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勝間式「利益の方程式」商売は粉もの屋に学べ!

1 :名無しさん@あたっかー:2008/04/04(金) 23:41:44
amazonでやたら売れてるこの本を語ってくれ!
本当に儲かるのか?

http://www.amazon.co.jp/dp/4492556060/

2 :名無しさん@あたっかー:2008/04/04(金) 23:44:40
著者略歴(amazonのコピペ) 起業家ってわけじゃないんだな

勝間和代(かつま かずよ)
東京都生まれ。経済評論家(兼公認会計士)。
慶応義塾大学商学部卒業。早稲田大学ファイナンスMBA。
現在、早稲田大学大学院商学研究科博士後期課程在学中。
19歳で、当時史上最年少の公認会計士2次試験を突破。
在学中より監査法人に勤務、アーサー・アンダーセン、マッキンゼー、
チェース銀行およびJPモルガン証券等を経て、経済評論家として独立。
内閣府男女共同参画会議「仕事と生活の調和に関する専門調査会」専門委員。
2005年ウォール・ストリート・ジャーナルから「世界の最も注目すべき女性50
人」に選ばれる。
2006年エイボン女性大賞を史上最年少で受賞。3児の母。
著書として、『無理なく続けられる年収10倍アップ勉強法』『無理なく続けら
れる年収10倍アップ時間投資法』『勝間和代のインディペンデントな生き方実
践ガイド』(ともにディスカヴァー・トゥエンティワン)、『決算書の暗号を解
け!』(ランダムハウス講談社)、『お金は銀行に預けるな--金融リテラシー
の基本と実践』(光文社)、『効率が10倍アップする新・知的生産術--自分
をグーグル化する方法』(ダイヤモンド社)等がある。

3 :名無しさん@あたっかー:2008/04/04(金) 23:50:51
経営学板で検索してみた
この「勝間」はこの本を書いた人と同じ人?

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1085150560/309

4 :名無しさん@あたっかー:2008/04/05(土) 03:42:55
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

5 :名無しさん@あたっかー:2008/04/05(土) 06:04:58
19歳で公認会計士合格とか神過ぎるだろこのおばはんw人間なのか?実はサイボーグとか?

6 :名無しさん@あたっかー:2008/04/05(土) 08:06:58
>>3 のリンク先

> 神田=いかにもマルチ商法出身、フォトリーディング
> 勝間=神田を尊敬、師事、元メリルレーティング詐欺
> フォトリーディング=マルチ商法と一緒にやってる講師ばっか、nasaが検証否定

この人も神田がらみか

7 :名無しさん@あたっかー:2008/04/05(土) 12:05:08
小飼弾 大絶賛!
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51027877.html

8 :名無しさん@あたっかー:2008/04/05(土) 12:31:17
アフィかよ

9 :名無しさん@あたっかー:2008/04/05(土) 13:26:18
こいつのスレがあったのか
有名ブログを使った口コミ戦略はお見事だったが
その手がいつまで通用するか?

神田一門だと 図々しく生き延びる可能性も

10 :名無しさん@あたっかー:2008/04/06(日) 09:35:41
存在自体がガセだろ。

11 :名無しさん@あたっかー:2008/04/06(日) 15:31:29
学ぶべきは粉ものじゃなくて泡ものだな

つまりバbry

12 :1/7:2008/04/06(日) 19:04:07
最近の本から入った人は何で前職辞めて自営業になったか
知らないと思う。アナリストとしての能力不足と分析ミスから
業界で散々叩かれて所属証券会社の顔に泥を塗ったんだよ。
それで財務諸表分析の解説本って唖然とするわ。

当時日経金融新聞のコラムにまでなった事件を
長くなるから分割して貼るよ。

13 :2/7:2008/04/06(日) 19:04:43
<1>
楽天株「売り推奨」突然中止、JPモルガンに批判、楽天「事実誤認」と反論。
2006/10/25, 日経金融新聞

企業の圧力に屈したのか――。楽天株の売り推奨をしていたJPモルガンが
12日に突然、意見表明をやめ、さまざまな憶測を呼んでいる。
「目標35000円」が消えて株価は急反発したが、新興市場の指標銘柄だけに
振り回された投資家も多く、企業とアナリストへの批判がくすぶる。

楽天株は4月3日に11万円の戻り高値を付けた後、下落傾向をたどっていた。
株価動向に経営陣も神経質になっているところに、JPモルガンが35000円と
いう目標株価を掲げて売り推奨を始めたのは、9月19日のことだった。
8月18日の中間決算発表を受け、目標株価を66000円から54000円に引き
下げていたのだが、さらに「成長の勢いが鈍ってきた」と、大幅な
下方修正をした。その9月19日付リポートでは54000円と35000円との差に
ついて、「永久成長率を2%から1.5%に下げたことで1万円、楽天市場の
成長率の下方修正で7千円、楽天KCその他の事業の下方修正で2千円の低下」
と説明した。

以後のリポートでは目標株価を変えずに、楽天への批判のトーンを強めた。
楽天が9月29日に過去の決算内容を訂正した後の10月2日付リポートでは
「ほとんどの訂正が楽天にとって不利な訂正。社内の管理体制で、
より楽観的な視点から経営判断がされてきた可能性があることを懸念する」
という具合。ただ、関係者の話を総合すると、楽天が「事実誤認がある」と
クレームを付けたのは、次の4日付リポートが発信された後の1回だけだった。

14 :3/7:2008/04/06(日) 19:05:21
<2>
4日付では楽天が前12月期決算に債権流動化益を計上したことに「(他社に
計上例は見当たらず)妥当だったのか」と疑問を呈したり、楽天の
会計処理の妥当性について「精査する材料が不足している」と書いたりした。
これに担当者が冷静に反論したという。債権流動化益はクレディセゾンでも
過去に計上していた。JPモルガンは「訂正が必要な重大なミス」と判断。
6日付で「一部当社の理解不足があった。(楽天の情報開示が不十分との
印象を与える)不適切な表現があった」と訂正した。

さらに12日になって「調査部で検討した結果、現時点で当社は深い理解に
基づいた調査・分析を行える立場にないと判断した」として突然、楽天を
分析対象から外した。35000円の目標株価も無効、つまり、売り推奨を
消したのだ。市場には楽天がJPモルガンに強い圧力をかけたのではないか
との見方も出ていた。JPモルガンは圧力の存在を否定、楽天も「JPモルガン
の中止決定は寝耳に水」と話していた。

なぜ自ら調査対象から外したのか、12日付の文書だけではわかりにくい。
調査・分析ができないのは「アナリストの能力不足」が理由なのか、
「頻繁な決算の修正など分析者泣かせであること」が理由なのか……。
JPモルガンでは「楽天の事業がノンバンクなどに広がるなか、通信担当の
アナリストが懸命に勉強しても追いつかない」という実態を言いたかった
ようだ。もう一度、勉強し直して分析を再開する方針だという。

楽天はJPモルガンからリポートの品質管理の不備について直接、謝罪を
受けたもよう。ただ、一般の投資家はカヤの外で振り回されただけ。
有力銘柄に重ねて売り推奨を出しながら、突然、調査対象から外す
証券会社の行動を無責任と受け止めても仕方がない。楽天の度重なる
決算訂正も不信感を招く一因だ。両社は市場に正確な情報を流すと
いう点で、緊張感を欠いていたと言わざるを得ない。「決算の修正は
単純ミス」(楽天)、「調査対象銘柄の変更はよくあること」(JPモルガン)
というばかりでは、幅広い投資家の信頼は得られない。

15 :4/7:2008/04/06(日) 19:05:45
[特集]経済超入門−投資家を攪乱させる厄介なリポートに御用心
2007/03/31, 週刊東洋経済

昨年には、リポート訂正に追い込まれたケースもあった。JPモルガン証券の
アナリストは10月4日、楽天証券について「アンダーウエイト 目標株価
35000円」(時価43150円)とする売り推奨を行ったが、翌日には「当社の
理解不足があり、訂正する」と発表。さらに1週間後、「現時点で当社は
同社(楽天)についての深い理解に基づいた調査・分析を行える立場にない」
とし、調査対象から削除すると宣言した。何とも人騒がせな話だが、情報に
振り回されるのは、何も知らない個人投資家だ。


投資判断の無効に戸惑い(まちかど)2006/10/14, 日本経済新聞 

JPモルガン証券が12日付で楽天の投資判断を「無効」としたことが話題に
なっている。9月19日付のリポートで目標株価を54000円から35000円に
引き下げてから日も浅く、投資家からは「異例のことだ」(銀行系投資顧問の
運用担当者)との声が聞かれる.。 外資系証券では、企業の増資などの
引き受けを担当する場合やアナリストが退社した際に調査対象から削除する
のが一般的。JPモルガンは無効とした理由について「深い理解に基づいた
調査・分析を行える立場にない」という。市場では投資判断停止の合理的な
説明がないと戸惑いが広がっている。

16 :5/7:2008/04/06(日) 19:06:13
楽天、成長率鈍化に懸念も――現状株価は「割安」の声(アナリストこう見る)
2006/09/08, 日経金融新聞

仮想商店街大手の楽天(4755)に対する投資判断がアナリストの間で
分かれている。主力のネット通販の利益成長は持続する見通しだが、
株式市場の軟調などでインターネット証券が減速。信販会社の楽天KC
(福岡市)の買収による業績のかさ上げ効果も上期までで一巡し、
「今後の成長率鈍化は避けられない」といった見方が多い。ただ、
5万円前後で推移している現在の株価水準には「割安」との評価も出ている。

8月18日に発表した2006年6月中間期の連結決算は、ネット通販などの好調に
より、経常利益が前年同期比82%増の208億円に拡大。売上高は2.9倍の
1053億円と、昨年6月の楽天KC買収の効果で大幅に増加した。ネット通販の
営業利益は64%増の79億円と拡大基調を持続。大和総研の長谷部潤氏は
「利用者がポイントで買い物する機会が増えたことで利益率は低下した
ものの、出店店舗の売り上げは伸び続けている」と評価し、投資判断を
「やや強気」とした。

一方、JPモルガン証券の勝間和代氏は、「中期的視点でみて収益力が
悪化する懸念がある」と、投資判断を「弱気」にとどめた。

17 :6/7:2008/04/06(日) 19:06:40
で、散々下がったところでJPさん・・・
(10月12日付で投資判断を停止)???

なんでしょうかこれ。散々下げといて、今さら判断をやめるって。
レポート自体が材料になって株価急落を誘うのが申し訳なくなったからで
しょうか???謎なので、記者の手元に届いたその「投資判断を停止する」
旨宣言したレポートを見てみることにしましょう。

当社調査部で検討した結果、現時点で当社は同社について深い理解に
基づいた調査・分析を行える立場にはないと判断しました。そのため、
本日(10 月12 日)付で楽天(4755、38,950 円、Underweight)をカバレッジ
から削除します。これに伴い、JP モルガンの業績予想、レーティング、
目標株価などの情報はすべて無効となります。
(10月12日付JPモルガン証券レポート原文)

えええっ!?なんですかそれ!!??いままでのは深い理解に基づいた
分析じゃなくて、よくわかってなかったけど安い目標株価を設定して売り
推奨しまくってたっていうんですかぁ???で、「やっぱりこないだまで
のは全部なしね!」っていうんですかぁ???

18 :7/7:2008/04/06(日) 19:07:08
・・・あ、そういえば連休前の6日、JPから「すんません、おとといの楽天の
レポート、間違えてました」って内容のレポート来てたっけな・・・。
間違いがあったっていう4日付のレポートはけっこうけちょんけちょんに
楽天のこと書いてたのに、6日の訂正レポートは、

「事実関係の把握が不十分でした」
「他社の事例を一般化したのは不適当でした」
「楽天の開示が不十分な印象を与えたかもしれませんが、
担当さんにはきめ細やかな対応をしてもらってました」
「会計処理の議論に事実誤認がありました」
なんて、完全にお詫びモードだったもんな・・・。

まあなんにせよ、こんだけ間違えたレポート書いちゃったってんなら、
「深い理解に基づいた調査・分析を行える立場にはない」ってのも、
しゃあないわなあ・・・。おっそろしいなあ、これを信じて売りまくってる
人だっているかもしれないんだよなあ・・・。さっそく今日(13日)は
反発しちゃってるもんなあ・・・。

19 :名無しさん@あたっかー:2008/04/06(日) 20:37:03
さて、そろそろ本人様ご光臨かな

20 :名無しさん@あたっかー:2008/04/06(日) 20:45:30
楽天の件って、大学院でファイナンスを勉強してる間の出来事だろ。
勉強したことで失敗してるのに、勉強本を書く矛盾。

21 :名無しさん@あたっかー:2008/04/07(月) 01:07:24
本人すれには毎日後輪してるwww

22 :名無しさん@あたっかー:2008/04/07(月) 06:40:57
本は未見だが、著者自らが他の本でこんなこと書いているようでは駄目本だろ

効率が10倍アップする新・知的生産術―自分をグーグル化する方法
勝間 和代 (著) p.158より引用

> しかし、多くの人は残念ながら、こういった本には目も留めず、
>『サラリーマンでもラクをしながら○億円儲かる方法』のような本を
>1000円ちょっとで買ってしまい、かえって損をするのです。
> なぜなら、前者は膨大なエビデンスに基づいた学術的な証拠で
>あるのに対し、後者は単なる著者の経験談であったり、思い込みに
>基づくものであって、読者である私たちにとって再現性がないからです。

引用部の「こういった本」「前者」と呼ばれているのは、ハードカバーの専門書。
例として挙げられているのは「会計操作―その実態と識別法、株価への影響」
http://www.amazon.co.jp/dp/4478001510/

勝間式「利益の方程式」 ─商売は粉もの屋に学べ!─
勝間 和代 (著)  価格:¥ 1,575 (税込)
                     ~~~~~~


23 :名無しさん@あたっかー:2008/04/07(月) 06:42:54
つまり著者自らが「1000円ちょっとの商売本は

> 単なる著者の経験談であったり、思い込みに基づくものであって、
> 読者である私たちにとって再現性がない

と書いているわけだ。

24 :名無しさん@あたっかー:2008/04/07(月) 19:27:23
>>23
重箱の隅をつつくような指摘につき、無視しますね

25 :名無しさん@あたっかー:2008/04/07(月) 21:32:23
>>24
ktmキター

26 :名無しさん@あたっかー:2008/04/08(火) 00:32:49
>>25

ねえあなた。なにさまよ。私の名前まで効率化しちゃって。
ktmはちょっと気に入らないな。kzktにしてください。

27 :名無しさん@あたっかー:2008/04/08(火) 17:35:42
>>26
カズちゃんでいいか?

28 :名無しさん@あたっかー:2008/04/08(火) 18:09:51
男尊女卑が逆転した感のある今の日本…これも社会現象か…
http://www.13thirteen.jp/mobile/(携帯サイト)
http://www.13thirteen.jp/(PCサイト)

29 :名無しさん@あたっかー:2008/04/09(水) 08:36:06
読んでみた。
本当に経営やりたい奴を念頭においてる本とは思えなかった。
自己啓発好きリーマンのための本と言う気がした。

30 :名無しさん@あたっかー:2008/04/09(水) 15:24:17
>>27
それよりあなたのオカズにして

>>29
その理由を簡潔に述べて

31 :名無しさん@あたっかー:2008/04/09(水) 18:39:22
粉もの屋ってなに?面白かったら社長が100冊買って、社員に配れというんですKど

32 :名無しさん@あたっかー:2008/04/09(水) 18:58:49
所詮、二つ〜三つぐらいしか使えるノウハウが書かれていないのが、ビジネス書。
それで、文庫使用前だと数千円の金額を取るのだから暴力団よりタチが悪いと思っていた。
しかし、勝間本は違う。勿論、本人の経歴自慢がかなりの行間を埋めているとか、


33 :名無しさん@あたっかー:2008/04/09(水) 22:57:34
>>32

2つ−3つしかないのは、あなたが優秀だからですよ。私が読むと本が真っ赤になります。

34 :中村吉衛門:2008/04/18(金) 17:10:21
アマゾンで思ったより売れてないな。泣く子と地頭とハリポタには勝てぬ。

35 :名無しさん@あたっかー:2008/04/18(金) 23:36:43
>>34
MBA本三冊分(笑)の価値がある素晴らしい本(笑)なのに。
スイーツ(笑)な層が求めていない事がふんだんに入っているから売れないんだろ。
所詮、自己啓発系のグゥ〜gle化(笑)みたいな本しかスイーツ(笑)は求めていないからしゃあない。

36 :名無しさん@あたっかー:2008/04/19(土) 00:13:20
>>35

あれ?スイーツってなんですか?勝間先生。

37 :名無しさん@あたっかー:2008/04/19(土) 21:05:57
>>36
グゥ〜gle化(笑)汁

38 :名無しさん@あたっかー:2008/04/20(日) 04:49:27
>>37
わらえない。せんすなさ杉

39 :名無しさん@あたっかー:2008/04/21(月) 23:25:31
>>38
止めるなよktm

40 :名無しさん@あたっかー:2008/04/22(火) 00:21:19
>>39
るせー。名を名乗れvok

※vok=ヴォケ

41 :名無しさん@あたっかー:2008/04/22(火) 05:36:22
>>40
ジョンメリでつが?

