはない。全面モルタル、花壇、防草処理と防犯砂利などの外構で処置済み


最近の都市部の戸建ならば、対策がされていて問題がないと思う。
このスレで騒いでる田舎出身のマンカス住人や生まれも育ちも共同住宅の人って、
最近の戸建に住んだことがないでしょう?
昭和のあばらやとか、キチキチ再建築不可能なミニコとかにしか住んだことがないのでは?
あるいは、田舎の実家のイメージだけで語ってるのでは?
ちゃんとした知識を持たないまま、煽りをやっているのって、格好悪いと思うがどうですか?

515 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 13:53:39 ID:???
>>514
おまえんち、ミニ戸?

516 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:02:18 ID:B1jafskM
姉歯と、その後相次いで発覚した耐震偽装

大手ディベロッパーによる相次ぐ隠ぺい工作(手抜き、汚染の重要説明しないetc)
http://www.news.janjan.jp/business/0712/0712207588/1.php
http://www.news.janjan.jp/business/0712/0712207588/1.php

生コン原料偽装
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000140-jij-soci

次々と発覚するマンション周辺の金の亡者たちによる犯罪行為。
それで売れなくなると詐欺・恐喝による販売・・・
・追跡!マンション悪質勧誘
http://jp.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88

マンションという商材自体が、国家的詐欺によって成り立ってる。
それをわかっていてあえて購入するのか、騙されて購入するのか。
大きな違いだといえる。

517 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:04:14 ID:B1jafskM
>>515
近隣の地主の一族から見ればミニコ。
近隣の庶民住宅から見れば倍ぐらいの敷地。

518 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:08:46 ID:???
>>517
近隣の庶民住宅の敷地ってどれぐらいの広さ?

519 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:10:34 ID:B1jafskM
>>518
20坪前後

520 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:14:41 ID:???
>>519
なんだ、ミニ戸地帯の住人か。
もうちょっとマシなところに住めば?

521 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:18:03 ID:???
田舎が羨ましい

522 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:23:49 ID:???
ミニコ地域=マンション地域でもあるわけで、
このスレ的にはビンゴだと思ってるよ。

で、そういうエリアの戸建が便利で良いのよ。

523 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:49:47 ID:???
ミニ戸買うなら潔く都心電車20分圏内に戸建構えるな
ミニ戸は背伸びしすぎw
将来、狭小の土地なんて売れなくなるぞ!
相続しても嫌がられるw

524 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 14:57:08 ID:???
>>523
売るつもりで買うわけではないし
相続にしてもマンションよりマシw

525 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:01:49 ID:???
>>524
マシおじさん、こんなところにまで…(笑)

526 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:04:06 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

527 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:09:23 ID:???
自家用車は間違いないが、珍車、痛車、DQN車が多いミニ戸



528 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:10:20 ID:???
乗り合いじじいも登場してるね。
よく飽きないものだね。

529 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:17:46 ID:???
バス利用地域は苦しいからw

530 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:24:56 ID:???
>>526
>マン損は乗り合いバス

ちがうな。乗客に運転させられるバスがあるか?

531 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:26:45 ID:???
理事長(管理組合)が運転してる構図だな

532 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 15:38:56 ID:???
>>530
マン損買って涙目乙

m9(^Д^) ははははは

533 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:06:11 ID:???
ミニ戸はないよ、ミニ戸は。
金の無駄。
俺はマンション現金一括だったけど飽きたら売り飛ばす。
ミニ戸は売れんだろw

まさか!!ミニ戸買ってローンを組んでいるとか?
それはないよなwwww

534 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:11:16 ID:???
マンションが簡単に売れると思ってる人は幸せな人生を送ってそうですね。
憎めないタイプの人で

535 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:17:03 ID:???
俺は築3年のマンションだけど、ローンは繰り上げ返済で払い終わったよ。
しばらくは住み続ける予定だけど、定年頃に住みかえる予定。
>マンションが簡単に売れると思ってる
俺んちは結構人気地区なんで、築古でも売却価格を下げれば売れると思うよ。

536 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:29:35 ID:???
>築古でも売却価格を下げれば売れると思うよ。
タダに近ければ近いほど売れるでしょうね。
それと、揚げ足とるつもりはないけど、昔の築古が「今」売れてるだけであって、
今の築浅がこの先売れるかどうかなんてわからないよ。

537 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:31:57 ID:???
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
5000万で買ったマイホームの土地建物が20年後30年後も5000万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。

それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。

538 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:32:27 ID:???
一方マンションはどうか?
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば100坪の土地にマンションが建っていて、
100戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。

539 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:32:57 ID:???
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

どうしてもマンションが欲しいのなら新築ではなく、築10年前後の中古マンションである、
ただし、古くなる前に売却してしまう必要がある。
なぜなら、古くなりすぎて誰にも見向きもされなくなったら売ることも貸すことも出来ない。

540 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:33:48 ID:???
187 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 05:53:00 ID:???

まあ、コンクリ会社がちゃんとした物持って行っても
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねw

特にこのスレの連中は建売をバカにしてるけど、意外や意外、建売は手抜きは少ない。
これはマジです。(建売は自分の好みじゃない部品を使ってる点だけでもイメージで手抜きと勘違いされるw)
住宅地で作業してるんだよ、通行人の素人でもちょっと詳しい人もいるし、
同業ライバルに見られる危険もある。
だけどマンション建設の場合作業敷地内は関係者外立ち入り禁止。
見られる危険はまずないw

人の心理ってそんなもんです。
掃除一つとっても、すぐ横を無関係とはいえ通行人がいる場所と、
シャットアウトしてる場所とでは、真面目さも変わってくるでしょw


541 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:34:57 ID:???
>>536
異論はないよ。
俺はマンションは資産ではなく、消費財だと思っている。
どれぐらいの期間かわからないが、そこに暮らしている間、
快適な生活が送れればそれで良いと思っている。
買う時期の相場情勢にもよるが、10年以上住むならば、
賃貸するよりも分譲の方が費用的な面も安く抑えられるだろう。


542 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:36:20 ID:???
>>541
ちなみに子供は何人ですか?
マンションは何平米?

543 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:44:04 ID:???
子一人、95u3LDK

544 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:49:36 ID:???
>>543
子1人で95uなら十分の広さですね。
でも子供が2人なら急に手狭に感じちゃうんだよね、、マンションって。

で、いずれは相続になるだろうけど、
売れないマンションを引き取る子供はカワイソウじゃないですか?
(簡単に売却できれば無問題ですが、、)
所有してるだけで、毎月管理費積立金もかかるんですが、
建て替え問題も無視はできないでしょうし。。

545 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:52:56 ID:???
マンションは近隣住民の生活音も気になるけど、それより同じ家族内の生活音も戸建と比較すると気になる。
同じ家族でも生活時間がズレることってあるじゃん。
深夜に帰宅するときなんか音を気にするでしょ?
シャワーを浴びる音なんかも既に寝てる家族がいたら、迷惑じゃないかと気になってしまう。

戸建なら、2階で寝てる家族に気兼ねなく1階でシャワー浴びれる。
多少は聞こえてるかもしれないけど、マンションに比べれば遥かにマシ。

一生の住まいとして考えるとミニであってもマンションよりマシ
マンション住まいはストレスが多いわ。

546 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:53:05 ID:???
売れないリスクはマンションでも戸建てでも同じ。
場所が良いので安くすれば多分大丈夫でしょう。

547 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:54:34 ID:+sl6PPj8
>>545
マシおじさんのコピペ。
うざい。

548 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:54:58 ID:???
アンカーつけ忘れた。
>>546は、>>544への返信です。

549 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 16:56:40 ID:???
>>546
戸建もリスクはあるでしょうけど、どんなに評価が悪くてもゼロにはならないと思うぞ。
だけどマンションは値下げしても、毎月の管理費等が負債のようにのしかかるから
ゼロどころかマイナスになりかねないよ。
>場所が良いので安くすれば多分大丈夫でしょう。
あなたは人の良さそうな感じの方ですねw

550 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:00:17 ID:???
スイーツ(笑) マンション編
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930/

ここ見たらマンション買う奴いないわな

551 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:03:22 ID:???
>>549
あなた感じがわるい人ですね。
目黒区の築古で値段がつかないマンションがあったら、実名を挙げてくださいな。
確かに将来のことはわからないけど、マイナスでも売れないって可能性は現実的にはないと思うよ。

552 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:03:51 ID:???
くやしいのおWWWWWWW

553 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:06:43 ID:???
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね?
都心であっても微妙だよね

554 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:07:58 ID:???

452 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 00:13:20 ID:???
今の生活しか考えてないマンション購入者(笑)

555 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:18:48 ID:???
クズマンション理事会が管理費値下げしろっていい加減うるさいから、
値上げで見積もり出してやったwww
解約上等wwww
誰もお前のとこなんかもう相手にする管理会社ねーよwww

556 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:32:29 ID:???
>>555
あ〜あ もったいない。
お金稼ぐって大変なのに・・・
でも・・・・












クズマンション理事会なら仕方ないなww
ばかばっかだからwwwww




557 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:37:03 ID:???
そういえば雑誌なんかには「これからは管理を買う時代」なんて言葉が踊ってたけど
既に管理会社の方がマンションを値踏みしてきてるからな
ボランティアじゃないんだし、利益率の悪い物件に時間裂くのは非効率極まりない。
管理を買うんじゃなく、管理組合が機能してるか、を考えないとw

558 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:43:20 ID:???

657 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 00:03:55 ID:???
エントランスには誰だかわからない人の彫刻(笑)

658 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 00:04:50 ID:???
>>657
ありすぎて吹いたwwwwwwww

659 名前: 名無し不動さん [age] 投稿日: 2008/07/13(日) 00:04:51 ID:???
そんな物にも管理費で維持(笑)

559 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:45:28 ID:???
スイーツじじい、うざい。
くだらんコピペを繰り返すな。
ミニ戸すら買えず、気でも狂ったのか?

560 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:47:57 ID:???
>>559



くやしいのおWWWWWWWW


m9(^Д^) wwww

561 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:53:56 ID:4Lt1MstN
利便性の良い所は価値は有る都心に近ければ近い程、都市部は地下鉄等の発達で問題なし、
問題は都市部から離れた場所、駅近ならまだ良いが、車やバスが無いと通勤や出かける時に電車に
乗れない所は戸建やマンション等は資産価値は無くなる可能性は有る、
ガソリン高騰が相当ダメージになっている。

562 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:54:04 ID:???
雑草まるけ。

563 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:56:24 ID:???
郊外の広い土地付き一戸建て(笑)

564 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:56:55 ID:???
バス便(笑)

565 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:57:26 ID:???
スイーツじじい(笑)

566 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:57:34 ID:???
↑土地がついていない戸建を教えてくれよ。

567 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:58:14 ID:???
30秒ごとに必死にならなくても、、

568 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 17:59:48 ID:???
都心6区(千代田、中央、港、文京、新宿、渋谷)で
閑静な住宅街、駅徒歩8分以内は下落のダメージが少ない。

一方、郊外区は総崩れに近い様相。駅近い場所はダメージ少ない。
成城、田園調布も5分以上はきつい。


569 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 18:01:20 ID:???
マンションに土地はついてませんから

570 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 18:43:57 ID:???
マンションにディスポーザーついてます。
まじで便利です。

571 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 19:10:10 ID:???
ゴミ分別の意識が低い人にはもってこいだな

572 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 19:18:40 ID:???
>>571
ディスポーザーが何でも粉砕できると思ってる人ハケーン(笑)

573 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 20:27:06 ID:???
>>572
思ってないからwww
アホがいるマンションなら浄化槽がすぐトラブル件なら知ってるがな

574 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 20:53:35 ID:???
ディスポーザーは野菜みたいな柔らかい小物しか使えないよ
味噌汁の貝なんかも使えない

575 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:15:46 ID:???
>>574
野菜くずや残飯などをデイスポーザーに放り込んでウィーン。
きれいさっぱりとなります。便利です。
あ、お宅は三角コーナー?(笑)

576 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:23:16 ID:???
ディスポなんてすぐ付くだろ

577 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:25:43 ID:???
>>576
戸建て用もあるよ。結構安いよ。
http://national.jp/sumai/disposer/

578 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:30:50 ID:???
ディスポーザー使用自粛のお願い
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0001.htm


なぜ普及しないか考えたことないんだろうな

579 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:41:30 ID:???
>>578
大規模マンションなら当たり前の施設になってるよ。
それだけ人気の設備ってこと。

580 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:45:09 ID:???
ディスポーザーに嫉妬する戸建て(笑)

581 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:49:39 ID:???
>>578

http://national.jp/sumai/disposer/q_a.html
ディスポーザを設置してもいいの?

夢厨房はディスポーザと生ごみ処理槽をセットにしたシステム商品で、
(社)日本下水道協会が定める「ディスポーザ排水処理システム性能
基準(案)」に準拠し適合評価を受けているので、ほとんどの地方自治
体で設置が許可されています。逆にディスポーザ単独の設置はほとん
どの地方自治体で禁止または自粛要請されており、弊社もディスポー
ザのみの販売はしておりません。


582 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:52:07 ID:???
戸建てだと、えーと、それ、そうそう、
生ゴミ処理機!
っていうのをつけるらしいよ。
ディスポーザーよりエコなんだって。
でもつけてる家って見たことないよね。
なんでだろう?

