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まだマンション買っちゃダメ!盆明け連鎖倒産95

1 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:40:37 ID:FRKUAukS
前スレ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218362141/

損太郎の買い煽り文句が続々崩壊中。

「住宅ローン減税廃止」 → 延長されることがほ決定。
「消費税増税」 → 衆院前で選挙にびくつく政治家にゃ無理無理 少なくても数年の猶予がある。
「建築資材大暴騰」 → 石油下がってきた、他も推して知るべし。
「長期金利(=固定金利)上昇」 → 住宅ローン利率下がっちゃった。
「6月のマンソン成約率はあがるよ」 → 見事に下がった。

 全て損太郎の予想の裏目に出てる。逆張り士としてすごい才能。
新興デベは次々潰れていて、在庫が一斉投売り状態。
7月の契約率はたったの50%!あと3年は下落局面が続きますよ。

2 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:41:25 ID:FRKUAukS
***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************



3 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:42:29 ID:FRKUAukS
・土地実勢価格高値から25%減少 (全国経済誌掲載)
・マンション価格20%以上下げても売れず (大手サイト掲載多数)
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 (ネットニュース)→空室率80%を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
(不動産経済研究所が毎月15日発表するマンション市場動向調査
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf )
・ついに大手でも値下げ発表(新聞一面から) (値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない)

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が2つある。
 1供給過剰
(少子高齢化、築30年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など)
 2固定資産税
(管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月5万〜10万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値50万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。)

この2つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

4 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:43:45 ID:FRKUAukS
損太郎のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損だよ」理論について

家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損、
という奇妙奇天烈な説が主張されていますが、よくよく考えて見ましょう:

マンションをローンで買うと、広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、
共有部分の建設費(ロビーの謎の石像など)が 料金に上乗せされている上に、その上
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けないといけません。 (ちなみに、
ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、 最初の10年は元金
減りません。銀行を儲けさせるだけです。)

さあ、どっちが損なのか、よく考えてみましょう。


5 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:44:56 ID:FRKUAukS
損太郎(>>1参照)と呼ばれる粘着ハイジャンパーが類似スレを乱立させていますが
こちらが本スレです。なお、自演対策の為、こちらのスレッドではIDを 出しての
書込みを推奨しています。

【自演対策基本】 
・まじめにマンション半額について討論したい人はIDを出すようにして下さい。
→IDの出し方はメール欄に何も書き込まなければ大丈夫です。
・キチガイにまじめなレスしないでください。(おちょっくたり、馬鹿にしたりはOKです。)
・知らない人がいたら、みなで吉害について教えてあげましょう。
・IDがあるもの同士で建設的な討論や情報交換をしましょう。反対意見も歓迎です。

6 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:52:08 ID:???
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年 『100万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。    凄い売り圧力・・・・・。


7 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:53:07 ID:???
賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
  持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
  越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
  あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
  本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
  かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので(土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから)
まだマシだが、マンションは論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。


8 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:54:14 ID:???
【共通】
スタート時点では、1500万の預金を保有
それぞれの年の住居関係の予算は250万
余剰資金の運用利率は2%(税引き後1.6%)

【ケース1】
・本体価格 5000万のマンションを購入。(PER23で家賃18万に相当)
・35年3%固定金利で4000万ローン (153,490円/月)
・管理費・修繕積立金は 15,000円/月と10,000円/月。途中の値上げは想定しない
・大規模修繕およびリフォームコストを、以下で近似。
 10年目100万、20年目300万、30年目100万
・住宅ローン減税はH20年度入居を想定。固定資産税減免は建物5年
・団信コストは計上せず。(ケース2でも生命保険を計上しない/計上するならローン金利+0.03%)

【ケース2】
・家賃18万の賃貸に居住 
・管理費は2万
・10年毎(初年度含む)の引越しを想定し、敷礼仲で家賃5ヶ月分を計上
・2年毎の更新で、更新料 家賃1ヶ月分。
・火災保険2万/2年


9 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:55:15 ID:???
【結果】
資金1は、ケース1の余剰資金−ローン残債、資金2はケース2の余剰資金、差は 資金2-資金1。
この金額で中古マンションが売れれば、金銭的にケース1とケース2の負担は等価となる。

1年目:資金1=-3639万:資金2=1442万:差=5081万
5年目:資金1=-3164万:資金2=1537万:差=4701万
10年目:資金1=-2671万:資金2=1675万:差=4345万
20年目:資金1=-1643万:資金2=1879万:差=3522万
30年目:資金1=-15万:資金2=2118万:差=2133万

言い忘れたが、購入時の諸経費は本体の5%(250万)としている。

差の金額より中古マンションの価値が上であれば、マンション購入は合理的となる。
例えば、20年目(平成40年)に、築20年の中古マンションを3500万+諸経費以上の値段で売る自信があれば、
マンション買うのもいいかもね。


10 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:56:00 ID:???
****************マンションを買うにあたって****************


マンション買うのはいいけど、借金を抱えるリスクはきちんと把握しておいたほうがいいよ。
借金というのは、ウィズリコースであり、貸主は個人に対して債権を持つ。
借主は全資力を用いてこれを完済しなければならない義務を負うという事。

法人の借金とは訳が違う。最悪でもマンションを取られておしまい、ということには絶対にならない。
残債を返済する義務は自己破産するまで一生付き纏う。必ず。
この御時世、マンションが高値で売れる保障は皆無。
35年ローンを組むと、初め10年ぐらいは借金の金利分ぐらいしか返せない。
その後売るとなると、築10年の物件を買値と同等で捌かなければならないが、そんなこと出来る訳無い。
10年後の相場がどうなってるかは保障はできないが、不動産屋に資料見せられて
「今こんな金額で取引されてるんで大丈夫だと思います」といわれても、そんなものは所詮店頭価格。
実際は新築を値引いてもらえるように、中古物件はさらに店頭価格から値引かれて売買されている。
ほぼ確実に、売るなら「赤」だということを念頭に置いた上で、
その土地に骨を埋め住み続ける覚悟がある!というなら買え!


11 :検索してみましょう:2008/08/17(日) 03:02:00 ID:???
フリーレント

12 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:02:43 ID:???
37歳 193万
36歳 200万
35歳 203万
34歳 209万
33歳 202万
32歳 190万
31歳 183万
30歳 175万
29歳 170万
28歳 164万
27歳 157万
26歳 152万
25歳 151万
24歳 150万
23歳 148万
22歳 143万
21歳 138万
20歳 134万
19歳 131万
18歳 124万
17歳 122万
16歳 122万

13 :参考スレッド:2008/08/17(日) 03:07:14 ID:???
即日完売って本当か??????
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/

中古ワンルームマンション投売り状態3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/

数年以内に倒産するデベを予想するスレ・4社目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1217505246/

倒産寸前!危ないデベロッパー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210956142/

14 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:09:31 ID:???
武蔵小杉住民によるとタワー賃貸の入居率がやばりらしい。
最近値下げされたらしいが、それでも夜明かりがついているのは、
1割にも満たないようだ。

15 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:15:40 ID:???
本当に賃太郎は不安なんだろうな。
一生賃貸かもしれないもんね☆

16 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:21:19 ID:???
こいつがたった1年で1千万損した損太郎です。

17 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:24:47 ID:???
>>15 お前、寝たんじゃなかったのか?
 朝の3時までパソコンの前にしがみついていると、家族からますます嫌われるぞ

18 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:25:29 ID:???
不動産経済研究所が14日発表した7月のマンション市場動向調査によると、
首都圏の新築マンション発売戸数は前年同月比44.5%減の3554戸となり、
11カ月連続で減少した。契約戸数は1902戸で、月間契約率は前月より11.2ポイント低下の53.5%になった。
8月の発売戸数は2500戸前後の見込み。

同時に発表した近畿圏の新築マンション発売戸数は前年同月比29.5%減の1786戸となった。
契約戸数は1006戸で、月間契約率は前月より8.2ポイント低下の56.3%だった。
8月の発売戸数は1100戸前後の見込み。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080814NTS2IXN01313082008.html


19 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:27:28 ID:???
不動産会社のアーバンコーポレイションは13日、東京地方裁判所に民事再生手続きの開始を
申し立てたと発表した。同日付で受理され、保全処分命令と監督命令が下った。
7月末時点の負債総額は2558億円。

同社は不動産の流動化事業を主体として手掛けているが、不動産市況の低迷により昨年末ごろ
から不動産の売却が困難になったという。金融機関が不動産業界への新規融資に慎重になる中、
資金繰りが悪化。資本提携先を探したが見つからず、自主再建を断念した。

東京証券取引所は同日、URBAN株を9月14日付で上場廃止にすると発表した。
8月14日から9月13日までは整理銘柄に指定する。

午後7時から都内で、同社の房園博行社長が記者向けに会見を開く。

◎アーバンコーポレイション [コード/8868]
http://www.urban.co.jp/

◎ソース 日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080813AT3L1305M13082008.html


20 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 03:48:36 ID:???




マンションも戸建ても買えない奴





賃太郎 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



すばらしい言葉だなw

21 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 04:33:22 ID:A9NCCD/h
損太郎の側で煽るのもさすがにキツクなってんじゃね?
現在の状況で購入者側(それも2年以内郊外35年ローン)が有利な材料を
出してきて賃太郎参ったか!ってやるの無理だろー

22 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 04:35:48 ID:???
損太郎って言葉は悔し紛れに対抗してつくったんだろうけどあんまりピンとこないんだよねw
世間に受け入れられるのはマンションも買えない賃貸 太郎=賃太郎


わかりやすいよ

俺は戸建てだから下々の争いを眺めて笑ってるだけだけどねw

23 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 07:23:13 ID:???
(前スレより)
> スレタイが、まだ買っちゃダメ、ってことは
> いつかは買おうとしてる賃太郎のスレなんだよね?ちがうの?
> まだ、買っちゃダメ、おれが生きてる内は買わないでほしい。
まさしくその通り。もっと言うと
ほしくてほしくてたまらない(金も貯まらない)チンコタロウが、自分は早く買いたい
と買う気まんまんだが、他の賃太郎が買うと相場があがって自分が困るから
マンションや購入者の悪口言って待ちを煽っているだけ。
あくまで自分は買うつもりだよ。そして買ったら誰よりも酷く賃太郎の欠点を
あげつらうであろうww




24 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 09:35:48 ID:???
購入は世帯主が死んだら家が残って有利だという理論は間違い。
団信保険料を払ってるから家が残るだけ。
団信と同じ補償が欲しければ自分で好きな保険を用意すればよい。

購入 団信保険料+生活費保険料
賃貸 団信と同じ補償額の保険料+生活費保険料

賃貸も同じ出費で同じ補償を得られる。
マンションが残るか現金が残るかの違いであって団信は得ではない。

25 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 09:42:32 ID:???
****損太郎(堅実派)の自作自演工作(失敗例)****

24 堅実派 2008/03/01(土) 09:51:53 ID:vYFTKuik

でも、お金を真剣にためたいのなら、
家賃+住居用貯蓄をして、20年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。


26 堅実派 2008/03/01(土) 13:25:37 ID:vYFTKuik

>>24

同意(笑)


****ID消し忘れたみたいです。ほんとに頭悪いねw****

26 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 09:49:04 ID:???
いつでも買える状態のものだが、本当にここ2,3年の高値で買わなくて良かった。
このスレのおかげだ。

新築、中古ともに1千万近く安くなっている。
去年買っていたら、いくら快適な生活ができてもショックで、
その快適さを楽しめなかったと思う。

今デベがつぶれまくっているのはここ2、3年のバブルもあるのだろうが、
>>12の人口減少が大きく裏で作用していると思う。

大手デベのマンションでもコンクリート偽装や建築上の偽装が横行してる現在。
今すぐ買える人でも後数年は待った方がいい感じだ。

つくづくここ2,3年で、高値掴みしなくてよかった。

27 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:01:08 ID:???
>>26

>新築、中古ともに1千万近く安くなっている。
>去年買っていたら、いくら快適な生活ができてもショックで、
>その快適さを楽しめなかったと思う。

わかる。わかる。
俺はHDD買って、それが値下げになっただけでもショック受けるのに
それが1千万単位で損するのはとても耐えられないだろう。
精神が崩壊しておかしくなってしまう。

1千万円あれば、30年後2千5百万にはなる。
老後資金もできる。
老後に管理費などで毎月5万以上とられ、
かつ築30年のマンションには住めない。
老後のことを考えると今は資金を貯める方が大事だ。

28 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:06:35 ID:???
↑これにつきるね。
これからいつか反発するとしたら、移民ぐらいしか思いつかない。
10年そこそこで移民を大量受け入れ。今の選挙制度が続く限り、あり得ない。

若者がどんなに苦労しても、年寄りに金をバラマキ続けた日本政府。
これからも既得権者がおいしい政策のオンパレード。
若けりゃ若いほど地獄がまっている。移民どころじゃないでしょ

29 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:14:16 ID:???
今はオフィス賃貸であったフリーレントが普通の賃貸でもでてきている。
フリーレントとは、2,3か月から長くて半年の家賃が無料になるシステム。
なぜ大家がこんなことをするこというと、
1家賃を下げると既存住民から不平がでる。フリーレントを行っても
苦情はあまりでない。

2売却時有利。家賃を下げると、それを元に売却価格がきまるから、
売却時有利。

少子化と格差社会で借りて不在なんだよね。
今は資金・礼金・更新料0の物件も多くなってきたし、
そうとう賃貸料金が安くなってきている。

また、賃貸料金が安くなると言うことは、マンション価格も安くなるって事。
買おうと思っている人は、本当に崩壊するまで待った方がいい。
資金は安全な資産運用で増やしていきましょう。

30 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:16:50 ID:???
スレ立ちすぎwwwwwwwww
・損太郎以外が立てた関連スレ
 マンション買う奴は馬鹿m9(^Д^)
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/
 どうしてマンションなんか買ってしまったんだろう…
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1217429186/
 売り惜しみとか言ってなかったっけ?
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214109955/
------------------------------------------------
・損太郎が立てた関連スレ
 マンション買っちゃダメ!売れ残りは下がるぞ92
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1216516056/
 まだマンション、でも賃貸家賃は割高
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213498568/
 マンション買っちゃだめ?でもそろそろ・・か 2
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213720356/
 まだマンション買っちゃダメなの? 90
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214729065/
 マンション買いたいなあ、もういいでしょ?
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1215701721/
 ●人それぞれ、マンションの買い時(ぱーと2)
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204112918/
 当然、マンション買った人が勝ち組です。
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1207487811/
 マンション購入者こそ人生の勝利者
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218694606/
 今マンション売っちゃダメ!あと2年で3倍に 74
  http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1195790500/


31 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:17:00 ID:???
でもマンション買っちゃうやつって、止むにやまれずってやつが多いよ。
家賃15万全額自腹だったら、30年ローンで月々10万の方がお得だって思っちゃうよね。
そりゃクレジットのリボ払いと一緒だよ。生活が苦しいからって、節約しないで金借りてるのと一緒。
本当の正解は、家賃15万で生活苦しかったら、家賃5-7万の郊外のボロ屋に引っ越すことなのにね。
それがあんたの生活力ってもんだ。



32 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:19:20 ID:???
>>31
同意。それか700万くらいの築30年の郊外マンションね。
これから少子化でがんがん不動産あまりまくるのに、
今の高値で買う奴は相当、嫁にぐだぐだ言われている奴だろうね。

33 :あ、これテンプレにいれてもいいかもね。:2008/08/17(日) 10:20:53 ID:???
>>32
嫁がマンション購入をやたら夫に薦める理由

・主婦仲間より良い物件に住んで自慢したいだけ
・夫が死んでも団信でローン全額返済(マンション嫁のもの)
・賃貸の時より立地が悪くなり夫の帰りが遅くなる
  (邪魔物が消えてせいせい。場合によっては不倫も)
・夫ががむしゃらに働くようになる→給与アップ・早期死亡率上昇で嬉しい

つまりどう転んでも嫁は損しないのです。そして不動産屋と
暗黙の了解で共謀し夫を乗せるのです
ああ知らないほうが幸せかもしれませんね


34 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:27:08 ID:???
>>12って、何の数字?

35 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:28:41 ID:???
人口じゃね?

36 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:29:05 ID:???
>>34
世代別人口じゃない?

これから不動産を支える15〜20の人口がやばい。
今の約半分。

>>29みたいなフリーレントがでてくるのもしょうがない状況。

今買うのは本当にやばいでしょう。

37 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:33:20 ID:???
37歳 193万          <世代別人口の一覧表>
36歳 200万
35歳 203万         ←この辺団塊Jr世代
34歳 209万
33歳 202万
32歳 190万
31歳 183万
30歳 175万
29歳 170万
28歳 164万
27歳 157万
26歳 152万
25歳 151万
24歳 150万         ←この辺ゆとり世代
23歳 148万
22歳 143万
21歳 138万
20歳 134万
19歳 131万
18歳 124万
17歳 122万         ←ちょw ありえないぐらい少ない!
16歳 122万


38 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:34:15 ID:???
景気後退期に人口が減るのって初めてだね。2003年頃は、30代がこれからってときだった。
家賃がもったいないっているやつ、心配せんでも家賃も下がるよ。
浦安とか85年ぐらいの分譲賃貸があふれかえってるね。

39 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:35:53 ID:???
>>37
どう考えても日本やばい。
日本資産は株でも不動産でも買っちゃいけないね。
安心な国の外貨預金が一番だ。

40 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:36:51 ID:???
>>38
どう考えても郊外はやばいだろうね。
借りて無しの状況がくれば、中古価格も半値以下確実だろう。

41 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:39:06 ID:???
それなりの企業は日本のマーケットがシュリンクすることは織り込み済み。
ドメスティックオンリーの会社は死ぬね。

42 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:46:42 ID:???
>>33
入れたほうが良いですね。
↓↓↓↓↓↓↓こんな例もあるし。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1217429186/300
>300 :280 :2008/08/13(水) 15:20:08 ID:???
>嫁にそれとなく、もしキャンセルしたら?
>って話したら泣きそうな顔されたので・・・。
>なんちゃってね、で締めくくりました。
>どちらにしても、買うことになりそうです。


43 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:52:19 ID:???
>>38
だから家賃がこれ以上下がったら困る賃太郎は賃貸を勧めるんですね。
大体庶民のための住居を買い漁って賃貸で儲けようなんて考えが浅ましい。
いつも株とマンションとごっちゃにして頓珍漢な見方をすると思った。
そんな奴らのせいで無駄に上がっていたんじゃないか。
マンションは住むもんだ。
早く家賃地獄から抜け出して卑しい賃太郎を破産させよう。

44 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 10:54:47 ID:???
賛成だけど。賃太郎って大家のことなの?
高値ずかみの大家も苦しい、損太郎も苦しいが正解でしょ。

45 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 11:05:45 ID:???
962 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:11:07 ID:zWXuRs0O
>>960 損太郎、ちゃんとお返事したもんねw

得してないマン損大家のオレが言うんだから間違いないよ。

マンションは借りて住む。
フリーレントでもいいから。
どうしても欲しいならそれから考えなよ。
フリーレントから購入契約に切り替えなんていったらマン損屋が号泣して喜ぶぜw あ、大家もw

来年夏あたりに竣工する物件はフリーレント増えるらしいよ。

それまで待てば?

967 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 02:15:04 ID:???
>>962

やっぱマンション大家だ!!!!

とうとう、賃太郎が自白!!!!!!
こりゃ、買うことを薦めるわけねえべ。

これで満足。また論破してやるから、もう寝るね。

じゃあーーーね。大家さん、儲けようね(爆)



46 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 11:07:16 ID:tIOOg0S/
977 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 08:36:50 ID:???
>>970
> >>967
>

> なんで賃貸に出してるか、初めから読めカスw
>
> 自分で住むよりは楽だから。
>
> だけど利益なんて出ないんだよアホw


この人どこに住んでんだろう(笑)?
 
 損してよくやるわ。だから机上の空論なだよなあ。
 大家さんが、買うなというんだから、目的は明白でしょう?
 皆さん、騙されないように。彼らは自分の利益しか考えていませんよ。

47 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 11:07:59 ID:???
>>43
家賃は下がるにこしたことないけど
賃太郎は店子のことじゃなかったんか!


48 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 11:39:12 ID:???
少子化、経済停滞のこの状況で買った奴は、
やはり馬鹿嫁のせいかな?

49 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 12:00:04 ID:???
2ちゃんの住人って超勝ち組の集団だったんですね(笑)

真実なら羨ましい限りですわ

50 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 12:25:30 ID:???
>>49
羨ましがるだけじゃなくお前も頑張れ

51 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 12:58:15 ID:???
前スレ>>985のこれ、自分も同感だな

>うちの会社は転勤族が多く、家賃会社持ちなのだがみんな言っているよ。
>タワーマンションは借りるのはいいが、永住するものではないと。
>その理由は、エレベーター待ちとか微妙な揺れとか出不精になるとか
>壁や床が結局は薄いとか。
>次の物件に移るときに駅近低層マンションに住みかえている人が多い。

いま凄い便利な場所に住んでるけど3年経たないうちに感覚おかしくなったよ。
特に中にいると遮断されきってて鈍感になる。外の気候が全然分からない
ひどい時は大雨が降ってるのに気づかず傘持たずに外出てびっくりとか…
中にいる分には快適は快適だけど次は絶対低層と決めてる。

52 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 13:12:10 ID:GmYQON4x
モデルルームに家具を付けて大幅ディスカウントってのがブームみたいだね。

53 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 13:13:16 ID:???
そうしないと売れないんだもんw

54 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 13:39:19 ID:MkrOXz8h
迂闊にローンでマンションなんか買うと精神に異常をきたすってよくわかった。
あくまで仮住まいであって、終の棲家になんかならんよ。
賃貸で気楽に暮らしながら、貯蓄してから一戸建買うってのが正しいな。

55 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 15:09:32 ID:???
タワマンも一回は住んだ方が良いよ。最初の1年は
ほんと最高だと思うし。一度住めば溜飲が下がるし飽きて
デメリットに嫌気したら出ればいい。高層暮らしをしたことないのも
勿体ないかと

56 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 15:42:43 ID:???
age

57 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 15:55:13 ID:???
>一度住めば溜飲が下がるし飽きて デメリットに嫌気したら出ればいい。

 デメリットがあるって分かってるのにわざわざ住むのか、なかなか無謀だなw

58 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:06:43 ID:???
>57
いや、やっぱり住んでみないとわからないことってあるよ。
実家が低層マンション→高層マンション→一軒家
自分の借家が賃貸分譲賃貸→賃貸低層マンション
いろいろ経験したけれど、購入する時は一軒家だろうと思う。

59 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:08:21 ID:???
>いろいろ経験したけれど、購入する時は一軒家だろうと思う。

 そんな当たり前のことに気づくのに何年もかかったのか?
 ほんと馬鹿だな...。


60 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:18:26 ID:???
家賃はかからないので、選ぶ駅や駅からの距離、
地区の種別を変えて色々と実験してみている。
住んでみないとその土地の良さと悪さと相場観は実感できないわけで、
経験の裏付けのない決断はあまり説得力があるとは思えないな。

61 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:21:00 ID:???
>>60
何人家族で住んでるんですか?

62 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:21:45 ID:???
>61
二人。今後もずっと二人。

63 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:22:01 ID:???
>住んでみないとその土地の良さと悪さと相場観は実感できないわけで、

それはそのとおり。

でも、一戸建て>その他 というのは当然の常識。
そんな常識も知らない奴は偉そうに説教する資格はないぞ。


64 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:25:42 ID:???
>>62
子供が出来ない体ですか?

65 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:25:57 ID:???
>>57
一軒家だってデメリットは多いだろ。総合力で1番な
だけの話で。高層の眺望とかメリットは一軒家ではかなわないし。
アホだな

66 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:27:20 ID:???
>>65
戸建てにも当然デメリットはあるだろうけど、
マンションのデメリットは比べ物にならないほど多いw

67 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:33:19 ID:???
>>50
真実ならね
ほとんどがニートの妄想脳内変換だから笑ってるだけ
勝ち組達が2ちゃん三昧なら日本も終わりだわ
ごく一部勝ち組もいるみたいだけどね

68 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:40:46 ID:???
さっきから、アホが一人で他のスレを上げまくっているんだが、
なにか目に付くと困るスレでもあるのかな?
まあ、嫌がらせにこのスレも上げておくから、がんばって工作してくれ。

69 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:40:50 ID:???
>>67
そんなに悲観するな。
人の事より自分が頑張ればいいんだよ

70 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:41:39 ID:???
>>68
どうした?
見えない敵と戦ってるのか?

71 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:43:02 ID:???
>>68
どのスレですか?
sageを入れなければ上がるのは普通だと思うんだけど、、

72 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:47:13 ID:???
>63
正確に言うと、俺は戸建てと集合住宅を経験していた。
嫁は戸建てしか経験していなかったので、最初は集合住宅を欲しがっていた。
だから両方を経験してもらったのさ。

あとは、嫁が働かないとこんな場所の集合住宅にしかすめなくなるよという
認識を持ってもらった。おかげで夫婦共働きがうまくいっているよ。


73 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:50:14 ID:???
家賃の強みは飽きたら即引越し可能という強みもあるからな
隣にマンションできたら引っ越す うるさきゃ引っ越す

それこそ今みたいなときに1回りくらい大きい部屋借りることも可能
あとはオーナー揺すって買うという業もある
下げ基調の場合は借りは有利

74 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 16:55:06 ID:???
>>63
戸建てのデメリットは値段or立地に決まってるじゃん。
2億の戸建てもTXの戸建ても、7000万のマンションに敵わないと思うけど。


75 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:03:18 ID:???
>嫁が働かないとこんな場所の集合住宅にしかすめなくなるよという 認識を持ってもらった。

ていうか、その認識を元々持っていなかった女と結婚するのが間違い。
不動産選びだけでなく、嫁選びでも間違っているぞ。

76 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:08:05 ID:???
都心の、土地の価格は、この先どうなりますか?

77 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:09:10 ID:???
値下がりだろうねぇ。
収益力も低下中のようだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000000-jct-soci


78 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:10:09 ID:???


   >>68


どのスレか教えてくれよ!




79 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:10:12 ID:???
>>76
私の予想を聞いてもらえますか?
信頼してもらえますか?

80 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:13:01 ID:???
>>79
どうせ中国人やドバイマネーが買いあさるとか
わけのわからんこと言うんだろ。


81 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:13:18 ID:zWXuRs0O
都心とか郊外とか無関係に下がるよ。

「都心回帰」ってマン損デベの造語なの知らないの?w

ブームなんかとっくに終わってんだよ。



82 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:14:30 ID:???
>>81
シー!
それだけは言っちゃダメw
可哀想でしょ

83 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:16:18 ID:???
>75
もともと社長の娘だからな。
今では引き継いで仕事している。

84 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:23:12 ID:???
>>83 いや、嫁選びで間違っていることには変わりは無いぞ。

馬鹿お嬢さんをもらうと迷惑なことばかり。やはり
サバイバラーな女の子が一番でしょう。

85 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:27:42 ID:???
実家が金持ちなら、
馬鹿でも何でも良い嫁だ。

86 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:28:41 ID:???
オッパイと顔が良ければ、
実家が貧乏でも良い嫁だw

87 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:33:27 ID:???
>>86
悪いが、>>85の方が勝ち組だと思うぞw

88 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:35:04 ID:???
>>87
両方俺が書いたんだよw


89 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:43:08 ID:???
俺が書いたんだよww
偽者乙

90 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:45:09 ID:???
>>89
その嘘なんか意味あるのか?
両方俺が書いたんだがw


91 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 17:47:13 ID:???
>>88-90
いやいや俺だよww

92 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 18:02:18 ID:???
俺が書いたのにorz

93 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 18:20:41 ID:???
これをテンプレにいれ忘れた

----------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。

堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした(慇懃無礼ではありましたが)

しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2000万以上資産価値を落としている事は確実です。

ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。

よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。

「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。

-------------------------------------------------------------------------------------------------

94 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:08:04 ID:???
>>85-92

お前ら馬鹿か?

95 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:23:30 ID:???
72と83だが、この展開笑った。(w

96 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 19:47:43 ID:???
損太郎は夏休みは何してたの?
どこか行ってきたか?
家庭サービスした?

97 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 20:25:24 ID:???
次スレテンプレ

「限界マンション」

以前いたマンションがまさにこの状態だった。
住民が高齢化すると、管理費支払いが滞り、マンションの老朽化によりさらに管理費が高くなるという
悪循環が発生して、管理が悪くなって、徐々に若い元気な住民から去っていくということになる。都会、
高齢化社会の抱える大きな問題だ。


98 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 20:28:10 ID:???
次スレテンプレ

賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
  持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
  越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
  あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
  本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
  かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので(土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから)
まだマシだが、マンションはマジで論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

99 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 20:44:53 ID:???
貧乏人ほど「所有」に固執する

100 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 20:46:07 ID:???
賃太郎は家にいると苦しいから、でかけたがるよねw

101 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 20:46:30 ID:???
>>99
それはあるなw
無理して集合住宅をローンで買ったりするのはマゾとしか思えない

102 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 20:52:04 ID:???
>>101
妬みがひしひしと感じられるコメントですねw

103 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 20:53:49 ID:???
くやしいのおWWWWWWWWWW

104 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:06:33 ID:???
マン損の使い道は3タイプ!

1。金持ちがキャッシュで買ってセカンドハウスに使う。

2。一般人が戸建て買うまで、軽いローンで仮住まい。

3。情報弱者の貧乏人が35年の気が遠くなるような負債を抱えて終の棲み家になってしまう。


さて、問題です!!

損太郎は何番??

ww

105 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:07:52 ID:???
政府が補正予算で2兆〜3兆くらいバラまくらしいな。
バラマキええやん。
国債残高がさらに増え、国債をきらって長期金利が確実に騰がる。
住宅ローンの長期固定の金利があがる。
賃太郎君、金利騰がるよww
本当に退職後にキャッシュで不動産買えるのですか。
これからもバカ高い家賃を大家に貢続けるの。
無理すんなよww


106 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:09:39 ID:???
今いるマンションが階上の足音が非常にうるさくて辟易してるんですが、分譲マンションだとそんなことないのかな。

107 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:12:02 ID:???
[テンプレ追加よろしく]

過去の発言からまとめた、損太郎と高値掴みマンションのスペック
------------------------------------------------------------------
[本人]
年齢34歳(74年生まれ)
年収850万円  (このうち妻扶養手当60万、子供の扶養手当40万くらい?)
住宅補助 月1万円(斜陽企業勤務確定)
嫁専業主婦 (20代初期に妻妊娠)
子供がサッカー好きの中学生の男子含め2−3人
無印良品、ベランダでコーヒーが好き
車は所有せず。
------------------------------------------------------------------
[物件]
新築マンション 2007年に変動金利で30年ローンで購入 ⇒ 今は10年固定金利 1.85%
埼玉県の浦和以遠の、都心から電車で30分の場所、駅から徒歩10分
12F建て、一階庭付き90平米(住居部分)4LDK
両隣無し・庭がひろく隣接物件もなく、防犯上も大変安心な作り
(駅から昇る高台マンション?下を通る人からコーヒーを飲む生活じみた姿を見られる環境。)
------------------------------------------------------------------
[購入前の物件]
築10年以上・防音無し・怪しい隣近所で子供が不安な安アパート

108 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:17:06 ID:???
>>106
借りてる部屋を買い取ると音しないらしいよw
損太郎の理屈からするとw

109 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:18:38 ID:???
>本当に退職後にキャッシュで不動産買えるのですか。
賃太郎答えろよ

110 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:18:54 ID:???
>>106
静かな環境が好きな人は絶対に賃貸だろうね。
それで気に入ったら、交渉して買い取るとかがいいかも。

111 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:20:24 ID:???
>>109
これに答えてくれたら答えるよw


マン損の使い道は3タイプ!

1。金持ちがキャッシュで買ってセカンドハウスに使う。

2。一般人が戸建て買うまで、軽いローンで仮住まい。

3。情報弱者の貧乏人が35年の気が遠くなるような負債を抱えて終の棲み家になってしまう。


さて、問題です!!

