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【打姫】片山まさゆき総合スレ 18【K4】

1 :焼き鳥名無しさん:2008/07/04(金) 17:29:16 ID:ON7VvG/W
前スレ
【打姫】片山まさゆき総合スレ 17【K4】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209392701/

近代麻雀THE WEB
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片山まさゆき - Wikipedia
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片山まさゆきとは - はてなダイアリー
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片山まさゆきのお店 - ミスチョイスR - (高円寺にミスチョイスQあり)
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マンガ総合AA保管庫 / 片山まさゆきキャラ
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2 :焼き鳥名無しさん:2008/07/04(金) 17:30:08 ID:???
>>1
糞スレ立てるなゴミ死ね

3 :焼き鳥名無しさん:2008/07/04(金) 18:20:24 ID:???
        ,, - 、-‐;; ''';;-;,,_
       /    ',  /   \
      /      V´       ',
     ./   /´/゙'_、i,.-;'´ヽ     i
    /  , '..,,,__i   / i ,,__ \   .i
   ./  ./ ,,===、'、  {、j==、゙''- ',   .i
   /  / i i ;f,_,j .\i .{ ィ´.:ゞ ,, i   i
  ,'  /l.f.i .ヽ ';;;ソ   ヽi;;;;ソ  j .i  i  
  .i  / i l ; . `´<i    ` '  .,'/,.i  .i
  i /  `λ   、‐-.,,  =   /.ノ、i  i
 i ./   ,.i i.\   '、ノ    ,/イ  ;i i
. i ,'  ノ .i i  .`'‐ ,_ ,, .イ j /,,,_ i .i
. レ   ~''ー'i    j    .| .i/ ヽ,  i i



>>1


4 :焼き鳥名無しさん:2008/07/04(金) 18:20:55 ID:???
「言霊マンボ 登場人物対応一覧」
多口万棒・・・多井隆晴      干支熊・・・瀬戸熊直樹
土鋸浩翔・・・土田浩翔      阿部川・・・阿部孝則
諸山茂和・・・森山茂和      野武士敬三・・・野吹敬三
秘湯優孝・・・伊藤優孝      歩地中慎一郎・・・藤中慎一郎
続久舜英・・・続木舜英      ジャガー寄鍋・・・ジャガー真鍋
阿具寿直・・・阿賀寿直      藤棚・・・藤島健二郎
板鋏和俊・・・板川和俊      丹腹・・・神原隆
衣服久善・・・福井久善      室蘭・・・室生 述成
岩魚健太・・・岩井健太      紺色・・・紺野真太郎
鸛  高志・・・河野高志      靄崎・・・宮崎和樹
蟻  正義・・・荒  正義      鮎咬・・・鮎川卓
蒸上  淳・・・村上  淳      肘笑・・・藤原隆弘
沢蟹  誠・・・沢崎  誠      吉・ ダコタ・・・吉田光太
伊賀里  ・・・今里邦彦      出雲由紀子・・・泉由紀子
山鞭まや・・・山口まや      いわすまみえ・・・いわますみえ
ロコモコ明香・・・横山明香(コロコロ明香の愛称持ち)


5 :焼き鳥名無しさん:2008/07/04(金) 21:45:34 ID:???
↑はもういらん
本も置いてないし

6 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 08:55:04 ID:???
全ツするのが気持ちいい
つか全ツよりもむしろより危ないほうを切って切ってきりまくるのが快感

7 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 10:03:05 ID:???
>>6
メスマッコウ乙

8 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 13:16:32 ID:???
おまいらミーコの教えで一番参考になったのは何?
俺の場合は先ぎりはオールドファッション
トイツ部分は早めに切るものと思っていた

9 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 13:42:54 ID:???
役とか無視で8割両面でまて

10 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 14:05:48 ID:???
「俺クラス」と言えばなんでも許される

11 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 14:15:21 ID:???
僕麻雀覚えて半年くらいなんだけどこの漫画すごくいいね

12 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 14:18:15 ID:???
左ッ8を瞬時にとれば嘗められない

13 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 14:35:35 ID:???
遅刻したら全卓に謝ってから座らなければならない

14 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 14:37:46 ID:???
順風!
の意味がいまだにわからない
順風!ってなに?