583 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:54:55 ID:???
>>582
生ゴミ処理機は、面倒くさいし邪魔なだけ。
電気代もかかるし、エコなんて妄想だよ。


584 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 21:55:38 ID:???
使用中って水を流さないといけないのが面倒で、
使ってたのは最初だけで、今では生ゴミも普通ゴミと一緒に捨ててます。
よく考えたら、生ゴミだけわざわざひと手間かけるのが意味不明。
そのまま捨てるのが一番楽です。

585 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:01:16 ID:???
>>584
うちのディスポーザーは3角コーナーがわりです。
とりあえず放り込んでおいてウィーン。
きれいさっぱりになり、楽です。

586 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:01:23 ID:???
>>584
俺のとこも最近はほとんど使ってないわwww
ディスポーザーに入れるゴミをわざわざ分別するのが余計な仕事で、
上でも言ってる人いるけど貝殻みたいな硬いものは禁止になってるし
なんか最初は物珍しかったけど、
いらない設備が多いのがマンションだと実感したw

587 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:02:59 ID:???
>>585
普通ゴミと一緒に捨てるのとどう違うんですか?
まさか狭いマンションで大家族でもないでしょうし、
そこまで生ゴミも大量に出ないんじゃない?

588 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:04:21 ID:???
うちのマンション、ゴミ捨て場が各階にあり、24時間いつ捨ててもOKだよ。
らくで良いよ。
決まった曜日のきまった時間に捨てないといけない戸建ての人って大変だね。
奥さんが専業主婦じゃないと、やってられないよね。

589 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:06:09 ID:???
ゴミ置場って、カラスがやってきて突っつくんだよね。
いやだね〜。

590 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:07:04 ID:???
でもゴミドラムって毎月点検も必要で、トラブったら結構費用がかかるんじゃないの?

591 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:07:35 ID:???

720 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 17:59:28 ID:???
ゴミドラムに猫の死体を入れないで下さい(笑)

592 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:08:27 ID:???
>>590
ゴミドラムって何?

593 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:09:06 ID:???
581 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/11(金) 08:39:44 ID:???
ゴミドラムに火のついたタバコ捨てると消防車が十数台も(笑)

594 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:11:12 ID:???
自分たちが払ってる管理費なのに、住人の知らない間に費用が使われてるのに。。
タダで設備があると思ってる人多いですよね

595 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:17:24 ID:???
>>594
けんか売ってるの?
分譲マンション住民なら、共用設備に管理費がかかってることぐらい普通知ってるでしょ。
便利な生活があるのは共用費のおかげ。
24時間ゴミ出しもディスポーザーも共用費を払ってるからこそのもの。
戸建てで同じ生活しようとおもったら、お金大変だものね。
悔しかったら24時間有人警備やってみな。

596 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:18:51 ID:???
687 名前: 名無し不動さん [age] 投稿日: 2008/07/13(日) 11:46:39 ID:???
24時間セキュリティを管理員が切っていて業者間で問題になったが住人には内緒(笑)


597 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:19:26 ID:???
510 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/09(水) 14:00:19 ID:???
管理員は戸建て所有(笑)

598 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:21:30 ID:???
580 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/11(金) 08:34:25 ID:???
敷地内での行動はカメラで終日監視され管理員の笑いのネタにされている(笑)

599 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:21:36 ID:???
スイーツじじいが悔しがっている(笑)

600 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:22:39 ID:???

728 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 22:22:06 ID:???
管理費を払ってない賃貸入居者に共用設備を乱暴に扱われ涙目(笑)

601 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:23:19 ID:???
>>594
けんか売ってるの?
悔しかったら戸建でコンシェルジュ付けてみなさいよ。
毎朝コンシェルジュが見送ってくれて幸せだわ。

602 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:23:38 ID:???
>>600
年数が経過すると出てくる問題だねwww
カワイソース

603 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:31:06 ID:???
>>601
よかったね。

604 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:34:18 ID:???
>>603
ネタニヒガミレスw

605 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:35:03 ID:???
ゴミ当番(笑)
可燃ゴミの日、不燃ゴミの日、資源ゴミの日(笑)
ゴミは前の晩に出さないでください(笑)

606 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:37:43 ID:???
夏の朝、駅に行くまでの道。
今日は可燃ゴミの日。
臭い。臭い。臭い。
カラスがゴミを狙っている。
俺はカラスが苦手だ。
あっちへ行ってくれ。

607 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:40:26 ID:???
戸建ての旦那さんへ。
奥様への気遣いを忘れないで下さいね。
毎朝、毎朝、ゴミ出し。
可燃ゴミの日、不燃ゴミの日、資源ゴミの日。
ゴミを出す為に化粧。そして着替え。
奥様は大変だね。

608 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:42:25 ID:???
うちは戸建てなのよ。
マンションより上なのよ。
ディスポーザーって何?
マンションのちんけな設備か。
そんなものいらないわ。
うらやましいなんて思ってないわよ。


609 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 22:42:50 ID:???
380 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/06(日) 22:14:57 ID:???
コンシェルジュはクリーニングの受付のみです(笑)

610 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:02:13 ID:???
チバリーヒルズ(笑)

611 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:02:33 ID:???
607 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/11(金) 20:14:52 ID:???
6号議案、コンシェルジュ廃止について…可決(笑)


612 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:03:19 ID:???
マンションに負ける気がせん

613 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:15:34 ID:???
>612
おまえんち、ミニ戸か?

614 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:16:44 ID:???
くやしいのおWWWWWWWWW
マン損くんwwwww

615 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:18:49 ID:???
煽りにマジレスするが、俺マンション。
全然悔しくないよ。
マンション生活は便利で快適だよ。
なんやかんやとめんどくさい戸建ては専業主婦をかかえてないと大変だと思う。

616 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:20:30 ID:???
710 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 16:40:00 ID:???
いつまでも「快適」が継続すると思ってる(笑)

617 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:21:17 ID:???
452 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 00:13:20 ID:???
今の生活しか考えてないマンション購入者(笑)

618 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:23:31 ID:???
戸建ては専業主婦をかかえてないと大変 (*^_^*)

戸建ては専業主婦をかかえてないと大変 (*^_^*)

戸建ては専業主婦をかかえてないと大変 (*^_^*)

619 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:25:24 ID:???
資産を共有運営(乗り合いバス)してる管理組合の方がめんどうだと思うが、、

620 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:26:49 ID:???
乗り合いじじい、久々にでたな。
俺、マンションだけど、お前んちよりはマシ(笑)

621 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:28:29 ID:???
>>620
見たこともないのに。。

お前マジで小学生か?
早く寝ろw

622 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:32:14 ID:???
>>621
見たことなくったってしょぼいのぐらい分かるよ。
日曜にずっと粘着しれるんだ。どーせニートかなんかだろ。
書けるものだったら詳細書いてみなよ(笑)

623 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:34:40 ID:???
恐ろしいくらい精神的未熟者だなw
猟奇的殺人だけはしないでくれよ、実家が集合住宅の貧乏君。

624 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:39:29 ID:???
>>7
築40年目もよろ

625 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:44:35 ID:???
>>622の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞レスをして
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう 、
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになってしまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>622を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

626 :622:2008/07/13(日) 23:48:07 ID:???
>>625
あんた俺の母親か。
早く死んでくれ。
俺はあんたの27億の遺産が欲しいだけなのよ。
あんたが早く死んでくれれば、俺はハッピーなんだけどな。

627 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:49:28 ID:???
…………………


(ノ∀`)アチャー

628 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:52:44 ID:???
このスレがつまんない理由。
戸建てのスペックを晒してるやつが誰一人としていない。
想像するにミニ戸住人しかいないと思われる。

629 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:53:34 ID:???
>>628
お前が晒せ

630 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:55:10 ID:???
>>629

俺はマンション95u3LDK、3人暮らし。

お前は?

631 :名無し不動さん:2008/07/13(日) 23:57:38 ID:???
広大な敷地にオーダーで建てました。
土地は国土交通省が管理してくれて、敷地の目の前を雄大な川が流れてます。

632 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:00:02 ID:???
>>630
俺は神奈川県戸建。
土地105u、建物100u。

2階建てで、駐車場が建物とは別にあるので、自分ではミニ戸では無いと思ってるが、
このスレ的にはミニ戸って叩かれる大きさだろうな。

633 :630:2008/07/14(月) 00:00:19 ID:???
戸建てのやつってアホばっかりやな。
俺は寝るわ。ノシ

634 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:01:34 ID:???
>>630
お前朝から粘着してたんだな

635 :630:2008/07/14(月) 00:03:28 ID:???
>>632
いやいや、立派な戸建てだと思うよ。
首都圏なら平均的な広さですよね。

ちなみに、俺は城南在住。
マンションなので、利便性重視してます。

636 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:06:53 ID:???
>>634
ばれた。
今日、ひまなので、ちょくちょくのぞいてた。
でも、ばかなやつが多くて、今日はつまらなかったね。

637 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:07:23 ID:???
なんだ、まだ起きてたのか
そんなにスレが気になるなんて病気だなw

638 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:08:10 ID:???
今日は精神的に若い奴っていうか、
社会人でもない人が多かったとオモ

639 :630:2008/07/14(月) 00:10:40 ID:???
今日は、寝るわ。
明日もなので、このスレちょくちょく除いてみる。
戸建とマンションで真面目なバトルがしてみたい。
では、ノシ

640 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:11:08 ID:???
>>635
城南95平米か。うらやましいな。
ミニ戸を叩かなきゃいけないようなスペックじゃないぢゃん。
東京市部豪邸と勝負できるんじゃないの。


641 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:12:02 ID:???
心理的に将来に不安があるんだよ

642 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 00:23:48 ID:???
ネットじゃマンション叩けるけどリアルじゃ洒落にならないのでマンション褒めまくってる俺がきましたよww

643 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 06:12:03 ID:???
姉歯をはるかに凌駕
藤沢・「六会コンクリート」違法生コン事件

使用の疑いは1万件以上
 http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080710ddlk14040204000c.html

事件発覚後にHPが消えた、もしくは販売停止中とHPに載せてる物件一覧
 グランドメゾン東戸塚 743戸
 ブリリアアーブリオ戸塚 189戸
 サンクタス戸塚 89戸
 レーベンハイム鎌倉マナーハウス 96戸
 プラウド藤沢イースト・ウェスト 373戸
 パークホームズ大船 73戸
 ヴェレーナ湘南海岸 197戸
 グレーシアステイツいずみ野 157戸
 グレーシアパーク藤沢善行 185戸
 レクセル藤沢 144戸
 ヴェレーナ戸塚 93戸
 計 2,339個

 *一戸3000万平均としても700億の被害?

644 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 06:26:24 ID:cFsFzlpO
インフレが起こり年収があがらない時代を生き抜くためどのように行動すれば良いか研究した。

節約生活について最も見解が分かれる住について、東京・神奈川に住む男女・賃貸住まいの者は結論から言って、賃貸ではなく田園都市線の川崎の中古マンション2LDK約50uを1000〜1500万円(家賃に換算して凡そ4万円)で購入することが最も節約になる。
参考 ヤフー不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&search=1&geo=14136

645 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 07:36:43 ID:???
何人で住むのか?…と小一時間

646 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 07:49:37 ID:???
>>644
目先の家賃と比べて、
マンションを中古で買っちゃったら失敗するよ。
かなり叩かれないと売れない。

最低でも、
修繕積立金の総額、
今後発生するであろう便時修繕費、
賃貸に出した場合の利回り(投資回収率)、などなど
もっと真面目に計算した方がいいよ。

ついでに
2LDK約50uなら賃貸で十分。


647 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 08:18:42 ID:???
毎月の家賃を払うよりローンの支払いの方が少ないから、って思ってる奴はアホだわw
それは身分にあってない贅沢な部屋に住んでるからだよ

648 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 08:24:15 ID:???
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。

金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。

金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

649 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 10:07:39 ID:???

一足早い夏休みを満喫してた奴ら。

650 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 10:15:21 ID:???
戸建て買ったら車の音うるせーよ。
やっぱ目の前に駐車場があるとうるせーな。

651 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 10:38:58 ID:???

キミのは戸建じゃなくてあばら家だから混同しないように。


652 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 10:56:47 ID:???
どんな高級住宅街でも目の前に車があって、窓開けてその真ん前の部屋で寝たららうるさい

653 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 11:07:00 ID:???
普通の人はその状態で五月蠅いとかは書き込まない。


654 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 11:19:43 ID:???
うるせーよ?ばか?マンションならこんなのありえんのよ

655 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 11:52:56 ID:Aw2kZUtv
六会コンクリートはこの溶解スラグを砂の代わりに1〜2割混ぜたコンクリートを製
造、出荷しており、その生コンを使用した横浜市の六階建て分譲マンション三棟と藤
沢市の九階建て事務所ビルで生コンの膨張による「ポップアウト」と言われる表面の
はく離が先月起きた事で騒がれました。国土交通省は「強度上の問題はない」との事
ですが、建築業者は工事を一旦中断しているようです。
○ グランドメゾン東戸塚(積水) 施工/株式会社長谷工コーポレーション
○ ブリリアアーブリオ戸塚(東京建物・NTT)施工/ 淺沼組
○ サンクタス戸塚(オリックス) 施工/大洋建設株式会社
○ レーベンハイム鎌倉マナーハウス(タカラレーベン) 施工/(株)熊谷組
○ プラウド藤沢イースト・ウェスト(野村) 施工/(株)淺沼組東京本店
○ パークホームズ大船(三井) 施工/三井住友建設
○ ヴェレーナ湘南海岸(日本綜合地所) 施工/(株)長谷工コーポレーション
○ グレーシアステイツいずみ野(相鉄不動産) 施工/五洋建設(株)
○ グレーシアパーク藤沢善行(相鉄不動産) 株式会社長谷工コーポレーション
○ レクセル藤沢(扶桑レクセル) 施工/東海興業株式会社
○ ヴェレーナ戸塚(日本綜合地所) 施工/株式会社長谷工コーポレーション



656 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 12:48:27 ID:CxPqmR0t
郊外に戸建て、ウオーターフロントにスケコマシ用のマンション所有。マンションは内装改装してよりエロチックな仕様に。戸建ての方は純和風に仕立ててみましたよ。

657 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 13:46:36 ID:???
2個もいらね

658 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 14:20:00 ID:???
地震には2X4て、今でも通用する?