42 :名無しさん@あたっかー:2008/04/22(火) 07:35:15
ジョン・クーガー・メレン・キャンプ?

43 :名無しさん@あたっかー:2008/04/22(火) 11:35:44
>>42
それ誰だよ?

44 :名無しさん@あたっかー:2008/04/25(金) 22:05:16
決算書の暗号を解けは結構面白そうだ。
金は銀行に預けるなは、面白くなくて途中で読むのやめた。
同じ光文社新書の金融関連本なら、
ざっくりファイナンスや、経営の大局を読む会計のほうが面白かった。

45 :名無しさん@あたっかー:2008/04/26(土) 01:19:26
>>44
本の読みすぎは体と心の毒だよ。人と話しようよ。

46 :名無しさん@あたっかー:2008/04/30(水) 20:06:24
何もカツマーの本わざわざ読まなくても

実務でも理論でももっと上の、しかも分かりやすい本書いているのいるでしょ

47 :名無しさん@あたっかー:2008/04/30(水) 23:54:27
>>46

自分の本の宣伝したら?思い切ってみて!

え?ないの?ざんねーん


48 :名無しさん@あたっかー:2008/05/01(木) 01:09:46
本人なのか釣りなのか判らん書き込みだなw


カツマーの特徴をよく言い表せてるけどな

49 :名無しさん@あたっかー:2008/05/01(木) 08:45:55
>>48

評論家さん、早く仕事で結果出してくださいよ

行動が大事ですよ、行動が、それから、












あなた短小包茎なんですね vv

50 :名無しさん@あたっかー:2008/05/01(木) 22:59:49
カツマーのコーマンはゆるゆるだもんな

51 :名無しさん@あたっかー:2008/05/02(金) 01:45:52
>>50
あなたの陰茎は、なんでそんなに極小なのですか?
やはりネカマだからでしょうか?

52 :名無しさん@あたっかー:2008/05/02(金) 18:50:37
こっちはカツマー(笑)の韓国面(笑)がよりドロドロしてるね(笑)

53 :名無しさん@あたっかー:2008/05/02(金) 19:39:37
韓国面ってなんでしょうか?

54 :名無しさん@あたっかー:2008/05/02(金) 23:29:25
>>51
カツマーでは勃つものも勃たないんだよ

55 :名無しさん@あたっかー:2008/05/03(土) 09:43:42
>>54

想像できるということは意外といけるんちゃう?

56 :名無しさん@あたっかー:2008/05/04(日) 03:27:42
>>55
思い切ってグラビアつければ?

57 :名無しさん@あたっかー:2008/05/04(日) 06:00:11
岡山でベンチャー企業起こすと県警と消防に集団ストーカーされて潰されます。それでもいい人は岡山で起業して下さい。

58 :名無しさん@あたっかー:2008/05/04(日) 11:17:51
>>57

んなことない。潰れたことを県警と消防のせいにしてる。
だったら林原の成功はなんなんだ?

59 :名無しさん@あたっかー:2008/05/04(日) 21:04:03
>>57
なんでここでいう?

60 :名無しさん@あたっかー:2008/05/05(月) 09:49:58
良い本なのにアマゾンでは、1位をとれませんでしたね
ハリーポッターと泣く子と地頭には、勝てませんね

61 :名無しさん@あたっかー:2008/05/06(火) 15:16:32
素晴らしい本を発見しました!

1日30分働いて1億2800万円稼ぐ方法

です!

アマゾンで、買ってくださいね!

62 :名無しさん@あたっかー:2008/05/08(木) 16:15:52
ヨーダだってさ。言わせておけ。
どうせ2ちゃんねらーはダメンズばかりだから。

63 :名無しさん@あたっかー:2008/05/08(木) 16:53:43
>>62
ダメンズ(笑)の話はガオカのカフェ(笑)でロハス(笑)なスイーツ(笑)食いながら、恋空(笑)とかのケータイ小説(笑)の話と一緒にしてくれないかなヨーダ

64 :名無しさん@あたっかー:2008/05/09(金) 02:20:17
ガオカとは言わないのよ私の世代は
オカジューといいますのよ

恋空だなんて年甲斐もなく
随分とメルヘンしてんのね

ガマガエルのような
面構えなのにね

65 :名無しさん@あたっかー:2008/05/09(金) 19:48:48
返事がないということは
図星なのね >>63さん

66 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 00:42:21
>>65
スイーツ(笑)でググれよヨーダ

67 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 02:16:04
>>66
だからスイーツって何よ?ガマガエル!

68 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 11:43:11
>>67
スウィーツ(笑)やなぁ〜

69 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 14:11:07
明日の情熱大陸は勝間さんですよ。

情熱大陸
「経済評論家・勝間和代」
2008/05/11 23:00 〜 2008/05/11 23:30 (TBSテレビ)
地上デジタル(6)
ドキュメンタリー・ルポタージュ
Gコード 966
勝間和代目からウロコの経済論オンもオフも効率化で豊かな生活 勝間和代
 経済評論家の勝間和代さんに密着。金融の世界を分かりやすく解説することに
定評がある勝間さんは、多数の著書を出版している。また、インターネットサイトや
講演などを通して、働く母親を支援する活動も行っている。パワフルな彼女の日常を
紹介しながら、現代社会を生き抜くノウハウを学ぶ。また、三人の子を持つ母親と
しての素顔にも迫る。


70 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 17:21:44
>>69

じょうほうありがとう
ぜったいにみるね

71 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 19:53:06
>>70

ドゾー
ttp://www.mbs.jp/jounetsu/2008/05_11.shtml

勝間さんのブログにも紹介ありました(--;
>5/11(日)の情熱大陸に出演します
ttp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2008/05/511_0001.html


72 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 20:02:10
またこの出しゃばり、情熱大陸なんかにも出るのかよ
実はアイドル気取り??

73 :名無しさん@あたっかー:2008/05/10(土) 21:50:02
いいじゃんいまが旬なんだから

74 :Yukina:2008/05/10(土) 21:58:42
ネット上に出回っているビジネスは、本当に報酬が

振り込まれるのでしょうか??

9割は難癖つけて振り込まれないと言われています。

ですが、この【稼ぐ情報】は確実に収入があり、

ネットビジネス初心者の人でも簡単に報酬が得られます。


コチラをチェック♪ → http://hcr32.ichiya-boshi.net/





75 :名無しさん@あたっかー:2008/05/14(水) 18:23:32
age

76 :名無しさん@あたっかー:2008/05/16(金) 11:05:47
>>42 ロッカー乙


77 :名無しさん@あたっかー:2008/05/16(金) 13:41:44
粉もの屋はどこも経営が苦しいって言ってるんですが?

78 :名無しさん@あたっかー:2008/05/20(火) 16:57:37
ヨーダage

79 :名無しさん@あたっかー:2008/05/20(火) 23:42:34
勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間勝間和代



結婚してくれ

80 :名無しさん@あたっかー:2008/05/21(水) 05:42:20
>>77
原価が低い代名詞だろ

81 :名無しさん@あたっかー:2008/05/21(水) 11:15:50
>>80
勝間先生深夜までお疲れ様です。月末近いので早く原稿アップしてください。

82 :名無しさん@あたっかー:2008/05/21(水) 13:22:25
冗談で書いたのにホントに粉物屋が原価低いの知らなかったんだなw
本人でいいよw

83 :名無しさん@あたっかー:2008/05/21(水) 17:29:32
>>82
先生、先生の著作は全部読んでますよ。粉もの屋の原価が低いことも、短卒ですが知ってます。
先生の影響を受けてパン焼きにハマってるって、申し上げたじゃないですか。お忘れですか。
先生、そんなことより2ちゃんへの書き込みはいいですから、早く原稿アップしてください。
今週中にゲラを見せろって、うるさいんですよ。冗談もほどほどにしてくださいね。

84 :名無しさん@あたっかー:2008/05/21(水) 18:26:36
>>83
ツマンネ
仕事は午前中しかしないから

85 :名無しさん@あたっかー:2008/05/21(水) 23:20:00
                  ,. ──── 、                       
              _/        \                      
           /  >──── 、  \                    
          /  / ___,.ィ ト、__  \. \                     
          |  | '´ ̄ `T三T´ ̄`'  |  |                   
          |  | ∠n≧ 三 ≦n.ゝ .|  |                   
          |  |   ̄   | ,, |    ̄  |  |                   
          | r |    //A__A\     .|  |                   
          | ||.|      ,.-v-、      .|  |                   
          | ト \ .  (f王王)).   /   .|     >84 アカウンティングゥー
            /| |   \ ヽ'''⌒'''シ ./    .|                 
          / .|.  _ノへ,,'⌒',ニニイ \ ,.イ. .!                 
    / ̄ ̄ ̄ ̄<    {  }     !ヽ.  ̄.|  | ̄\               
    |_       \  }こ {\.   ヽ.  |  |   イ              
    <\>       _,>'⌒<! \    ヽ . |  |    |               
     |  _≧_ _ノ  - .、  >  \   ', \\  .|             
     |/>─  / }  - .,__`_>    ヽ〜 l  ノリ \              
    | //    |i }  __ _)\   ヽ  l      ヽ             
    ヽ| |    |i ヽ  __>  \   ヽ l        }              
     :! !     !|  '─┬'       \   |    ,,,;;;;;;ノ    

86 :名無しさん@あたっかー:2008/05/30(金) 04:48:45
勝間さんて高収入なんだろ。
たぶんおまいらより金持ちだよな。

87 :名無しさん@あたっかー:2008/05/31(土) 07:08:34
>>86
ヨーダage

88 :名無しさん@あたっかー:2008/06/06(金) 10:03:29
>>13
今楽天の株価は59000円
2007年7月に 33300円をつけてるぞ。
勝間の判断は間違ってないだろ。

89 :名無しさん@あたっかー:2008/06/06(金) 15:08:53
>>88

目標株価ではなく誤認した事実に基づく判断が問題になったんだよ
それに目標株価を達成するのにそんなに長時間かかってはハズレと呼ばれる

90 :名無しさん@あたっかー:2008/06/06(金) 15:12:41
うそつけw目標株価到達しなかったことなんて
いくらだってあるだろうがw
レポート出してから何年も目標株価変えない事だって普通にあるぞ。
お前働いたこと無いだろ。

91 :名無しさん@あたっかー:2008/06/06(金) 16:57:23
>>90
>目標株価到達しなかったことなんて
いくらだってあるだろうがw

だからハズレと呼ばれるのですよ


92 :名無しさん@あたっかー:2008/06/06(金) 18:52:18
当たってはない罠

93 :名無しさん@あたっかー:2008/06/10(火) 03:53:17
決算書に基づいた分析で株価が予測できるならこんなに楽なことはない。
それが通用しないのが株価なんだから当たらなくても当然と言えば当然なのさ。
アナリストなんてその程度のもんと思っとけば間違いない。

94 :名無しさん@あたっかー:2008/06/10(火) 08:45:48
その程度の穴リスト

95 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 06:51:48
>>88
勝間は楽天市場(ネットショップ)のみ見て判断したとしか思えない
勝間はネット株の状況を知る為に自分でサイトを持ちアフィリやショップを
持って一年くらい検証したらしい
それで大して金にならないと判断したんじゃないかな?
まあ楽天も馬鹿じゃないから色んな事業に手を出していたんだがな

96 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 06:53:43
>>93
バフェットさんは基本それだけ
介入した時の方が儲け少ない

97 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 07:06:24
>>96
バフェットみたいに数十年単位の超長期で投資するようなのはどう見たって例外だろ。
それにアナリストの立場で超長期の投資家向けレポートなんて出してないだろ。
せいぜい四半期から1年程度の予測しか出してないじゃないか。
苦しい言い訳すんなって。

98 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 08:26:15
>決算書に基づいた分析で株価が予測できるならこんなに楽なことはない

これに対しての反論
アナリストの話なんてしてない

99 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 11:24:15
アフィリエイトは大して利益にならないことは知ったが、それ以外にもブログ突撃を学んだ勝間w

100 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 11:56:48
カムサハムニダ

101 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 13:41:45
>>99
ウザイよねjk

102 :名無しさん@あたっかー:2008/06/11(水) 13:54:26
さてデリヘルでも呼ぶか

103 :名無しさん@あたっかー:2008/06/12(木) 06:49:57
>>98
なら具体的に何に対しての話なのか書いてね。書かなきゃわからないよん。
でもさ、このスレ勝間のスレだよね、元アナリストの。

104 :名無しさん@あたっかー:2008/06/12(木) 13:08:00
>>103
自分で完全否定したのも忘れてレス返すのが非常識なだけ

105 :名無しさん@あたっかー:2008/06/12(木) 18:50:32
>>104
日本語でおながいします。

106 :名無しさん@あたっかー:2008/06/12(木) 21:35:30
日本語読めないから自分のレスの意味もわからなかったのか
失礼したね

107 :名無しさん@あたっかー:2008/06/13(金) 04:25:11
>>106
日本語が通じないらしいのでスルーしますね。

108 :名無しさん@あたっかー:2008/06/13(金) 21:59:19
>>106
自分の文章力のなさを人のせいにされてもな。俺もあんたが何言ってるのかわからない。

誰に対して何を言いたいのかはっきり書かないなら誰も正確に理解できないよ。
自分の頭の中でだけわかってもちゃんと書かなきゃ人に通じないもんだよ。
勝間もそう言われて直した歴史があるそうだし。

109 :名無しさん@あたっかー:2008/06/14(土) 12:05:06
>>108
いや本人だろ

110 :名無しさん@あたっかー:2008/06/14(土) 23:57:31
ああそうでしたか。
今度のフレームワークについての本も買わせてもらいましたが、
編集担当がかなり校正入れてるんでしょうかねえ。そうでないと意味通じないところとかけっこうありそうだし。
ま、本届くの楽しみにしときますわ。

111 :名無しさん@あたっかー:2008/06/18(水) 03:27:12
フレームワーク本キタ!
勝間、かわいく映ってるな。アイドル路線で売るつもりか?
ざっとフォトリーディングしてみたが、本の中身はまあ普通だな。感動するような内容じゃないが参考程度にはなる。
同時に注文した小宮一慶の本の解決力養成講座のほうが読み応えはある。新書で薄いが内容はこちらのほうが濃い。
問題の本質をあぶり出して根本から解決しようとするやり方だ。だから読み応えがある。
勝間のはいろいろ手法を並べてうまく使えと言って終わりという感じで、少し浅いかな。

112 :名無しさん@あたっかー:2008/06/18(水) 11:01:10
>>111
既知の情報の寄せ集めですね。目新しい点は何もなし(斬)

113 :名無しさん@あたっかー:2008/06/19(木) 03:59:21
12万部越えたらしいのでビジネス書としては売れた方だろう。
目新しい点はないものの、各種分析パターンを網羅しているので辞書的に見るには良いと思う。
しかしパターンを知ってるだけで問題解決ができるわけではないので読んで終わりになる人が多いだろう。

114 :名無しさん@あたっかー:2008/06/22(日) 02:26:34
>>113
でも売れれば勝ちなのよ

115 :名無しさん@あたっかー:2008/06/22(日) 03:07:30
勝間なんぞ売ることしか考えてないだろ
神田よりひどい

116 :名無しさん@あたっかー:2008/06/22(日) 05:54:20
>>113
5日で12万部だぜ?
これはビジネス書の快挙じゃないか?

