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自動車整備工場は生き残るのか

1 :経営者:2007/06/07(木) 03:12:21
どんどん利益が下がっているのです。意見
を聞きたい。

2 :名無しさん@あたっかー:2007/06/07(木) 03:42:09
今の車は、滅多に壊れません・・・よって・・・

3 :名無しさん@あたっかー:2007/06/07(木) 06:32:02
車検があるじゃないの。

4 :名無しさん@あたっかー:2007/06/07(木) 11:47:26
車検整備はディラーやOBで取り合い叩きあいで儲からない

板金の方が儲かる
保険の仕事なんて現況確認なんてめったにないから抜き放題
本当は5万の仕事を35万とかで請求している
保険だから車の持ち主の財布に響くわけじゃないし後ろめたさもない

整備工場で板金を下請けに出しているんだったら自分で板金工やとって
工場の隅でやらせたら儲かるヨ

5 :名無しさん@あたっかー:2007/06/07(木) 12:15:57
>>4
それやっぱりやってるんだ
俺も見た目2,3万で直るんじゃないの?って凹みを見積もりに持っていったら
30万って言われた事ある

6 :名無しさん@あたっかー:2007/06/07(木) 14:25:32
販売店の立場から言わせてもらうと、今は整備工場のほうがいいと思うよ、車検が来ても買い換えずにあと一回車検取るというのが最近の定番だよ

7 :名無しさん@あたっかー:2007/06/07(木) 16:37:24
板金ですか。最近は見積もりを出させるからなぁ。そんなに高く取れないぞ。
安くするチェーン店が近くにあるしなあ。
ところで、何時ごろから、皆、儲からなくなった?


8 :名無しさん@あたっかー:2007/06/08(金) 19:08:50
規制緩和で点検項目が減ってからじゃね
それまでは点検してるふりしてバラサナイでOKのとこは金だけもらっていたし
点検項目と料金は都道府県の組合で横並びだったから結構美味しい商売だった

9 :名無しさん@あたっかー:2007/06/08(金) 21:38:20
整備業から板金業に移った人って整備の知識や経験って板金に役立つものですか?板金と整備は全くの異業種と考えて良いですか!


10 :名無しさん@あたっかー:2007/06/08(金) 21:59:56
>>4
軽補修だと見にこない。ほかは大抵見にくるよ。設備あるからさほど儲からない。


11 :名無しさん@あたっかー:2007/06/09(土) 14:51:36
くそどもくえなくなれ

12 :名無しさん@あたっかー:2007/06/09(土) 19:20:09
板金いいよなあ。不景気だから安全運転して板金しないようにしよう、とかできないものな。

13 :名無しさん@あたっかー:2007/06/09(土) 20:11:02
直さなければ良し

14 :名無しさん@あたっかー:2007/06/10(日) 04:06:37
電装関係が弱い所、特にコンピューター関係が弱い所は段々なくなるね。
新車を買ったらまず販売店に頼むし、そこの下請けぐらいしか、町工場の
仕事はなくなるね。昔、儲けたけど、もう淘汰されるのは間違いない。
昔の車も段々なくなるし、大手のデンソーも参入する時代だから。まず、
町工場はなくなるね。どこの業種も同じで、大手だけが残っていく。
辛いですね。



15 :名無しさん@あたっかー:2007/06/10(日) 13:02:35
電装関係はブラックBOXになっていて町工場では空けられないようになっている
場合が増えてきている
町工場に持ち込んでも結局ディーラー行きになりGS代と町工場の納車費やマージン分が
高くなる
コンピューター関係が壊れた時は中古車でもディーラーに持ち込んだ方が早く安く上がる


16 :名無しさん@あたっかー:2007/06/11(月) 02:02:08
どの位の割合で生き残ると思いますか。生き残る条件は何でしょうか。
それとも、町工場は壊滅という事はないでしょうね?
潰れる前の前兆とかはあるのですか?

17 :名無しさん@あたっかー:2007/06/11(月) 06:59:41
小さい所は、エンスーンに走るしかないだろ
マニア向けの工場は何時も混んでる

18 :名無しさん@あたっかー:2007/06/12(火) 12:25:06
生き残るには
1 保険屋の営業と仲良くしておく
2 JAなんかの指定工場になっておく
3 ダイハ●などの新車を売らない(立替払いで営業がドロンする)
4 ヤマ●車検やカーコンビニクラブなどのFCには加盟しない(テナント料だけで大変)
5 直接の仕事は捨て仕事にして保険の仕事を回してもらう


19 :名無しさん@あたっかー:2007/06/12(火) 17:15:31
さっさと見切りをつけるのも一つかと・・・
真綿で首絞められてる感じがここ何年続いてます

20 :名無しさん@あたっかー:2007/06/13(水) 01:00:41
大型は儲かるの?
上のスレだけど、うちの近くJAの指定工場ばかり。
最近JAの保険も評判悪いよ。

21 :名無しさん@あたっかー:2007/06/13(水) 03:46:45
介護のレスを読んできたが、給料が安いとか、腰が痛いとか、書いてあったけど、
整備はもっと悲惨なのに。明日、仕事があるか、従業員に払える金はあるか。
そればかり考えている。技術の差がわからない仕事はやっぱり安い所にいくね。
事務の女の子に言われた。「整備工場がこんなに儲からないのですね。」と。
昔は良かったとしか言えなかった。

22 :名無しさん@あたっかー:2007/06/13(水) 23:11:26
従業員居るとこは、どこも大変だよね。

23 :名無しさん@あたっかー:2007/06/14(木) 22:20:33
今日の売り上げ0円。

今月の支払い金額まで10万足りない  Orz

24 :名無しさん@あたっかー:2007/06/15(金) 01:53:59
>>23 頑張れ 俺のとこは、とりあえず車検と板金塗装が 一台ずつある

25 :名無しさん@あたっかー:2007/06/15(金) 02:54:09
利益が出てるうちにやめるべき

俺の近所の整備屋さんが
つぶれてアパートになる予定







俺のアパートがなw


26 :名無しさん@あたっかー:2007/06/15(金) 03:12:01
栃木でついてに犯罪者になった修理工場の社長。やはり、苦しいか.

27 :名無しさん@あたっかー:2007/06/15(金) 16:39:14
修正 ついてをついでに

28 :名無しさん@あたっかー:2007/06/20(水) 02:11:25
周りで潰れている所ある?

29 :名無しさん@あたっかー:2007/06/20(水) 06:24:29
俺の実家の整備、板金工場は創業40年ぐらい
一番のアドバンテージは離島だということ(競合が他に1社)
親父に最近の車壊れないから大変じゃない?と聞いた
壊れなくはなってきているけれど潮(周囲が海に面している)の影響で
内陸より遥かに故障が多いらしい
海で商業区域が分断されていて、尚且つ潮の影響が無かったら
間違いなく即潰れていただろうって言ってました
後、車検出来ない整備工場は論外とも言ってたな

30 :名無しさん@あたっかー:2007/06/21(木) 22:18:11
セルフスタンドの敷地内に板金、塗装、車検整備、それも指定工場なら無敵な気がするが、さらに中古車販売して大きめなサービスルームに売れ筋のカー用品が陳列されてる所も実際あるね

31 :名無しさん@あたっかー:2007/06/23(土) 17:12:40
デラから、修理や板金を貰ってる所はなんとかなるのでは?
固定客は最近減車してるからだめぽ

もうだめぽ


32 :名無しさん@あたっかー:2007/06/23(土) 23:26:26
セルフスタンドで給油するような香具師が、整備に金を使うとは思えないのだがw

むしろ有効期間ぶっちぎりで(ry・・・w

33 :名無しさん@あたっかー:2007/06/24(日) 21:41:06
明日は家賃の支払い日
あと8万足りない・・・・

あまりにも儲からないよ  もう、だめぽ



34 :名無しさん@あたっかー:2007/06/25(月) 01:49:44
大型もあまり儲からないです。お得意様の建設業が駄目。バスなどの整備は
自前を持っている。経費削減です。販売店も車検に力を入れている。マジ
苦しいです。大型の車庫を二年前に作ったのに、当てがはずれた。その上
家を建てたから、ほんと苦しい。あの銀行の融資は工場の敷地が目的だったのか。
銀行め。

35 :名無しさん@あたっかー:2007/06/25(月) 03:26:40
ワタシの知り合いにどちらも個人経営なのですが車屋と板金塗装(オークションにて市場価格10分の1くらぃで故障車を買い直して販売もしてます。)
両方とも親会社からノウハウと顧客先を確保して、経理は個人の方が儲かるから両名とも個人で手を組み独立して成功してます。

ワタシが感じたのは‥板金塗装は素人目に、まだまだ一般価格を下げれるといぅ事です。
業者間の付き合いを上手くこなして金額をコントロールすれば、まだまだ食べていける業種だと思います。
板金塗装は技術職ですが経理は、ゃはり営業戦略と財務能力の問題では無いかな?とワタシ個人は思います。

36 :名無しさん@あたっかー:2007/06/25(月) 22:43:40
誰か>>35を訳してくれ




37 :名無しさん@あたっかー:2007/06/26(火) 11:29:16
>>33
家賃払えたかい?


38 :名無しさん@あたっかー:2007/06/26(火) 16:12:38
>>37
払えたしお釣り沢山!

39 :名無しさん@あたっかー:2007/06/26(火) 22:04:20
>>37
家賃は払えました

月末を控え、あと5万足りない・・・Orz

40 :名無しさん@あたっかー:2007/06/27(水) 03:06:07
まじで、経営者の方は、年収どのくらいですか。

41 :名無しさん@あたっかー:2007/06/27(水) 09:31:07
経営者として本音は600以上は、無いと皆イヤじゃないかな?(事情があるのはともかくとして)

42 :名無しさん@あたっかー:2007/06/27(水) 10:53:22
理想じゃなく、現実にはいくら。

43 :名無しさん@あたっかー:2007/06/27(水) 11:29:30
近頃、他の整備工場とか、車検の基本料金(24ヶ月点検)下げて来てる。指定工場とか事務手続き(検査代行手数料)3000円とかでしてる。競争社会だから仕方ないけどね 俺とこでは無理だー

44 :名無しさん@あたっかー:2007/06/27(水) 22:09:08
場所が悪くてダメダメって所ある?

うちは最悪

45 :名無しさん@あたっかー:2007/06/28(木) 01:39:21
場所は何処がいいの。知り合いは小さい市のどもん中です。
条件はいいのかなぁ。

46 :名無しさん@あたっかー:2007/06/28(木) 01:52:05
>>45修正
どもん中 をど真ん中に


47 :名無しさん@あたっかー:2007/06/29(金) 01:46:55
自営は厳しいですか

48 :名無しさん@あたっかー:2007/07/01(日) 18:22:42
潰れても結構じゃないの?どうせまともな人間がやっていないし、いい時も
あったんだから、大手が入って来て、自営がどんどん潰れるのはすべての業界
である事です。夜逃げつる奴も多いし、土地を抵当に入れている奴も多い。
労働時間無視、給料最低、バカしか働かないよ。

49 :名無しさん@あたっかー:2007/07/04(水) 13:02:31
そんなのどんな業種も一緒
人に迷惑かける度合いから行けば、整備業界は
かわいい方だわ

世間知らずの48はもっとかわいいぞ

50 :名無しさん@あたっかー:2007/07/04(水) 14:18:43
昔は組合で点検項目も料金も横並びだったからなー・・床屋と同じでそんなの
なくなった
ディラーやスタンドもで車検や整備を欲しがってるし安い
車は壊れなくなっているし壊れてもディラーじゃないと直せない場合も多い
整備工場の存在意義自体が無くなってきているわけさ

51 :名無しさん@あたっかー:2007/07/04(水) 16:00:50
確かに、どんな業種も同じだけど、整備工場が近くに
あると物凄く物凄く迷惑。うるさい。

52 :名無しさん@あたっかー:2007/07/04(水) 16:06:20
49は多分高卒の整備士だなぁ。

53 :名無しさん@あたっかー:2007/07/05(木) 18:56:39
ゴメンな、院出てて

54 :29:2007/07/05(木) 23:40:11
○○整備専門学院か?


55 :名無しさん@あたっかー:2007/07/06(金) 11:43:11
〇〇精神病院だ

56 :名無しさん@あたっかー:2007/07/06(金) 11:49:18
ちなみにガソリン価格も昔は決められていたよね
規制緩和で価格競争になって小さいスタンドは潰れて大型セルフが主流になった

最近はスーパーオートバックスでもTVで宣伝してるように立会い見積もりまで
してくれるからそっちに流れるよね
整備工場の存在意義はしっかり整備してお客に渡す
整備したばっかりで壊れたらり 整備したのにボルトの閉め忘れでガタが出たなんて
論外だ
この前は車検のついでにちょっとした板金をやってもらったらトランクを凹まして来た
オヤジの代からの付き合いだがもう限界です
次回からはオートバックスにします 見積もり取ったら整備工場とほぼ値段は一緒だ

57 :名無しさん@あたっかー:2007/07/06(金) 15:22:43
修理工場社長 42歳 車検年間450台 役員報酬40万円 福利厚生付き
納車が無けりゃ日祭日は休めるし八時過ぎまで仕事をすることは週に一、二回だけ。
高卒じゃこんなものでしょ。
子供には継がせないけど・・・

58 :名無しさん@あたっかー:2007/07/06(金) 23:20:03
レース屋社長 31歳 車検年間45台 役員報酬400万円 福利厚生無し
レースが無けりゃ日祭日は休めるが、夜中0時過ぎまで仕事をすることはほぼ毎日
今日はたまたま早かった。
忙しいが、修理屋よりマシ・・・



59 :名無しさん@あたっかー:2007/07/07(土) 00:41:08
凄すぎて想像つかない。

60 :名無しさん@あたっかー:2007/07/07(土) 05:35:39
>>57さん
大型中心ですか?従業員は何名ぐらいですか?先行き不安はありますか?
教えて下さい。

61 :名無しさん@あたっかー:2007/07/07(土) 23:11:16
>60
57です
乗用車が7割 貨物3割です。
整備士社員二人事務パート一人と妻です。
不安は無いといったらうそになります。
でも、生活を切り詰めればやっていけると思います。
このままお客さんが減っていって大赤字が膨らんでいってもその頃には従業員が定年で退職の予定ですから・・・
お客様にはディーラーには行きたくない方も必ずいらっしゃいます。
その方のためにも24時間携帯は常時つなげています。
子供が働くようになれば家計も楽になるから先行き暗いばかりではないですよ。

62 :名無しさん@あたっかー:2007/07/08(日) 00:49:00
>>61
ありがとう。赤字がありますか。ご同様です。妻を外に働きに出したら、
近所であそこは危ないと評判を立てられました。実際そうなんですけど。
ほんとに、整備工場にはお客さん来なくなりましたね。私の代で、
終わりですよ。コンピューターの車が多くなりましたね。
お互いにやるだけやりましょう。

63 :名無しさん@あたっかー:2007/07/08(日) 22:28:57
>62
毎年赤字と黒字が交互です。毎年決算が近づくと冷や冷やです。ですから診断機も振興会から借りるのが精一杯です。
奥さんが外で働くのは賛成です。うちは事情があって無理なので羨ましいです。
見栄張って倒産したら元も子もありません。悔しいけど、不正をやって黒字を出してる車屋の方が世間では評価される訳ですし・・・
年金は期待できないですが従業員が定年になったら工場を更地にして賃貸に出して家賃で生活しようと思っています。
それまで歯を喰いしばって不正をせずに頑張ります。そうすれば今に近い収入になりそうですから。
多分年収800万円以上ある中小零細自動車整備業経営者は一割に満たないでしょう。
でももう今さらお客様を裏切るわけにはいきません。 お互い頑張りましょう。

64 :名無しさん@あたっかー:2007/07/08(日) 22:37:42
本当に修理屋ってそんなに儲からないの?
どうも信じられない。


65 :名無しさん@あたっかー:2007/07/08(日) 23:01:32
儲からないよ!設備や工具その他にも金はかかる。客は値切る!あれだけやってあれだけ苦労して○万円○十万円。現場を見りゃわかるよ。流行ってるとこだっておんなじさ!

66 :名無しさん@あたっかー:2007/07/09(月) 02:32:41
>>63
場所は何処へんですか。私は九州のある市です。近くにはコンビニクラブや
オートバックスもタイヤ専門店もありまして、デラばかりが敵ではありません。
ほんとうに多いです。















67 :29:2007/07/09(月) 12:34:23
すいません。質問です
ディーラー車検と比較してのメリットって何ですか?
安いって事でもないみたいですし

ディーラの担当が好みでないのですが
トラブった時の事を考えて購入店に車検だしてます

68 :名無しさん@あたっかー:2007/07/09(月) 16:27:50
私の考えですが、デラはその買った車の事を良く知っている。私の場合はコートを
しているので、デラに行きます。また、保証してくれるとところも多いので、少し
安心です。下請けで町工場に出しても、責任を持ってくれる。
 町工場は専門性がないので、ちょっと怖い。極端に値段が安いと逆に不信感を
持ってしまう。当たり外れが多い。購入店とは、整備工場の兼業の店という意味
ですか。
 三百万以上の車だったら、デラがいいです。

69 :名無しさん@あたっかー:2007/07/09(月) 19:25:31
デラは確かにそのメーカーにしかできない診断や修理がある。
しかし整備士自体の実力といったらどうだろう。本当に整備が
好きでやってる若い連中ならどんどん伸びて技術も向上するが
何となく整備士になりましたというのが多い。デラは後々営業
マンにならなきゃならんからベテランがいない。
純粋に作業ができるのはデラ上がりの町工場のベテラン整備士
じゃないかな。
デラに車検を出すメリットって初回と2回目の車検で保障の利く所の
見きわめが出来るところじゃないかなあ。(出来ない所もあるが)
町工場なら保障が利くところも有償になったなんて話もあるし。

70 :名無しさん@あたっかー:2007/07/09(月) 23:31:44
>66
関東です。
半径3キロにディーラーが10件。修理屋が13件。カーショップ等5件。GSが6件あります。
でも贅沢しなければやっていけます。たった1100万円のレクサスを売っただけで3万円も儲かるんですから、それを喜びとして日夜仕事に励んでいます。

71 :名無しさん@あたっかー:2007/07/10(火) 00:36:59
時間工賃はいっぱしに取るのに何で儲かれないんだろねー

72 :名無しさん@あたっかー:2007/07/10(火) 01:50:01
 俺は町工場の人間の対応が、マジ嫌い。タバコ加えながら、客に対して、
敬語でも話さない。

73 :名無しさん@あたっかー:2007/07/10(火) 05:13:28
整備士が離婚率が高いという噂はほんとうですか?

74 :29:2007/07/10(火) 11:04:25
>>70
>1100万円のレクサスを売っただけで3万円も儲かるんです
??
1100万で3万って。桁間違い?


75 :名無しさん@あたっかー:2007/07/10(火) 12:57:04
間違ってないだろうよ。 レクサスって 仕切らないでしょ?

76 :早く引退したい。:2007/07/10(火) 17:59:10
>71
納車、引取り、洗車、整備完了車の内装掃除機がけ、代車の洗車がサービスで
時間工賃は取れても診断料はほとんど取れず、症状を確認するまでの手間も無料だからね。
なおかつ置き場の駐車場代、代車の維持費(いちにちで一台に付き約1500円)
こんなの過剰サービスだから止めりゃ良いのに臆病だから止められない。
小心者の集まりか? 修理屋は?

77 :名無しさん@あたっかー:2007/07/10(火) 22:14:37
本当に儲かりませんね。
6〜7年前までは、貨物車と乗用車の車検割合は
半々ぐらいでしたが、今は乗用車が8割位です
貨物車の車検が少しずつ無くなってしまいました。
周りの企業の景気が悪く、減車や廃業が多くまた、
排気対策での乗り換え、リコール騒ぎなどで
ディーラーに囲い込まれて、車検の車が無くなりました。



78 :名無しさん@あたっかー:2007/07/11(水) 03:51:05
>>77
収入どれくらい落ちましたか。この業界ではもう食えないと
言うことなのかなぁ。

79 :名無しさん@あたっかー:2007/07/11(水) 09:08:33
月売り上げ平均800マン粗利600マン前後
従業員三人
代表除く
1日実働10時間くらい
いい方なんでしょうか?ほぼ修理のみです

80 :名無しさん@あたっかー:2007/07/11(水) 11:12:12
>77ですが、>79さんの売上は平成10年当時と同じ位
今回決算での売上は4200万程度、半分以下です。
毎年少しずつ売上が落ちています。
この業界は食えないのかと聞かれれば、まだまだ大丈夫と思いますが
毎年少しずつ報酬を減らし今は年収が半分近くなってしまい、
気力が無くなりました。500万位の収入ではやってられません。


81 :元気だぞ:2007/07/11(水) 22:09:26
>80
年収500万円ですか? 自動車整備業の代表者の平均くらいでしょうね。
たしかにやっていられない収入だと思います。
でも私は自整業に生まれた以上歯を喰いしばってやっていきます。
そして引退時に借金だけは残さない事を目標にしています。
子供にも絶対に継がせないつもりです。それが子孫の為だと思います。
先祖のエゴを子孫に残すなんて愚の骨頂です。
71さんの意見が耳に痛いです。


82 :名無しさん@あたっかー:2007/07/11(水) 23:54:06
板金工場からみれば修理屋はいいとおもうけどなあ。
ほぼ2年に1回車検は無条件に来るし、設備投資が極端に少ない。
同じ内容の脱着、交換でも工数がだいぶいい。
なによりも壊れてる部品を取り替えれば、仕事が終わる。
基本点検整備とか検査代行料や検査機器使用料なんて実態のあまりない物の
金額がでかい。
それに比べて車体整備は....

83 :名無しさん@あたっかー:2007/07/12(木) 21:49:46
ボーナスを出せた会社は生き残るでしょう
それ以外は淘汰。
間違いない。

84 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 00:08:32
町工場はどんどん2代目が潰してるぞ


85 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 01:36:36
町工場の衰退が始まりましたね。

86 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 10:55:28
>>56
俺もZ32のボンネットになんか液体見たいのかかったのか白くなってて透明な物がパリパリはがれてきて。
いい加減なんだなと思いもうそことは付き合わないことに。あと各方面に地栗も入れた。

87 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 11:24:31
ここ3年間に3台の車を同じデラに車検に出しましたが3台とも戻ってくるなり
エンジン不調で再整備に・・・車検前は何事も無かった車なのに3台とも「ハイ
テンションコードとプラグが不良で交換が必要ですが部品代だけ持って下さい」
トヨペットってゴツイ商売しる。デラの整備士責任持たん餓鬼ばかり。。。。。
こんな事なら車検はオートバックスが良しにしる。

88 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 18:51:19
Z32ってカス車の典型だよな w
捨てると思ったんじゃネ?



89 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 22:18:47
>>88
15年前のハナシだろ。じゃなきゃカスだから硬化剤けちったか

90 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 22:48:17
自称「Z乗り」がZ32だと
やけに貧乏臭いのは確か

91 :断言:2007/07/13(金) 22:54:38
生き残っていけるよ。
タバコ屋だって町に一軒や二軒生き残って居るでしょ。
それと同じで社員の首を切って奥さんをパートに出せば夫婦二人食っては行ける
ものは考え様。 年収500万なんて大それた夢を見なけりゃ先祖代々の貧しい家業は守って行ける。


92 :名無しさん@あたっかー:2007/07/13(金) 23:19:18
【論説】朝日新聞の倒閣キャンペーンの異様さ、切ないまでの政治的願望は、日本ジャーナリズム史に残るだろう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50

93 :名無しさん@あたっかー:2007/07/14(土) 16:57:13
オレの知り合いの整備工場の二代目はハマー買ったぞ(700万)
愛人はいるしソープは大好きだしうらやましいぞー

94 :名無しさん@あたっかー:2007/07/14(土) 19:54:16
俺んとこは板金と整備両方やってる
去年は年商1億ちょいで年収2000くらいだったけど
車検が減ってるから厳しい


95 :87:2007/07/15(日) 07:31:53
再整備から戻って2日目、今度はバッテリー上がりでオートバックスに直行。
「バッテリーが割れてる」って、整備士オドロキ交換相成りました。。。
トヨペットデラ整備士技術も性格も極悪!

96 :名無しさん@あたっかー:2007/07/15(日) 10:59:33
町田市に小谷田ってある?

97 :名無しさん@あたっかー:2007/07/15(日) 16:19:59
小谷○モータース?

98 :名無しさん@あたっかー:2007/07/15(日) 19:06:14
91が言うように97は奥さんラブホのフロントで働いてるよw

99 :名無しさん@あたっかー:2007/07/15(日) 20:12:53
ラブホのフロントだって立派な仕事。
ラブホの経営者だって立派な人が多いですし・・・


100 :名無しさん@あたっかー:2007/07/15(日) 20:25:03
ラブホの社長は在日ですよ

101 :アウトろー:2007/07/15(日) 21:07:10
もう認証まで辞めなんでもやるぜ

102 :アウトろー:2007/07/15(日) 21:08:30
もう認証まで辞めなんでもやるぜ

103 :アウトろー:2007/07/15(日) 21:11:03
昔ばれたぜ分解整備 でも逃げ道はあった
知りたい?

104 :名無しさん@あたっかー:2007/07/15(日) 21:27:46
メガネのオバチャンな!

105 :メカエナジー:2007/07/15(日) 23:26:58
>>1
輸入車に力を入れて下さい アメ車は覚えたら最高ですし旧車の外車もできたら儲かるね

106 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 02:05:02
>>94
凄いですね。ひょっとして桁間違えてない?
間違えてなかったら、整備工場経営も危なくないと言うことですね。
近所の整備工場経営に教えて上げよう。

107 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 02:59:06
94は吊りか馬鹿?
年商が1億ちょいで2000万とるのは、現実的に難しいような。。。粗利で1億で2000万なら現実味ありえけどね^^
普通だと軽自動車の車検1台やって10万お客さんからいただいても、3〜4万は税金、保険だから10万お客様からいただいても
粗利は3〜4万になるはずほかの2万〜が部品代として、板金でも、中破くらいになれば、30万の修理でも大体工賃と部品代が半分
半分くらいのはずだから、年商一億あったとしても、粗利としては5000万いくかいかないかくらいだろうし、新車の販売10台もししてたら。。。。
軽自動車100万の売ったとしても、粗利はがんばっても10万くらいになるわけだから、年商が一億あったとしても粗利は新車売れば売るほど下がるわけだし
こう考えていくと、吊りか年商と粗利の区別もつかない馬鹿か、寝ずに働いていて一人で年商1億あげてるか、車検やらず、板金も部品持込のみか、
くらいにしか、思えない。。
てか、内容少し変わりますが、皆さんの工場では一人頭の年間粗利どのくらいですか?(直工さんのみと間接人員入れた場合で)

、。の使い方がおかしくてすみません。読みにくい人はスルーしてください


108 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 03:57:49
>>21

109 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 10:27:12
>107
一人当たりの粗利のご質問の件ですがこの不況業種では粗利はマイナスの会社がほとんどだと思います。
そのマイナスを補っているのが販売と保険だと思います。
地元の整備振興会に問い合わせしてみれば資料を売ってくれますよ。
『白書』だの『経営指針』だの。でもその資料もあてになるかどうかは分かりません。
この資料を作っているのも貧乏整備士からの会費で六本木ヒルズの事務所にいる人が発行したものです。
整備士の気持ちは分かっているかは疑問です。
ちなみにうちも粗利はマイナスです。

110 :94:2007/07/16(月) 10:29:25
>>106
桁は間違えてない
でもやっぱり厳しいとは思います

>>107
これを釣りとおもうようなレベルだったらさっさと廃業したほうがいい
この先 生き残れない

この業界すごくレベルが低い
めちゃくちゃぬるいと感じる
接客せきない 営業できない 財務経理の知識がない 価格交渉もできない人ばっかり
すべてはやり方次第ってこと  


111 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 10:30:56
109です
補足します。
粗利の見方は色々あると思います。ちょっと前回の発言には言い過ぎがありました。
でもうちは基準をどう変えてもマイナスです。
私の給料を半分にすれば黒字になるのですが・・・

112 :107:2007/07/16(月) 12:23:07
94さん
吊りでないのであれば一人当たりの粗利の数字をよろしければお教えいただけないでしょうか?それとも94さんの年商とゆうのは粗利が年間一億ちょいとゆうことだったんでしょうか?
109さん粗利がマイナスって。。。粗利は通常 売上から売上原価を差し引いた利益のこと。売上総利益・荒利益ともいう。 粗利益(売上総利益)=売上高−売上原価みたいですから
マイナスはありえないかと思うのですが。。。



113 :107:2007/07/16(月) 12:32:29
ちなみに
http://homepage3.nifty.com/domex/business/yogo_arari.htm

114 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 14:02:10
>>112
年商1億程度と書いてる
年商と粗利を間違うわけがないだろう
そんな奴いるのか

大体いきなり人を釣りだの馬鹿だの言っておいて謝罪もなし
それが人にものを尋ねる態度か

ヒントはいかに合法的に税金を払わないで済ますかって事
やり方は色々ある
○務省と厚○○働省の関係とか
まあ自分で考えな
他業界から訳あって今の職に転職したが不勉強なのが多い
職人も腕があれば無愛想でいいとか勘違いしてる時代錯誤のアホが多いし
客横取りして売上増やすのは簡単だった
非常にぬるい




115 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 18:26:17
>114
うらやましい 
うちは税金を節約するほど利益が出ません。
消費税は節約できないし・・・

116 :名無しさん@あたっかー:2007/07/16(月) 18:32:22
109です
お恥ずかしい。もう一度経理を勉強します。

117 :名無しさん@あたっかー:2007/07/18(水) 05:36:18
このスレを読んで思ったが、整備工場経営は儲かっているの?それとも
儲かっていないの?
うちの近くは従業員が多い所ほど危ないと言われています。デラに聞いたら、
「整備だけでは食えないよ。販売も保険も板金もしてやっと」と言われました。
でもはっきり「先はないですよ。デラも整備に力を入れているので、特化した
所しか駄目」とも言われました。
 私の弟も多分辞めて医療系の専門学校へ行きます。道草を食ったと言って
ます。

118 :名無しさん@あたっかー:2007/07/18(水) 08:34:58
整備工場が儲かるなら他の工場ももっと華やかになるだろう。整備工場のほとんどは
昔ながらのちんけな工場ばかりでしょ。そりゃあ昔は儲かったよ
でも今は違う。純粋な整備工場では、ほぼ間違いなく儲かんないでしょ。
だって今のクルマを考えてみなさいよ。壊れない、事故らない、平均自動車寿命はとても長い。
片手間で保険販売は到底むり。売り上げは上がるよ。でも利益が出ない。
自動車での商売そのものにあまり旨みは残ってないと思う。
先細りの斜陽の商売の一種では。

119 :名無しさん@あたっかー:2007/07/18(水) 12:40:30
整備工場って車検とか点検やってるところって認識でいい?
板金塗装工場とは別ですか?

120 :名無しさん@あたっかー:2007/07/18(水) 17:10:03
板金匠ネットについて知ってる人いたら教えてください
カーコンビニみたいなシステムなんだろうか

121 :名無しさん@あたっかー:2007/07/18(水) 23:18:17
ある公の団体からは不況業種に指定されています。

122 :118:2007/07/19(木) 01:47:18
>>119
いやあ、板金だろうと車検専業だろうと同じだと思うんだけど。
うちは全部やってる。車販、板金、車検、用品販売
でも全部良くない。車販は仕入れが異常に高い。良くも悪くも情報が出回り過ぎ
ナビなどの用品も同じ。板金は異業種参入と事故そのものの減少、飲酒運転の厳罰化で軽いこすりキズが激減
車検は食う所はいっぱいあるけど儲けの、点検整備費用や代行料を高くすると、若い子はついてこない
上にあった、1億の年商はそんなに難しいことは無いと思うよ。ただ利益が追いつかないはず
すごい仕事量をこなしてもちっとも生活向きが良くならないとかね。
だから実態は107の言うとおりじゃない?もしくは机上の計算か。
十数年前の開業時の企画書を思い出すよ。



123 :118:2007/07/19(木) 01:54:11
問題は、まだ資金の余力があるうちになにか違うことが出来ないかってところだろうな
クルマと無縁の商売がやりたいな。特に飲食とか、仕入れの低い業種
粗利は月30万くらいあればいいや。ボリュームが少ない分、大きな穴もあかない
逆を言えば、銀行から借金をする理由もない。消費税も免税なら、ゼロ申告もOK
こっちのほうが魅力いっぱいなんだよねえ

124 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 02:36:20
教えてください。というか 勇気をください。
九月から 中古車屋を新しく開業します。
個人経営で一人でします。計算していくと 支払い分(一月分)が約 50万になりそうです。
自宅の住宅ローンも含め
賃貸の場所でし始めるので高くなってしまいます。

みなさん 50万の粗利って開業したての店では 難しいですか。 
なかなか やり方によって違うとは思いますが、ごく一般的な感じでみてください。  車検 修理 車販 一通りするつもりです。            よろしくおねがいします。

125 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 07:09:53
>>124
勇気あるね。
良い客持ってれば大丈夫だけど
普通の一般人だけなら厳しいんじゃないかな。

126 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 09:35:05
とりあえず個人売買応援サイト製作しているんで宜しくお願いします!

127 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 09:43:51
>>125さん
ありがとうございます。
やはり 厳しいですよね。しかし、既に開業されている皆さんは 尊敬しますね。 頑張ります。

128 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 14:58:35
悪い事をすれば簡単に儲かります。
でも、そうならない事を祈ります。

129 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 18:02:43
近所の整備工場のお子さんは女の子しかいなくて
整備士の養子を探しているらしい。
そこまでして継ぐメリットって何ですか?
この御時世に古いと思うのですが。

130 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 18:38:08
選ばれた人は可愛そうですね。余程女の人を好きか、業界の事を無知でないと
来ないでしょう。
他人事ながら、この際に    と思います。

131 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 21:19:55
整備工場の事務所がきれいなところはほとんど無いよな。
どこもボロボロ。 ディーラーは頻繁に化粧直ししているのに・・・
経営者の乗っている車だって中古車か大衆車。
それがこの業界の現状を現している。

132 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 22:01:21
>>131
分かってないな
デラ営業マンの給料知らないだろ
ものすごく安い 職人より安かったりする
スーツ着て小奇麗にしているがほんと糞だぞ
レクサスのセールスの給料もびっくりする
休みも少ない

なのに仕事回してるとこの社長が高級車乗っててみろ
僻みで確実に入庫が減るんだが
自分とこの車売れない時には取引先に買えってごねてくるし
新車買わされたらすぐ代車に格下げできるように中古や大衆車にしてるんだよ
例えば1台レクサス買わされるとする で5年はごねられないとこっちは思ってても
2年も経てばまた買ってくれっていうそんな業界
だから大衆車でコストを抑えたりする
金は車以外 例えば自宅とか旅行とか他にかけるのが無難
個人100%デラ0%ってなら気を使う必要もないがそんなのは極まれだと思われ

133 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 22:33:42
>>124
ガンガレと言いたいとこだけどさ。
前は何をやってたのよ?
接客トークは知らんけど文章には問題ありそうだねぃ。

新規開業って社業全般を全て一人で担うつもりじゃないと厳しいよ。
もちろんノウハウも必要だが気力が第一。
新たに経営者の仲間入りしようとするならね。

なのに「勇気をください。」って段階でもう気負けしてるし。
止めとけと言いたいけど
失敗から学ぶ事も多いと思うからさ。
オイラは経営学のプロじゃないけど
売上げ心配してるようじゃ運転資金も僅かなんじゃね?

押すも勇気、引くも勇気か。

134 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 22:50:29
>>132
うちもおなじようなもの。
車好きではじめたけど走れれば何でもよくなったw

>>131
大雑把に言うとBtoC BtoBの違いを思われ。
町工場の事務所なんて綺麗だろうがボロだろうが集客に影響なし。
客の滞在時間なんて殆どないでしょ。 
車預けて入ってこないことも多い。
デラはそういう訳にはいかない。

135 :名無しさん@あたっかー:2007/07/19(木) 22:53:28
リーマン時代には「独立すれば自分の方が一枚上手」と思いがち。

現実は「会社あっての自分」に過ぎず、
退社後の世間様は、まさに他人様。

信用はゼロかマイナスと思ったほうがイイ。
リーマン時代の実績は余程でなければ評価してもらえない。

・・・と思いました。

136 :名無しさん@あたっかー:2007/07/20(金) 00:39:11
スレをさらっと見た
泣き言、愚痴が多すぎる
みんな儲かるなんてそんな甘い時代じゃない
それじゃあ儲からないはずだw




137 :名無しさん@あたっかー:2007/07/20(金) 01:32:30
 私も読んでいたが、私の結論は普通の町工場はもう必要性が薄れている。
生き残るためには、職人みたいになる必要があるが、一般の人には必要なし。
特殊な趣味を持ったお客さんをつかむしかないなぁ。
 事務所の中には入らなくても、店作りで入り安いとこと、工場みたいで、
嫌だなぁと思います。

138 :名無しさん@あたっかー:2007/07/20(金) 12:36:42
自分の親父は板金屋をやってます!今までは儲かっていたようですが…最近元気ない…自分大学卒業間近なんですが、いずれ二代目になるよていです!どう思われますか?携帯からすません…

139 :名無しさん@あたっかー:2007/07/20(金) 19:13:21
>>137
職人気質の必要性はあるだろう。
もちろん局部に特化することも重要だが、一般個人が不要との意見には賛同できないな。
客層はそれなりに豊富だろう?
売上げに対する付加価値もそれなりに必要だ。
絶対数の多い客層で満たされた利益率なら幸せだろう?