659 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 14:46:50 ID:???
2×4は阪神大震災で被害無かった

660 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 15:59:24 ID:???
>>654
マンションはそれ以前の問題だろ。

661 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 16:01:56 ID:???
上のガキ、走るなボケ
天井こずくぞ、ゴラァ


がマンションだわな

662 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 16:17:04 ID:???
マンションで騒音に悩まされている人は少なくありませんがなにか?
>>654

663 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 17:26:34 ID:???
>>658
通用するが、できれば2×6で。地震だけでなく、快適性が上がる。

ただ、阪神大震災では旧公庫融資つきのツーバイは倒れていないが、
公庫融資が付いてない(公庫の技術基準を満たしていない)ツーバイは、
倒れたものもあった。特に、1階ガレージのミニ戸。


664 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 17:28:40 ID:???
>>632
土地が30坪以上あれば、ミニ戸じゃないよ。

つうか、俺の感覚では20坪以下がミニ戸。
でも、役所は30坪未満だったかな?


665 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 17:31:59 ID:???
>>664
役所の規定は共通のものは無いよ。
自治体が用途地域ごとに分筆制限面積を決めている例もあるが、
大半は野放し。

666 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 18:06:46 ID:???
──────ミニ戸の定義──────
土地の広さ  70u以下
建物の広さ 100u以下
(上記の両方の条件を満たすのがミニ戸)

主な特徴;駐車場の上に家がある
       庭や緑が全くない
       3階建てで狭くて急な階段
──────────────────

土地の広さ70uは、世田谷区の敷地面積の最低限度を参考に決めた。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ参照

建物の広さ100uは、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5uなので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。

この定義に従い、2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査のレポートのp.30〜p.31
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
より推測すれば、23区の新築住宅の1/3程度はミニ戸の定義に合致する。

667 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 18:25:47 ID:???
まぁ、ミニ戸は東京特有の歪な居住形態になるつつあるからなぁ。
関西・中京共に同様なものを探すと、物件そのものが少なく、下町限定だからな。


668 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 18:28:30 ID:???
>>667
はあ?
大阪や京都ってミニ戸の本場だけど。

669 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 18:30:43 ID:???
そりゃ、BとかKの・・・

670 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 19:10:21 ID:???
668は長屋と勘違いしてる障害者だよ

671 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 19:26:24 ID:???
本場のミニ戸(笑)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=27&md=area&sap=1&geo=27122&bflag=0&code=a4310824901atho

672 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 19:31:36 ID:???
昔の商店街によくある物件。
本場でもなんでもない。

673 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 19:54:35 ID:???
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ (笑)

674 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 19:55:18 ID:???
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ (笑)


675 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 20:48:59 ID:GflHQAoJ
>>671
建ぺい率/容積率 -

だって。www
これは書けないよね

676 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 21:37:50 ID:???
よく見たら、低層専用じゃねーかw

677 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 23:00:22 ID:???
マンソン買ったって 終いには消滅。
持っていれば値下がり、賃貸の家賃以上に。
値下がりで売れば損。
起きて半畳、寝て一畳。
楽しい我が家は橋の下。

678 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 23:16:47 ID:???

711 名前: マンション設計専門家(一級建築士) 投稿日: 2008/07/14(月) 05:36:54
日本のマンションは、骨材に問題が多く(鎖骨材=海砂使用、祖骨材=石灰岩使用)
コンクリートの寿命はせいぜい20年程度。20年経つと、中性化が進行し鉄筋が腐食して
崩壊が始まる。現在の技術では、これを食い止める効果的な方法はない。

多くのマンションのローンは20年を大きく超えており、ローンの支払いが完了する前に
建物の構造寿命に達してしまう。

マンションを買うやつは「バカ」。
バカとしか言いようがない。
残念だけど。

679 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 23:38:11 ID:???
>>678
どこからコピペしたのか知らんが、そやつは馬鹿。
俺は、戸建て派だけど、嘘はいかんよ。

ただ、この前の事件みたく、まともな構造計算して、まともな鉄筋やまともなコンクリートを
使ってるかどうか、そこがマンションは不安だよな。
いつ自分がババ引くか分からんという怖さがある。

戸建ても、似たようなものだが、自分で第三者監理を付けられるので、まだマシだな。

680 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 23:43:36 ID:???
コンクリート技士の俺が通りますよ。
配合報告書偽装とか、戻りコン(残コン)使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。

一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が綺麗に洗い流されて含まれていなく大きさがほぼ均一で、、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。

681 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 23:49:57 ID:???
マシおじさん=スイーツじじい、はコピペばっかり。
はっきりいってうざいんで、出て行ってほしい。

682 :名無し不動さん:2008/07/14(月) 23:51:21 ID:???
くやしいのおWWWWWWWWWWWW

683 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 00:06:20 ID:???
戸建は保険にJIO使えばいいだけ。マンションはどうする。

684 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 10:03:45 ID:???
うれしいのおWWWWWWWWWWWW

685 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 12:17:02 ID:???
>>680
戸建ても32件だってよw
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080715/CK2008071502000115.html

686 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 12:22:04 ID:???
戸建は立て直すのに金も時間もそうかからないから、
あまり深刻な問題にならんと思うがね。

687 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 12:30:58 ID:???
>>680が戸建てではちゃんと使うと言ったので、
>>685が事実をもとに反論したようだが、
>>686が深刻な問題にならんと思う、
と言っている。
これは負け惜しみだろうか(笑)

688 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 12:33:12 ID:???
このスレの書き込み、スイーツじじいが大半をしめてるよ(笑)

689 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 12:39:34 ID:???
戸建って建替えても1件MAXで3千万円だろ。
全部建替えても10億円もコストはかからない。
ちゃんとしたHMなら建て替えに応じるだろ。

マンションだと100戸クラスで1棟取り壊すだけで2、3億円。
建替えるとなると15〜20億円かかる。
まあ、マンションは建て替えは無理で、補修でお茶を濁すことに
なるだろうね。

690 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 12:43:14 ID:???
スイーツ(笑)マンション編は実例が多くて、
これから住宅を購入しようとしている身には
とってもためになるよ。
ネタスレ化しているミニ戸編とは大違いだと思う。

691 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:00:38 ID:???
しっかし、マンションを買うって、ほんとババ抜きだよなぁ。


692 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:17:59 ID:ey2Vv9f4
30坪なんてどんなに言い訳してもミニ戸だよ
地価が高かろうがミニ戸はミニ戸
地価が高いところに分不相応に住もうとするから犬小屋になるんだよね

30坪で普通のまともな戸建だと思ってんの?
東京だとか山の手だとか関係ないよ
ミニ戸なんて貧乏人の見栄っぱり戸建
その姿勢そのものが恥ずかしいよ

693 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:22:20 ID:???
30坪なら十分まともな家だぞ。
容積率200%の住居地域なら160平米くらいの床面積が確保できるぞ。
それに駐車場別で、小さいながらも庭が取れるだろ。



694 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:25:41 ID:ey2Vv9f4
30坪いろいろ見たけど狭いよ
家具置いたら全然ゆとりがないじゃん
同じ人生で狭くて汚いとこで生きるのとゆったりなスペースで生きるのとまったく違う人生だと思う
極端にいえば人間ってダンボールハウスで満足もできるけどそんな人生嫌でしょ?
狭いと精神が病んでくる

695 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:29:42 ID:???
何人家族かしらないけど、土地30坪、床面積150uクラスで
狭いというのは、日本の住宅事情から考えて、贅沢すぎるぞ。

マンションの平均73平米=22坪なんて狭さで、4人家族なんて
人もいるんだから、あんまり贅沢言っているとバチがあたるぞ。


696 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:35:13 ID:???
家は土地60坪 床面積105uで狭くてしょうがねーよ

697 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:37:11 ID:???
床105は狭いな。
築30年くらい?
昭和50年代くらいまでは建売戸建のデフォは100u台だったから。

698 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:38:47 ID:ey2Vv9f4
それがさあ比べてみるともう30坪なんてありえないよ
一等地からちょっと外れればいいだけ
無理してでも50坪買うべき
80年間そこで寝起きするんだよ? なんていうかなあ
普通車乗ったあとに軽なんてもう乗れないでしょ?それと一緒だよ
なにもレクサスやベンツにしろって言ってるんじゃない
普通の50坪くらいでいいんだよね
うちは旦那が恵まれてたのかな?
今日帰ってきたらおいしいごはんでも作って感謝しないとねw

699 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:43:04 ID:???
>一等地からちょっと外れればいいだけ

二流の土地には二流の人間が、やはりかつかつで30坪弱の
家を建てるもんだよ。
てか、土地だけ無駄に広くても庭の手入れとか面倒なだけ
ってヒトも多いよ。
みなが専業主婦を飼ってる訳じゃないしな。

700 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:47:25 ID:???
>>698
田舎にも70坪の別荘があるが東京で40坪でも俺は全然狭く感じないなぁ。
日常生活には充分すぎる。

701 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:48:29 ID:???
普通車乗ったあとに軽に乗り換えましたがなにか?
60坪の敷地に105uだと車3台止めて庭も広々で隣地との緩衝空間も有っていいお

702 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:50:56 ID:oDfXF+3d
>>698
こんなとこで普段言えないことの憂さ晴らしとはみっともねぇババァだな…。旦那にどこが恵まれてるんだか。むしろ残念にすら思うよ。

703 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:51:57 ID:ey2Vv9f4
東京山の手で40坪なら許せるかな
築古は勘弁だけどね
建築法基準が古い物件は地震崩壊がつきまとうから
30坪はマジ無理

704 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:53:15 ID:???
>>703
身の程知れよクズ。

705 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:53:28 ID:ey2Vv9f4
>>702
普段いえないことをネットで言うんでしょ?当たり前のことわからないからKYって呼ばれるんだよねw
文章から悔しさがにじみ出てるよw

706 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:55:20 ID:ey2Vv9f4
親の代からの築古で建て替える経済能力もなかった男は嫌だね
要するになにも出来なかったボンクラくんでしょ?
ミニ戸よりはマシだけど耐震性からするとどっちもどっちかも・・・

707 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:58:51 ID:ey2Vv9f4
女ってみんなしたたかだよ
都内で御両親からの60坪なんていいですねえ、なんてニッコリしながら親のスネかじってんじゃねーよ
って見下してるんだよ
友人たちもみんなそう
女もそれ相応の魅力がないと贅沢言っちゃだめだけどね
私は結果的にはよかったみたいだね
ここの男みたいなのと一緒にならなくてw

708 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 14:58:56 ID:???
お前が俺の妻でないことを祈るよ。マジで。

709 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:00:04 ID:oDfXF+3d
>>705
なんで三億の土地持ってる俺がお前ごときを羨ましがらなきゃいけないのか教えて欲しいわ。
当然親の遺産だがね(笑)経済力なんて関係ないわそんなん。親にある程度恵まれてただけで充分幸せだ。

710 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:02:23 ID:ey2Vv9f4
>>709
それで恋愛もしっかりエンジョイできてれば認めるよ
恋愛に飢えてるなら中身、容姿が最悪なんだと思うよw

711 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:04:44 ID:???
もまえら釣られすぎw

712 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:05:06 ID:oDfXF+3d
>>710
恋愛かぁ。嫁は普通にいるよ。だから恋愛といわれても困る。ちなみに立教法卒という情けない学歴だが一応仕事もまともにしてる。決して親の遺産だけで食ってこうなんて思ってねぇよ。
親には頭上がらないけどな。

713 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:09:14 ID:ey2Vv9f4
>>712
たしかに立教法じゃ情けないねw
中途半端すぎて難しい職種だね
まあ世間的には十分なんじゃない?

