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区費、町内会費って高すぎないか?

1 :名前書くのももったいない:2007/08/20(月) 01:04:10 ID:RtWwSyBN
田舎だと年間3〜5万なんて地区はザラ。10万近いところまである。
区費を払うのは強制ではないんだけど、しかし払わないとゴミ捨て場が使えない!
ってことは半ば強制みたいなもんだ。
しかもその区費がどう使われてるかも不透明で納得いかない。

おまえらどうしてるよ?

2 :名前書くのももったいない:2007/08/20(月) 04:27:13 ID:ILBYuUUv
ごみ収集は自治体の仕事なので自治体に直訴する
町内会がゴミ捨て場を使わせてくれないなら使う必要なし。
自治体にごみ収集場所を提供するように要請。

国民には納税の義務があり、住民税を支払う代わりに
文化的、衛生的、健康的な生活を営むためのサービスを受ける権利がある。
その権利を、支払い義務の無い町内会費を支払わないというだけのことで
迫害されてはならない。

ゴミを収集してもらわなければ家中ゴミだらけになり
文化的、衛生的、健康的な生活を営むことはできない。

ちなみに自分が住んでいるところにはそんな会費は一切無い。
ゴミは道路の収集所に置き、道路の清掃は深夜清掃車がやっている
道路や公園に危険箇所が無いかなどは区の職員が自転車で見回りをする
子ども会という枠も学校自由選択性で崩れ
地元の小さな祭りなどでは商店会などが寄付をしているという感じかな。

3 :名前書くのももったいない:2007/08/20(月) 06:04:47 ID:RtWwSyBN
役所に直訴に行ったけど「区長と話し合ってくれ。役所は関与していない」の一点張りだったよ。
あきらかに役人の対応はおかしいいと思ってたがそれ以上どうすることもできなかった。
こういう場合どこに文句言えばいいのかね?

4 :名前書くのももったいない:2007/08/20(月) 06:06:12 ID:RtWwSyBN
ちなみにうちの地区では年に4万とられる。
名目は町内会費でその中にごみ収集所の使用代月500円が含まれてる。
ごみ収集代だけ支払うといったけどそれはダメだと言われた。

5 :名前書くのももったいない:2007/08/20(月) 12:25:53 ID:???
区なり町内会の総会に行って、会計報告を良く読めよ。
先ずはそれからだろ。疑問があるならその場で質問しろ。
そんなのあたりまえだろう。

6 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 03:52:13 ID:lf/2OLPd
役所相手に裁判起こしましょう。
必ず勝ちます。
お金が無くても裁判は起こせます。
支払う義務の無い年間4万円を30年払い続けたら120万円です。
ドブに120万円捨てますか?

7 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 04:11:49 ID:9QnOr0VZ
4満は高すぎ

8 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 07:52:39 ID:???
>>5だと適当にはぐらかされて終り。で、>>6に持ち込めば、
村八分は当然、九分、十分も充分ありで、最終的には
出て行くしかなし。それでも闘う意味はあるなら断固闘うべし

9 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 09:44:26 ID:9+IiKDcI
上の方に裁判とあるが、過払い返還請求以外の
民事訴訟の場合
個人で役所相手に戦うのは厳しい
金が無くても裁判は起こせる(法テラスで相談)
代理人を立てた場合代理人費用は個人持ち
しかも必ず勝つとは限らない
裁判をおこす権利は、誰にでもあるが
>>6は必ず勝てると言うなら具体例をあげてくれ
高裁判決・最高裁判例でも3.4個位まあ地裁判決でも
良いけど



10 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 10:02:15 ID:WamXunxX
何にいくら使ったかの明細がくるが、見ると余計腹立つ。
町内会バスツアー、なんとか会の食費、
参加する奴だけで払えよ!

11 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 13:30:55 ID:8DPrjMA8
ほとんどが親父連中の飲み会に消えてるよ

12 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 15:31:30 ID:bc6GeUs4
うちの自治体は年に9万。
明細には寺の修繕費まではいってたよorz

13 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 16:33:25 ID:eNcVdwtt
花火大会に協賛するのやめてほしい
他の自治会はどこも金出してないのに

わけわからんバンド呼んで飲み食いするのもやめてほしい

14 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 17:46:58 ID:ltwAdW0G
うちの地域は入町費5万に年会費4万8千円。
しかも不動産屋が仲介して家賃とともに強制徴収。(当方賃貸)

なんで知らないおっさんの酒代を払ってやらなきゃいけないのか、
腑に落ちない。
婦人会の日帰り旅行とかしらねーよ。

15 :名前書くのももったいない:2007/08/25(土) 17:48:56 ID:bc6GeUs4
入町費は初めて聞いたなw

16 :名前書くのももったいない:2007/08/27(月) 23:06:00 ID:6uKoW6KV
町内会費は法的にはなんの強制力もないから払う必要はないよ

17 :名前書くのももったいない:2007/08/28(火) 17:35:09 ID:8fOdJcvt
体の良い「たかり」だよな。

18 :名前書くのももったいない:2007/08/28(火) 20:14:17 ID:4VFYEAGB
払ってないな。
しかし村八分になってるwww

19 :名前書くのももったいない:2007/08/28(火) 22:38:30 ID:???
大体、自治体の仕事を安く上げようってのがあるよな。
町報の配布なんかそう。
メール便でいいはず。
>>18葬儀とか自分で始末つけば構わないと思う。
外資で生前予約できる会社とかもあるて。
注意しないといけないのは、会費負担だから受けるメリットかどうか。
役所の仕事であることは、本来民間人である町内会の連中の独占でない。
場合によっては、直接町からゴミ収集、通知連絡や町報送付などをやるように要求すべきかな。
うるさい奴に弱いって日本だし、言うべきことは言うべきと。

俺のとこは月100円・・・
しかもアパートなんで免除・・・

20 :名前書くのももったいない:2007/08/28(火) 22:41:39 ID:2xo/yqhQ
通知連絡や町報送付などは役所から送ってくるよ。
しかしゴミ収集は頼んだことないな。
家まで取りに来させてる猛者っているの?

21 :名前書くのももったいない:2007/08/29(水) 22:47:03 ID:6X7ip34L
死んでも払いません(きっぱり)

22 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 07:56:11 ID:gUj1vefl
なんとか払わず逃げ切れる方法ってないですかね・・

23 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 08:45:10 ID:???
新潟県関川村において、2004年春お盆のイワナのつかみ取り大会において「準備と後片づけでお盆をゆっくり過ごせない」
と一部の村民が不参加を申し出た。 集落の有力者が「従わなければ村八分にする」と、11戸に山菜採りやゴミ収集箱の使用を禁じた。
この村八分行為を受けて、村民11人は同年夏、「村八分」の停止などを求めて有力者ら3人を新潟地裁に提訴した。
裁判所では有力者側に行為の禁止と計220万円の損害賠償を命じた。
しかし、有力者側は「村八分行為はしていない」と東京高裁に控訴し、
「司法がいかなる判決を下そうとも、(11戸に対して)頭を下げることは無い」と取材陣にコメントしている。

まぁ勝ちはするけど、相手しつこいよ?低学歴の化石だからね。

24 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 08:48:10 ID:???
町内会脱会のすすめ
http://blog.livedoor.jp/niwatori5555/archives/808524.html

町内会費が高額な所は裏で汚いことをしているので十分やめる理由にはなるけどね

25 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 09:09:22 ID:???
やめるのは問題ないんだが、やめるとゴミステーションが使えなくなる。
それが困るんだよな。

26 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 09:45:06 ID:???
勝手に使えばいいじゃん。
廃棄物処理法に基づき市が行うべきものだから
それを認めないならどこに捨てるか市にきこうぜ。

27 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 20:55:53 ID:???
うちは寺の改修費って10マンくらい払ってるよ。

28 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 21:39:11 ID:???
>>26
 町内会に入ってください、と役所に言われて、の展開となったら?
>>27
 住職が高級外車乗り回していたりして‥

29 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 21:47:35 ID:2Fz8ARuH
うちの実家は町内の神社の灯篭にウロソクを点ける係りが
毎日順番で回っている。
こんな事知ったら若者は誰もこの町に引っ越してこなくなる
資産価値はどんどん下がるって事に地元のジジイ達は気付いていない?


30 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 21:53:08 ID:???
>>29
 仕来りを護らなかった椰子が来た場合、
どんなぺナを課す事が出来るかだな

31 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 21:53:09 ID:???
>>29
ワロタ

んなもんつけたい奴がつけろよw
誰も文句言わないの??