損太郎は何番??

ww

112 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:21:22 ID:???
>109
資産7000万。あとは自分で判断してくれ。

113 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:24:08 ID:???
>>112
賃太郎@は買えそうだな。
では賃太郎AからDはどうだww  

                      
                         貧乏人が強がるなよww

114 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:26:31 ID:???
やがて哀しき賃太郎
家の話題が始まると、預金通帳振り回して、ドン引きされるw

115 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:27:07 ID:MkrOXz8h
損太郎。

退職後には何が残ってるの?
解体計画で紛糾するボロ部屋だけ?
苦節35年払い続けた達成感?
いや、虚脱感か?w

またマン損買うんだろ?w
そのときはまた2ちゃんに来てくれよ!w



116 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:27:48 ID:???
俺30で資産2000万だから今後の出世次第ってとこかな。
育児が終わって嫁が働いてくれたら余裕。


117 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:28:07 ID:???
大体今買えないくせに退職後にキャッシュで買うとか妄想の最たるものだ。
現実をみなよww

118 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:29:08 ID:???
損太郎こそ、足元の現実を見て欲しい

119 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:29:56 ID:???
>>117
現実を直視できないエロさんがそんなことを言うなんて以外だw


120 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:31:16 ID:MkrOXz8h

損太郎が2ちゃんに粘着する執念の半分も仕事に傾ければなぁ。



馬鹿だよお前は。



121 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:33:36 ID:???
今買えない

今買えないの当然。
何が悲しくて高掴みの必要あんの?w

122 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:33:53 ID:???
損太郎さんはマンデベ勤務で、
すごく仕事熱心なんだよw

123 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:39:18 ID:???
結局、ほとんどの奴は価格が手に届くところまで下がったら住宅ローン組んで
買うわけだろ。
だったら>>105のいうように今後の金利動向も考えたほうがいいぞ。
おれも巨額の財政赤字の金利に与える影響は大きいと思うよ。



124 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:39:39 ID:???
必死すぎてミスレスしてるし
損太郎www

125 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:43:50 ID:???
>>122

んじゃ、今はペテン営業よりハローワーク逝ったほうがいいんじゃないか?
間もなく倒産祭始まるぞw



126 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:44:28 ID:???
金利が上がるとしても不動産は下がり続けるしw
元本も目減りするし金利上昇も大した影響ないね

127 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:44:39 ID:???
だから今買う奴はアホ

128 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:45:06 ID:???
でもねえ、普通は借り物使うより自分の物使いたいしね。
賃太郎は我慢している部分があるのは確かだから、経済的に得して
ようやくトントンだよね。ましてや経済的に損する可能性高いからw

129 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:46:11 ID:???
>>109
退職後にマンション?
もはや通勤の必要がないんだから、
マンション最大の利点である立地には拘らない。
今マンションを賃貸してるのは、通勤地獄を避けるためだけだからな。
退職したら環境がいいところで戸建だろ普通に。

金? 今でも株や外貨を換金すれば5000万はある。
よほどの不幸に見舞われない限り、退職時までに最低でも倍にはしとくから、
貴様ごときに心配されるいわれはねえよ。

130 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:47:15 ID:???
>>123
金利が上がったらインカムゲイン増えるんで、
ますますローンを組む意味がなくなっちゃうww

持たざるものが無理して高値掴みしたのが、
収益性のまったくない郊外マンションって言うのが悲しいね。

ハイパーインフレや、
金利の暴騰で同様に貧乏な人が
苦しむのを楽しみに待つしかないわけだ。

131 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:51:57 ID:???
古くなったマンションなんて気苦労の固まりじゃん。

まあ、戸建の場合の庭の手入れと称した雑草むしりも、
人によっては結構楽しいもんらしいから、
人によっては紛糾する管理組合も楽しいのかもな。
損太郎のように、全住民の中で下から1/5のDQNに入る自信があれば、
マンション保有の気苦労を恐れる必要はないし。

132 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:54:03 ID:???
インフレに強いのは株だからなあ。
金は金を呼ぶが、マンションは自分で住む限り金を生み出さないところがみそだな。

133 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 21:54:58 ID:???
>>132
帰属家賃というかたちで、
インカムゲインは生んでるんだよ。
ただそれが糞低いことが問題なわけで。

134 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:00:23 ID:???
>>113

つか今でも買えるよ
千葉NT築30年とか都下1Rとかなら。

あと賃太郎Dって何で5人なのさwww

135 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:03:09 ID:???
>>131

たしかに損太郎なら管理組合のメンバー全部敵にまわしても
全然気苦労とか関係なさそうだからマンション向きかもしれないなww

136 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:03:38 ID:???
>>105
予算組むためには長期金利上げて国債買ってもらうしかないわけだ。
その前に消費税あげて税収入増やすかもしれないね。
どっちにしろこれからマンション買うひとは総額の支払いが増えるわけだね。


137 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:04:09 ID:4dfWmhoh
>>131
斬新な意見だな。
自分がDQNになっちゃえば、DQNも怖くないと。なるほど。
損太郎は自分がDQNの頂点だから、
うちのマンションにはDQNなんていない! 環境最高とか言えるわけか。

でも俺は、損太郎みたいなのが隣人になっちゃったら嫌だから
戸建てを買うことにするよ。

138 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:18:48 ID:???
いやいや賃太郎の我慢と今に見ておれと言うやせ我慢が見えて
興味深い

139 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:24:49 ID:???
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   今に見ていろ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | 分譲のほうが得なんだっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  そうだっ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ハイパーインフレ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   金利の上昇だ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  ちくしょう・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `

140 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:27:20 ID:???
別に分譲の方が得じゃなくて構わんでしょ。購入派は特に得しようとは
思ってないから。
損得で我慢して賃貸に住んだ賃太郎が得でなかった時の哀しさは想像を
絶するw

141 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:30:06 ID:???
  , -─                \
∠.-─;:-    , ,ハ           ヽ   ふ〜〜〜ん・・・・・・ そう・・・・
  /     ,.イ./|./::::ヽ. L、ト、        .|     去年マンション買ったんだ・・・・・・?
. / ,イ   /‐K」!':::::::::iゝl-ゝ!'\i、    |  一年で・・・2000万も下がってるのに・・・・!
 レ' .! ,イ ,イ===。、:::::_"===。=:l. r‐ 、  !  わかったよ・・・・・・ まあ わかった・・・・
   |/ l/ l:::ー-/:::::´ `ー-‐,,´:::| Fヽ ! |       本当のこと言うと
       !/:::::__-,  -‐''" ::::| Lソ/  !     そんなふうにへこむ気持ちも
      `T、--;‐=;===ニヲ.::::::l└ ' 、 ヽ      わからないわけじゃない
      /! `'ー-'---‐ '´:::::/i    l \\   そりゃあ 2chで「マンション買って幸せです」と強がりたくもなる
      / _ヽ  ー一 .::::/:: !   /  |`ーゝ、   でも 損太郎・・・・・・
    ,.∠-‐'' | ヽ.   :::/:::  i   ,/    |     仮に強がるするとしても・・・・・・
  ̄       /.|  ヽ;:イ::::    ノ  /' l   |  「ローン」は払い切ってもらわないと・・・・・・!
       /  !   ト、._   /  /  !   |

142 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:33:27 ID:???
>>140 お前の場合は、「お得でない」とかを超えて、「1000万単位で損してる」でしょ。

 さすがに、株の運用でも1000万の損失は中々出せないよ。マジで。
 その神業的な損失はわれわれには真似できない...。神様は違うね!

143 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:34:26 ID:???
今に見ておれ損太郎!!!

2軒目の戸建買ってやる!!

www

144 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:38:31 ID:???
>>142
そうそう。賃太郎くんたちは、その「今に見ておれ魂」で頑張ることですよ。
韓国チームは日韓戦では普通では出ない力が出るそうですよw

145 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:41:40 ID:???
>140
少なくとも今の時点で家賃3年分の1000万は損太郎より得しているわけだからなあ。
このまま定年まで30年間借上社宅に住むと
全く運用しなくても6000万近い可処分所得の差があるわけで。

定年時に6000万の差+新築戸建ってのは美味しすぎる。


146 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:46:53 ID:KFXeDNKC
↑そうですね。

147 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:47:54 ID:???
>>145
笑えるのは、賃太郎諸君は仮想の1000万損した人が存在しないと精神の
均衡を保てないことだねえw
他人のことより自分の幸せを生きろよw他人の家に住ませてもらっている
事実は動かしようがないんだからw

148 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:51:54 ID:???
1000万の損どころじゃないよ。30年ローンで買ってる場合
金利だけで大雑把に計算しても900万ぐらい。
合計1900万損している事になる

149 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:52:00 ID:???
>>147 いや、お前が1000万以上損しているのは疑いない事実w 現実から目を逸らすなよ。
その埼玉浦和以遠郊外物件を今買えば、確実に1500万は安く買える。

まあ、現実を直視しない損太郎君は「立地と環境は唯一。同じ物件は無い」とか強がっているけど、
埼玉物件で自慢されても困るよな。
  

150 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 22:57:48 ID:???
埼玉物件は自慢の対象じゃないよ。
別に悪いとまでは思わんけど、ステータスは望めないでしょ。



151 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 23:03:03 ID:???
郊外物件なんてこれから時間がたてば、
いくらでも安価で良物件が買えるでしょう。

152 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 23:07:43 ID:???
マンションは値段が下がれば下がるほど需要が減ります。
こういうものを経済学では劣等財といいます。

153 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 23:08:51 ID:???
ブランド物のバッグみたいだなw

154 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 23:25:54 ID:???
1000万以上損したって結果論でしかないよな
下がる前から見越して「○年までに○円下がる」って予言して初めて認められるレベル
長年関東大震災くるって言ってる奴と同じくらいのレベル

155 :名無し不動さん:2008/08/17(日) 23:38:07 ID:???
>>152
劣等財の使い方おかしくないか?

劣等財は
「所得が増えれば増えるほど需要が減る。」
「正常財が安くなると需要が減る」から。

この場合、戸建ての代替品がマンションで
戸建てが正常財、マンションが劣等財だから
「戸建ての値段が下がれば下がるほど、マンションの需要は減ります」
でないのか?

156 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 00:00:21 ID:???
>>155
勉強やり直せ。


157 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 00:00:44 ID:ogpWmicM
損太郎は1000万じゃなくて、2000の損だろ。
昨年の高値でハイジャンピングキャッチしたために。
いろいろと考える頭があれば、デベのトークに騙されなかったのに。
今は毎日涙目で自己正当化。

158 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 00:09:18 ID:???
損太郎は銀行に家を借りてるのに賃貸派を馬鹿にするのはおかしいよ。
自分の物になってから出てきなさい。

159 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 00:30:02 ID:???
常時あげ。

160 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 00:31:46 ID:???
>>158
いいですねそれw

161 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 00:37:09 ID:???
>>158 確かに、35年間ROMってくれ。

162 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:07:51 ID:???
マンションの購入を必死に否定する書き込みをみて、やはり購入した方が
いいと感じました。

163 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:12:40 ID:???
>162
頑張れ。30年後が楽しみだ。

164 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:21:36 ID:X+MDeNGh
損太郎のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損だよ」理論について

家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損、



165 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:22:31 ID:???
>>164

始めて知りました。道理で家賃は高いわけだ。
中古を買う方が安いもんな。



166 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:25:52 ID:???
戸建て建築業者が、コンクリ偽装を自白したんだよ。それに対する非難に対し、
みなやってるから・・・・・だと。

この食品産地偽装で、誰もやってるフレーズが大問題になってる世の中で犯罪宣言だよ。
これをマスメディアがどう感じで取り上げるか注目が高まってるわけ。この前も掲示板書き込みで
逮捕者がでたが、それに近いもんがあるらしいよ。



340 名前:名無し不動さん[] 投稿日:2008/08/16(土) 14:23:59 ID:eoMeDib1
ここの書き込みでコンクリに弁当の残りやペットボトルを混ぜたことを自白したものもいた。
まずは、その辺りから個人を特定させ、建築会社、物件の特定、その辺りからやるべきかと。
この書き込みが冗談でないのは、あとに続く書き込みに専門的な内容、そして
誰もがやってる発言につながる。戸建ては絶対ない!との書き込みから、戸建て業者と推測
それに対して、反論はなく、その類の書き込みはめっきりと減ったというか、なくなった。

この社会悪を放っておいていいのか?政治家、マスメディの真価を問う。




167 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:32:16 ID:X+MDeNGh
>>166

時間の問題だろ?食品偽装の次は建築業者のコンクリ偽装か。
しっかりやってくれ。

建て替え特需がおきるだろう。優良建築業者はもうかるなあ〜

この地震大国で危ない、危ない、悪いことしたやつは、捕まるのさ。

日テレゼロかな?報道ステーションかな?どっちが先だ?



168 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:33:58 ID:lTUv8n+d
このスレは、賃貸業者、戸建て業者、マンション業者、
どうしてもローン地獄の巻き添えをつくりたい基地外など、
誰でも公平に書き込めるわけだが…

別に誰も頭ごなしにマンションを否定しているわけでない。
実際には、セキュリティなど、マンションならではのメリットもある。
ただ、経済的には、賃貸や戸建てのが圧倒的にお得だよって言ってるだけ。
これはテンプレにちゃんと理屈が書いてあるし、理論値も計算されている。
しかし、マンション推進派は、きちんとした購入のメリットを語る事は無い。

これがどういう事か、おのずと真実は見えてくるだろう。
判断するのは自分自身だ。



169 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:36:40 ID:???
>>164
これか。



損太郎のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損だよ」理論について

家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損、
という奇妙奇天烈な説が主張されていますが、よくよく考えて見ましょう:

マンションをローンで買うと、広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、
共有部分の建設費(ロビーの謎の石像など)が 料金に上乗せされている上に、その上
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けないといけません。 (ちなみに、
ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、 最初の10年は元金
減りません。銀行を儲けさせるだけです。)

さあ、どっちが損なのか、よく考えてみましょう。

170 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:37:49 ID:???
>>168

狂人的にマンション購入を否定されると、あまりに馬鹿げてて買った方がいいのではと思う。
明らかに、賃貸業者の書き込みだから。

今、マンションが売れていないのはマンションがダメだからでなく、経済、景気がよくないのに
価格が高いため。このひずみさえ修正されれば、みな買い始めるよ。家に限らず車も。

ここのマンション否定は異常に感じる。明らかに賃貸業者の書き込み。

171 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:40:08 ID:X+MDeNGh
>>170

その通りだよ、賢い人はこの価格が下がり基調のときに、無理せずいいマンションを買ってるよ。
家賃は本当に無駄だからなー


172 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:41:49 ID:EkwOQNOY
↑そうですね。

173 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:43:41 ID:???
>>171
賢い人は戸建てを買えばいんじゃね?

あ、自演中邪魔しちゃった? すまんね。
(書き込み時間に注目)

174 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:45:26 ID:???
>>169

しかし、これもおかしいな。
家賃に修繕積立金が含まれてることが問題なのは明らかだ。借主をだましてる。
しかし、分譲に広告費や諸経費が含まれて価格が決まるのは、耐久消費財、消費財何でも同じこと。
広告費を上乗せせずに価格決定している製品があれば教えてもらいたい。

家賃の無駄は言わずもがなだが、仮住まいの長期修繕積立金まで負担してるとは、、いやはや。

175 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:46:46 ID:???
>>173

自演じゃないが・・・。狂人的な猜疑心ですな。

176 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:47:41 ID:X+MDeNGh
>>173

自演(笑)

戸建ては立地が悪いからね。

177 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:47:57 ID:???
家賃は会社が払うものなのさ。だから待つことは無駄じゃない。

国内地価の下落は去年の後半から始まった。
燃料や資材の価格下落は始まったばかり。
今年用地取得を行った物件が売りに出されるのは1〜2年後。

最低でも3年は待った方がいいようだね。

178 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:48:29 ID:???
>>174
じゃあ賃貸も分譲も同じだな。
分譲は買うと月々、管理費、修繕積み立て費を徴収されるからな。
そういう印象操作、いい加減みっともないよ。

179 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:48:42 ID:bjSwaNoe
自演を否定するときは最低でもageで書き込めw
どう計算してもまだまだ賃貸や戸建の方がお得。
値下がりしたと言ってもまだまだマンションは高い。騙されてると
言っても良い水準だよ。あと3〜5割は下がらないと

180 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:49:46 ID:???
>>176
立地のいいところは、万損も戸建ても値段いっしょだよ。
同じく高い。

181 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:52:41 ID:tsJv5Y3q
>>177

家賃を自分で負担してる人は買ったほうがいいというわけか。

182 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:52:53 ID:bjSwaNoe
賃料に修繕費が・・とか。パン買う時になんでこの
パン代にパン職人の退職金分が含まれてるんだよ
と言ってるのと同レベル。

最終価格が適性ならそれで良いだろ。んで分譲は適性じゃないとw

183 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:54:21 ID:???
>>180

それはないよ(笑) そんなに必死にならないでも調べりゃすぐわかるのに。
郊外バス便でも、マンションの方が格安。バス便なら戸建て。
立地を考えば、マンション。


184 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:55:37 ID:tsJv5Y3q
>>182

とうとう認めたな(爆)

 いや、同じエリアの同築年数の中古分譲マンションの購入価格とを比較してみな。
 明らかに家賃はぼったくってるよ。

185 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:56:44 ID:???
おやすみー。

186 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 01:59:16 ID:???
>183
立地を考えたら都内一軒家。
マンションは一軒家を買えない層が買う代物。

187 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:01:27 ID:bjSwaNoe
>>184
認めたって何をだよw
内訳なんて正確に決まって無いし分かりはしないと言ってるだけ。

つか明らかに賃料より分譲価格がぼったくってるんだがw
その前提すら理解出来ないんじゃ会話が成り立たないだろ

188 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:02:51 ID:i06kkns1
歳くってからなら通勤なんか関係ないから、あとから静かな土地に戸建て買ったほうがいいや。
いまはマン損が便利だから、補助で賃貸マン損だけどね。

マン損買ったほうが得って?
おいおい笑わすなよー。
西麻布あたりに数億の物件キャッシュで買うなら納得するけどさ。
三流の大衆マン損を長期ローンなんて、マゾか?
賃貸でこつこつ貯めて郊外に戸建て買うほうがいいに決まってんだろ!

まして郊外マン損を買うなんてどんな酔狂だよw

189 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:03:25 ID:???
>>183
たかが2chでそんな嘘ついても、ちょっと本気で調べればすぐわかる事だろ?
そんな不毛な嘘を、毎日書き込むってどんな気分だい?

君も人の親なんだろ? 子供のお手本となるべき親がそんなんで、後ろめたくは無いのか?

190 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:03:30 ID:tsJv5Y3q
>>186
> >183
> 立地を考えたら都内一軒家。
> マンションは一軒家を買えない層が買う代物。

都内一軒家・・・・ガンバ!
確かにマンションの方が立地が良くて、安いからな。



191 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:05:54 ID:tsJv5Y3q
>>188

歳くうと、ローン組めないよ。現金一括購入。そして老後の生活費。
そんなリスクを冒すことないよ、老後に。
ある程度の年齢で、じっくりと無理しないローンを組んで住居を
手に入れるべきだと思うな。



192 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:07:03 ID:???
>>191
じゃあ戸建てでしょ。

193 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:12:15 ID:???
>>189
損太郎が結婚して子供いるってのも
そもそも嘘ジャネーノ?
こんな奴と結婚する奴がいるとはおもえねーんだよな。

194 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:12:56 ID:i06kkns1
歳くってからローン組まなきゃ買えない甲斐性無しなの損太郎は?

ところでモルディブだか南極だか、いつ行くの?
全員、損太郎の旅立ちを心待ちにしてんだよw
まさか3泊4日とかのHISで最短コースじゃないよね?
予定おしえてよ!

195 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:14:57 ID:???
>193
マンション販売業でしょ。多分。

売れ残り郊外物件を会社と嫁に買わされて
おまけに現在進行形で不動産不況。

生活がかかっているんだよ。

196 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 02:21:55 ID:???
>>168
これ、大事だぞー
テストに出るぞー

197 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 03:00:19 ID:???
>賃貸でこつこつ貯めて郊外に戸建て買うほうがいいに決まってんだろ!

郊外の戸建ですらどうかなあ
新宿から30分の市部の駅近に事情があって処分できなかった土地持ってるけど、
この上数千万の建築費つぎ込んでまで住もうと思えない
市部って、30分以内の所でも快速停車駅除くと将来性が知れる感じがする…

198 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 08:05:34 ID:???
常識的に考えて、賢い人は家賃払うくらいなら分譲買うでしょ。
一般人は今の家賃と同程度の月払いかどうかばかり注視する。これが致命的。
注視すべきはその物件周辺の賃料相場。
ローンの支払いより賃料の方が明らかに高ければその物件は買って問題ない。
いざとなったら貸せばいいんだから。
分譲賃貸は周辺相場より高値で取り引きされるしな。
だいたい、賃貸なんか大家を儲けさせるだけじゃん。ばかばかしい。
分譲にも広告料等経費は乗るが、大部分は土地代と建設コスト。
つまり、デベの仕入れ値が安ければ価格も安くなる。これがマンション相場2002年底説の理屈。
余談だが、この時は都区部タワマンが坪150万で買えたらしい・・・。

199 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 08:22:23 ID:i06kkns1
長期の固定負債がいいなんつーアホは損太郎しかいないみたいだぞ、少なくとも2ちゃんの人たちはね!w

ところでいつ出発だインド洋のマグロ船だっけ?w




200 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 09:03:59 ID:WlhLgDFk
オレも損太郎の旅の門出を祝いたい!

いつ出発?

どれくらいいなくなるの?

高級マン損買う方だから長期でしょ?





201 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 10:05:45 ID:5IqJj9yI
ていうか、損太郎はお盆明けで会社行かないといけないのに、朝の2時まで
書き込んでいたのか?単なるアホだな。もっと有効な時間の使い方があるだろw

202 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 11:43:07 ID:???
>>198
いざとなったら貸すっていう考えは危ないよー
バブルの時ならまだしも、このご時世、相場よりちょっと高いと
全然入居者いないし。
入居者いても、給湯器壊れたの壁紙破れたの、全部大家負担だからすげえ持ち出しが多い。
仲介の不動産屋は、トラブルを嫌うからほぼ入居者の味方だしね。
入居者がいれかわるごとにリフォームしなきゃいけないし。

まあ賃貸に出して、ローンと維持費が相殺できるくらいになれば御の字だよ。
実際は、赤字になる事のが多く、儲けが出るのは実質ローンが終わってから。
が、長期ローン組んでると、ローンが終わる頃には、今度は築年数増えて高い家賃とれなくなるから、
売っちゃった方が良くなる。

つまり、大家やって儲けるには、最初から投資のつもりで一括で買って、
賃貸に出さないと話になりません。

203 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 11:46:20 ID:WlhLgDFk
201
ニートだからできるのさw
働いてるわけないじゃんw




204 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 11:59:36 ID:zMWfbGsM
www

205 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 12:02:54 ID:???
自己愛性人格障害  http://ally.client.jp/jinkaku.htm

この人々は自分のことを「特別」だと思っており、まわりの人にもそれを押しつけます。
例えば他者との会話でも常に自分中心でなければ気が済まず、まわりから一目置かれたい、
賞賛されたいがために自慢話をしたり、教訓を垂れがちです。
また、対人関係においては愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることが多いのですが、
他人の気持ちや欲求を大切にしようとする気持ちに乏しく、いわゆる「自分に甘く他人に厳しい」タイプの人でもあります。

権力のある人物や有名人など能力のある人に近づき、その人物に尽くしたり追っかけをしたり、アドバイスをすることで、
自分にも能力があると思い込んだりします。

現実的には何の裏付けもないのに、成功する、有名になる、賞賛を得られる、理想的な愛を得られると信じ込んでいます。

このタイプの人たちは、対人関係が自分の思うようにならなかったり、他者から批判をされるなどストレス下におかれると、
怒りが爆発します。
自己正当化するためには客観的事実を勝手に曲げ、もっともらしい理由をつけます。時には嘘を付くこともありますが、
本人はどこまでが本当で、どこまでが嘘であるかわからなくなっています。他者の気持ちを理解しないので、
怒り方は非常に自己中心的で、他者の欠点を暴き立てる反面、自分への批判には猛烈に怒り出します。
このようなことから対人関係ではトラブルが耐えません。

この人々は一見自信満々に見えますが、実は非常に傷つきやすく、酷い劣等感を持っています。
他者からの批判に大変なストレスを感じて、鬱になったり身体症状に表れます。
この背景には小さな頃から親の愛情を受けなかったため、褒められずに育ったために、
「自分は本当はもっとすごいんだ」と空想して、傷付いた自尊心を取り戻そうとする心理があるようです。


損太郎これなんでしょ? 障害者年金でローン払ってるの?

206 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 12:25:51 ID:???
>>202
減価償却前の故障は使用者に責任がある場合が多いから出ていくまで報告ないケースがほとんど。
だから俺の場合は敷金一ヶ月分使ってリフォームと消耗品の交換しちゃってる。
一ヶ月分でも26万あるんでかなり直せるよ。
店子にも一ヶ月分返してるから今んとこ苦情はない。

207 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 13:22:33 ID:???
むしろ賢い人は、値段が付くうちに売り抜けてるって。
数年後に景気が上向き始めた頃に一時的に新築・中古含めて値上がり傾向になるときは来るとは思うけど、
その時が、今マンション抱えてる人が浅い傷で売り抜ける最後のチャンスだろうね。

人口ピークの今、築30年のマンションが400万位の値が付いてるからって、
十数年後にそれだけの値段が付くとは思わないほうがいいよ。

今後人口が減ってく中、築十数年以上の中古マンションなんて、捨て値でしか売れなくなるよ。
んで、マンション内の住人で、死去されたり、介護付き物件に移る人や、資金ショートで売り捨てた部屋に
入ってくる人達の質って、どんな人らだと思う? 
DQNやモンスター住人に占拠され始めてからじゃさらに売れなくなるよ。

周囲より速く、傷の浅い内に、致命傷になるまえに、売り抜けた方がいいって。

208 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 13:35:34 ID:???
>一ヶ月分でも26万ある

損太郎のマンソンでその家賃取れるかね?

209 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 13:38:04 ID:WlhLgDFk
浦和で26万なら新築150平米以上ないとね。

210 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 13:39:17 ID:???
>今マンション抱えてる人が浅い傷で売り抜ける最後のチャンスだろうね

数年後 今ある完成在庫がどうにか売り切れて、消費税が上がると決定したあたり
でしょうかね?個人的には2010年あたりじゃないかと予想してます





211 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 13:40:06 ID:mZu7etjp
中規模クラスのREITの利回りが7-8%なんだから、
少なくともNOI利回りで6%以上は見込めるマンションじゃなきゃ買うリスク高いよ。

俺が1000万円持ってたら、マンションの頭金にするより、REITやFXで分散投資するよ。
REITもずいぶん値が下がってるから、今から始めればリスクも少ないし。

俺は1000万持ってないから、それまでこつこつお金ためます。

212 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 13:58:10 ID:5IqJj9yI
損太郎が来ないと理性的に話が進む。

>>210 誰よりも早く買って、誰よりも早く売る。確実に儲けるためにはこれが基本。

213 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 14:03:41 ID:???
投資目的と居住目的一緒くたにしてる珍がいるな

214 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 14:06:48 ID:5IqJj9yI
居住目的のために1年で2000万も損した損太郎君がやってきましたよw

215 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 14:36:44 ID:???
>数年後に景気が上向き始めた頃に一時的に新築・中古含めて値上がり傾向になるときは来るとは思うけど、

>数年後 今ある完成在庫がどうにか売り切れて、消費税が上がると決定したあたり

2010年ではまだ無理と思う。今年後半から金融機関があやしくなる
とすると2009年は全面崩落なんでは。
反転したとしてもごく一時的な弱い動きに留まる気がする
少なくとも今回のバブルみたいな大きな反転にはならないんでは…


216 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 14:56:16 ID:???
もともとは損太郎の基地外が、
「いざとなったら賃貸に出せばいいからとにかく万損買え」
ってファビョったから、「いやそれは現実的じゃないよ」って
流れでこうなったんだよ。

せっかく実りある話をしてたのに、
損太郎はただチャチャをいれたいだけなんだな。
人に迷惑かける障害者ってのは最悪だな。

217 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 15:32:01 ID:wel+uq3K
買ってしまった奴はいまさらにどうにもならんからがんばってローン返せ
ただしローン返済の為にサラから借金なんてするなよ
リアル地獄に落ちるぞ、リスケ、任売、競売、民事再生いろいろある
法治国家だ命まで担保にいれたわけじゃない
人生半分担保にとられたようなもんだがww
まだ買ってない奴は冷静に自分で判断しろ

218 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 16:36:36 ID:???
>>206
不動産所得いくら?

219 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 16:39:34 ID:???
      、-‐-、r''二∠‐- 、
    < ̄ニ ミ -─  、  \   まあいいじゃないか……
    ///r .ニ、 ヽ \\\ヽ  今回の暴落はこの程度で……!
   レ'〃,' l f'''゙゙l ‖  l  l  ! ヽ.l  あまり本気を出して
.   /イ//,.1.|  l l、i 、 | ‖ l.|   損太郎君に死なれても困る
    レ/イ-lノ、  ゝlヘ.「ヽ\ | l |  あんなクズでも
      |==ij  ==i;j=''| | l |   ローン完済前に死なれては困るんだ
.       │"ー)   ー‐ '゙ |lゝ、 !  完済前に死なれちゃ
       | < 、        |Lノ│|  面倒は完済後の比じゃない……!
.       | ヽニニニフ   ,| l |.‖|  あくまで完済した後さ……
        ヽ、 ー   ./リ ノハ l !|      奴が死ぬのは……!
.         ` 、__,. '´ ///_,.ゝ!|.!  手ぬるく感じるだろうが
           ,」 -‐ イル',. -‐}ル}   まあ……
.           /\  /::;::-─-:ヽ.  この程度の決着が頃合さ
          /-r'´>':::::/::::::::::::::::::::ヽ   今回は……!



220 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 16:47:24 ID:???
損太郎って、素性が豊洲キチガイと激似で怖いな。
豊洲も暴れ回って糞スレ乱立させて。
今でもまだ残骸ある。

安マン損買うって精神異常の原因なんだな。



221 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 17:12:21 ID:???
何年か先に消費税上げが決定しちゃったら、逆に家買う人いなくなるんじゃまいか・・・
駆け込み需要で買ったとしても、リフォームや建て替えのことを考えたらアフォらしい。

222 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 17:50:52 ID:O7g6dlRr
それにしても今日の不動産
株の反発は何なんだろお。
nkの上げ自体不思議。
不思議だらけでちゅよ。

223 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 18:03:46 ID:+SyymdgD
↑そうですね。

224 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 18:32:35 ID:???
豊洲キチガイって何やった人?

225 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 18:57:17 ID:zMWfbGsM
>>224
悪口書くと世田谷スレがageで叩き入るから
存在すぐにわかるよwww

226 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 19:04:16 ID:???
>>214
日本全国どんな物件でも2000万下がったと言い張るのか
さすが珍w

賃貸派もいい迷惑だね

227 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 19:24:42 ID:???
>>207
数年後に価格が戻り基調になった時の最高値が、現時点の価格より上がるとは限らないよ。
その間もどんどん老朽化してくし、金持ちや、賢い人から逃げてくんだし…。

売る逃げるなら今でしょ。

228 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 20:38:16 ID:zMWfbGsM
>>226
釣り物件は軒並み下がってるよ
表示下げなくても電話営業で一声1200万w

229 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 20:49:56 ID:iv9EsaVe
千葉某マンション 一千万値引きしたぞ 只今検討中 千葉は前年比80パーセントの落ち込み ぶっちぎりの全国一です。 買うなら千葉!

230 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:01:56 ID:???
このスレのおかげで、買いたい人も1年待って、
お得になったという人多いだろうね。

俺的には、新築家族向け都心マンションが3千万〜4千万
郊外マンションが1千500万〜3千万にならないと駄目。

無駄な広告費や人件費をカットして、効率よくマンションを建てれば可能だと思う。
もちろん土地価格の下落が全体だけどね。
すでに実勢価格25%下がっているが、あと25%すなわち高値の半額まで
土地価格は下がって欲しい。


231 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:06:32 ID:???
>>226 いやいや、そんなことはないよ。

 なかには3000万とか4000万下がった物件もあるよ。
 2000万で済んでよかったね、損太郎さん。

232 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:13:30 ID:???
2000万下がったって情報は数ヶ月前の話でしょ。いまだともっと……。

233 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:16:23 ID:???
このまま金利がどんどん上がっていくと、今まで購入するつもり
のなかった人まで大慌てで不動産仲介に駆け込むと思うよ。
要は需要なんて金利しだいってことです。

もう一度、言います。
今はまだ長期金利が安い。
不景気対策の赤字国債乱発でこれから間違いなく長期金利は大幅に上がる。
その理由は国のかかえる借金で国債が売れなくなってきているからです。
だから1日も早く長期固定金利でローン組んでマンションでも戸建でも
いいから買うべきだ。
これが私の主張です。

234 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:17:25 ID:???
いまの相場で全戸完売しても地べた代と工費にもならんクソ物件多数w
因果応報だよw

235 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:19:28 ID:???
>>233
ハイパーインフレが待ち遠しいですね。w

236 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:20:00 ID:???
>>233 じゃあ、お前がもう一軒買えば?