117 :名無しさん@あたっかー:2008/06/22(日) 12:56:32
つヒント
自作自演

118 :中根慎一@アドバックス:2008/06/22(日) 16:48:17
GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役です。
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです 。
http://www.advax.jp/aboutus/
あのチャンスイットの代表取締役会長も兼任してるぞ。

119 :名無しさん@あたっかー:2008/06/22(日) 17:45:48
>>114
確かにね。だけどここまでじゃないかなと思ってる。
読者もバカじゃないし、そろそろ飽きられる頃だろう。今がピークかもね。
S字カーブを登り詰めた段階ってとこかな。

120 :名無しさん@あたっかー:2008/06/23(月) 12:06:07
>>115
でも売れれば勝ちなのよ。寄付の仕組みをつくって悪評のリスクヘッジしてるし。

121 :名無しさん@あたっかー:2008/06/23(月) 12:07:02
>>119
あまいわね。手を変え品を変えって言葉の意味知ってますか。

122 :斉藤亜紀:2008/06/23(月) 12:10:23
>>116
5日で12万部はビジネス書の快挙だよ
しかも出巣河馬は実売の数字だし
















でもそれより5日で印税4000万円の方がもっとすごい(日給800万円)

123 :名無しさん@あたっかー:2008/06/23(月) 15:12:23
>>121
うん、知ってる。でも勝間の本は底が浅いのがわかったからもう読むことはないと思う。本というより雑誌に近いね。
中身がないからタイトルで飛びつかせるくらいしか方法がないし。
中身がある本は読者層が限られるから書かないと言ってるしね。
完全に素人狙いでいってるから俺は卒業するわ。

124 :名無しさん@あたっかー:2008/06/23(月) 15:14:33
>>122
印税入るのはいいんだけど、予定納税だから翌年がつらいんだよ。毎年印税増やしていかないとそのうち税金払えなくなる。
だから売上叩き出すのに必死なんだよ。

125 :名無しさん@あたっかー:2008/06/24(火) 20:21:47
欲しがりませんかつまでは

126 :名無しさん@あたっかー:2008/06/26(木) 23:52:44
>123
卒業するって表現いいね。
この人がやっていることって結局、人の本を高速で
読んでまとめているだけなんだよね。
基本的には読書感想文の寄せ集め。
あと、本を買って間接的に寄付するなんて中間搾取される
だけで馬鹿馬鹿しい。
ユネスコのHPから直接寄付したほうが賢いよ。

127 :名無しさん@あたっかー:2008/06/28(土) 15:59:58
せっかく買ったんでフレームワーク本読んでみた。ほとんどはどこかの本に書いてあることだったけど、
一部自分の考えを書いてあるところがあって多少参考にはなった。
たとえばフォトリーは速読するためというより頭の使い方を三次元的にするのに効果的だというのは初めて聞いた。
これだけでも元は取れたんじゃないかな。
他にも2,3参考になるところがあった。ただ、これらを全部合わせても1ページで書けてしまう内容なので
320ページも無駄な紙を使う必要はなかったと思うが。
でも1ページじゃ本にならんし、厚くして値段上げないと商売にならなかったんだろうな。

128 :名無しさん@あたっかー:2008/06/30(月) 01:58:31
1ページ分しかなかったとはなかなかの皮肉ですね(笑)。

「頭の使い方を三次元的」って意味があるようで意味不明。

そんなことなら誰でも書ける。例えば、
「時間は有効に立体的に使おう!」なんてね。

129 :名無しさん@あたっかー:2008/06/30(月) 02:12:44
ユダヤ金融屋が創り出す利益最優先の歪な精神性孕む
勝ち負け競争奴隷世界は消費意識をメディアなどで洗脳し
煽り税”で縛り強制労働させモノを買い消費させて成り立つワニ!
完全な物"作ったら儲からんから全て偶発的に時間くれば壊れるものや
不完全なモノ創るワニ、薬など今の技術なら癌も一発で治るの
創れるワニが一粒で治れば儲からんワニから
症状抑え、激しくリバウンドして更に薬買う!ように仕向けておるワニ
老人達は働けず金かかる重荷になるから
癌なれば抗がん剤や放射線でボロボロにして大金毟り殺してるワニ

ベンジャミン氏が、命顧みず闇の世界に一人果敢に切り込んでおるワニ!
もはや日本人も現実逃避して無視出来ない状態まで来ておるワニ
ニコニコ動画、要登録すればただで見れるワニ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3768312

創価学会と現在の公明党の繋がり
元公明党委員長、矢野絢也氏がスピーチ
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26744

この国は厚生労働省がユダヤ権力に操られミドリ十字などと組
エイズ菌を民にばら撒く売国奴偽装国家ワニ!
抗がん剤で癌になり殺されておる事実厚生労働省もユダヤ権力に黙認!
http://video.google.com/videoplay?docid=-1858038473999964637
http://video.google.com/videoplay?docid=-1032100368844130710&q=&hl=ja

130 :名無しさん@あたっかー:2008/06/30(月) 04:53:09
>>128
>「頭の使い方を三次元的」って意味があるようで意味不明。
 そりゃあ一言でわかるようには書かなかったからで、例の本読んで自分で解釈した言葉だからだよ。
だから人にわかってもらう必要はない。自分の考え方が今までより少しでも前に進めばOK。

>「時間は有効に立体的に使おう!」なんてね。
 この方が人を煙に巻くいい言い方だね。何か言ってるようで何も言ってないうまい言い方だ。
さすが勝間さんは違うw でも時間の有効活用法は既にほぼ出尽くしているし新しい概念でもない。
どう言い方変えても興味を惹かれないな。

 勝間さんの源は、会計の知識と経験、マッキンゼー時代の経験にある。
逆にそれ以外のことは何を書いてもあまり深みはないと思ってる。
だから今回のフレームワーク力の原稿もわりとすんなり書けたはず。マッキンゼーのノウハウだからね。
だからマッキンゼー関係の本を読んでればその部分は不要。残ったのが1ページ分てこと。
これまで書いた本も同様に過去の経験があるから書けたわけだが、
今回の本で主なネタは出尽くしたのではないか。
細かいネタはあるかも知れないが、基本的な部分は今回の本まででほぼ出してしまった。
ここから先どうするのか注目してますよ。神田みたいに妄想に逃げちゃだめだよ。
数年先の予言だとか社会貢献だとかは全く興味ないんで。

131 :名無しさん@あたっかー:2008/07/07(月) 16:00:47
勝間式とやらのどこが勝間式なんだ?
利益を単価、原価、固定費、客数、リピート率の変数に分解するのなんて
大昔からある手法だろ。

パクリを自分の手柄にするのは神田ゆずりかもしれんが、
F出版とかでコソコソやる分には気にもならないけど、週刊東洋経済とかで
コイツの名前見るとスゲーむかつく。

それとも本読めば、ちゃんとオリジナリティあるの?


132 :名無しさん@あたっかー:2008/07/07(月) 18:28:14
>>131
パクって来て、自分式とかいう名前つける辺りがオリジナリティなんだろ

133 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 00:48:59
「出版業界に未来はあるか・勝間和代」
ttp://it.nikkei.co.jp/business/column/katsuma_market.aspx

「電子書籍端末売れず──ソニーと松下が事実上撤退」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/01/news122.html

出版業界悲鳴、もう雑誌がさっぱり売れん…2冊目
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1212891956

パクリと調査不足は健在。

134 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 07:18:29
>>131
その本読んだけど、たぶんその本は実務で使って欲しい指標として書いたんじゃないかと思ったね。
だから当然知ってる人は知ってる内容だよ。
小さい会社じゃ相変わらず原価に適当な利益乗っけて「これくらいで売ろうか」て感じで値段決めてるし、
リピート率なんか計算しない。計算したって新製品が何個売れるかは売ってみるまでわからないからね。
「うちの客層ならこういう製品が売れるだろう」でヤマカンでやってるよ。
どれくらい売れるかも最初から予想して売るなんてことはやってない。予想したってはずれるしね。
アバウトに作っておいて後は営業マンに売り切れるまで売らせる。こんなもんだよ。
勝間おばちゃんはこういう会社に向けて、本に書いてある簡単な計算式使ってやってみたらどうかと提案してるわけだが、
やらない会社はこの本読んでもやらないだろうな。

135 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 19:11:04
つーか、経営のアウトプットなんて昔から変わらないでしょ。
将来的にもかわらないよね。
税金と法律が変わるだけ。だから、誰がどう書いても内容は同じ。
それに勝間は、資格をとってるだけで、独創的な学者でも、斬新な経営者
でも何でもないから本にある情報をコピペするしかないよね。
資格ってそういうものだしね。この人に、多くを求めるのが問題でしょ。
金稼ぐ力があるっていうなら、1億出資するから1年で10億にしてもらえばいいよ。
出来ない場合、違約金で10億は、どうだろう? 勝間は断るよね。なぜなら、無理だ
から。それが全てじゃないの? 金儲けできたら本で印税なんて稼ぐの面倒だよ

136 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 19:51:15
それにしたって、わざわざ「勝間式」なんて名乗らんだろ、普通

勝手に「松坂牛」を商標登録する中国人と同レベルじゃん。
いや、むしろ自分の顔を堂々と帯に載せる分、こっちの方がずうずうしい


137 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 19:57:54
たぶん、勝間式の意味は、勝間が書きましたってことでしょ(笑)。
勝間が発明しましたってことではないと思う。本読めばわかるけど。
つーか、ネットで要約で十分でしょ。
もっというと、勝間が雑誌で語っている見開き1ページを水増し
したのが本でしょ。だから当然、買う必要性はなし!
なんで、内容がないのに長いんだ。
そっちの方が凄いよ(笑)。一体、どうやったらあんなに伸びるんだ!

138 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 20:11:53
>>136
香具師の本質を理解しておらっしゃるw

139 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 21:08:39
勝間は、実績は無いから飽きられるよね。
そうしたら資格取得本をかくんだろうね。
和田秀樹みたいに。


140 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 22:04:05
勝間は資格取得本を書けるほど、濃い勉強はできない。
会計士は、出題傾向が例年と違い、猛勉強してた連中は不合格、勝間は2年コースの途中でたまたま合格。
中小企業診断士は、会計士の惰性で合格。
情報処理は、高校からのITオタク+仕事+会計士時代の勉強癖で合格。

141 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 22:34:01
>>140
この中で難しい資格なのは会計士だけだな。しかもあんまり難しくない頃の
あとの2つは誰でも時間かければ取れる

142 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 23:17:01
馬鹿な質問をしますが、原価に対して、何%上乗せしたら儲けはあるのですか?


143 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 23:19:16
『東洋経済』なんかに、最年少で会計士に受かったと肯定的に書いてあると不思議
と凄い人に見えるよね。でも、内容は、当たり前のことだけだよね。
掲示板の方が真実があるかも……。
雑誌は金とるでしょ。でも、掲示板が無料。出版社ももう少し考えねないとね。
勝間の収入は、会計士の仕事より、印税の方が多いわけ?

144 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 23:28:45
>>143
香具師は会計士の仕事自体は数ヶ月で廃業した

145 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 23:39:42
>>144

実務経験が無い人が、資格に知識だけで、ものいってて大丈夫なのかな?
勝間の本やむのやめよう。危険すぎる

146 :144:2008/07/08(火) 23:49:50
まあ香具師の言っていることが全て会計士試験や実務で使うものとも限らん
その後のマッキンゼーやモルガンで身につけたことも入っているだろう


が、>>145のいうとおり言う事鵜呑みにするのは大変危険

147 :名無しさん@あたっかー:2008/07/09(水) 00:23:25
>>143
試験制度変わったから、正確には会計士の2次試験(当時)ね。

3次試験(当時)まで受かって初めて会計士を名乗れる。
2次試験合格者(当時)は「会計士補」と言われいわば「見習い」扱い。
確かに難しい試験だったが、所詮は筆記試験。

実務やって3次試験(当時)を経て「公認会計士」になった後でないと、
会社の人からもほとんど相手にされないし、キャリアも積めないわけよ。
だから、「公認会計士にいつなったのか」、という方がずっと重要なわけ。

148 :名無しさん@あたっかー:2008/07/09(水) 08:55:47
勝間はなんでしょっちゅう転職してるんだろう。
確実に、ワーキングプアだけど、いいのかな?
自分には甘いのかな?

149 :名無しさん@あたっかー:2008/07/09(水) 16:11:12
まあ長くは働けない業界ばっかいたからな

150 :名無しさん@あたっかー:2008/07/09(水) 18:26:56
>>149

長く働けないところで働くのが実績じゃないの?

151 :名無しさん@あたっかー:2008/07/09(水) 23:00:27
>>148
君にとってのワープアの定義がよくわからん……

152 :名無しさん@あたっかー:2008/07/09(水) 23:37:43
>>150
そう言ってしまえばそうだけどな

153 :名無しさん@あたっかー:2008/07/10(木) 01:08:41
実績を上げられないか、大ポカをやって、解雇されてるのが大半なんだが。


154 :名無しさん@あたっかー:2008/07/10(木) 06:55:16
>>150
1つのところで長く働いて実績上げたっていいはずだが。
要は転職の回数より何やったかだろ。

155 :名無しさん@あたっかー:2008/07/10(木) 07:01:40
>>142
やり方は主に3つある。
1.総売上から経費と原価(人件費、広告宣伝費含む)を引いて利益が取れればOKとするやり方。
競合製品の値段は考えない。最低何個売れればいいか計算しておき、そこまでは必ず売る。

2.競合製品に勝てる値段を設定してしまうやり方。
このやり方だと売値が決まってしまうので利益も自動的に決まる。
黒字にしたければ利益が出る数まで売る必要あり。

3.競合製品に勝てる機能を持つ製品を開発したり、競合のない独自の製品を売る場合。
売れる自信があるなら大きく利益を乗せればいいし、なければ小幅にする。

156 :名無しさん@あたっかー:2008/07/10(木) 15:19:52
>>155

利益っていう概念が大雑把じゃない。
経常利益、営業利益、税引前当期純利益、税引き後当期純利益を
それぞれ出すには、どうするの?

157 :老婆心>羞恥心:2008/07/10(木) 19:34:31
>>156
疑問に思ったことは、自分で調べるようにした方がいいよ
ウィキペディアとか見れば、無料で答えを手に入れられる
人に聞いてスグに答えを知るのは効率がいいけど
記憶に残りにくいものなので(老婆心から助言してる)

158 :名無しさん@あたっかー:2008/07/10(木) 20:56:16
>>157

主旨が違う。
こんなのは、財務諸表の分析でわかる

>>155の分析が大雑把で論理的ではないことがいいたいだけ。
 155の論理で、全ての利益を提出して見ろ、というのが主旨。
 別に、それぞれの計算方法を教えてくれとはいってない 

159 :名無しさん@あたっかー:2008/07/11(金) 05:52:04
>>156,158
ああそんなのは会計の本にも勝間の本にも書いてあるから読めばわかる。俺が詳しく書くより本読んだほうが早い。
大事なのはそういう細かい利益の分類なんかじゃなくて、製品作って儲ける方針をどうするかさ。
製品作ったり売ろうとしているときに決算書の仕分け分類で利益考える奴なんて見たことないし、
そんな奴がいたとしたらはっきり言ってアホだ。
そんな細かい分類より社員にとっては製品がヒットするかどうかが一番大事なことだ。

ヒットすればとにかく利益が出る。どんな種類の利益であろうととにかく利益が出る。
だから経常利益や営業利益がどうこうなんてのはヒットしてから計算すればいいだけのこと。
ヒットしてからの計算は誰でもできるが、ヒットするかどうかを事前に計算するのは誰にでもできることじゃない。
だからこっちの方が優先なんだよ。だろ?