32 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 21:55:41 ID:???
自動的に居住する住民は神社の氏子扱いだろうだが、新住民に
逐一その課題を課すのは流石に無理かと

33 :名前書くのももったいない:2007/09/01(土) 21:57:53 ID:???
蝋燭なんてけち臭いこといわずに
神社、いや、町ごと景気よく火をつけてやんよ
という気概を持った若者がいつか来るよ

34 :名前書くのももったいない:2007/09/08(土) 18:50:33 ID:???
神社費って、どう思われますか。
あと、神社のお祭り準備、片付けの当番制。
平日朝5時半とか言う設定でした・・
いまや農家じゃない人もたくさん住んでるのに。
で、出不足金1日当たり500円。

35 :名前書くのももったいない:2007/09/08(土) 19:34:37 ID:DkUrXEzH
我町の出不足金は1日当たり5000円だぞ、溝掃除と草刈でほぼ半日の重労働だ。
>>34の500円ならオレ出ないよ。

36 :名前書くのももったいない:2007/09/09(日) 20:26:20 ID:???
死んでも払わん

37 :名前書くのももったいない:2007/09/09(日) 21:04:28 ID:???
払うくらいなら町内会に積極参加して利権をむさぼる側にならなきゃ損だな

38 :名前書くのももったいない:2007/09/09(日) 23:08:07 ID:???
利権って糞みたいな祭りに参加して飲み食いするくらいしか思いつかないな。
どうせ古株の連中が懐にいれてるんだろうけど。

39 :名前書くのももったいない:2007/09/12(水) 07:09:34 ID:???
払いたくねえけど仕方なく払ってる。
村八分にされそうで。

40 :名前書くのももったいない:2007/09/13(木) 13:20:31 ID:???
来月は町内会祭り
金が余ってんなら住民に均等に返してほしい


41 :名前書くのももったいない:2007/09/13(木) 22:22:44 ID:???
余った金は古株の連中の懐

42 :名前書くのももったいない:2007/09/14(金) 15:53:07 ID:???
払わなかったら回りから嫌がらせされるよ。イタ電とかピンポンダッシュとか
郵便受けから手紙とられる、もしくはゴミ捨てられる等
うち集金やったことあるんだけど最初にうちが全額払ってから
その分を回って回収するんだよね
で、払ってくれなかったら、うちがその家の分を払った事になるわけだよ
払ってくれない家があって、もう諦めちゃって、その家の分払ってあげた


43 :名前書くのももったいない:2007/09/15(土) 19:40:29 ID:???
>>42
回収してる人間も被害者なわけか。
もういっそのこと町内会を法律で禁止にすればいいのに。
使途不明金が多すぎる。


44 :名前書くのももったいない:2007/09/15(土) 22:47:56 ID:???
そもそも町内会費は法律で支払う義務はないんだよ。
払わなくておk。

45 :名前書くのももったいない:2007/09/18(火) 05:29:12 ID:???
>>44
近所との円滑な人間関係は結構重要。
前払ってなかったら会社に立て替えてくれって電話がきた。
必要経費だと思って払うのが一番被害が少ないと思う。

46 :名前書くのももったいない:2007/09/19(水) 17:11:22 ID:qzrapwKb
年度始めに1万班長に渡し、年度末に精算して残金もらう方法の町なのだが、残金が数千円しか返ってこない。

47 :名前書くのももったいない:2007/09/19(水) 19:45:56 ID:???
あり得ない金額の書き込みに驚きが隠せません。
どこの事例なのか是非教えていただきたいです。
絶対引っ越さないよう気をつけます。

48 :名前書くのももったいない:2007/09/19(水) 21:35:28 ID:???
うちは「等級」っていうのがあって
不動産によって会費の金額が変わってくる。
まるで国税みたいだw

49 :名前書くのももったいない:2007/09/21(金) 23:50:48 ID:ESK2tEI3
なんで高い住民税払ってるのにさらに町内会費も払わなきゃいけないの?住民税で負担すりゃいいのに

50 :名前書くのももったいない:2007/09/22(土) 04:36:44 ID:???
>>49
一部の人が日帰り旅行の費用を調達する名目

51 :名前書くのももったいない:2007/09/22(土) 07:29:02 ID:???
あーホント無駄に思えてきた…。だって同じ市町村内でもうちは月に800円、知り合いとこは300円だって!
こんなに違うものなの?
剰余金出たなら返せ!

でも会合には一切出ないからナンニモイエナーイ

52 :名前書くのももったいない:2007/09/23(日) 16:06:53 ID:41amtuI5
>>50
うちの自治会(町内会)役員は誰もやりたがらない。雑用も多い。
ほんとに押し付けあい。自治会経費持ちの一泊旅行があるが、会
合に出てくるほかの人は、無理やり役員押し付けたんだから、旅
行ぐらい行って貰いましょ、そのうち嫌でも自分の所に回ってく
るんだし。という感じ。

まあ、大して仕事もないのに、役職を一部の人で独占して、
宴会や旅行でおいしい目にあえるところもあるんだろうけど。

53 :名前書くのももったいない:2007/09/25(火) 06:42:47 ID:n/IqmRuD
うちの近所で町内会の役員やらないのは
共産党関係と層化関係

54 :名前書くのももったいない:2007/09/25(火) 23:43:57 ID:0mvSKCfS
今まで都内のマンションで一人暮らし。
町内会費を請求された事は一度もない。

埼玉に引っ越したら集金が来た。
私は留守番なのでわかりません。 と言って値段も聞かず知らんぷりした。
たまに現れるけど居留守。

マンションでも払わなきゃいけないの?
戸建の人だけのイメージだったんだけど。

55 :名前書くのももったいない:2007/09/25(火) 23:46:43 ID:???
途中で投下&上げてしまった。。

しかも集金のおばさんがマンションの管理人。
何かあっても関わりずらいじゃないか!

2DKでファミリーで住んでる人ばかりだから、狙われたのか?

56 :名前書くのももったいない:2007/09/26(水) 00:03:34 ID:aOJLbedo
>>16
ほんとそうだよな
人間関係とかも考える必要なし
そういう社会の矛盾に積極的に対峙する人間のほうが信用される
更に裁判沙汰にまで発展させ社会問題までにさせればもはや神


57 :名前書くのももったいない:2007/09/26(水) 04:38:47 ID:???
>>56
裁判なんかしたら
村八分だぞw

58 :名前書くのももったいない:2007/09/26(水) 14:38:35 ID:???
地区運動会メンドイ
なんでこんなのやるの

59 :名前書くのももったいない:2007/10/04(木) 20:34:40 ID:???
自治会費は年1200円
それでも「うちは払いません」って言う人がいるよ


60 :名前書くのももったいない:2007/10/10(水) 18:38:32 ID:???
続報です
【裁判】 「地獄に住んでいるよう」と住民…村の有力者による“村八分ルール”に、「違法」判断
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192007798/

61 :名前書くのももったいない:2007/10/10(水) 18:53:16 ID:???
>>60
それは「行事の不参加」だから町内会費とは別問題のような気がするが・・。

62 :名前書くのももったいない:2007/10/10(水) 19:10:24 ID:???
少なくともゴミ捨て場うんぬんは駄目ということ。
新しくゴミ捨て場を自分達でつくったあたりはみならおう。

63 :名前書くのももったいない:2007/10/10(水) 19:26:00 ID:???
ゴミ捨て場って自分で作って、それをゴミ収集車は収集してくれるのか??
はじめて知ったなそれ。

64 :名前書くのももったいない:2007/10/10(水) 20:23:58 ID:???
>>63
このスレで>>2が既にアンサーしているじゃないか。
役所が代わりがないとかほざいたから自分達でつくって
とりにこいとでもいったんだろ。

65 :名前書くのももったいない:2007/10/10(水) 21:26:55 ID:???
町内会なんて脱会すればよい。
生ゴミ処理機使ってるから、生ゴミゼロ。
その他のゴミもまとめて月1回ゴミ処理施設に自分で持ち込む。
毎週今日は不燃、今日は缶とか気にすることもなく快適だよ。

66 :名前書くのももったいない:2007/10/11(木) 07:44:06 ID:???
町内会の掃除3ヵ月に1回ある。行かないと1000円罰金取られる。

67 :名前書くのももったいない:2007/10/11(木) 10:00:37 ID:yMtzRsTX
年1回の勤労奉仕でないと、出不足料5,000円とられるから、仕方なく出てる。

68 :名前書くのももったいない:2007/10/11(木) 11:27:25 ID:???
ど田舎に引っ越して、町内会費と称して月1万円以上請求されて目が飛び出た。
しかも他の家は3000円から15000円くらいの間で額が違うんさ…。
何で額が違うの?って聞いたら各家の資産を考慮して区町(?)
だか誰だかが決めるって言うんだ。

区町…って民間人じゃないの?何で各家の資産まで把握できんの?
つかウチは年収350万切ってるんだけど、田舎では富豪なの?
教えて田舎の人!

69 :名前書くのももったいない:2007/10/11(木) 11:28:11 ID:???
ど田舎に引っ越して、町内会費と称して月1万円以上請求されて目が飛び出た。
しかも他の家は3000円から15000円くらいの間で額が違うんさ…。
何で額が違うの?って聞いたら各家の資産を考慮して区町(?)
だか誰だかが決めるって言うんだ。

区町…って民間人じゃないの?何で各家の資産まで把握できんの?
つかウチは年収350万切ってるんだけど、田舎では富豪なの?
教えて田舎の人!