237 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:22:45 ID:???
なんかもう壊れてきてるなwww

いいから買うべきだ。 とかワラタ

238 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:24:46 ID:???
>要は需要なんて金利しだいってことです。
>要は需要なんて金利しだいってことです。
>要は需要なんて金利しだいってことです。

wwww 高レベル君。飛ばしてるねぇ。 イイ。最高www。
笑い過ぎ腹筋が痛てぇ〜〜〜〜〜!!

239 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:29:39 ID:crZDQVdA
高値ホルダかわいそすぎ。


240 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:29:54 ID:i06kkns1

まぁまぁ。
せっかく損太郎は旅行に出かけるって言ってんだからさぁ。
あんまりイジメないで、やさしく送り出してあげよーよ!

いつ出発なのー??

何日間いないのかなぁ?

みんなも確認してよ。




241 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:32:56 ID:???
モルジブにもインターネットぐらいあるでしょ。
きっとそこから書き込んでいるんだよw

242 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:33:32 ID:???
ワロタ。

俺が高値掴みして、1千万とか損したら、毎日が辛いよ。

243 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:37:10 ID:bjSwaNoe
今日株で60万ほど損を出したんだが凹んだよ。
3000万のうちの60万だが、気分が乗らないので明日は仕事休むつもり。

60万でもこれだけ辛いんだ。2000万損した損太郎の辛さは比じゃないだろう。
だからあまりいじめないでやってくれw

244 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:42:39 ID:zMWfbGsM
>>241
そーいえば豊洲気違いも「西海岸」からせっせとホラ吹きまくってたっけw
あれは新潟あたりだったのか?w



245 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 21:48:37 ID:???
さすが高レベル君 「インフレにすれば好景気」って言い切るだけはあるな!

良いセンスしてるよwwww

246 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:29:57 ID:qIvRK6cq
マンションは「不利な金融商品」か?
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。

新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク・ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。

(略)

ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。

まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク・ローリターンの商品なのだと思います。

http://takesita2008.blog45.fc2.com/

ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html

マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。

247 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:38:00 ID:WlhLgDFk
売らないから損してない。


という反論が損太郎から出ることは誰もが予想。





248 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:41:08 ID:qIvRK6cq
ほしい時が買い時か

「ほしい時が買い時です」
「今が買い時です。これから値上がりますよ。」
なんでもいいが、不動産業者の営業マンは嘘が多い。
ここで再度この嘘について考えてみます。
よく、「今の家賃で、家が買えますよ。」といったセールストーク
を聞くことがある。
これはおかしい。
購入と賃貸は反対のものでないですよね。
買うことは、「不動産投資をして、 自分から自分に貸して住む」こと。
借りることは、「他人から借りて住む」こと。
つまり、購入と賃貸の違いは「不動産投資をするかどうか」
ということになります。
だから、価値観の問題でもありません。
しかもローンを組んでマイホームを購入することは
レバレッジをかけて不動産投資することであって、
非常にハイリスクな資産運用ということになります。
つまり、「ほしい時が買い時」なのではないのです。
不動産投資をすべきだと判断した時が買い時ということになります。
営業マンは買ってもらう理由をうまく作ります。
不動産の購入は慎重に考えたいですね。
http://takesita2008.blog45.fc2.com/

249 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:49:33 ID:???
>>194
> 歳くってからローン組まなきゃ買えない甲斐性無しなの損太郎は?
>

歳くうとローン組めないよ。リスク先送りはだめだよ。
そしてみな現役のときこそ、大切にしなきゃ。
住居費は必ずかかるから。家賃生活はある程度で脱出しなきゃ。

歳くってはローン組めないよ。堅実に。

250 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:52:15 ID:???
>>248
> ほしい時が買い時か

欲しい時が買い時じゃない。
自分の年齢と子供の教育、そして決めたエリアに買える物件、これがそろって
かつ、買える!これが買い時ですよ。ライフプランとマネープランこれが先にきて
それから立地。これがすべて。相場はその時の運です。

欲しいと気が買い時じゃあないですよ。

251 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:52:55 ID:???
>>249
じゃあ俺は戸建て買うわ。

252 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:54:29 ID:???
>>251

いいと思いますよ、戸建。
ただ駅からバス便等立地が悪いのが多いです。
満足すれば、戸建でいいと思います。

とにかく家賃は無駄払いですから。


253 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:54:44 ID:???
>249
損太郎よ。
俺たちはローンを組む必要がないのだよ。
それから住宅費もかからない。

だからローンなんか組まずに堅実に貯蓄と運用に励むよ。

254 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 22:59:07 ID:???
住む所なんて余りつづけるのが明白になってるから、無理して買うなんてやめたほうがいいよ。
無理って程じゃなくても、頭金に回せる資産もってるなら、子供をもう一人二人増やして、未来に投資したほうがいいよ。
それこそ、若いときにしか出来ない事なんだから。

255 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:03:30 ID:xHhsG04p
>>249
リスクを先送りにしないように、2000万円を捨てたのですね。
分かります。

256 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:08:24 ID:???
2000万って家賃6年分か…。だったら六年後に新築を買った方がいいような。(W

257 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:10:40 ID:???
>>252

> ただ駅からバス便等立地が悪いのが多いです。

お前はひとつのレスに、一個は嘘を混ぜないと死ぬのか?
クイズによく出てくる嘘しかつけないって野郎か?

258 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:12:56 ID:???
早くマンション買ったほうがいい理由は単純です。
誰でもわかっているように家賃は無駄払いですから。
都内で賃貸の方は家賃10マン払っている方なんてざらでしょ。
10マン×12カ月×10年で1200マンですよ。
これ以上、マンション価格下がらないから早く買ったほうがいいですよ。





259 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:15:10 ID:???

          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    要は需要なんて金利しだいってことです。
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
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 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
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          ____
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




260 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:18:21 ID:???
>258
住宅費も会社持ちなのでかからない。
それにローンを組む必要もない。
だから堅実に貯蓄と運用に励むよ。


261 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:19:08 ID:???
>>258
マンションは買ってからも、維持費と修繕積み立て費で
3マン×12カ月×10年で360マンかかります。
しかも永久にです。しかも、その額は年々あがります。
しかも修繕積み立て費なのに、自分の部屋はなおしてくれないから、
その分の修繕費は、戸建て同様に別途かかります。

どうみてもマンションを買う理由がありません。
賃貸が嫌な方は戸建てを買いましょう。
マンションと立地、値段が一緒でも、床面積は戸建てのが圧倒的に広いですよ。




262 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:19:38 ID:???
>これ以上、マンション価格下がらないから早く買ったほうがいいですよ。

もっと素直に
「マンション買ってくださいお願いします。皆さんがババを引いてくれなければ当社が倒産してしまうんです」
って言えば良いのに・・・。


263 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:23:25 ID:???
ローン払い終えた後に残る築数十年のボロマンションの方がよほど無駄に思えるけどね。


264 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:27:32 ID:???
>>256

2000万円を余計に払うのですね(笑)

265 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:27:42 ID:???
損太郎は無能なんだから
買い煽るにしても、嘘丸出しのトンデモ論持ち出さないで、
堂々とマンションのメリット語ればいいじゃん。
防犯とか眺望とか耐震設計とか宅配ロッカーとかあるじゃん。

2chで情報集めるような奴らは、お前のMRに来るようなバカな客じゃないから
テキトーな事を言ってても騙せないぞ。いい加減気づけ。
という俺は不動産営業。



266 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:28:36 ID:???
>>260
> >258
> 住宅費も会社持ちなのでかからない。


住宅費がかかる人は買ったほうがいいということですね?

267 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:29:23 ID:???
>>261

戸建ては立地がよくないですね。
バス便だとつらいです。

268 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:31:27 ID:???
>>265

マンションのメリットというよりも、戸建でもいいと思います。
一番良くないのが賃貸。

一番無駄な家賃を支払うから、最終的に購入する際
住居費トータルでみると、かなりの損がでています。



269 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:32:14 ID:???
どうしてもマンションを買わなきゃいけない事情があるなら、
築浅の中古物件にしとけば?

新築プレミア分は剥げ落ちてるから。
新築を買えば1000万の含み損からスタートだよ。頭金を2割入れても担保割れなんだから。

270 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:32:36 ID:???

          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    金利が騰がっても関係ありません。
    |      |r┬-|    |   退職したらキャッシュで戸建買います。      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwプwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



271 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:33:33 ID:???
>>最終的に購入する際

バブル前の感覚のまま変わってないんですね・・・。
それとも、そういう親に洗脳されたままなんですかねぇ。

272 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:35:10 ID:???
>>270
>>250が余程悔しかったんだな・・・。プッ

273 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:38:47 ID:???
>>267
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/

ここの330あたりの流れで
「戸建ての方が立地も良く、値段も安い」事を
証拠物件つきで証明されちゃったのが、
悔しくて悔しくてその嘘さっきから書きまくってんの?

残念だったね♪

274 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:42:57 ID:???
池上線、目黒線沿線は徒歩圏内に感じのいい一軒家が多くていいけどなあ。
マンションが建たない地区はなおさらいい。

275 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:45:55 ID:???
273
今、見て来たら、損太郎ががんばって自演してフォローしてたよ。
この書き込みの直後に

276 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:46:21 ID:???
>>270

きゃは! 退職後にキャッシュで数千万円・・・買えるのかな?
物価とか、経済情勢、どうなってるんだろ?円は?ドルは?ユーロは?
20年後、どうなってるんだろ?

277 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:47:17 ID:???
>>273

すでに論破されてますよ(笑)



278 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:50:52 ID:???
>276
キャッシュ→家一軒分以上あり。
物価→国内外の株・債券・金でヘッジ。
土地→だまっていても相続。


279 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:51:31 ID:???
>>276
20年後ねぇ。

少なくても君のマンションでは、金のある順に他所に引っ越していって、
代わりに入ってきたDQNに悩まされながら、
修繕費が集まらずにスラム化しているんだろうね。
きゃはは!

280 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:52:03 ID:???
>>272
> >>270
> >>250が余程悔しかったんだな・・・。プッ

違うよ。ここの278で貼られたAAにカッカきちゃって、
そのままコピペ改変しちゃったんだよ。時間みればわかる。
自分で何の創意工夫も出来ない低能だね。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1215701721/


281 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:53:07 ID:???
>>276
20年後にローンで購入した築20年の中古マンションが、その数千万円の価値あると思ってるの?

もしかして、マンションの価値が購入価格より上がっていくと思ってるんでしょうか???

282 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:53:59 ID:???
>>277
どこが?
お前の自演、アレ、論破したつもりなの?

283 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:55:35 ID:???
金を持っている層は築5年で集合住宅に愛想をつかせて出ていく。
普通の層も築10年で大規模修繕に合わせて出ていく。
入れ替わりに入ってくるのは低所得層。

築20年も経つと転居できない高齢者と低所得者層の巣窟になるんだな。

284 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:59:06 ID:???
>>283
でも、20年後の人口減での話だと、人が入ってくるだけマシって話もあるねぇ。
住人が歳とって死去され相続権放棄され空室のまま。って部屋ばかりになってくと、
見た目も中身も幽霊マンションになっちゃうからねぇ。

285 :名無し不動さん:2008/08/18(月) 23:59:21 ID:???
>>273おお、損太郎が今日も見事にフルボッコだ
いいスレ教えてくれてサンクス

286 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:00:29 ID:???
ていうか、外貨預金でリスクヘッジはいまどき常識だろ。
インフレも、株に投資しておけばリスクヘッジ可能。
あと20年もしなくても、2年もすれば物件価格は3割引になる。
そしたら、5割頭金、5割ローンで都心の1LDKを購入するよ。

子供が大きくなったら、郊外の戸建てかな。もちろん、都心の
1LDKはそのまま保有。



287 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:03:53 ID:???
>>278

そうなればいいですね。あなたは億万長者、決定!!




288 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:04:48 ID:???
>>279

悲観的ですね。住は確保しています。

あなたは? キャハ。

289 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:06:47 ID:???
>>281

マンションの価値はゼロでもいいんです。
住めますから。でも、20年後にキャッシュで買えますか?
一生家賃を払えますか?

リスク高いですねえ。

290 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:08:51 ID:???
>>289
物件価値ゼロなんだ。

じゃあ、数千万円あれば君の中古マンションは買い放題じゃないですかwww

291 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:09:44 ID:???
>>286

そうなればいいっすね!
経済を読み切るあなたは天才!



292 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:10:22 ID:???
>>住は確保しています。

確保してうちにはいるのか?w

293 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:10:55 ID:???
>>290

極論ですが、築30年の中古マンションでよければどうぞ。
それまでの家賃はなんだったんでしょうか?(笑)

294 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:14:15 ID:???
>>292

はいりますよ。家賃ははらわなくていいです。

295 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:14:25 ID:???
>>293
> それまでの家賃はなんだったんでしょうか?
ただの住居費なんじゃない?

購入して物件価格が0になったら、ローンで支払った代金はなんだったんでしょうか?w
銀行へ貢いだだけ?



これだから馬鹿は困るw

296 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:15:20 ID:???
>>295

(笑)  家賃余分で無駄ですね。老後に家を買う、更にキャッシュがでますね。


297 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:16:15 ID:8zjZk6Yy
>>289
20年後に物件価値がゼロになり、DQNの巣窟になるスラムマンソンを
2000万損しても買えってことですね。
分かりますよ。

298 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:20:22 ID:???
>>297

 ?

>20年後に物件価値がゼロになり、DQNの巣窟になるスラムマンソンを

 そうならないと困るようですね。全国でこういうマンションばかりになれば
 国が終わってますね(笑)




299 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:21:06 ID:???
>>296
A)住宅ローンの支払い+維持費
B)家賃の支払い


B>Aなんですね?

300 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:21:56 ID:???
スラムマンソンかゴーストマンソンか知らんけど、
修繕できないマンソンて、居住不適格で退去になんじゃねーの?

301 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:23:32 ID:???
>>298 少なくとも損太郎の埼玉郊外駅遠物件はそうなる。
   とりあえず、日本国が終わるかどうなるかは知らないが、損太郎の老後人生が終わっているのは確実w


302 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:28:11 ID:???
>>293
さすが損太郎!俺たちにはできない返しを平然とやってのけるッ!
そこに痺れる!憧れるゥ!


ローンで損太郎マンションを買った場合と同じ支出で、
同程度の部屋を賃貸することにすれば30年目には数千万たまる。
数千万あれば損太郎の築30年の中古マンションを余裕で買えて、
おつりがくるので悠々自適。となると百人いれば百人が

  損太郎のローンこそなんだったんだろな(笑)

と考えてるところでこの返し。きた。しびれた。

303 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:33:34 ID:???
賃太郎の世界では、住宅ローンには金利がつくのに、払った家賃には
金利がつかないらしいんだよね。

304 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:34:33 ID:???
>>299
> >>296
> A)住宅ローンの支払い+維持費
> B)家賃の支払い
>
>
> B>Aなんですね?

B)家賃の支払い+退職後の現金買い

 そして、快適な環境で生活するという精神的活力。
 これ、大事。




305 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:35:22 ID:???
>>302

ああ、机上の計算で老後まで・・・怖いね。


306 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:37:07 ID:???
購入>賃貸の結論は既に出ている。理由は三つ。
1.ランダムウォーク理論=市場は合理的
市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので、「少子化
だから〜」云々は既に現在の価格に反映されている。だから、賃貸派の「少
子化だから下がるだろう」的な予測は意味がない。(まだ、市場が知らない
インサイダー情報だけが予測に意味を持つ)
2.リスクニュートラルな購入
不動産購入と賃貸は大家ポジションと借家人ポジションへの投資。持ち家購
入は大家と借家人の一人二役というリスクニュートラルな投資。(上がって
も下がっても損をしない)借家人が得をするということは大家が損をすると
いうことと一対だが、大家がボランティアでない限り、そのようなことは決
まっておらず、借家人は非常に高いリスクを取っている。
3.同じ物件でも購入と賃貸で効用が違う
仮にコストが同じなら、自分の持ち家の方が効用が高いのは当然。賃貸を合
理化するには賃貸がコスト上有利であることを証明することが最低条件とな
るが、購入合理化にはそういう証明は不要。

307 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:37:26 ID:???
>>303
住居の供給過多で家賃はのきなみ下がるだろうね。
すくなくても損太郎と同レベルのマンションの部屋なら確実に。


308 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:37:38 ID:MUNWbkkr
>>303
本気で言ってるんですか?w
マンションの場合買った瞬間、ローン残額x金利3%前後x2〜30年
が確定するんですよ。

賃貸の場合常に1ヶ月分しか払いません。残りのお金は
むしろ金利がもらえます。

頭おかしいんですか?

309 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:37:55 ID:???
>>303 何が言いたいのか良く分からない...。日本語できる?

310 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:38:07 ID:???
30年の歴史はプライスレス
誰でも年は取るし時間は経つのにいつまでも払い損で
バカにしている価値の落ちたマンションすら残らない賃太郎

311 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:38:58 ID:???
購入>賃貸の結論は既に出ている。 

yes. 出費額の話だよね。

312 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:40:13 ID:???
>303 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:33:34 ID:???
>賃太郎の世界では、住宅ローンには金利がつくのに、払った家賃には
>金利がつかないらしいんだよね。

さすが損太郎。俺たちにはできない池沼そのもののレスを平然とやってのける。
さらに痺れる!憧れるゥ!

313 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:40:35 ID:pZcHCrIl
都営で十分。高輪や青山、広尾、お台場なら普通に借りれば50万だよ。

314 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:41:23 ID:???
>>308
繰上げ返済は自由だよ。住宅ローンは残高が減っていくけど、家賃は
減らず、過去支払った家賃が複利で損失として積みあがっていくw

315 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:44:00 ID:???
>過去支払った家賃が複利で損失として積みあがっていく

えーと。・・・複利になるのか?

316 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:44:11 ID:???
>>307

希望的観測ばかり・・(爆)

 それより、株の含み損は? キャッシュで家を買う?
 笑わせるよ(微笑)

317 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:44:58 ID:???
>>306
懐かしいなそのコピペw

でも、それを論破したレスは無視なんだね。

318 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:46:10 ID:???
>>314
> >>308
> 繰上げ返済は自由だよ。住宅ローンは残高が減っていくけど、家賃は
> 減らず、過去支払った家賃が複利で損失として積みあがっていくw

  これがわからないから、家賃は怖い。
   ここに臨時住処である借家の長期修繕積立金まで含まれている。

   これを無駄といわずして何という? きみ。

319 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:48:00 ID:???
>>318
そうなんだよね。ローン返済総額はローン組んだ時点で上限が確定するのに
家賃の場合は永久に級数的に累積されていくのだけど、賃太郎は数学に弱い
からな。

320 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:48:47 ID:???
>>316
君の希望的観測には遥かに及びませんよ。

てか、今時「(爆)」ってなんだよw しかも括弧が対応してねーしw


321 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:49:31 ID:MUNWbkkr
>>314
買った直後に5000万を繰り上げ返済して完済したとしましょう。
その時に起きるメリットはローン金利3%前後が「浮く」だけ。

賃貸で5000万円を取り崩し35年かけて払ったとしましょう。
多めに見て金利2%で安定投資をしたとしましょう。
その場合1年目から100万ほどの利益が出る事になります。
35年で1750万ほどの金利が受け取れることになります。

購入した人は35年後残るのは建物の価値ゼロ、土地のみの中古物件です。
賃貸の場合、不動産は無しで1750万が手元に残ることになります。
5000万の物件が35年後に1750万の価値があるでしょうか?

あったとしても、これはローンせず「一括」でマンションを買った場合です。
ローンを汲んだら5000万x3%x35年が上乗せされます。
どちらがお得でしょうか

322 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:51:02 ID:???
>>316
株の方が不動産よりボラティリティが大きいなんて、金融で実証された基礎中の
基礎なのに、賃太郎は下げ相場で株の含み損の方が大きいことを絶対に認めない
からなw

323 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:53:16 ID:???
>>322
下げ相場でマンションを高値掴みした君が、投資関係の話をしても滑稽なだけだよw。


324 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:54:11 ID:???
>>321
賃太郎の計算じゃあ、投資利回り>家賃なんだから、永久機関と同じで
損するわけないだろwww
余計な手間かけるなよwww頭悪いから仕方ないかwww
投資利回り>家賃という前提がねずみ講と同じでお笑いだと言ってるのに
分からんかなww
頭悪いから分からんだろうなw
賃太郎って高卒?

325 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:54:25 ID:???
>>321
> >>314
> 買った直後に5000万を繰り上げ返済して完済したとしましょう。
>
> 賃貸で5000万円を取り崩し35年かけて払ったとしましょう。
> 多めに見て金利2%で安定投資をしたとしましょう。


   ぜーーんぶ、仮定なんだよなあ、そんなでよく家賃を払うことができるな。
   そんな事業計画なら、会社で通らないよ。

326 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:54:54 ID:aqiDGX8N
>>323
なんの経験もないニートだから。
言葉遊びみたいなもんだよw

327 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:55:33 ID:???
賃太郎は分譲マンションはいずれ金持ちはよそに移ったり
賃貸に出す人が増えたりしてスラム化していく希望だけど、
賃太郎に貸し出したらスラム化とは、賃貸派の賃太郎はやっぱり
買えない主義のDQNが多いって告白してるじゃんかw
実際に途中で出て行くのは、むしろ賃太郎みたいな投資目的の買いだったり
分不相応なローンと消費で売らなければいけなくなった無計画人の場合も多いのに
ずっと残る人は低所得者ばかりになるってどういう論理?
払い終えて最後まで残る人こそしっかり計画立てて相応な買いをした堅実派じゃんね。

328 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:56:24 ID:???
>>324


  将来はバラ色の夢みる人が、家賃を払い、定年まで会社に住居費をみてもらい、
  キャッシュで家を購入し、老後は安泰という。 夢見もほどほどにしたほうがいい。
  若杉。青すぎ。

329 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:56:37 ID:MUNWbkkr
35年賃貸に住んだとしても、マンション購入と同じか
むしろお得なのです。頭の悪い人には受け入れ難い事実でしょう。

繰上げ返済がお得だと思ってる人は池沼です。小学生レベルの脳みそです。
外債でも買って3%以上の投資が出来れば繰上げ返済する方が損なのですから。

>>325
マンション購入による膨大なリスクをすべて回避出来ると
思い込んでる方がよっぽど事業計画が破綻してますよww
不動産の圧倒的な売り圧力があるなかで、35年後も不動産の価値が
落ちない前提なんてね

330 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:58:20 ID:???
>>324 お前、頭悪いだろ。俺たちが言ってるのは、毎月の負担額は
 家賃-投資収益 < ローン支払+その他諸経費 だから購入が損ってこと。

投資利回り>家賃なんて誰も言ってないぞ。

331 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:58:39 ID:???
>分不相応なローンと消費で売らなければいけなくなった無計画人の場合も多いのに
ずっと残る人は低所得者ばかりになるってどういう論理?

いや、築数十年のマンソンの空き部屋に、安値で買い叩いて入ってく住人と仲良くやってく自信あります?


332 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:58:43 ID:MUNWbkkr
>>324
投資利回り>家賃
こんな事一言も言ってませんが?w

333 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 00:59:21 ID:???
マンションは「不利な金融商品」か?
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。

新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク・ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。

(略)

ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。

まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク・ローリターンの商品なのだと思います。

http://takesita2008.blog45.fc2.com/

ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html

マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。

334 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:00:09 ID:???
>>329
別に不動産価値が落ちない前提なんか置いておらんが?
まあ年収が大きくは落ち続けないだろう程度の前提は置いてるけど、
自分の住居の不動産価格は資金計画には何の影響もないなあ。
賃太郎は頭が悪いからこの単純な説明すら理解できないんだよねww

335 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:00:52 ID:???
         __、-─-、,. -‐;z.__
         >::::`::::::::::::::::::::::::: <
.       ∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ゝ    何しろローン支払いで
     イ::::::::::::::::::,ィ:::ハ:::i、:::::::::::::::::ト   1円の余裕もないでしょう‥‥‥‥
.      |::::::::::;:ィ::ノ_l/ ヽl_!::ト、:::::::::!  「海外旅行に行きたい」だの「子供を私立に入れたい」だの
.       |:::::::ノニレ'-‐'v └-Vニゝ:::::::|  言うのは簡単だけど‥‥‥‥‥
      r',ニi.l. ⊆nニ= .=ニn⊇ |.iニY   そんな言葉に乗せられて
     | こ|| ij  v |.| ~ij  ノ |に!}     お金を使ったら‥‥
.     トニll n u ヽ.|」ノ ‐'´_ij|lニイ    要するにオレが
      l::::::ヽヽ.` ー----‐'´ノ/:::::|     ただ困るわけで‥‥‥‥
     _」::::::::l\` ̄二 ̄´, イ:::::::L._     そういうのちょっと
_,, -‐'' ´:.:. l::::::::|r-ゝ-‐ー-‐'‐┤:::::l:.:.:.:` '' ‐ オレには向かない‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l,. ‐''_二つ   (二¨_''‐'、:.:.:.:.:.:.:.:  っていうか‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / ./´,..二二) (二二.._\ヽ:.:.:.:.:.:.:   無理‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ' /_.二つ__.(二.¨_¨丶゙ .l:.:.:.:.:.:  たぶん無理‥‥‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:./   ,.'",二つ─‐と二_`ヽ .|:.:.:.:.:.  っていうか不可能‥‥
:.:.:.:.:.:.: ノ    ノ:.:.:.|ニニ|:.:.:.:.:.:{    |:.:.:.:.:

          損太郎(今から5年後)


336 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:01:10 ID:aqiDGX8N

>>324
ニートに若すぎ青すぎとか言われてしまったぞwww



337 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:02:19 ID:aqiDGX8N
あ 誤爆したw
すまんなww

あんまり笑いすぎて ついついw

338 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:02:54 ID:MUNWbkkr
>>334
マンションを買って「損をしない」状態っていうのは
不動産価格が落ちないことが大前提ですよ。

だって落ちたら1年で2000万も損しますからねw
本人がどう考えてるかなんて関係ないですよ

339 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:04:02 ID:???
そろそろ1時過ぎたから、損太郎は寝るのかな?

340 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:05:07 ID:???
>>330
>>家賃-投資収益 < ローン支払+その他諸経費 だから購入が損ってこと。

賃太郎も少しは頭使ったみたいだが、左辺は∞年数続くのに右辺は有期限という
点はどう処理すんだよwww

341 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:07:38 ID:???
>>340 だって、35年ローンを払い続けて右辺がゼロになったときには
     次のマンション買わないといけないんだよ。それとも、
    築35年のスラムマンションに永遠に住み続けるつもり?

だから、右辺も左辺も損太郎が生きてる限り∞年数続くのさ。

342 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:08:21 ID:???
家賃-投資収益 がマイナスだから、∞年数続くならむしろ嬉しいけどね。

343 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:10:30 ID:es+AP0aF


頭使わなくても賃貸が得だってことはわからなくちゃ。

べつに損太郎のマン損エレジーは興味ないけどさ。


他人に毎日マン損講釈する前に働けよボケ!

豊洲キチガイ並みにうぜーよ!

勤労収入得てから出直せよ害虫損太郎!





344 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:10:49 ID:???
損太郎が救われる条件は、

物件の資産価値≧購入価格

の場合のみでしょ。
損太郎が有利だと勘違いしてる将来の物価上昇や金利上昇は
損太郎にとって損でしかないわけだし。


でも実際は年々物件の資産価値は下がっていくから一生救われないけどなw

345 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:11:22 ID:aqiDGX8N
>>343同意。

346 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:13:45 ID:???
>>344
資産価値はゼロでもいいなんて言ってるぞ、>>289でw

担保割れしてる時点でリスクは跳ね上がってるのにw
まあ自殺で解決するらしいけど。

347 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:14:43 ID:MUNWbkkr
大底で買えればマンション購入もありですね。
住居が固定することのメリットも確かにあるし。
その大底を探すのがこのスレの意義だと思いますが
大嘘を書き続ける損太郎には困ったもんです

348 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:16:56 ID:???
>>331
中途の人は中古でそのときのそれなりの価値で買うのだろうし仕方ないこと。
途中で売り投げ出した人の後に収まってくれるのなら、
投資荒らしなんかよりましじゃんか。
常に、○○円損したとしか思考にならない賃太郎は
自分より安く買いやがったとファビョって絶対無理だろうけどね。
ネガで攻撃的な賃太郎とはまず仲良く出来ない。

349 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:18:11 ID:???
それならマンション購入を勧めないで、
賃太郎が買わないように、マンションを否定しなきゃ。


350 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:18:19 ID:???
>>348 まだ起きてたのかw もう寝ろよ。明日も6時におきて、
   延々長距離通勤しないといけないんでしょ。
   それとも会社倒産したのか?

351 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:21:37 ID:???
>>347
まあ2002年に買えてたら含み益出たかもしれないからなあ。

それでも今の新築の6割の値段で売りに出されてることを考えると、今はどう考えても割高だな。

352 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:24:25 ID:???
>>344

・快適な住環境
・万一のことがあった場合家族に住を残せる(ローンは消える)
・現役の一番疲れる体を魔法瓶風呂でいやせる
・カビができない
・満足感・・・・・・・・・・・Etc・・


  お金でも得ですが、実際に生きていく上で無視できないことが
  賃クンには完全に欠落。残念だが、人生は君の考えように甘くない。
  家くらいかっておくように。忠告だよ、青くて、若くて甘いキミへの。

 

353 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:25:50 ID:???
おやすみ〜、快適な睡眠へ。

  グッナイ!



354 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:27:12 ID:???
>>352
分譲のメリットがひとつぬけてるよ。

・本人が死んだら家族が丸儲け

355 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:34:25 ID:???
>>352
年収たった850万(しかも自称)で、
埼玉の僻地万損を2000万も高値づかみ(しかも30年ローン)した男の言う事じゃなけりゃ、
もう少し含蓄あるのにな。
それ知ってると、負け惜しみにしか聞こえない。かわいそう。

356 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 01:59:02 ID:???
>市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので

なるほど、だから今、不動産価格は暴落し、金利も下がり続けているわけですねw

357 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:03:42 ID:???
>・快適な住環境
>・現役の一番疲れる体を魔法瓶風呂でいやせる
>・カビができない
>・満足感・・・・・・・・・・・Etc・・

それが暴落分=2000万分の価値あるかね?



358 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:12:50 ID:???
>>357
ねーだろw
「快適な住環境」と「満足感」ってのは本人の気分しだいだから賃貸も分譲も関係ないね。
「魔法瓶風呂」の効能なんかプラシーボだろw 
 暖かい風呂に直ぐに入れるとかが効果ってんなら、帰る時間に沸かしといて貰えって。てか、奥さんは風呂も沸かしてくれないの?
「カビができない」ってwww 換気しとけよ。 分譲じゃないとカビが生えるとでも思ってんのかね?
てか、頭の中にカビが生えてないか?


359 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:13:07 ID:???
おおっ、魔法瓶風呂がメリットなの?保温機能がありますよってことでしょ?
もしかしたら、追い炊き機能が無いのか知らん。。。

シャビーなところにお住まいですな。

360 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:32:38 ID:A/cHnR2g
では、マンションはいつごろ購入したらいいのでしょうか?

361 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:35:32 ID:???
ベスト
・キャッシュで買える頃
次点
・前回の大底時の値段になってから

362 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:41:53 ID:???
>>360
求めるものによって答えは違う。マンションになにを求めてるの?


363 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:44:51 ID:???
金銭を失う事でゾクゾク感じちゃうマゾな方なら今すぐ買おう。

364 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:46:34 ID:???
>・万一のことがあった場合家族に住を残せる(ローンは消える)

でも、ボロマンション残されても困るんじゃね?

365 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:47:37 ID:???
REITとか空売りして不動産買えばリスクヘッジに
なったりしないかね

366 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:48:34 ID:aqiDGX8N

ここは損太郎に論破されたことにしてさぁ・・・

モルジブに送り出してやろーよ・・

いつから行くのかな???



367 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 02:54:42 ID:???
>>360

>>1 にあるように、稀代の逆張り士こと損太郎が
「もうマンション売って賃貸に行きます」と言った時。

368 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 03:25:42 ID:A/cHnR2g
市川、江戸川、江東区あたりにマンション希望です

まだ値下がりするのまった方がいいのでしょうか?

369 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 03:37:06 ID:sbTxjq/r
>>360
値段だけ見てたら酷い目に合うよ
いまは値段じゃなくてデベが潰れないかどうかをきちんと見極めることが肝心
変なバックがついてる新興デベから買うと泣くことになる

370 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 03:55:06 ID:A/cHnR2g
デベって何の略ですか?