714 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:12:32 ID:ey2Vv9f4
>>711
別に釣りしてるつもりないけどね
普段は口にしない本音言ってるだけだよね
ここで突然60坪だの3億だの50坪に対抗して出てくるほうが笑えるんだけどw

715 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:12:40 ID:???
30代半ば以上40そこそこの立教法なら優秀だが、
20代なら本当になさけない学歴だな。



716 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:15:01 ID:???
>>712
親の遺産。坊っちゃん大卒。典型的なスネ夫君ですね。わかります。



坊っちゃんとかクソが。こちとら30年ローンして苦労して家たててるってのに…。埼玉でも4500万だぜ40坪で。おかしいだろ…高すぎだろ…

717 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:16:04 ID:???
田舎の50坪より23区内の20坪の方が高いのが現実。
なぜなら23区内の20坪は出ればすぐ売れるが、
田舎の50坪は人気が無くって換金性が劣るからです。

718 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:17:20 ID:???
>>716
親も苦労しして財産築いたし、俺もそれを維持して子供に渡せるように
努力してる。ぐだぐだ言われる筋合いはないと思うが。

719 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:18:03 ID:???
>>716
埼玉で坪100万超えなら一等地だね。
浦和あたり?
自力で建てたのなら立派なもんだ。

720 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:18:51 ID:oDfXF+3d
>>714
いや。対抗なんてしてない。事実を語ってるだけ。
>>715
30程度と言っておこう。別に学歴で苦労したことはないがな。自分で言ってアレだがそこまで大事か?2ch以外で叩かれることなんてほとんどないが。

721 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:19:30 ID:???
>>718
なぜおぼちゃまがこの比較スレに来ているのかが分からんのだが?
よかったら教えて。

722 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:21:54 ID:???
>>719
親いないし完全自力ッスよ。ちなみに川越。駅前だからって…。
大学??立教で馬鹿にされるこんなトコで曝せるとこじゃねぇ〜。
絶対おかしいわ。

723 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:23:09 ID:ey2Vv9f4
>>717
換金性とか資産価値とか毎日の生活に直接関係ないんでw
20坪の犬小屋に詰め込んで住まわされてて資産価値はある!って言われても主婦としては困るんですけどww

724 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:23:22 ID:???
>>717
アホだねえ。
都心でも条件の悪い所は売れないし、郊外でも条件のいいところは即売れる。
両方売った事あるからよく分かる。
余裕のある生活しようと思ったら、一定以上の面積は必要で、極端な狭小地に
無理に住むのはやめたほうがいい。

725 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:23:46 ID:???
>>721
優越感に浸りたいか、一人の脳内主婦が暴れてるのを見て絡みにきたか。そんなもんだろ。

726 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:25:22 ID:ey2Vv9f4
>>725
別に張り合わなくてもいいににねw しかも聞いてもいない学歴まで出して
現物見なくてもイタい男ってのは丸わかりだよねw

727 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:27:42 ID:???
>>722
俺なんて専門卒だぜ?それでも何とか一生懸命やってる。ここは評価おかしいからあまり真に受けるな。
三億の土地。旦那に恵まれて愚痴言う主婦。20代の立教法じゃ恥ずかしい…。
世界が違いすぎる。

728 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:28:19 ID:ey2Vv9f4
いままで女の子に「俺立教法」って幾度も言い続けてきて
そのたびに「すご〜い」っていう女の社交辞令真に受けてたタイプだねw
ネットでよく見かけるけどそれが本人の誇りなんだし別に否定はしないよ

729 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:35:19 ID:oDfXF+3d
>>728
凄い妄想力だ。感動した。学歴話を出したのはすまなかったね。確かに関係ないことだ。
ただすねかじり云々言われるのは嫌だったんで一応人並みには社会生活を送ってると伝えたかっただけさ。

730 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:38:07 ID:???
>>728
毒女乙

731 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 15:48:14 ID:???
>>728
さすがに見苦しい。夢遊病患者が。

732 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 17:53:37 ID:???
賃貸ばかり10年以上住み続けていましたが、昨年末マンションを購入しました。
3LDK・南向きで最上階、壁厚も180ミリ以上。
騒音だらけの賃貸マンションから脱出したいという思いもあり、ちょっと無理して
ローンを組んだのに、早くも入居1週間後には売却を考えることに。
最上階なので上からの騒音はありませんが、隣の子どもが歩く音やボールで
遊ぶ音などがフローリングを伝って四方八方から聞こえてくる。
何なんだこのマンションは?
これじゃあ前に住んでいた賃貸の方がまだマシ!
手土産持って丁重にお願いしに行ったら「うちには子どもはいません」。
じゃ、その小さい靴はあんたが履くのかい?
喉まで出かかって我慢しました。逆切れされそうな雰囲気濃厚だったから…。
もちろんヤミクモに購入したわけではなく、物件を10件以上検討し、
「失敗しない…」何とかという本も何冊も読破し、自分なりに研究したのに。
某一流施工業者に一流の管理会社、そんなうたい文句に釣られて、数千万
というローンをして購入したのに。
契約時には後光が射すが如くそびえ立っていた建物が、今は瓦礫の山に見える。
我が家の家訓として「マンションだけは買うな」を第1条にします。


733 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 17:59:10 ID:???
コピペつまんね

734 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 18:27:30 ID:???
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
共用部分の証明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

735 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 18:36:10 ID:???
昔からの東京の土地持ちは、自動的にキャッシュリッチだよ。
これからはアパート建てる人とか無理だけど、

736 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 18:54:19 ID:???
>>734
管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。



737 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:02:24 ID:GljkCpLI
ここを見ている連中の大半は、田舎から移住してきた組だろうから、
東京地元組よりスタート地点が遥か後方なのは仕方は無いわな。
東京組を煽るのは筋違い。思い出の故郷があるからいいじゃないかw

とはいえ、まあ東京20坪と郊外50坪だと、
10年後に売るとしたら東京20坪の勝利だわな。

でも、基本的によっぽどの好立地じゃなければ、この時代、基本的に売却で得をすることは考えにくい。
売却して住み替えということを前提にしている段階で、あーだこーだ言う前にダメかと。

一生の住居とするならば、郊外50坪の方が家族や子供らに喜ばれると思うよ。どうせ通勤時間なんか20分くらいしか変わらないだろうし。

個人的にはマンションでも、価格に見合う広々空間とくつろげる静粛性を得られるならアリかと。
でもそんなマンションはなかなか無いよね〜。なので自分の場合は戸建が優先になるかな。
そして候補地がどんどん都心から離れていくw

738 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:10:56 ID:26ACBTjv
隣室の騒音がうるさい場合、更に大きな騒音で対抗出来ないの?
文句言ってきたら逆切れで応戦。

DQNにはDQNで。

739 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:12:29 ID:???
なぜ、10年後に売ることを想定しなくちゃいけないの?


740 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:16:03 ID:???
最初に理事に立候補するのが「友の会」とか、そこの土地売った
優先入居のいわゆる「プロ」で、暇持て余した「退職組み」
(耐久年数前にどうせ自分は死んじゃう)が多数だし、
一応年功序列で最初の理事長(暇で、管理に熱心な老人)が決まるから
今まで総会も委任状にサインするだけでで「近所付き合い無くて楽〜」
とか言ってた若い世帯には、いきなりの管理費・修繕費・駐車場代の値上げとか
突きつけられるんだよな〜。
年よりは、年が明けて理事解任になっても総会には必ず来て色々文句言うし。
駐車場無料が売りだったマンションが、2〜3年後にいきなり1万とか良くあるよ。
年寄りには必要ないから。それより、娘や孫が1度に来た時の為に「来客用の駐車場」
が大量に欲しい場合、みんなで規約(定款)変えちゃえば良いんだもん。総会で。
管理会社だって管理組合にお金がプールされてる方が良いし。
良く考えればわかるのに、なんで、マンションなんて共同住宅を買うの?
自分がプロ側のクレーマーならわかるけど。




741 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:30:02 ID:???
>>737
ミニ戸は来なくていいよ
前から言ってるだろ?カス!

742 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:39:03 ID:???
>>741
はいはい、そんなに僻まなくてもいいよ、僕ちゃん。

743 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:40:30 ID:???
ミニ戸ワロスワロスww

744 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 19:53:53 ID:???
>>737
東京都内とは言え、20坪じゃ人間らしい生活は出来ないw

745 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:03:21 ID:???
>>744
まあ、立地と建蔽率・容積率&接面道路と日当りと風通しと御近所にもよる。
けど、20坪は・・やっぱり狭いな。でも、子供いなければ十分か。
ただ、どこにも書いてないけど、たとえ建蔽率80%の土地でも、せめて
「自分の敷地の中で、自分の家の周りを、体を曲げたりしないで余裕で1周できる」
のが、ミニ戸と普通の家との違いのような気がする。

746 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:07:51 ID:???
まぁ、都内の一等地に住んでると話を振られたら、

50坪と聞けば、羨望の眼差し、
20坪と聞けば、“無理しちゃって・・・”と思うのが普通の人の感覚。





747 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:10:30 ID:???
何言っても無駄ww
70uのマン損より建物面積100uの戸建ての方が広い


数字は正直。

748 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:11:59 ID:???
そりゃそうだ。でも20坪は小さい。


749 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:11:58 ID:???
だけどマンションはパイプスペースまで面積に含めての表示だから酷いよなw

マンション買った奴って知ってるのかな?

750 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:13:13 ID:???
>>748
マンションの多くが実質20坪程度な件

751 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:13:55 ID:???
PSってパイプスペースじゃなくてパイプシャフトの略じゃ?・・・

752 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:14:57 ID:???
>>750
だから、ミニ戸と共同住宅は目糞鼻糞。


753 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:19:54 ID:???
>>751
パイプシャフトがあるスペースをパイプスペース

754 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:23:50 ID:yKEa+Xfg
マンションは税金が高い
近くの戸建ての固定資産税と同じくらい。マンション住人の方が高額の事もある

755 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:27:59 ID:???
日本語でおk

756 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:30:30 ID:???
結論としてはミニ戸と標準マンションは50歩100歩
双方に欠点は多々ある。

戸建と高級マンションは別格。



757 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:36:44 ID:???
>>756
いつも思うんだけど、
ミニ戸は狭いだとかの欠点は購入者は承知して買ってるだろ?
動線だとかもw
でもマンションの欠点って自分ではどうしようもない外的要因が多くね?

758 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:52:31 ID:???
想定内なら承知の上じゃないの?


759 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 20:56:30 ID:???
マンション買う人って共同住宅なんてそんなものって達観して買う人が多そう。

実家が賃貸とか、独身の間は賃貸暮らしとか、結婚しても最初のうちは賃貸とか・・・
賃貸で鍛えられているんじゃ?



760 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:05:18 ID:???
鍛えられるとかよりもさ、
騒音問題とか、管理組合関係のこととかって自分ではどうしようもないでしょ?
戸建とは比較にならないくらい運で左右されない?

761 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:13:26 ID:???
それは確かにそうだよね。


762 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:31:57 ID:lYNiT4j2
マンションなんて窓開けてコンポとか鳴らせれないでしょ?
うちなんか南側のリビングの二つの窓全開でガンガン鳴らしても平気だからね
さすがに自分の庭だと聞こえるけど隣の家に近づくと聞こえなくなる 
隣のひとがうるさく思ってないかものすごく神経質に気になる小心者の俺にはマンションは無理だな    
最近の新築って窓締め切ったらカラオケやっても聞こえないな   
賃貸生活長かったからここまで進化してるとは思わなかったわ

763 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:32:05 ID:???
確かにミニ戸叩きの人は必死に、庭がないだの、動線だの、
隣の家と壁が近いだの言ってるけど、
そのほとんどの内容がミニ戸購入者も分かってて買ってるんだから、涙目になることはない罠
でもマンションだと騒音とかのトラブルや、積立金の増額だとか
そのほとんどが、自己解決できない内容ばかりだもんなカワイソースw

764 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:34:06 ID:???
>>762
俺も小さい子供がいるから、夜泣きもするし迷惑掛けると思うとマンションには住めないわ。
周りの騒音は気にしないけど、人に迷惑は掛けたくないからな

765 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:44:15 ID:lYNiT4j2
赤ちゃんの声もそうだね
あと、全自動洗濯機、乾燥機を深夜回しても大丈夫なのが助かる        
個人的な趣味では窓あけて風を通しながら音楽をガンガンかけれるのは最高

766 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:45:41 ID:8QKbmlEe
難しい問題かもな。
自分も嫁もバリバリ働いていて
自宅は夜帰って寝るだけの所って
考え方ならマンションのほうが楽かもね。

ただ子供ができると戸建が欲しくなるだろうね。
そして子供が成人して独立したら
夫婦二人で戸建は広すぎて掃除や
庭の手入れも大変だからマンソンでもいいかも?って
思うようになるかもしれん。

俺のとこも両親が高齢だから二人とも亡くなったら
売ってマンションでもいいかな?

767 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:54:05 ID:yKEa+Xfg
戸建てなんてもう無理
(嫌ってる分けではないが)隣の家との付き合いは皆無、入居時の挨拶だけ

役員をさせられた時、何人か知り合いができた
理事会は面白かった

768 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:56:14 ID:8QKbmlEe
考え方次第かな?
夫婦ともバリバリ働いて
家は夜寝るだけって生活なら
マンションで十分かな。
まあ、子供できたりすれば
別かもしれんが。

769 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:56:23 ID:yKEa+Xfg
>>767
1行抜けました、訂正

マンション生活は快適なので
戸建てなんてもう無理
(嫌ってる分けではないが)隣の家との付き合いは皆無、入居時の挨拶だけ

役員をさせられた時、何人か知り合いができた
理事会は面白かった

770 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 21:58:14 ID:???
なんで地震や火災であぼーんする高確率のウン戸にわざわざ住みたがるのか不思議だわ

771 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:05:04 ID:???
>>770
実は災害のときのダメージはマンションの方が大きいんだよ

772 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:07:25 ID:???
>>766
同意。
俺の実家の戸建も年老いた両親が住んでるだけだから
部屋があまりまくって無駄になってる。
老後になれば戸建売ってマンション住まいも悪くない。

でも反対にマンション売って戸建に住もうにも、
マンションは売れないからな。

773 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:08:16 ID:???
なんかいろいろいう人いるけど、マンション生活、ものすごく快適だよ。
俺、先日の城南95u3LDK住まい。
ちょっと狭いけど、それを除けば便利で楽で快適。
この快適な生活を一戸建てで得ようとしたら、2億あっても無理。
貧乏人の俺にはマンション生活は最強だ。

774 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:11:09 ID:???
結局貧乏自慢ってやつ?