70 :名前書くのももったいない:2007/10/11(木) 20:33:58 ID:6NIm6DRS
>>68
俺のとこも同じ。
「等級」ってのがあって1〜4等級まで分かれてるらしい。
アパートや団地だと安い。逆に持ち家や商売をしてると高い。
不動産を見て決めてるらしいがうさんくさいよなw

アホらしくて払ってないけどな。

71 :名前書くのももったいない:2007/10/12(金) 00:17:41 ID:???
自治会の赤い羽根募金
一口250円
目標額に達成しないと何かあるの
誰がノルマ決めてんの

72 :名前書くのももったいない:2007/10/12(金) 04:32:22 ID:???
うっざいよなーアカ羽根!
毎年毎年
「御協力お願いします。なお、一口最低700円からお願いします」
って印刷物配ってんじゃねーーよ!!!!
募金ってさぁ100万だろうと一円だろうと金額に関係無く
寄付してもらえたという事に感謝しなきゃいけないもんだろ?
なのになんだよ。「一口最低700円から」って???
図々しいんだよタコス!!!!!
赤十字の恩恵になんて預れずに、病身必死で働いてる病人(俺)
からも搾取ってどんだけだよ!
700円っておま、俺の一週間分の薬代じゃねーか。

73 :名前書くのももったいない:2007/10/12(金) 11:26:20 ID:Cx+oS29d
赤い羽根、もう制度化されてるからね…。集めてる
自治会の班長さんとかも、やりたくてやってるんじゃない
から、>>72の怒りの矛先、そういう方に向けないでね。


74 :名前書くのももったいない:2007/10/12(金) 14:03:12 ID:???
>>73
 では、>>72は誰に憤懣をぶつけたら良い?
そもそもこの募金制度に名を借りて潤っている奴が間違いなく
いるのは判っているだけに‥

75 :名前書くのももったいない:2007/10/12(金) 17:52:46 ID:???
金銭的に余裕がない人からも搾取する募金って「募金」じゃないだろ

76 :名前書くのももったいない:2007/10/12(金) 22:54:20 ID:7jCDdnay
>>74
潤ってるのは自治会関係者じゃないでしょ?
もし自治会関係者なら詐欺。訴えるがよろしい。

77 :名前書くのももったいない:2007/10/12(金) 23:35:54 ID:JRDxJ18d
誰がいくら会費を払っているかその会費は何に使われているか
会計や監査を数人つければ横領する奴はいなくなるよな
っていうか会費を貰うんだったらそこまですべき
会合や旅行に行けない人はいくらか返金すべきなんじゃないか
そうすれば会合や旅費とかはある程度実費になり平等になるよね〜


78 :名前書くのももったいない:2007/10/13(土) 03:03:00 ID:???
>>76
潤ってるのは赤羽だけど、搾取まがいの募金活動を
結託してる自治会も許せ無いでしょ。

79 :名前書くのももったいない:2007/10/13(土) 03:42:06 ID:???
赤十字立派かもしれないんですけど
そもそも全ての人を助けるとかいう思想ないんですよね、私には。
日本赤十字から朝鮮赤十字(北朝鮮)に送金するのやめてほしい。

80 :名前書くのももったいない:2007/10/13(土) 03:43:35 ID:h3dbNJzp
>>78
結託してるのか、命令されてるのか、知らずにやってるか
で全く違うと思う。結託してるのであれば、許せない。
ましてや。集金に回ってくる班長さんまでその手先なら、
許せない。

81 :名前書くのももったいない:2007/10/13(土) 12:16:44 ID:3Ry+JbF2
そもそも町内会費のような収入って税金はかからないのか?

82 :名前書くのももったいない:2007/10/16(火) 04:42:33 ID:???
赤い羽根断ったお。
年末助け合いも断るお。

そもそも、あんなにCMやって大金使ってるのがおかしい。
テレビ・ラジオ・ポスター等、いったい幾らかけてるんだ???

83 :名前書くのももったいない:2007/12/23(日) 17:24:25 ID:VPf0/p2o
助け合い募金とか冗談じゃない
こっちが助けてほしいよ

84 :名前書くのももったいない:2007/12/23(日) 18:34:55 ID:gc0M0MIR
>>79
日本人だって、後進国だった戦後に
食い物だの古着だの恵んで貰って
やっと生き延びたんだし。


85 :名前書くのももったいない:2007/12/24(月) 11:31:39 ID:HpGXdy7/
本当の田舎は区費や町内会費で道路の草刈とかゴミ拾いとかどぶさらいとか行政の仕事を分担してるんだよ。
行政にそこまでやる余裕が無いから。
一種の税金。
確かに何もやってないなら無駄だと思うが、単に批判する前に調べてみてくれ。

86 :sage:2007/12/24(月) 19:02:05 ID:4ehAPzao
>85
いやだから、そういう仕事を充分が分担してるのに更に他地区より高い町内会費を払う理由が
わからん、行政は本当に合理的に税金を使ってるのか??という話だと思うが。

草刈りとかの謝金が町内会費上回ってるの?

87 :85:2007/12/24(月) 19:13:22 ID:???
田舎モンなんでsage間違えた 
んで×充分 ○住民 餅つくんだ自分

88 :名前書くのももったいない:2007/12/25(火) 14:51:04 ID:khCMokAW
年金も税金も給食費も治療代もNHKも払わない人が増えてるのに
町会費だけは皆払うのかよ。

89 :川海352887016042099歩中華万歳:2007/12/25(火) 17:21:39 ID:RFcqp9Nr
町内費っていみない

90 :名前書くのももったいない:2007/12/31(月) 07:25:19 ID:vL0nkUxs
富山県氷見市宮田は月1500円


91 :名前書くのももったいない:2008/01/03(木) 20:17:39 ID:XpkqpLvU
町会費と一緒に年2回、募金をしなければならないけどぎも〜ん。
だって福祉には税金払ってるし。

全国から町会が年2回徴収してるはずだからすんごい金額が集まってる
はずだよ。
こういうお金で給料もらってる人もいるわけで
そんな人を養ってやる義理もないし。うまい事やってズルくない?
町会を使わず、自分達で苦労して寄付集めしないのはナゼに。

92 :名前書くのももったいない:2008/01/03(木) 20:55:43 ID:???
募金いくらよ、数百円なら払ってもいいんじゃね。

93 :名前書くのももったいない:2008/01/04(金) 00:17:43 ID:???
うちは町会費(月150円)から募金は払っておきます。だったよ。

数百円だから払ってもいい、じゃ根本的疑問の解決にならんのでは。


94 :名前書くのももったいない:2008/01/04(金) 21:19:35 ID:m6Z0XqSK
町会費は月@500円、
赤い羽根募金(これは赤十字?)と社会福祉協議会に最低500円以上で年2回
「町会から徴収」されます。

本当に「搾取まがい」のぼったくり、もしくは2重課税だと思います!

社会福祉協議会のチラシには
ひとり親家庭のリクレーション、個別分配金、年賀状、介護者リフレッシュetc
と書いてありますけど生活費じゃなく遊びの支援のような仕事だわ。
社会福祉協議会の仕事ってこんな事なんですかね。
この団体の運営費は国じゃなくて町会からの募金なんですか?
自分達の資金で運営されないの?
この時勢に羨ましいゆとりですね。

すでに国から税金で保護されてる人達への、さらなる支援金だったら
財界人とか豪邸建てる芸能人、そういう人達に頼んで集めたら良いと思う。
寄付金の金額を公表すればイメージアップになるし。

皆で街頭募金だけにしろ!町会使うなという声上げませんか?

95 :名前書くのももったいない:2008/01/05(土) 04:12:07 ID:???
普通は高くて年一万?知人は一万五千円
その内訳には公民館のローン返済があるらしい
建てた人が偉い人でその人に町内会費が消えていく
何十年先も払うらしく孫の代までかかるとか?
普通は何費で建てられてるか知らんけど建てた人がいるなら仕方ないのか

96 :名前書くのももったいない:2008/01/05(土) 15:11:50 ID:SqYE0Vfz
寺の新築代で年に5万とられる

97 :名前書くのももったいない:2008/01/05(土) 19:36:16 ID:8lhh70IH
月一の町内会の掃除欠席したら罰金1000円取られるよ。

98 :名前書くのももったいない:2008/01/05(土) 20:09:45 ID:ckGe/CXq
町会費月3000円
田舎は高いよ。

99 :名前書くのももったいない:2008/01/08(火) 15:05:27 ID:GFJ+pMWi
で、役員の飲み食いに使われるとか?
都会だけどウチの方はそんな感じ。
外灯費補助という経費がナゾ。

100 :名前書くのももったいない:2008/01/08(火) 22:32:43 ID:/fTjA5L5
ちゃんと機能してる町内会、自治会なら、役員は大変。飲み食い程度の
使い方なら、ありだと思う。オレは飲み食いなんぞついてても、役員なん
てやりたくないから、むしろありがたいよ。

101 :名前書くのももったいない:2008/01/09(水) 00:40:06 ID:???
町会やめた。
層化姉妹に挟まれてて配布物よこさなかったりと
嫌がらせされて会費だけ払うなんてって事で。
非層化の役員になった所で事情を説明して脱会。
掃除当番だけしてる。
他にも層化から嫌がらせされたって人がいた。
この信者、一箇所に固まって住めば良いのに。
あ、層化は何でも役員はやりたがるよ。
情報取れるし(恐怖)、それにかこつけて戸別訪問できるからだって。  