371 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 03:59:15 ID:A/cHnR2g
前回の大低時っていつですか?

372 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 04:44:37 ID:???
>>368
市川は外せ(w
基本的に都内から出たら負けだろ

373 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 06:15:15 ID:???
短絡的な思考で目先しか見れない奴がマン損買うのさ。
ちょうちん番組や表紙の柔らかいアホ雑誌しかみてない馬鹿ちゅぷとかな。

世間の事象をょーく見てよーく考えたらマン損なんか買えないだろ普通は。
それを身にしみてわかってるのが損太郎。
だから目先の噺や抽象的なペテンで買い煽るのさ。
よーく考えられちゃったら道連れで買う奴いなくなるもんw

まーしかし。
損太郎以外は全会一致で買うのは損ってw
四面楚歌の実例みたいな奴だなw

損太郎、おまえ豊洲に親類か兄弟いないか?




374 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 08:06:56 ID:???
>>373

もしかして、40歳すぎて、、家賃払ってるってことないよ、、ね?
まさか、会社全額負担、、、てことも。 先送りだけはさけよう。

375 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 08:11:39 ID:S3oXcqDz
>>361
> ベスト
> ・キャッシュで買える頃
> 次点
> ・前回の大底時の値段になってから

   
  違います。上は第二要因。第一は自分と家族のライフプラン。
  ライフプランにあってないと、半額でも買う必要のないものがマンション。
  ライフプランで必要であれば、立地を厳選し買える物件を買うのがマンション買いのベスト。

  家賃生活だけは一日も早く脱して、無駄をなくそう。




376 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 08:12:49 ID:S3oXcqDz
>>364
> ・万一のことがあった場合家族に住を残せる(ローンは消える)
>
> でも、ボロマンション残されても困るんじゃね?

  

  一家の大黒柱を亡くして、社宅からでないといけなく、住むところがなくなる悲惨さ。
  子供の学校も変わらないといけない。これだけは避けないと。親の使命ですね。

377 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 08:15:54 ID:???

完売マンションか。

378 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 08:50:32 ID:???
>>376
子供は数年で卒業するし、
奥さんの次ぎの人生踏み出すためには売れない不良資産のマンソンなんて負債にしかならんよ。
むしろ現金のほうが喜ばれるよ。

379 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 09:08:05 ID:???
もうマンソンの魅力を言うには「ライフプラン」としか言うしかないのか・・・。
資産価値が数百万にまで落ちてくマンソン残して「住は残した」って言うしかないのか・・・。

死ぬまでここに住まなきゃいけないって自縛する感覚って、どうにも理解できん・・・。


380 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 09:38:52 ID:2exyehd3
高値で買っちまったアホは得だったと思いたいだろ。
なにせもうひと部屋買えるほど目減りしたんだもんな。


381 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 09:43:54 ID:???
四面楚歌喰らってる人、最高に面白いです。

でも他人のことをどうこう言う前にその低い収入(850万)をどうにかすべきではないでしょうか。
賃太郎と他人を馬鹿にする前にその低収入を恥ずべきですよ。
しょーもない書き込みする前にまともな職に就きましょう。


382 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 10:20:16 ID:aqiDGX8N
今日もNY下がって・・・日本も下がって・・・

そろそろ前奏始まったー



383 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 11:10:16 ID:???
もういいじゃん。買いたい奴には買わせとけよ。
買った奴はギャーギャーいうなよ。
買っても売らないというなら、もう金銭的な合理性とか関係ないじゃない。
自己正当化してないと不安なのは分かるが別スレいったほうが精神衛生上いいよ。

下記張られてるけどさ、30代以下だったら普通の感覚なんだよ。
分からん奴はわからんでいいだろ。肥やしになれば。肥やしも必要なんだし。
価値観の変化についていけない奴らは肥やしになればいいよ。

肥やしの否定ではなく役割の問題なんだ。
損太郎も損太郎予備軍も役割として必要なんだよ。

http://takesita2008.blog45.fc2.com/

ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html

384 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 11:36:16 ID:???
損太郎のメリット
従前の住宅になかった間取りや広さ・設備・インテリアの実現、
所有欲の充足、減価するとはいえある程度の資産価値が保持でき、
相続できるという安心感、借金を背負っても万一の場合の保険がある、
仕事のモチベーションが高まる、家族が喜ぶ等

⇒損太郎VS賃太郎で ここ議論しても平行線だろ。
損太郎は上記に1000万〜2000万の価値があると言っても賃太郎は理解不能。
結局、金銭的な部分でしか損得は本人以外わからんのだから、感情部分入れられても理解できんわ。
事実として言えることは

1.半年前から損太郎は購入を勧めている。
2.ここ半年〜1年の間で4000万〜5000万の物件で少なくとも500万〜800万は値下がりしている。
(東京・神奈川自分が見た事のある物件)

後の判断は自己責任で。

385 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 11:39:51 ID:???
損太郎みたいなアホはまとも相手する価値無いよ。
泣きながらキーボード叩き壊すくらいにからかってやるのが損太郎への礼儀。
損太郎がそういう礼儀なんだから。

386 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 11:51:15 ID:???
損太郎の言ってることで
(理解できること)
 マンション買って精神的に満足。
 →理解できる
  精神的な満足感は値付けが不可能だから。
  全財産をお布施して神様から精神的満足得て幸せ感じる人もいるだろう

(理解できないこと)
  マンション買えば老後が安心。
  賃貸続けていると老後に住む家がなくなるかもしれない。
  →理解できない
  退職後の住まいを考えなくてはいけないのは分譲も賃貸も
  同じではないのか?
  1億持って老後を迎えてもその時代の貨幣価値次第では家が買えなくなると
  言っているようだが
  マンションの大規模修繕の費用はは棚上げ?


387 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 12:08:38 ID:???
>>386
>マンションの大規模修繕の費用はは棚上げ?

「評価額0のスラムマンションでも住むところがあるだけでイイ」
っていってるんだから、修繕はしないつもりなんじゃねーの。

388 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 12:17:49 ID:???
客がどシロートと見抜いたら、高めの賃貸家賃とローン支払い額の比較だけ強調して、クロージング直前まで、以外のランニングコストの話しはしない。
土壇場じゃ複数で囲んで抽象論で押し切る。


マン損クソ営業の常套手段。



389 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 12:27:15 ID:???
388>>そういう餌となる情報弱者がいるから生き残る奴らもいるというわけだ。
ちょっと前にあったけど、HDDをちょっと高値でつかんだだけで結構凹むのに・・・
確かに、同じ電化製品が違う店で5000円安かったりすると金銭的な問題以上に凹む。
マンションは金額がでかすぎて凹めないので感情部分で自己正当化するしかない。

このスレではマンション安く買った自慢が少ない気がする。
なぜなら、安く現金で買い叩いた奴らはこんなスレ見る必要すらないからだと思われる。

390 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 12:44:47 ID:9OePHoPM
>>383
>>分からん奴はわからんでいいだろ。肥やしになれば。肥やしも必要なんだし。
>>価値観の変化についていけない奴らは肥やしになればいいよ。
>>肥やしの否定ではなく役割の問題なんだ。 損太郎も損太郎予備軍も役割として必要なんだよ

まさに仰る通り。個人的には35年ローン組んでマンション購入なんて狂気の沙汰
だと思うが、経済全体としみればそういう蛮勇も必要。まさに現代日本の人柱だね
銀行勤めでローン審査もたまにするが、契約の際にいつも「あ〜、この人やっちゃったな」
と哀れに思う。仕事だから淡々とやるし、客の機嫌とるために「やはり不動産ですね〜」と
お世辞も言うけど。こちらも商売だからマンション買って35年住宅ローン組んで貰いたいけど。

多くのケースは旦那が半信半疑の状態で、バカ嫁が「新築マンション病」に掛って
そのまま押し切られてなんとなくローン組んで購入、ってパターン。

391 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 12:46:58 ID:???
ていうか、ネットが発達した今では、そんな蛮勇の人が劇的に少なくなったような気がする。

392 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 12:56:01 ID:9OePHoPM
付け足すならば、世代別の認識ギャップだろうな

30代前半以下の世代は、中高生以後一貫して90年代のバブル崩壊期・不動産暴落期
だった。社会情勢知る年頃で一貫して不動産下落時代。これでは不動産投資意欲なんて湧かない。
逆に30代半ば以上はまだ子ども時代にバブル期の雰囲気に触れた。

不動産神話が通用するのは甘めに見ても団塊ジュニア世代(35〜37才前後)までかな

393 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 12:59:09 ID:???
買ったらヤバイ、ってみんなが思ってる時が買い時なんじゃね?

394 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:11:21 ID:2TdDP+sd
ここってマンションの買い時を見極めるスレじゃないの?
何で賃貸とマンション・戸建で争ってるの?

どちらにもメリット・デメリットはあるのに都合の良い点(悪い点)だけ持ち出して
優越つけるなんておかしくね?

たしかに金額的にはまだ下がる(要素がある)けど、それを考えた上で
自分の条件に合うものがあれば購入してもいいんじゃない?

中古CDじゃないんだから、自分の条件に合う物件が新築で安く販売されたり
中古でも運良く売りに出される確立はそう高くないでしょ

それに、好条件なんてそれこそ先着順なわけで
最上階角部屋>最上階>角部屋>1階…みたいに数に限りはあるからね

でも住む場所よりも金額が絶対条件なら買い控えもいいと思う

395 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:25:41 ID:???
>>394 それ話してたら、損太郎が

「今、今、今すぐ買え。金利・・・」 みたない話を必ずするので

今じゃねーだろ。と総叩きされている。

396 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:25:56 ID:???
>>393
勇者出現!

397 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:30:05 ID:OUj86NXV
>>393
そう思っているあなたが買ってから
泣きながら安売りした時が買い時です。

398 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:32:27 ID:???
>>394
正論なんだけど、個人の事情が最優先とする場合、ここで議論するのは難しいかと。
一般論の買い時ならどうにか。

>>393
FXやってるけど、それで何度失敗したことか・・・
でもやってみるのもありかもよ。自己責任でお願いしますが。

399 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:36:49 ID:???
>>394
そういう正論を前提に前向きな議論されかけた時期もあったんだけどもねぇ・・・

損太郎ってキャラが
「俺、マンション買ったんだ。偉いでしょ。凄いでしょ。みんな褒めて褒めて。
 崇めてよ。崇拝してよ。まだ買ってない人は俺を見習って買った方がいいよ。
 凄い俺が薦めるんだから間違いないって」
ってな、消防のノリで来るもんだから、
周囲は損太郎を弄る方が楽しくなって、議論そっちノケになるんだよね。
あと、トンデモ経済学とか披露しだすと、笑いが止まらなくなるし。


400 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:55:55 ID:3B0n2lZP
人生のマックスには子供2人に個室を与えて4LDK100平米は最低限度必要

A氏
この10年程度の最大値にあわせて中途半端な立地のマンション35年ローンで買って
老後は使わない部屋ばかりなのに固定資産税もその分までとられて老朽化著しいおんぼろマンションで余生を過ごす

B氏
子供が小さいうちは都心のマンションを借り個室がいる年齢になったら郊外の150平米一戸建てをかりる
家族のために通勤時間は多少我慢、子供が巣立ったら夫婦で都心のコンパクトなマンションに

401 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:08:41 ID:???
    <                ヽ
   ∠/|||ハハハハイ       ゝ ククク・・・
   /_l| |/_    ∠       ゝ 少し 気付くのが遅かったな 損太郎・・・・
  /  ー二 ―     ∠        |
. |―、      , ――― ∠        |  マンション営業のセールストークってのは
  |   \   /     ::::::/      | 「家賃より安い月々の支払いで終の棲家が」
.  | ==┐ ::::==== ::::::| |⌒l  | あるいは 「今の低金利は最後の買い時」
  |丶o/.. :::  _o_/ :::::::| |⌒|  | そんな程度のものだ・・・
   |ー/:::::::::  ー――  :::::::| |O|   |  実際に発生するコストについては・・
.   |/:::::::::::         :::::::| |ノ  |  決して語らない・・・・ いや、語れないのだ・・・・!
   /_;;;;;;::::;ヽ 、、、 ヽー 、:::::::| |   |
    |/ニニニニニニ^l | i:::::::|\  |  結局おまえは
    |ししししYY^^//  ::::::/::::: \_|  その当たり前の認識が甘かった
__ ―|⊂ニニニニン 、:::/:::::     ̄ まあ あとはせいぜい
__  ―|  ::::::   、::/:::::        青天井で上がっていく管理費と修繕積立金を払いながらスラムに住み続けるんだな・・・
     \、、、、、::/:::::
       |llll:::::::::::::::

402 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:32:52 ID:???
400>>
現実的だが家の購入に感情を入れた人間にはそれが分からんのです。

かつて都内戸建て6LDKに住んでいた。
姉が嫁に行き、兄が地方都市へ転勤になった。
2Fの4部屋には俺一人。自分も会社勤めになり、一人暮らしを始める。
飼い犬の死をきっかけに結局この家は賃貸に出して月40ぐらいになってるらしい。

この経験が強烈に「家は使うもの」という認識をさせた。

マンションを購入するのもいい。でも家族構成とかをよく考えるべきだ。
と自分は思っている。

403 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 16:32:59 ID:???
>>395
しかもアイツは何としても郊外マンションを買わせたいみたいだからなー

実りある話がなんもできない障害者だから

マジで居ない方がいいよ。

404 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 16:38:36 ID:???
         __、-─-、,. -‐;z.__
         >::::`::::::::::::::::::::::::: <
.       ∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ゝ    何しろローン支払いで
     イ::::::::::::::::::,ィ:::ハ:::i、:::::::::::::::::ト   1円の余裕もないでしょう‥‥‥‥
.      |::::::::::;:ィ::ノ_l/ ヽl_!::ト、:::::::::!  「海外旅行に行きたい」だの「子供を私立に入れたい」だの
.       |:::::::ノニレ'-‐'v └-Vニゝ:::::::|  言うのは簡単だけど‥‥‥‥‥
      r',ニi.l. ⊆nニ= .=ニn⊇ |.iニY   そんな言葉に乗せられて
     | こ|| ij  v |.| ~ij  ノ |に!}     お金を使ったら‥‥
.     トニll n u ヽ.|」ノ ‐'´_ij|lニイ    要するにオレが
      l::::::ヽヽ.` ー----‐'´ノ/:::::|     ただ困るわけで‥‥‥‥
     _」::::::::l\` ̄二 ̄´, イ:::::::L._     そういうのちょっと
_,, -‐'' ´:.:. l::::::::|r-ゝ-‐ー-‐'‐┤:::::l:.:.:.:` '' ‐ オレには向かない‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l,. ‐''_二つ   (二¨_''‐'、:.:.:.:.:.:.:.:  っていうか‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / ./´,..二二) (二二.._\ヽ:.:.:.:.:.:.:   無理‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ' /_.二つ__.(二.¨_¨丶゙ .l:.:.:.:.:.:  たぶん無理‥‥‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:./   ,.'",二つ─‐と二_`ヽ .|:.:.:.:.:.  っていうか不可能‥‥
:.:.:.:.:.:.: ノ    ノ:.:.:.|ニニ|:.:.:.:.:.:{    |:.:.:.:.:

          損太郎(今から5年後)



405 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 16:47:24 ID:???
>402
家は使うだけじゃなくて
家族の思い出とか愛着とか巣立っていった子供たちが集うとか
精神的なよすがに大いになりうるものだと思うよ。

ただ郊外マンションが20年後に上記の役割をはたせるかどうか
大いに疑問があるところに
>>399で上がってるみたいな馬鹿な粘着が出てきたせいで
アンチ購入の声が大きく感じる


406 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 17:04:03 ID:MTdeUsTG
昨年夏前の最高値を無理してジャンピングキャッチした損太郎。
涙目必死!

今から検討してれば1500万くらい安く買えたろうに。

407 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 17:26:09 ID:???
>>399
言えてるねぇ。
デベの営業からの賞賛トーク
「お客さまみたいに賢い方はおられませんよ」
「今の時期に買うなんて素晴らしく頭の良いお方だ」
「いま長期固定金利を選択されるなんて堅実ですねぇ」
「家賃は無駄と気づいてない人が多いのですが、さすが、お客さまは違いますね」
「家族みんなの幸せのために購入されるなんて、ご家族が羨ましい」
「老後のことまで考えて今から家を買うとは…なんと見識の深い方なんでしょう」
「その若さでそこまで人生設計がシッカリできるお方は少ないですよ」
「すばらしい」「私も欲しい物件でした」「さすがです」 ...etc,etc

とか、マニアルにあるようなオダテ文句にすっかり舞い上がって、
自分はスゲーと勘違いしたままこのスレにきて、
デベ営業からのと同じような賞賛を受けようとしてるのが見てわかるもんねぇ・・・。

デベの営業は、損太郎氏の人としてでなく数千万の札束として見て、
セールストークを連呼してたって事に、早く気が付くとイイのにね。

408 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 17:36:27 ID:???
「お客さまみたいにアホな方はおられませんよ」
「今の時期に買うなんて素晴らしく頭の悪いお方だ」
「いま長期固定金利を選択されるなんて普通ですねぇ」
「家賃は無駄ではないと気づいてる人が多いのですが、さすが、お客さまは違いますね」
「家族みんなの幸せを無視して購入されるなんて、ご家族が可哀相」
「老後のことを考えず今から家を買うとは…なんと見識の浅い方なんでしょう」
「その歳でそこまで人生設計がシッカリできてないお方は少ないですよ」
「なさけない」「私は絶対要らない物件でした」「さすがです」 ...etc,etc

409 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 17:50:40 ID:uAIv8B5u
ローンキャンセルも急増してるんだけど。

410 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 17:56:13 ID:???
あなたは賃貸派?それとも購入派?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0627/191284.htm?o=0&p=0

小町のスイーツ・鬼女の発言をヲチしようぜ!

411 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 18:07:59 ID:???
>>410
購入派は、旦那が死ねば団信で丸儲けという意図が
ヒシヒシ感じるw 嫁としてはある意味その方が賢いか

412 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 19:14:21 ID:UDnQ1KFh
>>410
けっこうな素人さんの意見多いねえ。
賃貸で「困るのは壁に釘を打ちつけられないこと」って、
そりゃ通常使用の範囲だから、現状復帰大家負担だっつーの。

しかし、こんな事も知らない奴が
ローンで戸建てをバンバン買ってるのが怖いよ。



413 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 19:20:38 ID:???
画鋲くらいなら判るが、さすがに"釘"は度を越してると思うけど・・・。
てか、釘が必要って棚でも作る気なのかな。
あるいは、藁人形でも打ち抜く気なのかしらん・・・。

414 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 19:54:58 ID:3B0n2lZP
掛け時計とか、額縁とか、大は五寸釘から小は2,3cm程度からといろいろ取り揃えております。

415 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 22:31:17 ID:???
>>407>>408って次からテンプレにしてもいいね。
別に購入決断に限らず、カモに購入を断念させたい時もそれ使うよ。
営業がお客様は賢いトークを使う時は底意がある時か、
とりあえず客の突っ込みを途中で終わらせたい時。
ほんとに賢いと思ったら営業のプライド傷つくわけだから
そこで話打ち切るか、怒る。


416 :損太郎:2008/08/19(火) 22:41:25 ID:???
>>367
私、もうマンション売って賃貸に行きます。
賃貸でもベランダでコーヒーのみます。

417 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 22:50:28 ID:???
ほんとうなら、そろそろだなwww

418 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 22:59:22 ID:JR2nJahg
>>270
本質をついている。
大笑いさせてもらったよ。 

419 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:01:04 ID:???
>>416
……マジか! マンション買わなきゃ!

420 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:03:13 ID:???
ほんとにそうなった時は損太郎は2chどころじゃ
なくなってるはずだから、奴の書き込みがなくなったら買い時w

421 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:22:17 ID:???
>>420
本当にバカじゃねぇか、おめえよ。
購入派がたった1人でもいえばそれは損太郎だから買い時ではないと言うつもりか。
お前が買ったらすぐ購入派に転向して「賃太郎は貧乏人」とかカキコするくせによww



422 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:26:42 ID:???
いや損太郎ってのは固有名詞なんだけど?
マンション買った人の事を指すんじゃないよ。
アホな事書きまくる奴が損太郎。要るか居ないかはすぐ分かる

423 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:28:14 ID:UDnQ1KFh
>>421
いや、420はギャグだし。
購入派でも「賃太郎は貧乏人」なんて品性の無い妄想言ってるのは損太郎だけだし。

なにムキになっちゃってんの?
このKYぶり…ひょっとしてお前…

424 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:29:23 ID:???
ギャグにしちゃつまんないけど・・
損太郎のこと知らないのかと思って説明したまでだよ

425 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:30:15 ID:???
高値掴み損太郎でしょ。明らかに。

426 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:31:23 ID:JR2nJahg
>アホな事書きまくる奴が損太郎。要るか居ないかはすぐ分かる
虎の子の大事な頭金を投資で溶かした腹いせに、他の賃太郎に投資を薦めて
巻き添えを増やしたい賃太郎の損太郎のことですね。わかります。



427 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:37:38 ID:???
大丈夫‥‥!損太郎・・・・!
1年で1000万や2000万の損失出したって‥‥
あんたにはこんな立派な埼玉郊外駅8分マンションがあるんだ‥‥!

大丈夫‥‥!
損太郎なら大丈夫‥‥!

だから‥‥‥

     __.」|_       __─-..、 __               ┼_レ'カ
      二||二     >ー:::`:::::::'´::;∠.._         o   _レ|_,>
.     ̄|| ̄     /::::::  ::::::::::: :::-<      o   ヽ -ソ-
      ===     イ:::::::::::::..... ::::;、 .:::::::\      o   フ lニニl
    ==ぅ>   |:::::::::::::;ィ;イ:/ \::::::::ヾ       o    _> lニニl
       〃    |:::::::::::ノクへ> <.ヘハ::N        o   ` ̄ ̄´
    ==       !にリ大。_ラ' 〈。_ラハ!      o    l ‐¬
    ___,ィ    八_jノ  , ,、 r_ `く/        o     | 、_
    ̄ ̄     /::::::::ト.人_ー─‐ァ7′         o   i    、
    O   ,∠:r‐:ヘ::::|`Y⌒¨二´/:\          o   ∨  !
    o  / ...:{:::::: ヽ:ヽ \ ,.イ::::::::::ヽ      o    `¬
   o /  ....::::::\::::::ト:ミ\./「:|::|::::::::::::::}            、__
   /'´ ̄:\:::::::::::::\| l l l |/|/:::|::::::::::::::ヽ       n    ー
   :l::::.. ..::::::ヽ:::::::::::::::|/////|....::|::::: ..::::::::\   l/     '´ ゙̄)
   |:::::::::::::::::::::|::::::::...../'/////|::::::ト、 ..::::::::::::::::ヽ  o       /



428 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 23:48:05 ID:???
バ韓国
いい通名だろ

429 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:08:22 ID:H9LTjlIA
賃貸の家賃は割高・・・2 まだ家賃を払うの?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1219102357/
↓↓
せっかく埋まったのに「2」立ててやがった!
まだこんなに同じ趣旨のスレ残ってて邪魔だ→ >>30 
損太郎の奴 >>407 みたいな結論になるまで立てるつもりだなこりゃ

向こうに誤爆・・・orz・・・

430 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:09:42 ID:H9LTjlIA
>>428
いい通名だが誤爆か・・・?

431 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:12:21 ID:???
いくら安くなっても買えないやつは買えない・・・
なぜなら馬鹿だから・・・
自分の住みたい住宅ぐらい自分で判断できないかねぇ・・・
悲しい人生だ・・・

あっ!それから・・・
営業マンに好かれてなかったらいい条件でなんて買えませんから・・・
一言付け加えておきます。
いいものがあったらなんて馬鹿な探し方してるユーザーにはこれっぽっちも
値引きしてあげませんから・・・


432 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:26:23 ID:???
いや
バ韓国を流行らそうかと

433 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:30:10 ID:dV30L31O
そんなおまえらに日本伝統のゲームを紹介しよう
http://d.hatena.ne.jp/kongari/20060901

434 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:38:11 ID:???
>>407
だな。
俺だってたとえ相手が損太郎だったとしても、
数千万の金と思えば、いくらでもオベッカ使うぜw。


435 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:45:47 ID:H9LTjlIA
>>433
よいカルタ

このスレ的にはこんなところか
ま「万損買った 鮮人だらけ」


436 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:46:38 ID:IY779NJC
損太郎出てこないな。
会社(マンデベ)がついに倒産か?

437 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:48:38 ID:???
>431
>自分の住みたい住宅ぐらい自分で判断できないかねぇ・・・
勤務先から徒歩圏内の築5年以内の分譲賃貸。もちろん家賃は会社持ちで。
間違ってもマンションじゃない。

>営業マンに好かれてなかったらいい条件でなんて買えませんから・・・
いい条件で買うには落ち着いて資産を積み上げるのが一番。
物件を見る目も肥えるし、不動産会社を経由しなくても情報が入ってくる。

438 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:51:02 ID:???
>営業マンに好かれてなかったらいい条件でなんて買えませんから・・・
営業マンは、客の人柄に好き嫌いは持ち込みません。客の金を好むのです。



439 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:12:13 ID:???
いい客は 金払いがよくて手離れがいい奴だけだろ。
何勘違いしてんだ?

440 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:14:49 ID:???
>>432
明日からつかってみよう


441 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:15:24 ID:???
>>431
お前みたいな太鼓モチがいると営業が楽だよw


442 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:16:51 ID:???
ちょっと焦ってたけどこのスレみて落ち着きました。
賃貸否定でも購入否定でもないけどもう少し様子見することにします。
損太郎さん?
冷静にしてくれて有難うございました。

443 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:18:52 ID:???
さすが損太郎!

444 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:22:23 ID:???
>>442 注意一秒、ローン35年ですから、慎重に行動しましょう。

445 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:27:25 ID:???
損太郎は悲しい道化なんだよ
馬鹿な男を演じることでマンション購入予定者を救っている

446 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 01:50:09 ID:bXp3cNBQ

笑いながら人殺せるような冷血じゃないとマン損営業はできんな。


ちなみに自分には無理だ。








447 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 03:18:17 ID:???
>物件を見る目も肥えるし、不動産会社を経由しなくても情報が入ってくる。

そのはずなんだけど、預金相当積んでるけど入ってこないよ…
6年前は普通に入ってきたのに、銀行がフィービジネスに傾注して
あんまりそう言うのやらなくなったのかな?


448 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 06:41:52 ID:RxAcu5d1
盆明けだけど値が下がらんぞ。

449 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 06:44:14 ID:???
今は選択と集中の時代だから額と顧客の意思にもよるな。
積極的に情報収集してみそ。

450 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 08:51:27 ID:???
かわりにデベの株が暴落しております。


451 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 11:03:52 ID:???
買って良いマンションと、ダメなマンションがある。
ただそれだけです。
ダメなマンションがほとんどだけども。

452 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 11:09:18 ID:r8yfvyCe
マンションに限らず新築戸建も不動産は
かなり売れ残ってるねw
完売しました、とか煽ってるけど
実際には空き室あるし(サクラ契約→キャンセルwwww)

453 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 12:33:04 ID:???
うちの近所のミニ戸は工事が途中でストップしてますw

454 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 13:50:58 ID:dYu93GyP
横浜の青島建設も建売が売れなくてつぶれた。まあ、近年はマンション以外はずっと減少傾向だったんだけど。

455 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 13:54:26 ID:???
首都圏で普通のリーマンが4千万円のローンは有り得ないもんなぁ。
3千万円も厳しい、頭金入れて残り2千万円ぐらいじゃないと健全とは言えない。
そのぐらいまで地価・工事費含めて下がらないと回復出来ないだろう。
 
現状はなんとか損しないで売りたいと思ってるから下げても割安に見えない。
 
短い天井だったのぅ。

456 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 14:24:42 ID:???
>>455
だねぇ。
バブルの只中で右肩上がり感が濃厚だったときならともかく、
今の時期、現状維持できればマシで、下がることを常に警戒してるような時期じぁ
年収の4倍でも怖いわなぁ・・・。

457 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 14:45:06 ID:???
           __
          ``''‐、 ``ヽ、.   ,.. -─;:-
            _\ ll ヽ.r' ll /-─- 、.
.       ,. ‐''"´ll   lll`` lll ’ l " ll  -=ニ.`
.    ∠ -‐ ; =-─   ll     ll     lll <`       ククク…
     , ‐''´ lll    ll     lll    ll    lll ヽ
    / ll _,.  ll  lll  ll   ll    lll    ll i     そうはたやすく…
  , '.,. ‐',´'´ lll   ll  ll  ,.イ   lll    ll   ll |      下落相場は終わらない……
 / , ' ll ,ィ . ll ,.イll.,.イll./::::ヽ.ll ト、 ll 、   lll   |
.   /ll./! ,イ ./_:l /:::!./::::::::::ヽ. |_ヽ |ヽ lll  ll |  一度 マンション在庫が増えだすと…
  /., ' . !ll /l ll/:::::l/ヽl/::::::::,.‐''::ヽ!:::ヽ!::ヽ ll   |   そうやすやすとその弱い相場
  /   ! / .l /.l===。=、::::::;;;:==。====! r‐:、lll|     流れから抜けられない……!
     l/  |/ .l :`::ー-:/::::::::::: ー-‐ '::´:::|l|r‐、!│
             l :::::::/::::::::::::     :::::::::|.!ト、リ l|    マンション相場が回復するとしても
              l:::/::::::::::__-,    .::::::::::|Lンll ト、    それはもう少し後の事……
.            l`"----------一::::/ヽl!  |;;;ヽ.
              !   ___ ..::::::::/;   ヽ ll !;;;;;;;;ヽ.    ……となれば……
            ヽ.  ̄ ̄..:::::::/;;:    ヽ. |;;;;;;;;;;;;;l`;;ー-
          _,,. -‐''7ヽ......::::::::::/;;;:      ヽ!;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;  損太郎のマンションは暴落さ
    _,,. -‐''";;;;;;;;;;;; /;;;;;ヽ:::::::/;;;::         /;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;  そんな糞物件は………!
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;`1;;;;::         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|           , ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;



458 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 14:52:05 ID:???
紅葉シーズンまで持たなかったか。
いや、なんでもない。

459 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 14:56:24 ID:FGI5vkI9
>>456
逆に考えると無理じゃないプランで買えれば買うというのも手じゃない?
例えば給料下がたり失業してもやっていける程度の支払い額ならさ

それにはまず、今の給料を維持しないと払えないようなローンは不可
ということは物件をワンランク下げること
キャッシュで購入なら尚良

この考えおかしいかな?


>>395
>>399
気持ちは分かるけど、そこは冷静に理性で反論しないと(それかスルーw)
煽りに煽りで対抗してたら損太郎と同レベル(つまり賃太郎)になってしまうよ

460 :394:2008/08/20(水) 14:57:22 ID:FGI5vkI9
名乗るの忘れてた
>>459書いたのは>>394

461 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 15:09:35 ID:q1wY+58F
自民が住宅減税の拡充を検討してるみたいね。
とりあえず減税を5年後まで継続するのは決定したようだ。
こりゃあせって今買わない方がいいね。
来年になったらドーンと減税してくれるかもしれない。

462 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 15:10:26 ID:???
かもしれないw

463 :age:2008/08/20(水) 15:13:37 ID:???
パピコ


464 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 15:14:01 ID:???
>>459
そもそも分譲マンションの問題は分譲賃貸よりいろんな意味で損なのに、
積極的に買う利点が見あたらないってことだから、無理じゃないプランで買うのも、
金を銀行に捨てるのがお好みじゃない限り、意味がない。

また、
>冷静に理性で反論しないと
合理的な分析は過去スレや経済板にあるし、ここは立った経緯がネタスレだから
じっくり遊べばいいんだよ。あんたみたいな新人さんはわからなくてもしかたがないが。

465 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 15:18:29 ID:???
住宅ローン減税を拡充 国交省 住民税控除を追加
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808200043a.nwc

466 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 15:18:33 ID:???
>

467 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 15:29:33 ID:???
>>459
>それにはまず、今の給料を維持しないと払えないようなローンは不可

ん〜。その心配するなら、
今の勤務地と同じような場所で働き続けられるかも不透明 ってな事も
リスクとして検討しておいた方がいいんでない?