15 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 14:50:12 ID:???
涙目は理論8割オカルト2割ぐらいあるってこった

16 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 15:01:19 ID:???
>>14
言うまでもないと思うが、麻雀では当然東家→南家→西家→北家の順番に自風が回ってくる。
また半荘戦なら東と南の場風が存在する。
自風と場風が一致しているような状態を順風と呼ぶんだ(東場の東家など)。
麻雀打ちならそれくらい知っておけ。

17 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 15:34:51 ID:???
2局連続であがった次の局を「順風」といって
何やってもうまくいく状態になる。

18 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 15:43:33 ID:???
>>8
「レアケースセオリーはただの蘊蓄」

これが一番参考になった。

19 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 15:50:55 ID:???
安藤が生きてたら、薀蓄好きですって言ったくせに。

20 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 16:01:38 ID:???
自動卓は山が白のところだけ少しへこんでいる

21 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 16:32:38 ID:???
スッタンはドラで待つ

22 :焼き鳥名無しさん:2008/07/05(土) 19:25:52 ID:???
>>19
あの1,2切りは安藤が言ってたやつだよな

23 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 01:38:27 ID:QEJj8UWb
三巻で波溜めが麻雀のタブーランキング1位がオリ打ちと言っているのは思いきり間違いだと思う。五条が正解だと思う。

24 :焼き烏名撫しさん:2008/07/06(日) 02:19:21 ID:???
>>23
他人の言い分を間違いと言うからにはそれなりの根拠を示せよな。
もちろん自分の考えで。

25 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 03:02:44 ID:???
>>20 そんなのあった?

>>21 それはオカルトシステムだから 
ミーコのオカルトシステムは
ピンズとソウズの3と7を大事にするが三万と七万はとがってないから特別扱いしなくていい

26 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 04:29:11 ID:???
一番参考になった教え
「リャンメンで待て」

初心者です。レベルは初登場時のミーコ以下。
(ゲームはくさるほどやったが、対人対戦の経験は10回以下)
第一回目、ミーコがウーピン単騎で待っていたが、これがひどいと
いうのは、まあわかった。
しかし以後はまったくミーコのレベルについていけない。ミーコがばかに見えない。
つか点数計算ができると
いう時点で、軽く俺を追い越している。

27 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 06:14:56 ID:???
男と女の間に友情は存在しない byリサリサ

28 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 08:33:57 ID:???
>>25
天牌の沖本主人公が自動卓の白の位置が分かるらしい
つか全員透視できるみたいだが

29 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 21:11:46 ID:???
ルーズドッグスを久しぶりに読んでみたら憶本の奥さんがカワイイのにびっくり
麻雀関係ないけど

30 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 22:12:35 ID:???
>>23
同意。
しかしミーコにオリ打ち教えてるな。

31 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 22:23:42 ID:???
え?オリ打ちレクチャーとかあったっけ??
まだ全部
読んでないけど、ふつうそんなレクチャーないだろう。オリ方の
レクチャーなら、「打ち込まないオリ方」を教えるのが
スジなんじゃ。オリ打ちしちゃったときの心構えとか立ち直り方とか、
そういうのなのか?

32 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 22:31:38 ID:???
それとも私が用語を間違ってるのか。
波溜がタブーといってる「オリ打ち」ってのは、「ベタオリしたつもりなのに
ロンされてしまう」ことだと思ってた。「だからオリる時は気をつけろ」って
ことかと。ベタオリそのものを否定してるわけじゃ
ないだろう。自分だって「手仕舞い」とか、やってたじゃん。

33 :焼き鳥名無しさん:2008/07/06(日) 23:40:36 ID:Hh3kqejx
「トイツ系一気寄せ」かな。

ここの部分の流れが一番好き。↓
「この手、シャンポンのみのテンパイで嬉しいか?」
「さほど……」
「ならば」
「一気寄せです」
(枕木・モバイル)「こ、怖い、丘場はトイツ系の鬼だ……」

トイツに寄せる時は、
中張牌のリャンメンターツからバンバン切ってく。


34 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 01:29:53 ID:gBEbz1yh
ミーコが脱オバカキャラでつまんないんだけど

35 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 01:44:42 ID:???
お前は処女がセックスにハマり始めたら飽きて捨てるタイプか