102 :名前書くのももったいない:2008/02/09(土) 18:32:50 ID:tOPUrBeq
ウチの地区は、一戸あたり年間7500円だな。一昨年までは、時々追加徴収してプールしてた金を少しずつ取り崩して
いたようだ。つまり、赤字だった。
一昨年、俺が自治区の会計に任命された。自治委員からのたってのお願いだった。自治委員と一緒に見直したら、
けっこう無駄な出費があった。会議費という名目で、役員が飲み食いしているとか、護国神社に毎年寄付しているとか。
また、神社のお祭りといった宗教行事がほとんど娯楽と化していて、その役員だけが宴会やったりしているのも分かった。
そこで、それらを全部やめさせた。一部の行事は神社の氏子だけに限定し、自治会と分離した。かなり抵抗があったけど押し切った。
おかげで、去年と今年(もうすぐ年度末なので集計は出つつある)は、一年あたり30万円近く経費を削減できている。
この分だと、現在、一戸あたり7500円なのを6000円に出来るかも。

とにかく、地区の総会にはかならず出席して、会計報告を良く聞き、少しでも不明なところは、その詳細を求めるとか、積極的に
追及した方が良いよ。長い間の習慣で、お手盛りになっているところが多いから。


103 :102:2008/02/09(土) 18:36:03 ID:???
あ、自治会の役員の飲み食い代に関しては、歓送迎会と忘年会、そして
会計監査の後の慰労会だけは認めた。そうでないと、あんまりかわいそうだからね。
それまでは、班長会議の度にお茶したり食事したりしていたようだ。

但し、飲み会の会費は、3回で一人あたり12000円までに制限した。

104 :名前書くのももったいない:2008/02/13(水) 15:29:41 ID:5GqZNctj
>>1
退会して払わなきゃいいんだよ。
こういうのは会費だけじゃなく寄付も多いしな。
ゴミ捨ての問題もあるが、役所に聞いたら、
別に会費を払ってなくとも捨てて構わないと言ってたぞ

105 :名前書くのももったいない:2008/02/13(水) 15:34:50 ID:D57LOvFL
日本に来た中国人と韓国人を全員親日家にして帰らせることが、将来の日本の為になる。

106 :名前書くのももったいない:2008/02/13(水) 15:53:46 ID:???
町内会退会しようなんてヤツは社会性のないヤツだね。
タダのクズだよ。

107 :名前書くのももったいない:2008/02/13(水) 22:33:53 ID:???
>>106入ってるけど退会したい気持ちも解る
年間費が高いし無意味だと思う
近隣(8軒)だけで組むならいいのにと考えますね
ほとんど使ってない公民館のローン支払費が大きい

108 :名前書くのももったいない:2008/02/13(水) 23:26:07 ID:???
1人者には関係ないね、払ったことねーぞ

109 :名前書くのももったいない:2008/02/14(木) 15:44:07 ID:???
町内会の場合、地域によって加入率に差があるからな。
今や6割切ってるところもあれば、依然9割近い住民が加入
しているところもある。
最近は付き合いを嫌う人も多いし、団塊の世代が死ぬころには
衰退して、NHK受信料のように有名無実になってるんじゃないか
と思うけどね。

110 :名前書くのももったいない:2008/02/15(金) 10:24:53 ID:???
町内会の活動というよりもノミニケーション(古っ)に
時間や金を浪費されるイメージあるから嫌なんだよねえ
役員には町内会費からそれなりの謝礼を出してそれを含めて会計報告、
終わり。の方がわかりやすいじゃん

111 :名前書くのももったいない:2008/02/17(日) 21:05:11 ID:tTELUyHO
自分所の組は半年事に六千円集めて町内会長の所に持って行ってる。後、盆秋祭りの寄附各二千円。
赤い羽根緑の羽根の寄附は会費から出ている。
今日は総会やったけど、会計違えてるから発言したよ。俺的には自治会なんて要らない。

112 :名前書くのももったいない:2008/02/18(月) 04:11:37 ID:???
>>111
人間やめろ

113 :名前書くのももったいない:2008/02/18(月) 09:28:18 ID:JQmO/xuF
>>112
古事記W
俺は組長やった事あるが手当貰わないようにした、ボランティアだからな。
だから、やれる事はやる。やれない事はやらない。強制参加は断る技が使えるようになった。

なんせ今は欲ぞうしい奴ばかり

114 :名前書くのももったいない:2008/02/25(月) 12:55:30 ID:???
俺のところの町内会は今年は電柱に付ける蛍光灯タイプの街灯が増える予定( ̄ー ̄)ニヤリッ

>>102-103
俺のところの町内会と似たようなもんだね。

300戸強が加盟の加入会で、町内会費は年6000円。
15戸前後で班になっていて、班の活動費として一戸あたり年500円が町内会から出るけど、
俺の班は毎年何もしないで各戸に返金するから、実質年5500円。

消防団への活動協力費・町内にある神社のお祭への協賛金・赤い羽根などの募金など
は別途徴収だけど、支払いは強制じゃないし役員や班長でも払っていない人もいるw

115 :名前書くのももったいない:2008/03/03(月) 12:56:31 ID:Q7+faD0S
「欲ぞうしい」ってなに?

116 :名前書くのももったいない:2008/03/03(月) 13:08:30 ID:IX6ELlPl
町内会費ってどこでもあるの?
私、払ったことない。集金にきたこともない。
住民税とは全然ちがうものだよね?バカな質問でごめん。

117 :名前書くのももったいない:2008/03/03(月) 13:20:04 ID:ERspdjbo
何に使ってるのか聞いたことあるよ。
毎月の会合での飲み会だってさ。

そんなものに払えるか、一円までの収支はあるのか?
と最初聞いてきた時から強気の断固拒否。

もう越してきて15年だけど普通に仲も悪くならず、うまくやれてるよ。
会合も一回も出たことない。

払わなくても強気に出ればもめないのは、
後ろめたいところがあるんだろう。

118 :名前書くのももったいない:2008/03/03(月) 15:54:56 ID:???
>>117
そういうのは例外中の例外だと思う。
ウチの町内会では、決算報告の前に会計監査があり、
厳密にチェックされている。もちろん、一円までの領収証が必要。
まあ、雑費数万円とか会議費の中の食事代、お茶代などは、
部分的に嗜好品が混じっている場合もあるにはあるが。


119 :名前書くのももったいない:2008/03/03(月) 16:31:28 ID:ERspdjbo
そうだろうね、だって飲み会だよ。
毎月 酒 を飲むんだよ。
集めた金で。

頭がおかしいんじゃないの、と言ってやったら、それっきりだよ。

120 :名前書くのももったいない:2008/03/03(月) 16:55:58 ID:???
地域の総会にも参加して、徹底的に追及した方が良いよ。
支払っている人として当然の権利だから。

中には自分で総会にも出ないし役員もしないし行事もまったく
参加しないで文句だけいう人もいるけど、それはちょっとおかしいと
思う。なにごとも首を突っ込まないと実状は分からないし、だれかが
犠牲的精神を払って追及しないとことは進まない。
オンブズマンでも買ってでないと、一度腐敗化したものは
なかなか直せないよ。


121 :名前書くのももったいない:2008/03/04(火) 08:17:40 ID:w9wvJDKp
賃貸住まいでも管理会社が家賃から自治会費払っている事あるので確認してみるといいよ。
任意団体なんだから強制されたくないし、断る手口として会則を読ませろと言ったらどうだろか?
俺は入ってるけど読んだ事ないから。賛同出来ないから断るてのも有りかと。。

122 :名前書くのももったいない:2008/03/04(火) 10:29:27 ID:???
>>121
> 任意団体なんだから強制されたくないし、断る手口として会則を読ませろと言ったらどうだろか?

任意団体ね……。
ちゃんとした社会生活をしている人は、そうは考えないと思うよ。
市町村という自治体のさらに最下部を成すコミュニティという位置づけかな。
基本的に強制だと思った方が良い。日本人であるならね。



123 :名前書くのももったいない:2008/03/04(火) 11:31:24 ID:???
うちの地区では役員の殆どが老人です。
今は青色灯をつけたパトカーもどきを購入して自警団ごっこをしているもよう。
そのたの車にはステッカーを貼り、燃料費を差し上げて入るらしい。
お祝い事の景品は最初から多めに仕入れ最初から役員が持ち帰るように設定。
全てその調子です。
ただの住宅地で簡易保険の団体として登録。
代々恩恵にあやかって入るらしい。
交通安全協会費は、車の台数を申告させ無いうちは、バイク自転車の果てまで勝手に降り当てて徴収にくる(役員が元お回りらしい)


なんかすっきりしない金の流れゆえ払っていません。

124 :名前書くのももったいない:2008/03/04(火) 11:52:06 ID:???
交通安全協会費は、免許切り替えの際に一緒に徴収していたケースが多く、
裁判にもなった。結局負けて、たんなる「協力お願いします」ということになった。
交通安全協会がまったく役に立っていないとはいわないが、ようするに、
警察の天下り先として価値があるんだな。それも、上級職じゃなくて、普通の
交通課の巡査だったような人が天下りというか、再就職している。
なくても良い団体と俺は思うが、友人が結婚した奥さんのお父さんがもと交通課の
警察官で、今は交通安全協会にいるから、あまり悪く言えない。

交通安全協会費は、俺は当然払っていない。


125 :名前書くのももったいない:2008/03/04(火) 13:00:13 ID:w9wvJDKp
>>122
俺はある程度は活動してて敢えて言ってるんだよ。

車の任意保険でも最近ではちゃんと説明するじゃないか。
町内会で会則が有るなら説明ぐらいすべきだよ。
賛同出来なきゃ入らなきゃいい。こっちもそれなりの付き合いだから。入ったなら役はある程度遣って貰わないと古くからの住民としては堪った物ではないよ。

126 :名前書くのももったいない:2008/03/04(火) 13:52:53 ID:???
へえ、総会。


127 :名前書くのももったいない:2008/03/10(月) 18:37:15 ID:VZV9VoPZ
うちのとこ町内会費で旅行積み立てしてて、先日その旅行(2年に1回)に行ったんだけど
その時、不参加の人の返金を半分から1/3にするぐらいのこと言ってた
理由は町内の行事なのに来ないからだそうで・・・コンパニオン呼んで呑んで騒いでるだけなのに(笑)
不参加(キャンセル料等掛からない)=全額(頭割り実費)が普通じゃないの?
どう思う?