468 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 16:01:07 ID:???
真面目に頭金作って親の援助プラスで残りローンぐらいな人は買えば良い。
でもこういう人たちだけでは分譲マンション市場好調とはならない。
 
そろそろ住宅金融公庫フルゆとりローン組がパンクし始めると予想。
 


469 :394:2008/08/20(水) 16:14:15 ID:FGI5vkI9
>>464
例えば、手元に2000万あるけど収入は少ない人がいるとする
(ワープアまでいかないけどマンションや戸建を購入する資金までは回らないレベル)
このぐらいの金額だとキャッシュで買える物件購入した方が良くない?
賃貸で住むと10万(仮)x12ヶ月+諸々で15年〜20年で同額
マンション購入した場合、15年〜20年で家賃の差額分貯蓄に回せば
住み潰して次の場所に移る際の頭金なりに残ると思うんだけど

ご指摘通り貴方に比べたら全然ニワカなので、間違ってたらご指摘お願い


>>467
転勤やハードワークでストレス貯めようが金稼ぎがメイン、ではなく
そこそこの収入でそれなりに謳歌するタイプなら気にならないと思うんだけど
転勤が多い職場って分かってるなら購入しない方が賢いね

470 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 16:16:31 ID:???
ローンで買う時点で負けだわな
若い子が買い物でカード破産してるのみて何も感じない馬鹿は30年ローンで買ってくれ

471 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 17:11:49 ID:???
別に無理じゃなければローン組んでも問題ないでしょ。


472 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 18:31:37 ID:???
>>469
2000万ウォンじゃ家変えないよw


473 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 19:03:11 ID:???
>>469
そういう人こそ買ったらいけない人だよ。

@マンション買って元取るには約26年かかる。
26年という歳月は状況を変えるしリスク要因でもある。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/56PER2008-shuto.pdf(マンションPERの根拠)

Aマンションはあたりはずれがある上、持つことで管理費・修繕費・固定資産税などの経費がかかる
買わずにおいて2000万で国債でも買って置けば利息が付いて増える

B経済的に追い込まれた場合、マンションを所有していると売らざるを得なくなるが
不動産は換金しずらいため致命的な大損をする確立がに高い
2000万を換金しやすい有価証券か現金で持っていた場合
資産をすり減らすまで時間稼ぎができるのでその間に事態を打開できる。

とりあえずこんなところ。

474 :394:2008/08/20(水) 19:58:13 ID:FGI5vkI9
>>473
具体的にある地域の賃貸相場で調べてみた

2000万3LDKの物件(マンション)

・マンション購入の場合
管理費1万+修繕費1万=月2万x12ヶ月=年24万
固定資産税年10万
合計34万

・賃貸の場合
家賃12万x12ヶ月=144万
家賃10万x12ヶ月=120万
※敷金礼金・更新手数料は除く

2000万÷144万=13.888年(約14年)
2000万÷120万=16.666年(約17年)

20年掛からずに元取れそうなんだけど
15年目(18年目)から年間144万(120万)-34万=110万(86万)浮いてくる

そこから10年(継続25年)住み潰せば1100万(860万)
15年(継続30年)住み潰せば1650万(1290万)浮くことになる
※正確には賃貸だと1100万(860万)〜1650万(1290万)必要ということ

加えて物件を売ってしまえばそれだけプラスになる
かなり減るだろうけど2、300万ってわけじゃないだろうし
安く見積もって500万でもいい

自分で言うのもあれだけど、何か間違ってそうなのでツッコミお願い

475 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 20:15:56 ID:???
突っ込みどころが多すぎて追いつかない。
どんなケースでも2〜30年で元が取れるようになるのは常識です

476 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 20:16:51 ID:41Ax6YQB
なぜ34万引かないの?
10年もたてば陳腐化して家賃もやすくなる
2000マンの運用益は?

まあキャッシュで買える庶民は少ないからはローンで買った場合で考えたほうが現実的かも

477 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 20:30:12 ID:???


          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    金利が騰がっても関係ありません。
    |      |r┬-|    |   定年退職したらキャッシュで戸建買います。      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwww貧乏人がwwwwwwwプwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



478 :394:2008/08/20(水) 20:58:23 ID:FGI5vkI9
>>476
34万引くって?
運用目的なんて言ってないんだけど
キャッシュって書いたのは俺のケースw

479 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 21:19:27 ID:???
>>474
2000万3LDKの物件(マンション)

・マンション購入の場合
管理費1万+修繕費1万=月2万x12ヶ月=年24万
固定資産税年10万
合計34万

・賃貸の場合
家賃10万x12ヶ月=120万-34万
※敷金礼金・更新手数料は除く

2000万÷86万=23.255年


34万引くってのはこうゆう意味では? 君の言い方だとキャッシュで買っても23年で元って事だ買いたければご自由に

480 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 21:22:17 ID:FURM5VV5
>>474
キャッシュで買うという前提なら、
例えば国債など年利1−2%でのノーリスク投資に
その2000万を回せなかった損害分を含めるべき

上でも書かれているが、同一物件なら家賃はじりじり下がる。
(物件価格が下がるのだから当たり前なんだが)

あと年間賃料144万する物件は2000万では買えない。
3000万はするだろ。

481 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 21:24:02 ID:???
>>474
30年後、人口が1億人割るかもしれない

500万で本当に売れるのか? 0円でも売れなかったら解体するのか維持するのか、その費用は?

482 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 21:26:05 ID:41Ax6YQB
A=家賃12万x12ヶ月=144万
B=管理費1万+修繕費1万=月2万x12ヶ月+固定資産税年10万 =34万
C=2000万x国債利率1%=20万

2000万÷(A-B-C)≒22年

なんておもtんだけど なんかおかしい?

483 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 21:35:38 ID:???
>>482
まぁ>>474はざっくりとした計算が欲しい感じだから、それでいいんじゃないかな

家賃を10万の所にすれば30年ぐらい

484 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 21:51:33 ID:41Ax6YQB
30年後に売れた額がその物件に対する私的(転勤等)外部的(災害、手抜、DQN隣人等)リスクを30年間一身に
背負ったご褒美ということか。ご褒美もらえるといいね。

485 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 22:01:33 ID:???
よほどのイレギュラーが無ければ賃貸の方がお得。

同じような物件の場合マンション価格が
相場家賃x180でギリギリ買っても許せるレベル
x160で買っても損はしないレベル
x140で即買いレベル

x200を超えるような値段のマンションはウンコ物件
買うと漏れなく大損

486 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 22:57:52 ID:IY779NJC
>>482
物件価格を2000万にするなら、家賃は8万くらい。
逆に家賃を12万にするなら、物件価格を3000万にしないとおかしい。

487 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 23:32:40 ID:???
政府が景気対策と称して大型補正予算組んで赤字国債大乱発するらしいな。

いくら赤字国債乱発しても内債だから大丈夫って言ってるまぬけな政治家、賃太郎よ!
S&Pやムーディーズの日本国債の評価を下げたら、国内の金融機関だって国債
を投売り、投げが投げを呼び、国債なんか引き受ける先が無くなってしまうって事だよ。
戦争に負けて国家破産したのはたった60年かそこら前の話じゃないかw
そのときも対外的債務は殆ど無かった
で、どうなった?
戦時国債は紙くずになったろ
近いうちに起こりうることは銀行の含み益が減ることによって
貸し渋り、金利の暴騰、などがここ1〜2年以内に必ず起こる。
つまり不動産自体が値頃になっても金利高騰で住宅ローンを組めなくなるわけ。
上がりはじめたら早いよ。
だから低金利の今のうちにマンションでも戸建でも不動産買ってOK
頭金なんかこつこつ貯めますなんてのは正直者のバカだよ。

というのが私の主張なのです。

http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm



488 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 23:45:48 ID:???
>>486 の言うとおり物件価格2000万なら通常家賃は8万になるよ・・・
だから>>482の試算に乗ると

A=家賃8万x12ヶ月=96万
B=管理費1万+修繕費1万=月2万x12ヶ月+固定資産税年10万 =34万
C=2000万x国債利率1%=20万

2000万÷(A-B-C)≒48年

買わないほうが良さそうだ。

489 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 23:48:44 ID:???
新築マンションの駄目立地、新価格物件が売れいない件
都内の中途半端な新築戸建が売れないでどうしようもない件
郊外の中古戸建にいたっては悲惨な現状。

景気あがれや!!

490 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 23:55:56 ID:???
おいおい、Cは複利運用だろがw
あと10年国債で最低1.5%は取れるでしょ。

C=2000*(1.015)^x

xは運用期間

491 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 00:08:28 ID:???
損太郎が来ないと平和だなw

492 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 00:18:05 ID:???
>>490
ダメだ計算できねえwww
ひとつ分かったのは

C=2000*(1.015)^x48=4087

元取るとか言ってるうちに資金が倍になってる


493 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 00:21:03 ID:???
>>491
>>487が損太郎でないのか?
サブプライムローンって言葉を忘れているみたいだけど。



494 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 00:40:56 ID:???
業者間では半額で取引されているので、これが8割引で取引されるように
なった時が底だな。その時は一般人にも半額物件が沢山出てくるので、
10月まで待ったほうがいいかまおな。

495 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 01:50:59 ID:???
>>487は典型的なインフレ詐欺、ペイオフ詐欺の手口。
預貯金でもいいが、どうしてもインフレが心配な人は個人向け国債で充分ヘッジできる。
貸し渋り、金利の上昇が起きたら真っ先に苦しむのは業者。
この5年のジャブジャブ融資の正反対の現象が起きる。
不動産価格は当然、高金利に見合った水準に下落する。
キャッシュを持ってる人間が俄然強い。

496 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 02:24:49 ID:???
数字大好き賃貸ちゃんは、生活水準とか住み心地って言葉知らないんだろうな

多摩川の土手にでも住めば?
無駄な家賃分貯金できるぞ、キャッシュ最強なんだろ?

497 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 04:04:13 ID:???
都心まで一時間かかって住み心地がいいといいだす損太郎w

498 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 07:05:55 ID:???
同程度の分譲賃貸より、通算で1000万も2000万も余計に払うに値するほど、
新築分譲マンション購入ってのは生活水準向上に寄与するのかね?

洗脳でもされてるのかしらん。

499 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 08:16:12 ID:YVMLbI7A
2000/(62-2000^x /x)=x

500 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 08:21:20 ID:YVMLbI7A
メチャクチャスマン

^xの前に*(1.015)いれてくれ

501 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 08:52:10 ID:N5CllHX4
やっぱ大手のマンションかな

502 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 10:14:25 ID:???
>>497-498
マジで多摩川の土手お勧めw
キャッシュ最強なんだろ?

503 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 10:17:09 ID:???
20年とか30年とか考えられない気がするのは俺だけかね。
最後はローン終わって年金で最低限生活〜とかって20年後は無いのでは。
30年だともっと無謀。

504 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 10:35:50 ID:???
多摩川の土手の方が>>502の居住地より都心に近いからな

でも多摩川の土手から一分くらいのマンションよりも安いのしか
買えないくせに他人に勧めてる場合じゃねえだろ


505 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 10:49:21 ID:IQXjDgW1
>>502
もうまもとな話すらできないほど頭が壊れてるんだな。
醜態を晒してるだけだから、無理に粘着しなくてもいいんじゃないか?
昨年の高値でハイジャンピングキャッチするのはこんなバカ、という良い見本だ。

506 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 11:17:14 ID:???
>>487
ムーディーズやS&Pがボツワナ並みに国債の格付けを下げたときには、
長期金利も1%を切ってたよ。紙くずどころか国債バブル(笑)って言われてたくらい。

507 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 11:38:08 ID:???
>>502
ごめんね、怒っちゃった?
もしかしてリアル土手住人かwww

508 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 11:44:35 ID:???
価格が下落して来年からはローン補助の拡充も行われるってのに、まだ購入できないのか…
哀れだな…

509 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 11:55:19 ID:???
生涯賃貸暮らしで我慢できるヤツが最強だろ

俺には無理だ…

510 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 12:45:05 ID:IQXjDgW1
>>508
まだこれから下がるのに、今買う方がどうかしている。
現実の世を生き抜く地頭を鍛えような。
そうすれば、昨年の高値で買って2000万損するなんて失敗を繰り返さずに済む。
人生やり直しがきくもんだよ、がんばろうな、損太郎。

511 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 12:52:40 ID:8kx+/V3Z
>>509
家は買え、みたいな刷り込みを丸呑みしてる恥ずかしさよ。

512 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 12:59:46 ID:???
>>508 ていうか、ローン補助じゃなくて、住宅ローン控除のことでしょ。
    でも、控除が拡充されるなら、今買っちゃ駄目でしょ。

513 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 13:01:53 ID:???
大丈夫‥‥!損太郎・・・・! ローン組んだ途端、長期金利が下がったって・・・
1年で1000万や2000万の損失出したって‥‥  
あんたにはこんな立派な埼玉郊外駅8分マンションがあるんだ‥‥!

大丈夫‥‥!
損太郎なら大丈夫‥‥!

だから‥‥‥

     __.」|_       __─-..、 __               ┼_レ'カ
      二||二     >ー:::`:::::::'´::;∠.._         o   _レ|_,>
.     ̄|| ̄     /::::::  ::::::::::: :::-<      o   ヽ -ソ-
      ===     イ:::::::::::::..... ::::;、 .:::::::\      o   フ lニニl
    ==ぅ>   |:::::::::::::;ィ;イ:/ \::::::::ヾ       o    _> lニニl
       〃    |:::::::::::ノクへ> <.ヘハ::N        o   ` ̄ ̄´
    ==       !にリ大。_ラ' 〈。_ラハ!      o    l ‐¬
    ___,ィ    八_jノ  , ,、 r_ `く/        o     | 、_
    ̄ ̄     /::::::::ト.人_ー─‐ァ7′         o   i    、
    O   ,∠:r‐:ヘ::::|`Y⌒¨二´/:\          o   ∨  !
    o  / ...:{:::::: ヽ:ヽ \ ,.イ::::::::::ヽ      o    `¬
   o /  ....::::::\::::::ト:ミ\./「:|::|::::::::::::::}            、__
   /'´ ̄:\:::::::::::::\| l l l |/|/:::|::::::::::::::ヽ       n    ー
   :l::::.. ..::::::ヽ:::::::::::::::|/////|....::|::::: ..::::::::\   l/     '´ ゙̄)
   |:::::::::::::::::::::|::::::::...../'/////|::::::ト、 ..::::::::::::::::ヽ  o       /



514 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 13:06:47 ID:???
>>510-511
うわ、典型的なチンコタロウだな
カワイソスw

>>512
つ ヒント:今買うと明日から住めるのかな?

515 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 13:14:08 ID:???
>>510-511
今週末、有明のIDCショールーム行ってこようと思うんだけど、どうだい一緒に行…
あっ、ごめん!!そんな金無いよねw

516 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 13:17:45 ID:???
                            /            /\
            。            /               /   `ー 、
                          / ト、                   \
  。                   / |: ヽrヘ、__     /{            ヽ
         ○      __,..--≦⌒ヽ!: : :\: \ヽ、/ : ノ           \
             。  ⌒≧⌒ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :≦--、           ノ
    。       __/´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \        ノ
       ○    \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ミフ、  / ̄´
   。           `7: : : : : : : /ノ: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : ハ Y´
          r─¬、_ニ7: : : :/: :/∠: : ノ/: : : : :/: /ヽ: :}: : : !: : : : } |   ○       ポーニョ
        ',    /: : : ://レ'´   /: :__///   Vヘ: :从 : : リ |        。
    r〜ヘハ  ,    レイ イ´      レ'´          ノノ | : : V  !              ポーニョ
  「Y´ : : ,; _,〉 、     /: : ! /  ̄ ヽ           ,. -‐-、  ハ: :∨ 丿--─¬  
‐く: : : : f´  |   、   {ハ: :| r 、    !            r 、   ヽ|: : :丿´     /  。
  `ンヘノ  ‘ )   \   し〉 じノ   丿         じノ   ,ハ//    /
 / 〉ー-‐'´     \  /  ー ''     ⌒    ゝ -- '' !'′    /
/ ̄レ'′           \!                     |   _/    ○  。
       ○      丶                    ノ ̄   。
            。   \      、     ノ      /   。   ○
  ○              ` ー‐--  `二´  --‐一 '"


517 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 13:48:37 ID:???
こうなるぞ!(巷で有名になりつつある マツヤ女 )
http://blog.livedoor.jp/clazee/archives/2008-08.html

518 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 14:05:18 ID:mI4TK7gX
マンション大暴落!  楽しい限りではないか!

519 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 14:05:47 ID:???
>>514

>ヒント:今買うと明日から住めるのかな?

意味が分からないw 君は頭おかしいのかな?


520 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 14:34:45 ID:???
賃カスのまま死んじゃうと、荷物は即ゴミ処分場行き?

521 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 15:20:47 ID:u+eSOB85

ここにも詐欺師のおだてに乗った木登り上手のブタがいるなw



522 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 15:26:25 ID:???
ここって一戸建を完全にあきらめた負け組しかいないから付け入る隙がないなw
買った買わないでここまで争える底辺がうらやましいwwwwwwwww

523 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 15:47:06 ID:???
>>515
大塚で自慢ってw

自慢ならカッシーナかアルフレックスにしろよw

524 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 16:15:51 ID:qtC909rW
マンション大暴落!   次は何処のディベが倒産するのか楽しみ!

525 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 16:37:01 ID:???
ヤフー不動産みたいなポータルで検索できる物件も
ちゃんと値下がりしてんの?折込チラシで激安って話は聞くけど
ネット上で見る分にはどれも高いのばっか

526 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 16:38:40 ID:VdAqJadl
マンション大暴落!    誰もマンションなんて買うな!

527 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:02:39 ID:1aepwmtz
マンションはこれからも価格の暴落が続く
誰も買わなければ当然に暴落して行く
ディベもすでに体力勝負だから

528 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:04:39 ID:???
そんなに、安くなったの買いたいの?

529 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:19:04 ID:XyqqHDoI
マンション大暴落! 不動産業や建設業のみなさん、日雇い派遣業界が君たち
を待っているよ!よろしくね!
それとも青木が原へ逃亡か?

530 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:28:51 ID:IQXjDgW1
>>525
あれ「売主希望価格」だから。
数年前その希望価格と実際の成約価格のズレが数パーセントだったものが、
今では2−3割ズレている。
つまりネットに出ている価格の2−3割引が実際の販売価格ということ。

あとよく見ていると下がっているものもある。
例えば恵比寿の物件で今年始めに6480万で出た物件が
3ヶ月後に5780万になっていた(今もさらしもの)。
一方、その隣りのマンソンで同レベルの部屋は5300万くらいでネットに出たとたん、
買い手がついてネットから消えた。

つまり、まともな価格の物件はすぐ売れてネットから消える。
異常な価格のついてるものばかりネットに晒され続けて見る機会も多くなるから
「あまり下がらないなあ」という印象になるということ。

531 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:34:33 ID:???
よくチェックしてるねw

532 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:35:30 ID:???
>>525
良い物件ならWebに乗せる前にハケちゃうんだよね。
Webに晒らされてる時点で余り物だと思った方がイイ。
んで、Webに長いこと掲載されてるってのは
「そんな条件じゃ買う奴いない」って事で残ってるもんだからね。
売れないものが売れないまま晒され続ける陳列商品が、値下がりしてないように見えるのは、ある意味当然w



533 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:46:54 ID:???
大塚かよw 庶民の背伸び感がいいね。 
でも君の場合はニトリあたりにしといたほうが「堅実」なんじゃないの?w

534 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:49:22 ID:???
お買い得品を待つ人種

535 :525:2008/08/21(木) 17:49:29 ID:???
なるほどね。じゃあかなり値切れるんだね
まあまだ全然いらないけどw

536 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:50:16 ID:???
30%引きとか50%引きの値下げシールが貼られるまでスーパーで粘るおばちゃん。

537 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:54:19 ID:???
日本人は下がる下がると聞けば買わない。
上がる上がる今がお買い得と聞けば買う。
投資に向かない人種だと思うね、全体的に真面目だとは言えるけど。

538 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 17:59:03 ID:???
>>537 じゃあ、お前が買えよw

539 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 18:03:09 ID:???
>>530 例の恵比寿の築浅マンションか。異様に売り物件があるんだけど、
なにか致命的な問題があるんじゃないか?あと、5300万からいくらか値引き
してるでしょ。恵比寿とはいえ、5300万の価値があるような物件には見えなかった。

540 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 18:21:02 ID:???
>>537
それは言える…

しかし、今回に限ってはまだトバ口だから問題ない
都心部の希少物件狙ってる人は知らないけど

541 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 18:31:49 ID:???
マンションは下がるとして戸建はどうなの?
戸建も下がるの

542 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 18:39:56 ID:???
自分の経験の範囲だけど、戸建の地域やサイズによるんじゃない?
ミニ戸用の分譲地の購入者は建坪1坪当たりいくらをマンションと比較して
安いか同じなら土地が残るだけマシって発想で買ってるでしょ。
そう言う場所はわりとマンション価格の動向と連動しやすい気が。

金持ちが買うような高級住宅地とかで大きいロットだと、
逆にこの数年で売っちゃったから出物が少なくなったかもね。
今でも都心部の住宅地はすぐ買い手がつくよ。
でもそう言う場所でもここ銀行が貸し剥がしだしたら出そうだなと思う場所はある。
7年くらい前は現金持ってたらそこを公売とかで安く買えた人がいたんだよね。
今回も分かんない。

543 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:06:00 ID:CcFsHpU+
マンション価格大暴落!   楽しいな!  嬉しいな!  ざまぁみろ!

544 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:18:20 ID:mkNNJw4U
マンションの価格はもっと暴落するぞ!
誰もマンションなんて買うな! いずれもっと値引きされるから

545 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:21:35 ID:8kx+/V3Z
損太郎エレジーの起源かな↓

407 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 17:26:09 ID:???
>>399
言えてるねぇ。
デベの営業からの賞賛トーク
「お客さまみたいに賢い方はおられませんよ」
「今の時期に買うなんて素晴らしく頭の良いお方だ」
「いま長期固定金利を選択されるなんて堅実ですねぇ」
「家賃は無駄と気づいてない人が多いのですが、さすが、お客さまは違いますね」
「家族みんなの幸せのために購入されるなんて、ご家族が羨ましい」
「老後のことまで考えて今から家を買うとは…なんと見識の深い方なんでしょう」
「その若さでそこまで人生設計がシッカリできるお方は少ないですよ」
「すばらしい」「私も欲しい物件でした」「さすがです」 ...etc,etc

とか、マニアルにあるようなオダテ文句にすっかり舞い上がって、
自分はスゲーと勘違いしたままこのスレにきて、
デベ営業からのと同じような賞賛を受けようとしてるのが見てわかるもんねぇ・・・。

デベの営業は、損太郎氏の人としてでなく数千万の札束として見て、
セールストークを連呼してたって事に、早く気が付くとイイのにね。


408 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 17:36:27 ID:???
「お客さまみたいにアホな方はおられませんよ」
「今の時期に買うなんて素晴らしく頭の悪いお方だ」
「いま長期固定金利を選択されるなんて普通ですねぇ」
「家賃は無駄ではないと気づいてる人が多いのですが、さすが、お客さまは違いますね」
「家族みんなの幸せを無視して購入されるなんて、ご家族が可哀相」
「老後のことを考えず今から家を買うとは…なんと見識の浅い方なんでしょう」
「その歳でそこまで人生設計がシッカリできてないお方は少ないですよ」
「なさけない」「私は絶対要らない物件でした」「さすがです」 ...etc,etc

546 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:42:40 ID:???
>>539
恵比寿は暮らしづらい街だからなぁ。
駅前も汚いし。
空気も環境も悪いよ。
これ常識だろ。
10年前からほとんど町並み変わってないからね。
賃貸でも家賃割と安いよ。
フリーター同士で住んでるケースも物凄く多い街。


547 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:42:55 ID:N5CllHX4
>>545
そうゆう胡散臭いマニュアルを掲げているデベは父さんもしくわ父さん寸前まできてるよん。

健全な大手は物件で勝負してる(笑)

548 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:47:40 ID:6Ok5X1sP
日本の人口減少で土地の値段が下がる
世界の富裕層人口の増加で物資の価格が上がる
もちろんマンションの値段も下がるが
土地の割合の多い戸建ての方が値下がりやすいと思うがなぁ

戸建ては土地が残るって言うけど
土地の値段はどんどん下がるんだって・・・

549 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:49:41 ID:YCVESve7
マンション大暴落! 次は何処のディベが倒産するのか楽しみだな!

550 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 19:55:26 ID:???
>548
戸建てが買いやすくなる。
土地の割合が少なく資産価値のないマンションを敬遠する。
マンションのゴースト化が社会問題化する。
マンションの価値がさらに下がる。

551 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 20:24:41 ID:???
>>487

>貸し渋り、金利の暴騰、などがここ1〜2年以内に必ず起こる。
>つまり不動産自体が値頃になっても金利高騰で住宅ローンを組めなくなるわけ。
>上がりはじめたら早いよ。

ということはローンを組んでいる人は金利があがると大変なことになりますね。
変動金利ならすぐにでも、長期固定でも10年後には、
ローンが組めないような金利が適用されるんですからね。

金利が上がっても困らないのは、全期間固定で借りてる人。
金利が上がってうれしいのは、たっぷり預金してる人(受け取り利息が多くなる)
金利が上がってもるのは、変動金利や10年以下の固定金利で借りてる人。



552 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 20:41:18 ID:8UCNdJWT
マンション大暴落!   楽しいな!  嬉しいな! 

553 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 20:50:50 ID:YVMLbI7A
「その歳でそこまで人生設計がシッカリできてないお方は少ないですよ」

おっとこれはウッカリだー、両替屋の口車にのって万損とやら買ってしまいやした。

554 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 20:55:49 ID:???
>>548
あのー、人口増えているのだが
日本の人口増加で土地の値段が上がる
人口3年ぶりに上昇、1億2706万人!!!
これからも帰国、帰化人の増加でもっと人口増になる!!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217509508/l50


555 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 20:59:02 ID:???
>また、東京都の人口増加数が10万460人と、1968年の調査開始以来、初めて10万人を超え、
>大都市への人口集中が加速している実態が浮き彫りになった。
東京の土地がこれから騰がるでー
土地持ちは土地売らずにしっかりもっときやぁ

556 :530:2008/08/21(木) 21:01:42 ID:IQXjDgW1
>>539
多分違う。
築浅ではなくて築10年近くの物件。
すぐ売れた隣りのマンソンもほぼ同時期にできたもの。


557 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 21:03:40 ID:???
東京戸建が欲しいのに戸建はむしろ値上がりしそうだな・・

558 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 21:16:01 ID:???
個人的にはもっと値上がりして
階層別の住み分けを明確にしてほしい。

559 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 21:24:20 ID:6q67UjOQ
首都圏に人口が集中しているのは地方の経済があまりにも疲弊していて
生活できないから
単に貧乏人が東京に集まっているだけの事
治安 犯罪は多くなるけどみんな貧乏人ばかりだから
マンションなんて当然に購入できる階層ではない
マンションの暴落はまだまだ続くから

560 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 21:57:53 ID:0IwWR06h
>>557
>東京戸建が欲しいのに戸建はむしろ値上がりしそうだな・・

世田谷区の建売住宅はじわじわ値下がりしてるよね。

561 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 22:56:47 ID:6Ok5X1sP
ようするに
5千万の田舎の戸建てと5千万の都会のマンションを比べて
20年30年後に高く売れるほうが勝ちだろ?
田舎の土地が値上がるなら戸建てがいいし
田舎の土地が値下がるならマンションのがいい
昔は土地の値段は上がるものだったけど今後はどうだろうか?



562 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:00:24 ID:lKZP/xs9
>>522

(σ´□`)σ・・・・>>477


563 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:07:47 ID:???

どこまでもバカにされる賃太郎

日暮れてなお道遠し賃太郎

やがて哀しき賃太郎


564 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:09:31 ID:???

頼みの戸建購入者からもバカにされる賃太郎



565 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:10:46 ID:???
きょうマンション雑紙みてたら、埼玉の浦和の辺境でしかもバス物件で、
価格5000万オーバーの物件があってワラタ。

誰が買うのかと・・・。


566 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:14:22 ID:???
サクラディア?

567 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:19:45 ID:???
5000万なら都心のタワーに手が届くな

568 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:20:12 ID:T29CUXja
>>561
>ようするに
>5千万の田舎の戸建てと5千万の都会のマンションを比べて
>20年30年後に高く売れるほうが勝ちだろ?

結局、世田谷の土地60uの3階建ミニ戸5000万円と港区山手線内の
マンション占有面積60u5000万円で有利なのはどっちかだろ。

ミニ戸といっても敷地が60uあれば建蔽率60%容積率200%で
駐車場と延床30坪4LDKの家が建築可能だから、最悪の場合子供2人と
若夫婦2人と老夫婦2人の6人家族でもなんとか生活できる。
占有面積60uのマンションだとせいぜい夫婦2人と子供1〜2人だろ。
だから同じ5000万円なら世田谷のミニ戸有利なんじゃないかな?

569 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:20:53 ID:???
俺もみたが、大手デベのブランドマンションだったyo。
埼玉で5000万超えって今の状況じゃ、
駅そばの最上階でもありえん。

570 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:30:25 ID:???
井筒監督名言集(その本性)

日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが?安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。

ソース
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg

井筒は朝鮮半島との壁を厚くする見事な映画屋です。



571 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:37:06 ID:T29CUXja
あと1〜2年も待てば5000万円で世田谷A地区に敷地60u延床90uの
駐車場付4LDKのミニ戸が買えるようになるからそこらへんが
住宅購入の1つの目安なんじゃないかな?

572 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:50:27 ID:a5UL4vz4
相談です。予算は5700万あります。

実家との関係上、東急線沿線の世田谷区・目黒区・品川区に
住むことを考えています。と言うかそうしないと頭金が出ません。
将来老夫婦両親の住処になるので階段のある建売は無理です。

上記3区でこの予算で70u以上3LDKの新築マンションは
価格的に難しいですよね?ヤケクソで等々力・学芸大学・五反田等
の新築を回ってみましたが、どれも6500以上でした。
見つかったのは徒歩18分の物件と、地下物件・・・意外と値下げ
もありません。千歳船橋あたりだと結構あるんですがそこは両親的
にNG・・・

そうなると中古と言うことになるんですが、目黒区、駅10分、築
6年、大手デベ施工、第一種低層、南向き1階の物件を予算ギリギリ
で見つけました。
もうこれで決めようかと思ってますが、良いですよね?

誰か背中押してください・・・て言うか暑い中のマンション巡り疲れた・・

573 :名無し不動さん:2008/08/21(木) 23:58:00 ID:???
>>572
もっとまわれ。
それで今の値から30%引きになってから買うべし。
マンション価格が下落するのはこれから。

574 :572:2008/08/22(金) 00:07:05 ID:a5UL4vz4
>>573
まだ下がりますかねぇ。。
今週土曜は品川シーサイドのゴー○ドクレストのタワマン見学です。
3LDKが5400からあるらしいですが・・

575 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 00:08:22 ID:0MkIQMTq
いざというときに1階のみで生活出来る広さのミニ戸が
一番お買い得なんじゃないかな?



576 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 00:09:33 ID:???
>>574
少子化と格差社会で買える層が圧倒的に少なくなってきている。
これから本当に少なくなる。

どうしても早く買いたいなら、強気にでること。
30%引きななら相談になってもいいくらいの気持ちでまわったほうがいい。

577 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 00:14:14 ID:???
>574
タワーは高齢者が住んで楽しい所ではないと思うよ。


578 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 00:29:49 ID:???
高齢者が、車椅子やら手押し車でトコトコ移動するところまで想定すると・・・
バリアフリーの低層がいいとは思うけど、そのエリアでその予算だと厳しいかもね・・・。

579 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 00:48:41 ID:???
5700万もあれば余裕だろ。こちらから指値して、値下げを待てばよい。
一生の買い物なんだから、そんなに急ぐ必要はない。

580 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 01:22:58 ID:???
背中押してくださいって、気に入ってて買いたいなら買えば?
目黒区の駅10分の立地が良く分かんないけど坪270万で築6年、築10年以内か
70uだと下がってもここ1〜2年では1000万〜1500万くらいかな?
それとも3LDKで70は多少狭いからもっと下がるかな

581 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 06:59:10 ID:dCicPlKk
マンション価格大暴落!   楽しいな!  嬉しいな!

582 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 07:17:10 ID:rnrLOBFm
マンションになんて資産価値を求めるのが馬鹿
これからもドンドン価格は下落して行く
永遠に住み続けるしか意味がないのがマンションだから
今度は何処のディベロッパーが倒産するのか楽しみだな

583 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 07:46:39 ID:U6PsCHbN
新興マンション開発業者はほとんどが倒産するだろうよ!
マンション価格の大暴落!   楽しいな!   嬉しいな!