>>138
「儲かる→元気良い、儲からない→元気ない」
この構図なら間違いなく客にも見透かされる。
元気云々は違う理由じゃないのか?
言葉足らずのゆとり教育組みが顧客化してきてる。
団塊世代やジュニアに比べその心、客の心理は掴みやすいだろ?
コミュニケーション能力を磨いとけ。必ず役に立つ。

>>124
だいじょうぶか?

140 :名無しさん@あたっかー:2007/07/20(金) 23:36:36
>>138
素人が板金を極めるのは時間がかかる パネル交換等単純作業だけなら習得は早いけどもそれじゃあこの先厳しい
最低でも塗装もしないと儲からない 生き残れないよ
でも一番のポイントは営業力 待ちの姿勢ではダメ
せっかく大学でてるんだからいい企業に就職したらいいのに
休み少ない 収入不安定 斜陽産業にわざわざ飛び込むことはない
 



141 :名無しさん@あたっかー:2007/07/21(土) 00:30:28
>>133さん
>>139さん
ありがとうございます。
遅くなりすみません。

本日、今の会社に退職願いを提出してきました。
今までは、16年間輸入車業界でメカ フロント セールスと経験してきました。
場所の賃貸の問題、借り入れの問題といろいろ悩んでまして少々落ち込んでましたが 133さんのおっしゃるように 気負けしてたかも…です。                   今は、気合い入ってますよありがとうございます。
感謝です。

142 :名無しさん@あたっかー:2007/07/21(土) 03:30:33
>>139
ちょっと私の書き方が悪かったので、職人の腕はあんまり一般のお客には
必要ないでしょうと意味です。一般のお客さんであんまり凝った事は
注文しないでしょう。それより値段ですから。

143 :名無しさん@あたっかー:2007/07/21(土) 13:25:07
これからは、コンビニと町の小売店(駄菓子や等)と同じで
コバック車検・ホリデー車検・ヤマト車検など「看板」があるお店に
しか人が集まらないのではないですか。
ディーラー・カーショップ・コンビニ車検などだけで
需要はすべてまかなえると思いますよ。

144 :名無しさん@あたっかー:2007/07/21(土) 14:27:59
>>143
そうなるでしょう。普通でいままでボッテイタ工場は今苦しいですよ。
サービス業という気持ちがなかったから、車検もどんどん安くなります。
お客さんもバカではないから、安くて安心な所に持っていくでしょう。
町工場はもう終了です。何の業種も同じです。

145 :名無しさん@あたっかー:2007/07/21(土) 15:05:47
>>142=143=144

必死だなw

146 :名無しさん@あたっかー:2007/07/21(土) 15:56:47
>>145
 余裕あるなw

147 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 11:44:43
不況業種は跡継ぎがいないから整備工場も数は激減する。
だから整備工場経営者はこの10年は年収300万円でも10年耐えれば年収500万円になる可能性はある。
結論
やる気のある奴なら生き残れる。

148 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 13:06:47
客は激減している整備工場をみて、この手の整備屋はやばい・・・と認識
安心のディーラー、安い○○車検に客が流れる

故障頻度も少なくて修理の数は減り、頼みの綱は車検だけ
たまぁ〜にある故障も車の電子制御化により、整備死には対応できない
よって、生き残りをかけた整備工場も、客足の減少に歯止めをかけられず廃業

余った整備機器が安く流通して、職を失った整備死が独立するが
喰っていけるだけの仕事がある筈も無く、借金抱えて廃業or夜逃げ

既にある流れだな・・・Orz



149 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 15:30:15
>>148
に一票

150 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 17:24:22
>>148
認証資格のないもぐり事業者は廃業せざるをえない
資格を取ろうにも馬鹿だから無理だし

知ってて超格安で仕事をさせていたデラが今慌ててる
じわじわと売り手市場になっているんだけど
うちは仕事入りまくっている
まあお前みたいなとこはつぶれて当然w
でお前は今タクの運ちゃんでもやってるのか?
負け組乙wwwwww


>>147
ちょw  年収500とかw
あほくさくてやってられないがw

151 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 18:04:31
>>141
何処ではじめるの??

中国ではじめればきっと儲かる!



152 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 18:50:07
道路を走っている車を見て思った
ミニバン、コンパクト、軽、おじさんセダン・・・
この人達って、1年間に車のメンテナンスにいくらかけるのか?

新車の装備やオプション品は豊富で商品性も高いから、アフターパーツを購入する事も少ない
新車〜車検〜車検〜の間にすることと言ったら、オイル交換くらい
格好カタチの変化は好きなので、ホイールやマフラー等は少額なら交換する
なので、近所にオート○ックスがあれば十分
買ったディーラーに行っても良し、店が広くてきれい

車検やっても、次にくるのは2年後
そんな客を相手に出来るのは
メーカーの看板掲げたディーラーか、薄利多売の○○○車検だけだろう

進歩しない年寄りが牛耳り、3Kで若手が育たない環境の整備工場に持ち込むメリットが無い





153 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 20:26:26
>>148 近未来
>>152 現在 だがホイールやマフラーなんかもほとんど売れない。
売れるのは消耗品のオイルとバルブのみ

150ったら、面白いねぇ はいはい かみさま、かみさま。

154 :名無しさん@あたっかー:2007/07/22(日) 21:34:13
>>153
典型的なダメ人間だな 何もかも市場のせいにしたがる 自分は悪くない 世の中が悪いってw
ちょっとの市場の変化にもついていけない  格安車検や故障減なんて別に今になって始まったわけじゃない
それに備えて準備してこなかったお前の無能さが問題なの

もうお前廃業したのか?今何やってんの?嫁子供はいるのか?
お前を信じてついてきた従業員はもう首切ったのか?ここで泣き言書いて状況が好転するのかい?
営業回ってるか? ど新規飛込みで週50くらい企業回ってるのか?
まさか電話なるまでぼけーーーと待ってないだろうなw
カスい個人なんてはなから相手なんかしてねー
回収の心配あるし金ねえくせに細かいし面倒なだけだ
断ることはないがメインにはおいてない

企業の営業車を狙うんだよ リースしてる企業とタイアップしてな 企業つっても弱小企業じゃねーぞ
ある程度の規模で金もってるとこ
アポも総務部とか営業部の担当者に事前にちゃんと入れておく
で面談にはビシッとスーツ着ていく 夏場でも上着を着ていく
間違ってもツナギなんて着ていくなよw

そして自社の会社概要や主要な取引先を書いたしっかりとしたリーフレットを持っていくの
価格体系も練りに練る メリットもしっかり説明する
あとは話術と営業力、人間性の勝負だ
プレゼンも出来ればノートPC持参でパワーポイントなんかを使ったほうがベター
紙切れでも中身は一緒なんだがこれはパフォーマンス
修理屋はDQNのイメージが大だからこれだけで十分なインパクトがある
月に2割も新規契約できたら十分食っていけるんだが
俺はちと増えすぎて今は営業控えてるくらいだ
企業に入り込んで信用を得れば家族友人知人など勝手にクチコミで広がったりする

泣き言言ってる暇あったらやることやれば?
別にお前がどうなろうと知ったこっちゃねーがあまりにも見苦しいからアドバイスしてやる

155 :名無しさん@あたっかー:2007/07/23(月) 09:25:49
>154
ありがとう
参考にさせてもらいます

156 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/07/23(月) 18:13:05
>>154
オレ他の業種だけど、その通りだわ
どの業界でも業者はワンサカいるから座って待っててもなー

157 :名無しさん@あたっかー:2007/07/23(月) 22:18:43
>>154
あついね若いねー有能だねー。何、2代目? それとも独立系?
そうね、従業員は何人解雇したかなあ。
昔、さんざん稼いだし、家も工場も買ったし。もう別に興味ないんだよね。
まっ、利益に走るのもいいでしょ。企業の営業車みたいなカスを頭ごなしにやるのも
がんばって、高級外車を丁寧にやって単価はでかいが儲けは少ないのもいいじゃん
バブルの時みたいに車検整備を5万近くとって代行、機器使用で2万なんて時代もあったね

もう自動車はやめようよ。時間の無駄だと思うよ。


158 :名無しさん@あたっかー:2007/07/23(月) 22:34:43
車検制度と整備振興会が守ってくれるから安泰。
長年そう考えていた整備工場が大杉。

認証工場の規制緩和、近い将来に必ずある車検期間延長
日進月歩の新型車両、品質向上で故障率激減・・・

今ある「モータース」社長の大半は50代後半から70代。
あるいは、その2代目、3代目だ。
そいつらが、世界シェアを分け合う自動車メーカーについていける筈が無いだろ?ww
バカでも楽して儲けられた時代は、もう終わりなんだよ。





159 :名無しさん@あたっかー:2007/07/23(月) 23:36:13
>>158 
ちょw バブルの話まででちゃったか
いつまで引きづってるんだよw
わらかすw


160 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 08:14:49
でちゃった

引きづってる

わらかす



161 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 09:57:46
でちゃった

引きつってる

ちんかす


162 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 12:27:21
いくら仕事がたくさんある整備工場だって整備士の給料は公務員の半分位しか支給してないんじゃない?
年収600万円の整備士なんて聞いた事ないもんね。
苦労してやりくりして給料を支払っても貰う方は『これぽっち?』って思ってる。
社長と従業員の給料の差が少ない事に不満をもったら事業を続けられない。

163 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 21:11:37
さぁ まともな話しましょうか。


誰かネタ振ってください。

164 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 21:14:16
>>162
ごめん かぶった。

165 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 22:29:11
>>158
その通り

166 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 22:58:28
>>165
その通り

167 :名無しさん@あたっかー:2007/07/24(火) 23:17:47
これだけ車が走ってるんだから
必死こいて考えれば どうにかなるさ。

おれはあきらめないよ

168 :名無しさん@あたっかー:2007/07/25(水) 02:13:43
でも皆さんもわかっているでしょう。上のスレみたいに企業相手を成功している
人もいるみたいですけど、うちは経営不振で安い所に代わられたり、車検以外は
自分達でやるという企業もありますから、うちの場合は取引相手の企業の系列の
工場に取られているよ。
 先は短いと思う。

169 :名無しさん@あたっかー:2007/07/25(水) 03:11:36
結局、整備工場が多すぎたという事ですね。
生き残るとこもあれば、なくなるとこもあるという事ですか。
しかし、前よりもどの店も経営が苦しくなると言うのは確実ですか。
生き残るとこは、どこかを潰すという事になりますね。

170 :名無しさん@あたっかー:2007/07/28(土) 19:50:48
          ───────-----
         │     V(*´∀`)v │
         │ _/ ̄ (   )  │
         │└-○--○││   │ 
         │________ │

171 :また:2007/07/28(土) 20:20:10
高知の南国自動車販売はクズ部品はマイナーチェンジの違う物を付け下請けが内緒で更に作業を下請けに出し車内は掃除機じゃ取れない変なホコリだらけ
常識ないクズの集まり

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:19:34
巨大メーカーが各デーラーに整備売上を上げる様、最高の頭脳が練り上げた策を指示しています。
言い方を変えれば「いかにして地場整備工場から仕事を巻き上げるか」という策を一流社員が考えているんです。
富裕層はデーラーへ 貧乏人は地場整備工場へ
これが時代の流れ
整備工場は貧乏人を対象に商売をすれば生き残るでしょう。
貧乏人が貧乏人を相手にする。 これぞ小泉純一郎が推奨?する格差社会の一例。


173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:26:23
>154
確かにそれで仕事は取れるかもしれないけど値段の交渉の仕方が俺にはまだダメなんです。
オイル交換1リッターで420円だなんて。これで給料払ったら俺の取り分ゼロです。
リース会社との交渉が下手なのかな?

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:00:23
おまえら最下層の童話でも投票には行くんだぞ

175 :名無しさん@あたっかー:2007/08/01(水) 01:25:04
車検制度が年数が延びいて、整備工場が淘汰されて欲しい。
接客の時のあの態度、もうすぐ電子化についてこれないだろう。
安くして生き延びるしかないね。
でも、俺は不愉快になりたくないから、デラに行く。保証もあるから。
もう町工場は役目終ったろう。

176 :名無しさん@あたっかー:2007/08/01(水) 21:06:38
>>175

車検制度が年数が延びいて、整備工場が淘汰されて欲しい。
接客の時のあの態度、もうすぐ電子化についてこれないだろう。


日本語でおkw
ぼやきくらいまともな日本語使えや負け犬ちゃんw

177 :名無しさん@あたっかー:2007/08/02(木) 19:26:52
廃業でつ。

178 :名無しさん@あたっかー:2007/08/03(金) 16:29:35
潰れたの? 
わぁ 他人事ではないぞ。ガソリンの高騰も何かひびきそうです。

179 :整備職人:2007/08/04(土) 22:33:46
車検整備は、なくせ 車検整備は、更新制に
点検整備は、自己責任で、整備工場は、詐欺紛い??
整備振興会は、着服職員が多い
整備工場は、嘘つき整備??ユーザー騙しの
車検整備は、無くして更新制に

180 :名無しさん@あたっかー:2007/08/05(日) 13:41:28
うちの会社、30人中3人くらいが600万越えで5人ほどが500万越えですが給料は
多い方でしょうか?若いと400マンコ得ていない人もちらほらいますが・・・。

181 :名無しさん@あたっかー:2007/08/05(日) 14:32:08
若いのに400マンコも得るとはなかなかのものですな


182 :名無しさん@あたっかー:2007/08/05(日) 22:05:32
素人1マンコ得たい



183 :名無しさん@あたっかー:2007/08/07(火) 14:12:30
来月から 車屋 はじめます。 頑張ります。

184 :名無しさん@あたっかー:2007/08/11(土) 22:53:37
いつから・・・お金の単位が・・・


185 :名無しさん@あたっかー:2007/08/12(日) 09:43:47
クルマやなんぞ廃業して飲食みたいな原価の仕事してえ
年商800マンコ得るくらいでさ。

186 :名無しさん@あたっかー:2007/08/14(火) 22:31:58
金の工面が大変だ
なんとかしなきゃなぁ



187 :名無しさん@あたっかー:2007/08/15(水) 02:29:25
2代目予定です。
跡継ぎ不安でしかたね〜っす(汗
でも何かやらねばと意気込むばかりで・・・
ここ読んでると怖くなりますな。

でも絶対生き残ってやります!!


ちなみに、皆さんのとこは営業内容ってどんな感じですか?
新車、中古車販売・鈑金、塗装・オーディオ関係・タイヤ・
点検・車検。。。etc

どこもこんな感じでしょうか?
企業秘密で教えたくない事もあるでしょうが
そこをど〜か「こんな事もしてます!!」みたいなの教えて下さい!


188 :名無しさん@あたっかー:2007/08/15(水) 14:28:59
全額自己資金で創業から3年。38歳
年末、自社工場(冷暖房完備の認証)が完成する。
思った以上にうまくいってる。
常に思うことは「安易に手の内を明かさない」だな

2代目さんよぉ、早々に無理なんじゃない?

189 :名無しさん@あたっかー:2007/08/15(水) 18:04:02
>>188
そんなことくらい教えてやれウツワが小さいな
>>187
ちなみに板金やっているなら
一般からの板金仕事は捨て仕事にして保険使う時にのっけて回収する
捨て仕事と言っても領収書は別に切って現金を口座に入れないで取っておくから
丸儲け出来る

190 :名無しさん@あたっかー:2007/08/16(木) 07:36:00
>>187
2代目だがうちは儲かっているよ
不安がないとは言わないが商売なんてそんなもん

191 :名無しさん@あたっかー:2007/08/16(木) 22:02:44
>>188
nounaika..

192 :名無しさん@あたっかー:2007/08/17(金) 10:28:27
        ∧,,.∧
       ./ ・ω・ヽ  …
       l      l
       `'ー---‐´


193 :2代目:2007/08/17(金) 10:39:59
187です。
保険修理の件や領収書などは今もやっています。
ありがとうございます。
2級取った後、就職先が決まらず実家で働きだしたのですが
他社をしらないもので・・・
今年で7年目。1度は外に出て働きたかったというのが本音です。
今は私が整備を主としてやっているので今更他で働く事も許されず・・・
そして私は女なもんで(汗
お客さん受けは良いんですがね。


194 :名無しさん@あたっかー:2007/08/17(金) 21:28:36
イチゴオレでラーメン作ろうぜ!!
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1187273302/

195 :名無しさん@あたっかー:2007/08/18(土) 16:44:49
>>193
女整備士カックイイ
うちに来てほしいわ

196 :2代目:2007/08/20(月) 01:33:28
>>195
ありごとうございます(ノ_・。)
そう言ってくれるのはだいたい女の子なもんで・・・



197 :名無しさん@あたっかー:2007/08/20(月) 01:45:11
車検延長が議論されているみたいですけど、延長されたら、どんな影響が
出ると思われますか。

198 :名無しさん@あたっかー:2007/08/20(月) 13:12:07
やはり 入庫回数は少なくなり 売り上げも激減。
どうする?

199 :名無しさん@あたっかー:2007/08/21(火) 00:31:51
車検延長はここ当分の間は無い。
5年後くらいには復活するかも知れんが、その話は一旦切れた。
そんなことより、今、経営にとってやることは何が大切なのか?自社に足りないことは何か?
お客様に満足を与えているのか、いないのか?、与えていないのなら、何が原因なのか、
妨げているのは何なのか?、扱い商品はこのままでいいのか?お客様に喜んでもらう商品の開発は出来ないのか?
従業員に社長の夢を語っているのか?従業員は社長と同じ方向を向いているのか?
自分だけいい車に乗って、平日、ゴルフに出かけていないか?
従業員の将来をどう考えているのか?
1から197まで全部読んだが、経営者の考えているのが、この程度なら経営者をやめればいい。
経営とは、利益の追求が目的ではない!経営の目的は、顧客の創造と維持である。利益は後からついてくるもの。
(ピータードラッガー)




200 :名無しさん@あたっかー:2007/08/21(火) 16:33:54
>199
やめたくても今さらやめられないから悩んでいる人が多いんです。
代車サービスや洗車サービス。
整備士の安月給に支えられて成り立っている家業。
ああ情けない。

201 :名無しさん@あたっかー:2007/08/21(火) 17:23:29
ピータードラッガーが自整業を経営したら倒産させたりして・・・

202 :名無しさん@あたっかー:2007/08/21(火) 19:06:29
車検が延長になればもちろん諸費用も3年分になるんだよね。
自賠責、重量税も3年分、自動車税を滞納してる奴なんかは延滞金なんかも集金せなアカンの?
単純に車検年には今までの1.5倍の諸費用を準備しなければならないんだよね。
車検延長するなら税金や保険は年払い(口振)にしてくれ。
なんで車屋が集金せなアカンねん。
絶対に車検代が高くなったっていう奴やそんな金無いとか言う奴が出てくるぞ。
気をつけろ!

203 :名無しさん@あたっかー:2007/08/21(火) 19:47:44

∩∩ ぼ く ら の 冬 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //<その前にやめればOK!
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、3K /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 低給  /
    | 中卒 | |二代目 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


204 :名無しさん@あたっかー:2007/08/22(水) 12:16:53
コンピューターの診断なんて、これからOBDUにどんどん対応してるから逆にやりやすいぞ、試しにネットで
Pコードだけ見れる安いの買ってトヨタ車に繋げてみろ、十分診れるから、Dらの世話になるの減るぜ。

205 :名無しさん@あたっかー:2007/08/22(水) 22:44:12

一部分だけ掬い取って得意気な、お坊ちゃんの発言?

206 :名無しさん@あたっかー:2007/08/22(水) 23:10:48
でらが保証延長車検をやっている以上専業工場に勝ち目は無い。
損保が専業工場を本気で救う気があればまだしも・・・
専業工場の生き残る道はただひとつ。
でらが相手にしない貧乏人相手を顧客とし従業員を雇わず、年収240万円で
良しとする事。 贅沢しなけりゃ食っては行ける。独身貴族万歳。

207 :名無しさん@あたっかー:2007/08/23(木) 00:50:18
上の意見に賛同します。そんなもんです。

208 :名無しさん@あたっかー:2007/08/23(木) 22:54:56
>>261
>>でらが保証延長車検をやっている以上専業工場に勝ち目は無い。
2つ間違っている。
@勝ち目は無い。と言うより、勝ち目は少ないが正しい。
A保証延長と、メンテナンスパックでの顧客囲い込み・・・が正しい。
>>損保が専業工場を本気で救う気があればまだしも・・・
そんなめでたい損保はおらん!
>>でらが相手にしない貧乏人相手を顧客とし従業員を雇わず、年収240万円で
良しとする事。独身貴族万歳。
それが「専業工場のただひとつの生き残る道」か。
所詮、頭を使わん奴は、そんなとこだな。頭は何のためにあるの?



しかし、一番大きな間違いは、

209 :名無しさん@あたっかー:2007/08/23(木) 22:59:24
まあなんだ、専業工場を救済しなくても
もう5年も仕事すりゃあみんな年金生活だよ
その貧乏人相手で充分食って行けるからそれでいいんだよ。

10年未満の車齢に保証もへったくれもないだろ。
どのみちぶっ壊れないし。あるとすりゃあ整備ミスだろ。
ボルトの締め忘れ。年収240万万歳。

210 :名無しさん@あたっかー:2007/08/23(木) 23:10:37
>>200
>>整備士の安月給に支えられて成り立っている家業。
>>ああ情けない。
そんな悲観的なことを吐くより、安月給の整備士たちにまず感謝しなさい。
そしてこう言うんだ!
「俺はみんなの給料をもっとアップさせたい」
「そのために、経営方針を作った」
「会社はこの理念に基づいて、このような方針で、こんなビジョンを達成する為に、
この目標に向かって行きます。
ついては私個人としては、こんなところを伸ばし、こんなところを改善して、
こんなウキウキ、ワクワクする事をみんなと一緒にやっていきたい。
その為に、まず私は、これに挑戦していきます。
どうか社員の皆さん、私と一緒にウキウキ、ワクワクしていきましょう」
このように語れるようになって欲しいなあ!!


211 :名無しさん@あたっかー:2007/08/24(金) 20:43:57
お前ら本当に儲からないの?
オレの友人の整備工場経営者はハマー乗ってバスボートもっているぞ
整備士の給料は知らんが?

212 :名無しさん@あたっか:2007/08/24(金) 22:26:15
>>211
私も感じました。
そこまで儲からないのかと・・・

そんな事もないですよね。
そこそこ忙しいし皆さんが言う程ではないです。
おそらく一部だと思います。


213 :名無しさん@あたっかー:2007/08/24(金) 23:04:59
だから、二極化しているってこと。
やっぱり、儲けている会社は、発想が前向き。
儲かっていない会社は、ごらんのとおり。

214 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 01:25:04
だから、儲かっている会社が一部なの。


215 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 03:00:03
従業員を安月給でこき使えば、経営者は食えるはずです。
しかし、やはりデラが相手しないお客を相手では先は短いです。
専業は厳しくなるだけです。

216 :211:2007/08/25(土) 11:52:48
確かにオレも乗用車の保障延長があるから車検はデラに出す予定
でもその他の車は車検などお願いしている

整備工場の倒産や夜逃げってあんまり見たこと無いなあ
このスレは大げさすぎだろ

BY部外者

217 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 12:23:49
自動車屋は始末しようと思えばとことん始末する。
でも基本的に儲からない、仕事やってもリスクは高い。


218 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 13:26:36
>>216
>>整備工場の倒産や夜逃げってあんまり見たこと無いなあ
>>このスレは大げさすぎだろ
確かに、整備工場の倒産や夜逃げってあんまり聞いたことはない。
なぜなら、設備投資もしていない。いや、償却済みだろうし、
あまり大きな借金も無いからだ。
しかし、現実は、経営者の高齢化と、後継者不足で廃業するところは着実に増えているぞ。
そこで、提案だ。
資金とやる気のある整備工場ファンは、工場の親父さんと話し合って
あと経営すればどうかなあ。おもしろいぞ整備工場の経営は。
やり方しだいで儲かるぞ。
経営の良し悪しは、99.9%経営者次第だからな。

219 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 14:27:52
10年前に売ったタウンエース晩、入れ替えに買ったホミ。

もう縁のなくなった豊田寺からホミの整備もするからって若い衆が来た。

でも、壊れないから整備工場には縁なしやね。去年から自分で車検してるし。
2回とも陸自窓口はユーザーの方が列が長い。というか今年など業者受付に誰もいな〜いw

220 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 14:54:59
>>219
君は部外者だから、出て行って欲しい。
このスレの本質から話題が外れる。

221 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 15:04:04
トレーラ

222 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 22:16:39
>>218
借金がないなら、いいじゃないかなぁ。
知り合いは設備投資で毎年百万単位で借金しているよ。

223 :名無しさん@あたっかー:2007/08/25(土) 22:24:21
>>228
だから、バランス感覚が大事なんだ。
今、借金して設備投資して、10年後自社をこんな風にしたいと目標を決めて、
しかも、後継者が決まっているんだったら、勝負したいね。
現実、俺、55才、男の子供いない。(女は嫁にいっている)
悩みどころだ。

224 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 00:43:41
>>223
店を出したところで何か武器、」セールスポイントはあるのですか?
無ければやめて普通に年金生活をするのが吉

225 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 00:48:24
>>222
今借金が無くてもそのうち悪くなってくるからな。
悪いと思って店締めるのなら早いほうがいい。

規制緩和されたのは元々過剰整備が平気で横行したところにも原因があるんだよな。
ユーザーからの苦情が運輸局や支局に沢山あったんだよな。
有る意味自動車業界の自業自得っていうところだ。

226 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 01:20:42
>>225
なるほど。確かに多すぎますね。どこに書いてあったけど、車検出して車の調子
が悪くなる事が多いらしいから。車検延長が駄目になったのは、事故が増えると
言う事は表向きで、利権とメーカーが車が売れなくなるのが、理由だそうですね。
日本車は車検ない国にも輸出しているので、変な乗り方しなければ簡単には壊れない
のにね。建築とか土建とかと同じですね。

227 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 01:33:46
整備の数字は確かに悪くなった
BPが糞儲かってるからいいけど
整備士首検討中だわさ


228 :二代目:2007/08/26(日) 09:59:27
>>223
私、女子二代目です。

兄弟3人、内男3人です。
嫁に行きましたが後継ぎです。
婿養子は断られました…
後継ぎ問題は切実ですが
頑張りましょう。



229 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 14:03:50
顧客は皆自分で出来ることは自分でするからな。

オイル交換、エレメント交換、パット交換、タイヤ交換くらいは自分でしよる。
悪いが修理工場は儲かりません。

230 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 18:04:14
>>226 ←この人、多分アンチ整備工場の人。このスレにそおっと入りながら
整備工場のありもしない内情を偵察しているものと見受けられる。
「車はつぶれない」「だから車検延長しよう、整備工場の連中もつぶれないと言っている」
このような、エビデンス(証拠、根拠、証明)を得るためと思われる。
再度言います。226の目的は、車検延長させること。
皆さん、こういう輩に簡単に振り回されないように、「車はつぶれない」などと
我々の方から言わないことが肝心です。


231 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 18:10:46
>>230
その通りです。
車は、つぶれるから修理するのではなくて、予防整備が肝心なのです。
事実、この酷暑でオーバーヒート車が続出していますよ。(JAFによる)
車は機械物です。必ずメンテナンスが必要です。
日本人の国民性からいって、欧州並みに自分から進んで点検しない。
半ば強制的な、法律で定められた2年ごとの車検は絶対必要です。
規制緩和の後の一時期、高速道路でどれだけ故障車があったか?(JAFによる)
車には、消耗品がたくさんあります。
それを交換しなければ必ず、故障します。以上。


232 :名無しさん@あたっかー:2007/08/26(日) 18:26:07
困った。夜間作業が続いてるよ〜。
早く夜勤から昼の事務に戻りたいよ。
寝られなくて飯も通らないよ。頭が思考停止でミスばっかだよ〜〜。
岩瀬湯元温泉っていう隠れ湯を発見したよ〜。
お金ってこういうところで使わなければいけないよね。
まあ月収20万円くらいあれば、旅行と勉強と人脈作りに使えるよね。だからダメなんだ格差社会は。
音楽も復活してやりたいかな・・  本気に考えれば、大学院に行きたいよね。
本気でもう一度、法学研究とロンドン留学も視野に入れたいね。
おいテロ起こしてるヤツ氏ねよ。

ああ困ったマニュアル運転でやっとだよ。例え2トン車でも運転したら俺は確実に事故起こして死んでまうよ〜〜(泣)。
おいテロ起こしてるいヤツ氏ねよ。なんで俺が運送屋なんだよ。俺を交通事故で殺す気か!!日本経済ダメにしたア○カイダのアホが!

本当はねえ広告業界をやりたかったねえ。すっごくカッコイイ警察や自衛隊の募集CMだって作れる自信はあるよw
元ライブドアの乙部さんとか、JTのバイヤーだった広報と人達とか色々学びたかったねえ。
タバコとITにかわる産業で勝負したかったなあ。

233 :223:2007/08/26(日) 18:46:46
>>224さん、>>228さん レスありがとう。
武器、」セールスポイントですか。
あります!
経営の勉強をしていたら、そのことを、会社の強み、弱みとも言いますが、
お客様の喜ぶの顔を見たい!を理念にしています。
そのために、@お客様に親切な対応をする。
A約束を絶対守る。(一度決めた値段、納期、約束事・・・)
Bどうやって、お客様を感動させるか。
このことの取り組みを毎日やっています。
多分、業界ではこんなことは、やってないと思う。
だからこれは当社の武器だと思います。
従って、リピート客が多い。これは強みですね。
もちろん、技術もレベルが標準以上でなければいけません。
メカニックは絶えず、勉強しています。

私は、2代目で社長歴20年です。
経常利益は、ここ10年、大体、年200万〜700万の間をコンスタントに出しています。
しかし後継者がいないので、借金してまで設備投資に金を掛けられないのです。
そこんとこが、最大の悩みです。

234 :223:2007/08/26(日) 19:07:42
>>215さんへ
ちょっと溯るけどごめん。
>>やはりデラが相手しないお客を相手では先は短いです。
>>専業は厳しくなるだけです。
との、ことですが、
1,デーラが相手しないお客とは、どんな客のことですか。
2.全てのお客様が、デーラーのファンだと思いますか。
3,では、デーラーへ行くお客様を、貴社では、対応できますか。(技術力、接客、設備等で)


235 :名無しさん@あたっか:2007/08/26(日) 22:35:21
>>234
1、違法改造の客、走り屋(とりあえず車検時まとも)
2、分割払い(ローンではない)の客*給料日ごと3回とか
3、ローン通らない客(ブラック)
4、以前デラともめた客(料金の事など)

こんな感じだとおもいますが、皆さんどうでしょう??

236 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 01:19:32
>>226は完全にアンチ整備工場だろう。しかし、私は工場とは付き合いが
あるが、何処も厳しいですね。しかし、確かに利権が絡んだ業界はなかなか
改善しないのもホントだよ。建築屋や土建屋も倒産多いしね。業界自体が、
今までようないかないとう事がわかっていない。次は整備工場の倒産とは
言わないが、廃業が多くなるなぁ。息子はデラとか、サラリーマンが多く
なったよ。

237 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 01:39:19
>>230さんへ
 私は整備士ではないけれども、一言言いたい。気分を害しないでね。
規制緩和は何処の業界でもある事です。就業人口が多い業界はすべて
生き残る事は不可能です。>>226が書いたのは、何処かの偉い先生が
言った事だと思いますよ。


238 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 02:13:09
商取引は高い安い云々以上にお互いの納得が大事です。
困ったときにいい仕事をしてくれたら客は多少高くても納得行くんだよね。
逆にこれだけ手間がかかったんだからこれだけの工賃をくれと言っても客から見てもう一つだと支払いを渋るわな。
如何に客の顔色を見るかだ。
自動車屋はその繰り返しだ。

239 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 18:01:24
その納得してもらうために、キチンと料金表を提示したり、作業の見積りをキチンとしたり、
作業前にお客様に連絡することが大事。
得てして、連絡せずに作業に取り掛かるんだな、これが。
そんなことろ、ないかな?
失敗談も書き込んで欲しいな。

240 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 18:26:49
今どき見積り無しの作業するところなんて無いよ。
先日クレームで蜜微視に出したら見積もり無しでした・・・
嫌がらせだよ。

失敗談・・・
車検満了日間違いで入庫。
車検証確認せず見積り出してたら来年だった・・・w
とりあえず12ヶ月点検して納車。

1年に3台くらいあるような気がw

241 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 20:38:59
うちは見積もりなしでするが何か?
男だったら銭の細かいことくちゃくちゃ言うな、と客を諭すね。

242 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 23:30:15
カッコいいね。俺もいいたいよ。
そしたら多分、3ケ月持たんやろけど。

243 :名無しさん@あたっかー:2007/08/27(月) 23:36:42
>>235
×1、違法改造の客、走り屋(とりあえず車検時まとも)
×2、分割払い(ローンではない)の客*給料日ごと3回とか
×3、ローン通らない客(ブラック)
△4、以前デラともめた客(料金の事など)
4、くらいか。まだましなのは。
これを見るとやはり、支払いの良し悪しやね。基本やからね。



244 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 02:42:25
>>230
ネットで「車検延長」で検索してみろ。同じような事が書いてある。

245 :名無しさん@あたっか:2007/08/28(火) 03:57:01
>>241
車種専門でやってる工場なんですか?
例えば外車旧車専門とか。
お客は男ばかりじゃないでしょうよ?

246 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 04:48:22
ガラスコートとかは?

あと7年目や9年目の車を狙って、
エンジンマウントとゴムブッシュとダンパー交換、
ならびにエアコンクリーニング&エアコンフィルター交換っていうのはどうだろうか?

247 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 04:50:53
おいおい

248 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 08:26:30
>>246
いいとこ、ついていると思うよ。デラももう既にやってるけどね。

249 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 08:37:35
店の前にダイハツミゼットを置く

250 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 08:53:27
ミゼット? どんな意味があるの?

251 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 09:21:54
>>250
店の看板になるよ。
珍しいもの好きが集まる。

252 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 10:49:07
俺の経験からいって、珍しいもの好きって商売にならない。
逆に忙しい時に来られてべちゃべちゃ喋られて迷惑な時がある。
それより、新古車1台でも置いてあるほうがいい。

253 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 11:40:14
>>252
それもそうだな。
でも自動車屋だったら一度は旧車をレストアして欲しいものだ。
暇だったらね



254 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 12:53:03
>>253
そんな時代は過ぎた。

255 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 19:10:27
>>239
初回車検で走行10000`のヴィッツ。
程度がいいので、交換部品はエンジンオイルのみ。
お客さんに電話したら留守ばっかりで、オイルだけならいいだろうと
勝手に交換して、請求したら、最近交換したところやと言われ、無料にした。
オイルは、真っ黒だったけど。

256 :名無しさん@あたっか:2007/08/28(火) 22:01:39
>>254
旧車レストアは意外に利率が高いんですよ。
10万以下で仕入れて40万近辺で売れば結構良くないですか?
鈑金が暇な時にチョコチョコ仕上げて、3ヶ月位で出来上がり。
基本的に旧車に限ってはノークレーム。
大体そこそこ知識がある奴が買って行くから良いんだよ。
うちは随時1台位はだいたい有るよ。

しかし暇なオッサンが見に来てウダウダしゃべってくのがネックだな。


257 :名無しさん@あたっかー:2007/08/28(火) 22:45:39
旧車レストアの車種は何?

258 :名無しさん@あたっか:2007/08/29(水) 02:14:42
>>257
車種は限定してませんね・・・
その時見つけた掘り出し物ですw
最近ではランタボ、ジムニー、ポーターなどイロイロですね。
軽の方が割と車検通りやすいんで楽ですね。
売れ残った事ないです♪

259 :名無しさん@あたっかー:2007/08/29(水) 07:11:33
・清潔感が足りないお店がある
・入りにくいのを、入りやすいように
・何をいくらでしてくれるか明確ではない場合がある
・ディーラーなどよりメリットのアピールの欠如
・言い方を変更(板金修理→車の傷の修理、低価格orすばやく)
・料金体系
すぐ直す→割増料金
時間かかってもいい→割安料金(すぐ直す優先で後回しだが1ヶ月以内に納車)
・トヨタ車に多い?乗り物酔い対策を売りにしてみる(ダンパー・ばね交換)
・秋〜冬、冬〜春にかけて寒冷地の業者と提携して、出張してタイヤ交換の手伝い

260 :名無しさん@あたっかー:2007/08/29(水) 08:58:39
この間、ジムニーの中古車(ガスケット抜け)を3万で買取、エンジン修理して
AAに出したら7万しかつかんかった。5万位損した。
逆にレストアしたらよかったんや。

261 :名無しさん@あたっかー:2007/08/29(水) 18:29:03
この前近所の板金やに見積もりしてから修理してもらった
見積もりは55000円だったのに請求額は75000円・・・・??
近所だから文句も言えずはらったがもう二度とやってもらう気はないし
紹介もしない

262 :名無しさん@あたっかー:2007/08/29(水) 18:29:43
http://1-max.net/~hico/

263 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 00:37:16
>>261
その時点で文句いわないの?
見積もり55000円なのに、なぜ75000円なんだとw

264 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 01:10:17
鈑金屋と整備工場は違う。文句はべつのところで。
自動車屋は、追加が出たら、必ずお客に連絡するよな。

265 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 01:18:04
ホームページで、地域名を入れたり、検索で上位にくるようにしたり、いろいろやってるw

266 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 10:39:00
携帯からスマソ
近所の昔からやってる整備工場が潰れた。噂によると社員が客からの自動車保険横領してたらしく客が事故を起こし発覚、結局賠償金が払えなくなったらしい。嘘くさいけど

267 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 14:54:25
嘘臭いな

268 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 15:21:43
>>266
うそくさいなあ。

269 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 16:24:19
>>266です
昔は小さな中古車屋もやっていたが7.8年前くらいに撤退。後継者がいなくて社長を雇う事になったのが失敗だったのかな?