新製品作ったり、新しい製品をどこからか持ってきて売ると決めるときのプレッシャーはすごいんだよ。
だからとにかくヒットするかどうかが先、粗利が出せるかどうかが先なんだよ。
利益分類や分析なんてのはヒットした後で会計屋とか経理にやらせればいいことで、
製品開発者、営業責任者がすることは自分が担当する商品が売れること。これだけ考えてれば会社は成長して行く。

安定してヒットが出せる有能な社員が増えてきたら、そのとき税引後当期純利益意識してもらえばいい。
しかしまあそんなこと言われても社員にはピンと来ないだろうがね。
だってそうだろ。税引後当期純利益を知ったところで、自分が貢献した金額がそのうち何%かなんてわからない。
だったらピンと来ないのも当たり前だ。
そんなこと言うより自分の給料やボーナスが増えれば誰でもピンと来る。自分が働いた価値が反映されてるからね。
社員はそれで充分わかるもんだ。だから勝間の本読んでも経営者以外役に立たないよ。
まるで実践的じゃないからね。

160 :名無しさん@あたっかー:2008/07/11(金) 14:49:04
サキヨミの山本モナ降板か。たった1回しか放送してない番組に出るとは勝間も運が尽きたな。
勝間でも先が読めなかったか。

161 :名無しさん@あたっかー:2008/07/11(金) 15:53:47
不倫のリスクと、バレた時のリスクをモナに説明しておくべきだったな

162 :名無しさん@あたっかー:2008/07/11(金) 21:10:58
会計は、経営企画側だけ関係あるよね。
一般社員は、言われたことやるだけだから、会計を意識することはないよね。
まあ、自社株を持っていて、利益や株価が気になれば、財務諸表を見るだろう
けど。仕事で見る事は無いよね。



163 :名無しさん@あたっかー:2008/07/12(土) 02:47:37
>147
自分もずっとそのことが疑問だったんだが、話題にしてくれて感謝。
21歳かそこらで試験合格って、やはり「会計士」ではなく
「会計士補」だよね。
その後、会計事務所で働いたそうだが、短期間だったようだ。
おそらく、辞めた頃にようやく会計士になれたかどうかって
ところだろう。その後のマッキンゼーやJPモルガンでは会計士の
仕事はしていない。
公認会計士と名乗るにふさわしい実務経験が本当にあるのかが疑問。

164 :名無しさん@あたっかー:2008/07/12(土) 09:53:19
>>163

公認会計士でないなら、学歴詐称で裁判しないとね。
虚偽の申告で、仕事をするのはまずいよね

165 :名無しさん@あたっかー:2008/07/12(土) 16:23:04
会計士って呼ぶときに公認会計士と会計士補を合わせた概念だと
会社で聞いたことあるよ。だから受かりたての新人でも会計士の先生と
呼ばされてた。とはいえ、法律的にはどうなんだろ?

166 :名無しさん@あたっかー:2008/07/13(日) 07:22:47
やかましいフセ

167 :名無しさん@あたっかー:2008/07/13(日) 16:00:18
勝間ねーさん、今日はごきげんナナめですね

168 :名無しさん@あたっかー:2008/07/13(日) 21:18:50
http://bbs41.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/book/1213994779/l50

169 :名無しさん@あたっかー:2008/07/16(水) 10:46:41
3次試験に合格しているかしていないか?監査経験が豊富か豊富じゃないか?

手当たり次第にいろんなジャンルの研究者の研究領域を荒らしまわってるので、そうとう恨みをかっているかもしれないね

その研究領域が注目されたり、学問的にプラスになる内容だったら文句も言えないがそうじゃないところが苦しい

170 :名無しさん@あたっかー:2008/07/16(水) 19:00:44
>>169
公認会計士であることは間違いない。公認会計士協会のホームページで検索すれば
登録番号もでてくる。
でも、この番号だと公認会計士登録したのは比較的最近だな。
だから監査実務経験はほとんどないと思う。

それとこの本の最初の方に、マッキンゼーとアンダーセンでコンサルティングの経験が
10年以上あるって書いてあった。利益語る前に、足し算も怪しくないか?

171 :名無しさん@あたっかー:2008/07/16(水) 22:17:41
だいたいこいつはその頃どういう企業コンサルしていたんだよ

172 :名無しさん@あたっかー:2008/07/21(月) 01:13:56
>>171
守秘義務

173 :名無しさん@あたっかー:2008/07/22(火) 17:57:01
守秘義務っていい言葉だよね。都合が悪いことも全部この一言でごまかせるし

174 :名無しさん@あたっかー:2008/07/22(火) 21:34:30
>>170
アーサーアンダーセン(3年9ヶ月)+マッキンゼー(5年9ヶ月)=9年6ヶ月。
実際は産休を含んだ数字なので、実務を積んだ経験はより少ない。


175 :名無しさん@あたっかー:2008/07/27(日) 10:59:50
このスレ驚くほど馬鹿多いな。このスレに限ったことじゃないけどw
>アーサーアンダーセン(3年9ヶ月)
エンロンで潰れたけど、当時世界一の監査法人だぞ?しかも、米国は監査よりも、
ファイナンス重視。そりゃFuckin`Japは田んぼのすみっこでおにぎり加えて、
戦国合戦するわけだぁ。ふぁー

176 :名無しさん@あたっかー:2008/07/27(日) 11:16:16
>>175
たしかに親日で3年やれる日本人は少ないなwww

177 :名無しさん@あたっかー:2008/07/27(日) 11:35:51
>>176
おまい会計士?勝間ライフ、さおだけ屋ライフがうらやましいだろう。。

少なくとも漏れはそうだ(;ω;)

178 :名無しさん@あたっかー:2008/07/27(日) 11:58:07
>>177
あの文章なら俺でも書ける。要するにやったもん勝ちだよな…。
そのセンスとノウハウをこれから磨きまっせw

179 :名無しさん@あたっかー:2008/07/27(日) 19:23:00
単なる会計屋なんて世の中に腐るほどいるんだから専門知識だけあってもダメだよ。
文章がうまいだけでもダメ。どういう本を書けばヒットするかある程度見えてる人でないとね。
さおだけ屋も勝間も会計士としてはたぶん平均か少し下くらいの実力だろう。
だから会計士を本業にするのは止めて文筆業とタレント業、評論家にシフトしたんだろうな。
テレビにしか出ない弁護士みたいなもんで、どうみてもまともな仕事には見えない。
なぜなら芸能人と同じで人気がなくなればいつでも首切られる立場だからね。
会計士てのは元々固い仕事だし、堅実に生きる人が多いと思うが、
おまいらそんなに不安定な世界に飛び込みたいのか?
俺は勝間なんてせいぜいあと1、2年で人気なくなって誰も話題にしなくなると思ってる。
その頃にはまた別の人が注目されてるだろう。人気商売はそれくらい簡単に入れ替わるもんだし。

180 :名無しさん@あたっかー:2008/07/27(日) 21:39:49
>>179
会計士業界も不安定だよ。
たがたがサラリーマンなのに…。
いわゆる「一発屋」があてる一発はサラリーマンの生涯賃金以上だから馬鹿には
出来ないね


181 :名無しさん@あたっかー:2008/07/28(月) 05:03:43
>>180
一発屋ねえ。それって本当に運だけだと思うよ。なろうと思ってなれるものとは違うような気がする。
生まれつき運がいい人ってたまにいるけど、そういう人なら期待してもいいんじゃないかな。
そうでない大多数の人はあまりそういうことは考えないほうがいいと思うね。俺も含めて。

182 :名無しさん@あたっかー:2008/07/28(月) 09:38:01
>>179はかなりのアホだな。ニートか?
>さおだけ屋も勝間も会計士としてはたぶん平均か少し下くらいの実力だろう。
おいおい、会計士協会がイチオシしてんだぞ。

183 :名無しさん@あたっかー:2008/07/28(月) 19:01:17
>>182
協会の押しと実力は必ずしも比例しないと思うけど。単に本出して少し話題になったから協会の目に止まっただけでは?
実力というのは、たとえば赤字会社をその人の力で立て直したとか、大幅黒字に転換させた実績がある人のことを指すと思うけど
そういうのは実力と言わないんですかね。勝間やさおだけ屋さんはそういう実績お持ちなんでしょうかねえ。


184 :名無しさん@あたっかー:2008/07/28(月) 20:08:38
そういうのはCEOとか経営者の役割では……

185 :名無しさん@あたっかー:2008/07/28(月) 22:07:43
>>183
>協会の押しと実力は必ずしも比例しないと思うけど。
基本的に比例してる。

職業自体が社会的認知度が低い上に公認会計士の不正で悪いイメージが定着してたのを、
イメージアップに図ったY田君は表彰されたし。ktmさんはちょっと世界が違うけど、IT、
語学が逸脱してる時点でそこらの会計士より評価高い。
アナリストとしては知らないが。



186 :名無しさん@あたっかー:2008/07/29(火) 06:28:43
>>185
比例してるという根拠は何?

世の中には有名ではないけど実務をしっかり見て会社を立て直した会計士はけっこういると思うけど
彼らも全員押されてるんですかね。そうでないとしたら、全然比例してないんですけど。

187 :名無しさん@あたっかー:2008/07/29(火) 10:03:02
>会社を立て直した会計士はけっこういると思うけど

せめて何人かの具体例よろ。

188 :名無しさん@あたっかー:2008/07/29(火) 10:17:04
>>186
そもそも今会計士に最大に求められてるのはパーソナリティなんだよ。
JSOXのパートで生計立ててるのがいまだにいるわけで(私)、コンサルと混同しちゃだめよ。
>比例してるという根拠は何?
いわゆる「実力」なるものを証明しづらい業界だからこそ、協会の太鼓判は影響する。
右肩上がりのグラフは、比例です。

189 :名無しさん@あたっかー:2008/07/30(水) 00:45:48
会計士のイメージupにはなったけど、現場は迷惑したよな。
山田→監査法人で仕事せずに本を書くので村八分。
勝間→実績残せずジョブホッパー。株式市場を混乱させて金融業界を追放。

190 :名無しさん@あたっかー:2008/07/30(水) 05:54:14
>>188
山田と勝間の会計士の実績で、右上がりになったグラフってどこにあるの?
そのグラフの縦軸と横軸は何?

191 :名無しさん@あたっかー:2008/07/30(水) 16:29:51
>>190
そのグラフは、アダム徳永氏がもっている。縦軸はオーガズムに達した回数、横軸は時間。

192 :名無しさん@あたっかー:2008/07/30(水) 17:01:38
>>190
おまいは誰なんだwww

193 :名無しさん@あたっかー:2008/07/30(水) 17:18:24
NHKのドラマ「監査法人」で会計士の仕事に若干の勘違い生まれたなw
これはやばいぞw

194 :名無しさん@あたっかー:2008/08/01(金) 06:41:07
現実の監査なんてあんなに派手なことはまずないしね。
派手でもないしカッコ良くもないジミ〜な仕事だよ。特に下っ端は。
しょせんドラマだから、あれは。

195 :名無しさん@あたっかー:2008/08/01(金) 11:55:12
サキヨミで勝間が頭悪いって発言でわかった。
救急車を有料にするかどうかの議論だったんだけど、勝間は
「とにかく無料の今問題が出ているんだから、一度有料でやってみれば
いいじゃん」ってww
命にかかわることを「やってみれば?だめで元々」発言はIQ低い証拠。
会計士の試験は暗記ものだから、暗記ものが得意なのは会計士でも
なれるけど、素頭がいいかどうかは疑問。
特に投資の本で、投資は今やGSしかり、世界の金を動かすギャンブル
という基本を押さえておかないと、大怪我をする。
GSなんか、ギャンブルと割り切っているから、勝間の読者なんかいい
カモだ。日本からアメリカに金を吸い取らせる吸い取り紙みたいな女。

196 :名無しさん@あたっかー:2008/08/01(金) 11:57:08
頭悪そうで、欲が深そうな悪人顔だ。こいつの本で素人が
投資してどれだけ損すているのかな。

197 :名無しさん@あたっかー:2008/08/01(金) 12:01:56
こいつの本を絶賛しているやつって、自分で頭悪いのを
わざわざ世間のさらすわけ?ww

198 :名無しさん@あたっかー:2008/08/01(金) 13:32:46
本で公開される情報はもう古いという前提で考えないとダメだね。
本に書くということは「知られても構わない」という情報ばかりということがわかって参考程度に読むべき。
本当に大事なことは本なんかには書かないから。

199 :名無しさん@あたっかー:2008/08/01(金) 15:47:25
ましてや勝間レベルでわかることなどry

200 :名無しさん@あたっかー:2008/08/02(土) 19:38:30
会計士で成功するには、営業でしょ。
客をとってくる、これだけ。

会計の知識は調べればわかるからね。小学生でもネットで調べられるでしょ。

営業で仕事をとる、これが必要だよ。
勝間は、今のところメディアへの営業に成功しているね。
今後叩かれるかもしれないけど


201 :名無しさん@あたっかー:2008/08/02(土) 19:51:31
叩かれるでしょ、あれだけサブプライム問題がわかり出した
大暴落直前の最低の投資時期に素人に株投資を勧めたんだから。
ここで楽天のことを初めて知った。
やっぱり、プロして使い物にならない人間だったのか。
こんな最悪期に投資勧めるなんて、レベルの低い金融人だと
おもってた.

202 :名無しさん@あたっかー:2008/08/02(土) 22:46:48
>>201

投資の原則は、安く買って、高く売ること。これだけ。
難しい手法も、これを実践するためだけにある。

勝間が暴落直前に投資をすすめたんだ。
まあ、株でいえば、暴落して底値で買えればベストだよね。

為替、商品なら、暴落しても売りから入ればいいんじゃない。

ただまあ、最悪の時期に、投資を開始するのは、プロはみんなやってるよ。
また、僕もおすすめするよ。

理由は簡単。安く買って、高く買うのが、投資の原則だから

203 :名無しさん@あたっかー:2008/08/02(土) 23:02:08
>>201

勝間の具体的なアドバイスはどんな感じですか?
内容によりますよね。

でも、くどいようだけど、投資は安く買って、高く買うのが原則だよ。
これをやりたいから金融高額とけ、コンピューターを駆使したり、
統計、確率を使ったり、何とか理論があるんですよ。
結果は、あたったり、外れたりかな。



204 :名無しさん@あたっかー:2008/08/02(土) 23:03:22
>>203

金融工学とか

の間違いです。

205 :名無しさん@あたっかー:2008/08/03(日) 01:13:58
ていうかね、暴落前に勝間の本がバカ売れして、投資の
ど素人が自分のブログで、勝間さんを読んで今銀行に貯金
してるやつはバカみたいなことを書いていたから、
「サブプラ問題もあるし、株投資はあくまでギャンブル。
勝間さんのいう通りにしても投資は儲からないもんだよ」
と忠告をコメント欄に入れて置いたら、一週間ほどして
あのアメ市場がストップするくらいの大暴落。
それでもマスコミを宗教のように信頼しているアホは
勝間が悪いんじゃなくて、自分が勉強不足でしただってw
アホは自分にとってマイナスになる人間さえ見抜けない
もんだなとww

206 :名無しさん@あたっかー:2008/08/03(日) 01:21:00
元マッキンゼーでもアホはアホ、元ヤンキーでも
素頭のいいのは素頭がいい。
株投資はたしかに頭の良さが、投資効率にすぐ出る。
勝間の本の信奉者の頭では、まず市場では金を減らす
のがオチ。

207 :名無しさん@あたっかー:2008/08/03(日) 17:20:59
勝間の投資スタンスってどんなもんなの?
スパンは、デイトレ、短期、中期、長期ってあるけどどれ?
ポートフォリオは? 得意な投資分野は(実践での実績=パフォーマンス)?

まあ、常識でいえば、投資で儲かってれば、わざわざマスコミにでて仕事しないよね。
また、Fobes誌の長者番付にもでてないから実績ないよね。

勝間が行ってる事を無視しても誰も困らないよね。
それがあの人の存在価値じゃないの?



208 :名無しさん@あたっかー:2008/08/04(月) 20:08:08
会計士試験は暗記もの、株投資は推理物だから
使う脳が違う。
同じく暗記モノが得意な経済ジャーナリストが株投資すると
昨日の株式市場は説明できているから経済がわかっている
と自信をもってしても、必ず損をする。
株式投資は、未来を見通すもの。
天気だって今日晴れたのは高気圧がきたから、と説明は
簡単だが、明日の天気を当てるのはその百倍の知識が
いる。勝間も昨日の経済は説明できても、明日の経済を
予想するほど頭が良くなかったから、金融界で使い物に
ならなかった。だから、勝間の本を読んでも株式市場で
勝てないってこと。

209 :名無しさん@あたっかー:2008/08/04(月) 20:11:53
あの本を出した時点で、サブプラ暴落のことを予想できてなかった
としたら金融人として3流だし、わかっていて本を出していたなら、
読者が損をするのをみすみす見逃したということ。
つまりは、本が売れて自分さえ儲ければ読者が損したってかまわねぇ
ってやつでしょ。

210 :名無しさん@あたっかー:2008/08/04(月) 23:41:46
効率化を追及したマニュアル人間だからね・・・

211 :鈴木克彦容疑者:2008/08/05(火) 00:29:13
【朝日新聞】2000/10/11

●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕

 インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者(33)と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者(31)を名誉棄損の疑いで逮捕した。

 調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性(32)の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。

 いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。


212 :名無しさん@あたっかー:2008/08/05(火) 00:59:22
株暴落は別にいいなじゃない。
商品買えば良かったんだよ。

まあ、勝間の本は知らないけど、コメント見てると、株が上がるから
買うようにいってたんでしょ。

そういえば、良く勝間が財政政策で、やってみて駄目だったら元にもどせば
いいっていうけど、無理だろ。

消費税でも一回実行すれば、そのままだよね。
なんか、考えが無責任なような

100回色々やって全部駄目だったらどうするんだろう。
また、元にもどすの? 元々経済が良くないのに(笑)

一生何もできない気がするんだけどどうだろう?