584 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 07:58:21 ID:knu6s6dG
マンションなんて今の値段の50%値引きぐらいが妥当
それまでは買うな! 新築マンションの大暴落!
中古マンション価格の二束三文!   これ当然かな

585 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 08:03:14 ID:vzesZaW+
先週投売りを買いました

586 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 08:29:12 ID:TdGU6UiJ
銀行屋に抵当権ぎちぎちいれられてもオーナーきどり

処分権をはく奪された超限定的所有権

しかし所有権者として物件のあらゆるリスクを一身に背負わされる

抵当がはずれて真のオーナーとなったときには老朽化した負の財産に

587 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 10:32:46 ID:???
現状で下がっても割高感が残るなぁ。
自分で住むなら問題無いだろうけど。

588 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 10:54:44 ID:TdGU6UiJ
銀行屋に抵当権ぎちぎちにいれられながらオーナーきどり

処分権をはく奪された超限定的所有権

でもリホームは自由、そりゃ自分の金で担保価値あげてくれるんだから銀行も大喜び

しかし所有権者として物件のあらゆるリスクを一身に背負わされる

抵当がはずれて真のオーナーとなったときにはスラム化した負の財産に

銀行&デべ&シャブコン土建屋&提携司法書士等々の金ずる人生



589 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 12:07:36 ID:KrSv2HpJ
マンション大暴落! 次は何処のマンション開発業者が倒産するのか楽しみ!

590 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 12:45:26 ID:w0qn+oCw
マンション大暴落!  この時期にマンション買う奴らなんて馬鹿に過ぎない!

591 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 12:55:19 ID:p3IWxDUj
マンション大暴落!   楽しいな!  嬉しいな!

592 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 13:05:05 ID:sqCQ5fmu
次は何処のディベロッパーが倒産するんだ?

593 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 14:51:33 ID:rD9qaB8J
マンション大暴落!  誰もマンションなんて買うな!
これからもマンション価格は暴落して行くから

594 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 14:55:40 ID:???
>>572
等々力は高いよぉ。
あそこは庶民が家建てられる場所じゃないよ。
万が一建てられたとしても、ちょっと庶民は浮くよねぇ。
ミニコが建てられる場所もあるにはあるんだが、凄く少ないし、駅から遠いとこに隠れるような場所のごくごく一部だしな。
地域協定で広い土地しか買えないし、普通に土地だけで1億越える場所だからな。


595 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 14:57:55 ID:???
駅から遠いとこに隠れるような場所のごくごく一部だしな×
駅から遠い所や、駅近くの線路沿い近くの隠れるような場所などのごくごく一部○

596 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 17:20:36 ID:???
>>572
「もしもし。区分所有権はなかなかいいものだぞ。
 金もかかるし、築浅の間の見栄えだけはいい。
 しかも、女性(=奥)にやさしい。フェロモンむんむん。
 実にイイよ。買え。」

597 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 19:08:20 ID:???
>>594
等々力って部落じゃなかったっけ?

598 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 19:24:38 ID:???
買えないからと妬むより 買える努力をした方がいいと思うよ

599 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 20:01:38 ID:???
>>589 >>592
こらっ! お前たち不謹慎だぞ!
建設会社でマンション造っているひとたちやその家族はお前たちの悪意のある
大嘘のお陰で今本当にくるしんでるんだよ。デベロッパーの営業マンも同じだ。
その苦しみ、自分たちの罪の重さを考えたことがあるのかよ。
日本が世界に誇る素晴らしい建築技術の粋を集めたマンションに安く住めると
いうことでどれだけあまりお金持ちでないひとびとが恩恵を受けてきたことか。
その大功労者の方々に対して失礼だぞ!!!


600 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 20:06:36 ID:VIahmr+I
>>598

そうだな!
たかが団地買うのに努力するってゆー姿もカッコイイかもなw

ダンチダンチw

601 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 20:18:23 ID:???
>>599
釣りなのか業者なのか分からんが、
倒産するのは、まともなビジネスプランを組まずに目先の利益優先で経営したからでしょ。
一般的なマンションの原価は土地と建物で売値の5〜6割程度らしいから
ちゃんとした経営をしていれば倒産なんかしないって。

今まで割高なマンションを買ってくれる人がいたから、無茶は経営でもなりたっていただけだろうね。
買う方も買う方ってことかな?


602 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 21:27:24 ID:???
>>597
え?そうなの?
初耳だなぁ。
あそこが部落なら、部落にお住まいの方は日本で指折りの華やかな暮らしをなさってるんですかねw
だったら俺も部落民になりたいなぁw

603 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 21:58:39 ID:???
>>600
発想が貧困w

604 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 22:01:22 ID:???
華やかな住宅地と部落が徒歩圏内に両方あるのは珍しくもない。
部落が近所にないなんてどんだけ僻地なんだww

605 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 22:04:10 ID:???
マンソン=立体長屋

606 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 22:43:12 ID:???
賃貸=乞食長屋w

607 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 22:45:12 ID:up2W1hhM
マンソン大暴落! マンソン買うと即負け組みです。

608 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 22:48:59 ID:???
賃貸って学生やフリーター、独身リーマンの住むところだよね?
まさか家族持ちのリーマンが住んでるわけないよね?

609 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 22:52:09 ID:up2W1hhM
マンソン大暴落! マンソンが売れないだけで、銀行、デベ、建設会社、
広告会社、管理会社、鉄鋼会社、セメント会社等、が利益を上げることが
できません。マンソンを買うと、日本経済のだしになるよ!
マンソン買うな!

610 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 22:54:59 ID:???
>>609
誰よりもマンションが欲しくて欲しくてたまらない奴!
賃太郎の中の賃太郎。貧乏根性乙

611 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:00:57 ID:???
>>610
あなたみたいに賢い方はおられませんよ。さすがは堅実派さんですね(棒読み)

612 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:08:42 ID:???
あれ旅行は?

613 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:10:16 ID:???
堅実派ってなんでバレバレなんだろwwww いや俺もわかるけどwwww

614 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:21:39 ID:???
人が得した損したことで羨んだり喜んだりなんて人間として情けないことだよ。
他人の財を羨むより、自分が持てるように努力しましょう

615 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:31:37 ID:???
賃太郎って人間が小さいよね。
買わなかったんじゃなくて、買えなかった、または肝っ玉が小さかった、決断
力がなかっただけだろwww

616 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:41:18 ID:???
堅実派 連投乙

617 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:50:37 ID:up2W1hhM
マンソン大暴落! マンソンが売れないだけで、こんなに倒産している!
http://www.kensetsu-r.jp/rireki6.html
いかに日本経済のだしになっているかがわかります。
マンソン住民はわかめや、かつお節や、しじみです!
どれもおいしいです。!

618 :名無し不動さん:2008/08/22(金) 23:58:27 ID:VIahmr+I
>>614-615

あれれ?


損太郎よ・・・モルジブは日帰りしたのかぁ?


www

619 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 00:40:38 ID:???
>>602
世田谷は、世田谷農協ってバカにされてた地域だよ。
私鉄デベが巧く宣伝して安値で仕込んだ土地をカッペや関西人に
高値で売ってるだけ。

620 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 00:51:37 ID:eNpFOfao
損太郎ってどうしてこんなに分かりやすいんだろう。
頭が悪いからかな。

損太郎ってどうして昨年高値でマンソン買っちゃったんだろう。
頭が悪いからかな。

621 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 02:13:40 ID:???
>>604
そうだね。
部落は何処にでもある。
足立区や豊洲周辺は規模がデカスギて住民民度もDQNばかりで低いから、ああいう所で無い限り、部落は仕方ないね。

622 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 02:17:54 ID:???
足立区や豊洲などの都貧区は例外中の例外だろ
足を踏み入れるのも躊躇する場所だし

623 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 02:20:24 ID:JjFwguDJ
>>619
頭大丈夫か?
世田谷はやっぱり環境や雰囲気はお洒落だし抜群に良いよ。
インフラも良いしね。

624 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 03:21:32 ID:EZZWBGBE
マンソン大暴落! 馬鹿なデベ社員は早く青木が原へ行け!

625 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 03:26:58 ID:???
武蔵小金井、東小金井、武蔵境
この辺の戸建はどうですか?

626 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 06:00:34 ID:???
>>625
すんごくいいよ!
マジで。

627 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 06:11:20 ID:???
世田谷でひとくくりにすんのは乱暴すぎるだろうよ
渋谷駅に近くて隣が超高級住宅街でも円山町に住んでて肩身狭いのもいるんだし

628 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 07:01:30 ID:???
損実派はなんでいちいち、
連投でバレバレの自作自演しないと気がすまないんだ?
何の効果を期待してるのかさっぱりわからん。

ホントに精神を病んでるのかな。お気の毒。

629 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 07:45:12 ID:0ZoR8EPU
日が暮れて遊び疲れた賃太郎〜今日も遊びに金使う(笑)

630 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 08:31:40 ID:pM76+/Ji


マン損に一喜一憂してしまう損太郎の小市民ぶりは痛快だなw


お盆の脳内モルジブ旅行はどうだった?


ヒキコモリ損太郎君!w





631 :融資係:2008/08/23(土) 08:34:55 ID:???
>>630
言葉に注意しろよ!
今どき損太郎みたいに暴落ぶんまで金利付けて長期組んでくれる太客いないんだからw

632 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 08:35:21 ID:t4JaZcGC
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
2009年 4月:組み上がり開始
2009年 8月:200mくらいまで
2010年 3月:350m展望台付近まで
2010年11月:450m展望台付近まで
2011年12月:610m到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ!
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった!

超高層ビルを「スカイスクレイパー」(天空を突く)と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

23区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう!


633 :融資係:2008/08/23(土) 08:37:01 ID:???
必死に買い気配立てるマン損馬鹿がもう一人・・・>>632

634 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 08:49:12 ID:MV0hMUiz

買って一喜一憂が小市民なら

売ってるほうもヘタレ詐欺師みたいなのばっかw



635 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 11:20:57 ID:KcO+h3FM
このごろ涼しくなってきましたね。
いよいよマンションシーズンの到来となりました。
また秋は行楽の季節でもあります。
さあ、御家族そろって行楽帰りにMRへ行きましょう。
早くしなければよいマンションは売れてしまうかもね。




636 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 11:24:11 ID:???
>>635
表面利回りどのくらい?30%とかあるの?


637 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 11:30:13 ID:KcO+h3FM
マンションは投資ではなく、より良い生活のためのもっとも大切な必需品であります。
まだ購入されていない方々は金利の安い今こそマンションの購入を真剣に考えるべき
時だといえるでしょう。

638 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 11:30:36 ID:???

なんだよマンションシーズンってwww

倒産シーズンのことか?www



639 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 11:39:26 ID:KcO+h3FM
そうですね。
今秋はマンションシーズンというより、マンションブーム到来といったほうがより正確かな。




640 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 11:48:23 ID:KcO+h3FM
マンションブーム到来といっても開発会社がただたくさん造るという意味ではありませんよ。
できるだけ数をしぼって、グレードの高いマンションを供給する。
そうすることによってかってのバブル以上のマンションブームが期待されているというわけ
です。


641 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 12:18:14 ID:???
赤IDどんだけ張りついてんだよwww

642 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 12:25:03 ID:???
>>ID:KcO+h3FM
さすがに、ネタだよなw

643 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 12:42:30 ID:???

ここ見てる人は・・のスレタイはみんな妄想なのか?損太郎www 脳内旅行もーいっぺん行ってリフレッシュして来いクズ野郎www

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644 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 12:48:16 ID:MV0hMUiz
損太郎の書き込みペースって、まともな社会生活送ってるヤツのペースじゃねーよな?w

単なる無職引きこもりw

まー、何やらせてもまともなことはできねーだろけどw



645 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 12:51:25 ID:???
国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

値下がり圧力ニュース

646 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 12:54:14 ID:???
ある意味マン損ブームだよw
週明けにも倒産決定してるマン損デベあるしなw

まぁでも買いたいアホは買えば

647 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 13:03:43 ID:???
今建ってるマンションは既に旧基準か。

648 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 13:08:36 ID:MV0hMUiz
>>647
按ずることはない。

詐欺師損太郎がなんとかしてくれるはずw

649 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 13:10:32 ID:1q8loR0U
マンション価格大暴落! 次は何処のディベが倒産するのか楽しみだな!

650 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 13:38:42 ID:???
職無し・金無し・家族無しの家無し賃太郎はここに1日中はり付くしか
すること無しの無し無しずくめの賃太郎wwwwwwwwwwwwwww

651 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 13:49:40 ID:???
>>650
ワロタ
確かに賃太郎はID変えたり消したり1日中貼りついて大変だなwww

652 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 14:01:52 ID:MV0hMUiz
コソコソやってるのは
旧耐震基準のマン損を
必死に買い煽ってる
損太郎だけしかいない

モルジブいつ行くんだ?

妄想癖長期固定負債損太郎

おまえ苗字が長いなw

653 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 14:04:41 ID:pM76+/Ji
俺もID出してるけど、何か?

654 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 14:07:53 ID:7ScrqXmR

>>650-651

損太郎、オマエ・・自分に自分で返事するのはクセなのか?w

ID出したり隠したりでマルチ自演すんのは、オマエの専売だろw




655 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 14:11:43 ID:4jBGItvM
損太郎のモルジブ壮行会いつですか?

お別れ会だっけ?

656 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 14:49:30 ID:ODNRkJtW
損太郎ってどうしてこんなに分かりやすいんだろう。
頭が悪いからかな。

損太郎ってどうして昨年高値でマンソン買っちゃったんだろう。
頭が悪いからかな。

657 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 15:51:49 ID:???
>>645が即死要件だな

658 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 15:54:32 ID:???
>>650
チンコタロウってきもいよね。
モルジブやら昨年高値でマンソン買っちゃったとか同じことばかり繰り返して
るよ。明らかに同一人物だね。
気持ち悪い。
毎日毎日ここにはりついて他にすることないのかね。ったくwww

1日中はりついてるよ。


659 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 16:34:33 ID:ODNRkJtW
損太郎ってどうしてこんなに分かりやすいんだろう。
頭が悪いからかな。

損太郎ってどうして昨年高値でマンソン買っちゃったんだろう。
頭が悪いからかな。

損太郎ってどうして自作自演を繰り返すんだろう。
頭が悪いからかな。

660 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 16:56:53 ID:ObprKCYc
マンション価格大暴落! マンションなんて買う奴らは馬鹿!
ドンドンマンション価格が下落しろ!  楽しいな!  嬉しいな!

661 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 19:03:58 ID:lav6O6uy
マンション価格大暴落!  これからもドンドン値下がりするから
次は何処のディベロッパーが倒産するのか  楽しみだな!

662 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 19:25:53 ID:???
マンションというか土地が下落する傾向。戸建も下がる。オフィス賃料も下がる。
これからは厳選した立地で選ぶ時代。

663 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 19:37:26 ID:???
>>626
いいけど、去年は手が届かなかった
下がってくれないかな・・

664 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 20:34:46 ID:k7dFzl/7
俺の住んでいる所の近くには畑がたくさんあるけど
マンション建設予定地の看板が掲げられている
もうすぐ1年が過ぎようとしているがいっこうにマンションが建設される様子がない
おそらく建築条件が厳格化されているから遅れていると思えば肯定的であるが
要するにディベロッパーの資金繰りがつかない為に建設できずにいると思う
これだけ建設資材が高騰すればそれなりの値段のマンションになるから
当然に買い手は付かないしこのまま塩漬け状態だと思う

665 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 20:35:02 ID:???
>>663
欲しいだろうけどこういうものが下がるのは
一番後だよ・・・。

666 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 20:37:44 ID:???
>>664
正しい処置だと思うよ。
買い手も不在で建てて完成しなかったら廃墟ができるんだから

土地のまま塩漬けの方がマシだよ。

667 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:01:39 ID:bccVNkms
>>666
虫たちの棲家になっているよ
秋になれば虫たちの鳴き声で癒される
自然を破壊していくマンション建設には反対する
もっと自然を 緑を大切にしてほしい
マンション予定地に公園を!

668 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:07:04 ID:???
昨年とか一昨年マンション買って損した人間なんて実際には存在しない。
たとえ相場が少し下がったとしても含み損は売らなければ実現損にはならないからな。
そして実際に彼らは売らないだろう。
住んでみてこれまでの賃貸と違う分譲のクオリティの高さを満喫しているからだ。
そんなこともわからないのか。


669 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:11:19 ID:???
>>667
戸建が建っても緑が損なわれる。
新興住宅地に建つ墓石のような画一的な戸建は自然破壊。
マンションも然り。

670 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:24:45 ID:0ZoR8EPU
チョン太郎はローン組めないから現金貯まるまで頑張れ(笑)

671 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:25:20 ID:???
>668
・分譲賃貸だから分譲とクオリティはかわらない。
・マンションは経年劣化で価値が下がる。だから、相場の低下は致命傷。
・マンションは老朽化すると売れない。


672 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:28:09 ID:???
>>671マンションに限らず、どんな物件も同じだ。
東京でミニ戸なんか買ったら最悪だぞ。郊外のバス便マンション、戸建も最悪

673 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:42:56 ID:???
>>670

(σ´□`)σ・・・・>>477



674 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:55:20 ID:???

分譲型の安い賃貸です。

新築です。

損太郎よりはるかに安いランニングコストですよ。


耐震基準が改正されたら新基準の新築分譲型に引っ越します。




損太郎さんは死ぬまで詐欺クォリティの高いマン損で屈辱を満喫してくださいね♪



675 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:55:27 ID:???
>>669
同意
漏れは杉並だけどデベやパワービルダーがどんどんつぶれて、東京にもうマン
ションや戸建が立たなければいいな。

676 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 21:56:32 ID:VtYSHuzX
>>668
マンションを購入した馬鹿な奴の強がりだな!
今、マンション価格が大暴落しているのを知らないのか?
株とまったく同じ構図だから
取得した時の簿価で計算していれば損はないが時価で計算すれば
莫大に損失が確定する
マンションも同じ事が言える つまり住み続ければ価格の下落などは関係ないが
いざ売却する時に相当な損失が発生する
住宅ローンを組んでいればそれさえも完済できないほどの損失
株は所有していればいつかは上がるかもしれないが
マンションはどんどん資産価値が減少していくから
老後の資産になどと考えている馬鹿は頭がおかしいだけ
マンションを購入したは良いが現実的に暴落している事を認めたくないだけの馬鹿

677 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 22:08:21 ID:???
要するに大手以外は手を出すなってことでしょ。このスレ的には

678 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 22:12:38 ID:???
>>675
おれも杉並だけど建設中の三○のパークシ○ィ浜田山いいな。
おれは賃タロウだけどあれだったらマンションでもほしい。場所いいし。
定年になって金貯まってから買うより、若いうちに買って人生を楽しみたいな。

679 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 22:40:49 ID:???
>>678
オマエみたいなやつも経済活性化には必要だからな。
明日、契約してこい。
これから潰れるデベの補償金の足しにしてもらえよw

680 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 22:58:45 ID:???
ていうか、浜田山買う金があったら、その金を投資にまわして、
六本木ヒルズレジデンスに入った方がよい。

681 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:20:05 ID:3irJKEHT
マンション価格大暴落!  楽しいな!  嬉しいな!
今度は何処のディベが倒産するんだ?

682 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:26:45 ID:???
>>676
東京はマンションも戸建も同じく下落している。
現状維持は山手線内の良質戸建、マンション物件のみ。

683 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:29:24 ID:???
>>682
マン損はいかがなものかと・・・。

国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html


684 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:39:23 ID:???
戸建の耐震基準の方がもっとやばいんだが

685 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:42:09 ID:???
戸建はオーナーそれぞれの融通が利くからね。
団地は集団自殺みたいなもんだ。

686 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:43:13 ID:???
>>677
うんにゃ、どんどん下がるから
都合の良い値段に暴落するまで手を出すなってこと。


687 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:44:37 ID:???
おまえらちょっと聞いてくれよ
いま近くのセブンでメモ帳とスイカバー買おうとしたんだよ
20代後半のアタマ悪そうな店員のレジに並んだんだが
あろうことか、そいつ「袋ご一緒でいいですか?」とか聞いてくるんだよ
アイスとメモ帳でだぜ?

しかもそいつ、俺の返事を確認する前に、案の定二つとも一緒の袋に入れやがったw
「オイオイ、それ一緒にしたらどうなるよ、常識で判断できないか?」
と、俺がやさしく諭してやったら、そいつ顔真っ赤にして謝りもしないんだよw
もちろん責任者を呼んでさしあげましたw


…まあ、何が言いたいかというと
一生賃貸にしか住めないようなコンビニ店員には物事の判断できないバカが多い
つまり賃貸に住んでるヤツは賃貸とマンションどっちが良いかすら判らないバカが多いってこった

688 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:45:52 ID:???
ふーん、で?

689 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:48:57 ID:???

>>676
投資じゃなくて住居な。
株は持ってても糞の役にもたたんがマンションは住居になる。
つうか住居目的が多数なんだから暴落だの売るだの投資については考える必要がない。
そもそも投資用ならワンルームが最も効率が良いのはわかる筈だしね。
だからファミリー向けをあえて投資用にする人もいない。
つまり売ることを考えて買う人の極例なんざは無意味。
もう一度言うがファミリー向けは住居目的。

690 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:50:51 ID:???
>>689の損太郎さんに質問です。   低層ならいいの? www

国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html


691 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:51:03 ID:???
>>688
ああゴメン、チンコタロウはこの程度の長文も読めないんだったなw

「賃貸住んでるヤツはバカが多い」

これだけ覚えてもらえればいいからw

692 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:52:40 ID:???
マンション買う奴は色々事情があるだろうからバカとは言わないが、
危機管理能力は低いと思う。

でも建設不動産関係者でなきゃ去年の今頃は予想は出来ないよな
(ゼネ勤務だがバブル経験した上司には家が欲しければ5年様子見ろと言われてた)
マンションが供給過剰なのは肌で感じてたし、マンション向けの土地なんて
ほとんど無くなってきてる

耐震偽装物件とか実際調査にいったりしたが、マンションの建替はまず不可能
(そもそも建替のような後のことは考えないで作ってるしね)
補強すら難しい 
突貫で作るマンションなんて地震の前にコンクリートの劣化でほとんどのマンションは
構造的に問題が出るし、30年で老人だらけのスラムと化し確実に無価値になるね

まぁこんな泥舟業界に乗っかってるオレが一番危機管理能力がないんだけどねw


うちの会社もアボーンするのかな 

693 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:53:19 ID:???
>>689 また、馬鹿が現れたなw

 別に「住居目的」で買ったとしても、売る必要が生じることはある。
 転勤とか病気とか老後とかローン返済不可とかとかとか...。
 そんなときに二束三文でしか売れないような物件に手を出すべきではない。
 リスク管理として最悪な選択でしょ。

 結論は、損太郎はただの馬鹿ってこと。

694 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:56:33 ID:???
>>693
> そんなときに二束三文でしか売れないような物件に手を出すべきではない。
選べる奴は良いよ。
しかし、そんな物件しか選べないやつも世の中にはいるんだよ。
そんな損太郎はどうすればいいんだよ。

695 :名無し不動さん:2008/08/23(土) 23:58:59 ID:???
>>693
一生賃貸で生きてくの?
将来に不安はない?

696 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:00:35 ID:???
結論は、賃太郎はただの貧乏人ってことですね。わかります。




697 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:03:12 ID:???
>>690
地震のことを考えるのは愚か。
昨今のマンションが倒壊する地震がくれば密集地域の木造戸建は全滅だよ。
いまだに築20年以上の木造にすんでる方が危険だ。

>>693
リスクを考えて買うとなると現金購入以外はありえなくなる。
一生住宅をもてない人が国民の9割以上にのぼり
残りの1割はこれまた極例で考えるだけ無駄。金持ちは現金買いか賃貸渡り歩きのどっちでもいい。
現実は金持ちのそれ以外が大多数。リスクを気にするあまり賃貸で過ごすのは人生として最悪の選択だな。

698 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:03:42 ID:???
>マンション買う奴は色々事情があるだろうからバカとは言わないが、
>危機管理能力は低いと思う。
都内のミニ戸はどうなる?もっと酷い状況だぞ。
しかも中小工務店が適当に建てた欠陥住宅が都内だけでも5割を超える。

699 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:03:56 ID:???
>>695
将来に不安があればあるほど賃貸の方が得ですが?
買うほうが安心という理屈が意味不明。

資産が少ないと将来安泰な場合でも
住居で金使っちゃうと一気に安心でなくなるんだよな。


700 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:04:08 ID:???
>>695

(σ´□`)σ・・・・>>477

だそうだ (プ


701 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:04:52 ID:???
一生賃貸ってなんかの罰ゲーム?

702 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:06:27 ID:???
人の家の下敷きになって死ぬくらいなら、自分の家の下敷きになって死にたい。

703 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:09:09 ID:???
>>695 損太郎の1年で2000万損失を見てしまうと、一生賃貸の方が不安がないよw

>>701 35年ローン地獄の方がよっぽど罰ゲームだろ。

>>702 馬鹿?



704 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:10:01 ID:???
>>703
他人の家の下敷きになって死ぬ人?

705 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:10:28 ID:???
>>703はよく調教された賃貸ですね

706 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:11:12 ID:???
>>703
賃貸のみだと35年で済まないぞ?
永久支払い住人だ

707 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:11:20 ID:???
賃貸の人、死んでも荷物はそのまま置いとけないから、さっさと運び出して捨ててね。

708 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:12:52 ID:???
今日は賃貸派の分が悪くなってまいりました(w

709 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:13:47 ID:???
>>707
かって一世を風靡した名言
    やがて 哀しき 賃太郎
            が目に浮かぶ風景だなww

710 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:15:24 ID:???
賃貸の人、家の中では絶対に死なないでね。
次の人に貸すのに嫌がられるから。

711 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:18:52 ID:???
>>698
ミニ戸ねぇ 実は去年買った知合いも欠陥住宅で販売会社ともめてる。

安心したいなら購入前に検査会社いれればいいじゃん

家一軒位の調査費用なんてたかが知れてる。

建築条件付きでなけりゃ、HMでなく設計事務所と工務店に建ててもらうのが
一番いいと思うがねぇ(HMと値段は変わらんがHMよりはちゃんと作るよ)

712 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:20:42 ID:???
工務店に建ててもらって、1週間で雨漏りがして、その後なかなか直しに来てくれないって困ってた友人がいた。

713 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:23:03 ID:syQQdv3T
基本中の基本なんだが。

ウワモノってのは不動産じゃない。

これは戸建てでも基本的に同じ。

マンションが消費財だって言われるのは、土地の不動産所有を確定できないのに、集合部屋一角の部分で売価決めてるだけだから。
実際には所有権じゃなくて使用権。


個人が独占所有する土地付き戸建ては、ウワモノを償却しても、絶対所有が確定した土地の不動産価値が残るから、不動産というのだよ。


もちろん戸建てもマンションにも超高級なウワモノもあるが、それは損太郎の話題に出てくるマンションにはないだろうw





714 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:23:29 ID:???
>>712 で?

715 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:25:06 ID:???
>>714
別に。

716 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:25:36 ID:???
ぷっ

717 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:27:18 ID:???
ぷぷっ

718 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:27:19 ID:???
>>713
だからさ、そういうことじゃなくて自分が住みたい家や部屋の問題。
所有権だの使用権だのどうでもいいわけ。つうかだから何?って感じ。

719 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:29:30 ID:YNsHFpLD
だからさぁ、そういうことじゃなくて、マン損なんか買ってまで住みたくないって問題。
所有権が曖昧なのはどうでもいいわけ。つうか損太郎はバカって感じ。

720 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:30:57 ID:???
じゃ、戸建買えば?なんで買わないで賃カスなの?

721 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:31:49 ID:???
>>719
× 買って住みたくない
○ 買いたくても買う金がない

722 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:31:52 ID:YNsHFpLD

>>718
既存の在庫マン損に「住の安心・安全」とかあるのかねぇ?
国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html


723 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:32:53 ID:YNsHFpLD
すまーーーん!
挨拶が遅れたね。
この前の浜田山だよ、すまんね。

724 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:34:29 ID:???
何が浜田山?
ストビューあるから便利になったよねw

725 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:36:11 ID:YNsHFpLD
探してくれよ我が「家」w

いま帰省中で田舎だから、することなくて来てみたよ。

損太郎のお盆のモルジブの感想聞かせてくれよーw

羨ましい!



726 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:37:48 ID:???
結局田舎者かw

727 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:38:08 ID:???
>>720 ん〜分譲万損で会社に借り上げしてもらってるから

でも万損便利だし、駐車場もネットもタダだからしばらく賃カスでいいや

728 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:38:26 ID:???
>>719
それは個人の問題。損得を言ってたのに個人の問題に摩り替える逃げ足は情けない。

729 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:40:06 ID:???
別に一生賃貸住みたいってヤツに無理にマンション買えとはいわんよ
住めばいいじゃん、一生賃貸にw

730 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:40:41 ID:???
自分の家持たない田舎モンは、さっさと田舎に帰れよ。
てか、田舎から戻ってくんな。田舎で暮らせ、邪魔だから。

731 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:43:11 ID:YNsHFpLD
田舎者でごめんよー。
だから戸建以外に住みたくなくてさ。
しばらく賃貸マン損で我慢して、次にマン損買って、それまた賃貸にして・・。
今は戸建になったということよ。

個人的とかじゃなくて、モルジブ行くって自慢してたのは損太郎、あなたご本人でしょ!w

オレなんかリアル帰省だけだよ。


羨ましいよ脳内モルジブw



732 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:45:03 ID:???
>>731
キモイです、とても

733 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:46:30 ID:KCNEetf5

一度でも損太郎が勝ってるとこ

一度でもマン損買ったほうが優れてると思わせてくれたこと



無いな。



734 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:46:36 ID:KboTkRiN
なんでコンクリートでできた箱に数千万円払うのかがわからん。
 
デベ営業より

735 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:49:27 ID:YNsHFpLD
損太郎。
オマエ、豊洲キチと同じDNAだわ。
アホ過ぎて話にならん。
飽きたよ。


あとは茶々入れないから頑張って買い煽ってくれよw

じゃな。

736 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:51:50 ID:???
と、田舎者の賃カスが逃げました。
別スレで都会人と闘う方に専念したいようですw

737 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:52:21 ID:???
>>729 万損に一生住むの? 定年前に買い替えられるといいんだが


ちなみに万損買い換えるのと賃貸にかかる金とそう変わらんよ
固定資産税分無駄な位じゃない?

こんだけ大量に万損あるから立地条件悪いとこは売りづらいけどな
今ある在庫は多くが賃貸物件になるだろうし、転勤・転職のリスクあるリーマンには
賃貸がお似合いでいいです


738 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:54:25 ID:???
>>734
だからブラック職なんだよw
職業偏差値40くらいだったけか

739 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:54:53 ID:???
維持とか世話とか面倒くさいから、車もレンタカー、妻もダッチワイフでいいよね

740 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:57:34 ID:???
35年ローンが終わっても管理費や修繕費で搾取され続けるんだよ
築35年の物件なんて、管理費+修繕費代で同じような賃貸が借りられるよ。

どんなに頑張っても分譲は賃貸に勝てないんだよ
分譲が賃貸に勝る分岐点って一生無いわけ

741 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 00:59:01 ID:???
>>737
一生賃貸、かっこいいなw

で、それ何の罰ゲーム?
まともなトコに就職できなかったツケがきたのかな

742 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:00:34 ID:???
>>740
>築35年の物件なんて、管理費+修繕費代で同じような賃貸が借りられるよ。

は?おまえどんだけ酷い物件借りてんだよ…

743 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:00:39 ID:???
維持費とか世話とか管理とか面倒くさいよねw
レンタカーとデリヘルで十分!

744 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:00:57 ID:fWA+ygzG
ハンコ一発
懲役三十年

ずっと庭もないウサギ小屋でどうぞ。


745 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:01:02 ID:???
>>712

戸建ての建物の管理も大変だよって話か?



746 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:01:28 ID:???
レンタカーやデリヘルで満足できるって勝ち組w

747 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:01:29 ID:KCNEetf5

損太郎って重度のマゾなんだろうな。

四面楚歌なのわかってて年中粘着してるし。

しかもわかりやすい自作自演のマルチ役者やっちゃうし。

痛すぎ度、豊洲のアホと同レベル。



748 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:01:47 ID:fWA+ygzG
ハンコ一発
懲役三十年

ずっと庭もないウサギ小屋でどうぞ。
死ぬとき、そこがそのままカンオケかな




749 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:01:59 ID:???
>>740
間取りは?住人の質は?世間体は?家賃は?更新料は?敷金礼金は?引越し費用は?転居手続き労力は?