775 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:12:29 ID:???
781 名前: 名無し不動さん [age] 投稿日: 2008/07/14(月) 19:14:39 ID:???
マンションは快適だよ、と「今」のことしか考えてない(笑)

776 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:13:12 ID:???

710 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 16:40:00 ID:???
いつまでも「快適」が継続すると思ってる(笑)

777 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:16:40 ID:???
スイーツ(笑) マンション編
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930/

ここ見たらマンション買う奴いないわな

778 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:17:32 ID:???
マンション派の奴ってさ、
一度商売っ気抜きでマンションデベや管理会社の社員に話聞いてみろよ
てか友達や知り合いもいないのか?
絶対マンションなんかやめとけって言われるぞ

779 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:17:33 ID:yKEa+Xfg
親の家は、なぜか20年ごとに建て替えてきた
今また、20年たって、建売買って引っ越すと言い出した
隣にマンションが建ったせいもあるらしい

780 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:17:35 ID:???
地震、火事、台風にびくつく日々。

781 :773:2008/07/15(火) 22:18:14 ID:???
>>775-776
コピペにマジレスするが・・・
まず、今が快適なのは大切なことだよ。
安いだけという理由で住まいを選ぶ人よりはずっと贅沢だと思う。
で、設備が古くなどして快適でなくなれば、
リフォームするなり、住み替えするなりすればいいだけ。
そういう考え方すらもてず、コピペを繰り返すのは貧しい人だと思う。


782 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:18:53 ID:???
243 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 22:08:49 ID:???
戸建派の俺から見て、住んでもいいマンションとは

中規模物件である事。(タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく)
管理費が20000以上25000以下である事。(安いとDQN率高し、高いと維持できない)
中層階以上で角部屋である事。(採光、通風がいい)
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。(遠いと値崩れが激しく、DQNが入居する可能性大)
機械式駐車場で無い事。

これだけ挙げただけで、全体の何%が該当するんだろ?


245 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 22:16:44 ID:???
>>243
俺、以前マンションの管理会社にいたけど、
おまい、中々良い線いってるよ、マジで。

規模が大だと、余分な設備で費用が莫大にかかりやすい、
規模が小だと、スケールメリットが生かしきれない、
結果消去法で中規模。
機械式駐車場のメンテとトラブル、取替えなんかの金額はえげつない数字になる。
でもほとんどの住民は入居時には聞かされてないw
タワーパーキングなんて論外中の論外だわな。

簡単な条件のようで、ほとんど該当しないのが実情。

783 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:19:32 ID:???
>>781
リフォームって誰がどこをするの?
専有部分?共用部分?

784 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:20:31 ID:???
コピペうざいな。
スイーツじじいだろう。
早く死んでくれ。
このスレをみてる全員の希望だ。

785 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:21:32 ID:???
>>784
俺もそう思う。
スイーツじじい、氏ね。

786 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:22:04 ID:???
>>781
リフォームで疑問なんですが、
マンションだと、外観なんかが古くなったと思ったとき「そろそろ修繕したいなぁ」と思っても
集会で可決しなければ修繕はできないし
逆に、「まだ大丈夫」と思っても、集会で可決されたら修繕されてしますよね?
自分の思ったように出来ないなんて嫌じゃないですか?

787 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:23:19 ID:???
マンション絶対やめろって言う奴に限ってあばら家住まい(笑)

788 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:23:42 ID:???
>>781
>今が快適なのは大切なことだよ。
その理由なら賃貸でもいいのでは?

789 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:27:52 ID:yKEa+Xfg
都心勤務の普通のサラリーマンに手の届く、しょぼい戸建てより
まともな新築マンションの方がまし
しょぼいマンションに住むくらいなら賃貸が良い

790 :773:2008/07/15(火) 22:29:49 ID:???
>>783,786
もちろん、マンションの場合、自分の自由になる部分が専有部分だとわかってるよ。
なので、リフォームするのは専有部分のみ。
全体がいやになれば、引っ越すのが前提。
今のマンションは築3年だけど、既にローンは払い終えてるので引っ越しは自由だよ。

>>784
もちろん、賃貸でもいいよ。
でも、俺は買った方が安いと考えただけ。
相場観はひとそれぞれだから、否定はしないよ。

791 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:30:26 ID:???
95uの書き込みを見て70uのマン損住人の嫉妬w

792 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:30:34 ID:???
>>789
『新築』だろ?
新築って何年間なんだよw

793 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:33:19 ID:???
>>790
3〜4年で引越しも視野に入れてる人が、
>もちろん、賃貸でもいいよ。 でも、俺は買った方が安いと考えただけ。
の考えはおかしくないですか?
数年だけなら明らかに賃貸の方が安いよ。

794 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:37:08 ID:Of7U3381
↑その言葉はもうこれまで何100回と聞き飽きた。以後、俺の前では絶対に言うな。

795 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:37:32 ID:???
新車と同様に新築が一番下落カーブがきついと思われ

796 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:38:17 ID:???
>>794
頼むから秋葉殺人みたいな犯罪は起こさないでくれ

797 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:38:45 ID:O7xI4pTy
建築士の立場から言わせて貰うと、マンションは自宅用には買わないね。快適な住まいとしての設計してないし、開発業者の出した単価にのっかった仕様しか提案しようがないのが実情。億ションは違うけどね。

798 :773:2008/07/15(火) 22:38:59 ID:???
>>793
>3〜4年で引越しも視野に入れてる人が、
どこをどう読めばそんな話が出てくるの???
俺は定年までは今のところに住むつもり。
設備だって、そんなに急激には劣化はしないと思うよ。
別に俺は金持ちではないんで、最新設備は求めない。
そこそこ便利な生活ができれば、それで十分だよ。

799 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:40:06 ID:???
>>797
あまりズバッと言っちゃダメです><

800 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:41:35 ID:yKEa+Xfg
>>792
新築って、常識的には建てた業者などから直接買うこと
即日完売か、それに近い物じゃないと、まともな物件とは思えない
築1〜2年なら新築に近いかもしれない

801 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:43:01 ID:???
>>798
もちろん急激に劣化するなんて思ってないよ。
でも定年までは住むんでしょ?
そのころには劣化するよ。

便利で快適を求めてマンション買ったのに
>最新設備は求めない。 そこそこ便利な生活ができれば、それで十分だよ。
ですか。
なにかと矛盾点が多いですよ。

802 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:46:30 ID:???
業者から直接買うほどアホなものはないな

803 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:47:35 ID:???
そろそろ「スイーツじじいは氏ね」とかレスるんだろうなw

804 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:48:31 ID:O7xI4pTy
設備だけに関しては、実は、戸建てよりマンションの方が早いし充実してる。年間施工総戸数が逆転したから最新設備はマンションから波及する様に近年なった。

805 :773:2008/07/15(火) 22:50:04 ID:???
>>801
別にマンシュンが快適なのは最新設備だけではないですよ。
例えば、
・眺望
・24時間ゴミ出しOK
・ディスポーザー(戸建ての人にとってはエコでないらしいけど…)
上記は、マンション特有の快適さだよね。
俺はそういう快適さがあるから、マンションに住んでいるんだよ。
別に矛盾してないと思うんだが・・・




806 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:51:52 ID:???
>>804
最新設備はマンションの方が早いのはもう随分前からだよ。
なんせ同じ物を大量購入するから、メーカーとしては旨味がある。

ただ注意点は「最新」設備って事。
最新なのは今現在のことであって数年もすれば最新ではない。

807 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:55:02 ID:???
>>805
その三つの理由でマンション購入ですか?
すごく大金持ちのお方ですか?

・眺望           ←低層マンションはダメですか?
・24時間ゴミ出しOK  ←現存する物件の大部分は今でも曜日別です。
・ディスポーザー    ←普通ゴミにした方が楽でした。

以上マンション買って後悔した俺よりorz

808 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 22:56:56 ID:yKEa+Xfg
安普請マンションはダメだろうが
しっかりしたマンションなら20年は十分使える
20年を超えると、改修費用がかなりかかるようだが

車でも新車を3年で買い替えか、9年以上乗るのが得と思ってる
中古車は新車の気持ち良い期間が無いのに、それほど安くは無い

809 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:00:05 ID:O7xI4pTy
メーカーの旨味は間違いない。総戸数との比率の問題。あと、忘れちゃいけないのが、試験導入的な意味合い。モニタリングするならマンションの方がしやすい。というより楽。

810 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:01:19 ID:???
>>808
>安普請マンションはダメだろうが
安普請じゃないマンションってどんなのですか?

811 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:03:21 ID:???
>>809
そうか、デベ・管理会社の管理下だからアンケート収集なんかも簡単だからか。
試験導入の結果をみて戸建なんかに向けて本格的販売するのか。。

てか、それってモルモットじゃねーかw
酷いな。

812 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:09:44 ID:yKEa+Xfg
>>810
たまたま良いマンションなのかもしれないが
隣や、上下の音が気なる事もない
泊まった奴が、他に誰も住んでないみたいと言った事がある

普通はこんな物じゃないのか?

813 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:11:32 ID:???
ずっと子供のときからマンションで育ってきたんで
もうマンションには戻りたくないな    
飛びかう苦情や大勢での集団管理
好き放題の生き方してきたし、他人はどうぞご勝手に という考え方なので
マンションの共同体に組み込まれるなんてありえない
ゴミだって玄関前に出すので楽
生ごみをエレベーターで運ぶなんて面倒だわ
うちはベランダですっぱだかで日光浴しててもどこからも覗かれない位置関係なのでストレスがない
マンションだともしかして望遠鏡なんかで覗かれたり今の世の中冗談ぬきに近くのマンションから盗撮されてる可能性だってある
 体にオイル塗って太陽の光を浴びているとマンション派に優越感でいっぱいだ

814 :773:2008/07/15(火) 23:12:39 ID:???
>>807
それだけの比較じゃないよ。
ここはマンションVS戸建てなので、それに絞って書いてみました。。
買った時の経緯を思い出しながら書くと、次のようなことを検討しましたよ。
・マンションにした理由。
 ・先ほどあげた3点以上に、価格を重視。同じ地域ならマンションの方が安かった(ミニ戸を除く)
・今のマンションにした理由。
 ・まずは予算内であること
 ・広さ100u以上(妥協しちゃったけど)
 ・通勤利便性
 ・地域(妻が都心or城南にこだわったので)
 ・買い物が便利なこと
 ・近くに公園があること
 ・各階フロアでのゴミ出し24時間OK、ディスポーザー付(妻がかなりこだわった)
 ・眺望
 ・目の前に高層建築が建たないこと(見下ろされる生活はいやだったので)
 ・しっかりした建物か(耐震性は大丈夫、騒音問題はなさそうか)
 ・住民層(自分がそのマンションで中流であること、最上階は上流なので論外)
とりあえず、思いつくままに羅列してみました。

815 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:13:04 ID:???
>>812
俺が以前住んでたマンションも静かだったけど、
子供いる家族が隣にきてから強烈に騒々しくなったorz
やはり共同生活である以上、覚悟と運が必要だとオモタ。
分譲賃貸での入居でしたが今は子供もいるので戸建にしました。
子ありでマンションは無理です。

816 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:13:39 ID:???
安っぽい戸建てほど悲惨なものはないな

817 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:14:59 ID:O7xI4pTy
マンション購買層の殆んどが(総てではない、むしろマンションにこだわる人も居る)住まいに関心の低い人が多いので、見切り発車で設備導入する。モニタリングについては、ご指摘のとうり。

818 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:16:03 ID:???
>>814
だからさ、おまいは実際のところ95uのマンションに住める金持ちだからだよ。
もし一般的な平均である70u台の広さのマンションに住めるか?
まず住めないと思うよ。

819 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:22:02 ID:???
多くのマンション住人の反感を買った773!

820 :773:2008/07/15(火) 23:22:30 ID:???
>>818
>一般的な平均である70u台の広さのマンションに住めるか?
新婚当時は62u2LDKの賃貸だったが、全く不自由はなかったよ。
子供ができたんで、さすがに今から62uはないけどな。
確かに3人で70uはちょっときついかな。
俺なら場所を妥協して、広さを優先すると思う。

821 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:23:46 ID:O7xI4pTy
新築分譲の昨年平均は81.4u、全国平均だから、首都圏や都市部ではもう少し狭くなるんだろうな。

822 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:25:28 ID:???
>>820
驚くなよ!
多くのマンションでは3人家族や
場合によっては4人家族で70u台のマンションに住んでるんだぞ!