270 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 16:25:10
>>266続き
また場所が悪くメイン通りから外れた所なので人目に付かない。それを知ってか年に一度折り込み広告を入れ、イベント(オイル交換無料&子ども連れの為に食べ物サービス)などやってたがこのスレを見る限り厳しかったのだろう

271 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 18:46:44
社長を雇うと言っても、大会社の話じゃあるまいし、どうなるものでもない。
こういう時は、逆に、M&Aしてもらうように働きかけるのがいいそうだ。

272 :261:2007/08/30(木) 21:16:30
整備工場に車検のついでにドアの傷を修理してもらったらトランクの目立つところに
エクボのように凹み傷を作って来た事が有った
整備工場も下請けの板金屋にやらせたんだろうが凹みはどこで誰がつけたかは
分からないが車検前はついていなかった
さすがに知り合いとはいえ「こんな傷はなかったしそれはないんじゃない?」って
言ったがすごく言いにくかった
現在は車検で保障延長のマモルクンもついているし買ったディラーに出してる




273 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 22:48:23
そのマモルクンもついているディラーで車検出したら、ミラーのはしっこに
すりきずをつけて来た事が有った
ディラーも下請けの板金屋にやらせたんだろうがキズはどこで誰がつけたかは
分からないが車検前はついていなかった
さすがにディラーとはいえ「こんな傷はなかったしそれはないんじゃない?」って
言ったら、「うちはディラーなのでそんなことはありえない」といわれた
現在はへこんで帰ってきても直してくれる板金屋に出してる。



274 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 22:51:40
>>272
その手の、苦情は昔、たまにあった。
正直なところ、わからない時もある。
実際、お客も覚えてないのだが、車を何日か見なかったら、
「えっこんなところ凹んでなかったぞ」とくる。
絶対、自動車屋だ。と人のせいにする。
昔、白色のセダンを車検後、ワックス掛けたら、水垢がとれて、元のキズが目立ち、
前は、こんなキズなかった、と言われた事があった。
今は、引き取り時に、チェックシートに記入する。
そしてキズがあれば確認してもらうようにしている。
しかし、そうやってしていても、見落としがある。
新車の点検で引き取りした時、
ホイールカバーにキズがあるといちゃもん付けられた。
当然、弁償さされた。
結論。
忙しくても、チェックシートを必ず書くようにすること。




275 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 22:57:21
板金屋に板金ついでにオイル交換をしたら、オイルパンからオイルが漏っていると言われた
見るとオイルパンの真ん中がへこんでいた
板金屋も下請けの整備工場にやらせたんだろうが凹みはどこで誰がつけたかは
分からないがたぶん車検前はついていなかった
さすがに「こんな傷はなかったしそれはないんじゃない?」って
言ったが「お客さんは本当に自分の目で確かめたことがあるのか?」と言われた。
現在は近所の知り合いの修理工場に車検を出してる



276 :名無しさん@あたっかー:2007/08/30(木) 22:59:19
整備工場に車検のついでにドアの傷を修理してもらったらトランクの目立つところに
エクボのように凹み傷を作って来た事が有った
整備工場も下請けの板金屋にやらせたんだろうが凹みはどこで誰がつけたかは
分からないが車検前はついていなかった
さすがに知り合いとはいえ「こんな傷はなかったしそれはないんじゃない?」って
言ったがすごく言いにくかった
現在は車検で保障延長のマモルクンもついているし買ったディラーに出してる


以下同文

277 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 09:11:54
>>274
チェックシートもたちが悪い客だと、チェック漏れを見つけて、チェックシートを
逆手にとってイチャモンをつけてくる。
そういう客はデジカメで車を受け付け時にとっておくと良いですよ。



ところで、月末は乗り切ったかい?


278 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 09:28:27
8月は結構、忙しかった。オーバーヒートもあったし。

イチャモンの件だけど、
特に鈑金入庫の時、事故以外のところも念入りに見て、デジカメで撮っている。
折角、綺麗に直ったのに、違うところにイチャモンつけられたら
たまったもんじゃない。

279 :261:2007/08/31(金) 10:30:29
おまえらクレームがすべてイチャモンだと思っているらしいな?
大切な車を預かって仕事までもらえたのに凹ませて返してクレーム??
確かにクレーマーは多い世の中になったけど
凹まされたのが確かでもコッチは言いにくいしすごくいやな気持ちになってるの
は分かる?
ディラーの方がまだ言いやすいし担当の営業がいるからまだいいや
整備工場に出すのはなくなりつつある

280 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 11:34:58
>>279
人間のやる事だから間違いはあるだろう。

あなたに聞きたいけど原因がはっきりしないぶつけたぶつけないの押し問答になったときあなたはどういった対応をして欲しいのかな?

281 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 12:10:21
>>279
>凹まされたのが確かでも…

確かなら、堂々と言えば良い。
「ドアをぶつける前日に洗車したが、その時キズは無かったのを確認している」とか。
そういう風に事実確認もないから、「無かったような気がするだから、お前がやった」
これでは、得意の責任転嫁と取られるわな。

>ディラーの方がまだ言いやすいし担当の営業がいるからまだいいや …
相手が弱いと言い易いわな〜w

うちは、そんなヘマせーへん。絶対、一回りぐるっと見ておく。
もめたら、こっちの負けになるから。

282 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 13:09:30
>>280
当然、綺麗に修理して欲しいんだろうよ。
とにかく、我々サービス業は、クレームつけられたら、負けてしまう。
だから対策が肝心。

283 :277:2007/08/31(金) 13:21:33
>>261
お互いにいやな思いをしなくて済むようにデジカメで証拠をのこしておくんだよ。
客観的データーは、工場にも客にも正直なら両方に有利にはたらくだろ。
261は証拠をのこされると困るような事をクレームつけるのか?
そういうのをイチャモンって言うんだよ。


284 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 13:53:51
サービス業であり、職人であり役人的な形式も必要。一人三役それで低賃金。あほらしい仕事だな。


285 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 14:08:58
デジカメで証拠になるの? 画像処理の件は置いておいても
預かった日時に凹み済をどう証明するの?

286 :277:2007/08/31(金) 14:37:31
>>285
法律家ではないから、裁判になったらどうなるかはわからないよ。
でもお互いの確認としては充分に確認は取れるでしょ。
少なくとも”お互いの勘違い”を防ぐ道具としては有効だよ。




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289 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 16:39:57
だから、一番は、預かり時に、確認すること。これに限る。
レンタカー屋が持って来た時、必ず確認お願いしますと、立会いするでしょう。
立会いが出来なかった時にキズがあった場合は、入庫の見積もりと共に
「フェンダーとドアーに小さなキズありますね。又、修理する時はお願いします。」
と、言っておいたら、クレームはない。
それにしても恐ろしい世の中になったものだ。

290 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 18:14:04
なまじ凹みのチェックなんかやって見落としてみ。つっこまれんぞ
まして今回はエクボレベルだろ。おまえの頭でそこそこ大きなへこみ作ってやろうか?
って脅した方が、この手の人間にはいいんじゃあねえか。

この手の人間はいるが2%位だろう。切り離す事を強くお勧めいたします。

291 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 18:22:43
文句言わないと損だという権利意識を皆持っている上ごねたら何とかなると思っているからな。



292 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 18:42:47
>>290
だから、チェックなんかしなくてもいいってか?
この手の人間は2%位だからって?

輩は見たら分かるので話は別だが、普通のお客でも何かあると
クレームをつけるんだ。で、普通のお客があんたのところだけ、例の2%の中に入る。

他では上客になる。だから、切り離してばかりいたら、知らぬ間に、客はいなくなる。



293 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 19:13:47
俺、タイヤ屋やってるけど、生き残っている整備工場のパターンは、
大型整備OK・自社板金OK・保険OKの3点がある所はまず大丈夫。
個人整備工場でも、新車販売・整備・保険の3点ある所は問題無い。
逆に、上に当てはまらない所は昔に比べると相当衰退している。
まあ、それでもGS営業にくらべればマシだが。
そういう、俺の業界も衰退しまくりで副業無きゃやっていけないがw

294 :279:2007/08/31(金) 20:09:29
おまえら本当にオレの言いたいことが分かってないなー
凹ませたことを怒っているわけじゃないんだよ・・それを黙って客にかえすその根性の
腐った奴に整備して欲しくない訳よ
凹ませた奴は分かっているはずだから社長に言うなり残業して直してから渡すべきだろ?
それを>>確かなら、堂々と言えば良い。 <<とか
>>あなたに聞きたいけど原因がはっきりしないぶつけたぶつけないの押し問答になったときあなたはどういった対応をして欲しいのかな?
って社会人ですか?オツム大丈夫?
挙句の果てには>> この手の人間はいるが2%位だろう。切り離す事を強くお勧めいたします。 <<
おいおい凹まされたのはこっちだつーの「まあもう頼まないから良いけど」
まあお前らはローンの審査も通らないブラック相手の商売がお似合いだってことだ

新車をキャッシュで買う奴にはディラーで整備してもらう方が相応しいって気が付くのが
遅かっただけの話だ


295 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 21:53:47
>>294
おまいの車の色教えて
黒じゃないか?

296 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 22:52:29
>>294
>凹ませた奴は分かっているはずだから社長に言うなり残業して直してから渡すべきだろ?

いや、実際修理工場がへこませたのか客がへこませたのか分からない場合の話です。






297 :名無しさん@あたっかー:2007/08/31(金) 22:55:34
>>292
うん、その通り。
必ず2割は気に入らない客っているからな。
それを切り離して残りの客で商売しても又気に入らない客がでてくる。
そうなってくると客が居なくなる。
だから気に入らない2割の客を如何に上手に扱うかがどの業種、社会では大事。

298 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 00:33:59
>>294
訳のわからん素人がいきなりココに入ってきて、一人相撲しているが・・・
こいつは、車も持ってないただのアホだ。

>>261で、この前近所の板金やに見積もりしてから修理してもらった
見積もりは55000円だったのに請求額は75000円・・・・??
近所だから文句も言えずはらったがもう二度とやってもらう気はないし
紹介もしない ・・・・と書き込み。

>>272で、整備工場に車検のついでにドアの傷を修理してもらったらトランクの目立つところに
エクボのように凹み傷を作って来た事が有った
整備工場も下請けの板金屋にやらせたんだろうが凹みはどこで誰がつけたかは
分からないが車検前はついていなかった ・・・・と書き込みしている。





299 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 00:44:56
続き
ということは、近所の板金やに修理してもらい、又、
整備工場に車検のついでにドアの傷を修理してもらったとのこと。
結論
よく当てる奴だ。トランクのキズも恐らく自分で当てているんだろう。
もしくは、色々書き込んでおもしろがっているだけだ。
最近、このスレの動きがいいからな。
よって、こいつの書き込みは、今後スルーする。

300 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 02:19:24
洗車、オイル交換、パットライニング交換、通検…この程度の技量のアルバイトには、経営者としたら皆さんいくら払いますか?本人のやる気は全くありません。

301 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 02:40:24
>>293さん
どう思いますか。大型整備もするが、車庫が二個です。板金もやってますが、
小さい市のど真ん中にありますが、利益が上がりません。近くにコンビニクラブ
ありです。

302 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 08:29:35
>>301
経営能力に問題あり

>>300
時給900円

303 :293:2007/09/01(土) 09:52:58
>>301
マジですか?
大型の車検とか修理で客の踏み倒しが最近多いと聞いていますが、
もしかしてそのパターン?
板金もやっていて客入りが悪いのなら、言い方は悪いですが貴社の
板金作業や車検代など対応含めて評判が良くないのでは?
保険もやってらっしゃいますよね?

正直、カーコンビニは自滅するので問題ありませんよ。
あれだけクレームが多いとね。

304 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 09:53:07
>>301
車庫が二個って、どういう意味かな?

305 :279:2007/09/01(土) 16:29:24
>>298
近所の板金屋に出したのは話は10年前のことしかも当て逃げされた物件

車検に出したのは親の車で車検が終わってから親が「トランクが凹んでいる」
と言い出した
オレの車の横にいつも停めてあるが凹んでいなかった
と思うしオレの親は難癖つけるようなタイプじゃない

298は「経営スレ」を見てるってことは経営者だよな?
>>車も持ってないただのアホだ。<<
>> トランクのキズも恐らく自分で当てているんだろう。<<
とか実際このような対応をしているんだろ?
そのやり方でせいぜい頑張って経営してくださいませ


306 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 16:55:17
>>304
納車できる倉庫の事だと思う。

307 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 17:02:41
>>303
保険はやっていません。近くに大型整備の工場がいくつかあります。市全体が
景気が悪くなっている事も原因ですかねぇ。板金は自分では普通だと思っていますが、
先代から従業員が五人いて、給料を払うと余り利益が残りません。

308 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 17:16:46
【訃報】マイケル・ジャクソン氏、西ロンドンの自宅で心臓発作で急死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630941/l50

309 :293:2007/09/01(土) 17:30:30
>>307
成る程。
保険代理店を行い板金見積もりの差額や便宜などで稼がれた方が良いのでは?
個人的には5人も従業員がいるのは凄いと思います。
是非頑張ってください。

310 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 19:10:00
>>307
先代から従業員が五人いて…という事なら、5人ともかなりの年配者では。
こうなると、人件費が高いのかも。
まあ、自分では、財務管理が苦手な方だと、お見受けします。
だから、先ず第一に、売り上げを3つに分ける。
T.@整備関係A板金関係Bその他売上
U.整備原価(部品代、材料他)、板金原価(部品、材料等)
V.売上合計−原価合計=売上総利益が出る。
W.一般管理費(役員報酬、人件費、電気代、税金等…決算書の通り)
X.売上総利益 − 一般管理費の合計=営業利益(本業の儲け)
まず、この計算をして、営業利益がいくらかを知る。
そして、一般管理費の中の経費の中で何が高いのかを知り、対策をとる。
今日は、ここまで。

311 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 19:31:02
>>308

氏ね

312 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 20:38:39
>>305
>オレの車の横にいつも停めてあるが凹んでいなかったと思うしオレの親は難癖つけるようなタイプじゃない


こういう勝手な思い込みを言う客って多いよね。
親が難癖つけるタイプでないって自分の独断で決めつけて話をする奴ね。
こういうクレーマーは扱いにくいね。
馬鹿でも客は客だからね。
一応お客様は神様というように扱わないとだめだ。
美波春男はお客様は神様ですと言ったがこの言葉のせいで増長したこのようにバカな客が増えたからな。
本来売る方と買う方は対等なものだ。
悪いことを教えたものだ、美波春男は。


313 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 23:24:23
>>312
美波春男ではなく、三波春男でございます。
それは、どうでもいいが。
皆さん、お客様は神様だと、思いますか?私は思いません。
なぜなら、神にはご加護やご慈悲があります。
お客様は、王様です。日本流で言えば、殿様です。
殿様は、問答無用、でバッサリ!切られます。
お客様も、少し対応ががまずいと、この店ダメ。バッサリ!
だから、殿様の機嫌を損なわないように対応が大変です。
そうです。お客様は、殿様なんです。
あっ>>305は、その典型です。
自分の言い分が通らない整備工場には、ものを言えず、
立場の弱いディーラー営業、フロントに文句を言ってタダで直させる
汚いヤロウだから。
だから、ディーラーの営業も育たない。


314 :名無しさん@あたっかー:2007/09/01(土) 23:27:05
これは、たいへ便利。使ってみて。

http://95.xmbs.jp/rnja3126/

315 :名無しさん@あたっかー:2007/09/02(日) 10:45:06
故三波春男氏はともかく、各企業は、お客様は神様ですと言う頃から、
序々に顧客満足(CS)向上に力を入れてきたのは確かだ。
そのサービス競争に消費者が慣れてきた。
人間は、もっと満足を、もっと感動を与えてくれるところに足を運ぶ。
自分の立場で考えたら、答えは出る。



316 :名無しさん@あたっかー:2007/09/02(日) 18:42:09
利益、利益と言うけど、利益は5つある。
さあ、答えて。カンニングはダメよ。

317 :名無しさん@あたっかー:2007/09/03(月) 05:18:10
>>316
経営者はそのような学校で教える小手先知識を知るより世渡りの方がずっと大事。
知らなかったら知っている人に聞ける、それの方が大事。
馬鹿では経営者になれないし頭が良すぎると困った時に助けてくれる人がいない。
経営者ってそういうもの。
学校では経営学は教えてくれないよ。
学校の勉強は公務員養成の勉強だ。社会では普通使えない。


318 :名無しさん@あたっかー:2007/09/03(月) 09:48:50
>>317
かなりの勉強嫌いですね。
今までそのような経営者ばかりだったので、
儲からん、儲からんと言ってきたんじゃないのかな。
もちろん、世渡りも大事だ。しかし財務管理に対して逃げたらだめだ。
要は、バランスが大事だ。
世渡りの方がずっと大事と思っているうちは、経営者じゃなく、
自動車屋のおっちゃんだ。
自動車屋のおっちゃんで終っていいのなら、べつに問題はないが・・・・
決算書も読めないどんぶり勘定経営者じゃ、この先大丈夫かな。



319 :名無しさん@あたっかー:2007/09/03(月) 12:55:48
経営は財務だけが経営ではない。
人集め、客集め、技術向上、仕事の段取りも含めての経営だ。
財務はそういうなかの一項目にすぎない。
経営者といっても所詮は人間一人だ。
すべて一から十まで出来るわけない。
だから分からないことはその道の専門家に聞く術を知ることが大事だ。


320 :名無しさん@あたっかー:2007/09/03(月) 20:07:39
>>319
経営の思いは同じだと思う。
これ以上書くと、堂々めぐりになるので止めるが、私は「バランスが大事」と言った。
経営については、省くが、貴方の言う、人集め、客集め、技術向上、仕事の段取りだけじゃない。
要は、文脈を読めるかどうかだ。
一度に全てを書き込む奴はいない。
少しの情報から、文脈を感じ取り、どう判断するかだ。
これも又、経営者の感性が問われることになる。



321 :名無しさん@あたっかー:2007/09/03(月) 21:57:49
文脈社長。名文解析

322 :名無しさん@あたっかー:2007/09/03(月) 23:22:52
俺は>>317>>319に賛成!
>>318は会社経営をしたことのないサラリーマンコンサルだろ

323 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 14:01:25
>>322
整備工場経営歴、28年、直近5年間の平均売上高(販売含む)4億2000万
経常利益 同じく平均2800万 私個人の役員報酬年間、2400万+会社家賃720万
の、れっきとした整備士上がりの経営者だが。
財務を勉強しなかった6年前は、売上2億9000万、経常利益250万、
役員報酬年間、780万+家賃240万の資金繰りの苦しい経営者だった。

324 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 15:04:04
>>323
匿名の掲示板だったら誰だって億万長者とでも何とでも書けるよ。

そんなすごい経営者だったらこんなところに自分ところの売り上げがいくらだの書いたりしないんじゃないかな?
偉い人は忙しいんだよ。


325 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 15:15:56
>>323
すげぇ儲かるね。底辺とか倒産とか関係ないね。
うちの近くにはそんなとこないね。近くの大型を何台でもしているとこあるけど。
従業員が多くて、儲かっていないよ。社長はいつも保険とか営業で外周り、
工場長と知り合いだけど「もう長くないよ」と言ってるよ。税理士もついて
いるけど、危ないと思うよ。近くに整備工場たくさんありますよ。ほとんど
家族経営で細々やっているけどね。凄い人もいるもんだ。

326 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 20:41:38
>>324
偉くなる=能力がある=仕事が出来る=時間を作れる
別に偉い人=忙しいって決め付けちゃいかん

>>323
そこそこな数字だね
従業員何人? 



327 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 21:03:29
売り上げと利益が釣り合ってないじゃん
脳内乙。

328 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 21:48:22
こんな時代だからネ、みんなネ、でかい事書きたがるんですよ。
そんでネ、こんなスレでネ、うさ晴らししてるんですよ。
そーゆー人はネ、決まってネ 貧乏人とか経営がどうのって言うんですよぉ。


329 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 21:50:40
>>326
経営者の事を「能力がある」なんて言う言い方はあまり馴染まないなあ。
「能力がある」や「仕事が出来る」っていうのは下っ端同士比較したときによく使う言葉だと思うが如何

あんたの文面は経営者の文じゃないと思うがな。

330 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 21:51:24
>>323
あなた笑われていますねwww

331 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 21:51:39
あ、そうそう。そんな人ってネ。パソコンの前だけでは強いんですよ
メガネでデブで、キボード叩きはめっぽうネ、強いんだけど
社会にはほとんど出た事無いんですよ。
だからネ 優しく扱って欲しいんですよ

332 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 22:02:34
>そんでネ、こんなスレでネ、うさ晴らししてるんですよ

ハゲワロwww
連投してる負け犬のことかwwwwwwwwwwwwww

333 :名無しさん@あたっかー:2007/09/04(火) 23:11:33
>>323

ツッコミ所満載の文章だなw
そもそも財務を勉強したからって、利益が10倍以上になるか、アホ

334 :名無しさん@あたっかー:2007/09/05(水) 02:17:14
経営者だけがもしかしたら儲かっているの?凄い企業努力ですね。
昔みたい、整備でボル事もできないし、保険は修理を見に来るし、
車検も安くしないと来ないし、やはり入庫車を増やしているのですか?
うちの近くのカーコンビニは年間5000台の車検が目標らしいですよ。
まぁ、板金も腕よく安いよ。

335 :名無しさん@あたっかー:2007/09/05(水) 03:29:53
やっぱり、生き残るためには整備工場を減らすことベストだと思う。
昔みたいにナンキロメートル当たりに何件としないと共倒れです。
価格競争しても大手が入ってくるとお手上げ状態になる。
規制緩和が緩くなると、腕がいいとかでは生き残れない。

336 :名無しさん@あたっかー:2007/09/05(水) 08:37:34
>>335
それはどの業界も同じ。ふるいにかけられ残った者の勝ち。
俺は保険屋だが状況はまったく同じ。
でも小規模でも生き残る術はあると思う。
それは他社の模倣をせず、常識を打ち破って独自のビジネスモデルを作りあげること。
大手と同じ戦略では体力負けしてしまう。
この業界については素人なので何とも言えないが探せば隙間は必ずあるはず。
過去の常識を捨てること。すべてはそこから始まる。

337 :名無しさん@あたっかー:2007/09/05(水) 10:10:29
だよなあ
ネットで車のシートのクリーニングを調べようと思っても
全然出てこないもんなあ


338 :名無しさん@あたっかー:2007/09/05(水) 17:33:16
客が何を求めているか考えないと商売は難しい。


339 :名無しさん@あたっかー:2007/09/05(水) 20:37:16
>>337
そういう仕事はすごく手間がかかる割に利益にならない
客がすっごく細かくてクレームが多い
だからネットで出てこないと思われ


 

340 :名無しさん@あたっかー:2007/09/06(木) 03:00:53
今状態じゃ、町の整備工場は五分の一に減っても一般のお客さん、困らないだろう。
俺の家の近く100mの距離に七軒あるよ。表通りに中古車販売を兼ねている
整備工場が五軒。よく潰れないと思うよ。コンビニより多いから。

341 :名無しさん@あたっかー:2007/09/06(木) 15:44:38
沢山潰れているよ。家の回りで今年だけで3件無くなったよ。
今月は大型を専門でやっていた所が無くなったよ。


342 :名無しさん@あたっかー:2007/09/06(木) 16:15:04
ほんとうですか?
よく潰れないなと思っていましたよ。大型でも潰れるんですね。

343 :名無しさん@あたっかー:2007/09/06(木) 17:45:20
整備士の年収を考えれば先は知れてる。
不況業種


344 :323:2007/09/06(木) 21:11:10
バカ社長のいかに多いことか。
自分の基準でしかものを見れないから、業績がいい会社の事を理解できないらしい。
無論、ねたみ根性はわかる。
しかし、上には上がいる事に気づけよ。
>>333などは、決算書オンチの典型だろう。
財務=経理としか頭にないアホだ。
このスレを見ていたら、情け無いことばかり言っているから、
こういう車屋もいるんだと書き込んだまでだ。
まあ、ぼやきがお似合いの2ちゃんユーザーにはレベルが高かったかな。



345 :名無しさん@あたっかー:2007/09/06(木) 21:48:12
>>344

年間売上2億9000万、経常利益250万ってバカじゃねw


346 :名無しさん@あたっかー:2007/09/06(木) 22:54:21
↑ その時は有能な税理士付いてたんじゃね ハハッ

347 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 00:13:31
>>344
整備上がりといっておきながらその専門性のにおいを一つも感じ取れないが、整備士上がりって嘘でしょ?
正直に言いなさいよw

348 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 00:15:50
「財務」を勉強して売上2億9000万→4億2000万
になるなら苦労はないわな
「経営」なら分からんでもないが

売上をのばせれるならば細かい財務は
そんなに気にせんでもええやろ


349 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 04:45:08
私は整備士ではないけれど、親戚が大きな整備工場を九州の田舎で経営している。
親戚の兄は税理事務所の税理士であるが、そんなに儲けていないよ。
財務も大切なのはわかるけど、第一売り上げが増えないと収入は増えないと思う。
こんなご時勢に整備工場が儲かるとは思えんが、儲けている所もあると思う。
私も書士をしているので、偶にいろいろな整備工場に顔を出すけど、従業員の多い
所はどこも苦しいと感じる。単純に利益を上げるにはリストラして、残った従業員
を倍に働かすか、価格を落として、数で稼ぐしかないと思う。
 僭越ながら、老人の意見である。

350 :323:2007/09/07(金) 09:29:21
>>345
君は、経営についてはド素人だ。売上なんぞは普通にやっていたらあがるもの。
もっと勉強したまえ。
>>348 >>349
事細かく書けば理解できただろうが、当然、財務だけでは売上はあがらない。
自分のやってきたことは、先ず、毎月の資金繰りの悪さの原因はどこかを勉強した。
経費の無駄はないか、仕入れの状態は、売上の状態は、等々をしっかり探ると中身が見えてきた。
そうなると、次にマネージメントの必要性を感じた。
同時に、マーケティング、プロモーションを学んだ。
そして私は、車の販売に力を入れ、売上、利益を大幅に伸ばした。
もちろん、車検にも多いに取り組んだ結果だ。
社員教育にも徹底して力を入れた。
CSのいいと言われる会社にベンチマークは何10回といった。
こうした結果の上に今がある。




351 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 09:50:35
NHKの朝のテレビドラマの見過ぎじゃね?

はいはい、億万、億万。
ヒッキーの億万

352 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 12:06:44
何処にも呼ばれない嫌われコンサルタントじゃねーの

353 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 12:12:43
町工場で、そんなに利益を出してどうするの
税金払って、社会保険払って、馬鹿じゃないか?
俺なら、会社を分けて利益を分けて、税金を払わなくするが。

354 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 12:38:25
負け犬連投厨がんばれwww

355 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 17:41:23
>>323
オマエの文章も、内容も適当すぎ
だから脳内乙なんだよ
つーか、普段『君』とか『したまえ』って使わねえだろw



356 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 19:59:58
元整備工場の跡地を借りてモグリでやっていけばいいんじゃない?

整備工場じゃあないが車の解体&中古トラックで大もうけしてるやつを知っている
車はBMW最新の7 
港区にマンソン持って工場は片田舎でモグリ

357 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 23:07:46
>>350
なんだ、それ、
あやしげな広告の成功体験記そのままの文章じゃん。

バカじゃね?

358 :名無しさん@あたっかー:2007/09/07(金) 23:15:02
>>356

マリリン・マンソンか?

359 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 01:47:13
>>323
ある程度わかりました。販売で今成功しているのは、凄いよ。中古車の八割が
赤字とある車関係の雑誌に書いてあったので、素晴らしい。お客のニーズを
的確にわかっているのでしょう。整備と板金で売り上げを伸ばすと今の時代に
凄いですよ。うちなんか見積もりをお客さんに見せて値引きしますから、儲からない。

360 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 10:43:51
1ヶ月前に車検を通したCT51ワゴンRの客からクレームあり「オイル1滴も入ってません
けど検査の時残量確認していただけましたか」と言われた。もちろんメタル終了により
エンジン終了です。遠まわしにオイル確認してないだろうからエンジン乗せ変えろって
態度・・・・
昨年の3月末に他店で中古を買って今年の7月末に検査、車検時11万k 水とオイルは確認良好だったので
ノータッチベルトだけ張りなおした。ハブベアとドラシャブーツ交換はした。
そして数日前エンジン壊れる。家から数キロはなれたスタンドの前でオイルランプ作動直後にエンジン
終了したらしい。で、うちに苦情電話、車はデラが見に来て引き上げた。現場でオイル確認したら
ドレンからはしずくが落ちる程度しかなかったらしい。もちろん外側にはオイル漏れは
していなく燃えてなくなるかもしくは故意的に抜いたか抜かれたかです。
オイルを消費したとすれば買って1年オイル管理をしないと検査前壊れていたはず
1ヶ月で壊れたなら半月ごとの自己確認は必要。ましてや残り1リッターぐらいでオイルランプは
付いていたはずだ(少なくとも1週間前から)それにオイルストレーナが吸い上げるにも
限界があるし下からの衝撃の為1cmは浮かしているはずなので少しは残るはずがオイルパンに1滴も入っていない
のはおかしすぎる。経験上オイルが500ccぐらいの残でメタルトラブルは起こる。
いろいろ考えたが、故意的に抜いたか抜かれたかと判断、クレームは受け入れなかったが
皆さんの見解はどうですか・・・・・・


361 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 12:26:00
>>360
その人柄は、どーよ、故意的にやりそうな人?
ターボ?

362 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 13:12:24
>>360
エンジンターボなし 
だんな・おばはん・息子・娘・おばはんの父母の6人家族のおばはん実家住まい
平屋の小さい家 そこの娘が乗ってる車現在大学行ってる。ステーキハウスを
営んでるが流行っていない。業者オークション開場の査定員してる息子がすべて
オイル管理してる。うちでは一度もオイル交換はしてません。行きつけの整備工場は
無いみたい。やしの近くに何件もうちより環境の整った整備工場あるがそこには
行っていないので、もめ事暦あるかも(未確認)
人柄はごね得常習犯に見えないおとなしい人。うちに来るまでに親父の車を
車検に出した車が帰ってこないどうのこうのでもめてたな(お金未払いで車
返してもらえないのか?未確認)
自営がうまくいっていないので、お金には少し不住してるよう。
そこの肉(赤身)もらって食ったが、肉自体に味なし。
固くわなかったが口に合わなかったナ。
  

363 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 14:21:25
>>360
@終始、言い訳に聞こえる。
A受け入れ段階で、「水とオイルは確認良好だった」とあるが、
どういう点検だったのか?視認のみか?
実際、確認していなかったのではないか?
Aステッカー等の確認は?
Bユーザーにオイル交換のお勧めとか、問診してなかったか?
Cエンジン焼き付いたのは事実なので、その後オイルをいちいち抜く奴はおらんやろ。
D7月の車検だったら、やはり、クレームに値する。
E中古エンジンでも、乗せ替えてやるのが普通の対応だと思う。
Fなぜ、360の工場に行ったのか?
>「近くに何件もうちより環境の整った整備工場あるが・・・」
おそらく環境の整った整備工場は、値段が高いと判断したのだろう、
360は安く車検を通せると思ったのでは。
G又、「ごね得常習犯に見えないおとなしい人」だから、クレームにせずに、追い返したのか?
Hクレームするのが嫌だから、あれこれ理屈を並べ、最後は客のせいにしている。
I挙句の果てに、家族関係の様子まで引き出す始末。
J結論、---このような整備工場があることは、良識のある整備工場が迷惑する。
世間から十把一絡げに見られる。


364 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 15:59:31
>>360
@助言有難う。全て事実なのでお構いなく(ハハハ・・・
A水は交換して間なしきれかった。リザーブもアッパーレベル
 オイルはゲージハイレベル近く、息子がオイル管理してるからノータッチ
Bだから息子が管理してるからって書いてるだろが・・・・・読めネエのか?
C焼きついてからオイル抜いたとは一言も書いてね!運転手は娘、止まった道端で
 オイルなんか抜けんのかよ!それも知り合いのいるスタンド前だ!バ〜カ!
D詳しく書いてるだろがぁ〜残量ゼロの前に残量500cc時分にメタルが飛ぶだろが
 その間どうして走れるんや、言ってみろ 脳内整備士!
E何が落ち度。理解に苦しむ。
F確かに安くやってるが、来店のきっかけははうちの客の紹介。うちの客は紹介つながり
 のみ。飛び込みなし
G理屈に合わん壊れ方してる。オイル残量ゼロまでメタルが持つ訳が無い
H全て事実何が悪い
I関わった人間の事かいてるだけ
J残念ながら この仕事しだして仕事きれた事無がない 休みが取れないほど
 盛況してる。薄利多売方針でやってるが何か。

脳内整備士にエンジンの中身の事は理解できるまい ハハハ・・・・・・
 
 

365 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 17:39:57
>>364
こんな調子で、客に威嚇してんだろな!
このへたくそ整備屋がー!!
息子がオイル管理してることを知ってるなら、ヘタな言い訳並べる前に
ユーザーにその事言ったんかい。ボケ!
言っとんたなら、「オイル1滴も入ってませんけど検査の時残量確認していただけましたか」
なんて、言うわけないやろう!ボケ!
仕事きれた事無がない ? 冗談だろう?
お前の周りは、皆、環境の整った整備工場だろうが!
お前とこだけが、ボロ工場だろうが!
儲かっていたら、「環境の整った整備工場」になっとるはずじゃ、ボケ
今からでも遅くない、早よー、クレームでエンジン交換しろ!ボケ!


366 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 19:06:44
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


367 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 19:13:33
>>365
ヤカラ相手には正悪考えた上自分が悪けりゃ保障するが、悪には威嚇してるが
何か。
へたくそ整備屋かもしれんが脳内整備士のあんたよりまし。
以前のオイル管理暦を聞いたら話をそらす。一つの家に住んでるのに管理してる
事が判らないわけがないやろ!ボケ!
何回も書いてるが、オイルが一滴も無い状態になる前にメタルは破損するんだYO
脳無い整備士さん。ましてやオイル量は検査時に確認できるが燃えてなくなる量など
提示が無い限り判らんわ!オイル消費はユザーが管理して当然じゃろ!バカ!
うらやまれるが残念ながらあんたとこと違って仕事切れんのよまじめなA型人間だから!
設備は確かに粗末だが工具、SSTは知り合いのデラより有るでぇ〜ちなみにエンジン
乗せ変えエンジンO/H トラブルシューティング外注丸投げなし時間が掛かっても自分で修理してる
板金も全塗装までやってるよ一人で!
薄利多売だから儲からんのよ。だから粗末な工場 一応自前の家付き工場だ
近くに自分の家もあるけどな!

365がムキになるのおもしれ〜ガッハハハ・・・・・・・



368 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 19:32:52
>>360
プラグ見てみた?
1か月でオイルが空になるほどオイル食いなら、カスだらけだと思うし
車検時にオイルは確認良好で、漏れもなし、オイル食いもないならば
お客さんを疑うわな。
オイルランプが点灯後、すぐにエンジンパーってのもあやしいね。
でも、そんなバレ易いウソつくかなぁ

369 :名無しさん@あたっかー:2007/09/08(土) 20:07:07
>>368
現在デラに車があるのでプラグは確認できてません。
白の車両だからオイル消費がはげしかったらハッチバックにオイルの粒が
付くはず。普通一目でわかる(別の客はなってる)けどこの車はそれが無かった。
第一オイル無しになる前にストレーナーから普通エアーがみするからオイル残して
メタルが流れるはずです。なのにオイル1滴も無しになるまでメタルが持つわけが無いです。
設備が粗末過ぎてなめて掛かられてると思う 設備粗末=整備も粗末=車の事無知
と思われてるのでわ?
オイルランプが点灯後、すぐにエンジン終了ってのは大学生の娘談だけどね
ハブベアいっててステレオの音楽が聴きずらくなるほどゴリゴリ言ってるのに
検査入庫に気になる点無いですかと問診?⇒特に何も!だったからね(汗)
どちらかと言えば天然系のおっとりタイプだと思うが。大学行ってるから私より
はるかに頭は良いのが判る(言わんでも判るって・・・・(汗))


370 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 10:15:56
>>360
車の現状確認しないで答えを出すのはいかがなものか。

客の故意、不注意であっても難癖付けられた以上は
キチンと検証・説明する必要があると思う。面倒だけどな。

口頭でのクレーム拒否は印象悪いし、
客と保管先デーラーの風評だってあるでしょ?
客だって自分のミスに気づいていないのかもしれん。

余程のバカ客でない限り、トコトンやってあげれば納得するし
今後、上客になる可能性もある。

371 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 11:39:30
11万キロ乗ったワゴンRだろ?
「車検の後に偶々寿命が来たんでしょう諦めて下さい」って言ってやれ

車は動くものだから不思議な故障は付き物だ
「車検時にオイル見たのか?」なんて言われても本当に見たんなら自信を持って
「確認した」と言えば良い
「なんでオイルが無くなったんだ?」聞かれたら「使ってる人に聞いてくれ」
って言えば良い

オイルを確認してなかったら載せ代えてやるしかないかもな

372 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 12:00:59
>>370
とりあえずの現状はデラから聞いております。オイルパンもはぐる予定とも
言っていました。私も時間を作って近く車両確認をしに良く予定。明日の昼
からトラックの構造変更新規検査なので手が空きません。
印象・風評で悪い用に言われるのは確かに嫌ですね。物的証拠がほしい所です。
仮にオイルが消費されてるとして、買って1年 1ヶ月でオイルなくなるとす
れば、常時オイル確認はしなくては行けませんし、どれぐらい走れば○リッター減るなど
把握してるはず。
車検でオイル確認はしてるが、うちでオイル交換を1度もした事のない客の
オイル消費など管理できないですからね!
ましてや検査前のオイル管理暦聞いたら話をそらす有様ですから・・・・。

オイルの減りは無し⇒1ヶ月でなくなるはず無い⇒故意的に抜いた抜かれた。

オイルは減っていた⇒買って1年オイルの減少測度は判るはずなのに、見ずに
エンジン終了⇒人のせいにしてエンジン乗せ変え⇒ウマーか?