128 :名前書くのももったいない:2008/03/11(火) 16:13:31 ID:???
>>127
一理ある。いや、二理も三理もあるか。
ただ、旅行に参加しない人は、もしかして、普段のボランティア的な地域活動にも
出てこない傾向にあるから、それでそういう話が出るのかな?
詳細が分からないと、一概には判断できない。
どっちにしても、返金の率をどうこうするというのは、ちゃんと住民の意思を聞いてから
しか決定できないだろうから、あまり心配要らないのでは? つまり、地域総会での賛成
が得られないとダメと思う。
もし、そうせずに勝手に決めたりしたら、それはまずいが。
余談だが、その手の旅行積み立てというのは、本来の町内会の会計とは別枠で考える
べきものだからな。そのあたり、どうなってんだろう?


129 :名前書くのももったいない:2008/03/11(火) 19:20:51 ID:+yMbRAXN
町内会に入ると、当番でゴミステーションの掃除をしたり、
公民館の建て替えの時は、世帯ごとにお金を出しあったりする。
入っていない人が、ゴミ出したり、公民館使うと、
不公平を感じるのは確か。

130 :名前書くのももったいない:2008/03/11(火) 19:45:43 ID:???
町内会入らない香具師は人非人


131 :名前書くのももったいない:2008/03/12(水) 02:34:36 ID:aytsSYjb
>>129
俺は払わずにゴミだししてる。
地方税払ってるんだからゴミを出すのは当然の権利だからな。
町内会費んあんて法律的には意味のないものだし。

132 :名前書くのももったいない:2008/03/12(水) 13:42:15 ID:???
>>131
分かってないな。人非人の考えそうなことだ。
日本人である以上、日本のどこかの自治体に属する。
その最下層の自治体が町内会だ。

非国民め!


133 :名前書くのももったいない:2008/03/17(月) 18:02:20 ID:lTwQyQQ1

 >>124 と同じです。

 交通安全協会への会費は、免許更新時の窓口で「払いません」と言います。
 ここは田舎だけれども、協会の連中がスナックで懇親会(年間何度かわからないが)を
 やっていた。徴収した会費から全額か一部かを工面しているのではないかと疑っている。
 それはそうと、支払う必然性・根拠がまったく無い。道路の安全に関する標識など、道路
 の管理者(国・県・当該市町村)が負担すべきものだと考えています。
 ガソリン税をはじめとして、自動車に関しては何種もの税金が多すぎると思います。


134 :名前書くのももったいない:2008/03/17(月) 20:36:09 ID:OuaUbiu3
俺も安協の会費は払わないが
とりあえずすれた意を読め

135 :名前書くのももったいない:2008/03/18(火) 09:14:29 ID:17+En+6C
うちは腸内会費年間6千円 春夏の草刈と田んぼの用水路の整備に出ないと罰金3千円
通学路などの草刈ならわかるがなぜ誰も通らない田んぼのあぜ道の草刈と用水路の整備って思ってしまう

136 :名前書くのももったいない:2008/03/18(火) 09:41:15 ID:???
町内会費?まさに無駄だねー


137 :名前書くのももったいない:2008/03/18(火) 09:47:27 ID:???
>>135
自分に関係ないからという発想は捨て多摩絵
>>136
おまいの存在自体がムダ


138 :名前書くのももったいない:2008/03/18(火) 11:04:10 ID:17+En+6C
>>137
レスどーも
ゴミ集積場の掃除とかなら周辺住民のために張り切ってやるんだけどな
あたりまえだけど自分の家の田んぼは自分で刈るしなーと思うとなんとなく不満が・・
まぁそういうことは総会で言うべきなんだろうけど祖父の立場がなくなりそうでじっと我慢

139 :名前書くのももったいない:2008/03/18(火) 11:23:59 ID:???
地域住民を敵に回す行為は愚の骨頂。多少高くても出せ。

140 :名前書くのももったいない:2008/03/18(火) 12:13:12 ID:???
町内会費って仕切ってるやつが
無駄に私費流用してるんだよなw

141 :名前書くのももったいない:2008/03/18(火) 13:39:44 ID:17+En+6C
そーえば新興団地民が団結して突っぱねた地区もあるわ

142 :名前書くのももったいない:2008/03/20(木) 02:29:49 ID:OA8iKZO3
罰金払うのバカらしくて無視してたら町内会長が怒鳴り込んできた。
「法的になんの根拠もない金銭の請求だ。恐喝で警察に告発するぞ」って言ったら
二度とこなくなったよw 町内会費もとりにこなくなったw

143 :名前書くのももったいない:2008/03/20(木) 07:24:42 ID:vGsUps1o
うちは会費より、町内会で強制徴収される寄付・募金の方が高かったりするな。
金額指定で近所の班長さんが集金に回ってくるから、断れない。


144 :名前書くのももったいない:2008/03/20(木) 19:48:05 ID:JB6Xgt+m
親父が会長をしてた宝塚の町内会費だが年会費が500円だったのですが
100円上げると決めたら酒飲んで勢いつけたじじいが怒鳴り込んで来た・・・・
何を決めるのにも反対するやからの町でした・・・・
18年程前に引越して来た高級住宅地ですが
親が普通の人間が住んで無いと言ってました。

元から60年代位から住んでる奴らが超貧乏で
ルーツが武庫川の土手に住んでたコジキ同然の奴を
県の行政が町内に持って来て家を安く150万円で建ててやって住まさせたそうだ・・・
そいつらの見分け方は家がぼろくて顔が不細工でちんちくりんで眼つきが悪いから直ぐ分かるそうだ。














145 :名前書くのももったいない:2008/03/20(木) 20:57:35 ID:ITvs6lF8
それはブラクじゃねえか

146 :144:2008/03/20(木) 22:27:02 ID:JB6Xgt+m
そのとおりです。

3億で購入したのですが高い買い物です。



147 :名前書くのももったいない:2008/03/21(金) 12:40:20 ID:???
上の方でちょっと書いた者です。

昨日の春分の日、自治区の総会がありました。
なにごともなく済むかと思ったら、最後に一人が質問に立って、

「総会資料の決算報告に、詳細内訳を書いていないのはけしからん、言語道断だ」

とまくし立てました。私は会計担当で、やり玉にあげられた張本人です。
すると、あちこちから手が上がり、
「さっき、会計監査報告で、不正や使途不適正などはなかったと発表したのを聞いていなかったのか?」
「帳簿は公開しているが、あんたはそれを自分から見に行ったことがあるのか?」
「過去、何十年もこの形式で通している。しかも今の会計さんになってから、主な使途につしては資料内に書くようになったではないか」
「この資料に詳細を書いたら資料が倍も厚くなる。その経費をあんたは支払えるか?」

との意見が出て、最初に言った本人はタジタジでした。
実はその本人、以前から、なにかと言えば文句を付けることで、地元でも有名な人なのだそうです。
ようやく溜飲を下げた私でした。




148 :名前書くのももったいない:2008/03/21(金) 15:27:08 ID:???
日記はチラ裏に書けよ

149 :名前書くのももったいない:2008/03/21(金) 21:17:02 ID:???
>>148
氏ね


150 :名前書くのももったいない:2008/03/22(土) 01:28:32 ID:???
町内会費は高くないけど神社への寄付関係がやたら多い
あと、町内会からの配布物も多い
紙の無駄使いだと思う
町内会のイベントってこの忙しい時代に必要なのかな?
こういうのって国から予算とかおりてるの?