823 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:30:08 ID:???
折込広告見ると、新築は70u台から80u程度が一番多いな。
中古物件だと60uで3LDKなんてのもある。
居室が洋5洋5和6とかありえない狭さ。
しかも収納は1間分もない部屋で。

824 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:33:23 ID:lYNiT4j2
セレブ気取ってるか、山の手気取りだか知らないけど
朝、近くの高級マンションロビーから出てくる近所の着飾った奥さんが
出勤時間に家族全員でウンコの凌ぎあいをしているのを想像して眺めていると笑える       
いくら豪華な共用ロビーでも毎朝ウンコ戦争してることだけは誤魔化せないよね    
俺の子供のころはそうだったなぁ


825 :773:2008/07/15(火) 23:35:08 ID:???
>>822
俺を名指ししないで欲しい。
確かにそうかもしれないが、その人それぞれの事情もあろうかと思う。
マンションだけでなく、より狭い3階建ミニ戸に住んでる人もいると思うし、
アパートや公営住宅に住んでる人もいると思う。
人それぞれ事情があるのだろうから、その事情の許す範囲で快適な
生活をおくれば良いと思う。

826 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:36:52 ID:???
>>824
お前は出てくるな。
レスするな。
品位が落ちる。

827 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:38:29 ID:???
マンションで狭い70uなんかに家族で住むぐらいなら、
戸建にすればミニ戸でも100uくらいの広さはあるのにな、
部屋数もだいたいは戸建の方が多いでしょ。

828 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:42:39 ID:???
>>827
ミニ戸はダメだよ。
無理して造ってるから欠陥だらけ。
しかも3階建てで住みづらい。
狭くてもマンションの方がマシ。

ていうか、おまえミニ戸スレへ行けよ。

829 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:44:41 ID:yKEa+Xfg
俺の住んでる所は90m2〜110m2
ひょっとしたら、広めのマンションは静かなのか?

830 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:46:39 ID:???
感情でモノを語っても無駄。数字は正直。

70uの共同住宅より100uの犬小屋×3の方が広い。
30uの差は大きいぞ、6畳の部屋3つ分だよ。
階段部分なんかがあるから3つも取れないとしても、
その差は歴然。

831 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:47:42 ID:yKEa+Xfg
小さな戸建てって、階段がかなりのスペースを占めてる
マンションの占有面積って普通階段はないし、平らなので結構使いやすいと思う

832 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:48:28 ID:???
>>829
滞在してる部屋がお隣さんと面してない部屋に居る確率がグッと増える。
一般的な70u〜80uのマンション脳の奴等には分からない世界だけどなw

833 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:49:36 ID:???
>>762
さすがに窓開けてコンポガンガン鳴らしたら近所迷惑だろw
ただ窓締め切れば問題ないのが戸建、締め切っても苦情バンバン来るのがマンション。

あと管理がいい加減になってぼろぼろな状態になった時、
最低限土地の値段で確実に売れるのが戸建(解体費用分若干安くなるが)
売る事も出来ないのがマンション。(土地の持分なんていくらあっても無駄。
換金できなきゃ何の価値もない)

834 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:50:09 ID:???
>>831
ワンフロアが使いやすいのはわかるけど、
家族の人数が多ければどうしても広さを優先するのも当然な選択だと思うよ。

835 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:51:10 ID:???
>>830
100uをミニ戸の標準のようにいうのはやめてくれ。
ミニ戸は普通は80u台が中心。しかも階段だらけ。
ミニ戸は無理な設計で欠陥だらけ。

836 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:54:29 ID:???
マンションと戸建の日常的な差は収納の広さの違いもあるな。
ミニ戸でも多くは屋根裏なんかがロフトになってて結構な広さになってる。
季節物なんかの不用な物はたいてい置けるスペースがある。

マンションは3LDKとか言っても、実際は5畳とかの居室、しかも収納はなかったりw

837 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:55:38 ID:???
>>835
何処の地域?
23区でもミニ戸の広告みても100uが中心だよ。
頭大丈夫ですか?

838 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:56:50 ID:???
>>837

──────ミニ戸の定義──────
土地の広さ  70u以下
建物の広さ 100u以下
(上記の両方の条件を満たすのがミニ戸)

主な特徴;駐車場の上に家がある
       庭や緑が全くない
       3階建てで狭くて急な階段
──────────────────

土地の広さ70uは、世田谷区の敷地面積の最低限度を参考に決めた。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ参照

建物の広さ100uは、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5uなので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。

この定義に従い、2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査のレポートのp.30〜p.31
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
より推測すれば、23区の新築住宅の1/3程度はミニ戸の定義に合致する。



839 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:57:27 ID:yKEa+Xfg
マンションだけど、めったにしか入らない部屋がある

840 :名無し不動さん:2008/07/15(火) 23:57:55 ID:???
>>837
収納は多ければ多いで無駄なものが増えるだけという意見もあるが‥

ただマンションは風呂とトイレに窓が全くない物件がほとんど。
これは古くなってきた時に結構なデメリットになる。
換気が故障しただけで悲惨な事になるから。

841 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 00:26:16 ID:???
>>773を否定する意見ってないね。
マンションも広ければ良いということか?

842 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 00:31:53 ID:???
どの世界もお金持ちが勝ち組って事だよ

843 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 00:34:41 ID:???
>>841
何が快適なのか書いてないから否定も肯定もしようがない。
そもそも戸建なら2億するような場所なら、どっちがいいとか
関係なくマンションしか選びようがない。

844 :773:2008/07/16(水) 00:55:35 ID:???
>>943
>そもそも戸建なら2億するような場所
誤解がないように言っておきますが、
今の場所は戸建てには適さない地域ですので、そもそも比較できません。
ただ、一低住専の地域で、今よりも便利で、50坪の敷地を確保して、
さらに高台にあって眺望もすぐれている場所ならば、2億あっても
買えないという意味です。

845 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 01:08:48 ID:???
>>844
で、結局何が快適なんだ?眺望か?
説明不足でよくわからんが、戸建に適さない地域という事は
近隣商業地域ということだろ。てことは立地か?

眺望と立地だけは戸建でマンション並のものを手に入れようと思ったら
ものすごく金がかかるので、眺望と立地でマンションを選んだのなら
まあ仕方ないだろ。それでも賃貸の方がいいと思うが。

846 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 01:19:26 ID:???
>>845
なにかこの>>844は矛盾点が多いだろw
希望を聞くかぎりは賃貸の方が良いと思うんだけどな。

847 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 02:05:55 ID:???
>>826
だってロビーが大理石とかでできてるくせに部屋出る前まではウンコ待ちしてんだぜw
ウンコ戦争を戦うウンコセレブ一家だよ?
しかも出勤ラッシュ時はマンション全室から大量のウンコが壁隔てた数十センチの配管を飛び交ってんだろw
それを全部ひた隠しにして上品な奥様気取ってんだぜ?w どっちが下品だよ!
毎朝ウンコを意識しないといけない生活なんだよね
ウンコするのに家族同士けん制しあって動きを観察し、スキを狙うことを無意識に毎日繰り返す。貧乏人っていうか昭和の家族だよねw 下品な時代のやりとりだよ
マンションなんて検討したことないから知らないけどもしかしてトイレ2個あるマンションなら認めるよ
結局トイレ2個つくれなかったのはなんで?1個のトイレを死ぬまで奪い合わないといけないような仕様にしたのはなぜ?
2個つくればいいでしょ? どうやってもどうひっくりかえってもトイレ1個つくる余裕もなかったってことでしょう?
はっきりいってギリギリの生活なんだよね。マンションって最低のシモのことさえ対策できない余裕のない生活を強いられる
ウンコ拭くときもおしり洗うときも余裕ないから手抜きしてんだよね
いくら着飾ってもすべてお見通しw
家族中で他人のウンコ臭かがされて毎朝を迎えるんだよね、マンションって
これが下層民以外になんと言える?
そういう生理的なものは極力、意識しなくて済むような生活が現代社会なんだよね
マンションは原始社会から脱出できてないんだよ
俺は愛する家族とウンコ戦争なんかしたくない
同じ家族でウンコで戦いたくないんだよ
どれだけ惨めな奪い合いだよ?
そんなことでケンカの種付きの住宅なんて買うなよ
妥協してマンション買ったんだろうが、なんていうのかなあ、人として最低限の生理に関してだけはみっともない生活を強いられるようなとこにだけは住むな!

848 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 02:10:35 ID:???
>>845,846
何年住むつもりか知らないが、10年以上住むならば賃貸と比較して購入もありだと思う。

賃貸だと追い出されてそこに住み続けられないリスクがあるし、
分譲賃貸の家賃って結構たかいのでばかにならない。
ちょっとしたリフォームなんかも賃貸なら自由にならない。

そもそも100u程度の分譲賃貸って数がすくないし、賃貸専用マンションならば広いとこも
あるが超高級なものが多く、家賃50万出しても借りられないぐらい。

購入で、10〜20年後に売却する場合、資産価値激減のリスクはあるとおもうが、
そのリスクを覚悟の上ならば、購入の選択は十分に妥当だと思う。

849 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 02:13:50 ID:???
ホームラン級のバカだなw

850 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 02:31:32 ID:???
>>847
ワロタw

851 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 02:59:36 ID:???
コンクリート偽装でマンションがえらいことになりつつあるね。
いろんなもの混ぜてるらしくて検査も施主も見抜けないほどが現場じゃ当たり前だとか・・・
大手ゼネコンでさえニュースにも出てきてるよ
マンション派って何もかも騙され続けてるよなw
なんでも、大地震が起こってから倒壊すればだれもいままでの手抜きに文句言わないって現場じゃ言ってるらしいよ

852 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 03:00:59 ID:???
>>851
ソースは?
ネタ乙

853 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 04:16:15 ID:???
つーか関東の建設屋は地震で住めなくなるマンソン続出を待ってるんじゃないの?

854 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 06:46:17 ID:???
また仕事になるからなw

855 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 07:19:36 ID:lUHKhAfC
>>814
俺がマンションと迷った結果、戸建しかありえないと考えた理由

・眺望           ←3日で飽きる。毎日会社から見てる。高層階は不便。
・24時間ゴミ出しOK  ←毎日処理が困るほど大量にゴミが出るわけじゃない。
・ディスポーザー     ←便利系の機械モノは制約が多く、意外に使えない。
・予算内であること   ←同一立地、同一平米なら戸建とマンションは大差なし
・広さ100u以上    ←マンションでは選べなかった。90u以上すらレア
・通勤利便性      ←ドアドア30〜45分程度なら駅近にこだわらない
・地域          ←実家へのアクセス重視
・買い物が便利なこと ←徒歩数分圏内にスーパー、コンビニが存在すればOK
・近くに公園があること ←敷地内や目の前は近所の目もあり、実際にはつかえないし、騒音や治安悪化の元なのでNG。徒歩数分で存在すること。
・目の前に高層建築が建たないこと ←一種住専or中高層までの地区を選択
・しっかりした建物か   ←工法、住宅性能保証有無、工務店の実績を確認
・住民層         ←静かで安全であることを重視した

856 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 07:24:39 ID:FVTz+ur+
↑で、お前はどこに住んでいるんだ?千代田?中央?

857 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 07:25:30 ID:lUHKhAfC
>>856
>ドアドア30〜45分程度なら駅近にこだわらない

858 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 07:25:55 ID:???
秋田県です

859 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 07:32:00 ID:???
>>857
ああ、つくばエクス( ´,_ゝ`)プッレスね

860 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 07:43:18 ID:???
>>831
戸建の階段の面積とか、3階建てでもせいぜい4uなんだが、
これは「かなり」の範疇に入るの?

861 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 07:48:12 ID:???
たぶん831は実家も団地だから詳しくしらないのでは?
実際には階段下は収納とかトイレとかになってるのにな。

862 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 08:51:59 ID:???
>>855は、ミニ戸を選択しようとしてるようだ。
そうまでして戸建てが欲しいんだろう。
ほっといてやれ。

863 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 08:56:03 ID:???
経済性や快適さ、利便性から言えばミニ戸が
ベストの選択肢だよ。
うちの家族はみな健康だから、階段は苦にならないし、
庭なんか別に要らない。
逆に駐車場は必須。

864 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 08:56:21 ID:???
584 :名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:29:36 ID:wj/2k9fm0

近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。


865 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:06:08 ID:???
>>863はミニ戸住まいなのか?
皆、それぞれの生活スタイルがある。
お金があれば、戸建かマンションを選ぶだろう。
ミニ戸は金がない人の選択だと思う。
君がミニ戸に住むのは良いが、
ベストの選択だというのはやめてくれ。

866 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:10:27 ID:???
戸建てでトイレ2個あるけど2階のトイレ全く使ってないよ。家族3人だからかな

867 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:12:55 ID:???
>>848
>賃貸だと追い出されてそこに住み続けられないリスクがあるし、

そんなリスクは無い。
そもそも何の問題も無い人を追い出すことは日本の法律では不可能
大家も更新を拒否できない。
どーしても、どーしてもという理由が有るなら、引っ越し費用と引っ越し先の
敷金礼金と、引っ越すことで受ける経済的損失の費用を請求できる。
なので逆に焼け太り

868 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:20:37 ID:???
>>867
広い分譲賃貸なら出て行ってくれという話も多いだろう。
その辺は契約の時にうまくやってるのが普通だよ。
契約更新の際に、家賃値上げを迫って、実質的に追い出す方法もあるし、
定期借家制度もある。

869 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:37:57 ID:???
定期借家だけだよ。
期限がくれば追い出されるのは。

>家賃値上げを迫って、実質的に追い出す方法
無茶な値上げには、裁判所に供託して抵抗すれば、
まず大家に勝ち目は無い。

870 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:40:25 ID:???
>>865
予算があればそりゃもう少し大きくてもいいが、
庭がどーんとあるような戸建は、俺は選ばないよ。

あくまで、俺の予算と生活スタイルの中で考えて、
ベストな選択が、今の家。

871 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:45:09 ID:???
>>870
なんだ、ミニ戸脳か。
あんたにとってベストかもしれないが、万人向けじゃないんだよ。
このスレは君が来る場所じゃないよ。
ミニ戸のスレに行ってくれ。

872 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:46:32 ID:???
>>862
端から、ミニコは選択肢にないよ。
100u程度の戸建で3階建ては不便。住んでたからわかる。

土地坪100万円程度のエリアなら、2階建て戸建とマンションは似たような価格帯

873 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:46:40 ID:???
賃貸なら雨漏りしたとなれば家財壊れたとか言って液晶モニタやパソコンまで
買い換えてもらえる。ついでに精神的ショックでPTSDになったとかいって
金もせびりとれる。
一生大家に寄生して、どんな古くなっても全部大家持ちで修繕してもらえる。
こんなおいしい制度があるか?マンションは賃貸で住む物。買うものじゃない。

874 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:52:41 ID:???
>>872
通勤ドアドア30分で、土地坪100万のエリアってどこ?
そもそも郊外勤務なのか?
>>814に対抗しようとしたのかと思ったら、住む地域が全然違うみたいじゃん。
田舎もんは戸建てでどーぞ。

875 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:56:38 ID:???
>>873
君の理論なら、戸建の賃貸は最強だね。
でも、君は社会のクズだ。
精神病院とかで入院生活を送るのが似合ってるよ。

876 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 09:56:39 ID:???
>>872
俺んちは、低層住宅地で、高さ制限が厳しいから3階建ては無理。
2階建て(屋根裏収納あり)だ。
土地は92平u、建物は90u+屋根裏収納8.5u。
3人家族で十分な広さだ。
土地探しから、注文建築で建てるまで苦労したが、満足している。

877 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 10:00:33 ID:???
>>875
法にのっとってるだけでなんもやましいことないやん。コンプライアンス遵守しとるで。
文句があるなら法を作った役人にいいなはれ。
クズ呼ばわりされるいわれは無いで!