デラの方も言ってました。オイルが一滴も無い状態でエンジンが壊れるのは
おかしすぎると・・・・・
ヤカラ相手に時間を取られるのはシャクだけど、あらぬ噂をながされるのは
こちらとしても勘弁なりません。証拠をつかみます。m(__)m

373 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 13:35:11
>>360
あるんだね・・・・  こんなの。
おそらく自分で交換して、オイル入れ忘れた。
で 車検やったばかりだったんでこれ幸いに言い掛りのパターンで間違いない。

必ずこんな反対意見もあるから言い掛りも付けやすい。
>>363
>>365
修理屋?からのレスに、こんなのがあるとはまったく信じらんない。

道理の通った説明には聞く耳持たない筈で、しかし証拠が記録簿のレ点だけとは
説得力に欠ける。
しかし記録簿は立派に法律で定められてる公的文書なわけだが・・・・。

おそらく常習だろう。
つじつまが合わなくなると口の利き方など人間性を攻めてくる、これがでたら常習の
クレーマーに間違いない。

ここよりふさわしいスレがあるが

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181188194/

これも跳ねつけるか受け入れるかで金が絡むんで、ここがふさわしい?
まぁ このクレーマー氏も壊したエンジン直なくちゃならんので、ただで済むか高額払い出しか
かかわってるんで必死になってるかも知れん。




374 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 17:42:03
この業者もいい加減な整備屋みたいだな。
オレが思うに、車検時にしっかり点検してなかったんだろう。
オイルの点検したと言わなきゃ、責任取らされるからよー。
>>373も上の文をよく読めよ。>人柄はごね得常習犯に見えないおとなしい人って
言ってるジャン。
客を簡単に「常習のクレーマーに間違いない」と決め付けるのもどうかな?。

375 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 18:07:51
>>367 この車屋、性格悪そー。
少しでも、自分に不利に書かれたら、やくざみたいな反論しよる。
たぶん、劣等感の固まりやろ。それからひがみ根性も。
人の意見をまともに聞かない自己中。
やたら、仕事切れんとか、自前の家とか、言ってる所詮、ハッタリ屋の見栄っ張り。

>ヤカラ相手に時間を取られるのはシャクだけど、あらぬ噂をながされるのは
こちらとしても勘弁なりません。証拠をつかみます。
お客が、後からなんか言うて来たんかい?
お前が、逆にやくざのように追い払ったんやろがー
勘違いしとるなよー まじめなA型人間さん〜〜(失笑)




376 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 19:01:15
ロータスってどうなの?

377 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 20:08:56
どうしても車屋になすりり付けたいらしい。
しかしもう少し冷静かつ合理的に考えて欲しい。

>業者オークション開場の査定員してる息子がすべてオイル管理してる
>昨年の3月末に他店で中古を買って今年の7月末に検査

と言うことだから、1年4ヶ月使用ということになる。

車検時に点検しなかったことが、ここでの最大の問題となっている。

1年4ヶ月のあいだにオイル交換があったと考えるのが合理的と思うが、これがなかったとして
この間にオイルがすべてなくなるにはオイル漏れあるいはオイル食いがあった。
これは車検時にわかる、オイル漏れは直さないと車検が通らない。
オイル食いこれは排気ですぐわかる、排気の状態もチェック項目にある。
法定の記録簿にはどちらも残ってるはずだが、しかし証拠としては説得力に欠ける。

今の車でこのチェックに引っかからないで、1年4ヶ月使用でオイル残量がゼロと言うことはありえない。

車検後か車検前かオイル交換で入れ忘れたと考えるのが妥当。

>車は動くものだから不思議な故障は付き物だ

これは無い、人間は自分に都合のいいうそは時に平気で付くが機械はない 断言できる。

ひとつ考えられるのは車検直前にユーザーがオイル交換でいれ忘れた。
この場合は修理屋側に見落としの責任がある。
そーら見ろ、と言われそうだが 可能性は極めて低い。
車検整備中にかなりのエンジン異音やら、あるいはエンジンがヒートして止まってしまったりする。
これを無視してお客に引き渡したとして、それまでにエンジンが焼けるにおいがしたりと かなり異常だったはず。




378 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 21:17:24
>>375
オッ 脳の無い整備士さん再登場か?
今度は車の事なんも反論無しだな。車の事無知だろ!整備士で無いだろ!
実は若かりし時に整備士数日でケツ割った人間だろ!今はIT カフェ住まいか?
今日の晩飯食えたか?・・・・・・・

と、このようにあんたみたいなヤシには「性格悪そー」でわな無く極悪な人間に
変身する2重人格だ!(笑)まともな言動の出来ない方はヤク○でも追い返す
極悪人間に変身だ!何が悪い!
あっ、ごめんごめんあんた日雇いやったな!明日の仕事あるのか?うちが仕事
切れんと持ち家ありやからひがみもでるわな!(爆笑)
ヤカラ人間には極悪人間に変身したから何も言うてこんわ!
後はあらぬ噂が出んようにするだけや!(爆笑)

379 :377:2007/09/09(日) 21:52:14
ガラ悪いね アンタ・・・・・・
でもヤカラ人間は、何も言うてこん   か   
まぁ よかった・・・・・    と思う。

>>370
言ってることはわかるが、この手の客は聞く耳持たない。

>余程のバカ客でない限り、トコトンやってあげれば納得するし今後、上客になる可能性もある。

説明して納得してくれるんであればクレーマーではない。

>客だって自分のミスに気づいていないのかもしれん。

自分でオイル管理してるのは百も承知のはずで、オイルがないことに起因のトラブルにクレームはつけない。

>客と保管先デーラーの風評だってあるでしょ?

こんな客になにを言われようと自分に自信があれば、何も問題などない。
大体この手の客はあらゆるところで問題を起こしているのが多い。

>人柄はごね得常習犯に見えないおとなしい人

人間見かけではわからん。
こんな客に限って初めて来たときは低姿勢だから、せいぜいだまされないほうがいい。


380 :名無しさん@あたっかー:2007/09/09(日) 22:05:46
お前ら暇だなwww

381 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 07:36:10
>>379
ガラ悪いね・・・・・・まともな言動の出来ない方でしたのでSWが入りました(爆笑)
今は?・・・・・もちろん真面目な常識の有るA型人間ですYO(爆笑)

>>378読んで爆笑していただいたでしょうか?皮肉たっぷりで!関西人なもんで、
元々言葉は悪いです。(爆笑)

382 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 10:11:41
客観的に見て、>>360>>363のけなし合いは、>>363の方が、冷静に判断していると思う。
>>360は、もともと、>皆さんの見解はどうですか・・と、聞いていながら、
自分の考えに少しでも、異を唱えるものがあると、いちいち細かく反論している。
自分の言い分を認めて欲しかったんだろうが、このスレを見ている多くの経営者は経験上、客観的に判断する。
だから、色んな意見が出るのは、承知しなければならないし、こんな意見もあるんだなあと、受入れなくてはならない。
それを、いちいち、汚い言葉で罵ったり、噛み付いているところは、まるで小中学生以下の喧嘩だ。
これが、>真面目な常識の有るA型人間と言えるのか?
普通は、自分の事を>真面目な常識の有るA型人間とは、言わないが・・・
ボロ工場を立派な会社にするのが>>360の夢じゃないのか?
人の意見をもう少し聞く耳を持った方がいいだろう

>関西人なもんで元々言葉は悪いです---
関西人を悪く言うな!  
多くの関西人は、378のように言葉もガラも悪くない。
この件は、これで終わりにしろ。
今後は、もっと良識のある、まともな議論の場にしたいなあ


383 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 10:56:18
整備工場経営はちゃんとやればまだまだ儲かります。
弊社は現在年商4億(整備2.5億、販売1.5億)で経常は2千万位。
利益は殆ど整備です。整備部門の売上対利益率8%ですから、まあ普通の
会社だと思います。社員はメカニック8名、BP2名、フロント男2、女1
間接含め総勢16名です。重要なのはやり方です。


384 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 12:29:36
>383
経常で2000万とはすごいですね。
もし差し支えなかったら平整備士の30歳代の年収を教えて頂けませんでしょうか?
当社は損得ギリギリラインなんですが代表者の給料と工場長の給料が同じなんです。
平整備士との給料も大差なし。
社員の給料も悩みのひとつです。

385 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 12:42:45
34歳の中堅社員、2級、整備主任(検査員はまだ)で500万円にちょっと
足りない位です。基本給はたいして払っていないのですが、慢性的な
残業体質にあり、毎月残業代が7万円位ついています。残業なしだと
月給30万少し掛けます。増員すると固定費が膨らみます。
少数で皆に頑張ってもらって、儲かった時は決算賞与を出しています。

386 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 13:36:09
>>383
何県ですか。大きな市ですか。羨ましいです。

387 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 14:41:19
東京です。会社の規模は前出の323さんと同じ位ですね。

388 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 18:32:10
>>387
あやしいな、
323の自作自演か?


389 :名無しさん@あたっかー:2007/09/10(月) 20:05:01
>>385
東京で34歳年収500万は低い方だぞ
地方都市で言ったら400万程度と同レベルだなー

でも整備士に500以上出せるとこなんかないか?



390 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 00:28:30
>>374
何なら一般車のエンジンオイルが1滴も無くなるまでメタルが持つ訳を答えていただきたい!
>>382
客観的に見てないですか?>>360から全部何度も読んでますし、日常も極悪人のまま
のような書き方は侵害ですよ。ヤカラ相手には良く考えた上で威圧感を与えないと
なめて掛かられるし、無理押しな仕事を強要される場合もあるかもしれません。
いや、ありました。ヤカラ相手にはそれなりの対応は必要だと思いますが、貴方様
はそのような方には集られっ放して言うことですか?
>>363ってあらしでしょ。追い払っただけですが。今日は来てないしね

長文大量の文面でスレを占領した事をここでお詫びいたします.m(__)m

391 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 01:12:31
>>389
 そうですね。俺の同級生が大学出て、中堅の企業に入り東京勤務に
なったけど、同級生の親がまだ仕送りしているよ。そんな多額ではないけど。
年収四百万を少し切るぐらいだけど、寮とかなかったら家賃で十万ぐらい
出てくそうです。その上食費が高いそうです。ど田舎なら十分生活できるのに。

392 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 04:47:00
アレだよ
整備工場だけじゃ駄目だからメイド喫茶も併設しちゃえよ

でもって点検整備くるヲタから巻き上げりゃいい

393 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 16:42:16
>389 >391
給料面で整備士と他の人を比較しないでください。
整備士の全体の平均年収は3838千円なんですから。(18年整備白書より)
整備士はかわいそうな位 薄給なんです。
メーカー勤務は高給 それを支える整備士は薄給
二極化のひとつの例。


394 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 18:02:50
>>393
でも経営側は二千万くらい取っているんだろ?
まあ当然だけどね

395 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 18:17:36
2000万・・・まず有り得ない。サラリーマンの妄想
うちは400万です。


396 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 19:27:41
>>390
アンタ ガラ悪いけど言わずに収まらない。

>>382
客観的か・・・・
アンタならどんなことでも持ってくれそうだ。
おれがアンタのとこから車買ったとして、オイル交換自分でやって
入れ忘れたとしてアンタなら無条件で保証してくれそうだ。
おれとて、店が持ってくれそうなら自分で失敗したとは言わんぞ。
でなきゃ修理代高額払い出しだ。

アンタの客観的とはユーザー側からの客観的に過ぎん。

でもアンタなら車仕入れたところに同じこと言いそうだ。
仕入先いじめてすめば簡単だ。
自分のふところ痛める話だからアンタとてすなおに自分で払うことはしないだろう。


だてに整備で飯食ってないんで、自分の不手際と客の言い掛り    これが区別出来んで
修理屋は勤まらん。
おれの推測はここにある、間違いない たぶん。
>>377

397 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 20:17:54
経常利益赤字なのに、社長とその家族で計4000万ほど取っている会社もある。
実質、取れてないだろうけど。

398 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 20:18:03
#5[yuu]
ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
(タイトルもそのまま、HNは自分の名前で。)
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます


399 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 20:46:15
>>397
整備工場はまだまだ個人経営のような所が多いのです。
経営者はだれでも会社(或いは個人)の内部留保を増やそうとします。
それが従業員の将来の安定にも繋がります。より内部留保を増やすのに
個人で取得税を払うのと、会社で法人税を払うのとどちらが有利かを
考えます。また、会社にどの位の借り入れがあるかと言う事も関わってきます。
借入金で経費になるのは金利だけです。つまり借金は利益から返済しないと
なりません。だから会社を大きくするために設備投資などをしていく過程で
どうしても会社は利益を出さないとなりません。つまり、最初は個人で沢山
給料をとって会社を赤字にして節税出来たつもりでもいずれは限界がくる。
志の高い経営者なら会社を赤字にして経営者個人で沢山給料をとる事は
いずれはやめていくはずです。

400 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 21:50:14
訂正 取得税⇒所得税


401 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 23:15:49
>>360の毒舌整備士です
>>363 >>365 の脳の無い整備士は今日も来なかったな!平和だ!あッ日雇いの仕事
が無かったから、ネットカフェに入れなかったんだぁー!野宿だな。飯食えてんのか?
実家は農家だから飯は腐るほどあるぞ!炊飯器持ってないから食えんな?
アッ、うちの飼い犬のドックフードなら沢山あるぞ!16Kg×2袋 それならそのまま
食えるだろ!(爆笑)見れて無いから自己満足だな。
>>374 >>375 >>377 うちに来たヤカラと同じ低脳者だな。車の事がまったく判らない癖して
車の事を把握した人間に説教か!機械的な理屈も判らんと書いてるから、おれは
アホだぞと言ってるようだぞオ!(爆笑)お前実は脳無い整備士と同人か?

>>369 同意です!


402 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 23:25:30
>>401
お前がそんな事書いているから、今日もロッテが負けちゃったじゃないかよ!

403 :名無しさん@あたっかー:2007/09/11(火) 23:46:08
>>402
すんませーんm(__)m ペコッ 爆笑!

404 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 00:13:41
>>401の369リンクは>>396だったな 修正

405 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 01:09:41
 有限会社で四、五人従業員を雇っていて社長の給料が十四、五万円という事が
ありえますか? 会社の方に溜め込んでいるのだろうか?
有限会社は税務署ににらまれ易いと聞きましたが、共稼ぎで二人で三十万ぐらい
の社長が家を三年前に建てた。信じられない。地区は九州の田舎です。

406 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 09:12:58
十分考えられます。 給料はあまり高くせず
工場の土地、建物の賃貸し料を多めに取り
収入にあてる。 あと会社経営をしていれば
経費で落とせる物も沢山ある、車の維持費
電話代、外食費など多々有るので工夫次第。
利益を会社に溜め込んでも半分税金で持って
いかれるので損です。
あとは水増し役員、親戚や知人を働いて
いる様にして役員賞与の支給をして
収入の分散など。
ただ14〜15万まで落とす必要がない
ので本当にきびしいのか?

407 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 09:21:22
>>406
ぶっちゃけ、その程度の規模だと従業員の給料払ったら、経営者は
超薄給って普通だと思うけど。

408 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 09:47:07
社長の給料が十四、五万円という事は少し考えられんな。
又、会社の方に溜め込んでいるとも考えられん。
考えられるのは、
1.指定工場なので、従業員数の規定があり、無理に4.5人雇っている。
2.従って、人件費で経費を圧迫している。
3.田舎だから、掛売りが多く、資金繰りが悪い。
他、まだまだありそうだが、主に、こんなところか。



409 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 09:59:15
うちの会社では社長の給料10万円ですが何か?

410 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 10:07:57
不動産収入がある整備業経営者で会社から給料が取れない人を二人知っています。
二人とも創立30年以上。 まじめな性格。
20年前は一人は役員報酬1500万 もう一人も800万円。(概算)
by税理士

411 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 11:02:13
年配の社長だと、給料ゼロ。生活費は年金なんて言う人は
大勢います。土地、建物も社長のものだが家賃も取らず。
社員も少なく経費も掛からないからなんとか潰れない。
夢が無いよね。。

412 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 11:42:13
>>411
厳しいことを言うようですが、自動車関係は全て駄目かと。
うちは運送業もやっていますが、両方ともお役所が五月蝿くなり、
コストが上がり、単価が落ちると言った感じです。
余裕があるうちに業種転換を図るべき時なのかなとさえ思います。

413 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 12:07:41
パレートの法則ってご存知ですか。一言で言うと「20%」が「80%」を支配
するという法則です。上位20%の整備工場(9万工場の2割で1.8万工場)で
6兆円の8割の4.8兆円を売り上げます。今上位20%に入らないと生き残って
行けないでしょう。生き残るのは2万工場です。現在ディーラーは1.5万工場
あります。専業は0.5万向上しか生き残れないのでしょうか?生き残るには
どうしたら良いか。ダーウィンは言っております。「一番強いものが生き残る
のでも無く、一番大きいものが生き残るのでもない。変化に順応して変化出来る
ものが生き残るのである。

414 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 12:09:16
パレートの法則ってご存知ですか。一言で言うと「20%」が「80%」を支配
するという法則です。上位20%の整備工場(9万工場の2割で1.8万工場)で
6兆円の8割の4.8兆円を売り上げます。今上位20%に入らないと生き残って
行けないでしょう。生き残るのは2万工場です。現在ディーラーは1.5万工場
あります。専業は0.5万工場しか生き残れないのでしょうか?生き残るには
どうしたら良いか。ダーウィンは言っております。「一番強いものが生き残る
のでも無く、一番大きいものが生き残るのでもない。変化に順応して変化出来る
ものが生き残るのである。

415 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 12:57:30
昔は4トン車にエア配管通して黒のソケット付けて牽引フック付けてヤッコを引っ張れるように改造したりした車があった

416 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 13:10:08
昔は4トン車にエア配管通して黒のソケット付けて牽引フック付けてヤッコを引っ張れるように改造したりした車があった

417 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 18:07:24
だから、何? ↑

418 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 19:29:01
誤爆だった

419 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 20:43:21
>>413 >>414
>変化に順応して変化出来るものが生き残るのである。
あなたなら、どう変化する?


420 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 21:23:21
自動車は壊れる。だから修理をする人が必要だ。自動車を修理する
技術力が重要⇒自動車は壊れない。快適なカーライフを提供するサービス力
が必要だ。職人からサービスマンへの転換なんてのも必要でしょう。
具体的な個々の戦略は色々あります。まず、事業の柱を決める事。
それが経営者の仕事ではないでしょうか。事業計画をしっかり作る。
まずはここから始めるべきではないでしょうか。

421 :名無しさん@あたっかー:2007/09/12(水) 21:46:56
『最近の車は壊れなくなった』
というセリフを、少なくとも十五年以上前から聞いているw
『今の若い者は』みたいな感じか

422 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 00:50:22
>>405
社長の給料が安いからと言って俺達の給料まで抑えられているよ。
家はそんなに高くないと思うが、どうやって金工面しているか疑問。
確かに奥さんが働くに出ているが、二十万は貰っていないみたい。
社長は二代目で甘いです。辞めた方がいいかなぁ。

423 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 04:05:18
>>405
指定工場です。大型から保険も何でもやってますよ。保険はJAです。
営業はあまりしてないみたいです。やっぱ人件費ですよね。
それと入庫車の減少ですね。

424 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 09:11:36
>>421
15年前から聞いていて何か変化なさったのですか。
多くの整備工場の経営者は危機は感じていても何もしてないですよね。
15年間も何もしていないんですよ。そんなのんびりした業界って珍しい
ですよ。だからビジネスチャンスはまだまだ沢山ある訳です。ライバルが
のんびりしている訳ですから。お客様の待合室も無いとか、お客様専用の
トイレもないとか、自社の看板すら無い(タイヤメーカーや損保会社の
看板を利用している)など沢山あります。そういう一つ一つの小さな
改善が大きな変化となるのではないでしょうか。トカゲだってある日
突然陸にあがった訳ではないでしょう。

425 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 09:43:31
>お客様の待合室・・


そんなものいらないよ。
もっと本質的なもの・・・車が故障しない・・・が駄目なんだから。
旧車をいじれるとか特殊車両が触れる等デーラーでも出来ないことをしないと町工場ではなかなか生き残れない。


426 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 10:11:08
>>424
>>425
両方、正解なんだろうね。
外見をつくろっても、技術がないとダメだろうし、技術があってもお客様が不快では
だめだろうし。
なんかの流行らない飲食店とこの業界にている気がします。

そこで、出来ることからやらなきゃいけないんだろうけど、自分の所はこうやったら
上向いたとか建設的な意見は無いの?


427 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 10:46:15
424です。
技術があると言うのは大前提です。修理工場で車を直せるのは当たり前。
それプラスアルファー(快適なサービス)を提供しようって事です。
ディーラーと同じと言う事ではないですよ。代車を直ぐに用意出来るなんて
言うのもディーラーには出来ないサービスです。
それと、集客するため何を事業の柱とするかです。
車検なのか、車販なのか、保険なのか、BPなのか。
当社の事業の柱は車検です。10年前に車検FCに加盟しました。
現在3店舗で年間5,000台です。まだまだですが毎年増加しています。

428 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 10:51:25
街のタイヤ屋なんかもここ10年で環境激変なんだよね
メーカー直販に他業種(SS・CD)からの積極販売で
バックスとか量販店の販売攻勢とかすでに終わった話で
メーカー看板のフランチャイズに入って飼い犬として仕事するか
積極的に外販活動するか分かれ目の店も多く
 後継者難も切実な問題で店の名前は変わらず、メーカー直営に
経営が変わる店も毎年地元でも1件はある

429 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 11:12:09
整備工場とSSやタイヤショップ等を同じようだ、これからどんどん
減って行くよって言われますがそれは間違えだと思います。SSなどの物販と
工賃で稼ぐ整備ではまったく違います。例えばSSで集客を倍にするために
ガソリンの料金を半分することが出来ますか。タイヤも同じです。絶対に出来ません。
だって仕入れの原価があるのですから。しかし工賃なら半分にする事も可能
です。実際車検FCやカーコン?はそれをやった訳です。そして車検が3倍、
4倍になった訳です。あとは社内の合理化でいかに早く処理するかを考えれば
良い訳です。物販主体の業界と我々のような工賃主体の業界を同列の戦略
では決して語れません。

430 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 13:16:29
FCを成功と考えるのも微妙だね。潰れた所もたくさんあるし

431 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 13:43:08
街のタイヤ屋も物販主体の店は厳しい環境に置かれてるが
(トラック・法人客主体)の工賃主体の店はカナーリ潤ってるよ
タイヤは単品売るよりアフターメンテ(工賃)主体の商売に軸足移してる
店が生き残る

 まあ見た目は整備工場と同じで綺麗ではないけど


432 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 16:49:01
>>429
 失礼ながら、少し疑問に思ったので書きます。
 確かに工賃を減らすとお客が増えると思います。しかし、他の店も同様に
した場合にそんなに増えないと思います。下げていない所は潰れるとしても
工賃だけでは二、三倍になる所は少ないと思います。増えなかった場合従業員
の給料が払えません。生意気な事を言ってすみません。

433 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 17:03:17
リース車のメンテ工賃は工数が決まってて(交換部品は支給)
それもカナーリ安いが、契約工場はコンスタントに入庫があり
毎月の工賃収入が増えるし従業員のボーナス位は埋めれるでしょ
漏れの地元の整備工場ではリース下請けメインでやってて
その法人客の個人の車を直で検査整備して、成り立ってる工場があるお

434 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 17:17:22
喧嘩上等軍団

富山県 T波市 N砺市方面
セダン黒 違法マフラー
DQN顔20代後半男 

富山県 N砺市方面 I波町
ステーションワゴン 赤 違法マフラー
DQN 20代後半男

富山県 T波市 N砺市方面
SUV 黒 違法マフラー
DQN 肥満 20代後半男

富山県 T波市 N砺市方面
ワゴン白 違法マフラー
20ナルシスト妻子持ち男


435 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 19:21:27
>>427
貴社の事業の柱を車検に特化したわけですね。
決断したことは、立派だと思います。
しかし、工賃半分にする事で、結果として車検が3倍4倍出来ても、果たして純利益はどうですか?
又、今までより3倍4倍忙しくなって、社員の給料同じでは、不満は出ないでしょか?
FC本部のロイヤリティもバカにならんでしょう。台当り1000円取られていては。
5000台×1000円=500万は痛いけど、車検の場合はブランドですか、ブランドは関係ないでしょうか?

436 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 20:03:19
>>401
毒舌整備士さん。
>>396 に同意してくれるのはいいが、うちに来たヤカラと同じ低脳者の中の
>>377 もおれなんだけど・・・・
よく読んでくれよ、あんたの揚げ足取るようなことは言ってないつもりだ。


今も昔もやはり修理業は壊れた車を治すんではなく、車検やオイル交換などメンテに頼るのは変わりないようだ。
しかしFC加盟は、この近くの修理屋であまり増えない。
やめたところもあるようだ。
やはり人間中身よりブランドを信用すると言ってもロイヤリティ毎月相当払い込む。
まぁ なかみの技術力は外からそれも素人には皆目判らん。
どんなことでも金払えば直って当然だから。

集客力で物を言うのはやはりブランドと、見るから立派な設備の工場かも知れん。




437 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 21:01:29
427です。
>>430さん、FCに加盟さえすれば上手く行くなんてことはありえません。
加盟してからの努力次第です。FCでも成功する所もあれば失敗する所も
あります。オートバックスの加盟店(フランチャイザー)でも潰れる所もあれば
上場した所もあります。企業努力のツールとしてブランドを使用し
教育システムを利用させて頂くということです。あなたの様に批判
ばかりしていたのでは、明日はないと思いますよ。

438 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 21:08:54
429です。
>>432さん、仰る通りです。私が言いたかったのは、物販には定価が
あるので、同じ商品を2倍で売ったり半値で売ったりする事が出来ない。
しかし工賃がメインの商品は2倍で売ることも半値で売る事も出来ると
申し上げたかったのです。物販と比べて打つ手が沢山あると言いたいのです。
値段を下げただけでは集客は出来ません。FCに加盟して、接客も変わったし
宣伝方法も変わったし、10年間の積み重ねでお客様が増えたのだと
思います。一攫千金なんてないですね。

439 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 21:19:54
427です。
>>435さん、車検FCの目的は車検を増やす事ではありません。
顧客の数を増やす事が目的です。車検を切り口にお客様の数が増えれば、
一般整備も増えるし、BPも増えるし車販も保険も増えます。そういう事を
増やす努力をしないで車検で儲けようとする所は上手く行きません。
売上が増え社員の数が増える。儲かれば給料も増えるし、部下が出来れば
やりがいも増えます。当社では上手く行っています。
車検はブランドでは取れないと思います。
目の前のコップ一杯の水をくれるFCを探すより、井戸の掘り方を教えてくれる
FCを探すべきでしょう。

440 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 22:35:56
俺はオニキスに加盟して販売を増やした。
今、年収2000万。


441 :名無しさん@あたっかー:2007/09/13(木) 23:21:21
>>439
親切にありがとうございます。私も同じ考えです。
しかし、一昔前、車検は利益の柱だったのが、今や、
集客のきっかけつくりですからね。

442 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 01:21:13
なるほどね。私は異種業種けれども、FCは脅威に感じますよ。私の仕事では
FCはスタッフの質が悪いと思いますけど、整備じゃFCの方が入り易く、
話やすいし、サービスも確かにいい。そして価格も安いです。
 普通の整備工場は汚いし、口悪いしね。めったの事では自分では行きませんね。
やっぱり昔ながら整備工場は昔ながら付き合いとかでしかお客が来ないのも確か
と思います。皆さん頑張って悪徳整備工場を潰してね。お客の女の子に付きまとったり
しない工場の方が安心して利用し易いです。

443 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 02:38:06
それマジで言ったん?
ソースあんならすぐ出せ

マジなら2ちゃんねら総力を挙げて潰すが

444 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 02:42:32
>>438
 わかりました。納得できます。うちの近くの整備工場なんて広告に「車検は
国の定めた制度です。ユーザー車検では駄目です。国家資格を持った整備士に
任せてください」と書いてます。この店はまだ制度に守られていると勘違いを
しています。お客は安くて済む事を望んでいるのに。ある程度の店で同じような
サービスだから、付加価値がある店とか、入り易い店がいいですよ。昔気質の
店はもう駄目だと思います。

























445 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 03:13:42
なんのソースだろうか?誰に言ってるか不明。

446 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 08:26:40
何かフランチャイズの宣伝してね?
自作自演臭いぞ?
大体フランチャイズで成功したのはあまり見ないぞ。
だってただの町工場に看板変えてつけてるだけだもんな。

人の上がりを吸い取るだけ。

447 :門外漢:2007/09/14(金) 09:00:36
どの業界も一緒だよ
工賃とれるだけまし


448 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 09:17:53
どんなに偉そうな事を言っても社員に公務員程度の年収を払える経営者は整備業には
一人もいないんじゃない?
そんなんじゃ若い人は整備士にならないよ。
よって衰退は時間の問題。

449 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 09:22:01
それじゃ、中小企業は全部駄目だね。
若い人は全員公務員になろう。w

450 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 12:34:19
>448
あんたアホだな
公務員の収入って言うのは大企業の平均を基準にしているんだぞ。
日本国民の平均を基準にしているんではない。
つまり公務員は比較的高給な人の平均を基準にしているんだ。
だから整備業ごときに公務員と同額の給料を払えるわけ無いだろ。
他業種の人は発言するな。

451 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 13:33:30
初めての客がきた、事故での入庫、相手保険会社が見積もりしにきたが、直さない
と客がゆっていって、金だけで示談したみたい。
事故車は保険会社が引き取るとゆう。
10日間あずかって、うちには何もなしか!
何か請求する、てだてはありますか?


452 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 14:11:37
>>451
JAFの指定工場になっていた社長、事故車引き上げ後、そのまま何日か預かっていたが、
後日、車は、ディラーが取りに来た。そこで、社長は儲からないのでユーザーに駐車代を請求した。
ユーザーは渋々支払ったが、どうも納得出来ないのでJAFの本部にクレームをつけた。
最終的に金は返し、その後JAFの指定を取り消された。



453 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 14:13:39
>>451

保管料で請求する位か。


454 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 15:47:34
コインパーキングに泊めて出す時
客に実費払わすのわ?

工場の敷地に停めるから悔しいのでは

455 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 16:42:25
>452
車屋は理不尽な事が多すぎる。
子供には継がせない事だよな。
それに尽きる。

456 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 16:52:26
>>451
事故車の引き取り等はしたのか?
出張引き上げしたのなら、それに上乗せできないか?
それぐらいしか、取れんな。

当社でも、そんな場合はたまにあるけど、ユーザーの様子でわかるので
始めに聞くようにしている。もし修理しない時は、保管料かかりますがよろしいですか?
と言って置いたら、10日間もほったらかしにはしない。
要は始めが肝心。

457 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 16:52:33
JAの保険ていいですか。
あまり保証しないと噂がありますけど、加盟しない方がいいですか。

458 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 16:55:16
>>455
車屋だけと違って、どこの業界にも雲助みたいな奴はおるわな。

459 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 17:52:43
>>429
質問ですが、工賃を半分って、レバーレート幾らにしたの?
1時間3,500円とかだったら、経費を抜いて給料払えるの?

だいたいFCの車検店って、表向きは綺麗でも現場では24ヶ月点検もちゃんとやって
無い場合が多いと思うけど・・・・。
僕の知り合いのFC店メカも「手を抜かなきゃ時間内に終わんない」って言ってたよ。

合理化は絶対必要だけど、所詮人間のやること。ほどほどにしないとミスも起きるし
コンプライアンス面でも問題も多いと思うけど。


460 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 18:04:21
以前は納車引き取りして、おまけに売り掛けまでして(諸費用立替なんてのも
あったりして)5万円位貰っていました。
今は納引きなし、売り掛けなしで3万円位です。貴方は車検に何時間かけるの
ですか?部品待ちやお客様との連絡待ちなどの時間を除いたら、せいぜい
2時間か3時間でしょ。アワーレート1万円から1.5万円って感じですか。
まだまだ車検は高すぎですね。ただ、一日8時間分の仕事が無いから、ぷらぷら
している時間も入れてレバレート計算しているのでは?
集客こそがアワーレートアップの鍵です。

461 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 19:46:58
集客か・・・・

確かにこれは重要で。
だからこそ高い金払ってFCなんだろうが。
集客力あがると良い事ずくめの様だが、同時に程度の悪い客もいらっしゃるんで・・・・

あるところでは身元の知れないお客は受けないという。
損な様だが、無用のトラブル避けるためだと言うことだ。

462 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 21:11:17
>>460
横から目線で言わせてもらうとそれじゃ作業員は育たないな。あくまでも効率性なんだ。
車検の時間や値段はあんたが決めるんじゃなく車が決めるんだと思うが・・・。





463 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 21:20:15
↑ここは経営者板じゃないのかな?
おこちゃまは来ないほうが良いと思うよ

464 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 21:28:44
まーおこちゃまでもなんでもいいけど、あんたたちの話は理解できるからさ
集客性を安さ!効率!しか強調できないFCのレスに抵抗感じただけだよ

おこちゃまですかそうですか。どうもありがとうございました

465 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 22:39:50
>>464
FCやってる店の成功した話は、あてにならない。
利益の高い車検だけを効率よく流してるだけだろ

FCや安さを売りにしている店は、めんどくさい修理や利益の薄い作業は、デラに丸投げですかw
そういった作業は効率悪いからな、丸投げしたほうが効率いいだろw
実力のある店はFCなんかに頼らないよ。まぁ実力が無い店も多数存在するけど

466 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 22:45:41
車検はね、基本整備費用+代行料+検査機器使用料って名目で結構な額取れるから
いいじゃん。こんな実体のハッキリしない商品で3万くらいになっちゃうし。
クルマ眺めたり、運転するだけで3万もらえるならいいんじゃないか?
たいした設備投資がいるわけでもなく。BP専業からすると羨ましいかぎりなんだけどねえ

467 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 23:16:22
>>466
簡単に言うな! 整備工場にもピンからキリまであるんだ。
みそもくそも一緒にするな!

468 :名無しさん@あたっかー:2007/09/14(金) 23:42:39
マー堕ちケツ!
ちょっと一休みにコピペ・・・

ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人 『Japanese! Japanese!』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』

俺 『Fack you』
外人 『oh』

外人 『miss spell』

外人 『Fuck you』

俺 『Fuck you』

外人 『good!』

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった




469 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 01:34:51
 いいですね。車検一台で三万円ですか。
私の所は値下げしていますよ。そうしないとFCには勝てない。

470 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 01:37:39
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

471 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 01:47:41
 皆さんの近くの整備工場は潰れているの?潰れていたら原因は何かを
考えた方が生き残れる術がわかると思うが。

472 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 09:05:25
>>471
潰れてないんだなー、それが。
廃業はちょくちょくあるけど。



473 :459:2007/09/15(土) 09:14:53
>>460
うちは8時間分の仕事は確保できています。
ただし、不具合の修理の原因究明の時間等も含め、一人あたり8時間分の仕事を詰めて
しまうと、現実には7割くらいしかこなせません。
これは予想外の事態(ボルトの固着等)やトラブルがあるからです。
ぼくを含めメカも技術水準は低いとは思いません。

あなたの所では、部品や顧客の連絡待ち、時間通り請求できない原因究明、車の個体差
による(古い、部品の固着、予想外の部品がでる)などは発生しないのですか?
そこの部分のロスが少ないのが良いのですが、解消方法をよろしかったらおしえてください。


474 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 09:31:28
>>451
皆に、尋ねておいて、なしのつぶてか。
最後にレスぐらい入れたらどうだ。


475 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 13:41:14
教えてくれ!
永久抹消登録していないと、不具合あるかな?
一次抹消は済み。
車は解体済み。

476 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 15:13:16
今後FCに加盟していない整備工場はどんどん潰れますよ!
汚い普通のモーター屋に若い人が新規で来ますか?
今までのことをやっていたのでは絶対駄目です!










上納金で食ってるFC工作員

477 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 15:24:55
マツダ上がりの24な俺を雇ってくれw
経験5年、整備ガソ2級、

20万でいいよ、茄子は年2回計2ヶ月分あたりでおk

478 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 15:43:52
OK すぐ雇ってやるよ。 と言いたいです。
ほんとに人が来ません、職安だしても反応無し
どうなっているのか、困ったもんです。
皆さんは、求人はどのようにしていますか?