750 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:02:01 ID:???
>>740の住居が気になります、すごく

751 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:04:11 ID:???
>>748
賃貸もうさぎ小屋だろ
分譲と同じ広さを求めるとローンの倍額家賃は必要
こいつ馬鹿だ〜(w

752 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:05:21 ID:???
>>742
は?日本語が理解できないのか?
マンション買ったアホがローン払い切ったところで
同じようなランコスで同じような物件借りられるんだよ

買っても何の意味もないってこと。
>>749
そんなの全部込みで言ってるんだよ
30年後のスラム化したマンションに世間体も住人の質もねえよww
今ですら郊外の不人気マンションの管理非は4〜5万とかザラ
これからもっと酷くなる

753 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:05:39 ID:???
レンタルウサギ小屋

754 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:06:28 ID:???
>>752
おまえ都営住宅にでも住むつもりかw

755 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:06:28 ID:???
>>741 煽りが面白い

もう寝る また明日ね



756 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:08:05 ID:???
まともなトコに就職できず、家も買えず、2ちゃんでネット弁慶

さすがに可哀想になってきた…

757 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:09:50 ID:???
>>752
>今ですら郊外の不人気マンションの管理非は4〜5万とかザラ

極例を持ち出して勝った気になるのは飽きたから

758 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:09:57 ID:???
今乱立してる耐震基準も古くなるスラムマンションが
35年後に都営よりマシだと思ってるアホww

都営住宅とかは今後10年20年内に一斉に建て直しになる。
君らよりずっと貧乏だったはずの低所得者の方が良い物件に
住む事になるよw

まあ俺は戸建買うけどw

759 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:09:58 ID:???
彼が寝ると各スレが静かになります

760 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:11:16 ID:???
賃カスの妬み僻みは凄まじいな。

761 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:11:50 ID:???
>>758
それありそうw
住民の質は築35年スラムマンションの方がマシだろうけどな。



762 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:14:44 ID:???
>>758
おまえ、まさか「いざとなったら都営でもいいや」とか思ってるんじゃないだろうな・・・

763 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:15:52 ID:???
市営w

764 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:17:12 ID:???
>>761
いやいや今後移民も増えると彼らは安い物件に住む。
その時ターゲットになるのが築古マンションだ。

分譲時の住人がずっと居るわけないじゃん。
みんな売ったり貸したり子供の所行ったりで居なくなるよ。
変わりに変なのが一杯来る。
もちろん都営も変なのしか居ないけどね

765 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:18:32 ID:???
チンコタロウの最後の砦が都営w

766 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:24:01 ID:???
今日は損太郎がんばっているなw
まあ、一人でいくら煽ったところで、このマンション不況はどうにもならんのだが...。

767 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:29:21 ID:???
賃貸をやたら馬鹿にしてるけど、最近は設備も良いんだよ。
例えばトイレとかも自動で流してくれるしタンクも無い。
まさか分譲なのに小便のたびにつまみひねって流してる人は居ないよね?w
そんな奴居るわけねーか

768 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:29:30 ID:L6+t+kUX
>>765
昨年高値で買って2000万損したマヌケな人ですか?


769 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:34:07 ID:???
なんつーか 暇つぶしにはいい釣り堀だな ここ

770 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:34:46 ID:???
>>768
違いますよ、相変わらず妄想大好きですねw

771 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:35:40 ID:???
>>769
活きの良いチンコタロウが入ってますぜ、旦那
産地はなんと都営住宅ですw

772 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:36:10 ID:L6+t+kUX
>>770
茨城の郊外マンソンをギリギリのローンで買った人ですか?

773 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:39:55 ID:???
>>770 現実を直視しましょうw  嘘言ってもすぐにばれますよ。

 損太郎氏のマンションは少なくとも1000万、下手したら2000万は値下がりしてます。
 値下がり率はなんと20%から30%w
 

774 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:39:55 ID:???
>>764
築古マンション住人は「一応、数百万は用意してきた住人」+「最初の住人」

都営の住人は全部「わざわざ低所得の人間を集めた住人」だから

多少築古のがマシかなっと思ったけど、移民来ちゃうのかな・・・

775 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:40:27 ID:???
>>767
パターン青
もう飽きたから

776 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:40:45 ID:???
>>773
妄想もここまでいくと酷いな

777 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:41:14 ID:???
>>771 またかかったw
釣られてんのアンタだってば ホント面白いな〜

778 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:42:46 ID:???
>>765
家買った場合も同じことだぞww

あっ、首吊って団信っていう砦もあった!


779 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:43:04 ID:???
>>774
移民どころか難民の受け入れもするって
公に動いてるし。冗談抜きでやばいよ。
彼らは古い広いマンションを借りて集団で住むからね。

780 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:43:59 ID:L6+t+kUX
>>773
同じ間取りの売れ残り部屋が1500万円安く売られていた人ですか?

781 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:45:22 ID:???
損太郎の一週間

 月〜金 朝6時におきて埼玉から2時間かけて出勤。「環境のためには長時間通勤も苦にならない」とのことですw
     ローン返済のため、必死に残業、へとへとになって帰宅。2chで工作する暇もなしw

 土・日 たまの休みなのに、家族にあいてしてもらえず。というか、マンション暴落で家族は崩壊寸前。
     しかたがないので2chで自作自演で憂さ晴らし。スレ住人から袋叩きにあっても気にしない。
     「マンション購入の素晴らしさを伝えるのが、神様の使命です」とのことです。 

 結論:とりあえず病院池。

782 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 01:47:20 ID:???
>>776 妄想かどうかは、お前が契約書さらせばすぐに分かるよw
    さっさとupしろ。

783 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 02:17:06 ID:???
>>779

そういうことか・・・やばすぎる。
月7万で借りて5人で住めば一人1万4千円だもんな。

昔はちゃんと追い出してたのに
いつからそんなことするようになったんだ・・・。


784 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 02:33:45 ID:ErcR1ziU
祝! スルガコーポレーション倒産!

祝! ゼファー倒産!

祝! アーバンコーポレーション倒産!

これが今のマンション業界の現実なんだよ!
不良在庫マンションを抱えたディベロッパーは次々と倒産して行く
マンション価格で一般庶民が購入できる値段になるまで誰も買うな!
マンションなんて、1,500万円から3,000万円が妥当
これから人口がドンドンと減少して行くのにマンションばかりはいらないから

785 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 03:29:04 ID:0SJBAkmr
俺の住んでいる近くに幹線道路がある
その丁度、四つ角にオンボロ家が建っている
それでもかなり敷地は広い 丁度良いマンションが建てられる広さはある
以前からマンション建設云々の看板が掲げられているが
もう雨風にさらされてボロボロのたて看板になってしまっている
近所の人の話しでは銀行も融資はしないらしい
マンション開発業者もお金がないらしい
オンボロ家の住民はどんな人だかは知らない

786 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 06:21:28 ID:Z+FStyal
首都圏のマンションに住みたいなんて言う奴らは何かの妄想に過ぎない
スーパーはない コンビニもない つたやもない 公園もない
道路は渋滞している 空気はまずい 人間ばかりごみごみしている
駐車代がバカ高い 緑が少ない うるさい 犬の散歩もできない
これだけ悪条件が揃えば首都圏のマンションみたいに馬鹿高い値段を
一生かけてローンで返済するなんて何の意義もない

都内では星空も見えませんよ

787 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 06:28:18 ID:???
損太郎のマン損なんか対象圏外だからスルー。
ところでいま、湾岸城東エリアのマン損、どんな状況か実際に調べるとおもしろいよ。
元値がバカ高だったし、釣られて買った損太郎みたいなアホも少なからずいるから、表記価格は下げられない。
直に聞くと、アッと驚く投げ売り価格!ただし釣られるなよ。
安いのは理由あってのこと。
なーんて思ってたら、昨日の国交省の耐震基準見直しの発表!!ははん。
時同じくして、2ちゃんじゃ、スカイツリーにひっかけてタワマン買い煽りの啓蒙レスを方々に書き込みまくってるアホが出てきてるし。
東京五輪開催決定の発表を当て込んでたデベも転売蟲もショックで痙攣起こしてるw
つまりだ、末期症状つか、終末状態なんだよな。

だって監督官庁のお役所が、「いまあるタワマンはダメだよ」って公式に言っちまったわけだ。

こりゃ大変!!
この際、おだてに乗りやすい情報弱者に叩き売りでもいいから押しつけないとw

それが今のマン損業界の実情さ。

788 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 07:11:54 ID:???
やっぱり住むなら浜田山、とにかく久我山など自然豊かで交通便利な
杉並区かな

http://www.31sumai.com/mfr/A6020?banner_id=o0448&iad=koukoku

789 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 07:15:32 ID:V0eToKjN
このスレの趣旨はマンションファンの方が今後住みたいマンションの情報交換
する場ですのでアンチの方はご遠慮願います。
すでに購入した方も大歓迎だよ。
とにかくマンションファンの方に限ります。
>>784のような荒らしアンチは出て行け!!!!!!

790 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 07:29:10 ID:MPuFA1M2
荒らしが酷いな。賃カスってのは精神的に安定しないんだろうな(笑)

犯罪者のほとんどが賃カスだしなwww

791 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 07:32:43 ID:???
いつまでも狭くて暗くて汚いとこに我慢して住んでいると心まで病むってこと
だろうね
>>784はその典型だよ 僻み妬みの塊のようなひとだ

792 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 07:36:35 ID:MPuFA1M2
賃太郎の棲みかが容易に想像つくよ。カビだらけの浴室w

793 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 08:07:42 ID:???
>>792
損太郎の浴室は換気悪くて窓無いからカビ生えるだろw

戸建には想像できんよw



794 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 08:20:32 ID:???
昨日、小金井市3駅(武蔵境、東、武蔵小金井)の戸建どうですか?
と聞いた者ですけど、一応見て回りましたが何が良いんですか?
城西城北の新宿15分の30坪とはかりにかけてたんですけど、
最近、業者から聞く所によると(どの駅か忘れたけど)
駅前再開発計画で20年も建築ストップで嫌になってる地主さん多少いるそうです
ほんとは自宅建替え考えてたけど、もう老齢で子や病院の近くに住む年なんだとか
仮換地先がほぼ現在の場所で来年建築も出来るそうなので、
このくらいでは?と言われた売主希望価格で急に心が動きました

795 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 08:23:35 ID:???
山手線内のマンションがほしいけど、安くならないよな、やっぱり‥。

796 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 08:26:48 ID:???
フジでマンション不況特集北

797 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 08:29:40 ID:???
>>795 安くなるよ、ワケ有だけどなw

国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html



798 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 08:55:45 ID:???
>>789
スレタイよく読めww

799 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:04:38 ID:CnyqDLC8
物件を賃貸にまわした時の家賃>管理費+修繕積立金+固定資産税
の関係が成立するうちは分譲マンション購入の意味はある。

ただしマンションが老朽化してくると
物件を賃貸にまわした時の家賃>管理費+修繕積立金+固定資産税
の関係は微妙に変化してくる。

マンションの家賃が下がって修繕費が高騰して
物件を賃貸にまわした時の家賃≒管理費+修繕積立金+固定資産税
となったときのマンション購入の意味は?

800 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:06:16 ID:???
東京都在住でチラシ来るけど千代田は相変わらず高いが
港、中央なんてもう5000万以下で60uくらい買えるじゃん。
豊洲なんて95u4980万円(笑)


801 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:13:35 ID:rB6+BB0c
フジでマンション不況扱っていたけど、問題の大きな1つに
非正規雇用の増加があることに触れていなかったな。
これから少子化が進んだ上で上記の問題が起こっているから
しばらくはマンション売れないだろう。

802 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:17:05 ID:CnyqDLC8
だから5000万円だすんなら港区の60uマンションよりも
世田谷の敷地60u以上のミニ戸建なんじゃない?

803 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:17:58 ID:???
>>799
今はめったに無くないか?
家賃≒管理費+修繕積立金+固定資産税
は相当なスラムマンション

それだと価値は0以下、只でも引き取って欲しい物件じゃないか?

804 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:18:11 ID:???
新築分譲のマンションPERは首都圏平均で26.39〜
平均を下げているのは都内の北と東〜つまり王子や足立や葛飾〜
逆に、良好な住宅街はおおむね平均より上〜つまりPERで30超、表面利回りで3%ちょっと。
これにさらに諸経費・管理費・修繕積立金・固定資産税・大規模修繕一時金、
専有部分のメンテ代を払うと、実質的な利回りは確実にマイナス〜

それでもよければ、マンション買ってねん♪

805 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:27:13 ID:CnyqDLC8
昔の安普請の木造アパートなんてせいぜいPER7くらい。
つまり、アパートの建築費用は7年くらいで回収して
7年以降も借り手がつけばあとは儲かってしょうがないことになる。
そのくらいでないとアパート経営のうまみはない。


806 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:31:42 ID:???
>>801
俺もそう思った。

一番の問題の少子化と格差社会についてでてこなかったな。

政治がこれなら、ず〜っと不況だろうな。民主の奴は結構まともなこと言っていたが・・・。
他の私大の馬鹿教授は的はずれのこといってたな。

807 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:38:02 ID:rB6+BB0c
そそ。
ここで5000万出してマンション買おうか悩む層は、最終的には
戸建かマンション買ってくれるから大丈夫。
問題はそのラインに立てない層が大幅にいることww


808 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:44:56 ID:???
>>807
5000万も現金あったら家買う前に
先に株か債権買うよw


809 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:45:43 ID:/H/VoeVH
買えない層は卑屈にならないであと10年我慢してみればいいとおもうよ
きっといいことがあるから。メディアはホントインチキだわ。わかってて言わないんだモノ

810 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:54:10 ID:???
>>809
あと10年か。
何があるのか分からないけど待ってみるよ。


811 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:56:13 ID:???
年金不信→将来不安→少子化→人口減→購入者減→住宅余剰→不動産価格/家賃低下

同じ5000万を投資するなら人口増加社会の株に投資した方がいい。


812 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 09:59:22 ID:FiLtvAu2
そもそも30代で年収400〜600万円が大半を占める状況では、
無理なく返済するなら2000〜3000万円くらいの物件がやっとだしな。

それに加え、損得をあまり考えないような人でも、
安くなければマンションなんかに住まない、が本音なんだし。

4000〜5000万円の物件を買ってる(買える)人って、
統計的にみても少数派だと思うんだよね〜。


813 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:00:30 ID:rB6+BB0c
全くだw
非正規雇用の増加は自己責任であるならば、マンション売れないのも自己責任であるw
経済は基本的には循環しているのでどこかでおかしなことがあれば
ひずみが出てくる。
マンション不況はその予兆が現実になってこれからさらに加速して
いくと思われる。

814 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:03:03 ID:???
松:共働き 700+400=1100万
竹:子あり 800万(扶養手当込)
梅:派遣 400万

こんなとこ?

815 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:09:28 ID:tBoVNbM1
5000万円の現金をもっていてもマンションを買わないで
あえて5000万円相当のPER26.39の賃貸マンションを借りれば
毎月の家賃は16万円、だから5年で家賃の合計は960万円。
したがって5年後にそのマンションの売値が4000万円以下にさがって
いればマンションは5年後に購入したほうが得ってことだよね。

だけど今の市場動向だと、5年後に4000万円、10年後に3000万円なんて
もんじゃあすまないと思うんだよ。

だから現金で買える人ほどあえて賃貸でしのいで市場の動向を見ながら
時間差でマンションを購入するほうが得だと思うんだよ。

816 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:10:16 ID:???
>>811
その通り。

少子化に加えて、経済停滞だからね。

日本の不動産はこれから相当な勢いで下がるね。

817 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:12:27 ID:???
団塊の親父の正規雇用や定年延長は守ったあおりが、
氷河期と、非正規雇用の増加なんだね。
問題なのは、子作り世代の団塊ジュニアにそれを食らわせちゃったこと。
よっぽどの経済成長永遠に人口増加は来ないよ

年寄り優遇すれば選挙で勝てたからね

818 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:13:47 ID:???
>>814
うちの親父は年収1千万超えてたが、家買わなかったな。

今は年収200万とかも多いんじゃねーか?

819 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:23:52 ID:HE2nAmrl
>>815
それは、家賃補助が全く無い人の場合ね。

家賃の半分以上が会社から支給されている人が
今のような状況下であえて家を買う意味は?

820 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:28:27 ID:???
>>819
最近は住宅補助ない会社多いみたいだよ。
プリンタ作っている会社も住額補助結構前に廃止になったみたいだし。

まぁ、住宅補助が無くてもマンション今マンション買ってはだめだろうが・・・。

821 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:32:20 ID:???
ここほど、意見が食い違ってるにも関わらず話がかみ合っていないのも珍しいな。

(1)資金はあるorローンは組める収入はあるがマンションは経済的な根拠により買わない。(ここの賃貸派)
(2)ローンが組めずしかたなく賃貸にすんでいる(そういう人はここにこない)
(3)立地、環境、建物など条件のよい物件を適切な価格でマンション購入した人(わざわざこんなスレはみない)
(4)金のことは考えずにそこそこの物件を高値で買ってしまい、心奥底では(高く買ってしまったことを)後悔している(損太郎)


で、賃貸派(1)は損太郎(4)にはならないぞ。といってるのに、
損太郎(4)は、賃貸派(1)と議論はせずに、このスレにいない賃太郎(2)を攻撃して勝った気になってる。



822 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:37:42 ID:???
資産7000万で毎年200万ほど投資収入。
マンションに浪費することはないと思うのだけどね・・・。
うちは家賃がかかっていないせいもあるが・・・。

823 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 10:37:50 ID:ERG0aU1i
実家が10年前の住宅ローン2%のとき
3200万の新築分譲マンソンを700万引きの2500万で買った、

これはいい買物なの?減税の恩恵も受けたらしいんだが

824 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 11:12:08 ID:???
>>823
物件の中身や頭金の金額見て、試算して見ないことにはなんともいえない。
あくまで価格については3200万とか元値じゃなくて、周辺の家賃相場との比較が大事。
相続税減税分・住宅ローン減税分・管理費・固定資産税・金利の支払い分等も、計算にいれないといけないし。

>>469-500
の試算でいくと2000万の物件をキャッシュで
買った場合は「分譲マンション購入は損」って結論だった。

825 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 11:14:59 ID:O78RocGD
あまりふれない人が多いけど、

国債不信→大インフレ→借金チャラ

この流れは考えないの?

826 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 11:16:44 ID:???
>>825
例外規約でだめになっていると思うよ。

827 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 11:23:33 ID:???
>>826
どううことですか?例外規約とは。

828 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 11:48:22 ID:???
きょうのフジみてワロタ。

20%引きはあたりまえみたいなんだね。

去年買った人かわいそう。

829 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 11:49:32 ID:???
大インフレになれば、俺の豪ドルロング30枚がパンクしちゃいます

830 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 11:56:42 ID:???
>>825
資産を日本の不動産中心に偏らせてどうすんの?
借金はチャラでも、そのときゃ日本自体がぼろぼろ。
そりゃ長期の円定期預金よりはマシかもしれんが、だから何って話だ。

そのシナリオに本気で備えたいのなら、
資産の数分の一を外貨外債に投資しとく方がはるかに合理的、
って何千回言われてもわからないのがハイパーインフレ厨。

831 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 12:08:10 ID:Wi2Nsr0B
どんなにマンション価格の相場が下落しても、交通の便がいい優良物件
ならそれなりの価値が維持されると思うんだよ。
むしろ、市場動向の影響を受けて優良物件までその本来の価値以上に
値付けが下がればむしろお買い得かも。

たとえば2002年〜2003年頃だと港区山手線内のマンションが
新築で坪250万くらいから、中古なら坪150万で売られていた。
だから港区山手線内の団地サイズの50u3DKの中古マンションが2000万
そこそこで買えた。
そのくらいまで値段がこなれれば買ってもいいと思うよ。

832 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 12:08:26 ID:???
>>830
住宅ローンで、住居を買うっていう意味だよ。
投資のためではない。
賃貸だと家賃かかるからね。

もちろん金があれば海外に分散させたいさ。

833 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 12:23:20 ID:???
>>827
あなたはローンを組んでいますか?
まだなら、インフレ期待で急いでマンションを買う必要はないと思います。

組んでいるとしたら・・・年収の数倍のローンを組むのに調べたり聞いたりしないのかな?
ローンの相談で銀行でじっくり話したり質問したりすると、親切にいろいろと教えてくれると思うんですが・・・
(聞かないと教えてくれないことの方が実は大事だったり)

834 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 12:25:02 ID:???
契約内容にもよるが、大インフレの時には、金利見直します云々という条項が
記載されている住宅ローンがあります。ご確認ください。

その場合には、変動金利で借りていることと同じになりますね。

大インフレ=借金チャラになる場合とならない場合がありえます。

835 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 13:07:29 ID:0h51tJuV
マンション価格大暴落!   楽しいな!   嬉しいな!
今度は何処のディベロッパーが倒産するのか楽しみだな!

836 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 13:11:28 ID:???
そういや豊キチのスレもいつの間にか見なくなったな。
今頃、首でも吊ってるのかな。


837 :長期固定金利派:2008/08/24(日) 13:13:44 ID:???
ハイパーインフレなど必要ないのだよ。
国債不信で長期金利が3%ぐらいになれば、いやその気配さえみせればまだ買って
いない方々はなだれをうって長期固定でローンを組んで不動産買いますよ。
(別にマンションなんて言ってない。戸建でもよい。)
不動産需要、マンション契約率なんて金利で決まるんだ。

838 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 13:19:24 ID:???
銀行が固定金利で貸さないだろう。

損太郎より銀行社員のほうがはるかに知能高いんだから。
マンション買うなんて馬鹿だけだよ。

銀行とデベが貧乏人から金吸い出すためのものだけ。

839 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 13:24:27 ID:???
>銀行が固定金利で貸さないだろう。
その通り。
長期金利が騰がってくると銀行は長期固定金利を廃止して昔のように変動1本に
するだろうね。
だから今のうちに長期固定でローンを組んで不動産買えばって言ってるだけ。


840 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 13:26:06 ID:???
>837
>国債不信で長期金利が3%ぐらいになれば
円の相対価値が下がるということだから
ますます外貨や国外株に逃避させる方がいい。

不動産は国外に持ち出せないからね。

841 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 13:51:01 ID:???
    _トr、,、r、__
   ト'         `ヽ、
  Z             `ヽ、      絶望的日々に溺れかけてる損太郎の前に現れた救助船・・・
  /               \     救いの光・・・・・・・・・・・・!
  /         /ハハィ_  ミ
  |         rヘ`ヽ、  〉川
. /     __  / ===z_) /
/      | |  |  `ヽ、_| `ヽ、                /
      ヽ/  | u      \            _//_____  __
         り  ____Z ̄            / □ □ □    | ヽ|・∀・|ノ ハイパーインフレ
     /|   ト、 /___            .._|_________,|_|__|_
__/:/  //\ u  _]_____,イィイ_|_|_|_|_ィイイ|_|_|_人人人人イ
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"'"~"~"~"~"~'"'"'`"'"'"'"'"'"'"''"'"'"'`"            ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒



842 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 14:08:48 ID:3GSNXMni
建設業もバタバタ倒産しているな
支払手形150日? こういう会社はすでに自転車操業だから
建設不況はあと2年は続くな
それまでに何社のディベが倒産するだろうか?

843 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 14:21:48 ID:0ZQjZOrv
過去35年と違って不確実性が高まっているのに万損なんか35年ローンで買って人生固定するリスクを考えないの?
失業してもあなたのスキルを必要とする仕事がどこかにあるかも。
それを半径30キロ圏内に絞ると再起の可能性は2桁はさがるだろなww
首吊るなら外で吊れよ。自殺物件にしたら迷惑だからなww

844 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 14:36:31 ID:TX1nDIkC
マンション価格大暴落! 楽しいな!  嬉しいな!
マンションなんて絶対に買わないから関係ないけど

845 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 15:33:21 ID:92nhwf/x
家を買おうと思ってコツコツ貯金してきた人間にとっては
空前のチャンスが到来したわけだね。

不動産価格の暴落に引きずられて本当に価値のある物件も
安くなれば買いだよね。

846 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 15:41:14 ID:pQlS8efY
あげ

847 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 15:41:50 ID:???
今の4割引になれば買い時。戸建と比べても損は無い

848 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 15:42:34 ID:92nhwf/x
世田谷Aの敷地80uの戸建が5000万円なら即買いなんだけどね。


849 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 16:08:40 ID:???
経済成長ならともかく、国債不信の金利上昇を想定していながら、
日本の不動産を買う気になるなんてどうして???

って簡単な理屈がなぜ通じないかを突き詰めれば、
マンションを長期ローン組んで買う奴の存在のなぞがとけるかも。

850 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 16:16:18 ID:???
[購入派の論理]
・インフレが進む→負債圧縮

[実際]
・「固定」ローンの利率がUP。(契約条項よむと・・・。)
・ランニングコスト増加(税金・管理費修繕費)
・老朽化による価値低下

851 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 16:16:58 ID:92nhwf/x
今の時期は戸建を現金で買っても損なのかな?

852 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 16:25:22 ID:HIAdA9GK
マンション価格の大暴落!  楽しいな!  嬉しいな!
今度は何処のディベロッパーが倒産するのか楽しみだな!

853 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 16:39:40 ID:???
>>851
差額を試算してみると良いよ、新築は多分損だが。

現金は複利で増やす手段があるのが大きい。



854 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 17:11:44 ID:7YGINuPd
建売住宅の場合は、その物件価格から敷地の価格を差し引いて
建物の価格を計算してみて、それなりに良心的な価格設定だって
いうことが分かれば納得して買えるよね。

さて、マンションの場合も、敷地の容積率とおおよその建築単価から
物件価格の原価が計算できるわけだ。
で、マンション価格が下落して、購入しようとしているマンションの
価格設定が土地持分と建物の専有部分の建築費ギリギリまで引き下げられ
ていることが計算できた場合、はたしてそのマンションはお買い得なのか
どうかってことなんだよ。

855 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 17:16:56 ID:???
てか、賃貸だとボロアパートしか住めない年収レベルで、
長期のローンは月々の支払いはボロアパートレベルでも数千万のものに住める
唯一の錬金術だからだろ。
実際は、カードのリボ払いと一緒で、買っちゃいけないような高額なものに手を出してるんだよね。

月々の支払いで苦しければ、アパートのレベルをさげるか、郊外のぼろい中古を買うなり
分相応の暮らしをすればよいのに、マンション業界は国家ぐるみの詐欺だから、
だまされるやつの多いこと多いこと



856 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 18:16:40 ID:???
マンションはいわば低所得者層向けの事業だからなあ。
低所得者層が作り、低所得者層が売り、
低所得者層から金利と税金を貪り、低所得者層が棲む。
雇用と住を創り出してるわけだ。

857 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 19:19:09 ID:???
マンション建ててるから
土地が狭いのがなんとかなっている部分は大きいと思うよ。
土地代が少ないから低所得者でも手が届きやすいし。

本来低所得者向けなものに高い値付けするからおかしくなるんだよな。


858 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 19:32:22 ID:cMmrvsCC
馬鹿高い価格のマンションになんて住むつもりは毛頭ない
東京で言えば昭和50年代に開発された多摩ニュータウンなんかは
団塊の世代がよく購入していたものだが今ではその子供たちも独立して
多摩ニュータウン自体がゴーストタウン化しているから
もう老人たちばかりで多摩老人ホームと呼ばれているくらいだから
売却値段も激安であるがとても住みたいとは思わない

859 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 19:44:49 ID:2XuDdr/i
初めて住宅を購入しようとしている35才のサラリーマンがいるとしようか。
その人は新聞の折込チラシを検討して、頭金に虎の子の1000万円を入れて
家賃並みの支払いですむ4000万円の新築マンションを購入することにした。
マンションを購入すれば毎月のローン返済のほかにボーナス時の支払いや
管理費、修繕積立金、固定資産税がかかるけど、新築時の修繕積立金は
極端に金額が抑えられているし新築購入当初5年間は固定資産税の減免措置
があるわけだ。だから少なくとも購入当初はボーナス時の出費以外は
家賃並みの出費で新築分譲に住めるというのは間違いではない。

だけど10年後に45才になったとき、やっぱり家はちょっとくらい郊外
でもいいから庭付きの一戸建がほしいと思うようになるわけだ。
だけど10年前に家賃並みのローンで買ったマンションを売却して郊外に
一戸建を購入しようとしても、マンションの元金はほとんど減っておらず
頭金を1000万円入れたはずのマンションを売却しても借金しか残らない。

間違ったことを書いていたら指摘してくださいな。

860 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 19:50:26 ID:NX3Xrqou
>>859
郊外に引っ越さなければいいんじゃね?


861 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 20:04:50 ID:???
お金が一番かかる年代は、子供が高校から大学までだよね。
日本のサラリーマンはその時代を乗り越えて、余力が残っているものは
良いけど、老後子供の世話は期待できないから・・・

862 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 20:14:19 ID:0ZQjZOrv
>>859
十年前に住宅金融公庫で借りてたら金利2%から4%に爆増
管理職になったのに残業手当がなくなったのと業績不振で収入変わらず
上の娘ができがよくて名門私立中学に合格
昼は愛妻零食解凍弁当、ミニチュアダックスのケントの缶詰の方が高いんじゃないかな

だれが戸建てに引っ越せるかい!



863 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 20:16:41 ID:???
この局面で大喜びしているのは、大家だけだな(笑)
そんな私もサラリーマン大家なのだが、
ここずーっと低利回りで我慢していたが、思い切って15%ほど家賃あげる事に決めたよ。今がチャンスだしね(笑)

864 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 21:45:08 ID:???
知り合いが投資でマンション買ったがだめみたいだね。
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で金がでてくから、1か月でも空室がでると数十万単位の損失になるらしい。

不動産で儲けられるのは、土地持ち+悪知恵働く悪党か
悪徳不動産企業ぐらいじゃないか。

少子化+格差社会でもう不動産は終わりでしょう。

郊外の賃貸なんてほとんどが赤字なんじゃないかな?
ちょっと郊外いけば、1ルームマンションなんて2万5千〜3万5千で借りられるようになっているし。
これは1ルームマンションが少子化の影響が一番でるからね。
次は家族向け件の賃貸価格崩壊がくるだろうね。

865 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 21:47:25 ID:???
>>864
うそだろ?
お前どこの人だ?