878 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 10:08:47 ID:???
法令に則ることは、コンプライアンスではないよ。

社会的規範、秩序、常識といったものまで含めた概念。

879 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 10:11:52 ID:???
その前に、坪100万ってどんな田舎なんだよ。

880 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 10:48:37 ID:???
>>878
じゃあ、アンチがミニ戸をあしざまに罵るのも、
立派なコンプライアンス違反だな。

881 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 10:54:06 ID:???
>>880
いや、ミニ戸は違法建築のかたまり。
非難されて当然だよ。
ってか、ここはミニ戸すれではないし。

882 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:03:29 ID:???
10年以上前から違法建築だとローン審査が通らないから、
さすがに違法建築はほとんどなくなったよ。
皆無とは言わないが、マンションだって違法建築は皆無じゃないから。

883 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:12:55 ID:???
>>882
適法であれば、なんでもOKなの。無茶なことやってるミニ戸も多いよ。
例えば、1階部分を掘り下げて地下室扱いにし、容積率不算入にするとか、
屋根裏の物置となる場所(当然容積率不算入)を、居室として利用するとか。
まあ、自分ちの住み心地が悪いだけで、他人に迷惑をかけているので
なければ、文句をいう筋合いは確かにないな。

884 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:15:18 ID:???
自宅の敷地内に地下室をつくるのが
どこがどう迷惑なのかさっぱりわからん。
普通の戸建でも地下室作っている例
なんかいくらでもあるだろ。

885 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:16:50 ID:???
>>883
それをいうなら
「地下室マンション」
の方がよっぽどひどいだろw
横浜あたりで大問題になったのしらんのか?

886 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:19:04 ID:???
地下室やロフトに憧れるのはわかる。
マンションじゃ逆立ちしても無理だからね。

887 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:19:05 ID:???
>>884
地下室は利用目的を考えて作らなきゃね。
居室には不適な場合がほとんど。
一般的に採光や通風に問題があり、
しかも湿気が高く結露しやすかったりする。

888 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:21:03 ID:???
>>885
地下室マンションは実際は地下でない。
地下でないのに、地下だと申請して、建築確認をとっていることが問題。
ちゃんと勉強しろ。

889 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:21:46 ID:???
>>886
そんなマンションいっぱいあるじゃん。
俺はいらんけど。

890 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:21:46 ID:???
>>887
で、それがどう周辺の住民にとって迷惑なの?
そんなのわかって作ってるんだから、他人に関係ないだろ。

891 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:23:17 ID:???
都内でも坪100万円は十分可能

892 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:24:35 ID:???
>>890
直接的な迷惑はない。
でも、見た目格好悪いと思っている。
しかも住み心地悪そうだと想像してる。
ひとことでいうと、キモイ、んだよ。

893 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:26:25 ID:???
>>891
その価格じゃ、ドアドア30分での都心通勤は無理。

894 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:27:21 ID:???
他人に迷惑かけてないなら、コンプライアンス上、全く問題ないわな。

地下室マンションは明らかに他人に迷惑かけてるし、よほどそっちの方が問題だろ。

895 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 11:36:35 ID:???
>>894
>他人に迷惑かけてないなら、コンプライアンス上、全く問題ないわな。
誰も問題にしてないと思うのだが・・・
あんた、ミニ戸脳か?

>地下室マンションは明らかに他人に迷惑かけてるし、よほどそっちの方が問題だろ。
昔は適法だった。いまは法の解釈がかわり違法になったから、今後は同様なものは建てられないだけ。
あなたの言葉を借りれば、コンプライアンス上、全く問題ない。

でもね。
コンプラ上問題なければ何をやってもいいという考え方はやめた方がいいと思う。
住まい選びの基準に快適性は必要だと思うし、
日常生活でも、そんな考え方では支障だらけだと思う。


896 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 12:06:05 ID:???
支障と感じるかどうかは本人とその家族次第だろ。
>>895の主張は、いらんおせっかいとしか思えんが。

897 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 12:14:34 ID:???
お、今日も盛り上がってるね(^^)
おまえらなんだかんだ仲がいいな

898 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 12:41:26 ID:???
マンション買ったバカが可哀想でw

899 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:01:14 ID:???
ミニ戸の分際で一戸建てを名乗らないで欲しいね。

900 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:04:10 ID:???
一戸建ての定義って、独立家屋であって共同住宅じゃないことだから
大きさには関係ないわな。

901 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:10:10 ID:???
──────ミニ戸の定義──────
土地の広さ  70u以下
建物の広さ 100u以下
(上記の両方の条件を満たすのがミニ戸)

主な特徴;駐車場の上に家がある
       庭や緑が全くない
       3階建てで狭くて急な階段
──────────────────

土地の広さ70uは、世田谷区の敷地面積の最低限度を参考に決めた。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ参照

建物の広さ100uは、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5uなので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。

この定義に従い、2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査のレポートのp.30〜p.31
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
より推測すれば、23区の新築住宅の1/3程度はミニ戸の定義に合致する。


902 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:10:12 ID:???
遠い郊外で戸建もマンション組みも負け組み。

903 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:12:53 ID:???
遠い郊外の中古戸建てを格安で一括購入しだが職場は車で15分なので満足です。
余った金は他のことに使います。
同じ会社には都内から電車で40分かけて通ってくる人もいる

904 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:13:43 ID:???
>>904
それが定義なの?
じゃあ、うちはミニ戸じゃないや。

905 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:14:10 ID:???
マンソンだろうが戸建てだろうが、現在坪200万も保てないような場所に
将来があるとは思えん。

906 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:14:42 ID:sVPPMrnm
研究所勤務の人なんかは郊外に職場があるもんな

907 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:15:36 ID:???
ふーん200万ウォンか。立派なもんだな。

908 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:19:23 ID:???
俺の家なんて1300万だぜ。現金一括で買ってもおつりはくるわ、職場は近いわ、マイカー通勤だわ、最高だぜ。
都内に家買った奴は4000万超でローンだぜ。それで電車で40分かけて田舎まで通ってきて給料俺と同じwwwwwww
家買うだけの人生だな。

909 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:25:54 ID:???
>>908
ふつう上物だけでも2000万以上するでしょう。
あばらやなんですね。

910 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:26:55 ID:???
築20年だから。

911 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:28:50 ID:sVPPMrnm
俺の会社は本社が新橋なんで通勤1時間圏内の一戸建てとなると
最低でも7000万円くらいになるんだ
ローンは残り1800万円で約8年
ちなみに土地150、建物120で50・80ギリギリまで
建ててるけどな
でも家族4人では狭いよ

912 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:31:18 ID:???
築20年でツーバイです

913 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:32:09 ID:???
>>911
埼玉こいや。東上線ならそんなしねーぞ。
川越当たりでもギリギリ1時間でいける

914 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:35:21 ID:???
>>911
高崎線沿線こいよ。
上尾なら50分くらいだそ

915 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:42:45 ID:???
通勤はバス5分かチャリ10分にしとけ

916 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 13:50:19 ID:???
万損じゃ外に出るまで5分かかる

917 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 14:21:00 ID:???
毎朝ウンコ戦争してるセレブ気取りのマンション住人 笑

918 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 15:11:46 ID:???
>>917
戸建てだって庭にウンコため込んだりしてんじゃん(浄化槽の場合)
夏とか臭ってくるし虫も大発生

919 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 15:15:04 ID:???
戸建で浄化槽?
いったいどこの田舎の話しだ?

マンションはディスポがある場合は都心でも浄化槽設置だが。

920 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 15:21:45 ID:KIgGJ5Pr
神奈川の小田急沿線がおすすめ。ちと高いが、住環境いいぞ。

921 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 15:24:25 ID:???
>>920
都心まで通うのには遠すぎ、電車混みすぎ。
地元勤務ならいいと思う。

922 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 15:36:50 ID:???
以上、田舎会社車通勤、格安郊外戸建が最強になりますた。

923 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 16:36:07 ID:???
実際最強
転勤転職が無く定年まで勤め上げればなお最強
わざわざ都内に住む必要性がない。

924 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 17:18:13 ID:???
だから最強って言ってるじゃないですか。
みなさん、本当に今までありがとうございました。

925 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 17:18:51 ID:???
>>922
冷やかしじゃなく、マジでそれが最強だろうね。
あえて言えば、格安じゃなく適正価格の戸建てだが。

926 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 17:25:23 ID:???
適正価格でも郊外は安いお。
4千万円で敷地50坪以上、床面積40坪くらいの家が買える。

927 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 17:30:02 ID:???
なにが郊外最強じゃ。
都心通勤なので負け組な俺は、郊外なんかに住むことができないよ(涙)

928 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 17:32:35 ID:???
都心勤務ってのが負けてる気がする。

929 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 17:43:34 ID:???
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216196575/

930 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 17:50:03 ID:???
田舎の公営施設にチャリ通できる人が最強ですよ。
役所より公園管理とかがいいですね。

931 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:17:59 ID:???
おいおい、郊外でもまともな所だと一戸建ては最低8千万はかかるぞ。
あまり夢見るなよ。
それと、郊外まで行ってちんけな建て売り買っちゃダメ。郊外なら最低50坪は必要。

932 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:20:12 ID:???
郊外高値掴み。ありがとうございました。

933 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:20:44 ID:rslMngEX
↑その言葉はもうこれまで何100回と聞き飽きた。以後、俺の前では絶対に言うな。


934 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:20:54 ID:???
遊ぶなら都会だけど、暮らすなら田舎がいいな

935 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:23:16 ID:???
最近、田舎も物騒になってきたな。

936 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:40:51 ID:???
高値掴みの場合都心のほうが痛手が大きいわけだ。

937 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:47:50 ID:???
郊外高値掴み。ありがとうございました。

938 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:48:17 ID:???
>>918
浄化槽の仕組みが分かって馬鹿発見。



939 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:58:19 ID:???
郊外って便利な言葉だな
今まで誰も家なんか建てなかった田舎じゃんw

940 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 18:58:54 ID:???
田舎モンが田舎から出てきて郊外と名のつく田舎に在住

941 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 19:01:31 ID:???
郊外モンが田舎モンに対抗意識(笑)

942 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 19:23:31 ID:???
>>939
>今まで誰も家なんか建てなかった田舎じゃんw

えーっと、東京区部の城南はみんな当てはまりますが・・・


943 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 19:27:38 ID:???
渋谷、代官山、下北、自由が丘とかで気取ってるのはたいてい田舎者。w

944 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 19:29:06 ID:???
>>942
世田谷なんてすっごい田舎だったじゃん
今は上京者でいっぱいだけどw

945 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 19:35:41 ID:MfFHok7s
東証REITの下がり方が激しいね。

http://jp.advfn.com/p.php?pid=qkchart&symbol=JSX%5EREIT

946 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 19:42:39 ID:???
>>944
>今は上京者でいっぱいだけどw

東京都民は95%以上が田舎出身、何を今更。


947 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 19:53:46 ID:n4n2TtxE
東京の華やかさって集まってきた田舎モンのコンプレックスから生まれるエネルギーだよねw   
 当然、どんどん集まる田舎モンと競争させられてマイホームも買えなくなった先人気取りの東京人ww

田舎モンが憎いのぉー


948 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 20:18:07 ID:???
ミニコって何?