479 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 15:48:21
これは、たいへ便利。使ってみて。

http://95.xmbs.jp/rnja3126/

480 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 16:21:40
 でも、お客さん確実に減ってますよ。FCもあまり評判はよくない事知ってますけど、
うちは体力がないです。ちなみに廃業はどのような理由ですか?
 後継者がいないとか 今更継がせてもねぇ。どうしょうか思案中です。

481 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 17:52:05
街のタイヤ屋でも根こそぎメーカー系FCショップに看板かえてます
全国統一看板チェーンで売上げうpとなってるとこは
最初だけで、それを維持してさらに売上げ上乗せするには
他店ではまねできない努力が必要です
業界かわれども営業努力しない店・会社は淘汰の波にのまれます
後継者問題・雇用問題も切実なのも同じですお


482 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 19:34:22
>>476
わかったわかった。
加盟店伸び悩んでいるんだろ?
フランチャイズだけは勘弁だよ

483 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 19:36:58
FCやガススタで整備した車のやり直しが最近増えてる
FCがんばれw

484 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 19:50:55
フランチャイズだけは勘弁って、あなたこれからはFCこそが鍵ですよ!
そんなことを言っては経営の熱意もやる気もまったく感じられません。
FCやガススタで整備した車のやり直しが最近増えてるって、それがなんだと言うんですか。
そんなことでは従業員雇って、これからはやっていけませんよ!

485 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 20:01:35
はいはい、FCすんばらしいw

486 :名無しさん@あたっかー:2007/09/15(土) 21:22:58
>>476
うちは認証工場なので、FCに加盟することすら出来ない。
所詮FCなんて指定工場のブルジョア理論さ。
弱者の痛みなんてわからんだろ!

487 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 00:55:24
 指定工場はほんとうにブルジョワですか。信じられないですよ。
人件費ばかりかかって。指定工場は安定しているのですか?
苦しいからこそFCに手を出してしまうと思うが。

488 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 00:58:38
FCに手を出すくらいだったら廃業する方がマシだと思う。
でも実際追いつめられたらどうなるか分からないけどね。
借金抱えていたらやめるにやめられないし

489 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 01:01:04
そうですね。

490 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 01:14:50
FCにも色々ある。カーコンや車検や買取なぞはその代表だけど、
FCはダメとか、FCはいいとかの意見の前に、
自社の方向性を決めないと物事は始まらない。
自社は、車検で行くと決めたなら、FCも一つの選択。
自社は、今の顧客を大切に守って行こうと決めたら、FCは論外となる。
各々、自分の立場からしか、ものを捉えてないので、相手の攻撃ばかりとなる。
もっと客観的に物事を見るべきだ。



491 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 09:45:33
427です。
私がFCに加盟したと書いたばかりに話が変な展開をしてしまいました。
私はFCが良いとか悪いとか、私が成功した事を自慢したいとか言うことでは
ありません。同じ業界で仕事をしている経営者の中で高い志をもって良い
業界作りに励んで頂きたいのです。会社が儲かれば社員に沢山給料も払えるし
人間教育も出来ます。そして整備業界の社会的地位を上げて行かなくては
なりません。事業の柱を何するか。どういう事業計画を立てるか。
当社はたまたまそれが車検であっただけです。

492 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 10:16:59
まだまだ整備工場はやっていけます。
私はプライドはもう捨てました。
お客様に対してはどんな仕打ちを受けても奴隷に徹します。
付き合いしかり、地元ボランティアしかり、無理難題もしかり。
趣味は年四回の付き合いゴルフのみ、あとは図書館で読書、ビデオ鑑賞。
常に頭を下げっぱなしで腰が曲がりそうです。
自家用車だって軽以外乗りません。
お陰でメカにも400万以上の年収を支給し、私も500万円以上の報酬を
得ています。
売上も顧客数も減ってはいません。
このまま頑張ればみんなが定年を迎えるまでは生き残っていけると確信しています。
達観するまで10年掛かりました。
家業を私の代でつぶすわけにはいきません。止める事は使命だと思いますが・・・

493 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 11:22:10
>>492
えらい!
がんばれ
そうだよ商売の基本は頭を下げるだよね
その基本さえできてない工場が多すぎるのも業界の問題


494 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 12:14:51
これ よく言われることではあるが・・・・
すこし考えてくれ、お客の要求するものと自分の商品。
技術作業がつまりおのれ自身が商品であることの認識がない。
もちろん程度はある。
もみ手すり手で妙に愛想のいい大工がいたら、まず仕事依頼はしない。
自ら商品価値下げる場合もある、お客もみんなバカではない。
こちらが思う以上によく見ているはず。

495 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 12:40:39
媚びへつらう事と、ホスピタリティーとは前々違います。
正しい言葉使い、お辞儀の仕方。
正しい人間教育ですよ。

496 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 12:46:39
自分自身に自身と誇り(プライド)を持たねば、正しい接客は出来んぞ!

497 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 12:50:01
>正しい言葉使い、お辞儀の仕方。

田舎では歓迎しない客に積極的に使ったりが多々ある。
自分も部品供給先にやられたことがある、電話だが。
その前にちょっとした行き違いがあったんだが・・・

498 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 13:02:14
正しい「方言」も正しい言葉使いだと思うが。。

499 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 13:09:05
>>494
あまり口のうまいところには仕事を依頼したくはない。
職人は口下手だが仕事ができる。
営業は口はうまくても仕事は手を抜く傾向にあるからな。
カーコンなんかはまさしく後者だもん。
客全体として自動車屋に期待するのはどっちだろうね。


500 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 13:13:23

口がうまくて仕事も出来るに決まってるだろ。

501 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 16:45:59
>>491
賛成です。お互いがんばりましょう。
>>492
その姿勢には頭が下がる思いです。立派です。
しかし、客の奴隷(王様と奴隷、殿様と家来)の関係では、
経営の志という点でどうでしょうか。
また、仕事のやりがい、生きがいという点でも、どうでしょうか。
会社にしても、今は良かっても果たして「みんなが定年を迎えるまで」持つでしょうか?
社員から見て、尊敬できる経営者といえるでしょうか。
晩年、人生を振り返った時、子供に自慢のできる親、自慢のできる人生といえるでしょうか。
我慢、辛抱はまだいいが、媚びうる人生、生きるのに精一杯では、会社を潰さなくても、なにより、人生、社会的使命をまっとうしたと、自分で思えるでしょうか。


502 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 18:03:22
>>492
>付き合い、ボランティア、客の無理難題もOK。
趣味のゴルフもOK、
図書館で読書、ビデオ鑑賞で経営の勉強、大OK。
頭を下げっぱなしもOK
自家用車だって軽以外乗りません---大OK。
メカの年収400万以上支給---大OK。
私の報酬500万円以上---OK。
人、それぞれのやり方がある。それも人生。
ただし、後年、後悔しないように。
人生は、二度とないから。


503 :名無しさん@あたっかー:2007/09/16(日) 18:08:33
客の無理難題が問題だ

504 :名無しさん@あたっかー:2007/09/17(月) 15:07:44
おいおい、55まで落っこちてるぞ

505 :名無しさん@あたっかー:2007/09/17(月) 21:08:47
492です
約20年整備業をやってきた結果が今の取り組み方です。
周りの同業者は仕事が減っているらしいです。
でも当社は減ってはいません。
他人がどう思おうと、自慢できようが出来まいが生き残るにはこれしかないです。
人や会社に頭を下げているのではありません。お金に頭を下げているんです。
お金に対して奴隷になっているんです。
他人からはどんなに情けなく見えても家族、社員を養っていくのが使命だと思っています。
奴隷を心掛けてから仕事が減らなくなった気がします。(気のせいか?)
世間はお金で判断します。
どんなに善人でも倒産すれば馬鹿にされ、検挙さえされなければ裏であくどい事をしても利益を出している方が
評価されます。
やはり倒産はさせられません。
昔のような普通の取り組み方では倒産は時間の問題だったでしょう。

506 :名無しさん@あたっかー:2007/09/17(月) 22:04:39
う〜〜〜ん
俺には解らん。。。

507 :名無しさん@あたっかー:2007/09/17(月) 23:37:23
>>505
前回 >お客様に対してはどんな仕打ちを受けても奴隷に徹します
今回 >お金に頭を下げているんです。
   >お金に対して奴隷になっているんです。

全然、内容が違うじゃないか。
まだ人の(客の)奴隷になっていると言っていた方が良かった。

金の奴隷か…
ようするに、拝金主義だな。
人間性に問題ありか・・・・


508 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 01:22:56
>>505 
 同業者からかなり言われているでしょうね。それでも貫くとは凄いですよ。
私は整備士ではないですが、私も同じような事を考えています。しかし、
お客さんに見透かされたら辛いですよ。 
 その精神でも不景気はやってきます。心が折れなければいいですけど。

509 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 09:11:50
>>505
>>508の通り、既にお客に見透かされているだろうな。
お客には、心がある。お金には心が無い。
お金は大事だ。当然だ。しかし、お金に徹してたら、お客は逃げる。
お客に徹してこそ、お金は後から付いてくるもの。

又、勉強しているように前回は書いてあったが、
>仕事が減らなくなった気がします。(気のせいか?)
などと、数値的に把握していないようだ。
ただただ、お金、お金では、そこら辺にころがっている泥棒さんと変わらんな。



510 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 11:14:17
>>507
>>509

何のために事業するかと言えば自分たちを豊かにするために仕事をする。
その為に一生懸命仕事をし、お金儲けする。
その一環として>>492のような苦労をするのです。
他業種ではなかなかそこまでする所は少ないと思いますが如何でしょうか?
サラリーマン根性では普通やっていけません。

511 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 11:15:47
>507
家族、社員の為ならどう言われても結構です。
>508
この考えで貫きます。心は折れない自信も付きました。
492、505からはお客様無視、金第一と解釈されたようですね。
私の気持ち全てを説明するのは難しいです。
お客様と接するときには夜中だろうが台風だろうが吹雪だろうが最高の接客が出来ていると自負しています。
お客様は後日お礼に見えることも多々あります。
『金の為だけに動いていた』と思われていればばお礼に見える事は無いでしょう。
ほとんどのお客様には心から尽くしています。
言葉が足らなかったのですが『奴隷になる。お金に頭を下げる』というのは我侭なお客様、理不尽なお客様に対してです。
整備業の方なら多かれ少なかれ同じような思いをしていると思います。
程度問題でみなさん我慢しているのではないでしょうか?
わたしは我慢でなく当然と思える様になっています。
492、505では表現が下手くそでした。でも整備業経営者なら真意は伝わっていたと思っています。賛否は別として・・・


512 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 11:45:57
面倒臭い世話引受けて、仕事とってくのは効率的顧客獲得法で定番中の定番。
経営者の多くがやってる事でそれが奴隷とは信じられん
記事書いたり、催しの幹事やったり、非常に効率的な顧客獲得策で
そのため社内スタッフも予算もあるのが普通の会社。
幹事だと、催しでも顔出し程度じゃ×で面倒臭いけど。

ところで、こないだ車検出したら自動車は故障しなくなって、
整備屋は儲からん言ってたな。新車買ってあげたかったが。

513 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 12:55:31
tesu


514 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 13:26:08
>>511
言いたいことはわかりました。
ただ、貴方は、表現力が下手だ。
こんな事では、お客様や家族、社員の人に誤解を与えることも多いのではないでしょうか。
読書ばかりでなく、読んだ本を要約して書き残していけば、又表現力もアップするのでは。

515 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 13:47:29
>>514
いや、私は492さんの言ってることは十分すぎる程よく分かりますが。
解らない人は経営版には来ない方がよろしいのではないかと。
ただ荒らすだけだと思います。

516 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 14:37:23
>515
ありがとうございます。





517 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 14:50:04
514に賛成。
492の言っている事は全然理解出来ません。
私は勿論経営者ですよ。

518 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 16:10:20
誤 『表現力が下手だ』
正 『表現が下手だ』『表現力に乏しい』

日本語に関しては どんぐりの背比べ
二人とも日本語を勉強しよう!

519 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 16:16:15
>>515 >>516
514で言っていることが理解できていないようですね。

助言をただ荒らすだけだと言うなら、聞く耳持たないと言う事ですね。


520 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 16:17:49
>>511 
 大体わかりました。書き方が極端なんで誤解されたと思います。整備工場経営が
以前のように儲からないし先がなくなりつつあるのも確かと思います。
 デラや大手やFCに客をとられ、少ないパイの取り合いはサービスしかないですね。
辛いけど頑張りましょうね。


521 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 17:58:22
>>518
可哀相な奴 

522 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 19:59:21
お金に頭を下げるんだ、とは昔からよく言う言葉なんだが・・・・・
すこし考えてくれ。
これだけで拝金主義とは思わんが、昔からこの言葉 雇い主が使用人によく使ったりする。

程度の低い言葉だろう。

やはりなにをおいても自分を頼ってくれる  これが一番尊い、結果自分に金を運んでくれる。
金はお客に対する信頼に、あとでついてくる。
お客に対する感謝の気持ちがあったら、金に頭を下げるなんてあるわけがない。

お客に頭を下げる言い訳を、金に置き換えてるに過ぎない。


523 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 21:27:41
>>522
それは裕福な坊ちゃん経営者の言うことだな
お客に頭を下げる事=カネを頂く事と私は認知している。
カネを貰うにあたって奴隷などの言い方には賛否両論あるものの、こちらは商品=整備を
提供し納車と引き換えにカネを貰う。こちらはカネを頂く以上、お客はには当然頭を下げる
勿論、それは対等な状態ではない。技術を売ってるんだから対等だ、なんてのは大昔の職人の言うセリフで
この時代に、仕事を出して頂いているのは紛れも無い事実。
だが、安売りはしない。必ず定価で請求する。車検だろうとナビだろうとタイヤだろうと
定価がなければ実売価を調べて、必ず3割の利益を残すよう販売する
その姿を奴隷と言うならそれでも結構。商売など儲かれば奴隷でも何でもやりますぜ

524 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 21:39:31
色々、おるな。

525 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 22:21:46
>>523
で、お宅、儲かってますか?

526 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 02:14:48
>>511 
 一言言っていいかなぁ。何処の人ですか?
社員大変そうですね。

527 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 10:26:25
>526
関東です
社員は楽だと思いますよ。
強烈にプレッシャーを掛けてくるお客様は私に対してで社員には圧力はかけませんから。
残業なし 休日出勤無し
日祭日休み 第二土曜休み
小言を言う人もいません。 

528 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 12:49:18
前回車検して今回車検来ないなあと思っていた御客様から深夜2時に電話
御客様「○市の×の近くで脱輪したから急いで来い!」
眠い目をこすりながらローダーで30q近く離れた現場に到着
御客「遅いぞ!何やってんだ」
事業主「どうもすいません」
その後ウインチで引き上げ
お客「いくらだ」
事業主「一万くらいですかねえ、後程請求書を御送ります」
客「何!一万円だと!ふざけんな!●△車検の基本料でも一万しねえぞ!
引っ張っただけだろうが!今払うから千円にしろ!」
事業主「ぎゃふん」
馬鹿「二度と頼んでやんねえからな」
事業主「ハハハ」(絶対来んなバーカ)

529 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 13:21:45
こんな奴は〜、おらんで。
これは、自作自演だろう。
それにしても、御客様→御客→お客→客→馬鹿、はよく考えたなあ(笑)

530 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 13:37:12
夜間基本料金15000円
夜間距離@300×33キロ=9900円
ウインチ引き上げ5000円
合計29900円+TAX=31395円
端数切って3マソ請求でどおよ?

531 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 14:39:14
最後、事業主「ぎゃふん」「ハハハ」は無いぞー




532 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 14:44:46
JAFや保険特約という選択肢はなかったんでしょうか


533 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 16:55:37
170km離れた場所で左前後のホイールリムをひん曲げた客を
深夜0時にレスキューした時の話。

客:いや〜助かった!お礼で3万あげるよ。出張代は後で請求してね。

後日

客:保険でやるからさ、あのときの3万返して。



534 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 17:28:03
>>533
これは、本当だろう。へんに納得した。

こんなせこい客が多くなったが、免責代まけろと言われなかった?

535 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 19:38:04
>>528
車検が来なかったと言っても、出張依頼があったんだから大事なお客様です。
千円は大金です。
ラーメンが一杯60円で食えたんだから・・・・・

>>523
そうですよね。
やはりお客様の奴隷に徹する。
これが大事ですよね。
ほんとそう思います。

536 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 21:48:54
>>535
お前さん、ものの価値がわかっとん時代錯誤か?
いつの時代に生きてんの?今は昭和元年じやないよ。

537 :533:2007/09/19(水) 22:23:12
>>534
訂正 深夜0時に電話があり、現地到着は午前3時だった。

後日: 他のホイールもついでに直したいし、部品も買いたいから水増ししてバックしてくれ。

丁重に断った。



538 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 22:25:46
>>535
駆け出しの信用のない落ちぶれた会社だったらそれでも我慢するかも知れないが・・・。

ちゃんと顧客と信頼関係もってやっているならば無理して訳の分からない義理のない
客のところには夜中の出張修理はしないね。

539 :名無しさん@あたっかー:2007/09/19(水) 23:48:05
マンション経営してベンツの新車乗っているお客。
リヤーバンパー交換作業のみ。で、免責5万は見て欲しい+前バンパーの角、ペイント
して欲しい。
金持ちほど、支払いに汚い。

540 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 00:34:10
 ホントに最近のお客さん車に金かけないね。
いい車持っているのに。

541 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 07:20:19
>>527
 知り合いかも、奥さんのK子ちゃん元気?元彼と結婚すると思っていたよ。
長年付き合っていたからなぁ。あんなに仲良かったのに。
違ったらスルーして下さい。

542 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 16:22:31
>>540
> ホントに最近のお客さん車に金かけないね。
いい車持っているのに。


それは違うだろう。
いい車を持っていたからといって金使うとは限らないよ。

いい車乗っていたら要領の悪い整備業者は金持ちだろうと勝手に勘ぐって過剰整備を持ちかけたりする傾向があるのね。
そういうのはなるべくやめた方がいいよ。
いい車乗ってるユーザーはすぐそういうのは気付くから。

それに今まで過剰整備、やってないのにやったと請求書にかくから、ユーザー車検に逃げたりする。客も警戒しているんだよ。
今や整備業界の信用は少ないよ。


543 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 18:26:15
>>542
ちょっと、待て! お前の言う事は、聞き捨てならんな。
それに、勝手な思い込みもいいとこだ。
>いい車乗っていたら要領の悪い整備業者は金持ちだろうと勝手に勘ぐって
>過剰整備を持ちかけたりする傾向があるのね。
間違い@
いい車とは、どんな車の事か?不明確。
俺たちは、いい車に乗ってくる客の方を勘ぐるね。
変に触りたくないし、客とも話せば、すぐ分かるよ。どの程度の人間かと。
だから、逆に過剰整備を持ちかけたりする訳がない。
間違いA
要領の悪いじゃなくて、要領の良いだろう。

>今まで過剰整備、やってないのにやったと請求書にかくから・・・・・
間違いB
普通の自動車屋さんは、そんな事しない。未認証とか、ユーザー車検代行と一緒にするな。
間違いC
ユーザー車検に行くのは、aユーザー車検に興味がある。b安く上げたい。
c車が新しいから。d暇だから、時間があるから。ete
間違いD
整備業界の信用は少なくない。
ただお客とのコミュニケーション不足は否めない。
そこは直していかなければいけない。


544 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 20:11:23
わかりにくいと思うんで解説します。
その@
いい車とは、わたしら貧乏人がうらやむ車を言います。
ちなみほとんどいい車のユーザーはケチンボです。
高い車ほどケチです     まちがいない!
そのA
要領のいい悪いより、一般的に悪徳業者と言ってるようです。
そのB
世間ではこれを一般に詐欺といってるようです。
やらないことを請求するんですからそうだと思います。
そのC
まー ユーザー車検はほとんどケチンボ。
修理屋に払う金など一円もない。
う〜ん 自己責任だから、これもありか・・・・・
そのD
医者が言い掛り付けられた話はあまり聞かないけど。
修理屋は日常茶飯事、それで知らないお客は仕事の受注を受けないと言うのが
結構ざらにある。
うそだと思ったらやってみてください。
料金の踏み倒しのみならず脅し取れる、上手くいったら半分こちらにもください。
これこそ修理業界の信用のなさの証左。


そうだそうだ おれのナビが故障してしまった。誰か気の弱い修理屋さん紹介してください。
5千円ぐらいの仕事やらせて、ゴラァ おれのナビ壊れたじゃないかどうしてくれる。
ごめんなさいって、30万ぐらいのナビお詫びにつけますって。
こんなのないかな・・・・・・

やられた話はよく聞くんだけど・・・・・・




545 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 20:12:53
>>543

>>540はあんたか?

546 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 20:31:22
>>545
違うな。 
それを聞いてどうする。

547 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 20:41:31
>>544
>そのA
>悪徳業者 ←お前の主観に過ぎない。
>そのB
>一般に詐欺といってる
何を根拠に言ってるか、証拠を出してからものを言え。
急に割り込んで来て、悪徳業者だの、詐欺だの言うからにはそれ相当の
証拠がいるぞ。

>料金の踏み倒しのみならず脅し取れる、これこそ修理業界の信用のなさの証左。
料金踏み倒されるのが、修理業界の信用の無さってか
お前はバカか、人間のクズだな。




548 :名無しさん@あたっかー:2007/09/20(木) 23:29:27
民間車検は別として今や検査場持ち込みの約半数はユーザー車検だからな。

以前のような業者通してしなければ車検がほぼ絶望の時代、過剰整備等が問題になっていたんよ。
消費者の不満、規制緩和の流れがあってユーザー車検ができたんだよな。

ユーザー車検が導入されたのは悪質な業者のせいでもあるんだよね。



549 :名無しさん@あたっかー:2007/09/21(金) 10:32:19
>>548
誰だか知らんが、今時、ユーザー車検うんぬんを持ち出すのは余程暇な奴だな。
その議論は既に終わっている。従って、ユーザー車検うんぬんは今後スルー。
整備業界の抱えている問題は山ほどある。

550 :名無しさん@あたっかー:2007/09/21(金) 16:00:23
>>549
 そんなにユーザー車検の影響出ていますか?

551 :名無しさん@あたっかー:2007/09/21(金) 17:03:58
>>549
>その議論は既に終わっている。


どのように結論が出たのでしょうか?



552 :名無しさん@あたっかー:2007/09/21(金) 17:51:58
つまり 町の整備工場は既得権益車検制度が
なければ成り立たないと言う事かな。

553 :名無しさん@あたっかー:2007/09/21(金) 19:35:52
町の整備工場は既得権益車検制度がなければ成り立たないと言う事は、まぎれもない事実だろう 残念ながら。

これに関して、いろんなやつ居て 認証関係ないところで事業始めたと豪語するやつ居たりと。
たんに認証うけるの大変だから、と言うか でも分解整備関わらないところで金取れるところはいっぱいあったりする。

一般的に金取れると言うか頻度の多いのはやはり車検とブレーキで、これは認証必要。

話をユーザー車検に戻すと、考えかたは修理屋でさまざまとは思う。
ユーザーと聞いただけでアレルギー起こすやつはもちろん居るだろが、こうべのまわるやつはこれを積極的に利用する。
認証の範囲超えた車は以前は断るか、外注しか無かったがユーザー使えば自社工場で出来る。
やる気があればユーザー自身で出来るから、以前料金をマスコミでずいぶんたたかれたが これも今はない。
レストランと同じで払いたくなければ自分で飯炊けばいい。
ボッタクリバー的にやらなければ、事前に料金示せば以前のような批判の矢表と言うことはない。








554 :名無しさん@あたっかー:2007/09/21(金) 23:39:50
>>550
まったく、無い

>>551
それぐらい、自分で勉強しろ!

555 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 00:13:46
なんか議論のレベルが下がって来たな。
ちゃんとした経営者さんはおらんですか?

556 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 00:30:57
>>555
そういう あなたは?

557 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 04:40:55
  結局、車検が減るかFCにして車検が増えるけど、ロイヤリティーなどを
払ったら儲けが減るという事ですね。上の人の様に奴隷みたいに働いても五百万
しか行かないと言うことですか。この仕事は体力が勝負なので長く続きませんね。
やっぱり底辺なんですね。
 次にやる事を考えなくては。

558 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 08:45:34
フランチャイズにしたら今までの信用も吹っ飛ぶじゃん。
地道な営業活動で築いてきた信用半減するね。
駄目ね。

559 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 09:05:01
とにかく、この業界、業者が多すぎ。
今の20%しか生き残れないそうだから、今のうちに辞めたら。

560 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 13:33:16
>>551
ユーザー車検に関しては、話題になった当初は脅威を抱いたり、不安になったりした時もあったと思う。
しかし、かれこれ、20年以上経った今、安く上げたいユーザーは、ユーザー車検に行けばいいし、それより、しっかり点検して欲しいユーザーは、整備工場やディ−ラーを選択すれば良い。
ユーザーの中には、あれだけ話題になっていたから、一度は自分でやってみようと思うのも無理は無い。又、一度ユーザー車検を経験した後、予約や受験に行くのが面倒だと思って、二度と行かなくなったユーザーも多くいる。要は、ユーザーは移り気なものなんです。
しかし、だからといって、ユーザーを無視できないのは当たり前。
我々整備工場も、変化に対応出来る体質にならなければならないと思う。


561 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 14:34:48
>>560
 同意。違う所は町の整備工場にお客が流れていないという事です。
FCは確かに集客力がある。デラには新車を買ったお客が行く。
絶対的に町工場にお客が減っているという事です。
この上デンソウなどの大手が進出してきたら、潰れる所が多くなる。

562 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 17:01:36
>>560
>変化に対応出来る体質
それこそ、経営者の洞察力が問われるのかな

563 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 18:56:17
デンソーが整備業界に進出してくる、と言うのを脅威に感じてる修理屋がいるとは
まったく驚き。
なんなのか?  おれには理解できん。
事業主にこんなの脅威と感じるのがいたら、さっさと商売換えしたほうがいい。
今の車は電子回路の塊で手が出ないと言うのが理由で、それでデンソーなんだろうが。

よく考えたほうがいい。
こんなのはデーラーに持ち込んでテスタかけて診断だけで、これで金はなかなか取れない
デーラーとてしかり。
自分の所でも診ただけ診断だけではお客から金とりにくだろう。
だいたいこんなの必要な事例は少ない、それなりのデーラー持ち込んで解決。
それ以外金取れるところはいっぱいあるはず。

デンソーが意気込んで整備業界に参入してもいつまでつつ”くのか見もの。
ホンダSFの二の舞だろう。


564 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 22:06:27
整備屋さんにはテスタあるの?


565 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 22:09:22
よくもまあ、こんな>>563のような、脳天気な事業主もまだ居たんだな。



566 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 22:24:17
TVでCMやってるスーパーオートバックスで車検取ったら2回目の車検なのに
町の整備工場より安かった

567 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 22:37:53
>>566
だから、なんなの?

568 :名無しさん@あたっかー:2007/09/22(土) 23:39:36
>>566
あのなぁ俺も整備やってるがオー○バックスと比べられたらたまらんなぁ。オー○バックスのお兄ちゃんがブレーキO/Hできますか?重整備できますか?技術という付加価値がつくんだから値段は違って当然。あそこの売りはタイヤとオーディオ。メインは整備ぢゃない。

569 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 01:10:08
>>568
>オー○バックスのお兄ちゃんがブレーキO/Hできますか?重整備できますか?技術という付加価値がつくんだから値段は違って当然。

それが客に分からなければ町の整備工場はなんのアピールにもならない。
オー○バックスと同列かそれ以下にしか見られない。
現実、重整備しないといけない車は僅か、今の乗用車は殆ど故障しないからな。
それに定期的に行う車検という儀式がなかったら整備工場は殆ど淘汰されただろうしね。

今の車検制度は定期点検、不正改造撲滅キャンペーンはあくまで世論を納得させるための建前、隠れ蓑にすぎず、
本質的には税金を強制的に集金するのが目的だからな。
その為の集金係が整備業者な訳。NHKの集金スタッフと大差ない。
整備なんてはっきり言ってどうでもいいんだよ。
その犠牲に不正改造で逮捕されたり三菱のタイヤ脱輪で三菱ふそうトップが逮捕されたり。
税金取るためにこれだけ業者が犠牲になって・・・本当にばかばかしいね。


570 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 02:01:31
>>569
 良い事を書くなぁ。昔、眼鏡屋や八百屋や肉屋なども同じような事を言ってた。
「長年やっているプロに勝てる訳ない。」ところが価格競争に負けてなくなった。
今度は町の整備工場の番という事か。俺は整備士ではないけど、仕事減るな。


571 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 02:37:30
営業したいがこの辺の地域は景気が特に悪くて、企業なんか回っても
個人客より回収が不安。もし、取れたとしても少しぐらい悪くても
車検通してくれといわれる。無理だというと、前の工場は通してくれたと。
また、数十台の営業車を所有している企業の整備を受注しても、最初は良い
のだが後からこれはいくらなんでも無理だろうというような無理難題を持ちかけ
られる。せっかく数十台を受注できたと思っても、それ無理ですと言った途端
そっぽを向かれかねない。油断禁物。多く車を使っている会社は車の経費を
けずるのに夢中っぽい。個人の掛売りの仕事もやれない。ローンを組めない
客に売り掛け残したら、ほぼドロンされる。ローンも組めない人間が多いこ
とに驚き。みんななんでそんなに金無いんだと思う。車を持つ以上、整備費
はなんとか貯めろ。自動車整備工場数は今現在、微増で推移。約9万工場。
ますます、仕事が無くなるし、競争激化でさらに安くなる。

572 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 08:30:40
>571
同感
景気が良いと思わせるのが政府の策略
ほとんどの人や中小零細企業は貧乏です。
でも金持ちはデラへ行く。
自動車整備工場は貧乏人を相手にするしかないんです。
あ〜 頭痛い。
いま 遠く無い将来廃業後に工場をいかに賃貸に変更するかを検討中。
月々数十万の不動産収入とタクシーの運転手になれば整備工場経営者の今より裕福になれる
試算なんです。

573 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 12:49:30
>>572
気の毒だが、これも資本主義の世の中。競争に負ければ去らねばならない。
早く、タクシーの運転手になってください。ご苦労様でした。

574 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 16:21:42
>>569
言ってることはそう間違いないと思うが、一面しか捉えてないし、
全体的に悲観的だ。
もし事業主なら、将来何のために事業を続けていくのかその目的が見えない。
羅針盤のない船は、前には進めない。社員がいたら可哀想だ。

575 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 22:32:37
自動車整備業ってもっと儲からなくちゃならない職種だよ。
人の命を乗っけて走る車を整備してるし、環境保全に貢献してるし、
国内経済の基盤である道路交通を日々影で支えている。
なかなか日のあたらない縁の下の力持ち。しかも、いつも整備士は
命がけだよ。リジッドラックで車の下にもぐっても慣れてるからいいけど
普通の人は危ないからやらないよ。整備工場に丸投げ。
もっと儲かってもいいはずなんだけど・・・・。
やっぱり就業者人口が多い底辺の仕事だからなのかな。
自動車整備業くらい儲からないのに設備投資が必要な業種って他になにある?

576 :105:2007/09/23(日) 22:59:46
>>575
そうだその通り。もっと仕事に誇りを持とうぜ!

577 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 23:42:38
>>575
「我々はこんなに環境保全や人様の生命を預かる仕事をしている・・・」
このような、社会的使命を具体的に述べたのは初めて見た。
わかっているようで、当たり前のことだけど、中々言えるものではない。
>>576の言うとおり、整備業の仕事にもっと誇りを持つべきだ。
悲観的な意見が多い中、久しぶりに目からうろこだ。
ただ、あまり、儲け、儲けばかり追いかけると、この使命が愚痴になるような気がする。


578 :名無しさん@あたっかー:2007/09/23(日) 23:55:32
>>576だが、名前が105になっているが、このスレの番号ではないので。

579 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 00:30:38
NHK朝の連続ドラマ「どんと晴れ」も、いよいよ、今週で終わりだ。
旅館の「おもてなしの心」「おかみのゆるぎない心」
「笑顔でおもてなし」「来る者帰るがごとし」
いろんなキーワードがあった。非常に感動したドラマだった。
整備業に携わっていても、CSの観点から、又、経営者の心の持ち方など、
色々、勉強になったドラマだった。



580 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 01:42:37
 何か介護職の板のようになってきたなぁ。

581 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 01:58:04
>>577
この業界にはいるときは好きだからこの業界に入ったってのから始まるんだよ。
でも業界に入ってからそれで生きていかなくてはならなくなったら生活のために働くになるの。
利潤を追求する事を批判する輩が多いが当然の権利だと思うんだけどね。

社会的使命は仕事をしている中から自然にそういう立場で社会に貢献している。
当然それは誇りに思うべき事だと思う。

そういう意味でイチローや松井みたいなのは何を社会貢献しているのかがわからない。
勇気と希望を与えたとか見苦しい社会貢献の理由を言ってるがただの言い訳だもんな。


582 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 02:39:32
>>581 
 ちょっと言いすぎですよ。イチローや松井みたいな事は誰にも出来ない。
貴重価値に世間は評価する。学校や現場で習えば誰にでもできる事は世間は
評価しない。誇りに思うのはいいけど、言いすぎ。
 世間は整備士、整備工場は底辺と思われている。介護職同様に。そうでは
ないのは俺にもわかるが、評価は変わらない。

583 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 03:26:25
>>582
自動車メーカー、整備士は縁の下の力持ちであり日本経済の原動力である故に直接目に見えないから評価されない。
イチローや松井みたいなのは表面だけチャラチャラしていて中身はなんの社会貢献をしていないのは事実。
で、新聞記事に書かれる内容は前者はタイヤ脱輪はメーカーの欠陥、行うべき作業をせず適合章を発行した、等悪く書くが大半。
後者はイチロー又ヒット、松井がホームランを打った・・前者と後者ではあまりにも境遇が違いすぎる。





584 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 03:41:40
>>583
 言っている事は理解できますよ。しかし、今から日本は自動車保有台数が、
減少する。少子化高齢化のために。それなのに整備工場は微増している。
自動車メーカーは輸出のために増益、しかし工場も現地生産、人件費が安い
ために海外に進出している。メーカーは国内利益確保のために整備に力を
入れている現状です。メーカーは大丈夫ですけど町の整備工場はどんどん
減少する事は間違いなしです。私は書類書きで、陸運局に行きますが、そこの
公務員が言ってました。「整備工場は今の三分の一より少ない割合でしか、
残らないだろう。」 私としても仕事が減るのは辛いけど、時代の流れですかね。

585 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 04:13:40
>>584
おっしゃるとおりです。
逆風でいくら努力しても無理なときは無理。
守りの姿勢か自社の存続意義がないと感じたら廃業するのがベターではないかと思います。
しかし、廃業するのは起業するよりも何倍も勇気がいることだとも言われました。
実は我が社も近く廃業します。従業員にも話をすませました。
事業は今のところ順調ですが>>583で書いたとおりリスクを背負ってまで続けることが決してプラスではない。
犯罪者になるために仕事をするのも馬鹿馬鹿しい話。
野球選手は仕事をやって犯罪者にはなりえないだろう。
>>572さんと同じく土地の有効利用を考えているところです。


586 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 04:31:28
>>585 
 まだ起きていらっしゃいましたか。私の無駄話を聞いてくれてありがとう。
廃業されるのは残念です。でも土地が持っていらっしゃるので大丈夫だと思います。
従業員さんに通告する時は断腸の思いだったでしょう。勇気のあるお方ですね。
 私は不動産業も以前していたので、くれぐれ甘いお話には乗らないように。
アパートなど建てるより本当は土地の賃貸の方がいいかも知れませんよ。
御健闘をお祈りします。遅くまでありがとう。おやすみなさい。

587 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 04:39:43
 追伸、銀行関係にもお気をつけてください。土地を狙ってる人間も多い
ですよ。

588 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 09:52:51
>>580
どこが介護職なんですかねー  理解に苦しむ。


589 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 12:54:11
ここの板読んでいたらだんだん気が滅入ってきた

590 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 13:04:50
>>589
そうなんだよね。我々のような前向きな人間はついていけない。

591 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 13:50:48
まあ、頑張って


592 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 14:37:53
全国整備工場88600社(H16年の整備白書)の内30%以下しか残らないというのだろう?
と言うことは、デラ16000、自家工場4000、計2万工場が全部残ると仮定したら、
68600工場の30%と言うことは、約2万工場しか残らないと言うことになる。
あー、よかよか、これですっきりする。

593 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 15:15:06
>>592
とうことはそこで働いている従業員もみな職を失う?
かなりの数だよ。
プチ社会問題じゃねぇ?