213 :名無しさん@あたっかー:2008/08/05(火) 04:07:17
勝間の迷言。
結婚と就職は同じであり、結婚してダメだったら転職みたいに離婚すればいい。

子育てはどうなのかな?

214 :名無しさん@あたっかー:2008/08/05(火) 05:27:04
サキヨミで、救急車が無料なので呼ばれ過ぎて困る、という
問題を議論していたんだけど、「無料で困るならとりあえず
有料にすればよい」の一点ばり。
他の出演者が「もし道で人が倒れても、あなたは救急車呼ぶ
お金ありますか?と悶絶している人に聞かなければ呼べない
ことになる」と言っても、とりあえずやってみて問題が
あればそれから、だって。
とりあえずやってみて、命を落とす人間がいたらどうするんだ。
バカ○出し発言で、タレントのウエンツが「救急車を呼ぶ時は
それがたいしたことない病気の痛みなのか、重大な痛みなのかが
その時は自分でわからない」と言ったことにすごい知性を感じて
しまうほど、勝間のバカ発言は群を抜いてた。
こいつが企業レポート書いてただって?
それを有料で読まされていたやつ、どれだけ大損なんだよww

215 :名無しさん@あたっかー:2008/08/05(火) 05:34:13
やってだめなら、考えな。
その程度のこと言う女がマスコミに持ち上げられるって
持ち上げるマスコミが問題なよね。

216 :名無しさん@あたっかー:2008/08/05(火) 06:36:08
名誉棄損?ブラゲ
それなら、去年の年末にこの本買って投資信託やら株に
投資した人間は、サブプラ問題で大損してこの本を
詐欺罪で訴えるんじゃないの?wwww
名誉棄損でもなんでもしてみろよ、
裁判でこの本をまともに受け取って株で大損した庶民
の意見を代弁したやるから
俺が一躍ヒーロになるね、サブプラという大暴落の事実
があるんだから。
俺にとっては、裁判で負けても10倍効果www

217 :名無しさん@あたっかー:2008/08/05(火) 08:28:42
そもそも勝間の情報って公開されてるし、自分でペラペラ話してるだろ。
それに意見するだけで、どうして名誉毀損になるんだ?
勝間と同じ「評論家」だろ。
厳密には勝間みたいに誤魔化したり逆ギレはしてないので、同じではないな。

218 :鈴木克彦容疑者:2008/08/05(火) 16:15:19
【朝日新聞】2000/10/11

●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕

 インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者(33)と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者(31)を名誉棄損の疑いで逮捕した。

 調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性(32)の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。

 いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。


219 :名無しさん@あたっかー:2008/08/05(火) 19:44:39
12 :1/7:2008/04/06(日) 19:04:07
最近の本から入った人は何で前職辞めて自営業になったか
知らないと思う。アナリストとしての能力不足と分析ミスから
業界で散々叩かれて所属証券会社の顔に泥を塗ったんだよ。
それで財務諸表分析の解説本って唖然とするわ。

当時日経金融新聞のコラムにまでなった事件を
長くなるから分割して貼るよ。


ばかだ、ばかだと思っていたら、やはりそういうことでしたか。
その業界にいられなくなって、素人相手に「お前ら、会計のこと
しらねーだろ」とえらそーに本を書いているわけですね。
つまり、3流の業界人が、素人相手に業界用語しゃべってえらそーに
していたら、「憧れます」」とバカが寄ってくるって図と同じか。
お仕事仲間からはバカにされている人間でも、仕事は3流でも学歴と
企業名に騙されるバカから金をとる術を心得ている和田秀樹と同種ですね。

220 :名無しさん@あたっかー:2008/08/06(水) 00:09:57
裁判になれば、他スレで勝間本人が書き込んでいることも明らかになるね。
その内容を見て、傍聴する信者はどう思うかな?

221 :名無しさん@あたっかー:2008/08/06(水) 19:43:21
信者は都合の悪いことは無視するか、相手が陥れたと考えます。
間違っても目覚ましたりはしませんよ。信者はちゃんと信者の素質持ってるんです。


222 :名無しさん@あたっかー:2008/08/09(土) 00:26:30
>お仕事仲間からはバカにされている人間でも、仕事は3流でも学歴と
>企業名に騙されるバカから金をとる術を心得ている和田秀樹と同種ですね

まあ勝間や和田に限らずマスゴミで有名な「教授」というものは大体そんなものだ
宮台とかもな

223 :名無しさん@あたっかー:2008/08/09(土) 00:30:19
>>220
勝間が2chのみならずいろんなブログに突撃していくのは結構みんな知っているだろう
普通の人ならドン引きするだろうが、信者はそういうの見てカコイイと思うんじゃない?

224 :名無しさん@あたっかー:2008/08/09(土) 18:10:17
>>223
最近は暇がなくて突撃してないみたいだけど

225 :名無しさん@あたっかー:2008/08/10(日) 04:17:00
そだね、頑張って働かないと年収落ちてしまうからね

226 :名無しさん@あたっかー:2008/08/10(日) 13:53:57
勝間先生、ただいまビジネス書ランキング2位です!
1位復帰キボンヌです!

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/466282/ref=pd_ts_b_nav

227 ::2008/08/11(月) 14:11:28
勝利の方程式への道のり
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/
「スイッチボード型収益モデルの地域密着型IT事業」

228 :名無しさん@あたっかー:2008/08/11(月) 15:33:45
過去の経緯は詳しく語れるが
一歩先のことが全く語れていない
公務員のような人ですよ
経済歴史家と言ってもいいと思う

229 :名無しさん@あたっかー:2008/08/12(火) 10:46:40
>>227
スイッチボード型は、スライツキーのプロフィットモデルのパクリ

230 :名無しさん@あたっかー:2008/08/12(火) 10:47:49
>>228
所詮会計士ごときにサキヨミ力を期待しちゃ駄目だ

231 :名無しさん@あたっかー:2008/08/14(木) 02:44:26
>>227
スイッチボード型はもうみんな知ってるんだから、その先が見えてないと人に教えるなんて無理なはずなんだがなぁ

232 :名無しさん@あたっかー:2008/08/14(木) 12:25:50
>>231
まだ知らない人に「翻訳」して教えてあげて、感謝の気持ちとして薄謝を頂いているとなっているらしい。

233 :名無しさん@あたっかー:2008/08/14(木) 15:04:05
>>214
こういう政策をはじめからダメならやり直せば・・・・手考え自体がおかしいよね

234 :名無しさん@あたっかー:2008/08/15(金) 03:32:33
>>233
俺は、試すこと自体はしてもいいと思う。試しもしないでいきなり間違ったことを政策としてやられるのが一番被害が大きいからね。
で、試すなら試すで地域と期間を決めてデータを取ればいいんだよ。データが足りなければもう何カ所かでやってみる。
そういうデータがあればこの方針で進めていいか、他の方法にしないとダメかが判断できる。
適当な感情論や役人の縄張り意識で決まるよりその方がずっと科学的でいいと思うね。

235 :名無しさん@あたっかー:2008/08/15(金) 08:15:31
>>234
コメントつまらん。やっぱヨーダじゃないと。

236 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 05:25:31
>>235
頭が悪いとこういうことしか言えないんだな、と思った。

お笑い芸人見たいなら吉本でも行ったほうがいいよ。

237 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 05:45:15
>>236
お前こそ、頭悪いよ。
お前の子供が外で大ケガして、たまたま通りがかった人が
「でもねぇ、救急車有料でしょ?誰が払うの?私嫌ですよ。
この子の親が救急車お金払うかどうかわかりませんからねぇ」
と救急車呼ばないでそのまま放置したら、子供死にました。
でも、納得できるの?
自分の子供が万が一死んでもデータ命のお前なら、もちろん
OKだよな。

命がかかっる時は、データなんかで判断できないんだよ、ばか。

職業医師ですが何か。

238 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 10:24:19
たしかに、誰かが倒れてても素通りする人間は増えるな。
もし、そいつが病院に運ばれて、たいしたことなくて
「ほっといてくれたら気がついてそのうち歩き出したのに、
よけいなことをしてくれた、金がないのに」とか言われたら、
助けた方はたまらんもんな。

やっぱり、この程度のリスクを考えられない低能人間だから、
読者がこの本を読んで、大損する可能性」も考えずに
儲かる話ばかりで、投資リスクを説明不足の
「銀行に預けるな」とか無責任な本を出せるんだろうな。

239 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 13:33:45

俺ら2ちゃんねらーのヨーダの楽しみ方

@ご大層に披露される知識の元ネタをばらす
A知識の継ぎ接ぎの綻びを突く
B掲示板に出没する本人の書き込みを見抜く

マスコミよりも2チャンネルの方が影響力が大きい


240 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 14:30:23
>>237
あのね、今問題になってることは、タクシー代わりに救急車を利用する人をどうするかでしょ。
これを解決しないとだんだん財政が苦しくなって最後は破綻しかねない。だから大きな問題になってる。
まずこのことを理解していないと、あなたのように個別の問題を持ち出して、だからダメと決めてしまう。

財政が破綻したら救急車自体出動できなくなるんだよ。お金払うから乗せてくれと言っても
予算がなくなったら出動できないんだから、救急車を当てにできなくなるんだよ。

医者としてそういう事態になってもいいと思ってる? だったら大バカだろ。
早く連れてくれば助かった患者が助からなくてもいいと言ってるのと同じなんだよ。

ケチでお金出さないと決めた人はその人の判断だから勝手にすればいいけど、救急システムが
動かなくなったら影響が大きすぎる。もしそうなったら医者も病院もやってけなくなるよ。
それでもいいのかい? 医者だったらもっとまじめに考えたらどうなのかねえ。

それと、昔から問題になってることだけど、命かかってるから助けるためならいくらお金使ってもいい
なんて考えはもう通用しないよ。それで職業医師ですなんてよく言えるな。

238もよく考えないですぐ人の意見にすぐ左右されるバカだね。タクシー代なんてほんの数千円だろうが。
緊急時にそれくらいの金が出せない親なんていないよ。万一、そのとき出せなかったとしても後で調達すればいい。

いいかおまいら。個別の小さな問題なんて何かを変えればいくらでも出てくるんだよ。
そんなこと気にしてたら何もできないだろ。問題は、大きくて緊急の問題から片付ける。
そういう当たり前のことを当たり前に考えられない椰子をバカと言うんだよ。
もっと自分の頭で考えてみろよ。そうすれば1ミリくらいは頭良くなるからさ。


241 :239:2008/08/16(土) 16:27:37
>>240
ヨーダの書き込みで間違いない。用語と文章のクセがホンモノである証拠だよ。
あと "sage" 進行を好むのはやっぱ後ろめたいからなのかな。
オチがフレームワーク思考本の宣伝になってるところに悲哀を感じるよ。

242 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 17:43:33
>>240

なんたるバカ、推理力のなさ、だから、サブプラ暴落さえ予測
せずに、投資最悪期に「銀行に預けるな」とか庶民を暴落地獄に
突き落すような本を出せたんだよ。
レベル低っ。人間性も能力も。

いいか、倒れた人間が金が払えるかというのは本人以外わからない
んだから、救急車を呼ぶ人間(本人以外)はそれを判断できない
もんなんだよ。
そんな親いないっていうけど、一万人に一人でもいれば
そんなやつに関わりたくないから、万が一でもそんな
厄介事に巻き込まれたくないから、気楽に救急車なんて
見ず知らずの通りすがりの人が呼んでくれなくなるよ。
それぐらい、読めずにどうする。一般人以下!
だから、お前みたいなこれぐらいのことがわからない
人間は、サキヨミなんか出るなって。
そんなくだらない人間の出演料を払っている民放なんか
まったく無駄なテレビ局だね。
お前を起用するようなバカマスコミの人間たちに高い給料を
払わなければ救急車代くらい浮くんじゃないか?
お前も、お前ごときに騙されるバカマスコミもどっちも日本に
いらね。

お前らみたいなバカが儲かるしくみをつぶす方が先決、
お前らが一番無駄なんだよ。



243 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 17:44:15
こりゃ、モルガンも見捨てるはずだ、レベル低すぎwwww

244 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 17:49:02
こいつを起用しているバカマスコミをつぶして、その給料を
救急車に回せば、救急車問題なんて一気に解決。
TV局に出てるヨーダの出演料が一番無駄金。こいつを起用した
プロデュサーみたいな無能な人間が社員として高給とってる
マスコミもい無駄。日本の一番の無駄使いだな、マスコミは。


245 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 18:49:51
モーガンだってば

246 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 23:16:16
>>245
登記名はモルガンのはずでは?

247 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 23:23:49
印税に重税かければ財政も潤うんじゃないかww

248 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 23:38:56
>>241,242
アホはいつまでもそうやって枝葉末節にこだわってればいい。
大局が見えない人は先が見えないのと同じ。
一生小さなところをぐるぐる回るだけさ。ごくろうさん。

249 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 00:31:22
248は
よっ、アホ。
お前の論理は大局というのではなく、ただの大雑把と世間では
いうのですよ、アホよ。wwwww

250 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 00:34:37
【視聴者もあきれるアホ】勝間和代6【サキヨミできないヨーダ】


251 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 00:34:42
しかし240はダメだね。
救急車を有料化しても問題は解決しない。
大局だけ偉そうに言っても中身が無いのが「評論家」。

例えば有料化しても公共機関だから・税金でやっているんだから
タクシーより安しろという話が必ず出てくる。
すると、逆に一般人がタクシー代わりに利用するようになるかもしれない。
しかもカネを払っている分、わがままな要求を今まで以上にするだろう。
狼藉者ほど、カネを払えば相手が奴隷のように服従すべきと思っている
からますます手に負えなくなる。

240も少しは「自分の頭」で考えたら。

252 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 00:47:53
「有料化すれば問題は解決する」という理論的根拠は、
人は経済的に最も合理的な選択をし、行動するという効率的市場の理論に
由来するのだが。。

今では、それは人間の本質がわかっていない間違った説なんだよね〜
せいぜい、あまりに単純化しすぎて現実には適用できない机上の空論の
一つという程度。

人の非合理性・感情・心理も汲みこまないと世の中の問題は解決できない。

253 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 01:02:42
こいつをコメンテータにするってどれだけ
日本のTV局は低能?
しかも、電波法で守られくだらない番組流し放題だし、
民放こそニュース以外は有料にすればいいんじゃね?
日用品の商品代の5パーセント以上使ってる広告代に
重税かけるとかさ。
一日に10回以上見る広告なんて国民の無駄。
カレーの宣伝一日に10回も見たってカレーが食いたく
なるわけじゃない。

254 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 01:04:58
印税に税金かけるってのも、もちろんいいねぇ。
くだらない本多過ぎだから。

255 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 01:54:17
ただ2ちゃんに税金かけられるのだけは嫌だなw

256 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 09:45:23
まあ、感情的に脊髄反射してる意見はどれもダメだな。
論理的なのは240だけってことか。おまいらごくろうさん。

257 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 12:07:20
救急車の回のときにおじさんコメンテーターを論破し睨みつけたのは新鮮だった
当たり障りのないコメントを発する人が多い中でギョッとしてしまったよ
この感覚は存在しないと言われていた口裂け女をスタバで見かけたのに近い
まあこういう肩に力が入りすぎている女でも抱いてやると金引っ張れるけどね

誰か教えてくれ。今日の先読みにヨーダは出るのか?

258 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 15:24:07
240=256
おまい、バレバレの頭悪すぎのコメントするなよ。
白けるわ。
おまい、IQどのくらい?
たぶん、うちの大学卒業生には一人もいないレベルだと
思うけど、一応聞いてやる。w

259 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 15:27:41
あ、間違った、たまにヨーダみたいなのが慶応卒だったり
するから、大学名では測れないのね。失礼。
記憶力だけで推理力がないバカも文系なら偏差値はいい点
とれるしなぁ。


260 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 16:54:01
>>259
優秀なあなたは理系ですね?