949 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 20:31:51 ID:???
> 雪かきしなくていい
戸建てにすんでるけど雪かきなんてしたこと無いぞ。
マンションで雪かき必要な所あったら見てみたいわ。

950 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 20:34:46 ID:???
>>80
くだらない。
防火はマンションほどよわいよ。
燃えたマンション見たこと無いだろ?ひどいときは取り壊しだよ?
耐震性は日本建築の戸建てと昔のお寺風には敵いません。
500年前から建ってるマンションがあったら見てみたいわな。

951 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 20:38:37 ID:???
>>114
俺もこれ見た。韓国でも多いよ。こういうの。

952 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 20:53:39 ID:???
>>185
たしかに・・・
戸建ては左右前後しか居ないかもしれないけど
マンションは立体的にチキガイに囲まれるリスク。
それは勘弁して欲しいわ。

俺友達のマンションはマジで凄かったな。
そいつが住む数年前に若い愛人が殺された事件が発生(新聞報道あり)
同じ階に銃弾が撃ち込まれた事件が(ニュース報道あり)
横が売春婦待機所?・893事務所and組員養成所、上が数戸、集団振り込め詐欺。後日逮捕。
下が不法入国韓国?中国人で朝までうるさくて素晴らしい住環境らしいよ。
その代わり家賃が回りより20%近く安いから結構気に入ってるとか言ってたな。

戸建てはいくらなんでもすべて合わさった事は起こらないと・・・思う。

953 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 21:02:21 ID:???
>>212
俺の実家は田舎なんだが会社の寮が都内で信じられない位チャリが便利って事に最近気が付いた。
会社まで普通に20分で行ける。道も整備されていて最高に気持ちいい。
朝誰もいない時にクロスバイクで走るとヤバイくらい気持ちいい。
雨の日は寮の中にチャリを置いて、電車で20分以内に会社へ。
混んでいて電車がウザかったらタクシー。
寮ではあるけど車が本当にいらないので自分名義の田舎の車を売って自転車を購入したくらい。

本当に都内にデカイ自動車もってる奴は相当な金持ちか馬鹿だと思う。
下手したら駐車場代で田舎のワンルームかミニ戸建て借りられる。

954 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 21:08:25 ID:???
>>258
スーパーで200円くらいでその日の内に配達してくれるサービスありませんか?


955 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 21:08:58 ID:???
田舎者の意見は参考にならんから黙ってろ
嬉しがって連投するな

956 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 21:40:33 ID:???
> 貧乏人ほど水に近いところに住む
これには同意するわ。
友人が結婚して引っ越したから引越祝いをするために行ったら凄かった。
横が田んぼ。上が山下が川。
良くこんな所に家なんか買ったな〜って思ったけど言えないよな。

957 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 21:44:09 ID:???
>>956
それはごく普通の田舎なのでは?

958 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 21:45:17 ID:KIgGJ5Pr
地盤が弱そうな環境が揃いも揃ってるな。改良工事はこなしてるのか?パイル打ち込まなきゃやばそう。

959 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 22:01:25 ID:???
貧乏人は水に近いところに住むってのは確かに古くからのあばら家みてるとそう思うけど
最近は治水がよくなってきてるから川沿いでもけっこう金持ち系の家も半分くらい埋まってきてる
両極端な感じだね
隣がサビサビのトタンで老人の家の隣に豪邸とかけっこうみる
 老人世代がいなくなれば一掃してけっこうなおしゃれな町並みになりそうな勢いだよ
大きな土地もなかなか出てこない
もちろん昔からの洪水地域は避けないといけないけど


960 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 22:26:26 ID:???
全国から田舎モンが集まってきて元からいる東京人と激しい経済競争して土地奪い合って     
結局負けて一戸建マイホームも買えない状況を書き込むとけっこうへこむみたいだねwwwww
核心突かれてふとんの中で泣いているのかな?


くやしいのぉ      



961 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 22:30:03 ID:???
30坪犬小屋を必死でミニ戸に入れないようにしてるけど
はっきりいって30坪なんて無理して一戸建買いました感がひしひしと伝わってきて貧乏臭いんだよ!!


962 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 22:34:17 ID:???
負け組東京都民涙目ww

963 :名無し不動さん:2008/07/16(水) 23:46:35 ID:???
>>958
地盤改良なんて所詮は小手先だけ。そこに3F建てなんて・・・倒れるのが前提としか思えない。
マンションはパイルが基本だからまだ安心。
金持ちは戸建でパイル打ち、普通の人は2階建て。
ミニ戸だけが不安定。

>>961
そうだよなぁ、20坪とか30坪って人としてどうよ?ってレベルだよな。
マンションも同レベルだけど、見栄えだけはするからなぁ・・・内情はともかく。



964 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 00:35:01 ID:???
うちも初めは30坪ミニ戸にするつもりだったけど、ふつうの50坪にしてよかったよ
 どう考えても物理的に考えて不安定そう
  しかも一階がピラー駐車場になってるから地震でヒビがいくのは確実   
マンションの一階が駐車場になってるところもみるけどあんなもの
何か建て直し需要を見込んだ時限式倒壊装置? と勘ぐってしまうよ
一生の買い物なのに一階が壁で支えてるなんてありえないよ
構造計算とかクリアーしてると言われても実際神戸じゃけっこう倒壊してるしね
あれじゃもしものことを考えたら子供孫にも申し訳ないね
家庭内で少々の迷惑なんて考えないけど命にかかわるようなことを妥協してはダメだと思ってる
最低限の話だよ     
テレビで外観が洋風で庭もきれいなミニ戸が出てたけど
室内が物であふれかえって押し入れは満杯
床も荷物が積もってて悲惨な家だったけど
ミニ戸やマンションではよくある光景だね
あれは飼育舎だよ
人間の住むところじゃない
絶対的な広さってごまかせないんだなって
うちはほんとうによかった
頑張ってくれた主人に感謝しないとね

965 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 00:47:01 ID:???
>>964
それで通勤が楽なら勝ち組だね。よかったね。

966 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 01:48:59 ID:???
主人の通勤は車で15分ですよ      
通勤とか仕事中心で物事考えられてもね
本末転倒
仮設休憩所じゃないんだからね
ミニ戸や駅前マンションなんて自慢してる神経がわからない


967 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 02:41:54 ID:???
>>964,966
なんだ田舎じゃん。
ミニ戸の選択なんて最初からないでしょ。
たった50坪を自慢してんのか?
お・め・で・とー

968 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 03:02:15 ID:???
50坪なんて自慢になりますか?そりゃあなたには自慢に聞こえて悔しいのかもしれないですけど
50坪を自慢と認識するような男じゃちょっとね・・・
ごく普通の家庭で幸せなんですよ
やっぱりどれだけ考える時間をあげても最終的に返す言葉が「田舎」しか出ないんですね
うちは開業医なので駐車場完備ですけど?
病院の敷地内にも重量鉄骨3階建ての家がありますよ
これくらい自慢にならないんですよ
自慢だと思ってしまったんですね
すみません・・・
ここのスレ見ていると格差を感じてしまいますね
男なら頑張って奥さんに50坪の一戸建てくらい買ってくださいね

969 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 03:06:30 ID:???
>>968
別に? 悔しくなんかないですけど。
医者ですか。
それはすごいですね。僕の友達も医者ですよ。
それに僕の親も房総に100坪持ってますから。
千葉もいいとこですけど、まあ都内だったら
お・め・で・とー

970 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 03:08:26 ID:???
>>969
房総? 絶句・・・
野生動物が住むとこでしょ?w
話にもならないよ
き・え・ろ

971 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 03:16:34 ID:???
また脳内金持ち登場か・・・可哀想に。

972 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 03:16:52 ID:???
何?このババア
むかつくなー
しね!
戸建が買えてよかったね!!jklkljlk:gjhl;jl;l;sdfkl;ghkl;kl;;kl;kl;;klkl;l;gf
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ghkfh。:。ghk。:」fふkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

973 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 07:31:17 ID:???
田舎が羨ましい。。

不便な生活でも通勤に支障なければ検討してもいいw

974 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 07:59:53 ID:???
↑ザ・グレート・負け犬。 ↑ザ・グレート・負け犬。 ↑ザ・グレート・負け犬。

975 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:15:08 ID:???
このスレは

マンションVSミニ戸 なの?

マンションなんて言っても、70uじゃ20坪程度の大きさで天井低いし
ミニ戸なんて、地方の納屋くらいの大きさのところに住まなきゃいけないし
どちらも、目糞鼻糞な感じがするw
普通の一戸建ては60坪位の土地に30坪ほどの2Fの家でしょ。
どっちも恥ずかしいから賃貸にしておいたら?

976 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:19:52 ID:???
「普通の戸建て」と言っても北海道の戸建てなのか都心の戸建てなのか…
ひょっとして韓国の戸建てなのか…

意見を主張したいときは都道府県くらい言った方が利口だぞ

977 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:21:06 ID:???
自分の力で家買えないくせに、旦那が〜とか言ってる寄生虫のようなババァがいるけど、
なんの自慢にもならないよね。
かえって、自分には能力が無くて稼げないけど、旦那のおかげで生きていけます。
て言ってるようなもんだw
2ちゃんに張り付いてないで、せめてもの恩返しにパートでもしなよw
馬鹿だからパートも無理か?

978 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:22:51 ID:???
>>976
例えが頭悪いね。

979 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:23:52 ID:???
↑ザ・グレート・負け犬。

980 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:28:19 ID:???
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。

金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。

金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。

金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

981 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:40:10 ID:Z5vmydGh
一戸建てもあるんだが
公園近くなのでこの時期は虫が多い
やはり夏と冬はマンションがいい。
9階だけど虫いなくていいよ。
涼しいし。
まぁ普通はどっちかだもんな。
かわいそうだよな 





982 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:40:44 ID:a8DvYgQF
みんな家(マンション)買ってしまったら、突然ポッカリと心に穴が空くんだね。
目標に向かって突っ走ってたのが夢がかない立ち止まって周りを見渡せば…
友達ない、信頼ない、家族はバラバラ
寂しい気持ちを引きずり2ちゃんねるにたどり着いたんだね。
ここにいていいんだよ。
買えなくて焦って涙目の人も、ここでもう買っちゃった寂しい人間を叩いて元気になればいいんだよ。

983 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:53:11 ID:???
↑ザ・グレート・負け犬。 ↑ザ・グレート・負け犬。 ↑ザ・グレート・負け犬。

984 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 08:58:57 ID:???
>>982
ローン返済という新たな目標あるだろ

985 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 09:10:32 ID:???
>金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ
これは大きな間違い

986 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 09:27:56 ID:???
別に大きく間違ってないだろ。

無駄に広すぎるのならともかく、人間的な生活をしたいなら普通サイズの戸建が必要。
ミニ戸で快適とかマンションで十分なんて、負け犬の遠吠え。
独身とか2人暮らしとかなら少しは違うだろうけど、それでも60uとかじゃあ手狭。


987 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 09:38:56 ID:???
>>969
釣り針デカ杉w


988 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 10:54:54 ID:cCRlj/Nd
>>986

オレが子供の頃は、60uのマンションに4人家族とか当たり前だったモンだが・・・
オマイら贅沢しすぎだろ。



989 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 11:20:54 ID:???
団塊のじじい?

990 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 11:26:27 ID:EB9wM6f3
団地には住んだことない
でも子供のころはなぜか団地の子がうらやましかった。





991 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 11:34:12 ID:???
>>988
貧民乙


で、今も貧民なの?

992 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 11:42:02 ID:???
>>991

おかげさまで、今では戸建てに住んでおります。

でも未だに狭いトコの方が落ち着く・・・orz

993 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 12:48:22 ID:W3kiWiOR
■H20.1.1年齢別人口【太かっこ内は男女別外国人の比率】

゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||85〜|||||||||||| 90+240=330万人【0.44%、0.29%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||80〜|||||||||||| 149+242=390万人【0.47%、0.33%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||75〜||||||||||||||| 243+319=562万人【0.37%、0.35%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||70〜|||||||||||||||||| 321+375=695万人【0.44%、0.43%】
゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||||65〜|||||||||||||||||||| 375+409=783万人【0.53%、0.51%】
゙゙゙゙゙||||||||||||||||||||60〜|||||||||||||||||||||| 419+440=859万人【0.64%、0.59%】
|||||||||||||||||||||||||55〜|||||||||||||||||||||||||| 510+521=1030万人【0.71%、0.69%】
゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||||||50〜||||||||||||||||||| 398+400=798万人【1.00%、1.18%】
゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||||||45〜||||||||||||||||||| 389+386=776万人【1.26%、1.58%】
゙゙゙゙゙||||||||||||||||||||40〜|||||||||||||||||||| 416+411=827万人【1.54%、2.05%】
゙゙|||||||||||||||||||||||35〜||||||||||||||||||||||| 479+469=947万人【1.63%、2.16%】
゙゙|||||||||||||||||||||||30〜|||||||||||||||||||||| 470+457=928万人【1.91%、2.25%】
゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||||||25〜||||||||||||||||||| 394+380=774万人【2.74%、3.08%】
゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||||20〜||||||||||||||||| 370+351=721万人【2.67%、3.08%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||15〜||||||||||||||| 321+305=626万人【1.15%、1.38%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||10〜|||||||||||||| 306+292=598万人【0.78%、0.75%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||05〜|||||||||||||| 301+286=586万人【0.86%、0.84%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||||||||00〜||||||||||||| 278+265=543万人【1.01%、0.98%】

合計6228+6546=12774万人【1.22%、1.31%】

994 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 13:38:45 ID:???
両方かえば?

いい方にすみたいときに住めるよ。

995 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 14:06:14 ID:???
マンションに住んだら便利で快適。
もう、一戸建てには、戻れない。

996 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 14:09:47 ID:???
>>995
発想が田舎モノですね。

997 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 14:12:25 ID:???
>>995
今時の戸建てに住んだことがないんだね
気の毒


998 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 14:14:28 ID:???
今時の戸建てって…
ぷっ

999 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 14:15:20 ID:???
マンションが便利だというと、すぐに飛んでくる戸建て(笑)

1000 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 14:15:51 ID:???
1000get!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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