594 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 15:38:00
>>588 
 介護の板を見てください。「どうしてこんなに人のために一生懸命やっている
のに給料が少ない。」とか愚痴だらけ。

595 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 15:38:05
じゃねぇ

596 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 16:17:25
やはり会社を重視する日本と、個人を重視する欧米の文化の違いでしょうな。
介護も、整備も会社が第一。
10年も前から根回しして開業した指定整備事業・・・。
10年も前から根回しして開業した介護福祉ビジネス・・・。
だから経営者や資本家は偉いし強い!
5年や、10年、さらにもっとのスパンで物事を考えよう。
就職先を探したらたまたまあった先の一つではそんなもの。
だから、小さいときから意味もわからずだけど学校通わされるんでしょ?
だから、そうやって勉強するんでしょ?大人になったら、意味もわからず
じゃなくて目的を持ってそれに挑めるでしょうが。
まあでも、そんなの関係ねぇか。

597 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 16:23:00
>>1
利益が下がらないようにするための方策を教えます。
コンサルタントから聞いたらお金かかりますが、今日は特別無料に
します。
@リストラ
A賞与カット
B給与減額
C役員報酬カット


598 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 16:37:37
>>597
まだまだ甘い。
D経費の節約
 固定費削減(電気、ガス、水道代、燃料代、交通費の削減、
 新聞雑誌解約、色々な会の退会、等)
E仕入れ部品のレス率上げる。新車、中古車の値引き要請。
 (変動費の削減)


599 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 17:21:11
うち車の部品屋なんだけど、
最近社外部品まったく売れない。
デラーが純正部品しか使わなくなったからなんだけど。

翼(現:ブロードリーフ)に親父がだまされて
在庫管理&中古部品ネットを入れたけど納期やら何やらで
地元の中古パーツ屋に根こそぎ持ってかれる。

そこで整備屋さんに質問。

部品は「質」より「価格」か、
「価格」より「質」か。

おながいします。

600 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 17:27:12
経営板の一番儲からない業界はどこ? を見てくださいよ。
何の仕事も儲ける時と消え去る時期があるのが資本主義ですから。 
昔からずっといい業界というのは、少ないだろう。
学歴もなく入れる業界というのはそれだけの事だろう。だから、これだけ
整備工場が多くなった訳ですよ。 
 俺は他の業界へ行くけど、経営者は大変だろう。

601 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 17:37:06
>部品は「質」より「価格」か、「価格」より「質」か。
ケースバイケース
ディスクパッドの例をとると、
いくら安くても、すぐ磨耗する社外部品は使わない。
やはり、純正をとる。これは信用問題にかかわる。
だから、ケースバイケースだ。

602 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 17:41:55
>>599

>部品は「質」より「価格」か、
「価格」より「質」か。

場合による。


603 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 17:58:33
>>601-602 れすサンクス

オイルエレメントやエアエレメントとかの
「保安部品じゃない消耗品」はやっぱ安いほうがいいってこと?

日本マイクロや東洋エレメントやめて違うのにしよっかな〜。

604 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 18:08:12
パーマンノグチのブレーキパッドってどうよ?安いけど。

普通なら安いほうが良いに決まってるが、品質が悪くてクレームが出る
社外部品は使えない。逆に、クレームが出なくて安ければ無問題と思う。

もしかしたら将来、中国製の格安新品部品、国産高品質社外品、メーカー
純正部品、リサイクル部品、リビルト部品からお客が選ぶ時代がくるかも。
今もうすでにそうだけど。お客さんが安くて品質が悪いの承知なら
まったく問題無いから、選択肢が広がってよい。
格差社会ですから。部品の格差もユーザーが認める?

605 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 18:20:57
純正、社外はエンドユーザーはいうほど考えていないからな。
ていうか知らない場合が殆んど。
運送屋で台数が多いところは社外品でやってくれと言うこともある。


606 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 19:55:02
>>605
知らないと思って、社外品を使うと、パッドが8千キロ位ですぐ減る。
すると今度は、始めのパッドは4万キロもったぞと、クレームが来る。
そのあと、純正パッドを替えても金くれない。
そんなことにならないように、パッドは純正に限る。
エレメント関係は社外品OK。

607 :名無しさん@あたっかー:2007/09/24(月) 19:55:49
あと、ベルト類もOKかな。

608 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 00:10:01
>>600の言う一番儲からない業界と揶揄しているが、
どんなに儲けている業界でも、ダメな会社はある。
どんなにダメな業界でも、いい会社は必ずある。
と、言うことは、経営者次第ということになる。


609 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 00:51:53
>>606
最近のブレーキパットやライニングは社外品でも結構持つけどな

610 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 01:35:58
>>608
 確かにそうです。確率的には少ないけど。

611 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 03:20:52
>>608
斜陽産業、世の中の大きな流れがある。
今の時代にポケベルを買ってくれと言ってどんなに頭を下げてやっても売れるわけないからな。
それをいま自分に置かれた立場を比較してどうかを見るのも一つの方法。


612 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 10:18:54
>>604-609 れすありがとさん。

やっぱ工場にとってもエンドユーザーにとっても
「安かろう(ちょっと)悪かろう」と言う商品が求められてるのね。
タイヤにだってお金をかけない時代だもの。

スレ違いにレス返してくれてありがとう。

部品屋と整備工場は一蓮托生だから、
お互い高めあい、時代に流されないようがんばって行きましょう。

613 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 10:26:16
>608
確かに経営者次第 それに異論は無い。
だが 隣町の某工場はみるからに儲かっているが問題だらけ。
車両保険で直す客に密かに中古部品を使ったり、側面10円パンチの車を全塗装
の請求をしたり、車検切れの車を平気で公道を走行したり、公道を駐車場代わりに使ったり
、でもなぜか警察は指導もせず、怖くて誰も直接文句が言えない。
この工場の経営者は優れていると言えるのだろうか? 正直、俺には答えが出せない。 

614 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 13:39:49
>>618
お前さん、もう少し、勉強をして、ものを見る目、本質を見る目を養なった方がいいよ。
こんな詐欺や悪行までして儲けている社長のどこが立派なんですか?
常識で判断しましょう。
例外とか極端な例を出して、あたかもそれが全て、或いは本質の如く、又
自分が出来ない理由に上げている。
こんなこと言う人は、初めから何もやらない人だ。

615 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 13:44:51
>>611
ポケベルだけに、ちょっと、ピンポケと違う?
ポケベルは一つの商品。その業界は電話通信業界だ。(正確には?)
その例えで言うなら、一時期、携帯がすごい勢いで伸びた。
うちの会社も手数料だけで年間何千万の利益がでた。
そんな時代でも、一部の携帯電話の販売店が倒産するところもあった。又一方
斜陽産業の代表である京都の着物産業で、バタバタ倒産や廃業する中、
着物のデザイン等の商品開発して、売上を以前の何倍も上げているところもある。
要は経営者次第だということですよ。
でも、不正や、社会正義に反して儲けても長続きはしません。
これはもう論外です。


616 :614です:2007/09/25(火) 14:44:41
614の文章が少しおかしいので、訂正します。

例外とか極端な例を出して、あたかもそれが全てのように主張したり、
或いはそのことが本質であるかの如く主張すると言う事は、
自分が本質から逃げたり、或いは、問題の解決が出来ない理由に上げているに過ぎない。

私の方が、もう少し勉強をしなくてはいけませんよね。失礼しました。


617 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 15:49:15
>>613 
 市役所などに通報した方がいいですよ。そこから手が回ると思います。
私の町でも同じ様事わしている所があったけど、潰れましたよ。

618 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 17:00:05
>>613

>車両保険で直す客に密かに中古部品を使ったり、側面10円パンチの車を全塗装
の請求をしたり、車検切れの車を平気で公道を走行したり、公道を駐車場代わりに使ったり
、でもなぜか警察は指導もせず、怖くて誰も直接文句が言えない。
この工場の経営者は優れていると言えるのだろうか? 正直、俺には答えが出せない。 



それって普通じゃないの?
それが出来ないからあなたの会社は駄目なんです。
要領がわるいんよ。

まあこれ以上詳しくは書かないけどさ。

619 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 18:02:54
 これだから整備工場は低く見られる。

620 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 18:41:24
ていうか高い純正新品部品を使うより安い中古を使った方が客は喜ぶでしょ?
一方的に新品部品使ったところで客は喜ばないしリピーターにはなりえないと思うが如何か


621 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 18:45:29
>>618
全然普通じゃないです。
「密かに中古部品を使ったり」これは詐欺行為です。
事前に言っておけば問題はない。
>それが出来ないからあなたの会社は駄目なんです
そんな不正行為、詐欺行為は犯罪です。要領がわるい、よいの問題じゃない。
これを堂々とカキコしてくるのが、わからんょ。

622 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 19:48:51
>>620は、文脈が読めない人。


623 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 20:35:24
急激に大きくなってる整備工場には、よからぬ事をやってるに違いない てうわさが必ずついてまわる。
でも 妬みがあるからかも・・・・・・
中古部品を使って通常どうりの料金は、昔からよく言われるが ドアなんかだと組み替え塗装省いて
これ請求できたら大きいかもしれない。
でもこれはたんなる、けちな詐欺それだけ。
こんな業者にはお客そんなにつかないはずで、こんなことやってるのはたいがい苦し紛れの倒産夜逃げ。

コ〇ビニ業界も急成長だけど、商品の売り上げじゃないような・・・・・・
さほどじゃない保証金で店一軒の経営者になれる、いい話だけど。
売り上げ予測外れて存続できなくなるのは、珍しい話じゃないようだが 負債が店一軒任された
経営者の肩にすべて・・・・・・   首が回らなくなってつまり首  命で負債帳消しの話は珍しくないそうだ。
急成長の裏にはかかわった人々の血と涙の苦労の、命の踏み台があったのかも知れん。

話がずれたが、急成長の裏は中古部品で詐欺のようなけちなことじゃなく
もっとあくどいことやってるに違いない。
地味に正直にやってたらそんなに儲かる道理がない。



624 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 21:05:25
何で中古部品で詐偽なの?

625 :名無しさん@あたっかー:2007/09/25(火) 23:25:35
>>624
本来、新品部品の値段で見積りし、協定している保険事故修理で、保険会社に新品価格で請求しながら
客には内緒で中古部品を使って利ざやを稼ぐのは、客の不利になるのと、保険会社に対して不正請求し、
だましている行為とみなされるのでこれは、詐欺行為にあたる。

詐欺とは、「他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。」

626 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 00:52:48
>>625
それはあくまで形式論。あまりにも考え方に妬み、僻みがにじみ出ている。
本質に乗っ取った場合、バカ正直に新品の部品を使わず中古部品を使えば、
それはそれで車が現状修復出来た顧客は喜び、変に新品の高い部品を使わなくても安い仕入れで業者が喜び、
且つそれにより保険屋に値引きの機会を与える事が出来る為保険屋も喜ぶ。
結果皆が満足するのである。


627 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 06:21:49
>>623 
 私は異業種ですけど、言っている事は当たっていると思います。急に大きくなった
所は無理な営業や極端な価格などがありますね。しかし、経営者には覚悟が
あっても従業員にはないと思います。お客さんもだけど従業員が先に逃げたね。
 しかしFCの宣伝力とイメージは脅威ですね。まったく内容がわからないお客は
流れていきますね。悔しいけど。町内に同じ業種の店が三件も廃業しました。
個人で残っている私の所だけです。不安ですよ。

628 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 08:45:52
>>626
だから、お客にも中古部品を使いますと前もって承諾を得て、且つ、保険会社に
今回は中古部品を使いますので部品代は○○円です、とすれば中古部品使用しても
詐欺にはならない。
それどころか、保険会社に信用が付く。
こんな、基本的なことが理解できないのが、今の整備工場。
>>626は、文脈がまったく読めない人。


629 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 08:58:20
話は変わるが

保険業界の再編で整備工場は自賠責しか扱えなくなると聞いたが


630 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 10:04:07
>629
そんな事絶対無いよ。
2ちゃんへのレスなら良いけど業者間でそんな事言ったら馬鹿にされるぞ。

631 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 10:50:07
>>626
これは、2者を騙している。
1.顧客
 新品だと思っているので、あとで中古部品だと分かったら、クレームがつく。
2.保険会社
 後でばれたら、損害賠償される。


632 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 11:37:50
>>629
どうせ、ヨタもんの集まりでいい加減な事、話してるんだろう

633 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 12:24:17
ところで、指定工場と認証工場どっちが生き残ると思う?

634 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 12:31:17
指定

635 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 13:03:14
>>633
これは、明らかに   愚問。

636 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 13:18:09
633ですが、従業員2〜3人の認証工場の1人当たりの売上は、従業員10人以上の
指定工場の売上に匹敵し、4人以上10人未満の指定工場では1人当たり
の売上が2〜3人の工場に劣る。という統計が出ていたと思います。
コスト高となりやすい指定工場対、最低2人でなんとかなる認証。


637 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 13:28:39
>>631
商売って所詮は騙して客から銭を取って利潤を得るのだから形は違えど基本は一緒の事。

638 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 13:51:24
運送屋を営んでおり何軒か整備工場と取引のある知人に聞いた話。

未だに認証工場をやっている所は得てして設備投資をためらった結果、ビジネスチャンスに乗りきれなかった工場が多い。
それは整備内容にも現れていて指定よりも得てして要領が悪いそうだ。
整備業者として考えさせられる意見だと思った。

639 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 14:24:16
>>637
637は、人を騙して銭を取る人。
オレは違うね。
仕入れ金額に付加価値をプラスして、商品を販売する人。


640 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 15:00:33
仕事中だろ!仕事しろ!

641 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 15:59:01
>>633 
 指定は人件費がかかるので、ある程度仕事が切れ目なしに来ないと
辛いですよ。仕事減ったらもろに経営者に反映するけどなぁ。


642 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 17:03:20
>>639
言葉は変えれど中身は一緒じゃん。
客から搾取してるのを「付加価値」に言い換えてるだけw

ひとの不幸を喜ぶ修理工場で高い純正新品部品売って相手は喜んだか?
相手が喜んで初めて付加価値が付けられるんだよ。
喜ばないのに付加価値なんて言うなよな

643 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 18:03:31
>>637 >>642
同人物だと思うけど、考え方が歪んでるね。
別に、君に人間的に成長して欲しいとはまったく思わんが、
もっと勉強したほうがいいのでは。


644 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 18:18:41
>630,632

それがマジ話

代理店契約解消の契約書もってきやがった

自培は残して「くれる」らしいが
任意は支店か中核代理店とやらに一本化するんだと

契約が繋がらなくて顧客に金払い戻す時は
俺らに金払えとさ 

ちなみにN動

645 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 20:35:20
>>644
多分、1.契約件数が少ない。2.年々契約件数が落ちている。3.インターネットで計上できない。
4.口座振替契約が少ない。5.保険会社ともめることがある。6.増収の見込みがない
等々が考えられる。



646 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 22:27:20
最近、監査きついねー。抜き打ち監査も結構時間かけよる。
一度に200台も見たら、どこか一個は出てくるやろ。重箱の隅つつくのやめよ。
指定の監査ばかりきつくして、陸運支局でプレート変更の車、改造車が多いぞー!
外回りより、足元を見取らんかい! 監査官のボケー!

647 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 22:31:19
>>646
ユーザー車検にはさらに甘い

648 :名無しさん@あたっかー:2007/09/26(水) 23:05:25
>>647
どういう風に甘い?、具体的に聞かせて。

649 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 00:48:03
 やっぱり、上のスレであったね。三分一しかの残れないって
陸運局の人が言って。マジかも

650 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 09:35:02
>>648
ユーザー・・・素人の強み、保安基準に抵触してても知らんかったで済ませられる。
業者・・・・・知らなかったでは済まされない。

651 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 09:48:34
>>646

ブレーキテスターでちゃんとはかってるか?
CO-HCテスターほこりかぶってないか?
そういうのは数値みたら大体分かるよ。
もし使ってないとなったら大変なことだよ。
民間だったらそれくらいはしないと。
居直って態度が悪いと刑事告訴もありえるね。

652 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 10:22:51
>>651
ハァー?
うちは、立会い車検をやってるんだ。
テスター通す、通さないって次元の低いこといってんじゃネエーよ。
今時、そんな事するとこあるんかい?
そんな事してるの、あんたとこだけじゃネエーの?
聞いてあきれるわ ('_')
ここは我慢のしどころで、居直れるわけネエーだろう。



653 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 10:37:01
立会い車検って何?

654 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 11:21:01
立会い車検ってのは、FCのコバックやホリデーみたいに
御客様が車を持ち込み、その場で説明したり、見ていただいたりして車検するもの。
だから、テスター通さなかったら、おかしいやろ。

655 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 11:33:14
>>654
ふぅん、よくあることで別に偉そうにすることでもないじゃん。


656 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 11:46:23
>655
第三者から見ると偉そうしているとは感じられない。
馬鹿にしたようなレスに反応しただけ。
それだけ必死に仕事をしているんだろ。
まあ651は素人だろうからここでレスして欲しくないけどね。

657 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 12:17:07
>>656
必死にする云々以前に>>652の文面は明らかに偉そうにしている。
外からみて大した事ないのに自分が次元が高いと勘違いしている井の中の蛙そのもの。
それで偉そうにしているのだから失笑物だ。

658 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 13:41:01
>>657
オレも第3者だか、逆に657の方が偉そうに言っている。

659 :657:2007/09/27(木) 14:55:21
>>652が偉そうだといっているまでで、私が偉そうだ云々については話は別。

660 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 18:59:46
初歩的な質問ですが自動車整備業者は車検時重量税の内何割ぐらい手数料を貰っているのでしょうか?

661 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 19:23:10
>>660
重量税、印紙代は全部国の懐へ行く。
整備業者は預かるだけ。


662 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 20:04:53
>>660
質問の趣旨は?  税金に手数料はもらえませんが。
質問では、手数料はもらっているものと決め付けていますね。
その上で、何割くらいと聞いていますね。
変な人ですね。
貴方の業界はもらえるのですか? どんな業界ですか?
何割ぐらい手数料を貰っているのでしょうか?

663 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 20:08:24
ちょこちょこ、変な奴がちょっかい出してくるよな。
こんな奴の目的は何かな?

664 :名無しさん@あたっかー:2007/09/27(木) 21:46:53
どうせ車屋を上から見ている下衆どもだろう。

665 :名無しさん@あたっかー:2007/09/28(金) 11:04:03
三菱のタイヤ脱輪で一時、ボルト交換が流行ったな。で、しばらくしたら音沙汰なしだからな。
三菱のタイヤ脱輪は三菱だけの責任ではないけどな。


666 :名無しさん@あたっかー:2007/09/28(金) 11:16:53
>>666
オーメン

667 :名無しさん@あたっかー:2007/09/28(金) 16:07:37
>>666
 懐かしい

668 :名無しさん@あたっかー:2007/09/28(金) 16:49:23
アーメン、オーメン、みそラーメン!

669 :名無しさん@あたっかー:2007/09/28(金) 20:59:24
業界入ったときは重量税とか預かって、国に納めるのに手数料が
全くもらえないというのはおかしなものだと思った。
今はもう慣れちまって言われなければ思い返しもしないけど。

670 :名無しさん@あたっかー:2007/09/29(土) 13:40:07
↑ 代行手数料もらってないのかよ?

671 :名無しさん@あたっかー:2007/09/29(土) 18:49:06
もらってないよ。
検査代行手数料は貰ってる。
自賠責の手数料は貰ってる。
自動車リサイクル料金の預託手数料はもらってる。
こんなに細かく手数料貰うのに、重量税納税代行手数料はもらえないよね。
無知は客は皆37800円とかのうち手数料が整備工場に入ってると思ってる。
アーメン

672 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 11:03:59
整備振興会に重量税印紙売りさばき手数料が
たんまり入っています。
現在の振興会運営の貴重な財源です。

673 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 13:08:48
>>672
どれくらい?

674 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 20:27:35
>>672
それ知りませんでした。
じゃぁ整備振興会はもっともっと整備事業者を応援しなきゃいけない
と思います。率直な意見です。

675 :. :2007/09/30(日) 21:10:32
最近修理が多く困ってます。

676 :名無しさん@あたっかー:2007/10/01(月) 09:27:24
整備振興会は六本木ヒルズにあるって本当?
整備士の平均年収は300万円台
振興会職員は超高級オフィスで優雅にビジネス。
日本はやっぱり格差社会。

677 :名無しさん@あたっかー:2007/10/01(月) 10:53:07
↑あるわけないだろ

678 :名無しさん@あたっかー:2007/10/01(月) 11:06:26
昔、大阪の南港に振興会のビルが建って振興会がえらく叩かれていたそうだな。
それだけ儲かってるんだったら会費もっと安くしろとか


679 :名無しさん@あたっかー:2007/10/01(月) 17:24:28
>677
グーグルで『整備振興会』って検索したら
〒106−6117
東京都港区六本木6−10−1 森タワー17階
(六本木ヒルズ郵便局 私書箱第27号)
 TEL(03)3404-6141(代) 
 FAX(03)3404-6478
って出たぞ。
森タワーって六本木ヒルズと違うのか?
田舎者なので教えてください。

680 :名無しさん@あたっかー:2007/10/01(月) 23:02:33
六本木ヒルズに自動車整備工場建てようよ。

681 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 00:41:47
>>679
ごめん!ほんとだ!

682 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 11:53:40
印紙売りさばき手数料は各都道府県の振興会の総会資料に載っています。
億単位の金額のはず。。

683 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 12:28:05
やってらんねー。こんな苦労して、やってんのに。
売りさばくだけで億?

684 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 13:19:38
官僚の天下り機関は儲かるようになってるんだな。
所詮 整備士は官僚が贅沢する為に利用されているに過ぎないんだ。
だから子供には整備業を継がせるよりも公務員にさせた方がいいんだ。
振興会職員と整備士の給料を比較すると面白いかもしれない。

685 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 15:44:30
 そうです。どうせ、国は大資本の企業をバックアップするはず、
小さい整備工場の事はまず考えてないはず、従業員は転職すれば
いいけど、経営者は大変になる。
 公務員と言っても町村では話にならない。大卒でせめて市役所
レベル以上の所がいいと思う。しかし、物凄い倍率です。
町村役場でも合格者は大卒がほとんどです。

686 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 16:12:12
公務員は入るまでは優秀で入ってから人間腐ってくるからな。
ただ自動車関係はまだユーザーとか整備業者と接しているから鍛えられてるほうだろう。


687 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 18:57:17
自動車関連なんてくさりきってるんじゃないか? 国交省の連中なんて、整備工場を
自分たちのために税金を拾って持ってくるアリぐらいにしか見てないと思うよ
どんなひどいことしようと、言おうとどうせウチで重量税や手数料印紙買うんでしょ
ってな具合。税金の関係無い板金屋にはほとんど外郭団体や資格が存在していないが
車検関係にはいくつも外郭団体がいて、さまざまな教則本や箱物などが存在するでしょ。

688 :名無しさん@あたっかー:2007/10/02(火) 21:38:02
整備工場はまだいいかも?
うちは電装屋だから修理工場からの依頼に頼っている面が大きい。
夏が暑ければ仕事多いけど、最近は見積もりのみで返却。
修理工場からすれば、漏れている部分さえ分かれば自分で出来ちゃうし。
しかも、バッテリーも値上がって利益が出ない状況。
給料どっから出ているんだろうって思う。
ディーラーからの用品付けに頼っているのが大きいのかも?

経費ばかりかかるよな・・・。


689 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 01:02:33
民間で検査員やってもだんだん腐ってくる。

690 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 10:06:01
>688
電装屋は今が踏ん張り所でしょ。
そのうち整備工場では修理できない電気的故障ばかりになるんじゃない?
でもそうなるまでが問題か。
外車も直せるように勉強したら。なしりろ外車は日本車より圧倒的に故障が多いから
仕事もたくさんあるよ。

691 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 11:01:39
>>690
これからの電気自動車は電機屋ではなくディーラーが主な修理先となること必死

692 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 12:09:22
>>688
電装屋って儲かってると思ってた。大変なんだな。

これからの個人整備工場が生き残るには外車整備は必須だろうね。
実際、そのメリットは大きいし。

693 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 12:12:59
いくら電気屋といっても日進月歩進化する自動車の技術についていけるだろうか?


694 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 12:16:05
今の時代、儲かってる業種を探すこと自体大変だ。



695 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 20:22:24
電装屋って儲かる・・・・・    う? う?

上にもあるけど見積もりだけが結構あったりする。
「お客が直さないって言ってるから車返してくれ。」 数日後 なおらねえぞーコノヤロー!
「え? え? 直さないって事じゃ?」
「見積もりどうりのとこ換えたのになおらねえ バカヤロー」

ホントにあるんだなこれが・・・
おれは故障部分特定した見積もりだす、ほとんどはそのままやらせてくれる。

これで電装屋によっては故障部分特定されないように、修理料金だけしか出さないところもある。
おれは丸見えに出す、駆け引き嫌いで これでもほとんどは修理になる。

しかし悪いとこだけ診てくれ、つまり修理はしないと。
丁寧に断る。
作業進行状況で診る事が出来ない、最終確認も出来ないと説明するが。

特定できれば、まぁ 見習いでも出来たりする・・・・
これじゃかなわんw




696 :名無しさん@あたっかー:2007/10/03(水) 20:57:49
電子化が進み、ハイブリッド車と まさに電装屋の時代と思うのは早とちり。

いままでやってきたのは、セルモーター ダイナモ それにエアコン取り付け。
電子的な知識は要らない、電気の知識もここまでならほとんど電気わからない修理屋でもなんとかやれる。
もちろんこれらのノウハウも並大抵というわけではない。

しかし最近の高度な診断機必要な事例では、車種扱いのディーラーでしか扱えない・・・・
それ以外では知識と専用の機器が入手困難、経済的な理由ももちろんある と言うかこれが大きい。
車種違いのディーラーでもこれはおなじだろう。

ハイブリッドも知識と診断機揃えたとしてモーター本体の故障は分解整備の認可必要と・・・・
リフトやクレーンなど必要になる。
現状の電装屋ではすこし荷が思い。

697 :名無しさん@あたっかー:2007/10/04(木) 15:53:30
いつの間にか電装屋スレになってるな。

698 :名無しさん@あたっかー:2007/10/04(木) 17:56:33
よその心配するより、我の心配せー

699 :名無しさん@あたっかー:2007/10/04(木) 19:42:09
地方と大都市圏(東京とか、大阪)で車検の基本料金があまり変わらないような
気がするのだが、そんなもんなんでしょうか。東京のハ○パー車検と、
青森のそれは同じ料金だと思うのだが、人件費や、地価などからいって東京
苦しくないですか?


700 :名無しさん@あたっかー:2007/10/05(金) 10:10:38
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く。
狭い日本、東京も青森も車検料金変わらない。(字余り)


701 :名無しさん@あたっかー:2007/10/05(金) 11:00:59
>>699
人口の差。薄利多売。

702 :名無しさん@あたっかー:2007/10/05(金) 11:06:34
エアロ仕入れて取り付けたり
車検前にはずしたりする漏れ様は
儲かってますがなにか?

703 :名無しさん@あたっかー:2007/10/05(金) 11:13:21
>>702   別に・・・・




改造悪徳業者はスルーで・・・・・

704 :名無しさん@あたっかー:2007/10/05(金) 18:43:53
車検料金変わらなかったら、東京で受けた方がユーザー的にはなんとなく
得した気がしそうだなぁ。実際のところは全く同じなのだが、気分的に。


705 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 00:13:39
>>704
あっそー、変わってるね?おたく。

706 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 08:57:36
今日から3連休のところ、ある?

707 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 09:06:34
ある訳ねーよ

708 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 12:04:13
最近、ひまだなー

709 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 12:57:06
月3台限定とあったが某車検FCのチラシで軽自動車の車検の総額が
法定費用込みで39999円(法定費用34900円)だと。
客寄せなのだろうが
いくらなんでも安過ぎないか?

710 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 13:06:29
やけくそでやってるんやろ
それにしても、自分の価値を落とし過ぎと違うか?
スーパーの安売りと一緒で、それだけを買うために来る客がいてるが、
それと同じ。
そんな客は、定着しない。

711 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 21:56:11
止まってしまいましたなー

712 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 22:19:04
>そんな客は、定着しない。

じゃおまえは客として店に行く場合浮気はしないのか

713 :名無しさん@あたっかー:2007/10/06(土) 22:59:41
>じゃおまえは客として店に行く場合浮気はしないのか

何に対する反論なのか?意味がわからんな。

もっと日本語勉強せーよ。

714 :名無しさん@あたっかー:2007/10/07(日) 19:13:06
まず定着する必要性の有無について理解する必要があるな。
むしろ固定客などというものがあるから過剰なサービスや時間外対応に追われる。
大胆な価格改定やサービス変更、短期イベントも不平等感を持たれないかと懸念してやり辛い。

安い=悪いなんて考え方は10年前。
今は安くて良いのが当たり前。
ウチは良い商品だから安売りする必要はないなんて言ってても
同じ商品をよそが安く売ってりゃそっちに行くわな。
安く商品を提供することをプライドの安売りみたいに捉えてる時点で愚の骨頂。
守るべきプライドなどない人間ほどプライドに固執する。
客にとって良い商品とは品質と価格のバランスだよ。
価格を据え置いて品質を高めるのはサービスで
品質をそのままに価格を下げるのが何故サービスでない?

既存の体制をベースにしか物事を捉えられない人間は開拓者にはなれない。
失敗も少ないが成功もない。
次第細りの糞詰まり。

715 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 01:21:02
That's right.


716 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 05:56:46
聞いた話だけど、ホームセンターで運営してる工場の車検代が5000円だってよ。
なんでも、車検やってる間にホームセンターで買い物してもらったらそれで利益が
でるからいいんだって。

717 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 09:06:24
整備工場を廃業してそこを賃貸に出し社長はゼロで陸送に転職する。
法人はそのままに代表取締役の名前は残し、近所には運送業に転業と説明すれば体裁は保てる。
そうすれば年収が増え、自由時間も増える。
ああ、素晴らしき余生。

718 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 11:55:49
>>714
まず、固定客の定義をしょう。
固定客とは、何があっても、どんなことがあっても定期的に来店するお客のことで、
正会員とか、正規のお客、正式に契約した客等々の事。
言えるとすれば法人契約、リース契約、保守契約をされているお客くらいなものではないか。
だから、個人客相手では、本来、固定客と言うものは存在しない。
いつも来てくれるからあのお客はうちの固定客だと思っていたら大間違い。
いつも来てくれるお客のことは、リピート客という。
繰り返し繰り返し来てくれるからだ。
そこで、>>714は、リピート客は『過剰なサービスや時間外対応に追われるので、
わずらわしい』又、必要ないと思っているようだ。
『大胆な価格改定やサービス変更、短期イベントも不平等感を持たれないかと懸念してやり辛い』と言われる。
>>714の目指しているのは、新規客の獲得をしたいのだろう。
これからは、大胆な価格改定等々上記の『』内のことをこれからやりたいのだろう。
それなら、ウダウダと時代遅れの論争をしているより、さっさと、すぐ新規獲得を目指して、
すぐ実践すればいいのではないか。
>>714のいう固定客に下手な未練を持たず、無視して、新規客獲得に動けばよい。
私の持論は、新規客も勿論大事だが、現在のお客にもっとリピートして頂ける様に、
リピート客を増やす努力をする。
そして、リピート客のおかげでここまでなれたんだとお客に感謝する。
一人の新規客獲得には、大変なコストと時間、人がいる。一度計算されたらよい。
又、>>714は、従来の固定客が何%存在し、売り上げの何%を占めているか、
あそらく分析したことなど無いはず。
繰り返すが下手な時代遅れの論理をふりかざす暇があれば、一度分析すべし。


719 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 15:02:53
>>709
それは安いな
近所の超自動後退のチラシには軽の車検53000円で平日に限りチラシ持込で
8000円引きになっていた
友人の整備工場のホームページには軽の車検65000円〜になっていたので
差額2万か・・・・どうしようかな?

720 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 17:44:09
超自動後退のチラシって何だ?

721 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 18:02:29
>>717
世の中、そんなに甘くはないぞ。陸送に転職したところで、
事故起こして再起不能。
素晴らしき余生のつもりが一生松葉杖もある。

722 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 18:10:40
>>714は、これから、車検価格やBPを「品質をそのままに価格を下げ」安くして
新規のお客様を掴もうということだな。
そういう商売を今後していきたい。そのための一番の障害は、固定客だといっている。
今時、変わったことを言うおっさんだな。



723 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 19:16:02
既存の体制をベースにしか物事を捉えられない人間は開拓者にはなれない。
既存の体制を全く理解できていない輩に全てを壊されてる可能性も高い


724 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 19:19:35
>>720
スーパーオートバックス

725 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 20:14:46
>>723
●>既存の体制をベースにしか物事を捉えられない人間は開拓者にはなれない。
=「品質をそのままに価格を下げる事」
●既存の体制を全く理解できていない輩=異業種
言うとることが10年前だったら、まだ新鮮だったのになー。


726 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 21:27:18
お得意さんにこびながらやっと維持してる個人商店主と
そんなのまったく関係なしで大規模店経営してるスーパーマーケットの違い。
スーパーは商品の売買だけでその他で客にこびることはない。

暮れにカレンダー持参であいさつ回り、事があればすぐ出向き やっとやってる個人商店主
から見ればうらやましい限り。

修理工場でも近いことやってるのはある。
安い料金でと言っても追加修理はバッチリ積み上げ最終は安くない。
出庫後の故障トラブルも引き取り料金含んだ料金掛かります と。

小さいところでこれでやってけたらまことに良いが、世の中そんなに甘くない・・・・



727 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 22:58:40
>>726
そんな周りくどいこと言わずに、単純に整備工場とオートバックスとの比較で良い。
だから、オートバックスのように、立地条件がよくて、商品を並べて在庫をして
おまけに、お客に媚びることもしなくて良い商売ができれば、それに越したことはない。
おたくは、それだけの資金と人材が豊富なんですか?
お宅の言ってることは、現実からの逃避です。
現実を見つめて下さい。
我々は、大企業のように出来ないから、今のお客様にリピートしてもらえるように考えてやって行くんですよ。
世の中そんなに甘くないのは、こちらが言うせりふです。 何を言ってるだか。


728 :名無しさん@あたっかー:2007/10/08(月) 23:15:53
>>726
わかったぞ。お客といちいちコミュニケーション取るのが苦痛なんだ。
客商売に疲れたんだ。対人関係がまともに出来ないんだ。
だから、人との距離を遠く出来るようなやり方を模索しているんだ。
サービス業には向いていないな。

729 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 03:44:39
 私は整備士ではないけど、資本金のある企業は周りの零細企業を潰す時に、
極端な価格をつける事があります。それに対してお客さんが釣られて行って
周りの企業が潰れた後、適正価格に戻すというやり方をする事があります。 
 話が変わりますが、私の車が傷がついた時にディーラーへもって行くと
「十万円かかる。」と言われたけど、そこにたまたまいた知り合いのディーラー
が「知り合いに任せるから、安く済む。」と言われてので頼みました。
 料金は三万円でした。後で聞いたのですが、知り合いの整備工場に出した
そうです。下請けの町の整備工場は大変だなぁと思いました。

730 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 09:01:05
>>726
サービス業の基本は、お客様との接客応対だ。
それがわずらわしかったら廃業や転業すればいいのでは。
おなたに一番欠けているもの。
それは、お客様に対する感謝の気持ちだ。
今まで、お客様のお陰で来れたのではないのか。
そこんとこに気づけよ。




731 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 10:50:41
施設も古い整備工場がやっていくには外車整備が一番。
外車を勉強すればよい。
雨車なんか壊れること前提で乗っている人も多いから整備の話が楽。
日本車整備に力入れても安車検には勝てないんだから独自性の高い外車整備を頑張れ!

732 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 11:29:36
たまに、外車の整備専門的な工場の前を通るけど、気楽にやってるように見えて、
なんかうらやましいなと思った時がある。
>>731
でもそれだって、商売だから、技術は勿論、社長の人間的魅力も問われることだから、
人間性を磨くことも大事になってくる。


733 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 12:33:37
>>718>>722
話の流れを理解してるか?
何をそんなにがっついてるのか分からない。
「格安車検をやってるトコがある」→「そんな客は定着しない」
ってのに対してレスしてるわけだが?
元々、その格安車検工場が客の定着化などを重点に置いているのかって事を言ってる。
既存客に対する感謝やケアの論議は全く別問題。

客の固定化のデメリットを挙げた部分に意識がいってしまっているようだけど
どんなものにもメリットデメリットは存在しそのどちらを優先するか、
または違った角度から捕らえ新たな手法を実践するかは人それぞれという事を
言う為にデメリットを羅列したまで。
どちらが正解だと言ってるわけでもない。

様々な手法や方向性で各社しのぎを削っているのに
「そんな客は定着しない」などという凝り固まった価値観で
時代の流れを捉えていては乗り遅れるのは当然ということ。

734 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 18:17:46
>>730
>サービス業の基本は、お客様との接客応対だ。

違うね。技術がないといくら接客応対が完璧でも化けの皮はがれて客は逃げるよ。


>それは、お客様に対する感謝の気持ちだ。


そんなに熱くならなくていい。
もっとお客さんはドライだ。
表面だけへえへえすればそれでいい。



735 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 19:00:38
>サービス業の基本は、お客様との接客応対だ。

>違うね。技術がないといくら接客応対が完璧でも化けの皮はがれて客は逃げるよ。

どちらも言えてる、ディーラーなどは上に重きおいてる。
お客様なら靴の裏なめます、技術などは二の次三の次。
お客様から見た技術など出来て当たり前、当たり前のものに価値など無い。

でも
>表面だけへえへえすればそれでいい。

大企業はそれでいい。
しかし10人規模以下の零細ははたしてそれで良いのか。



736 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 08:54:41
>>733
だから。あんたの言ってることは古臭いんだよ。
そんなこと誰でもわかってるよ。
言うとることが10年前でも、古臭いよ。
うちは、格安車検を10年前からやってるから経験済みなんだよ。
要は、経営に疲れただけだろう。
あんたの文脈からはそうとしか判断できない。



737 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 09:23:32
>>736
読解力って知ってる?