151 :名前書くのももったいない:2008/03/22(土) 01:38:49 ID:???
>>150
町内会には、国や県からはあまり予算は降りていないよ。
しかし、一部は市町村あたりから補助がある。たとえば、防犯灯設置の補助金とか、
地元の工事とか、老人会とか。これらは、自治体によってかなり異なる。
ただし、それらは全体から見れば一部で、大半は、自治会費、町内会費、区費などで
まかなわれている。
イベントにもいろいろあるが、それぞれ過去の経緯があるから、一概に必要と不要とも
言えない。町内会などに積極的に参加して、自分で少しずつ周囲を説得して改変して
いくしかないね。



152 :名前書くのももったいない:2008/03/22(土) 19:48:45 ID:jisTem8Q
うちの町内会費の一部は警察にあげてます。

本当です・・・・・
あげないと見回りをしてくれません・・・・
大阪市内です・・・・

153 :名前書くのももったいない:2008/03/22(土) 20:39:35 ID:Yy1LW8sz
通報したほうが。。。

154 :名前書くのももったいない:2008/03/22(土) 21:22:32 ID:???
>>144
100円値上げで怒鳴り込んでくれるような爺さんがいる街ウラヤマシス
回覧版を回すだけなら一軒100円すらも経費掛からないだろうよ

155 :名前書くのももったいない:2008/03/31(月) 21:04:54 ID:???
町内会を脱会できたり会費を突っぱねたりえきるのは羨ましいよ
内んとこは市の条例で町内会加入は義務づけられてるから拒否できない

あーあ、今年も町内会費の徴収がやってくる。余剰金がでるのがいいことじゃないってんなら
会費下げろや


156 :名前書くのももったいない:2008/03/31(月) 22:36:53 ID:???
町内会費払ってそれですんでるならまだいいじゃない
月1万もあるなら問題だけどさ

157 :名前書くのももったいない:2008/03/31(月) 23:46:56 ID:???
自分も町内会おかしいと思いながらもやめられない一人。
ここ読んで、自分を含む日本人のこーいう気質が、戦争を間違っていると
思っても、声を大にして言えずボロボロに負けるまで突き進ませるんだろうな
と飛躍して考えてしまった。


158 :名前書くのももったいない:2008/04/01(火) 00:03:24 ID:bg6qN41x
>>155
俺は徴収する方だけど余剰金が出ないように
毎年使い切ってるよ(飲み代等)
じゃないと翌年下げなきゃならなくなるし。

159 :名前書くのももったいない:2008/04/01(火) 01:06:22 ID:CEAjBVAS
>>155
何年か前に、最高裁で町内会を脱退する権利について認めていたと思うが。つまり、その条例は違憲の可能性がある。
>>158みたいなとこもあるみたいだし、使途不明金になる金なんて払いたくないよね。

160 :名前書くのももったいない:2008/04/01(火) 10:29:16 ID:???
>>159
>>158みたいなとこもあるみたいだし、使途不明金になる金なんて払いたくないよね。

確かに飲んで消費するのは良くないな。しかし、ちゃんと領収証が残っていて、
会計監査もあり、住民がOK出したのなら別にかまわないが。


161 :名前書くのももったいない:2008/04/01(火) 11:37:32 ID:???
領収書なんてないよ。手書きのノートに一応つけてるけど
ドンブリ勘定だな。さすがに自分の懐には入れたりしないけど
消費するために意味のない会合(飲み会)開いたりするな。


162 :名前書くのももったいない:2008/04/01(火) 12:36:56 ID:???
ウチの自治体じゃ絶対にあり得ない。
規模が小さいから、全予算で100万かそこらなんだよね。
飲めるのは忘年会だけだな。


163 :名前書くのももったいない:2008/04/01(火) 19:09:48 ID:GUYcfThr
a

164 :名前書くのももったいない:2008/04/04(金) 12:45:56 ID:UuHMix7B
自治会費に寄付分を上乗せするのって、違法なんだね。
うちでも当然のように年3000円ほど上乗せしているが(^^;

赤い羽根、徴収無効確定 自治会費増額 甲賀の住民勝訴
ttp://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2008040300155&genre=D1&area=S00


165 :名前書くのももったいない:2008/04/14(月) 20:58:11 ID:???
町内会の加入は任意だっていうから今年は会費を払うのを拒否したw
おばさん怒ってたなー。あたかも俺が犯罪者のように。
俺が何にも知らないと思って
「市の広報・ゴミなんかも費用がかかるのに払わないんですか?」ですと。
「税金でしょ。それって」と答えたら沈黙w騙して払わせようなんて詐欺じゃん。
酷いなあ。


166 :名前書くのももったいない:2008/04/14(月) 23:04:38 ID:???
>>165
古着や古紙回収なんかはどうなってるの?
ウチの市は市がやってるように見えるけど市の依頼を受けて自治会がやってるからなぁ。
あと災害時は自治会単位で各活動が行われるから抜けるとあちこちに迷惑掛けるし
防犯・防災問題にしろ住環境絡みのことにしろ近隣に迷惑掛けると思うと、
抜けたいのはやまやまなれど抜けるに抜けられないのが困る。

167 :名前書くのももったいない:2008/04/18(金) 18:09:50 ID:???
市の広報だけくれたら後は必要ないんだけどなあ。
何も恩恵受けてない割には結構な値段。

168 :名前書くのももったいない:2008/04/18(金) 19:32:45 ID:???
うちは広報は市が直接配布してくれるよ。
会費高いクセにゴミ置き場のカラスネットもゴミは市の管轄だからと買ってくれない。
新しいゴミ置き場が出来た時、ゴミ置き場に一番近い我が家が自腹で買った。
大した額じゃないけど、なんかな・・

169 :名前書くのももったいない:2008/04/18(金) 22:56:38 ID:26frfnm0
広報ってオンラインで電子版が見れるよ。


170 :名前書くのももったいない:2008/04/18(金) 23:41:08 ID:???
俺の所も見れる。(PDFだけど)
見たあとに広報持ってきたりして、ゴミが増えるだけ(正確には資源古紙だけど・・)

171 :名前書くのももったいない:2008/04/19(土) 02:36:07 ID:FW5jn3g4
広報誌はネットを基本にして、ネットが使えない人でみたい人は市役所や図書館なんかの備え付けのやつをみればいいでしょ。
あれは、紙にインクに資源と税金の無駄使い。戸別に刷るなんて、印刷会社の利権でも絡んでるとしか思えない。

172 :名前書くのももったいない:2008/04/19(土) 20:39:18 ID:Dm66xia7
役人の親戚が印刷してたりしてなw


173 :名前書くのももったいない:2008/04/30(水) 06:48:04 ID:UKgajcDH
これって地域で違うのかな?
俺いままで払ったことないし請求されたこともないよ
赤い羽根の募金ならわざわざ家まで訪ねてこられたので2回程したことあるけど。

174 :伊藤伊織:2008/05/05(月) 13:59:31 ID:???
2 6 3 5 2 8 1 5 0 7
3 1 6 2 5 3 6 0 4 3
4 4 0 0 2 4 0 0 5 0
6 0 1 6 2 1 4 8 6 1
6 4 7 3 8 3 4 5 2 4

175 :名前書くのももったいない:2008/05/09(金) 22:30:52 ID:kOBPB50I
 群馬県の水上町の30軒位の小さな部落。
8人の兄弟が生まれ育った故郷である。祖父母・両親の眠る墓がある。
母が5年前に他界したので誰も住んでいないが土地と家がある。
誰も住んでいないが、区費の請求に来るので父母存命中はお世話になった
手前もあり、人並みに区費を支払い続けてきた。
この部落からちょっと離れたところに都会から来た人が、1軒別荘を建て
どういう経緯か年間5万円の区費を払っているという。
(確かめたわけではない。)
このゴールデンウイークに帰ったら、今年から区費が13%値上がりし
1軒あたり年1万8000円になったと、新区長が集金に来た。
そしてさらに「この家は住んでおらず別荘のように使っているのだから
都会から来た人と同じく5万円いただきたい。」と言ってきた。
それは納得できないから人並みの金額なら支払うと言って、値上がりした
年会費1万8000円だけ支払っておいた。
恩恵をそれほど受けていないのに、非常に不合理で不愉快である。
なにかよい考えがあったら教えてください。

176 :名前書くのももったいない:2008/05/09(金) 22:34:06 ID:???
区費を払わない。以上。

177 :名前書くのももったいない:2008/05/10(土) 10:00:54 ID:J7Vd2UHc
おまいら。ちゃんと高額請求される土地と住所をあげろよ。
ネットでさらし者にするのがベターだろ?
あまりにも町内会費が高額すぎる地域は、世の判断を仰ぐのが筋というものだ。

178 :名前書くのももったいない:2008/05/10(土) 10:51:28 ID:???
>>177
糞田舎はたいてい高いよ。
常識が通じない地域だから。

179 :名前書くのももったいない:2008/05/19(月) 14:59:54 ID:0aUITTtR
群馬県の私の地域は、「区費」と呼んでいますが、
任期によって変わる区長さんによって徴収の厳しさが
変わります。
払わないと「出て行け」と言われます。とても怖いです。
どうしたら、良いのでしょうか?