261 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 18:28:19
>救急車の回のときにおじさんコメンテーターを論破し睨みつけたのは新鮮だった

こういうの世間的には「オトナ気ない」というんだと思う


262 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 20:59:45
>こういうの世間的には「オトナ気ない」というんだと思う

オトナというよりは、外資系オンナにありがち

263 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 21:09:51
>オトナというよりは、外資系オンナにありがち

外資系オンナの前に、「アホな」の形容詞つけ忘れてる。



264 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 21:12:44
どういうアホかというと、会社のカンバンだけで仕事してるくせに、自分の実力だと思ってるアホ


265 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 22:52:44
>>264
全面同意

266 :名無しさん@あたっかー:2008/08/19(火) 08:58:08
コンサルタントは論理で勝負するけど、世の中は力の強いものが勝ってゆく。

論理的に正しい意見が通ると思い、自分こそ、論理性を持ち合わせていると壮大な二重勘違いをしている痛い奴に









と言うスレですから。

267 :名無しさん@あたっかー:2008/08/19(火) 10:50:05
>>266
他人をバカにするよりも、お前が力の強いものになれ。

268 :名無しさん@あたっかー:2008/08/19(火) 16:49:19
>>267
イタいよアンタ

269 :名無しさん@あたっかー:2008/08/19(火) 18:14:15
>>268
遺体よアンタ

270 :名無しさん@あたっかー:2008/08/19(火) 18:57:13
痛いよアンタ・・やさしくして・・

271 :名無しさん@あたっかー:2008/08/19(火) 20:17:08
射たいよアンタ‥お前のハートを‥

272 :名無しさん@あたっかー:2008/08/19(火) 20:19:00
ヨーダの新スレ勃起したよ。避暑中なので本人レスはしばらくナシだけど。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219064875

273 :名無しさん@あたっかー:2008/08/20(水) 12:22:46
論理的に語れたのは240だけだったな
あとは皆脊髄反射ばかり

274 :名無しさん@あたっかー:2008/08/20(水) 13:35:07
>>273
しつこいよ本人

275 :名無しさん@あたっかー:2008/08/20(水) 16:06:36
>>273

自分に起きたことは全部人のせいだぞ(わかるか)
議論に負けたのがそんなに許せないか(悔しいか)
ならば緊急医療についてもっと勉強しなきゃ(脳力弱い)
評論できるだけの知識も不足しているぞ(決定的に)

職業医師(某大医学部金時計組)

276 :名無しさん@あたっかー:2008/08/20(水) 22:08:37
相変わらず論理的に話せないアホばかりだな。
科学的な視点もまるでわかってない。
それで医者だなんてよく言えるなあ。
こんなのばかりだから医療事故起こすんだよ。
おまいらは一生そのまんまだな。向上心も何もない。

277 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 00:32:00
相変わらず論理的に話せないアホだな。
科学的な視点もまるでわかってない。
それで評論家だなんてよく言えるなあ。
こんなのばかりだから放送事故起こすんだよ。
勝間は一生そのまんまだな。向上心も何もない。


278 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 08:54:21
あーあ、ついに自分の言葉も言えなくなってコピペかい。情けね―なあ
ほんと、どーしよーもない香具師らだ
そんなんじゃ実社会で通用しないに決まってるよ
少しは自主性ってもんをだな(ry
もういいや、話相手にもならん。あーつまらん

279 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 14:18:23
>>276
論理的でないところを論理的に示せ(字数制限なし)

280 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 17:43:36
>>240
頭来るよコイツ。地方の医師不足のヤバイ現状を分かってて言ってるんか?

281 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 19:39:54
勝間のいうことなんて気にしなくていいよ、大した影響力ないよ

282 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 20:59:45
>>278
内容は正しいのでスルーか。

表現をパクって、内容が違うこと表す。→277
内容をパクって、違う表現で表す。→勝間の文章
どちらがまともなんだろう。

283 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 21:16:25
>>282
277の方がまともに決まっているだろうw
学者の卵なら引用くらい示さんといかんよktmは

284 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 22:47:22
すべて >>277 の自作自演
どんだけ暇なんだか

285 :名無しさん@あたっかー:2008/08/21(木) 22:53:18
>>284
勝間姐さん、お疲れ様です。
お願いですから、感情的な文章でなく、論理的な文章を書いてもらえませんか。

286 :名無しさん@あたっかー:2008/08/22(金) 03:09:38
>>280
医師不足と救急車をタクシー代わりに使うのは全く別の問題。
こんな区別さえつかないのではまともな話はできないね
全く、どんだけ頭悪いのかねえ

>>282
残念だけど内容なんか読んでないよ。
コピペするような香具師はその段階で既に話す価値なし
自分で考えられないことが明白だからね
何か言いたいなら自分の言葉で書くのが当たり前だろうが

>>285
人に言う前に自分がまともに議論できるレベルに早くなってくれよ。
それから勘違いしてるアホがいるようだけど俺は勝間姉さんとは違うから。
それくらいのこと文章から判断できないようじゃまだまだ2ちゃん初心者だぞ、おまいら

287 :名無しさん@あたっかー:2008/08/22(金) 07:22:24
>>286
一番言いたいのは、俺は頭がいいんだぞってことでしょ?
逆に言えば、お前らどんだけ馬鹿なんだってこと
なのに全然社会でも会社でも認められず、夜中の3時まで仕事しなきゃならない
評価にに対する不満と生産性の低さが他人を攻撃する人の共通点です

288 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 01:40:28
>>287
わかりました反省します
許して下さい

289 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 03:55:18
>>287,288
なに自演してんだよ。ヒマな奴らだ
自分の頭が悪いと自覚してるなら勉強すればいいんだよ。簡単なことだろ
全然行動しないでひがんでるから進歩しない。それだけのことだよ
俺のせいにする前に自分が何をしてきたか考えればすぐにでも変われるんだが
それができないばっかりに人生棒に振る香具師が多いんだよなあ

290 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 09:49:34
>289
自分のこと頭?

291 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 10:20:52
話を元に戻そう。

勝間ねえさんが実力偽装の無能女ということは、ここでこれ以上
議論する余地も時間ももったいないから、本題に入る。
勝つ魔姉さん一人がどうなろうが、本来どうでもよい。

問題の原点は、勝つ摩姉さんみたいな実力がない実力偽装人間が
マスコミの登場し、大衆を惑わすようなことは、10年前の
マスコミには考えられなかったことだ。

それが最近、本屋を見れば、勝魔ねんさんの小型のような売り方ばかり
うまくて、何も実力がない実力偽装人間の本がずらりと並ぶ。
こいつらのその偽装実力人間。こいつらの本を本屋で並んでいるのを
みると、日本のマスコミも地に落ちたなと思うよ。

夢をかなえるゾウ 水野敬也 (他の人間の成功本のコンセプトだけを
パクっテ集めて書いただけのくだらない物語)

1秒で彼を夢中にさせる本  藤沢あゆみ(タイトルと表紙だけで
10代20代の恋愛経験浅い人間をモテ技という、ただの思いつきの
モテ技を書いて、それを自らノウハウと言う。
ノウハウと言う言葉は、成功して事例から出る言葉でありことを
利用して、ただの思いつきを効果のあるものを錯覚させる天才。
読者が自分の恋愛をただの思いつきで試してみるにはリスク高スギ。


292 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 10:44:27
本を書くような奴はたいしたことがない。

293 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 13:40:07
>>291
ネットの無い時代にはもっとそういうの多かったんじゃね? 知らんけどさ
古本屋にすら売れない本書いてた香具師


294 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 15:19:39
いつのまにか僻みスレになり下がったか

295 :名無しさん@あたっかー:2008/08/23(土) 17:33:29
勝間ネェさんも、エロ作家のアユミと同様に語られるまで
成り下がったか

296 :名無しさん@あたっかー:2008/08/24(日) 14:04:28
慶應義塾大学商学部卒らしいがいったいどこのゼミ
出身だろう?教えて

297 :名無しさん@あたっかー:2008/08/24(日) 22:51:45
>>296
ヨーダのフォースを身につける修行時代は800年くらい前なので記録が有りません。

298 :名無しさん@あたっかー:2008/08/24(日) 23:06:51
慶應の図書館で昔の卒業アルバムを見ればいいんじゃないか?
でも20年近く前だと、退官してる教授かも。

299 :名無しさん@あたっかー:2008/08/25(月) 02:04:53
>>296
何のために知りたいの?

300 :名無しさん@あたっかー:2008/08/26(火) 07:18:10
勝間ねえさん、次の本のテーマは何かな

301 :名無しさん@あたっかー:2008/08/26(火) 21:11:47
最近は信者を増やすより、信者から巻き上げることしか考えてないからな。

302 :名無しさん@あたっかー:2008/08/26(火) 22:31:03
一般に公正妥当と認められたニックネーム(笑)である

ヨーダ

を用いずに、

勝間ねぇさん

なる用語を用いているヤシは全てヨーダの自演です。

303 :名無しさん@あたっかー:2008/08/28(木) 15:33:47
>>302
あんたうるさいんだよ。イボガエルみたいな風貌のくせに。

304 :名無しさん@あたっかー:2008/08/28(木) 20:10:24
>>303
ヨーダ発見

305 :名無しさん@あたっかー:2008/08/28(木) 22:21:27
こういうことやって喜ぶアホはどこにでもいるからねえ
精神が貧しいんだろう。かわいそうな奴だ

306 :名無しさん@あたっかー:2008/08/28(木) 22:33:55
ヨーダは最近セックスしてないと思う
つらいだろうね

307 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 02:42:18
くやしいのう
勝間さんが儲けてるのにおまいは貧乏でくやしいのう
勝間さんんが有名なのにおまいは誰も知らなくてくやしいのう

308 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 02:48:29
>>307
ヨーダ乙

309 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 03:41:32
男も女を買うように、女も男を買える時代なんだよ。
>>306 みたいな男尊女卑野郎は、時代錯誤も甚だしい。
豆腐の角に頭をぶつけて、脳味噌が溶け出してしまったらしい。
いいかおまえら。知的に富める者はさらに富む時代だ。
誹謗中傷している暇があったら、お前らも少しは本を読め。
まずは「インディで逝こう!」から読め。話はそれからだ。

310 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 05:00:43
>>309
談笑の相手は殆どゲイという事実

311 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 05:49:29
美輪明宏が言っていた


仕事
プライベート
お金
健康
などなど


をひっくるめた幸福の総和は人生のじじこくこく変わらないらしい。

そう割り切る方がインディー(笑)より現実的。

現実的にヨーダはタダのフェミのキモイ婆さんがガミガミ言ってるだけにしか見えない。
なんだかんだ子供かわいそうやもん。

312 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 06:08:26
くやしいのう
勝間さんが儲けてるのにおまいは貧乏でくやしいのう
勝間さんんが有名なのにおまいは誰も知らなくてくやしいのう

313 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 06:13:44
いいことを書いていたので、一般書籍板からコピペ。

231 :226:2008/08/27(水) 13:20:16
>229
会計士として会計の話だけしてればいいものを、
自分の守備範囲を忘れて、庶民を相手に投資の話に
自分の会計知識を絡ませればメディアでウケルから
カンダの小手先マーケティングを応用したつもりが、
そのリスクを考える力が足りないから、ペテン本
みたいな本を書いて、自分のキャリアを汚す。
欲を出しすぎて落ちていく典型的な人間。
大きな葛籠を選んで開けたら化け物出てきた
舌切りすずめのばあさんと同じ性格。


>230

>あなたはアウトです。
の「あなた」は、ヨーダに対して言った言葉です。

人間は「負けた時」に本性が出ます。
こういう負けを認めない人間は、かわいげがないし
信用もできない。人間というものが負けた時に
一番見られている、評価されていると思った方がいい。
こういう自分の負けをゴマかす人間は、落ちていくだけです。

ほっとけばいいでしょう。



314 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 09:46:10
>>313
だまれ、エロジジイ

315 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 13:28:23
くやしいのう
勝間さんが儲けてるのにおまいは貧乏でくやしいのう
勝間さんが有名なのにおまいは誰も知らなくてくやしいのう

316 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 17:42:37
くっくっくやしい・・・・

なんて思うわけねーだろw

317 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 17:44:58
ヨーダはあらしを身に付けたか

318 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 19:24:08
嵐はエロジジイの方だろ
このスレの主役は勝間だ
忘れるな

319 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 20:18:28
>>318
ヨーダ必死だなぁ

320 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 21:05:21
2日後に「サキヨミ」出演。


321 :名無しさん@あたっかー:2008/08/29(金) 22:48:24
>>320
また醜態をさらすのか

322 :名無しさん@あたっかー:2008/08/30(土) 00:22:35
>>321
学習しないからな

エンゼルバンクの今回の客はヨーダみたいな奴やな。



東大はヨーダには無理やけど

323 :名無しさん@あたっかー:2008/08/30(土) 09:55:09
1回出てみてダメだったのにまた出るってことか?

324 :本人が嬉しそうだ。商業高校卒でも受かる二次程度の合格で:2008/08/30(土) 10:52:41
5 名前:名無しさん@あたっかー[] 投稿日:2008/04/05(土) 06:04:58
19歳で公認会計士合格とか神過ぎるだろこのおばはんw人間なのか?実はサイボーグとか?

325 :名無しさん@あたっかー:2008/08/30(土) 21:38:26
ハエがブンブンうるさくなってきたなあ
最近、頭のいい書き込みが全然ないなあ

326 :名無しさん@あたっかー:2008/08/30(土) 22:00:51
>>325
じゃ、お前が書けよ

327 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 01:54:03
>>326
ヨーダだと気付いてそっとしといてやるのが愛情

328 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 03:40:22
ジジイはヒマなんだお
金なくてもヒマはたくさんあるお

329 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 03:43:03
>>326
過去に何度も書いてやったろ。読み直せよ
まともに反論できないニセ医者とかいただろうが
論理的に反論できる奴がいないからジジイみたいに日本語知らないのがのさばることになったんだろ
まあアホは無理しないで寝てろ

330 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 04:10:01
ヨーダを社外取締役にする会社なんて、上場しているなら
即売り。人間を見る目がないってことは、経営者があまちゃん
ってことだから。
あのキャスター上がりのねーちゃんを幹部にしてからの
三洋電機の凋落といったらなかった。
ヨーダのような現場を知らずに、本から読んだだけのごたく
並べるお気楽者にあーだこーだ言われて、現場が納得する
わけない。従業員の士気が下がるだけでも、すごいマイナス。


331 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 06:20:51
>>329
論理的に反論出来なかったのはヨーダだろ。





気づけないのか。可哀想に。

332 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 09:52:05
「勝間和代」で検索すると、2chのスレが1ページ目に出てくる。
社員が2chを読むから、最近のヨーダは火消しに必死だったんだな。
陰では「ヨーダ」と呼ばれるんだろうな。

333 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 10:59:25
>>330
S洋はそもそも駄目だったろ

334 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 11:54:05
野中は、海外出張に夫を連れて行ったり、公私混同があった。
ヨーダも、自分の本やセミナーを研修に使って、一儲けするんだろうな。

335 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 13:19:11
無知で申し訳ないが社外取締役って何をやるの?取締役会での議題に無難なコメントを言うだけ?経営に対して重たい責任を負うことはあるのか?
なんとなく定例の取締役会に出席して無責任な発言を繰り返してればいいだけという気がするが

336 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 14:56:09
>>335
旅人中田みたいなこと

337 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 06:36:16
>>331
で、その反論とやらはどこに?
ちゃんと答えなよ。答えられないと恥ずかしいぞw

338 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 07:55:52
>>337
日本語でおk

339 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 18:19:27
>>331

やーい、恥ずかしいぞ。
答えられないと。

340 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 18:31:10
品格において非常にアレですな

341 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 20:42:58
女性の品格

342 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 21:26:25
>>339
読み直したら?
簿記しか出来ない哀れな婆さんや

343 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 21:44:26
数々の疑惑や詐称について、論理的な反論を頼むよ。
・「年収10倍〜」という本を出版したが、週刊ダイヤモンドに掲載された年収は嘘だった。監査法人時代は、学生非常勤で勤務5ヶ月なので、初任給は200万円台。JPモルガン時代は、公表している年収であれば掲載されるはずの高額納税者番付に名前がなかった。
・大学院の学歴は、「ファイナンス修士(専門職課程)」(英訳でMBA)。過去に「ファイナンスMBA」という学歴を模造して名乗っており、現在は「ファイナンス修士(MBA)」と名乗っている。
・19歳で2次試験(つまり会計士補試験)に合格したが、会計士試験ではない。3次試験に合格したのは、かなり後(出産があり最短ではない)なので、19歳合格は誤り。
・資格合格と職歴だけが派手で、過去に優秀な実績は何1つ残していない。本が売れたことが初めての実績。
・リストラ経験がある。JPモルガンのアナリスト時代は、楽天株に対して極端な分析を発表し、総スカンを食らうどころか、後でJPモルガンが「分析が誤りだった」と謝罪する始末。これが元で金融業界には戻れなくなり、独立を決意。
・1人目の旦那の離婚後、2人目の旦那とすぐ結婚(その後離婚)。2人目の旦那は元々の知人であること、娘達の折り合いが悪かったことから、不倫の可能性が高い。
・テレビの視聴は無駄であり、一切見ないことを著書の中でも公言しており、読者にも勧めている。しかし「サキヨミ」に関しては、自分のブログで盛んに宣伝しており、読者に見てほしいと依頼している。
・「サキヨミ」では一般論を語ることが多いが、少しでも話が深くなり突っ込まれると逆ギレか誤魔化している。単なる知識不足や考慮不足であり、実践している勉強法が役に立たないことを身を持って証明している。
・毎日自転車で移動していることを公言しているが、日焼けしていない。

344 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 00:20:32
>>343
元旦那の人ですか?ごくろうさまですw

345 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 00:29:11
>>344
元旦那と仲が悪いの?