738 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 09:53:42
>>737
文脈って知ってる?


739 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 10:28:42
>>738
猿真似の煽りは幼稚で恥ずかしいよ。

A「格安で車検してる店がある」
B「そんな客は定着しない」
俺「そんな事に重点を置いていないかも知れないし、固まった価値観で物事を判断しない方が良い」
君「そんな考えは古い、俺は10年前から格安車検やってる、お前は経営に疲れた」
俺「はぁ?」
君「へぇ?」

多分何か勘違いしてるんだろうけど俺の文の何処の部分をとって古いと言ってるのかな?
俺は単に物事は多面的に捉えるべきであって凝り固まった価値観でのみ捉えていたのではいけないと
一般論を言っているだけ。これは古いも新しいもない基本中の基本。

どうやら早とちりで俺が格安車検を推進しているように思われてるかもしれないが
2ch風に言うなら「よく嫁」と言ってあげたい。
さらに言うならそのようなトチリ方をするほどこの手の問題に必死なのが問題。
経営は冷静で迅速に堅実で大胆にいかなきゃならない。
焦って的外れな行動をし、さらに指摘に対し猿真似の煽り。
現実社会でこんなことしてたら失笑じゃ済まされないよ。

740 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 10:35:03
すいません。一般ユーザです
中古車で購入したのですが、
購入店の安車検にだしてました(基本料金9800円)
明細見ると代行料の名目で1万とられてました
しかも法定料金のグループに入ってました
これって詐欺っぽくないですか
前回の車検時の話なのですが、今回の車検はどうしようか
と迷ってます


741 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 12:07:49
>>740
店がそういう金額の設定だからそれはそれで正しい。
その前に素人で無知なうちから銭が高い安い云々言う資格ないと思うがな。
知ってる人間はそれ相応に経験積んでいるし知識あるから他より安くしてやったりすることもある。
何も苦労なしに分からない素人が負けろ、高い安いなんて言うのは厚かましいし世の中の筋から外れていると思いますがね。


742 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 13:01:04
でも法定費用に代行料を含めるのは問題じゃね?

743 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 14:11:36
代行手数料は普通にとるよ。
わざわざ大の大人が手続きしに支局に行くんだよ。
業者からすれば手数料とるのは当然の権利。

いくら馬鹿でも口が付いてるからって知らないのに偉そうな口たれないでほしいね。
無知のクレーマーほどタチが悪いからな。

744 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 14:30:24
代行料の是非が問題じゃなくて
それを法定費用として請求することが問題なんじゃないの?
何でこの業界ってこんなに必死のアホが多いの?

745 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 14:58:49
>>744

諸費用として
自賠責、重量税、印紙代、代行手数料

別に問題ないじゃん
代行手数料はどこでも普通に取るよ。アホか?



746 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 15:57:38
>法定料金のグループに入ってました。これって詐欺っぽくないですか
と、いうことだけど、代行手数料は、法定では無い。

しかし、「継続検査手続き費用」とか「検査代行手数料」の名目で、堂々と請求すれば問題ない。
整備以外の手数料と言うことで、取り難いと判断しているから、法定費用の中にそっと入れているんだ。

このような姑息な手段を使うと、>>740のような輩に、詐欺と疑われる。
今は、そんな時代だ。
その昔、「代行手数料」を一律15000円と統一したので、公正取引の問題で、新聞でも取り上げられたが、
代行手数料そのものに関しては、何ら問題ではなかった。
だから、堂々と15750円(税込み)請求すればよい。

それから2チャンに共通しているのが、最後にアホとかバカとかムカッと来る言葉が
必ずついてきてるな。
せめて、この整備工場のスレだけでも、使わないようにしようぜ。
書き込みだけと思っても、普段の言葉や態度ににも表れてくるよ。

747 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 16:09:42
>>746 
 多分、今まで必要以上の費用を取られて、信頼されていないのでは。
そして整備士を下に見ていると思う。

748 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 20:47:29
>>733
掲示板だけに、お互い誤解しやすい面はある。同業のよしみでもう少し懐を広げよう。
俺は別に、あんたに何の恨み辛みが有る訳じゃない。ただ、あんたの文章を読むと
《「格安車検をやってるトコがある」→「そんな客は定着しない」 ってのに対してレスしてるわけだが?
元々、その格安車検工場が客の定着化などを重点に置いているのかって事を言ってる。》らしいが、
文の内容には、一切そのようなことは書かれていない。
俺に「よく嫁」とか、「読解力うんぬん」とか「早とちり」とか言ってるが、そのままそっくり返すよ。
別に喧嘩を売ってる訳じゃないけど、誤解は解きたいタイプだから言っておく。
俺は、当初、【月3台限定とあったが某車検FCのチラシで軽自動車の車検の総額が
法定費用込みで39999円(法定費用34900円)だと。客寄せなのだろうがいくらなんでも安過ぎないか?】 に対して
710 :名無しさん@あたっかー :2007/10/06(土) 13:06:29
やけくそでやってるんやろ
それにしても、自分の価値を落とし過ぎと違うか?
スーパーの安売りと一緒で、それだけを買うために来る客がいてるが、
それと同じ。 そんな客は、定着しない。 とレスした。
ここが、あんたの読解力の無さだ。いいかい。
「某車検FCのチラシで月3台限定39999円」だ。
と言うことは、普段は、5万以上してる車検を限定で月3台超目玉商品を出した。
言うなれば、スーパーの超目玉商品のように赤字覚悟で客寄せのためチラシに打った。
消費者の中には、チラシを見てスーパーの超目玉商品ばかりを少々遠くても買いあさりする人もいる。
こんな客は、価格ばかり目がいって、安いところ安いところをウロウロする。
決して近くにいいスーパーがあっても、行かないという。
俺の言ってるのは、月3台限定39999円の車検に釣られてウロウロするお客は、他で39000円が出たら次にそこへ行く客なんだよ。
だから、そんなウロウロする客は定着しない。
イコール、リピートしないと言っている。


749 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 20:48:06
続き
格安車検に来店しても、安くせー、何も交換していらん、もっとまけろ。こんな客だ。
こんな客は、二度と来ないし、来ていらんよ。
ここの根本をあんたが理解できてないから、話がおかしくなってるんだ。
しかもそれをこっちのせいにしてるから、余計にややこしい。
又、《早とちりで俺が格安車検を推進しているように思われてるかもしれないが
2ch風に言うなら「よく嫁」と言ってあげたい。》と言ってるが、>>714ではっきり言ってるじゃないか。
別にそんなことはもうどうでも良いが、こんなに文章の意味を履き違える人も最近めずらしい。
頼むからもう、レスはごめんだ。


750 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 21:50:29
↑すまんが読みづらくて全部読めない。

751 :名無しさん@あたっかー:2007/10/11(木) 03:33:42
 結局お客さんの取り合いだねえ。やっぱり半分以上は潰れるよ。FCが
よくない事もわかる。しかしお客さんは流れているよ。今の若い人が昔の
付き合いで来るかなぁ。 
 一般の人は安いとこに行くか、金持ちはデラに行くよ。町の整備工場には
そんなに来ないよ。その数少ないお客を取り合っているから、先はないね。
どこかが儲かると他が潰れるという事。ほとんど人は車に金かけないよ。
皆生活が苦しいから。不必要な出費はしないだろう。 
 

752 :名無しさん@あたっかー:2007/10/11(木) 09:25:03
おい 情けない事ばかり言うな
ターゲットを絞ればいいんだ。
そのターゲットは金持ち。
つまり農家と公務員だよ。
サラリーマンと自営業はデラに行く。
農家と公務員に取り入るにはまだ余地がある。
それも共通点がある。
よく考えな。
まだまだやっていける業界だぜ。
ただいくら不景気とはいえ、貧乏人をメインにするのは止めなきゃダメ。
人口比率から言えば貧乏人の方が圧倒機に多いからそいつらに冷たくするとすぐ
悪評が広まる。
経営者は日常生活すべてにおいて気を使う事だな。



753 :名無しさん@あたっかー:2007/10/11(木) 09:34:12
>>748
FCも目玉価格の客が定着しないことくらい百も承知だという事は理解できるかい?
それに対し、そんな客は定着しないなんてレス書くということは
定着することを目的としてると思ってるからだろ?
だから視野を広げろ、物事は多面的に捉えろと言ってる。
根本を理解してないのは君。

俺も喧嘩したいから言ってるんじゃないんでもういい。
疲れた。

754 :名無しさん@あたっかー:2007/10/11(木) 13:44:52
だから外車やれって。
全然違うから。
今のベースに外車をプラスすればいいだけじゃん。
アルファ・ルノー・雨車全般なんて、納期遅くても文句も言わないよ。
車検でも結構お金が取れるし良いよ、外車。

755 :名無しさん@あたっかー:2007/10/11(木) 18:54:12
>>753
オレの頭が悪いのか知らんが、もう一度教えて欲しい。

@目玉価格の客→定着しない→FCは百も承知→お互いOK

A定着しないなんてレス書くということ→定着することを目的としてると思ってるからだろ
 ココんところの意味が分からない。
 FCは、定着なんて鼻っから思ってないと言うことか?
 だとしたら、違うな。FCでもスーパーでもリピートして欲しい気持ちは変わらない。

Bオレの意見(思い)→お客は定着(リピート)して欲しい。
  暮れにカレンダー持参であいさつ回り→年一回の顔出し位安いもの。
  事があればすぐ出向く→整備業(サービス業)の宿命→おまんまの種と思うと喜んで行ける。
  
C最後に、「視野を広げろ、物事は多面的に捉えろ」と、言うことは、>>753なら、
  具体的にどう考えるのか、教えて欲しい。
                        以上。



756 :名無しさん@あたっかー:2007/10/11(木) 18:55:58
>>754
外車やるには勉強しなきゃならないじゃん。俺勉強するの嫌だし・・・。
っていう整備士が大多数。

757 :名無しさん@あたっかー:2007/10/11(木) 22:54:41
>754
そーそー、イタフラ系の外車の整備なら少々納期遅くたって文句も言わない。
俺は客側の人間だけど、当たってると思う。

好き者がユーザーだし

758 :名無しさん@あたっかー:2007/10/12(金) 08:36:33
>>755
@はい

Aそんな客は定着しない=定着することが目的の場合の返答
これが理解できないのはチト厳しいなw
@で言うようにFC自体も貴方自体も定着しないということで同意なんですよね?
じゃあそれを一般常識だとすれば「そんな客は定着しない」なんてレスおかしくない?
「そんなことお前に言われなくても誰でもわかってるわいボケ!」って返すべき?
目玉商品てのは店の間口を広げるためのもの、どんないい商品も優秀なセールストークも
客が来ないんじゃ伝わりようがない。
そのために複数の車検プランを用意して目玉価格を織り込んだりする。
目玉商品自体にリピート客なんて不要。商談するための布石、広告料的な存在。
理解できる?

Bそれらはほぼ全てのトコで実践されていることでしょう。
ただ、現実としてそのようなドブ板戦術が通用しなくなってきているのは明らかでは?
浪花節や精神論がもてはやされた時代もあったが刻々と変わる社会情勢に
柔軟に対応する柔らかさを持っていないと商売としては次第細りになるのは必然。

C上記のようなことを言ってるのだが・・・
何度も言うが俺はどの方法が正解とも具体的にどうすべきだとも言ってない。
ただ柔軟に考えていかないと駄目だというだけ。
今まで当然とされてきたようなBのようなことでも疑ってかかるくらいの気持ちがないと
ドップリ首まで漬かった状態では顔だけあちこち向いてみても結局体は変わらない。
こういった考えから
「目玉価格の車検があるらしい」→「そんな客は定着しない」
といった流れを批判したまで。

759 :名無しさん@あたっかー:2007/10/12(金) 08:37:45
続き

今までの考えややり方が正しいのであれば今日のような整備業界は存在しない。
これには制度などに守られてきた業界のぬるま湯体質や
僕ちゃん団体の振興会などの責任も大きいだろうが、
ただ、誰が悪かろうと良かろうと自分の飯が食えるかどうかが一番重要なわけで
それを考えれば小泉さんじゃないけれど抜本的な構造改革、また価値観や常識の再構築が必要ではないでしょうか?
生き残るためにもがき試行錯誤を繰り返すも良し
次第細りで消えるまで食えれば良いで行くも良し
みなそれぞれの考えはあるでしょうから正解はありませんがココのスレの趣旨からすれば
どう改革すべきかの意見が必要なのであって保守的な話だけであれば必要ないんじゃないですか?

760 :名無しさん@あたっかー:2007/10/12(金) 13:57:12
>>756
知り合いの解体屋に外車をばらす時に手伝うと頼んで
仕組み・車両の癖を覚えればいいじゃん。
店を週一日休みにしていけばいい。
あとは深夜に1時間、外車に乗っている人のブログなんか探せば
必ずトラブル日記なんかがあるから、その車両のトラブルの癖を調べて
プリントアウトしてマニュアルを作る。
これでいいじゃん。
癖が判ればどんな車でも基本は一緒。
勉強なんて必要なしだよ。

761 :名無しさん@あたっかー:2007/10/12(金) 16:38:59
>>760
>知り合いの解体屋に外車をばらす時に手伝うと頼んで
仕組み・車両の癖を覚えればいいじゃん。

そんなに気安く応じてくれる解体屋はいない。



>あとは深夜に1時間、外車に乗っている人のブログなんか探せば
〜勉強なんて必要なしだよ。


お前、修理屋じゃないだろ?
ネットで儲かるんだったら苦労せんわ、アホ


762 :名無しさん@あたっかー:2007/10/12(金) 20:32:20
>>761
あはは・・・
まったく同意。
たしかに外車は金取れるのは事実、でも外車ユーザーはケチ それとすこし危ないのも周知の事実。
ユーザーだけじゃなく、外そうと思ったインパネうっかり割ってしまい値段調べると十なん万なんてのはざららしい。



ネットのブログでノウハウか・・・・・   いかにも素人ポイ。
やるやつ居ることは事実だからなんとも言いにくいが、外車ディラーはマニュアルのコピーすら外部に出さない。
国産で必要ないツールが必要だったりと。
国産ディラーと違って非公開、今はネットオークションでマニュアルやら診断機やら入手可能ということはある。
以前とくらべればやりやすくはなってるという事はある。

さて 実際問題・・・    おれはとりあえず外車はやりたくない。

763 :名無しさん@あたっかー:2007/10/13(土) 09:00:20
なんか経営者とは思えない発言だらけ

764 :名無しさん@あたっかー:2007/10/13(土) 09:12:35
外車は、リスクが大きい。
やるなら、若い時から外車屋で技術を磨いてこなきゃ到底無理だ。
それに、いいお客は、ヤナセやディーラーに行く。


765 :名無しさん@あたっかー:2007/10/13(土) 09:50:40
>>761
全然見つかりますよ。解体屋と関係が有れば。
でも、それさえヤル気無しじゃ、そりゃ負け犬だわ。
>>763
同じ経営者として本当にそう思うよ。

外車は困難だから商売になるんだよ。
それを理由を付けてヤラナイじゃ、もう先に進めないよ。
簡単な仕事がビジネスチャンスになる訳無いじゃん。
それに、ヤナセやディーラーの客を狙えなんて言ってねえし。

負け犬は先ず否定から入るんだな。だから先に進めずひたすら愚痴。
これじゃあそんなおっさんの整備工場も落ちぶれる訳だ。
いや、むしろ落ちぶれるのが必然だ。
若い時の情熱を思い出してやってみなよ。


766 :名無しさん@あたっかー:2007/10/13(土) 14:25:51
>>765
おいおい、負け犬とか偉そうに言うなよ。
人それぞれだ。
あんたは外車に強くて、儲けているかもしれないが、大勢は、国産車でがんばっているんだ。

人間だから否定や愚痴も出る時もある。だからと言って負け犬呼ばわりはやめておけ。
そういう傲慢な経営者は、いずれ、転げ落ちるぞ。



767 :名無しさん@あたっかー:2007/10/13(土) 21:05:58
>>758
レスありがとう。
折角レスしてくれたから、私のレスはやめておく。

ただ続きの>>759を読むと、自分のポリシーが少し感じられない。
「どう改革すべきかの意見が必要」にあるように評論家的発想だ。
「私はこう思う」という、主張がないと人は動かないからね。


768 :ロートル自慰 ◆B6GDuN7moI :2007/10/13(土) 21:12:12
俺は貧乏だし今後の仕事の濃さにも不安感は有るべ。
だけど独立してから20年以上になるが不安その思いは
毎日同じに思うけど未だに飯を喰っていられるべ。
整備屋を経営してるのだったら売る商品は質の良い技術だべよ。

ダメすれと同じでカスの集まりばかりだな。






769 :名無しさん@あたっかー:2007/10/14(日) 00:55:06
>>765
>全然見つかりますよ。解体屋と関係が有れば。
でも、それさえヤル気無しじゃ、そりゃ負け犬だわ。


解体屋のなわばりによそ者が入って来てさわらせろと言うこと自体マナー違反だ。常識的に考えて


770 :名無しさん@あたっかー:2007/10/14(日) 03:26:56
追手門卒、船井総研のオレ様が来ましたよw
何でも教えてやるから月次支援15万円くれw


771 :名無しさん@あたっかー:2007/10/15(月) 22:56:15
>>768
売る商品は質の良い技術というのなら、当然ハイブリットの整備なんかも出来るんでしょうな?


772 :名無しさん@あたっかー:2007/10/16(火) 10:13:06
>>766
言葉使いが悪いから否定って良くない思考ですよ。
そこは突っ込むところじゃないし。
>>769
誰が縄張り荒らせと?「教えを請え」ってことです。

店構えを良くして、店内を綺麗にし、接客の対応も良い、
でお客様が来る業界じゃないでしょ?
今後、更に増える新規修理工場・ユーザー車検などに対応出来ますか?
国産車だけで生きていけた時代は終わったんです。
10年とはいいませんが、5年先を見据えても外車整備は魅力あるものだと思いますよ。
今ある技術に知識をプラスするだけでいいんですから。気が楽になりませんか?



773 :名無しさん@あたっかー:2007/10/16(火) 12:54:11
外車が入るような店にするにはどうしたらいいんですか

774 :名無しさん@あたっかー:2007/10/16(火) 14:23:46
>>772
言いたいことは良く分かるけど単なる机上論だね。

整備に携わった経験がない、または短い
もしくはこの業界にいない人間という感じが強いね。

775 :名無しさん@あたっかー:2007/10/16(火) 21:05:36
>>773
金髪に染めて鼻高く汁!

776 :名無しさん@あたっかー:2007/10/16(火) 22:30:07
>>772
>>766への反論なら、まったく的を射てないね。
感じも軽いし、浅いな。

777 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 10:05:02
当社も外車のお陰である程度売上はあります。
でも外車の故障する時は一箇所だけではない事が多いから大変です。
例えばエアコン。エバを直すと翌週リキタン、その翌週がコンデンサーその次は
ブロワーとか・・・
エンジン不調でもそう、診断機にもコードが出ないことも多いし、エアマスを交換してみたら
次はアクチュエーターでその次は異音が出だしたとか。
お客様に説明するときも見積もりを高め高めにしておかないと信用を落とす。
特にドイツ車は頑丈だと勘違いしている人も多いから本当に気を使う。
掛かった時間分レバーレートで請求できれば良いけどそれも出来ないし。
たしかに外車は入庫する機会が多いから売上には貢献するけど簡単に手を出すとやけどします。
でも勉強が好きな人には良いかも。

778 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 10:58:53
うちは外車専門だけど、変な作りだったりして作業上の苦労も多いし、
摩訶不思議な現象で1週間はまっても、まさかレバーレートで1週間分なんて
請求できないし、いいことばっかりじゃないよ。
案外、部品を調べたりも楽ではまらない国産車をサクサク仕上げた方が
効率いいかも。

たまに国産車の車検をやると、楽チンでほっとします。

でも、そういう輸入車のおかげで仕事があり、食えてるのも事実だけど。


779 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 12:22:53
俺も外車は嫌いじゃないけど、先月どうにもできなかったエンスト症状
のアルファをデーラーに出したらそこでも分からず結局は同じ車種で
他人の車の部品を色々付け替えて試したと聞いた。
そんなの技術じゃ無いじゃん。とがっかりする様なホッとした様な・・・
それで利益はデーラーからの10%のみ。代車も出したのに。 とほほ。
たまにはそんなこともある。
外車をやるなら細かい事は気にしないおおらかさが重要だよ。
緻密に利益を積み重ねるタイプは精神的にキツくなるだろうな。

780 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 12:48:57
>>776
浅くてすいません。もうあなたはいいです。

外車肯定の方が出てきてくれて嬉しいです。
私が外車に目をつけたり理由は、お客様のこだわりがある人が多いからです。
昔は多くいたコダワリの客層が、ここにはいるんです。
プロショップとしてのヤル気に繋がるんです。
やって欲しいな。外車。

781 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 15:04:45
>>780
あなた素人だからあっちいってね。



782 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 15:59:09
うちだって、最近、外車でトラぶった。
車はオ○○で、エンストとのことで引き取った。
充電電圧が12Vくらいしかなく、オルタネータを交換した。
これで直ったのだが、1週間後、又、エンスト。
今度はプラグに電気が来てないので、CPUの交換で15万。
修理自体、前回と関係がないが、文句たらたら言われた。
20日後、今度はタイミングベルトが切れた。
シリンダヘッドも交換の見積りを出したら最低50万円かかる。
客は、1ヶ月の間にこんなに修理が掛かるのは、ウチのせいだとカンカン。
いくら説明しても納得しようとしない。
最終的に車は廃車で、新車と乗り換えるため某デラが引き取りに来たが、
引き取られたら、これが最後と修理代の回収が困難になるので、振込みしてからでないと
渡せないと、こちらも粘り、結局すったもんだの果てに、全額回収できたが、又一人お客が減った。




783 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 17:20:54
>782
外車を扱ってるとよくあることですよね。
だから納車時に修理代を全額もらわないと怖くて仕方ない。
外車は信頼性が低いんだからその事実をマスコミに周知してもらいたい。
782は決して珍しい事ではない。
それでも良ければ外車修理の世界へどうぞ。

784 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 18:09:05
うちでも、ヤナセ扱いのス○○○、ちっちゃいのに最近人気があるみたい。
事故で入ってきて、足回りの見積りしたら20万くらい。作業を進めているうちに
追加が出た。メンバーも曲がっていた。部品代が15万くらいする。
お客の奥さん、プリプリ。何とか了解取ったが、結局、3万ほど値切られて
何してることかと、情けなくなった。
それでも良ければ外車修理の世界・・・


785 :ユーザー:2007/10/17(水) 21:20:35
整備工場は、消滅します
自己責任で整備
車検は、更新制に

786 :名無しさん@あたっかー:2007/10/17(水) 21:25:02
>>782
国産車でも似た事例はユーザートラブル起きる。
でも金額含めた難易度が外車に比べて低い、突発的な故障の頻度もはるかに低い。

外車の修理はこれらリスク差し引いても収益あげられる、無事こなせれば・・・・
ハイリターンには、やはりハイリスク。
そんなに儲かんねえぞって声も聞こえてきそうだが。

>>754
トラブルなく順調でまことに好い事だと思うけど、技術力で乗り切っている?
ハイレベルでこなせば、乗り切るなど無縁?
国産車ですら、たいがい経験してるこの手のトラブル まったく感じないのは技術力か運なのか。
順調なら、何にしても好い事です。



素人が修理が出来たと、鬼の首取った勢いで修理屋に自慢するのがたまに居たりするが。
内容は簡単な事だったり。
上記の件とは無関係です。



787 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 00:21:26
まあ,外車屋は、ちょっと変わってる。

788 :名無しさん@あたっかー:2007/10/19(金) 22:12:15
オートバックスの車検が伸びているが、対応策はあるか?

789 :名無しさん@あたっかー:2007/10/20(土) 10:26:12
>>786
だな。国産だろうが、外車だろうがリスクなんて変わらんよ。
払う客か?否か?位は初めの商談で見極めなきゃな。
大体、金額かさんだらその都度見積もり確認だろ?


国産でもマ○ダとか○菱だって修理クレーム多いじゃん。
ダンプなんかもっとリスク高いし。
それに比べりゃ外車で車検とれば儲かるじゃネエか。
外車儲かるから心配スンナ。
車検取れりゃ、食えない事はなくなるから。

790 :名無しさん@あたっかー:2007/10/20(土) 12:38:39
ユーザー車検が流行れば助かりますね!

791 :名無しさん@あたっかー:2007/10/20(土) 14:04:38
持込み継続検査の更新手数料が1800円になるが、もっと値上げすべきだ。
4500円くらいにすべき。




792 :名無しさん@あたっかー:2007/10/20(土) 14:19:05
>>791
値上げしても喜ぶのは国や振興会だけじゃん

793 :名無しさん@あたっかー:2007/10/20(土) 18:24:53
いやいや、我々指定工場は、喜ぶ。指定は1100円と変わらず。

794 :名無しさん@あたっかー:2007/10/21(日) 03:33:05
認証しか持ってない自動車屋は得てして要領が悪いって言うもんな。
自動車屋は民間持っていてはじめて同じ土俵に上がれるんだよ。

認証の看板をデカデカと目立つ所にはりつける自動車屋は最低だね。
その自動車屋の器が丸分かりだ。
認証取るだけでアップアップw

795 :名無しさん@あたっかー:2007/10/21(日) 07:45:10
>>794
素人?

認証・指定の看板は事業所の目立つところに掲示する義務があるんですけど・・・

796 :名無しさん@あたっかー:2007/10/21(日) 10:47:19
>>794
>認証しか持ってない自動車屋は得てして要領が悪いって言うもんな
聞いたことないな? 何の要領?

797 :名無しさん@あたっかー:2007/10/21(日) 12:07:44
>>794
ぶっちゃけ、何も考えずに指定を取る方がよっぽど要領が悪い。
陸事との距離や地域性や客層なんかも重要。
社員数も半端な事業所だと単に雑用が増えるだけで仕事がはかどらなくなる。
だいたい指定取る自体は今では非常に容易。
検査ラインなぞ構えなくても特定指定なら費用も殆どかからない。

プロの集まりのはずが無知な煽りにシラけた。

798 :sage:2007/10/21(日) 13:28:48
>>797
""検査ラインなぞ構えなくても特定指定なら""

意味がわからん、認証じゃあるね。

799 :名無しさん@あたっかー:2007/10/21(日) 13:30:37
あげちまった。スマそ


800 :名無しさん@あたっかー:2007/10/21(日) 14:35:00
>>798
指定工場についてお勉強しましょうね

801 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 01:00:41
民間持っているとこちらの判断で検査が出来るためスムーズ。
支局休みの土日でも完成検査可能。

民間持っている自動車屋は新しい事に対してチャレンジし、活気がある所が多い。

認証はその反対が多い。



802 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 07:58:43
>>801

>>民間持っているとこちらの判断で検査が出来る

持込のほうが逆に通しやすいよ。
監査がいつ来るか分からないのに適当なことしてたら大変な目に会うから
俺んトコじゃ、ややこしそうなのは持込にしてる。
何でもOKでバンバン通してたのは昔の話です。


>>土日検査

客層や地域性によってメリットはマチマチじゃね?


>>活気があるところが多い

主観的過ぎるw
もともと全ての工場は認証からスタートする(モグリは除く)から
当然何もしなければ認証のままなわけで。
つまり言える事は指定を取ってる工場はそういうチャレンジをしたとは言えるけど
認証のままの工場がそうでないというのは暴論だね。
指定にする必要性があるのに取らないのは確かに活気がないといえるだろうけど
必要性がないのに取るのはただの馬鹿だよ。
経営者としての資質に欠けるね。


まあ単なる煽りなんだろうけど
知識が古すぎるし、聞きかじりのイメージ先行だからなんだかねぇ・・・w

803 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 09:18:31
うちは、S49年に指定を取った。
当時は、整備士6人必要だったが、仕事量が今ほどなく経営が大変だった。
ほとんど人件費に取られ赤字になって借金が増える一方。
先祖からの土地を売って何とか繋いだが、やっぱり経営者の判断は大切だ。
当時は指定取得は10年早かったと思っていたが、そんな苦労をした甲斐があって今がある。
亡くなった先代に感謝している。


804 :一級小型自動車整備士:2007/10/22(月) 13:34:20
なぬ?認証工場が要領がわるい?

まあ、工場の規模が大きいと、指定を取るべきでしょうね。
でも、僕は指定取る気は今のところないんだよね。

くやしいから、やっぱり、自動車整備技術コンサルタント取って、
認証の看板の横に掲げたる。待っとけっ!

景気がよろしい時は、規模の拡大っつうのは大事な要素ですが、
景気が悪くなると、需要拡大のあてがなくては、規模を拡大するのは危険でしょう。
儲けが無いのにリスクばっかり上げてどうすんだ。
うちは、規模の縮小に成功した、少ない工場の一つだと思っています。

805 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 14:45:49
認証だと車検の度にわざわざ支局に持ち込み、ユーザーにはその高めの代行手数料を払わせてしたら効率は悪いし営業面でも不利だろう。
小気味よく出来ないところも認証の不利な点。
ユーザー車検と大差のないものだろう、認証は。



806 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 16:55:12
>>805
ど素人

807 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 17:46:36
認証工場が民間工場に客を取られたら妬みでその民間工場の不正を探して写真を撮って運輸局に送りつけるとかよくあるね。


808 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 17:52:00
スレタイの修理工場に未来はあるか? 
だけど、日本車は故障しないし、買い替えサイクルがたとえ10年でも壊れない。
って事は未来が明るくない事は残念だが確かだね。
走行距離も欧米とは比較にならないし。

809 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 21:05:13
>>808
とにかく、多すぎるんだよ。整備工場が。
認証基準に合っていたら誰でも参入できるからね。
修理工場に未来はあるかと言われれば、首をひねる。
なぜなら、
1,デラの顧客囲い込みの一層の強化。
2,デラの店舗戦略強化。
3,オートバックスの車検、車販部門への本格参入。
4,故障しないと言うより、技術情報をデラが握っている。
5,今後、ハイブリット車の全盛になる。
等々の理由による。
しかし、あるとすれば、
1,車検に特化する。
2,新車、中古車に今以上に力を入れる。
3,感動を与える接客と、飛び抜けた技術。
4,他社と合併して規模を拡大する。
5,経営者の人間的魅力。
こんなところか、他に色々な意見もあるだろうけど・・・・


810 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 21:17:48
>>809
>3,感動を与える接客

要するに自動車屋はホテルマンになれと言うことか?

811 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 21:22:04
ちなみに廃車の車っていくらで買い取ってもらってる?

812 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 21:27:01
>>811
引き取ってあげるから逆に金くれ

813 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 21:38:02
>>810
まあ、そこまで行かなくても、それに近い線はいかないと。

814 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 22:15:34
>>810
もみ手で接客でつか。

815 :名無しさん@あたっかー:2007/10/22(月) 22:39:53
うちは二万で買いとりしてもらってるさ

816 :名無しさん@あたっかー:2007/10/23(火) 15:48:13
ユーザー車検代行にたいして取り締まりもっと厳しくならないんですかねぇ
私の友人が勤めているタイヤ屋で代行してるんですが月10台近く車検とってる
みたいなんですが、掘っ建て小屋で分解整備してる
真面目にやってるのが馬鹿らしくなってくるよ。
陸自だって把握してるよねぇ…

817 :名無しさん@あたっかー:2007/10/23(火) 16:55:55
>>816
不正改造に対して警察は動くがユーザー車検代行に対しての取締は今のところ警察は関心ないからな。
実態も把握しにくいし。


818 :名無しさん@あたっかー:2007/10/24(水) 00:29:30
代行は流行るです

819 :名無しさん@あたっかー:2007/10/24(水) 08:45:57
代行屋にはヤクザが多いと聞いているが・・・・

820 :名無しさん@あたっかー:2007/10/24(水) 10:41:59
それっぽいのは多いね
まあ真面目にやって来た人達にはあまり縁のなさそうな仕事だしね

821 :名無しさん@あたっかー:2007/10/24(水) 16:15:51
そのうち代行の不法行為の摘発も出てくるだろうからそれを待つべきじゃないかな

822 :名無しさん@あたっかー:2007/10/24(水) 23:32:21
未認証行為には、摘発するように宣伝してたような気がする。
しかし、認証取ると堂々と出来るので、又、やりにくい面がある。



823 :名無しさん@あたっかー:2007/10/25(木) 14:50:01
おまいら年間車検台数何台?

824 :名無しさん@あたっかー:2007/10/25(木) 15:27:51
>>823
そういう時は、オレんとこは、年間○○○台やけど、皆は何台くらいやってる?
って、聞くこと。

825 :名無しさん@あたっかー:2007/10/25(木) 15:44:41
>>824
匿名掲示板じゃ先に名乗る的な行動の意味は薄いかと・・・w
マナー的な部分で気になるんだろうけど率直に聞きたい事だけ聞いて言いたい事だけ言うってのも掲示板の良いとこだしね

とそんな俺は指定で1500台弱

826 :名無しさん@あたっかー:2007/10/25(木) 18:59:30
うちは指定で150強だが多い?

827 :ユーザー:2007/10/25(木) 21:58:29
ある ある よくあるよ
認証工場が民間工場に客を取られたら妬みでその民間工場の不正を探して
写真を撮って運輸局に送りつけるとかよくあるね
自動車整備振興会は、解っています
認証工場が振興会の職員に話してます
なんとか、ならないの!!!
振興会の職員は、癒着が大好きです
ガンバレ車検台数の取り合い

828 :名無しさん@あたっかー:2007/10/26(金) 08:41:47
>>827
なんで、名前がユーザーやねん?

829 :名無しさん@あたっかー:2007/10/26(金) 08:45:02
ある ある よくあるよ
民間工場がディラーに客を取られたら妬みでそのディラーの不正を探して
写真を撮って運輸局に送りつけるとかよくあるね
自動車整備振興会は、解っています
民間工場が振興会の職員に話してます
なんとか、ならないの!!!
振興会の職員は、癒着が大好きです
ガンバレ車検台数の取り合い


830 :名無しさん@あたっかー:2007/10/26(金) 08:46:44
時にはユーザーになりすまし、時には業者になりすましていたんだろう。

で、業者になりすましで、ユーザーのコテハン消すのを忘れてたんでしょ



831 :名無しさん@あたっかー:2007/10/26(金) 14:45:51
プロミスがカーコンビニクラブを買収したのは老獪だ

832 :名無しさん@あたっかー:2007/10/26(金) 19:48:15
車検は指定のほうが良いと思うけど、認証でも支局が近ければ問題ないと
思う。支局まで5分とかそこらなら指定いらない。まあ、ただ希望が
あるとすれば車検の検査場の予約をなくしてほしい。

833 :名無しさん@あたっかー:2007/10/26(金) 23:07:35
>>831
>プロミスがカーコンビニクラブを買収したのは老獪だ
ここでは老獪とはいわんやろ




834 :名無しさん@あたっかー:2007/10/28(日) 20:38:14
認証は確にクソが多い。
技術がない、高い、接客悪い、
一つ駄目だと他も駄目の典型ね。
要領が悪いってのもうなずける。


835 :名無しさん@あたっかー:2007/10/28(日) 21:03:47
認証は要領が悪いって言うより、勉強していない。
技術的にも向上心はないし、経営努力って文字を知らない。
ただその日暮らし。
所詮、企業じゃない。家業なんだよ。
だから、甘い。振興会とか、整備地区会の会合でも、話がまったく後ろ向き。
特に、大将(社長とは呼べない)が年配のだと、話が前に進まない。
それでいて、変に強情だから納得させるのに骨が折れる。
ほんでもって、小規模だから倒産しない。だだ後継者がなく、廃業はあるが。
早く、辞めてくれんかノー、車屋さん。


836 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 08:13:31
>>834>>835
一般の整備工場にユーザーが余り良いイメージを抱かないのと同じ。

ディーラーが安心と考えるユーザーは多いが
一般整備工場にも同等以上のサービスの提供をしている店は多々ある。
ただ一部不良業者の存在で全体のイメージが定着してしまう。

認証も同じでカスと優良が入り混じってるだけ。
その程度の認識上から目線の発言をしてるようじゃ
貴方も大差ないと感じますよ。

837 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 09:02:34
>>836
それは一般論だ。
おれは、一地域の実体験からものを言ってる。
あんたは、一般論。みんなまとめてガラガラポンの意見だし、
どっかで聞いた風な事言ってるだけ。
そんなことは誰でもわかってる。




838 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 12:21:46
>>837
お前が言ってるようなことを一般論て言うんだよw

839 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 12:50:43
どいつもこいつも一般論

840 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 13:25:22
そんなことばかりいっちゃあ何も言えない。
何れにしても認証が要領悪いって言うのは一般論だ。

841 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 13:37:28
それに加えて机上論

842 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 13:40:39
一日10台以上持ち込み車検をする猛烈認証工場もあれば
年間50台くらいしか車検しないまったり指定工場もある

843 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 13:51:26
>>842
そんな例外同士の比較なんてしなくても・・・

844 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 22:01:30
整備、板金塗装(内製)でデラの仕事一通り見てきたけど
まーびっくりするくらいひどいぞ

あいつらバンパーやスポイラの交換さえできない
BPもキ○○○○スやってるとこ見たことないが


845 :名無しさん@あたっかー:2007/10/29(月) 23:15:03
>>838
こいつは、本当の馬鹿もんだ

846 :名無しさん@あたっかー:2007/10/30(火) 03:41:29
>>844
型枠にはまったことしかできないようにしか教育受けてないので仕方がないかと。
でもデラが出来ても町の修理屋が出来ないことも沢山あるからな。
何れにしても一緒。
まあ、営業力でデラが上だからどうしても町の修理屋が不利になるわな。

847 :名無しさん@あたっかー:2007/10/30(火) 04:09:07
 町工場は生き残るは大変ですね。電子化の時代がすぐそこまで来ている。
板金の方がまだ生き残れそうですよ。それにしてもデラ営業は凄まじいです。


848 :名無しさん@あたっかー:2007/10/30(火) 16:13:25
BPもキ○○○○スSとは、何?