180 :名前書くのももったいない:2008/05/19(月) 15:18:41 ID:0aUITTtR
175さん「都会から来た人と同じく5万円いただきたい」

それこそ、よそ者排除の考えではないのでしょうか?
別荘として使い、5万円払っている方は、何らかの理由があり、
支払える余裕もあるから、支払われているわけだと思います。
ある意味、寄付行為でしょう。
同じにする必要はまったくありませんし、
こちらの考えをよく伝えた方がいいかもしれません。

181 :名前書くのももったいない:2008/05/19(月) 18:26:12 ID:???
いいすれ

182 :名前書くのももったいない:2008/05/19(月) 23:48:20 ID:???
>>179
群馬のどこですか?
私は北群馬郡榛東村だけど、6700円位だったかな。
交通安全協会費、赤十字や、社会福祉協議会費とか全て込みで。
隣の吉岡町はもっと安いみたい。

徴収の厳しさだけど、払わなければやっぱりあれだし・・・
なるべくなら払いたくないけど、まあ、諦めてます。
田舎はそれなりにキビシイね。

183 :名前書くのももったいない:2008/05/20(火) 00:07:07 ID:rs9qBaOa
法的に支払う義務はないんだから
払う必要がないよ

184 :名前書くのももったいない:2008/05/22(木) 22:22:09 ID:xuKtniCh
>>182          藤岡です。アパート住みで三千五百円位ということです。会報のような物などをいらないのに配ります。まるで893みたい(T_T)

185 :名前書くのももったいない:2008/05/24(土) 01:39:01 ID:???
>>184
以前、前橋市内のアパートに住んでいたことがあるけど
家賃には自治会費が含まれていたな。
そうたいした金額ではなかったが・・・
だから区長も知らないし、そういうトラブルもなかった。
まあ、いろいろなアパートがあるから、事情が違うのかな。

たしか、アパートに入居するときに自治会費のお願い?みたいなのが
大家から手紙できてたような気がする。
でも、アパートに住んでる人には自治会のことなんか関係ないからな・・・

186 :名前書くのももったいない:2008/05/25(日) 03:28:24 ID:???
アパートに、普通にわきまえて暮らしてる分には
自治会うんぬんは取り立てて関わりが出てこないものねえ。
ゴミ捨てなどを勝手気ままにされちゃったりすると、途端に軋轢が生じるんだよな。
ややスレチゴメソ。

187 :名前書くのももったいない:2008/05/29(木) 02:58:38 ID:???
そもそも町内会自治会というシステムが時代遅れもいいところ

もちろん、現状うまくいってる地域があればそこは継続してもいいだろうけど
特に都会では完全に時代遅れのシステムになってしまっている。
そもそも任意であるのだし自治会に入らなくても迫害はされるべきじゃないのに
村八分にされたり陰口言われたり、借金取りのようにピンポンピンポンやたら訪問したりね。
結局、体のいい強制みたいなもんだ。こういうのはもう21世紀にあっちゃダメだね。

第一、最低限の事や金のかかるものに関しては全て行政がやるべきで
(その為に税金もあるんだし)
町内会自治会なんて会費取ってまでやるような事じゃない。
各自の「街をいいものにしよう」という自主的なボランティアなどで出来る範囲だけやればいい。
街を良くしようという人が少ない地域なら街はそれだけ汚れるが、それはそれでその街をあらわして
いいじゃないか。金をかけずに仕事も強制せずに住人個人個人の自主性にまかせる方がいい。



188 :名前書くのももったいない:2008/05/29(木) 03:01:15 ID:???
あと自治会って、まるで地主であるかのような振る舞いの地域に長く住んでる
頭固いジジイとかが幅利かせて、比較的新参者は「外様」と呼んだりして差別してるところもあるよな。
酷いとそういう人にわざと役員や仕事押し付けたりとか、そういう封建的なダメダメ風習が残ってる
(さらに酷いと、自分は会費で飲み食いしていたりしてね)
政治とかも同じだが、こういうの一掃しないと絶対に腐るに決まってる
最終的にみんな離れる

もう、会費や強制のない本当の意味での地域を「出来れば良くする」ものに
シフトしないとダメだと思う。最低限の事は行政がやってね。
会費払わないとゴミ出させない!とかそういう班長がいるのは日本人の権利奪う違法行為だし
そういうのがまかり通ってる自治会とかある時点で存在がそもそも欠陥。
自治会でやる事をパワーアップしたいなら、それこそ寄付だけでいい。
寄付が無ければ金無しでやれる事だけすりゃいい。寄付あれば祭りとかに金かけようが、それは街の自由で。

189 :名前書くのももったいない:2008/05/29(木) 20:31:20 ID:???
そういう意見に耳を傾けてほしい人達は(ネラーじゃないし、実生活上も)聞く耳持たないだろうね。

190 :名前書くのももったいない:2008/06/01(日) 01:14:38 ID:v2zi8dMy
大阪府守口市大久保町1丁目の○町会の回覧板は

胡散臭い通販商品の宣伝チラシと申込書だらけである(実話)

こんなもんに申し込んだら、個人情報が駄々漏れ

売れた商品の利益も、強欲ジジィ&ババァの懐に入るだけらしい(笑)

191 :名前書くのももったいない:2008/06/01(日) 12:28:53 ID:FHd8LEox
うちは町内会自治会を村八分にしてるので楽勝。そもそもポストに入っている資料のたぐいは読まないで捨てる。
訪問者には常に居留守。ということで町内会自治会、NHK、新聞等に困ったことは一度もない。

192 :名前書くのももったいない:2008/06/01(日) 14:07:36 ID:qFkobvlv
都市部はそれでいけるだろうな。
事実、行政サービスの質も高いのが都市部。

193 :名前書くのももったいない:2008/06/01(日) 20:53:36 ID:???
団地だけど、団地の自治会とその区の町内会の2つ入らないとダメみたいで、会費は二重取り状態。
市報とか区の回覧板要らないから、団地の自治会だけにして欲しい。

194 :名前書くのももったいない:2008/06/07(土) 08:54:34 ID:swov0I5U
金を取る自治会システムってのが根本的におかしい。
どうしても自治会作るなら会費や義務は一切無しで
全てボランティア(寄付がある場合は寄付)だけでやればいい。

基本的に、憲法の人間的に生きる権利の保障という意味で
最低限の事は国の行政がやらなければならないわけで。

よく、自治会レベルで街灯の費用とか徴収してる所とかあるけど
あのシステムはどう考えてもおかしい、こういうのは
行政でやらなければならない範疇だよ。

行政が出来ないのなら、そんな街灯は撤去するか消したままにするか
どうしても必要性を感じる人だけの任意寄付(出さなくても一切差別なし)
にすべきだよ。掃除なども、汚いと思った人が自主的にやればいいようにすればいい
だけで義務を押し付けるのは良くない。ってか、最低限の状態に保つのも
行政がやるべき範囲なわけで、それ以上に綺麗にしたいなら住人の自主性に依存すればいいだけ。
自治体で村八分のにらみきかせて金徴収したり義務化したりしての
こういうの運営ってのが根本的におかしい。

会費や義務のある自治会なんていらない。

195 :名前書くのももったいない:2008/06/07(土) 14:08:04 ID:???
そうだね。
あんたが、ボランティアで地域美化や防犯に取り組んだり、自腹切って街灯付けたり
切れてる街灯がないか点検し回って取り替えたりすればいいだけの話だよね。

暗い道を放置すれば犯罪の温床になるし周辺住宅にも犯罪が増えるけど
行政は細かな部分まで手が届かないから地域社会つまり自治体に委託し経費軽減している。
でも、あんたがボランティアでやれば行政の手間も省けるし、税金負担も減ったら
地方税も嵩まずに済んで合理的だね。

だけど、他人があんたに任せっきりで全く協力してくれなければ一人でやるのは大変かもよ。
だんだん、みんなが暮らしている住宅街なんだから
地域全体で取り組まなきゃいかん、掛かる経費も皆から集めようと思うかも知れないね。

196 :名前書くのももったいない:2008/06/07(土) 19:44:01 ID:Kv9jiLCz
>>195
頭おかしい人?

197 :名前書くのももったいない:2008/06/08(日) 08:08:37 ID:???
>>195
だから金がかかる事(街灯)とかは
行政でやる範囲だって提言してるように見えるのだが。
お前は文盲か?

地域住民に自腹でそういうの付けさせてる時点で
行政として失格だという意見は普通にアリだろ。
そんなもの住民側で用意させてる時点で行政が機能してない無能
だと言ってるようなものだ。
それくらい出来ないなら税金泥棒の公務員なんてやめちまえと言いたい。

今21世紀の時代にそういうのを任意でさせる自治会システムは
もう時代にあってないと俺も思う。都会なんか特に。
税金が街灯分高くなってもこれは税金で行政がやるべき。

198 :名前書くのももったいない:2008/06/08(日) 23:22:14 ID:???
>>194
信号機を町内会で管理している所なんて無いもんな。
街灯もそうすべきだよね。

球切れだって、通りかかった人が電話すればいい。
個人で電話すると、町内会通してくれっておかしいよ。

199 :名前書くのももったいない:2008/06/09(月) 01:11:39 ID:???
>>198
信号機は警察の管轄だけど自治会が管理できる様なシロモノじゃないから。

うちのところは自治会が市に代わって自治会費で取り替えや修理を行い、
市は年度分まとめて自治会へ経費に管理費を少しプラスして支払っている。
だから、うちの市でも電話すると自治会に…と言われる。
市の規模によってもやり方はそれぞれなんだろうけど、うちの市では市の直接管理なんて
経費も手間もとんでもないだろうからそれが合理的なんだろ。
地域自腹の街灯って初めて聞いたけど何?