論理的な反論ができないなら、無理しなくていいのに。

346 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 00:29:11
>>344
そういうツッコミしかできない知能と品格に哀れみを覚える。

347 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 03:11:54
1日待ってやったが、ジジイは本気で論理的な反論するつもりがないことはわかった。
なら今後は俺もバカにして遊ばせてもらうよ。なあ、クソジジイ


人に言う前に自分はどうなんだよ >>246

348 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 03:19:09
わあ、レス番も狂うくらいに顔真っ赤ですか。かわいそうに。

349 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 03:30:23
お、さっさく釣れた。ワナがエサに見えたか、ボケが。

ずいぶん単純な手に引っかかってくれるんだな。わかりやすい香具師だw

あからさまにわかるようにしといたのに。やっぱりミジンコなみの脳ミソだったな。

1回め成功。2回めは釣られるなよ。

350 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 03:32:20
あれが論理的で知能的で品格にあふれた文章なのか・・・
どんだけ暇やねん。

351 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 05:31:46
>>347
ヨーダよ哀れだぞ

352 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 05:48:47
240 :名無しさん@あたっかー:2008/08/16(土) 14:30:23
>>237
あのね、今問題になってることは、タクシー代わりに救急車を利用する人をどうするかでしょ。
これを解決しないとだんだん財政が苦しくなって最後は破綻しかねない。だから大きな問題になってる。
まずこのことを理解していないと、あなたのように個別の問題を持ち出して、だからダメと決めてしまう。

財政が破綻したら救急車自体出動できなくなるんだよ。お金払うから乗せてくれと言っても
予算がなくなったら出動できないんだから、救急車を当てにできなくなるんだよ。

医者としてそういう事態になってもいいと思ってる? だったら大バカだろ。
早く連れてくれば助かった患者が助からなくてもいいと言ってるのと同じなんだよ。

ケチでお金出さないと決めた人はその人の判断だから勝手にすればいいけど、救急システムが
動かなくなったら影響が大きすぎる。もしそうなったら医者も病院もやってけなくなるよ。
それでもいいのかい? 医者だったらもっとまじめに考えたらどうなのかねえ。

それと、昔から問題になってることだけど、命かかってるから助けるためならいくらお金使ってもいい
なんて考えはもう通用しないよ。それで職業医師ですなんてよく言えるな。

238もよく考えないですぐ人の意見にすぐ左右されるバカだね。タクシー代なんてほんの数千円だろうが。
緊急時にそれくらいの金が出せない親なんていないよ。万一、そのとき出せなかったとしても後で調達すればいい。

いいかおまいら。個別の小さな問題なんて何かを変えればいくらでも出てくるんだよ。
そんなこと気にしてたら何もできないだろ。問題は、大きくて緊急の問題から片付ける。
そういう当たり前のことを当たり前に考えられない椰子をバカと言うんだよ。
もっと自分の頭で考えてみろよ。そうすれば1ミリくらいは頭良くなるからさ。


353 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 05:50:03 ?2BP(0)
256 :名無しさん@あたっかー:2008/08/17(日) 09:45:23
まあ、感情的に脊髄反射してる意見はどれもダメだな。
論理的なのは240だけってことか。おまいらごくろうさん。


でさぁヨーダ。。。
この間に色々意見が出ているじゃん。
それを250で一刀両断決め付けているのはヨーダ自身なわけじゃん。
これってかなりイタイよ。
その後にも意見が噴出したよね。
それが論理的でないなどとなぜ決め付けられるワケ??
じぶんがそんなに論理的なつもりならいくらでも言ってやるよ

イタイよ。

354 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 05:54:31 ?2BP(0)
で、どのへんが延髄反射なのか

論理的に

ひとつひとつ解説しろよ。
喧嘩売っといて逃げんなよ

by区素地時事

355 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 07:12:14
裏情報
http://2nd.geocities.jp/fdsgdgvd/

356 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 07:22:59
>>343に対する反論まだ?
過去に1度も論理的な反論がされてないよ。


357 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 07:39:35
>>356
ファイナンスなんたらは早稲田の中での呼び方なんちゃう

会計士試験つうと普通は二次のことやからそう隅つかんでも


それ以外は聞きたいね


by区素地辞意

358 :357:2008/09/02(火) 07:41:01
あとチャリは腱鞘炎なんだろ

359 :357:2008/09/02(火) 07:47:03
それと、アナルストは守秘義務があるから、言い訳出来ないと擁護は出来る。


でも、その時のことをやんわりとでも言ったことはない。

ヨーダはここを見てないことになっている(笑)ので、第三者(笑)として、カキコすればいいジャマイカ。


360 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 08:26:31
>>357、358、359
一応補足。
・早稲田の中でもそんな呼び方はなく、ヨーダが勝手に作った学位らしい。
・ブログでは、腱鞘炎が回復した現在、自転車に乗っていることをアピールしている。
・元JPモルガン藤巻氏が自分のトレーディング実績を著書で語っている上、ヨーダは日経金融新聞によく登場していたので、自慢できる実績であれば大まかに話せるはず。
・ヨーダは自分の本のサイン会で、「2chでパクリの女王と呼ばれている」と発言。

361 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 09:17:51
>>360
このスレでヨーダをじょうおう(ryと呼んでいる奴は皆無。
よって、格下げのじょうおう(ryと呼ばれていたかも怪しいもんだ。

あの豊島のコンサル上がりが空気読まず格下げしやがったぜ

と陰口叩かれていたのを、ヨーダが

格下げのじょうおう(ry

と公称しているに過ぎない気がしてきた。
売るために必死だなぁ。

362 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 10:58:56
そりゃ必死だよね。このスレでもね。

363 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 11:10:10
ヨーダが屏風に上手に擁護の絵を描いた。

364 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 11:27:59
上手ではないなw

365 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 16:25:45
>>343
あんた誰だかわからんが、そのしつこさに思わず吹き出してしまったよ。
自分の仕事も、そのくらい粘り強くできたらいいね。
というか粘り強くやってるはずだよね。そして成功しているはず。
とにかく暇つぶしにここにきてみて笑えると思わなかった。感謝しますよ。

366 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 16:29:44
>>360>>343 なのかな?
なんだかすごい笑いのセンスを感じる。
面白いよあんた。気にいった。
いつか君に絶対会いたい。
きっと会えると信じてるよ。最高。

367 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 16:54:50
ここのスレを見て一言。
こいつの本を読んでも年収10倍にはならず、むしろ資産が安易な
投資で半分以上減るとわかった。
タイトル詐欺師だね。

368 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 19:25:58
393 :無名草子さん:2008/09/02(火) 18:33:27
本のカジリ虫〜、本のカジリ虫〜
他人の本をかじる虫。お金儲けが好きな虫。
パクッテ、パクッテ、パクッテナンボ
パクッテナンボの商売だぁ〜
パクリカジリ虫〜、パクリカジリ虫〜


369 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 20:40:43
最近ktmは昼間にもカキコするようになったのか。いよいよ売れなくなってきたかw

370 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 23:05:20
>>365、366
さすがヨーダ。
論理的な反論をしている証拠が出てこないと、自分で証拠を作っちゃうんだね。

371 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 23:06:18
でも論理的な反論をしていない証拠だけどね。

372 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 01:16:33
>>369
教授に成ればいいとか思ってそう



早稲田ファイナンスの恥になるのか

373 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 02:05:34
>>372
明らかにアカポス狙ってるでしょ。でも質の高い博士論文書かないと(ry

374 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 03:52:47
>>360
トレーダーとアナルストは守秘義務の重さが違いすぎる。
俺も藤巻の本は読んでるけど、あれは自慢の類やね。

アナルストは相場操縦出来るから、かなりの厳しい範囲の守秘義務を負っていると言えなくもない。


しかし、ヨーダからそのむねを答えて貰った事はない。


本当にアナルストとして自信が有るなら、ファンドに入るだろjk

375 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 06:52:25
ファンドの方でお断りされると思う。
世界情勢のリスクもろくに書かないで、投資を初心者に
「銀行に預けるな」とか売れればいいやの刺激的タイトル
で買わせるために煽って、それで読者が大損してても
何も感じない人間が本を書く資格はないと思う。
そういう本を出版させる編集者や出版社も志を失った
レヴェルの最下層の人間として、一番人間の最下層だと
思う。こういうことを「どあつかましい人間に」はっきり
言ってやらなければ日本はよくならないのに、マスコミは
いい顔したいばかりのコネ入社のおぼっちゃまばかりで
できてて役にたたねーーー!

376 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 08:25:42
狼オバサン。
一貫性がないので、嘘に嘘を重ねて、後戻りができなくなっている。

377 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 08:26:01
作家としての良心がないものは、本を書くな
社会の屑。

378 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 08:27:07
他人の本をかじる虫。お金儲けが好きな虫。
パクッテ、パクッテ、パクッテナンボ
パクッテナンボの商売だぁ〜
パクリカジリ虫〜、パクリカジリ虫〜


379 :博覧強記の編集者:2008/09/03(水) 11:27:07
>>374
ファンドよりも投資銀行の方が給料がいいんじゃないの。
金で選んでいると思うが。

>>376
ほぼ一貫してると思うし意図して嘘を書いているわけじゃない。
だがそう思われるのは知識に深みがないし自分のネタじゃないから。
いろんな分野を食い散らかして何でも知ってる風だけどね。

>>377
同感だよ。確かにこの人の本には良心がない。
売れて有名になれればいいという印象だけ残る。


380 :博覧強記の編集者:2008/09/03(水) 11:35:30
2回結婚し 2回離婚し 3人子供を産み育てる。
5回転職し 1回解雇され(?) 複数の会社を経営する。
8冊本を書き 150万部売り 自分も年間1000冊読む。

超人的な quantity なんだけど成果の quality が並なのが残念。
書くビジネス書全てがが中途半端なのが残念。

私が担当ならばこの人には半生を振り返った手記を書かせる。
絶対確実に1冊でミリオンセラーになると思う。

この人の才能はビジネスや知識にはない。
生き方に才能があることに気づけ。凡人揃いの編集者たちよ。

381 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 13:43:32
>>379
ファンドの方が良いことも知らないのか?
投資銀行の奴隷達はファンドで一旗揚げたいつうのがだいたいの相場やぞ。
入る連中は大体ファンドに実績積んだら引き抜いてもらいたいと思ってるよ。

あんた金融の勉強するべき。
いつもはアンチヨーダやけど、いい加減なこと書きすぎ。


そのもうかりゃいいつう投資銀行のノリをモロに出すから、ウザイ印象を与えるのは事実。
知識が広範囲に渡っているが、五冊の本をフォトリー(笑)して広く浅く知識が有るよりも、一冊を五回読んだ方が良いバヤイも有るしそうゆう本を余りにも読んでないから薄っぺらで突っ込まれるとしどろもどろになるという点は確かにある。

382 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 14:12:47
>>375
世界情勢もわからない奴は投資するべきじゃないよ。
騙されたのかしらんが、あれはファイナンスの教科書に書いたるようなことで、世界情勢はファイナンスではあなたが騙された時には織り込まれていたことに成ってるのよ。
本が売れれば良いんでなくて

期待値

としては銀行預金は不利と書いてるの。


ただし、その期待値は大数の定理で言うところの

限りなく沢山の回数(年月)

を行って初めて近づくの。
そこんところをヨーダの本では説明不足やったという点はあるかもしれない。


そこで、ヨーダはドルコストによるリスク分散を言っているわけ。

あんた統計とファイナンスの初歩を知るべき。
そうすると、ヨーダがどこからパクっているか大体わかるからさ。


で、時間と金融商品(株式と債券は逆走間するのさ)を分散すればするほど手数料が嵩んでいくわけさ。


そういう批判もおしえて、どちらを選びたいかを読者に選ばせるフェアさが有ってもよかったかもしれない。

383 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 20:37:14
>>382

エラそうにお前が本書いてみろボケが

384 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 21:34:20
本書くなんてコストパフォーマンスが悪い作業、普通はしませんわ。

385 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 22:06:48
>>383
少しくらいは勉強しろよ。

386 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 22:21:28
>>383
映画監督以外映画の批評してはいけない、みたいな理屈か。そりゃ稚拙。

387 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 01:08:19

パクリ王で、リスク説明しない投資欠陥本の著者は
3流作家そのもの。それを生みだしてヨイショしている
人間もね。ノウハウ本は、それを実行して読者が得を
したか損をしたかの結果が全て。
生き方を学びたいなら、生き方だけの本を書けばいい。
それを箔をつけるために、中途半端なキャリアウーマン
ぶって、会計という守備範囲を超えて投資本にするから
メッキが剥がれる。
大きな葛籠を選んでコケタ舌切りすずめの欲深バアサン
と同じ。こいつの生き方を見習う?ww
せいぜい、反面教師にして謙虚にならない人間(女の
じゃなく)の末路をみることだね。
キャリアウーマン目指すなら、緒方貞子のしろ。
あっ、結婚もしている女は対象外か。
そういう分け方しているから、こんな変な女の本に
ひっかかるんだ。

結婚してようが、してまいが、キャリアウーマンで
ちゃんと仕事している人間はいる。
3人の子持ちでシングルマザーだからすごい?ふざくんな!
それはキャリアがなくても、あっても、たとえスーパーの
おばさんの仕事をしてようが、同じように大変なこと。
だが仕事ができるか、いいノウハウがあるかは、別。
結局、結婚している女に対して敵対心が強い女が色眼鏡で
女を選別するから、こんな歪な女を表面に出してくるんだ。
編集者は、自分の色眼鏡を反省しろ!3流マスコミ達よ!


388 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 02:55:18
期待値はおそらく20〜50年後にプラスに成ります。

100年後には株式のリターンが確実に上回っている。



これがファイナンスだからさぁ。
上にも書いたけど、

限りなく大きな回数の試行

つうのが前提な話なのさ。


半年くらいでは測れないことなわけよ。
損したのはいっぺんに国内株式のみに突っ込んだあんたが悪い

どのみち、投信なんて負け続けるから止めといた方がいいけど。

389 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 06:05:55
バカはどこまで行ってもバカだな

390 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 07:51:10
そのノウハウが役にたたず無害ならまだしも、
ヨーダ本は投資リスクを説明しない「超危険本」。
それをマスコミが指摘するならともかく、むしろ
その危険に加担すている。アホか?
お前らは読者の資産を減らしたいのか?
マスコミなら、こんな危険な本を信用するな、と
警告するのがマスコミじゃなかったのか?
今回のことで、マスコミの凋落もみせてもらった。
読者への影響、得より、自分の自己肯定を優先
して記事を書くから、シンブルマザーというだけで
肯定してしまうのだよ。

ヨーダってカンダマーケティングを使ってるから
消費者へどれだけ貢献できるかより、消費者に
どれだけ自分をえらく見せて買わせるか、に
焦点が当たってるんだよね。
だから、リスクもそこそこな説明になってり、
欠陥商品でも訴えられない限り、売れればいい、
というスタンスになる。
読者(消費者)からバッシングが出るのは当然
といえば、当然。
それにヨーダみたいに自分で自分を持ち上げてるから
(カンダマーケティングでは自分を持ち上げよ、先生
と呼ばせようと言う)、「あやまる」こともできなくて
欠点を指摘されてもつっぱるだけだから、もっと事態は
悪くなるんだよね。
効果の早いものは、落ちる時もすごいなという例を
たくさん見せてもらった。




391 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 08:53:46
こっちもみてますよ

392 :388:2008/09/04(木) 09:49:06
>>390
アンチヨーダな俺から見てもウザイよあんた

ファイナンスを盲信している本なのね

と思ってスルーするのがあの本に対する正しい態度。
それこそがリテラシー。


393 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 02:22:54
フレームワーク力はいい本だよ。内容を知ってるかどうかということより、1つにまとめて網羅したところがいい。
辞典のように使えるし、マッキンゼーのやり方もわかる。
だが本当に重要なのはフレームワーク力が自分で使えることなんだよな。
アンチは目先のことしか見えてないからとてもフレームワーク力を使いこなしているとは言えないがね。

394 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 06:44:59
フレームワークをまとめたような代物が意味あると思っているような香具師は大馬鹿

395 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 08:40:28
>>394
まずは型を覚える



自分なりのアレンジを加える



自由自在に操る




と物事は学んでいくものなのよ。

で、ヨーダ本は守のレベルなのさ。
会計の本は大体つまらないから、コンサルタントの話なんかをいっぱい書くが、ヨーダ自身が「守」のレベルを離れていないから、薄っぺらな印象を受けるんだと思う。

とりあえずまとまっているから、ヨーダよりより蒼くなれるように成るために、イントロとして使えばいいと思う。

396 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 08:43:08
>>396
確かに。
読者をヨーダより賢くしちゃうと、本やセミナーで稼げなくなるし。

397 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 09:25:25
>>395

あなたは客観的な良い意見を述べますね。

もっと発言してくださいね。



398 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 10:29:54
>>397
ちなみに>>388です
ヨーダの後輩です


399 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 11:08:54
京王って意外にバカが多いよね。
同期にいて、あんまりバカで驚いた。

400 :398:2008/09/05(金) 13:13:37
>>399
知り合いのおにゃのこは

官僚?なんだっけそれ?