849 :名無しさん@あたっかー:2007/10/30(火) 16:47:45
>>842

申し訳ございません、うちはそのまったり組ですww

850 :名無しさん@あたっかー:2007/10/30(火) 19:34:30
>>849
・・・プッ

851 :名無しさん@あたっかー:2007/10/30(火) 19:46:45
電子化ったて設計したやつでも全部はわからんぞ。

てか 今現在大半の修理は電気なんて関係ないところで料金もらってるはずだ。
身近では診断機売り込んでくる部品商がよく引き合いに出すプリウスのブレーキ。
診断機などなくても出来る。
うっかりエラー読み込まれると診断機ないと消せないかな? 正直詳細は知らん。
ラインにエアいっぱい入れると必要かもしれないが。

デンソーと日立の合弁の修理工場どうなったかな?
誰か知らないか?
おそらく短い期間で撤退するだろう。
外車はサービスコード消去で臆面なく金取るらしいが、国産は難しいだろう。
是正は必要でも難しいだろう、故障診断に掛かった時間はお客に請求なんてとても出来ないよ
なんてのたまう修理屋がいるぐらいだ。

大会社で資本力あるだろうし展開は簡単だろうが、どうなるか・・・・

非常に愉しみだ。


852 :整備振興会:2007/10/30(火) 21:48:06
振興会から!!!整備工場は、頭が疎い???バカ かな

853 :名無しさん@あたっかー:2007/10/30(火) 22:01:51
ガス高くて車載れない。これからは電気よトヨタ株大上がり

854 :名無しさん@あたっかー:2007/10/31(水) 00:59:42
>デンソーと日立の合弁の修理工場どうなったかな?
>おそらく短い期間で撤退するだろう。

大企業が勝算を目論んで参入してくるのに、こんなのんきなこと言ってるおっさんもいるか。
近い将来、ダイナモ、セルモータを電機屋に外注してきたように、
故障はすべて合弁の修理工場に外注するか?

855 :のんきなこと言ってるおっさん:2007/10/31(水) 19:33:07
>ダイナモ、セルモータを電機屋に外注してきたように、故障はすべて合弁の修理工場に外注する

>町工場は生き残るは大変ですね。電子化の時代がすぐそこまで来ている。
板金の方がまだ生き残れそうですよ。

ウ〜ン 上記は正反対の意見だな。
電子化に対応した技術力が無いと生き残れないと言う意見、かたや外注と言う意見。
外注なら理解する必要ないな。
ダイナモ、セルモータその他電気関係は電機屋に丸投げしてきた歴史がある。
最近は仕事が減ったんでねちねち聞きながら修理工場で何とかやると言うのが多くなった、たまに失敗しながら。

修理工場はどこも零細で10人規模なら相当大きい規模と言える。
しかし伴った技術力あるか無いかは別問題。
ディーラーと言えどこれは同じだろう。
1人でやってる頑固親父がものすごい技術力だったりする。
繁盛しているかいないか技術力に必ずしも比例しない、と言うか現実には関係ないだろう。


電子化の技術と生き残りに関して、ここの住人はどう考えるかな?




856 :名無しさん@あたっかー:2007/10/31(水) 23:05:16
>>855
さすが、のんきなおっさんだ。行間が読めてないな(笑)
俺の言いたいのは、俺が外注するんじゃないぜ。
俺は、勉強派だ。
のんきなこと言ってるおっさんだ

857 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 02:34:00
 ホントに現実離れしている人がいるね。上の人みたいに勉強して新しい
技術を手に入れるか、設備投資をするか、それとも時代遅れで取り残されて
いくかという事だと思う。
 原油は今からも高騰するから、電気自動車や水素自動車などが段々出て
くると思う。その時デラは間違いなしに独占しょうとするに違いですよ。
今まではじゃなくて先の事を見越して行きましょう。
 それとも技術を磨いて人間国宝にでもなるの?

858 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 02:50:21
上の修正 違いを違いなしとして下さい。

859 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 07:47:12
営業力が欲しいね。
技術があっても営業力がない限り町工場はデラのスカスカ整備に負ける


860 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 12:04:33
営業力が欲しい。わかるね。
整備工場の親父や従業員は、対人関係が苦手な人が多い。
だから、この業界に入ったんだろうけど。
しかし、これからはそんなことは言ってられない。
全社挙げて営業だ。
もちろん、技術力を持っているのは言うまでもない。
要は、バランスだ。

861 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 16:13:37
デラに勝つには、営業力と技術力。
しかし、これだけではうまくいかない。
後は、マネージメント力が必要となる。




862 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 18:08:20
俺らのような弱者は、弱者なりのやり方がある。

>電気自動車や水素自動車などが段々出てくると思う。
>その時デラは間違いなしに独占しょうとするに違いですよ。

その通りで、トヨタ、ニッサン、ホンダ、マツダは、
業者はもういらんと言ってるでしょう。
だったら、業販体制の確立している他社の車を売り、もっと仲良くしていったら良い。
クレームやリコールも自社で出来るでしょう。
ハイブリットなんて、情報開示しても我々にはわからんでしょう?
極論だけど、今後近い将来、上記4社の車が入庫しなくても食えるようにしておくことが大事だ。



863 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 20:17:05
お爺ちゃんの時代はガソリンで車が走ってたんだよ。え〜なにそれ〜トウモロコシじゃないの〜?…トウモロコシ自動車三級整備士。

864 :名無しさん@あたっかー:2007/11/01(木) 22:21:46
でもさ、古くからある一人親方の工場が、実はすごい技術持ってたりするってのは
たとえば、3チョークのキャブの同調だったり、到底車検にに受からない排ガスのクルマを実に巧妙ないんちきで
検査をパスするとかなの?
どちらもすばらしい技術だと思うけどねぇ.....

結局、ウオークマンがはじめて発売された頃は良くても、CANの時代にキャブじゃねあねぇ

865 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 00:00:43
自分で妄想たとえ話を2つもだして
これじゃあって一人納得する馬鹿・・・

始めて見た。>>864


866 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 01:21:16
実に巧妙ないんちきでクルマを
排ガス検査をパスさせるとかは、すばらしい技術だとは・・・思わない!

昔、COをパスさせる為、エアースクリュウをエンストぎりぎりまで
絞り、ラインで合格が出たら、すぐ元に戻して帰った経験があるが、
それは技術ではない。
それは、検査官を騙しているだけだ。その場しのぎの騙しのテクニックだ。
技術とは、技(わざ)、技巧、技法 工法等を言うのであり、
これらは人間や社会の役に立つものでなければならない。
だから、技術は常に磨かなければならないものだ。


867 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 08:02:40
親父一人の職人仕事なんてのは「ものづくり」の現場の話。

自動車業界でそんなこと言ってるやつは完全な負け組み。

868 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 12:25:02
>>867
その通りだ。

869 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 14:23:34
職人が駄目ならライブドアオートやヤマト車検みたいなのがは自動車屋として進むべき道か?


870 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 15:06:20
>>869
職業をどう捉えるかじゃないの?
儲かれば良いってもんじゃないけど儲けがなけりゃ生活できない。
儲けが少なくて、新規客の開拓も出来ない工場が
負け惜しみのように職人仕事を強調したがることが問題なんだよ。

自動車屋として進むべき道?
どんな崇高な理念の下に行われている職業なんだよw
極論を用いて自己肯定ばかりしてたのでは成長はないよ。

871 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 20:17:51
元デラ営業です。
デラも必死ですよ、こんだけ車売れないと。車が売れないならサービスで少しでも利益上げないとデラも潰れます。メーカーが最近、部品・塗装の特殊化で顧客の囲い込みを狙ってるのは、系列店を守るためなんでしょうね?
みんな必死ですよ。

872 :名無しさん@あたっかー:2007/11/03(土) 00:38:17
>部品・塗装の特殊化で顧客の囲い込みを狙ってるのは、
>系列店を守るためなんでしょうね
ただ単にコストダウンの為。
顧客の囲い込みは、メンテナンスパックとか、保証延長パックでやっている。
更には、販売顧客への総アタック。
モーター屋から客を奪い返すことにやっき。

873 :名無しさん@あたっかー:2007/11/03(土) 10:22:14
それだけ自動車屋の数が多く客の需要より供給過多なのよ。
デラも自分ところを維持するだけで必死。
町の修理屋の面倒を見る余裕はない。

874 :名無しさん@あたっかー:2007/11/03(土) 10:24:32
デラもこの時期売れないからモーター屋の紹介販売はのどから手が出るほどうれしい。
しかし、モーター屋の紹介ではデラの客にならないし、メンテナンスはデラにこない。
デラも台数稼ぎではなく、顧客の確保に重点をおいている。


875 :名無しさん@あたっかー:2007/11/03(土) 10:26:19
>>>872
あんたの所は認証だろ?
自分ところが要領が悪いだけだ。
人のせいにする時点で駄目自動車屋認定だな

876 :名無しさん@あたっかー:2007/11/03(土) 16:39:46
>>875
こいつは、行間読めない馬鹿か?

>あんたの所は認証だろ? どこ見て言ってる!

>人のせいにする時点で? どこが人のせいにしている?

こんなくそ馬鹿が整備屋にいること自体が間違っとるわい。
言うとくけどな、指定はS47年に取得してます。おかまいなく。


877 :名無しさん@あたっかー:2007/11/03(土) 18:10:09
>>876
指定もデラに顧客を奪われいるって事でつか?・・・w

878 :名無しさん@あたっかー:2007/11/03(土) 18:54:52
>>877
コラ! 突っつき虫! 氏ね!

879 :名無しさん@あたっかー:2007/11/04(日) 00:08:06
特殊部品使うのがコストダウンとは検討違い。
デラ以外で整備出来にくくするため。専用工具を用意したり、逆にコストアップだよ、メーカーもデラも。
メンテナンスバックや顧客フォロー強化は10以外前からやってて、更なる囲い込み策が必要になってきたんだよ。

880 :名無しさん@あたっかー:2007/11/04(日) 01:52:50
認証は馬鹿だから釣れるなw

881 :名無しさん@あたっかー:2007/11/04(日) 10:38:47
>>879
>系列店を守るためなんでしょう

系列店を守るために特殊部品使ってるって?
レベルが低いなあ。
結果としてそうなっているだけで、車づくりの目的は、もっと他にある。


882 :名無しさん@あたっかー:2007/11/05(月) 12:01:34
ヨタは系列というより己れの会社しか考えてない。ヨタ車客=メーカー客にしたいのよ。
その実験デラがレク。豊田市の信号の工場向きを青にするよう市に40億出したり
工具メーカー子会社化、各テレビ局ニュース番組に金出してマスコミ操作〜
三河商人の後には何も残らない。カンバン方式は体のいい下請奴隷制度!


883 :名無しさん@あたっかー:2007/11/06(火) 06:29:59
電装屋だけど、ほんと仕事昔に比べて減ったよ。
壊れないし、修理も出さないし、今なんか中古品で十分な性能でるから余計。
オルタの部品も単品で出ていたのがASSY扱いになってしかも、メーカーでリビルト製品
だしている時代。代理店の漏れの会社はなにするってか?
時代の流れで・・・。いずれはつぶれるよ。うちはね。


884 :名無しさん@あたっかー:2007/11/06(火) 07:28:09
うちの電気屋は廃業した。
人手がどんどんなくなるな。
ふぅ、

885 :名無しさん@あたっかー:2007/11/06(火) 17:48:42
そりゃ、そうだよな、オルタネータなんか、リビルト会社からとったらかなり安いもんね。

886 :名無しさん@あたっかー:2007/11/06(火) 22:50:39
本業儲からないから片手間で中古車売っている電装屋さんいますよ!

887 :名無しさん@あたっかー:2007/11/07(水) 07:55:13
>>884-886
そうだろうな。
うちもオルタ修理するのに、メーカーから部品取るけど、こんなの
なんでこんな値段するんねん。というのがおおい。
まぁーなんでもそうなんだろうけど、メーカーだと糞みたいな値段で
なんでも修理できちゃうし。小さいうちみたいな電装屋は値段では
負けてしまう。オルタ等で儲かる時代は終了。
無論、バッテリーでも・・・。
案外、解体屋さんからオルタ買って綺麗にして、オクで格安売却。
いいかも?とは思うけど、看板しょっている関係でだめだろう。
中古屋さんは敷地も必要だし、車の管理も大変。敷地ないしね・・・。
車通りがいいところだから貸し看板やれば?とは社長には言ったけど、
答えなし。いそがしいからって。だめだな。
大型車の電装品がメーカーリビルトがないのが救い。

エアコン修理も、ディーラーの下請けがほぼ占めているし。
修理工場は見積もりだけで帰っていく。
漏れている場所さえ分かれば自分でできちゃうし。
まぁーもちろん見積もり料はもらいますけど・・・・。時間の割には
たいした金額にはならないし・・・。

先行き激しく不安。会社にいても詰まらん。でもほとんど出張で
ディーラーで仕事いただいている関係でいないからいいけど。

すまない。ぐだぐだ書いて。



888 :名無しさん@あたっかー:2007/11/08(木) 20:40:01
>修理工場は見積もりだけで帰っていく。
漏れている場所さえ分かれば自分でできちゃうし。

あつかましいのはどこにも居るんだな・・・・
これをやられちゃ成り立たない、修理屋がお客にユーザー車検のやり方教えるようなもんだ。
見積もり料貰うってもいくらか知らないけど、時間工賃もらえないだろう。
たとえ時間工賃貰えても歓迎しない、でもエアコンだけじゃないから断りにくい。

おれは診断だけと言うのは、ひたすら謝る。
ときおりこんなのが 「おまえのとこで診たとうりの部分換えたけど直んねえじゃねえかコノヤロー!」

金貰らわんでこうだから,貰っていたらさらに始末が悪い。
で 確認しながらの作業が出来ない為最終的な仕上がりが診断どうりに行かない場合があり
ご迷惑かける場合がありますと丁寧にお断り。

889 :名無しさん@あたっかー:2007/11/08(木) 21:18:45
>>888
レスありがと。
そうなんだけど、断るわけにもいかず、後々の取引を考えると
難しい面もある。
たしかに、クレームに繋がるから、慎重になるよ。
クレームでも大抵、Oリング噛んでいたりでうちには非がない。
原因突き止めたら、きっちりその時は頂くけど。
でも、修理工場暇だから仕方がない面もあるかとおもうけど。

一番厄介なのは、電話で聞いてくる工場。
しかも、それだけで終わりでなんも取引なし・・・。

エアコンも漏れている所を新品で修理しなくてもいいかな?って
思う。うちの会社の方針なんだけどさ。
車検までとか、金額安くっていう人には、中古品でいいかと。
リスクあるのは理解してもらって。
でも、エアコンって壊れる所車種で大体きまるし、難しいかな?

一般のお客さんでも、来てくれるかも?
でも・・・。うちの会社客来てもコーヒー等一切出さないからな・・・。
これじゃ・・・。
便所汚いし。



890 :名無しさん@あたっかー:2007/11/08(木) 21:50:20
>>889
>クレームに繋がるから、慎重になるよ。

う〜ん 歓迎しないうえさらに慎重、でも断りずらい。
よくわかるけど難しいね。

>一番厄介なのは、電話で聞いてくる工場。
しかも、それだけで終わりでなんも取引なし・・・。

俺はこんな場合、診なければわかりませんと・・・・・
やはり 丁寧に。


部品は最近 社外部品やら解体部品やら選択肢増えた。
解体部品は電話一本で全国から送れるし、結構使う。
これはこちらで提示して、お客あるいは外注依頼の業者に選んでもらう。
真夏に壊れたエアコン、20万ぐらいかかると数件の修理屋で言われて修理躊躇していたお客さん。
これならガマンしてないで早く直してもらえばよかったて喜んでくれた。

お客の応対は、電装屋なんて高級レストランじゃなくて屋台のラーメン屋だから・・・
応対のサービスがいいと、技術はたいしたこと無いと勘ぐられるおそれも。
仕事の減った現在、ここはハッキリさせといたほうが逆に営業力になるかも。

891 :名無しさん@あたっかー:2007/11/09(金) 15:03:22
恩を仇で返すヤツたまにいるよな。
特に朝鮮人なんかはそういう人多い。


892 :名無しさん@あたっかー:2007/11/09(金) 23:16:58
>20万ぐらいかかると数件の修理屋で言われて修理躊躇していたお客さん
今の時代あたりまえなのかもしれんけど、そんなにいろんな所で見積り取る
お客さんもなんだかなぁ… 
なんていうか上手くいえんけど、切ないな…

893 :名無しさん@あたっかー:2007/11/09(金) 23:23:42
細々としか生き延びられない。これが結論か?
夢のない仕事。

894 :名無しさん@あたっかー:2007/11/09(金) 23:38:01
自動車屋自体もう終わった仕事だよ。
大型も工賃叩かれるし
皆さんそろって廃業しましょう

895 :名無しさん@あたっかー:2007/11/09(金) 23:55:59
賢い奴は辞める

896 :名無しさん@あたっかー:2007/11/10(土) 00:42:31
ネットワークビジネス・コンサルは、船井総研へ!!
↓↓↓
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31016038


897 :名無しさん@あたっかー:2007/11/10(土) 17:51:36
>>890
そうだよね、中古の部品で十分だよな。
ホース類は安いから新品でもかまわないだろうけど
コンプ、エバ等は高いからさ。中古だと半額以下でだろうしさ。

車検まで乗れればいいっていう人にリビルトのコンプは
もったいないと思う。工賃が別に変わらないわけだしさ。
R12ガスだととんでもない金額になるからな。むずかしいかも?

まぁー会社にいないし、いいことなんだけど。
会社にいるとやることないから自分の車いじってるし。

電装品屋は自営で家族で仕事するような仕事・・・。
人を雇ってまでやることじゃないって思う。



898 :名無しさん@あたっかー:2007/11/12(月) 12:58:10
ヨーロッパへ行けば自動車修理屋みたいな汚い仕事は黒人やチャイニーズがやる。
白人からすれば見下した仕事。
バカバカしいぜ。

899 :名無しさん@あたっかー:2007/11/12(月) 19:14:03
禿に絡んだバカを見た。モグリで何もしらないのかな…
関係者だったら指が飛ぶんじゃないのかな。

900 :名無しさん@あたっかー:2007/11/12(月) 21:23:34
ロータス系整備会社1500社、BSサミット系修理会社500社、DRP系修理会社400社
払い渋り保険会社とメーカーの殿様商売に振り回され瀕死の重傷中
経営者は息子を跡継ぎさせない。業界崩壊寸前!後には3ちゃん経営の家内業だけ
デラのぼったくりが始まるかな?

901 :名無しさん@あたっかー:2007/11/13(火) 09:35:01
3ちゃん経営にふさわしい業種です。
これからも食うには困らない将来有業種です。
年収240万円でも気の持ちようで楽しく暮らしていける。
いやな奴は相手にせず困った人や性格の良いだけを相手にするんだ。
精神的に楽でいいよ〜。

902 :名無しさん@あたっかー:2007/11/13(火) 23:27:31
この前工場長と俺がリストラされたんだが、工場長はちゃっかりとレストアショップ始めてるし


903 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 07:37:17
>>902
いいじゃない?
自由気ままに仕事。

土地さえあればどうにかなるでしょ?

好きな人はとーくからでもやってくる。



904 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 09:35:48
>>wrs

905 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 09:40:53
>>903
リストラされたこの俺に土地なんかあるか!
のんきな事言ってくれるな!

906 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 09:48:17
>>900
>払い渋り保険会社とメーカーの殿様商売に振り回され瀕死の重傷中。
>業界崩壊寸前!
これって、なんの話? オレこの3つのうちに属しているけど・・・
3つの団体合わしたら2400社。
こんだけ居たら5社や10社、問題ある会社が出てきても何ら不思議でない。
ちょっと耳にして書き込みする奴の方がどこかおかしくないかい?



907 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 11:16:30
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

908 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 13:23:56
>>907
スルーで。

909 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 15:35:17
カースタ●オってとこからエアロ買ったけどひどい業者だよ
八尾JCでも斉藤は使えねーって噂らしいし誰か情報きぼんぬ。

910 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 18:31:06
>八尾JCでも斉藤は使えねーって噂らしいし
何のことかわからん?

911 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 18:38:33
ところで、みんなの会社は、プリウスのブレーキオイル交換が出来るんかね?

912 :名無しさん@あたっかー:2007/11/14(水) 19:50:10
診断機なくても出来るはずだよ、おれは触ったことないけど。
50万ぐらいの診断機使って整備モードにすれば簡単だろうけど。
電源OFFのままだとリヤブレーキがマグネットバルブでマスタと遮断されてる。
ONにするとオイル漏れ感知されてセーフモードでやはり遮断される、解除に診断機いるかは おれは知らん。
フロントは電源OFFでマスタと導通してる、こちらはONで遮断される。

コントロールにうっかりエア入れると診断機ないとダメかも知れん。
診断機なしでやった人いるかな?



913 :名無しさん@あたっかー:2007/11/15(木) 17:09:00
ディーラーに行って下さい。

914 :名無しさん@あたっかー:2007/11/15(木) 18:18:48
これから独立するのって無知すぎますか?先輩方の意見をお聞きしたいです。宜しくお願いします。

915 :名無しさん@あたっかー:2007/11/15(木) 22:52:18
やめとけ!バカ!オメーらがいるから仕事が減るんだ。

916 :名無しさん@あたっかー:2007/11/16(金) 21:43:08
>>914
自分を信じて頑張れ!


917 :名無しさん@あたっかー:2007/11/17(土) 04:12:47
>>914
普通の車屋じゃ無理だろうな。
一部車種に限ってやればいいんじゃないかとおもうけどね。


918 :名無しさん@あたっかー:2007/11/17(土) 09:29:25
>>914
否定派、肯定派、限定的肯定派・・・
さあ、次の意見は?

919 :名無しさん@あたっかー:2007/11/17(土) 13:07:50
環境にやさしい整備工場・・・どこか申請したとこある?

920 :名無しさん@あたっかー:2007/11/17(土) 13:19:08
>>919
環境にやさしいって言うことで顧客にアピールできるものか?
公害増やす自動車屋でも環境にやさしい自動車屋でも客にとってどっちでもいい事だと思うが。


921 :名無しさん@あたっかー:2007/11/17(土) 18:52:14
>>920
まだそういう考えの整備工場があるんですな。

922 :名無しさん@あたっかー:2007/11/17(土) 20:25:35
>>914
自分の土地、建物あればいいかとおもうよ。
後は設備機器をどうするかだな。

初期投資を低く抑えられれば趣味の一環で夜はバイト。



923 :名無しさん@あたっかー:2007/11/17(土) 23:52:52
>>921
皆さんはどう考えているのだ?
自分の所に利害が発生しない限り必要ないと思うが。

924 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 00:24:24
>自分の所に利害が・・・・か。
いつからだ? 
こんな無責任な輩がのうのうと意見できる世の中になったのは。

925 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 00:48:05
>>916>>917>>922ありがとございます。廃業する認証工場を譲り受けるという話があったので…

926 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 01:55:13
環境にやさしい整備工場なんて会社の利潤を生まない、客は無関心、行政がちょっと喜ぶだけの話だと思うが。
環境云々考える暇があるんだったら会社の業績を気にする方が先決だろう。
環境にやさしい整備工場なんて言うのはよっぽど黒字で金の使いどころに困った場合にする物だよ。
あ〜、あほくさっ

927 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 08:09:53
>>925
いいじゃない!!
賃貸だと厳しいけど、後はどういう店にするかだな。
マニアックな車だけにすると面白いかもよ。
そういや・・・。漏れの近くにも廃業した店あるな・・・。



928 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 11:49:36
>>926
バカだなーお前は。やっぱり、修理工の壁を越えられんのー、それでは。
環境にやさしい整備工場なんて会社の利潤を生まないと思ってんのか?
客は無関心だと思ってんのか?
よっぽど黒字で金の使いどころに困った場合だけにすると思ってんのか?
早く廃業しろ!

929 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 12:34:17
>>928
安く確実に修理ができる事が整備工場の原点だ。
客の要望する仕事もまともにこなせない癖に環境にやさしい整備工場なんてそんな下らない暇つぶしをするべきでないと思うがな。
環境にやさしい整備工場なんてカーコンと同レベルだ。


930 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 12:36:03
>>928
ぶっちゃけ客は無関心だよ。
買い物にエコバック持って行く人間が何割いる?

環境対策に金かけた分の経費は客に降りかかる。
君の言ってるのは単なる机上論。
奇麗事で飯は食えないよ。
大きな経費をかけて小さな利益を得るのは役人か名誉欲。
ISOとかを売りにして少々客が増えても費用対効果に見合わない。
それだけの費用と労力をかけるなら大抵のことはそれなりの効果を生む。

931 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 13:29:56
>>928涙目wwww


932 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 18:09:00
俺の場合はシールで良いよって言う
つーかスーパーで弁当とジュースしか買わない奴もあれだが

933 :名無しさん@あたっかー:2007/11/18(日) 22:35:05
環境に配慮、労基届け工場は宣伝に値すると思います。生き残りは技術力+情報力+行動力。
現に以前から告知がありながら、修理工場で認証のない所はディーラーの下請切られてます。
もうすでに数年先に業界の流れや法律がこうなると情報はあります。
それを前倒しでやるか今は金を貯めておくかは工場ごとの判断でしょ。
コンピュータの診断化、前車検後整備化、水性塗料化、修理検査制度〜どれから


934 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 09:43:39
>>933
えっ、修理工場で認証のない所はディーラーの下請切られてます。って、
今まで、 ディーラーは未認証の工場へ下請けに出していたって事?
板金屋の事ならわかるけど、修理屋には下請けに出さんやろ
それ以外の事についてはその通りだと思う。

935 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 10:53:39
板金屋のことやろ!うちのまわりの認証のない板金屋はデラの仕事なくなってるよ

936 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 11:32:03
デラが切ってると言うより保険屋が切ってる。
明らかに分解整備を伴う作業に未認証業者が作業したのでは
正規工賃を払えない(違法行為には払えない)と言うのが理屈。

937 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 17:41:27

なるほど、納得する話だ。
今、保険屋はコンプランアンスの問題でキリキリしてるからな。

>>933は、キチッとした文を書くようにしようね。
最後に自分の書いた文を見直す習慣をつけたら間違いは起こさない。

938 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 20:23:40
>>933
ちょっとあげ足。

コンピュータの診断化
これ 金取れん。
寺で診断機掛けてもらってプリントアウトの用紙持って、掛かりつけの工場に
「これ悪いそうだから直してくれる?」
寺で高い診断機使った診断で金取れてない・・・・
そもそも こんなの必要な機会は滅多にない。

前車検後整備化
検査してから検査通らない部分だけ修理すれば低料金で済む。
合理的そうだが車検は予防整備に価値がある。
これは立会い車検以外ではクレームだらけになる、立ち会ってれば
クレーム付けられないそうだから。
立会い車検は出来る工場とユーザーが限られる。

水性塗料化
下周りの防錆塗装のことか?
そもそも低料金にするためユーザーの依頼がなければやらない。
環境汚染で塗装そのもの出来ないところもあるんじゃ?

修理検査制度
これは おれ知らん。
聞きたい。


まぁ 生き残り論じるに、技術力は関係ない。
羽ぶりよく大きくなってる工場に限って技術力は ?
情報力と行動力はあるんだろう。

939 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 22:28:05
>コンピュータの診断化、これ 金取れん。
そんなことない。うちはちゃんと貰ってる。

>そもそも こんなの必要な機会は滅多にない。
いやいや、うちはちょこちょこ入ってくる。
顧客層の違い。


940 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 23:10:03
自分の所のトヨタ系ディーラーは、一般整備を無認証のショップなどに外注に出しております。そこのマネージャーの話では、整備熟練者がいない為一般整備では利益が見込めないそうだ

941 :名無しさん@あたっかー:2007/11/19(月) 23:46:40

ヘェー、ホンマかいな???無認証のショップってどんな店?
トヨタ系ディーラーで、整備熟練者がいない為って、信じられんな?
余程、田舎のオーナーディラーだろうな。


942 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 00:06:38
熟練なんて居る訳ないだろ!給料安くて若いうちに辞めてくのが普通。熟練が居る方が田舎だ!

943 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 00:10:25
まさに、田舎のオーナーディーラーです!ショップとは、チューニングショップが主で、重整備などメインに委託してるようです。田舎の小規模ディーラーは、こんなものでは・・・

944 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 00:19:01
ディーラーに熟練者がいないのは、全国共通ということでは?

945 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 09:52:31
田舎も都会も関係ない、ただマネが下請けに金握らされてんのやろ?メーカーの通達はでてるはず。
俺はアジャだが保険会社は認証のない工場に出すなとは絶対言えないぞ、そんなこと
契約者の自由だろ。国交省の自動車審議委員会ででたからメーカーが驚いただけだろ

946 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 09:58:04
地方を旅行すると、どうしても車関係が目に付く。
中にはトヨタのディーラでもやぼったいと思うショールームもある。
そんなところは多分資金的に苦しくて、メーカーからの計画も必達できないだろう。
お客も地元の人間が多く、CSもいい加減だ。当然、若い社員は育たない。

947 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 18:21:47
それでも普通、トヨタの技術研修とかあるから、モーター屋よりは情報があるだけましやろ

948 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 19:23:20
>>947
そうかもね、これからディーラーがモーター屋に情報流さなくなったら・・・・・
前途多難が目に浮かびます


949 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 21:11:08
おれ、某ディーラーのフロントやってる。
モータ屋から、よく電話掛かってくるけど、マネージャーからいつも言われている。
なんでしたら、こちらで見ましょうか?って、言えと。
入庫してきたら、車検証コピーして、次の車検取るか、代替勧めろと。
モーター屋怒ってきたら、お客が持って来たら断れないと言えと。
PS
モーター屋には、テスター無いところが多いから、難渋整備でディラーに頼るのが多い。
うちのメカの整備訓練が出来て、技術がアップするし、益々格差が広がる。


950 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 21:32:25
水性塗料・・・・
俺の車は下回りには、ローバルエポ塗った上にPOR15塗って更にノックスドールてんこもりなんだけど
全部油性塗料だよな?

951 :名無しさん@あたっかー:2007/11/21(水) 00:05:25
>>950
そんなの、てめーで調べろ
誰に言ってんだ

952 :名無しさん@あたっかー:2007/11/21(水) 20:24:24
>>939
これからの修理工場にとって電子化は生き残りの鍵と言う認識は紛れもない事実です。
重要視している修理工場のみが生き残れるかもしれない。
ぜひ 一年で何件ぐらい有ったか、診断料は一件いくらぐらいだったか。
部品代作業料は別として、紹介していただければと思います。

いまや社会現象と言われる2chで出てくると、想像以上の影響力ではないかと思います。


953 :939:2007/11/21(水) 20:55:11
>>952
診断料は一件当り、通常で、7000円です。
部品の取替作業料、清掃料金等は、当然別料金。
故障時の入庫件数は、調べないと正確ではないけど月、
少ない月で3台
多い月で7〜8台位か。


954 :名無しさん@あたっかー:2007/11/22(木) 01:47:28
指定工場は生き残れる?うちは民間車検と板金と新、中古車を扱っている。
保険はJAです。

955 :名無しさん@あたっかー:2007/11/22(木) 23:53:15
>>954
そんなもん、どこでもやってる。特段書き込みするほどのもんじゃない。
しかし、あほやと思うのは、保険はJAということ。おそらく、JAの指定工場
だろうけど、自社で保険を取り扱えば、最低でも年間300〜500万の保険手数料が入るのに。

956 :名無しさん@あたっかー:2007/11/23(金) 11:14:59
>>955
>自社で保険を取り扱えば、最低でも年間300〜500万の保険手数料が入るのに。

自社で強賠を取り扱っているが保険の売り上げだけで年間30万位だ。
300万はかなり規模が大きくないと無理だろう

957 :名無しさん@あたっかー:2007/11/23(金) 21:29:13
任意保険の手数料も入れている。

958 :名無しさん@あたっかー:2007/11/24(土) 06:22:00
任意は高いのか?

959 :名無しさん@あたっかー:2007/11/24(土) 10:02:23
>>958
何の話や?

960 :名無しさん@あたっかー:2007/11/24(土) 14:25:56
入る手数料高いのか?

961 :名無しさん@あたっかー:2007/11/24(土) 16:12:53
>>960
取り扱い金額で違うだろけど、7〜20%の間だな。
色々資格の種類でも違うが。
生命保険まであるぜ!

962 :名無しさん@あたっかー:2007/11/24(土) 16:26:57
生命保険を扱う自動車屋も何か変

963 :名無しさん@あたっかー:2007/11/24(土) 20:40:07
この先生きのこれない状況があるのか?
まぢ、教えてください。

964 :名無しさん@あたっかー:2007/11/24(土) 23:50:58
自動車屋はどんなボロ屋でも生き残っている。


965 :名無しさん@あたっかー:2007/11/25(日) 10:42:17
先が見えないまま、惰性でとりあえず続けてるだけだろ。


966 :名無しさん@あたっかー:2007/11/25(日) 13:09:02
廃業ならともかく不渡り出した自動車屋は知らないがな。

967 :名無しさん@あたっかー:2007/11/25(日) 21:22:17
結論
どうも、自動車整備工場はこの先生きのこれるらしい。


968 :名無しさん@あたっかー:2007/11/25(日) 22:29:37
自賠の手数料はすべて一律1600円です。任意保険は上記の通りです。但し近い将来
収保3000万円以下のモーター代理店は残れないと思われます。自整業は絶対生き残れます
無理言う、貧乏客は無理を聞く店に行きますし、金払いの良い儲けさせてもらえる客は
それなりの店に行くでしょうけど〜

969 :名無しさん@あたっかー:2007/11/26(月) 09:15:32
>>967
三ちゃん経営でよかったら、食うことはできる。

970 :名無しさん@あたっかー:2007/11/26(月) 21:42:05
あ〜あ、今年の決算も、儲からんかったなぁ、ヤレヤレ・・・・

971 :970:2007/11/26(月) 21:46:05

ちなみに、役員報酬は、嫁さんと二人で年収1660万。
会社の家賃収入年360万取ってるが、何か?

972 :名無しさん@あたっかー:2007/11/26(月) 21:52:20
いきなり自分語り( ´;゚;ё;゚;)キモーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

973 :971:2007/11/26(月) 22:27:20

ちなみに、役員報酬は、嫁さんと二人で年収780万。
会社から家賃取る余裕はないが、何か?

974 :名無しさん@あたっかー:2007/11/26(月) 23:25:14
>>973
なんか、間違ってない?
オレ、970=971なんですけど。

それから、年収嫁さんと二人で780万って、社員にいくらやってる?



975 :971:2007/11/27(火) 09:23:31
>974
973です。
責任者は年収500万円台半ば
メカは400万円台後半と300万円台後半です。
みんなこんなものでは・・・
どうなんでしょう?
970=971さんから見て私は多すぎ?少なすぎ?

976 :名無しさん@あたっかー:2007/11/27(火) 09:38:51
整備士はご存じ3K
汚い
キツイ
危険

にプラスして

給料が安い

の4Kの職種です。

977 :970-971:2007/11/27(火) 20:19:01
>>975
>責任者は年収500万円台半ば
>メカは400万円台後半と300万円台後半です。

ちょっと見栄張ってない?

嫁さんと二人で年収780万の経営者がだよ、どんな責任者か知らんが、
年収550万って、お宅より多いんじゃねぇーの?
それに、メカが480万?位 慈善事業やってんの?

じゃー、給料の多い少ないより、売上いくらで、経常利益はいくら?
で、総社員数は?
認証か指定か、車検台数は? このくらい書き込みしてよ。






978 :名無しさん@あたっかー:2007/11/27(火) 20:45:58
短期的にはNO!
長期的にはYES!

つまり自動車メーカーにとっては逆になる

979 :部外者:2007/11/27(火) 23:03:59
970=971さんて偉いんですね。
なんか 口調が。

975さん 答えてください。
私も知りたい。 社員に給料払いすぎでは?

980 :名無しさん@あたっかー:2007/11/28(水) 00:26:32
口調が、偉そう?
ごめん、そんなつもりはないんだけど、なんか、本当じゃ無いみたいだから。
つい・・・・・


981 :名無しさん@あたっかー:2007/11/28(水) 06:26:09
>>975
うちは工員には月40万、賞与50万支払っている、


982 :名無しさん@あたっかー:2007/11/28(水) 10:28:30
嫁は扶養の範囲内で支給とか考えない?


983 :名無しさん@あたっかー:2007/11/28(水) 11:19:50
流れ無視してすいませんが、リースの仕事ってどうでしょう?利益が少ないみたいですが…

984 :名無しさん@あたっかー:2007/11/28(水) 12:21:18
>>983
空気読め!
今から伸びるところなのに。
一ヵ月後に書き込め!

985 :名無しさん@あたっかー:2007/11/28(水) 22:09:50
>>981
だから、歳がいくつで、経験何年、入社年数、資格は、どんな仕事ぶりなのか、
等々聞かなきゃ判断できない。

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