自治会運営に不満は多いが市の下で担っている役割については認めている。

200 :名前書くのももったいない:2008/06/10(火) 00:43:40 ID:3SHMrUZw
200


201 :sss:2008/06/18(水) 21:48:09 ID:iqPuEOM6
初めて書かせて頂きます。
私が住んでいるさいたま市桜区田島3丁目の自治会(田島第3自治会)は、自治会活動云々以前の
問題として、3点の基本的な問題がないがしろにされている。
1.自治会費徴収に対する領収書発行原則が出来ていない
2.会計報告が出来ていない
3.自治会員名簿が自治会員なら誰でも閲覧出来る現状であること

これらのことについて、自治会長と話したが、「どこだってやっていることでいい」
「慣例でやってきていること、最近うるさくなったが…」「自治会員だから名簿を見て
よい」…わけのわからない感じでこう話した(電話での質問です)。

202 :名前書くのももったいない:2008/06/22(日) 18:09:01 ID:???
自治会って迷惑な存在だよ。


203 :sss:2008/06/24(火) 23:25:36 ID:G8VdqCTS
本当に迷惑な訳の分からない任意団体だと思います。
でも、他のブログ等見るともっとレベルの高い議論のようです。
私が住んでいる地域の特殊性なのかもしれない。
あまりに稚拙な基本が出来ていない。
やはり本当に迷惑な!!

明日、さいたま市役所へ市役所・区役所が自治会・町内会活動を支援している法的根拠を訊いて
みようと思っております。

けれど、名簿の現状は怖いですね!
こうしたブログ記入も悪いのだけれど。

204 :sss:2008/06/30(月) 00:35:29 ID:fNizEVcD
今忙しくて何も出来ていないのですが、すみません。

205 :名前書くのももったいない:2008/06/30(月) 11:58:05 ID:4iZWmMYX
NPOとかは活発にやってるのに、自治会は問題山積だよね。
本質的な違いはどこにあるんだろう。

206 :名前書くのももったいない:2008/06/30(月) 12:22:14 ID:???
>>198
家の実家は山の中の一軒家で、別荘地みたいな特殊な所で、
自治会なんて無いから当然加入してないんだけど、
山道の電球が切れてたら、市に直線電話したら普通にやってくれるよ。

207 :名前書くのももったいない:2008/06/30(月) 12:47:22 ID:???
>>199
市役所の出張所とか暇そうにしてる職員がたくさんいるんだから
そいつらがやればと思うけどねえ。
住民が自分で出来るようなメンテなら専門業者でない職員でも出来るだろうし。

208 :名前書くのももったいない:2008/07/01(火) 03:34:33 ID:aplqKcsp
>>206
そういう問題でなくて、
1)自治会で電球など負担してしまっているところ
2)電球切れなどを発見した場合、自治会を通して役所に変えてもらうところ
3)直接、役所に言うところ
など幾つか習慣的に決まってしまっているところがあるってことでしょ。習慣
的に2)である地域の人に、うちは3)だと言ったところであまり意味がない。

209 :名前書くのももったいない:2008/07/02(水) 19:34:32 ID:???
>>207
素人には出来ないから自治会が近所の電気屋に頼んでる。
市がいちいち対応するよりその方が安上がりで迅速に対処できるからね。

まあ、住民でチョイチョイっと出来る程度のものならやってやる。
行政に頼めば税金というコストがかかるが、ドケチだからそんなコスト省けるなら省きたい。
暇な職員が居るなら使うことより人員整理することを考える方が効率的と思う。

210 :名前書くのももったいない:2008/07/02(水) 20:52:30 ID:???
自分で出来る事は自分でやるって人が増えれば世の中全体の無駄なコストってかなり減るよね。
こういう考え方はこの板では賛同してくれる人少なそうだけど。

211 :名前書くのももったいない:2008/07/03(木) 00:13:07 ID:VYInZhf4
>>210
正常に運営されてるならそれはそれでいいけど、自分たちでやるってのも
難しいと思うよ。直そうと思って直してみたが更に酷くなってしまうなん
てこともあると思う。回避できないような場合もあるとは思うけど、何の
技術もないのにただ単に出たがりやりたがりの人立ったりする場合もある。

それに自治会に電気屋さん(今回の場合)なんかいた場合、その自治会で
一番そういうことが得意なのは電気屋さんだろうけど、頼んでいいものや
ら、よくないものやら(もちろん無償の場合)。

出来る人が自分でって考え方は結局一部の人に負担が行っちゃうだけじゃ
ないかな。昔の町の商店主なんかはそういうのはある程度すすんでやって
たところもあるけど(商店街に限らず)、今はどこも大多数の人が大型店
に行っちゃって、商店主にしたって、町のためになんかやろうなんて気は
到底起こらないと思う。




212 :名前書くのももったいない:2008/07/03(木) 23:43:20 ID:z2t8G1Eg
自治会なんて金集めの体裁のいい名目だろ

213 :名前書くのももったいない:2008/07/04(金) 02:16:49 ID:???
町内会費はヤクザのみかじめ料と似たようなもんだろ。

214 :名前書くのももったいない:2008/07/04(金) 13:25:42 ID:???
行政機関がちゃんとあるのに町内会って何の存在価値があるんだ?
しかも会費取るだなんてもうただのタカりとしか思えないんだが。
田舎もんはよっぽど仲間はずれが怖いんだな。

215 :名前書くのももったいない:2008/07/04(金) 15:49:22 ID:???
>>214
町内会(隣組)最大の存在価値は、行政機関など「お上」が住民を強制的に動員するための末端組織であること。
「お上」の意向を「ご近所さん」の陰湿な相互監視体制を悪用して徹底する。

赤十字や社会福祉協議会の会費などを強制的に徴収させたり、公共施設を管理させたり。
特に、赤十字や社会福祉協議会などの天下り組織にとっては、行政を通して町内会に集金(恐喝)させるみかじめ料(「寄付」)が大きな収入源だからね。


216 :名前書くのももったいない:2008/07/04(金) 18:19:04 ID:???
町内会の納税組合って知ってるか?
役所が集金業務のめんどくささを軽減するために
その権限を町内会に委託した組織だ。
国以下すべての組織はヤクザです。

217 :名前書くのももったいない:2008/07/04(金) 20:31:16 ID:???
いいすれ

218 :名前書くのももったいない:2008/07/04(金) 22:06:30 ID:???
徴税権を勝手に民間に委託することなんてできるの?

219 :名前書くのももったいない:2008/07/07(月) 08:22:57 ID:???
昨日、町内会で赤十字の社費とかいうの集金されたよ・・・
渡された文書には「自由意志で」「強制ではありません」とかあったけど、
町内会に「集金」させてる時点で自由意志なんて無視して強制しようとし
てるのは明らかなんだよな。

「町内会の集金」にすることで、役員に自由意志など関係なく集金活動を
強制し、断りにくい町内会の集金として集めることで無理やり恐喝しよう
としているわけで。

本当に自由意志でというのなら、町内会に集金させるなんてやり方は絶対
にやってはいけないことなんだが。しかも、赤十字自身ではなく市町村を
窓口にして町内会としても集金して上納せざるを得ないよう追い込む念の
入れよう。

さすが、陰湿な天下り組織だね。


220 :名前書くのももったいない:2008/07/07(月) 22:52:13 ID:???
>>319
ウチの自治会でも赤十字の社費は集めるがあくまでも有志の方ということだから
袋は回覧するがお金入れて班長に持ってくるか来ないかはその家の自由になってる。
今後のためにも、然るべき所に連絡して指導してもらえば?

221 :名前書くのももったいない:2008/07/11(金) 08:21:43 ID:fOTDgSvd
>>199
高い住民税払ってるのになにその役所の
市民(区民)への仕事の丸投げぶり。

222 :名前書くのももったいない:2008/07/14(月) 00:02:49 ID:???
全部役所がやっていたらその高い住民税がもっと高くなると分からないのか?

223 :名前書くのももったいない:2008/08/20(水) 19:59:19 ID:???
どう高くなるのか数字をちゃんと挙げろよクソペテン師

224 :名前書くのももったいない:2008/08/30(土) 16:51:59 ID:KIZgtiV2
誰が払うかボケナス

225 :名前書くのももったいない:2008/09/05(金) 20:49:27 ID:???
関連スレ
【町内会で】赤十字の募金について【半強制】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1203949872/



226 :名前書くのももったいない:2008/09/11(木) 10:53:48 ID:lHFotUuq
違う総会で 区費が高い 高いと皆が 言うので思いきって「工夫して 安くなりませんか」と言ったら 「人の気も知らず 
あんたがやれ」と言われたので「やる以上 きちんとやりたいので 今までの領収書など お預かりしたいと」と言ったら 憮然として「後で連絡する」とのこと 
次の日 主人に「ここを 出て行くつもりか 子供も転校 自営の店もこれで 終わり」と、、、、

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