866 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 21:48:31 ID:???
>>861うちの親はメーカー勤めで年収1千万超えていたらしいが、
子ども二人育てて何も残ってないらしい。
家は買わず、田舎の祖父の家をうけついで住んでいる。

大企業でも能力給にして年収下げたり、福利厚生の住額補助カットしている現状だから、
マンション買える層はほとんどいないんじゃないか。

買っているのは先が見えない馬鹿ばっかだろ。

867 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 21:51:07 ID:???
>>865
ネットで検索してみな。郊外なら1ルームマンション2万千〜3万5千あるから。
↓だぜ。今1ルームの借り手がいない状況。
今後は家族物件がそうなる。自明なことだろ。

37歳 193万
36歳 200万
35歳 203万
34歳 209万
33歳 202万
32歳 190万
31歳 183万
30歳 175万
29歳 170万
28歳 164万
27歳 157万
26歳 152万
25歳 151万
24歳 150万
23歳 148万
22歳 143万
21歳 138万
20歳 134万
19歳 131万
18歳 124万
17歳 122万
16歳 122万


868 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 21:54:20 ID:???
郊外の賃貸で、めちゃめちゃ黒字の俺が通ります

869 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 21:58:40 ID:???
ほとんの人は郊外では赤だろうな。
状況は>>867の表みればあきらか。

10年前に都心でも供給は十分だったわけだから。
今若者人口が半分になってあまりまくっているのは明らか。

870 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 21:59:39 ID:???
15歳以下はもっと減るわけだから。

まじでやびな。状況は年を追うごとに悪くなるだろうね。

頭のいい奴は目先の利益にこだわらず、損切りしている。

871 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:02:26 ID:???
全ては物件しだいだと思うけど。
全てを否定していたらチャンスも捉えられない。

良い物があれば買うのはやぶさかではないんじゃないな。

872 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:06:40 ID:???
賃貸物件は若者中心だろ。
その若者が人口の半分だぜ。
どう考えても供給過剰になるだろ。

しかもマンションは管理費や固定資産税その他経費が毎月かかる。
一ヶ月でも空室なら大赤字。

まじ崩壊くるよ。フリーレントや礼金0なんて当たり前になってきたが、
あと少ししたらやばいことになると思う。

郊外リゾートマンションみたくマンション価格が0になるところが、
続出してくるだろう。

873 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:08:43 ID:???
地方はやばいけど、東京の郊外はまだまだいけると思う。
世帯数はまだ減っていないし。

PBR1倍割れの株買うイメージかな。
まぁ、現状は高すぎてとても1倍割れなんて言えないけど。

874 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:14:07 ID:???
郊外もやばいだろ。
半分だぜ。

実際家賃価格はぎりぎりの2万5千〜3万5千とかだぞ。

管理費や修繕費固定資産税考えると
5万以上で貸さなきゃ利益でないでしょ。

ネットで検索してみればわかるが、郊外の1ルームの空室率はすごいよ。
この世代が次は家族物件を支えるわけだから、日本の不動産は相当やばいことになる。

郊外の1ルーム中古の価格は、250万が相場になっている。
これは実際只みたいなものだよ。交渉すればもっと安く買える。

今後はこれが駅前物件や都心物件に伝染していくだろうね。

875 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:20:48 ID:???
不動産のストックも代替わりするものなんじゃないの?
ボロボロのアパートに借り手がつかなくなるのは違和感ないけど。

最近は特急系の導入が相次いでいるから、郊外の駅近は値段次第で妙味あると思ってる。

876 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:26:54 ID:???
格差社会で子ども貧乏になるからな。
駅前物件の小綺麗な割高物件を借りれる人も減少するだろう。
駅遠物件の家賃3万とかにいくでしょう。

少子化の影響は

郊外駅遠い物件
郊外駅近物件
都心駅遠い物件
都心駅近物件
と推移していくからね。

郊外駅遠い物件の価格変化、賃貸価格、空室率を参考にすれば、
今売り抜けなければ相当やばいことになるって、皆わかるはず。

877 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:33:55 ID:???
都心回帰が続いているんだから、東京で少子化の影響が顕在化するのは15-20年くらい後。
世帯数も減っていない。(独身が多いand核家族)

今の相場が買いだとは思わないが、2002-2003年くらいの相場だったら、借りるより
買う方が全然得。景気が悪くて買える人が少なかったからとにかく安かった。

生きている限りどこかには住まなきゃいけないんだから、下がりすぎれば買いでしょ。
まして不動産は相手の懐具合次第で、大幅値引きのケースだってあるんだから。

878 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:39:54 ID:???
都心でも学校がどんどん併合され、クラス人数も減っている。
TVでやっていたが、郊外の公立校、10年前は690人だった高校が今は、
100人切っているっていっていた。

都心回帰は不動産やが高値で売りつけようとしているデマだよ。

マンションが一番やばいのは取り壊しができないところ。
アパートはそれが可能だが、マンションは取り壊しできずに、
誰かにババをつかまさるか、赤で貸し続けるしかない。

中央線でいえば、八王子の賃貸は完全に赤、立川まできてトントンって感じだろう。
今後はこれがどんどん都心に近づいていく感じになるだろう。

家族物件買う人も、一回1ルームの賃貸状況と中古価格を確認しておくといい。
これが将来の家族物件の価値の指標になるからね。

879 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:42:58 ID:???
>>863
そういうあからさまな釣りをするから・・・
損太郎がいなければ比較的まともな話ができるのに・・・

でも、とりあえずミニ戸or戸建にするわ。
マンション業者、何もしらん人を馬鹿にしすぎだよ。
立地も質も悪い物を今まで売れてた。ってだけで販売してるとこばっかりだし。

駄目なところは全滅すればいいさ。建設業界もちったぁ健全になるだろ。

880 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:49:20 ID:???
>>878
江東区みたいに学校が建てられず、マンション建設を禁止したところもある。
郊外ではないが。っていうか高校を例に出すのはちょっと違うのでは・・・
小中学校でないと。

隣り合う市でも人気は全然違うから、一概には言えない。
全部駄目と思ってくれた方が、安く物件をGetできるから、まぁ良いけど。

881 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:56:31 ID:V0eToKjN
今のマンション価格はどうみても安すぎ
東京は人口が逆に増えているのでもうすこしで調整局面を終えて、材料費高騰
も相まって値上がると思う。
長期金利も国債不信で誰がどうみても騰がります。
今が長期固定でローン組んでマンションの買い時だと思います。

882 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 22:59:55 ID:???
都内に新築マンション買う場合、どこがお勧めでしょうか。


883 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:02:34 ID:???
>>881
材料、燃料は下がってきたんだけど?
五輪も終わったしはじけるんじゃね

884 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:02:51 ID:???
大田区 池上線沿い

885 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:08:08 ID:???
マンションはぼったくりと言うことを理解した上で
マンション買いたいなら、立地に一切の妥協せず買うことだな。
通勤が嫌なら会社の目の前とか。

886 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:08:27 ID:???
冷静に考えて都心回帰なんて20年間からあった、
普通に人口が減るんだよ。
若者の人口は半分になっている。

ぜったいに不動産は買ってはだめだ。
あがるわけない。逆に負の資産になる。

郊外の駅遠物件のマンション価格は0になり、
土地も0になる日が近内にくる。

土地は何もしなければ固定資産税がかかる。
0になる日も近い。

887 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:09:33 ID:???
>>883
>>881はデベの営業だから、今すぐに売りたくて必死なんだよ。わかってやれよ。

888 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:14:01 ID:clfuVnNM
>>878
ああ、3年前にお風呂屋さんが大家のアパート(マンション立替計画で)
追い出されたけど、大丈夫かなー。

889 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:14:48 ID:???
今マンション価格20%が当たり前だが、それでも高いなぜかというと、
土地が高いときに建てられた物件だからだ。

土地が安くなったときに建てられた物件を買えば普通に20%引きになる。

しかもマンションってかなりの無駄遣いが多い。
今後は人件費、宣伝費をおさえた中身のあるマンションが期待される。

そんにしても、タワーマンションの管理費3万ってすごいな。修繕費と固定資産税あわせれば、
新築の状態で月5万かかんのかよ。一般庶民には無理だな。

890 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:17:23 ID:V0eToKjN
実はマンション価格そのものは下がるどころか上がっている。
今後絶対に騰がるっていうのが経済評論家の一致した意見ですね。


891 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:18:30 ID:???
戸建は底打ったってさ、マンションは来年?
俺は一足早くスレ離脱させてもらうよ、おまいらは頑張って1円単位で底値を目指してくれ

892 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:27:21 ID:???
底うつわけねーじゃん。馬鹿か?両方とも底なしだぞ。

37歳 193万
36歳 200万
35歳 203万
34歳 209万
33歳 202万
32歳 190万
31歳 183万
30歳 175万
29歳 170万
28歳 164万
27歳 157万
26歳 152万
25歳 151万
24歳 150万
23歳 148万
22歳 143万
21歳 138万
20歳 134万
19歳 131万
18歳 124万
17歳 122万
16歳 122万

893 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:28:40 ID:???
>>892
ナニ意味不明の文字羅列してんの?
通報すっぞ?

894 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:32:49 ID:???
>>893
このスレのテンプレだよw
年齢別人口。


895 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:34:43 ID:???
 そのテンプレは改定されてるから、正しくは下のとおり

37歳 193万          <世代別人口の一覧表>
36歳 200万
35歳 203万         ←この辺団塊Jr世代
34歳 209万
33歳 202万
32歳 190万
31歳 183万
30歳 175万
29歳 170万
28歳 164万
27歳 157万
26歳 152万
25歳 151万
24歳 150万         ←この辺ゆとり世代
23歳 148万
22歳 143万
21歳 138万
20歳 134万
19歳 131万
18歳 124万
17歳 122万         ←ちょw ありえないぐらい少ない!
16歳 122万


896 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:35:16 ID:???
>>894
先の見えない馬鹿はほっといたほうがいいよ。

人口の変化をみれば、誰も不動産は買わなくなる。

不動産にとって30〜37の人口が多い今売り抜けないと本当にやばい。
今後は価値は減少していくだけ。

とくにマンションと郊外土地は本当にやばい。

897 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:36:08 ID:???
>>895
15歳以下のデータも知りたいな。
どこから拾ってくればいいんだろう。

898 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:36:09 ID:???
つまりマンション買える富裕層と変えないワープア層の二極化が始まるって事か

899 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:37:17 ID:???
>>896
いつもこのスレのトンデモ理論には笑わせて頂いております
これからも一生賃貸で頑張り続けてくださいね

900 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:39:42 ID:???
>>898
その通り、二極化といっても、1:9の二極化だけどね。
株なだと違って富裕層の持つ住まいは1つ。
日本の不動産は少子化+格差社会で半端なく下がる。

901 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:41:48 ID:???
デベ、銀行も30〜37の購買層が多いときに売り抜けようと必死だった。
メディアを使い買い煽りをし、価格をあげた。
それにひっかかった馬鹿が悪いだけ。

今後はざっとみて、郊外のマンション価格0、都心のマンション、土地価格1/2ってところだろう。

902 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:42:33 ID:???
 ほれ http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm 2008年でのデータに換算すると:

5歳  113万人    
6歳  116万人
7歳  117万人
8歳  117万人
9歳  120万人
10歳 120万人
11歳 119万人
12歳 119万人
13歳 120万人
14歳 121万人
15歳 119万人

 まあ、人口移動とかもあるから、この数字より増えることはあるけど。

903 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:44:17 ID:???
>>902
GJ

904 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:47:33 ID:???
団塊jrjrで人口盛り返すかと思いきや維持がやっと、近年はさらに減少傾向とな

ゆとりjrはもっと減るんだろうな

905 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:48:59 ID:???
その人口って日本人だけなんだよな

906 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:50:08 ID:D5dAH/NF
日本にいる朝鮮人は


907 :名無し不動さん:2008/08/24(日) 23:55:46 ID:???
>>905
着たばっかりの移民が糞高い不動産をまともに買うと思うか?
来ても客にはならないから関係ない。


908 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 00:00:20 ID:???
人口が半分になるってことは

首都圏なら大阪圏
大阪圏なら名古屋圏
名古屋圏なら福岡圏

の不動産価格を参考にすれば良いのか


909 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 00:04:13 ID:???
ちょっと違うな  総人口の減少もあるけど住宅購買層の人口はもっと減る

910 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 00:10:12 ID:???
賃貸がやっすい値段で出てくるだろうから
買う必要が無くなるな

911 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 00:23:27 ID:???
そう、住宅費が劇的に下がれば、可処分所得が増えるから、日本人は
今よりもっと豊かに暮らせるようになる。というわけで、もっと暴落しろ。

912 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 01:19:59 ID:EMV4735q
>>877
世帯数が減っていないのは事実。
単身世帯が増え続けているからな。
ただあんたさあ、「核家族」と妙なくくり方をしているが、
「夫婦と子」世帯は既に東京でも数年前から減り続けている。
あと20年で3割減。

都心一等地の1LDK-2LDKくらいならまだしばらく需要はあると思うが、
それより大きな3LDK-4LDKくらいの、いわゆるファミリー向け物件は郊外も都心部もアウト。

913 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 02:30:49 ID:aTifTIqL
このスレみてて大体わかりました。
マンションなどの不動産は値上がりしないってことですね。
というか、それがもう常識なんですね?

914 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 03:32:26 ID:???
そんなわけないだろ
ここにいる奴らは素人

915 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 07:29:37 ID:mK+S3xJ7
五輪終わった。
さっそく中国経済の不安なニュースが山盛りだ。
日本も対岸の火事ではないよ。
不景気津波がくる。
なのにマン損の価格なんか上がるわけねーだろボケ損太郎w

まさか中華から大挙して日本にマン損買いにくるとか言い出さねーだろな?w
豊洲のバカも同じこと書いて笑われたことあるからなw

株式も不動産も上がる材料はないんだよ。



916 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 07:39:19 ID:???
購入する(出来る)層は、殆ど残っていないでしょ。
低賃金若年層やフリーターの増加は、これまでの
アメリカ風の企業戦略や政策の結果だろ。
どこまで下がるのか検討がつかない。



917 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 08:53:34 ID:???
今日も少数のチンカスと悪徳大家が性懲りもなく大暴れか(笑)

頼むから犯罪起こさないでね。賃カスの犯罪率は際立っているのからさぁ(゚Д゚)、ペッ

918 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 09:08:08 ID:???
>>917
いつもながら損太郎さんの書き込みは知的で堅実ですね。(棒読み)

919 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 09:20:26 ID:???
この時期、大家は大儲けですな。賃太郎が躊躇する大家が儲ける。そしてマンションが売れない。まさに賃貸業者と大家は毎日ビフテキ三昧だね(≧m≦)

920 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 09:55:50 ID:???
>>916
とりあえず購入するだけなら誰でもできるんじゃない?
完済できるかどうかは知らんけどw

921 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 10:02:42 ID:???
マンションPERの平均が15くらいになったら、
良好な住宅地でもPER20をきる値段で指して買えるだろう。
そのくらいの価格なら、マンション購入にも経済的合理性が出てくる。
趣味嗜好として、戸建はどうも嫌、マンションがいい、って人もいるだろうからね。

でも、今は平均26.39。 場所によっちゃ余裕で30超え。
そんなもん買わされるなんて何の罰ゲームだよw

922 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 10:12:57 ID:???
マンションPERって指標は初めて見た、勉強になったよ。
ぐぐってみる。
株でもPER11〜14に近づいて行く訳で分かり易いかも知れませんな。
 
26倍では高い、地価が上昇するなら問題ないが下落確実ではねぇ。

923 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 10:17:49 ID:???
去年一昨年にマンション買った人かわいそ。

924 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 12:06:35 ID:jJQbJ8sZ
よう 賃カスども
毎日の労働ごくろうさんw

925 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 12:11:42 ID:???
損太郎が気の毒でならない・・・

926 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 12:22:20 ID:f63nLg3g
働けど働けどわが暮らし担保割れ万損のローンで楽にならざじ
じっと固定資産税の振込用紙をみる

927 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 12:39:35 ID:???
>>922
マンションPERは、PERの意味が株と違っていて名前が変だけど、役には立つよ。
>>921が書いてるみたいに分譲購入と分譲賃貸の分かれ目はファミリーマンションの
PER平均が15程度が目安。環境にもよるがこれより大きいなら借りた方が得だろう。

928 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 12:39:55 ID:???
>921,922
マンションPERが低いのはたいてい、交通が便利なのに分譲には人気が無い地域。
ガラが悪いとか住民が低クオリティーとか公立校がちょっと…とか。

最初から貸しに出すつもりならPER15でも割にあわないし、
住むつもりなら、独身男性ならいいが家族持ちには決してお勧めできない。
PERで選ぶのは。

929 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 12:44:08 ID:???
このスレ馬鹿な賃太郎ばっかりだと思ってたんだが、
たまには>>928みたいなまともな人がいるんだね。

930 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 12:54:32 ID:???
学生じゃあるまいし、いい年こいたおっさんが賃体てはずかしくないのかね。

まあ転勤俗は仕方ないけどな(笑)

931 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 13:14:42 ID:???
別に恥ずかしくないけどなぁ。
なんで買って住まないと恥ずかしいのかね?


932 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 13:39:16 ID:???
>>931
そういう価値観を植えつけられていた世代だからだろ。

だから何度もいってるけど価値観の変化に対応できない奴らはそれはそれでいい。
理解できないんだよ。ネット掲示板でいくら説明しても。

田舎にいけばさらに「マンションなんて屑・・・戸建てを買ってこそ一人前」的な風潮なんだろ。

損太郎は都合がいいから上記前半部分をちょっと変更しているだけだ。

そして今後は「近頃の若い者は・・・」的な人間になるんだろ。

俺は「嫌」だからそうはなりたくない。でも損太郎はそれをよしとしている。
その違いだろ。

933 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 13:57:42 ID:???
買いたくなきゃ買わんでいいし、一生賃貸が良ければそうすれば?
それに口出しするつもりは全くない。

このスレはもともと
「購入希望。しかしこれから値下がりするからちょっと待て。」
というスレだったんだよ。

そこに「そもそも永久に買わないほうがいい」って奴が闖入してきてから
おかしくなった。
賃貸の方が有利だと思うのなら、一生買うつもりがないなら、
そもそもこんなスレにくる必要ないだろ。邪魔。

934 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 14:16:19 ID:???
>>933
買いたくなきゃ買わんでいいし、一生賃貸が良ければそうすれば?
⇒ここ理解。全くその通り。
それに口出しするつもりは全くない。・・・・略
賃貸の方が有利だと思うのなら、一生買うつもりがないなら、
そもそもこんなスレにくる必要ないだろ。邪魔。

⇒口だしてんじゃん・・・
熱くなるのは分かるが書き込みボタン押す前に読み直そうな。

「永遠に賃貸派と今すぐ買え派」 頭の硬さはそんなに違いねぇけどな。

状況に応じて買ったり買わなかったり派だが、高い買い物なだけに失敗したから次!
とは簡単にけない。慎重になって当たり前だろ。お前らの言うとおり金がねぇんだよ。
年収1000万超えてても数千万のローンなんて組むの怖ぇぇんだよ。

「世間体が悪いし恥ずかしいから数千万はらう」 
なんていうスーパーリッチこそレアでスレ違いだと思うが。

935 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 14:31:28 ID:???
>>928
>マンションPERが低いのはたいてい、交通が便利なのに分譲には人気が無い地域。
>ガラが悪いとか住民が低クオリティーとか公立校がちょっと…とか。

そうそう。だから住環境を重視している人はマンションPERの高い、交通が不便なのに
分譲には人気のある比較的高級な住宅街の分譲賃貸を狙えばいい。

>このスレはもともと
>「購入希望。しかしこれから値下がりするからちょっと待て。」
>というスレだったんだよ。

ちがうちがうwもともとは「マンション買っちゃダメ、あと2年で半額に」と
「マンションすぐ買え、あと2年で2倍に」と同時に立ったネタスレで、
前者が生き残ったというか、ゴキブリのように増殖したんだよ。
双子のネタスレだから、バカな購入派とアホな賃貸派がネタに食いついて
遊んでるだけ。

>>934
ネタスレで分析してもしょうがないけどな。誰もが遊びに来て煽ってるだけだから、
頭が固いとかそういうのはあまり関係ない。

>「世間体が悪いし恥ずかしいから数千万はらう」 
>なんていうスーパーリッチこそレアでスレ違いだと思うが。

確かにそうなんだが、「家賃並みのローン支払いで…」と言われると思わず
安いじゃない、家賃払うの損じゃないかと思ってしまうことが多い。
昔はやった「1日にコーヒー一杯分の支払いで…」と同じなんだけどね。


936 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 15:10:27 ID:???
>>935
損太郎がアホなので一見賃太郎がまともそうに見えるけど
賃太郎もアホなことばっか言ってるんだよね

>低賃金が増えて買える奴いないから売値下がる
低賃金で賃貸で戸建買える金どれだけ貯まるの?

>住宅手当で家賃安いから
あれ?
労働環境が悪いわりに福利厚生すごいんですねw

損太郎の今買えには反対だけど賃太郎も強がり言ってるだろ

937 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 15:31:01 ID:xlHVRffk
>>936
それはあまりにざっくりと見過ぎ。
賃太郎はいろいろ混じっているんだよ。
それを無理矢理まとめるからおかしくなる。

ただ損太郎は一人しか居ないみたいだがな。
これはマジ間違いない。
こんな頭おかしいのが日本に2人も居たら世も末だよ。

938 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 15:38:36 ID:???
>>934
>賃貸の方が有利だと思うのなら、一生買うつもりがないなら、
>そもそもこんなスレにくる必要ないだろ。邪魔。

そりゃそうだな。高値掴みした奴も邪魔だけど、買う気が皆無なら来る必要ないわな。

で、お前は今、誰に話かけてんだ?
マンションPERの流れは、今は割高すぎるから購入より賃貸が得ってだけで、
値段さえおり合えば、購入って行為自体は否定していないだろ?
今売ってる物件の購入の是非って点では全否定だけど、そりゃ仕方ない。
つうか、スレタイ的にはここにぴったりだ。

察するに、「持ち家じゃないと恥ずかしい」なんて
損得度外視の前近代的な価値観を全否定されたことが、
脳内で「一生買わない宣言」に変換されてるのか?
まあ、1Fのベランダでコーヒーでも飲んで落ち着けよ。

939 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 15:47:34 ID:???
持ち家じゃないと恥ずかしいという理由で高値掴みするなんて
生き方が不器用過ぎると思うぞ

940 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 15:47:59 ID:f63nLg3g
評価額以上の抵当権を銀行に設定されて何が持家だ、あほここに極めり
キャッシュでかったならがんばったねって頭なぜてやるよ

941 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 15:57:45 ID:???
俺もキャッシュとか常識的なローンを組んだ奴なら購入組が勝ちで良いよ。
いいとこ20年ローンでボーナス払い無しぐらいじゃないのか。
 
一生で最大の買い物が不動産で払い終わったらボロボロじゃあなぁ。
 
しかも偽装生コンやら構造偽装に手抜きとどこがオカシイかは大地震が
来なきゃ分からない。

942 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 15:59:48 ID:???
損太郎はたぶん悪妻なんじゃないかな?

この高値に旦那にマンション買わすって最悪だな。

943 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:27:41 ID:???
安くな〜れ〜
安くな〜れ〜

俺が買えるぐらいまで、もっともっと安くな〜れ〜

と、必死に購入否定を続ける賃カスw

944 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:28:36 ID:???
安くなるよ。
間違いなく。


945 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:30:51 ID:???
>>938
934だけど俺は賃太郎だから1Fベランダコーヒービフテキができねぇよ!
安くなーれって祈らなくても、実際おもしれーほど安くなってるよ。

946 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:43:51 ID:???
>>943 を要約すると
「僕チン、マンソン買ったんだぞ〜。凄いでしょ。えらいでしょ。褒めてほ褒めて〜。
 ・・・なんで、ミンナで否定すんだよ〜バーカ バーカ」
って所か…



947 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:46:23 ID:???
今は賃太郎だけど、賃貸よりお得な水準まで
値下がりすれば買うよ。今の4割引きぐらいが目安。
下がらなかったら戸建買う。


948 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:47:34 ID:???
スーパーの50%値引きシールを待ちながら粘るおばちゃん

949 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:50:54 ID:???
1千万安く買えると、老後の資金が3千万違ってくる。
一人分の介護費用ができる。

かなり大きな差だと思うのだが・・・。

950 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 16:52:20 ID:???
大丈夫だよ。買うの待ってる間に死んじゃうから。

951 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:03:29 ID:???
>>950
その金額は別に介護でなくてもいいんだよ。
子どもが留学したと行ったときの資金や怪我や病気になったときの保険になる。

1千万安く買えるというのは、一般の人にとってすごい大事なんだよ。
高値で買ってしまった人はかわいそう。

これから買う人は我慢した方がいい。
少子化と格差社会でまだまだ下がるから。

>>12の表見たら誰も買いたくなくなる。

952 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:07:45 ID:???
まあ金銭的な事を言えば、確実にマンションは
値下がり続けるから賃貸のままのほうが得だわな。
どうせ金利も上がってくるだろうし

953 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:07:48 ID:???
てゆーか

>子どもが留学したと行ったときの資金や怪我や病気になったときの保険になる。

下がるの待つ必要なく、普通にこれだけの資金は用意できる人が不動産買うわけですが。

954 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:12:15 ID:???
>>953
損太郎みたくぎりぎりでやっている馬鹿もいるよ。
あいつは、子どもが病気になったりしたらアウトだろ。

現時点で平均1千万安く買える。
今後は2千万引き。
これだけの差はでかい。

+2千万あれば、相当生活に余裕ができるよ。

955 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:14:42 ID:???
>935

>もともとは「マンション買っちゃダメ、あと2年で半額に」と
>「マンションすぐ買え、あと2年で2倍に」と同時に立ったネタスレで、
>前者が生き残ったというか、ゴキブリのように増殖したんだよ。

ちがうだろ。
「あと2年で半額に」の1は極論だけど、それなりにマジメなレスで人気が出た。
人気だったのでカウンターで「2倍に」スレも生まれた。こっちはオマケだよ。
Part1からPart20辺りまでは参加してたから間違いない。

ネタスレだったかどうかは主観なので置いとくとして、
その頃は 「今買うのが得」 vs 「下がるから待った方が得」 で
マジメなレスも多かったぜ。

956 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:21:51 ID:???
マンションの仕事長いけど一番工事費や地価が安かったのは平成12か13年
ぐらいじゃないかな。
 
当然、H19年のサブプラ前が一番高い。
 
ここからは半分は有り得ないだろうけどジリジリ下がる。
不良債権処理時と違うのでまとめて土地を投げないから一気には下がらない。
売る方もなるべく損しないでと考えるだろうからね。
 
騰がる要素は消費税アップの駆け込み需要ぐらいか。

957 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:22:03 ID:???
>>955
おお、そりゃすまんな。経済板や投資一般板、株板にもあるので、俺が混乱してきてるかもしれない。

958 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:24:22 ID:???
>>955
2003年ごろだったけか? あの頃はいろいろ拮抗してたからねぇ。
アメリカの住宅バブルが真っ盛りで、その余波が日本にまで来てたし、
人口減少が始まるのはもっと先だって話もあったし、
団塊JrJrで巻き返すって説もあったしねぇ。。。

結果的には、あの頃買って、プチバブルの頂点の去年か一昨年あたりで売り抜けた奴が勝ち組みで、
一昨年・去年あたりに高い固定金利で買った奴はご愁傷様、って事だろ。


959 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:25:09 ID:???
>>956
経験者のいい意見だ。テンプレに追加だな。

960 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:46:56 ID:f63nLg3g
モデルケースだけれど三洋電器勤務の朝枝徹さん45歳、妻朝枝容子さん41歳、子朝枝貴弘くん10歳
平成11年に大阪難波から電車25分徒歩8分のグランドメゾン学園前を頭金500万ローン3500万で購入
現在評価額2000万少し、35年ローンだが11年目の来年から金利が2%から4%に倍増


961 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:50:59 ID:???
週刊誌の予測読んでみたが富裕層が買いに入って下落率落ちてるとか、
下落が続くかどうか状況と地域次第ですみたいなぼかした書き方になってたな。
自分は城南以外で富裕層が群れる場所をヲチしてるが、
確かに狙ってた奴が買ってはいる。
いるが、そいつらが流れを変えるか?と言われれば?なんだな。
ちょっと疑問を感じた

>不良債権処理時と違うのでまとめて土地を投げないから一気には下がらない。

そうかねえ…どうかなあ
専業の人間にたてついて悪いが金融機関と仕事してると深刻な危機また起きると思うよ
特に地方都市の地名がついた銀行は…

962 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:54:25 ID:???
ただH12、13が最安値だったと言うのは同意
もうH15くらいになると都心はアリさんがいっぱいだった


963 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 17:56:43 ID:???
郊外は少し出遅れてるんじゃ?

964 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 18:02:02 ID:???
>>961
その週刊誌の広告欄にデベが入ってるなら・・・まぁ、そういうことでしょ。

965 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 18:53:03 ID:???
誰か次スレ立ててください。テンプレは以下のとおり:

☆★☆まだマンション買っちゃダメ!五輪後大不況96★☆★

前スレ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218908437/l50

損太郎の買い煽り文句が続々崩壊中。

「住宅ローン減税廃止」 → 延長されることがほ決定。
「消費税増税」 → 衆院前で選挙にびくつく政治家にゃ無理無理 少なくても数年の猶予がある。
「建築資材大暴騰」 → 石油下がってきた、他も推して知るべし。
「長期金利(=固定金利)上昇」 → 住宅ローン利率下がっちゃった。
「6月のマンソン成約率はあがるよ」 → 見事に下がった。
「これからの時代はタワマンだよ」 → 国土交通省・長周期地震動に関して耐震基準の強化に着手

 全て損太郎の予想の裏目に出てる。逆張り士としてすごい才能。
新興デベは次々潰れていて、在庫が一斉投売り状態。
7月の契約率はたったの50%!あと3年は下落局面が続きますよ。


966 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 19:10:41 ID:jJQbJ8sZ
よう 賃カスども
毎日の労働ごくろうさんw

967 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 19:17:06 ID:9fSqfPgV
まじで賃カスの民度の低さは北京原人並みだな(笑)

968 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 20:09:17 ID:???
先週のWBSで
「中国は五輪で開発を抑えてた分の反動でかえって景気良くなる」
「マンションの販売価格は下落どころか今年の上半期だけで去年よりも値上がりしている」
って言ってたな

チンカスどもの言ってる事と真逆に世の中動いてるなw
当然だけどw

969 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 20:19:21 ID:???
WBSなんて信じてる奴・・ww

970 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 20:53:54 ID:???
WBSは景気が良くないと困る人たちがスポンサーだからなw
そんなこともわからない>>968が損をするのは仕方ないと思う。



971 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 21:01:20 ID:???
>「マンションの販売価格は下落どころか今年の上半期だけで去年よりも値上がりしている」

その値段で売れてるか? の方が問題だろうに・・・。


972 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 21:20:47 ID:???
次スレ

まだマンション買っちゃダメ!五輪後大不況96
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1219665806/l50


973 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 21:23:34 ID:???
>>969-970
WBSよりチンカスどもを信じろと?
無茶言うなよw

974 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 21:28:38 ID:???
>968
>マンションの販売価格は下落どころか今年の上半期だけで去年よりも値上がりしている
都内城南で定点観測してるけどありえない。
マンションも戸建も新築売り出し価格が1割は下がってるよ。
6500万→6000万とか、そんな感じ。

975 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:00:54 ID:???
>>974
俺も同意見。1割は下がっているね。
ただ、元が高すぎるわけで、PER持ち出すまでもなく割高。

都心の新築でも6%近くの利回りだった頃が懐かしいね。

976 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:05:04 ID:???
ははは
WBSのような一流の経済番組が言うんじゃ。間違いない。
来年からさ来年にかけてマンション大爆上げじゃ。
下がる下がると煽った反動は大きいで。

977 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:13:17 ID:???
だから三流の知恵しかなく高値掴みするんだな。>976

他のソースはマンション不況のニュースばかりだからなあ・・・。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/news_list/?pn=1


978 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:17:34 ID:???
高値掴みをした自分を正当化したいんだよ。
馬鹿はほっといていいよ。

979 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:31:05 ID:???
イギリスの飯がまずいと言う。
大英帝国の頃よりポンドが下落する中で、
イギリスの庶民が、
いかに日々を生きてきたか、

なぜイギリスの飯がまずくなったのか。
我々は学ばねばならない。

980 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:47:38 ID:???
新築マンション市場と同じく、新築一戸建市場も
かなり深刻なんだが、
ニュースされないのはなぜだろう?

比較的好調な中古マンション(新耐震以降)と
中古戸建(築浅)も報道されない。

981 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:49:56 ID:???
>980
情報管制。

982 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:51:20 ID:???
金利変動の傾向として、下がる時はじわじわと下がり、上がる時は一気に
上がります。
これを繰り返しながら、長い目で見ると今後は上昇をしていきます。
長期金利が3%になったら需要が爆発して価格自体も暴騰するが、長期固定
金利も廃止されます。
だからマンションでも戸建でも早く買いなさいと言っておるのじゃ。



983 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:54:20 ID:???
じゃ、株を買った方がいいな。

984 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 22:56:56 ID:???
>>982
過去の例を示してくれないか?

985 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 23:32:34 ID:???
>>980
スポンサー

986 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 23:35:18 ID:???
>>982
金利が上がるときは不動産は下がるのですよw

987 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 23:38:44 ID:???
>>986
他に投資対象できるし。
金利が高くなる分物件価格が下がるよね。




988 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 00:32:45 ID:???
埋立地にマンション。


989 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 09:07:23 ID:???
準工業地にマンション

990 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 11:18:24 ID:???
セボンがアボーン

991 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 11:23:58 ID:WzOToF16
セボンがトイレに一直線ですわwww

992 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 11:24:10 ID:???
買ったほうがいいことを論理的に説明してるスレはないのかな。
このスレの意見は正しいと思うけど別の意見も聞いてみたい。

993 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 11:30:19 ID:???
>>992
消費財だからね。ファイナンス的に得か損かという意味では間違いなく損だけど、
所有し消費する幸福感という効用があるから、それを否定することはできないだろう。

994 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 11:35:09 ID:???
↓を見れば、誰でも不動産不況は予測出来ただろ
http://jp.youtube.com/watch?v=JvKeyH8i5-o

マンションや戸建てを買うのは結婚して子供が生まれる頃
つまり30歳前後の人間が多い
今この世代の人口が急減中である

995 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 11:54:20 ID:???
WBSは日経だぜ。
バブルが崩壊した時でさえ来年は景気が良くなるとか株価が上がるとか。
どんなに先行きが暗くても、これからは明るい未来だと嘘をつかざるを得ない連中だ。

996 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 12:32:34 ID:???

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<地価は底堅い。マンションを早く買わなくちゃ
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<日本の地価なんて中長期的に上がる理由なんて皆無
  ∨ ̄∨   \_______________

997 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 13:08:21 ID:???


998 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 13:09:32 ID:???

  ∧ 
∠'A`> マンドクセ
  |∧|

999 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 13:10:24 ID:???
こっちじゃないよw

1000 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 13:11:10 ID:???
常駐賃カス乙!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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