って言ってたくらいやからなwww

401 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 13:24:41
>>398

さすがだな。でも経済だろ。大学から?それとも下から?
石原さんが総理総裁になったら、また慶應の天下だな。
どこかで会ったらよろしく。

402 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 17:07:34
>>401

>石原さんが総理総裁になったら、また慶應の天下だな。

小泉と竹中に「使えねーーーーー!」って首切られたやつか?
ヨーダも、証券業界から「使えねーーーー!」って言われたらしいし、
慶應は「使えねーーーーーー!」だらけなのか?



403 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 19:40:07
で、おまいらはフレームワークが全く使えず、思いつきだけで落書きしまくると
バカだねぇ

404 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 20:33:01
それえほど自慢できたもんでもないけど、
たぶん403よりはIQ30は高いと思うよ。

405 :名無しさん@あたっかー:2008/09/06(土) 05:01:46
>>401
THE・理系で
THE・理系な学科です

院は慶応以外の金融工学いこうとしとるゎ。


406 :名無しさん@あたっかー:2008/09/06(土) 11:38:34
この人しきりと効率的だとかいってるよな。
自分が一番おかしいと思うのは、自転車に乗ってる事。
体鍛えられたり、体調維持にはいいかもしれない。
しかし日本の交通事情で自転車通勤を公言するのは、この人のスタンスではまったく説得力が無い。
だからこの人の本は参考になる部分も有るけど、疑いの目で見てる。

407 :名無しさん@あたっかー:2008/09/06(土) 12:24:50
>>406
トータルワークアウトが良いよね

408 :名無しさん@あたっかー:2008/09/06(土) 16:06:16
サプライム問題の発端は、航空工学博士の飛行機バランスを
金融に応用してバランスとらせてリスク分散したつもりが、
リスクがよりわかりにくくなって、大問題になっている。
あれから金融工学の化けの皮がはがれて、今や金融工学とは
インテリ詐欺と同様なものと言う金融マンも多い。
ヨーダもカンダマーケティングの負の部分がクローズアップ
されてきてから、カンダマーケティングを使うし、どうして
慶應ってこう時代の後追い(しかも失敗例がでてきているのに)
能なしが多いのか、誰か論文で書けば?

409 :名無しさん@あたっかー:2008/09/06(土) 16:36:30
>>408
それは近代制御

熱流体の伝達方程式がブラックショールズの理論ベースに成っとる。

ロケットサイエンティストとは文系の奴らが最新の科学を使って金融工学のエンジニアやってたから付けたのさ。

いい加減なこと言うな。

金融工学とはあくまで客観的なプライシングをするだけ。

投資銀行とはリスクをパッケージ化することが主な業務なわけよ。
プロップもやってるけど、そこでもパッケージ化作業でもプライシングは重要やろ。

それを昔は主観的にやっていた所謂一つの職人の世界やったのが、客観的な世界へとブレークスルーしたことが重要なわけさ。


マジレスしとくよ中卒の聞きかじり君

410 :名無しさん@あたっかー:2008/09/06(土) 18:07:50
>>405
工学部機械工学科ですね。昔は校舎近くに蛇や蛙が出たもんだ。
院で金融工学専攻するなんざエリートコースまっしぐらですな。
ぜひ活躍して慶應の名前を金融界にも轟かせてください。

411 :名無しさん@あたっかー:2008/09/06(土) 20:02:02
数学できるっていいですね

412 :409:2008/09/07(日) 06:47:41
因みにやけど、制御理論でミクロな相場は近似出来ると思う

413 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 08:55:13
412=409くんへ
マジレス御苦労さんやけど、あんたもやっぱりヨーダと同じで
地頭力弱いわ。
あのさ、金融工学なんてJAPANの金融の幹部も、そのクライアント
のおっさんも大半は理解不能なわけ。
誰もわからない理論で成功すれば神様扱いだけど、失敗すれば理解不能
なんだから、もう「信用しないに限る」としか判断できない幹部が
多いってこと。
カンダマーケを時代遅れにしてしまったヨーダと同じ地頭力w

地頭力の悪いあんたにたとえ話するわ。
病気の人が多い村に、ある頭の良さそうな博士が薬を売りに来ました。
どんな病気でも治る薬で、実際試した村民の一部の病気がよくなった。
博士の説明は誰もよくわからなかったが、とにか「効く」というので
その薬はまたたに間に村中に広まり、博士は神様のように扱われた。
しかし、その一年後、その薬には大きな副作用があることはわかった。
村民は次々倒れた。
博士はまた理論を引っさげて新しい薬を売りに来たが、もう誰も
買おうとしなかった。理論なんてわからないから、博士に騙された
という事実だけが村民の心に強く残った。博士は「村民はバカだ」
と言ったが、そんな村民の性質を知らずに、副作用を引き起こした
博士の方が本当のバカだった。



414 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 10:56:09
>>413
解ってないような奴はメガバンクのやつらくらいやし
損したのは金融工学はさぁ上にも書いたようにプライシングするだけなのよ
航空機の下りでいい加減な認識を披露してもらったけど、その程度の認識の奴は例えるなら、第二次大戦の日本の光線国はアメリカのみと言ってるような奴が靖国問題を語っているようなもんなのさ。
金融工学には問題がない訳じゃないことは解りきってるけど、オルタナティブはないじゃろ。
理論をお前がモディファイすれば良いじゃないか。

415 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 10:58:43
損したのは〜

のとこ修正

そんしたのはかった奴が悪いのは証券の常識

416 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 11:06:10
証券のやつもわかってなかったから、外資も含め大損したんじゃ
ないかwww
有名外資証券の幹部も知ってるけど、高2の数学もまともに
解けないのがいるよ。
お前の大学の文系バカに、証券いったやついるだろ?
そいつに質問してみww


417 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 12:48:21
>>416
サブは金融工学が悪いんじゃないことも解らないDQNか

脳みそかち割ってシナプスつなぎなおしてやりたいゎwww

基本的にサブ「は」もう経済の遡上に乗ってない。

418 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 13:10:17
>サブは金融工学が悪いんじゃないことも解らないDQNか

しかし、世界の金動かしている大金持ちの大半はDQNだからなぁ。
そいつらの信用を失ったから、これからは金融工学の冬の時代が
くるよ、アメリカでも金融エリート大量解雇されてるしなぁ。





419 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 13:19:19
>>418
あなたは経済力はないけど、天才なんですね
あなたの才能を見落とすなんて、資本主義経済にも欠陥はあるものですね

420 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 15:09:11 ?2BP(0)
>>420
オルタナティブが無いよね。

でさぁ。あんたはぐらかしまくりやけど、自らの非を認めないなんて、
あんたが批判しているヨーダマーケと五十歩百歩やで。
今はやりの恐慌本を読みまくっているみたいな感じやけど、
あの手の本は表面しか捉えていない、文系のバカが書いてるだけやから。

で、さぁ。

金融工学が悪い悪い言うけど、LTCM後も金融工学は使われ続けているよ。
それは上に言ったように、金融工学はただのプライシングの道具なワケよ。

それ以外のオルタナティブが現実的には無いわけだよ。
石油に頼るのはやめようやめようっつっても無理なのと同じ。
現実を見ろよ。

421 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 15:52:51
>>420
私はね、あなたとは違うんですよ。先物取引のプロなんですよ。

422 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 16:21:40
>>420

自分にレスしてどうすんの?w
狼狽ぶりが窺えます。ww
ヨーダマーケではない、カンダマーケを使うヨーダだ。
金融工学が使われなくなるとは言っていないが、
石油と同じで、減らそうとしていることは確かだ。
ただし、今までのように金融工学専攻といえば誰でも
ありがたがってくれる時代はもうこなくて、世界の中でも
ごく一握りの優秀な実績のある金融工学しか生き残れなく
なる。君が日本だけでなく、世界からみてもその一握りに
入れるかな。「へー、金融工学ですが、エリートですね。
数学できるんですね」ってバカを相手に話してどうすんのw
有名大学で数学もまともにできないのは日本だけ。
文系だから数学できなくていいなんて甘ちゃんは日本だけ。
アフリカの大学でも数学できなくて有名大学は入れない。
理系の基礎数学なんて、世界中のエリートは普通にできますから
。バカじゃないの?ww

423 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 16:22:59
>>422
私はね、あなたとは違うんですよ。自分を客観的にみることができる数学のプロなんですよ。


424 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 16:29:11
そういえば、この2ちゃんを作ったひろゆきはアフリカの大学卒
だったな。すごいと思うよ。2ちゃんがないとまともにヨーダ本の
批判を読むことも書くこともできない国なんだから、ひろゆきの
功績はすごいな。慶応とかくだらん大学に行ってたらこういう
功績は残せなかったかも知れん。

425 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 16:43:37
で、結局誰の勝ちよ


426 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 17:10:23
ひろゆきの勝ち

427 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 23:05:16
>>424
功績といえるかどうかは歴史が判断してくれるでしょう
慶應とは無関係だと思います。嫉妬だったらわかりますが。

428 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 02:27:54 ?2BP(0)
416 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 11:06:10
証券のやつもわかってなかったから、外資も含め大損したんじゃ
ないかwww
有名外資証券の幹部も知ってるけど、高2の数学もまともに
解けないのがいるよ。

422 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 16:21:40
>>420

>文系だから数学できなくていいなんて甘ちゃんは日本だけ。
アフリカの大学でも数学できなくて有名大学は入れない。
理系の基礎数学なんて、世界中のエリートは普通にできますから
。バカじゃないの?ww




429 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 03:02:14
頭いいのに貧乏とはこれいかに?
頭の使い方間違ってる人多いよねぇ
ブタに真珠ってやつ?

430 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 11:12:57
普通頭がいいと金持ちになりますが
頭が悪くても金持ちになる人がいました
それが今までの日本でした
これからは実力主義になりますよね

431 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 12:29:42
頭の良さをどう定義するかが問題なのだが、、、

432 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 13:37:10
頭の良さを定義できる人が頭が良いということなのだが、、、

433 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 19:40:45
定義は意味ないでしょ。普通、頭いい人は大学や研究所に行きたがる。そういうところは金とはあまり縁がない。
金儲けに頭を使うのは能力の一部だけど、そういう頭の使い方が苦手な人もいる。
頭の良さを研究と金儲け両方にバランス良く使える人は少ないだろうね。
金儲けする時間があるなら自分の専門分野に時間使いたいと思うもんだし。
でも自由に研究するためには機材揃えたりするのにまとまった金がいるという矛盾が生じると悩むよねぇ

434 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 23:52:16
>>433さんは間違いなく頭がイイ、イケメンですよ

435 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 04:05:45
>>434
ただのニート博士なキガス

436 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 08:34:06
>>435
博士ならばニートではないのだが…プッ

437 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 09:10:31
>>436
確かに。>>435は恥ずかしくてもう出てこれないだろう。

438 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 09:28:13
>>437
博士とってニートならニート博士やろ

439 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 11:51:39
>>436
博士なニート

440 :竹本淳一:2008/09/09(火) 13:19:58
勝間和代氏は凄いと思っておりました。
ただ、一番、おつきあいしたくない女性のタイプですね。

銀行にお金を預けるのも立派な投資方法ですよ。
荒れ狂っている時は、何もしないのが一番強い。現金が一番強い。

そして世の中には投資に向いていない人は、結構います。
社会人でそれなりに地位と経験と知識があっても
どうしてもロスカットが出来ない人。こういう人は
銀行預金のみにするのが一番です。

自転車海苔も、都会で近所に全てが揃っている場合なら
オススメですが、これが山手線で2駅とかになるとね。
交通機関使った方が良いでしょう


441 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 14:11:19
はいはい

442 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 16:01:28
>>441
ヨーダヨーダ

443 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 20:10:57
勝間さんが自転車乗ってる本当の理由はね、ウェイトコントロールだよ。
デブになりたくない。でも運動する時間がない。なら通勤時間を運動時間にしてしまえという発想。
電車に乗ってたらダイエットできない。だからできるだけ乗らないてこと。

444 :WACC:2008/09/09(火) 20:49:47
カツマニア初級の質問だね。私にとつては簡単だつた。
だつて画像が乱れるくらい何度も「情熱大陸」三田んだから。

でもウエイトコントロオルだけだと30点しかもらえないぞ。
自転車の経済的比較優位と時間短縮について書かなきや。

445 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 22:56:52
そうかわかつたよ

446 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 23:52:55
いまは死ぬほど暑いよ。
そして、冬は死ぬほど寒いよ

447 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 02:14:59
>>444
リカードでしたっけ?

448 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 05:14:38
>>444
経済的に言うと、勝間の自転車は高いのでトータルコストを見ればある期間までは電車通勤の方が安い。
それにパンクしたりどこかが調子悪くなったり盗まれたりすればさらにコストがかかる。
さらに勝間は方向音痴なのでナビなどのオプションを付ける必要がある。これは自転車より高いかもしれない。
時間短縮は車や電車のほうが早いからよほど近くの場合以外優位性はないな。

よって、【デブ防止のため】という理由が最も大きいと言える。

449 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 09:06:15
ナビやらなんやらのオマケも、盗難のリスクが大きいね。
デブ防止なんて、食い過ぎなけりゃいいだけなのになー。

450 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 10:08:56
>>449
電車+タクシー+ジム
こんで仕事をチョイセーブする最強

451 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 10:22:05
だから盗難に遭わないように持ち歩いているんじゃん

452 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 10:27:30
移動先までいって、外には駐輪せずその屋内にまで持ち込んでるの?

453 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 12:29:32
>>452
んだっす。折り畳みできる自転車見たっす。

454 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 15:23:40
>>453
出張用では?

455 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 00:56:03
自宅用バイク?バイブ?
出張用バイク?バイブ?
なにいってるんだか

456 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 01:08:10
まぁ、あれだ。
変わり身の早さとか露骨さが目に見えるからな。
そして、それを正当化しようとする理屈付けも見え透いているし・・・な。
でも、この人の今後には興味があるので見守りたいな。

457 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 03:17:39
それじゃ決り文句を。
生暖かく見守ってやってください。

458 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 10:35:50
>>456
論文書かないで博士とれず

459 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 11:24:34
はいはい

460 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 21:18:20
457はもしかして、あの気持悪い若作りおばはん?

461 :名無しさん@あたっかー:2008/09/12(金) 03:19:26
>>460
ゲフッ

462 :名無しさん@あたっかー:2008/09/12(金) 03:38:36
>>460
また釣れたよw

463 :名無しさん@あたっかー:2008/09/12(金) 06:51:09
私は魚。魚といっても人魚です。

464 :名無しさん@あたっかー:2008/09/12(金) 07:54:26
>>463
ジュゴンだろ

465 :名無しさん@あたっかー:2008/09/12(金) 07:58:08
シーマンだろ

466 :名無しさん@あたっかー:2008/09/12(金) 14:55:18
ハタハタだろ

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