36 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 01:46:46 ID:???
それはめちゃめちゃ興奮する

37 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 02:01:20 ID:???
おバカがレクチャーし始めたら、涙目の立場がないだろう。
もう最終回を見据えているのかな。2冠は早すぎたな。

38 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 02:22:48 ID:???
蒼尻が今のミーコの立場になったら終了
その間に涙目、我鷹フェードアウト

39 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 02:56:17 ID:???
わかりやすくマジンガーZでたとえると
甲児がミーコで、鉄也がつぼみですね。
でミーコ終了直後に「打姫蒼尻ツボミ」連載開始と。

40 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 06:30:49 ID:???
奴は結果論者だ、とか言ってるけど、オリ打ちがタブーってのだって立派に結果論じゃん。
降りた結果、振ったんだから。

41 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 08:49:52 ID:???
波溜は降りれなそうならゼンツしろと言ってるわけで

42 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 10:46:24 ID:WtzZHjgR
ゼンツしたところで上がれない牌姿だから少しでも振り込む確率の少ない牌から切れと思う。俺は五条と同じ考え。

43 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 11:02:42 ID:???
現物以外は安全じゃないという考え方も極端だしね。
戦えない形ならスジでもワンチャンスでも切り飛ばしながら降りるよ。

44 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 11:31:01 ID:???
持っている人もいるだろうが
いよいよ今日から放送だ

45 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 11:53:00 ID:???
あがれないと見切ったらベタオリしろと
涙目も言ってるぞ。

46 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 12:27:25 ID:???
結局メンツによるんだよね
フリーだと赤もあるし愚形でもバンバン曲げてくるが、プロ対局だとリャンメン率高そうだから
筋はまあかなり安全と思われる
リャンメン率70%なら、筋で当たるのは非リャンメンということから30%
その中でもたくさんの非リャンメンの形があるうちの1つに過ぎないから数%もないかと
それにプロはフリー対局と違って長考も許されるし、何か見つかるだろ

降りり打ちすると気持ち悪いってだけでなく、ツモが悪くなるとか配牌が悪くなるっていうんなら
俺だって全ツするが、流れ論者はそこらの議論をすっ飛ばして、流れが悪くなるまずありきで語るからなあ

降り打ちしたから流れが悪くなる(と思い込む)→手が縮こまる→負けるのパターンならまあ分かる
普段攻める手牌でも自己暗示で安牌多めに抱えちゃうとかな
降り打ちしたけど、これはこれを切るのが当然なんだから全然気にしないという人には当てはまらないし

メンタルが弱いだけなのかもな流れ論者って

47 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 18:23:38 ID:???
>>37
でも片チンとしては初の10巻突破でようやく2冠をなんだぜ

48 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 23:26:46 ID:???
無スジを切って振り込むよりも、スジ切って振り込む分にはいい。
なぜなら、平和に振り込むということが無いから。
リーチ平和ドラ1に振り込んだら3900だが、これがリーチドラ1なら2600で済むわけだ。
よって、スジを追ってのオリ打ちは振り込んでも1.5倍お得なのだ。

片チン最近ネタ切れで苦しそうだから、このネタ使っていいよ!

49 :焼き鳥名無しさん:2008/07/07(月) 23:31:35 ID:???
スーパーヅガン再放送おめでとうsage

50 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 00:18:42 ID:???
キャプテンみたいにバカが代替わりすると予想

51 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 00:36:37 ID:???
キャプテンが代替わりしてもキャプテンというタイトルでいいが
オバカミーコというタイトルだから新主人公もミーコという名前でないといけない。
新シリーズの主人公の名前は空条ミーコでどうだろう。

52 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 01:55:59 ID:???
各作品から最強キャラを一人もってくると、

ドラ夫、明菜、理想雀士、薄葉、ジョニー、爆岡、理積、涙目・・・

53 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 02:50:41 ID:???
>>47
爆岡は7巻終了時点で三大タイトル12連覇だったというのにな

>>52
オカルティに絶対強者はいないよ。そこがあの作品の良いところだったが。
あと薄葉は最後にとどめに負けたじゃん。(それを言ったら爆岡も最後鉄壁に負けたが、鉄壁は絶対強者ではない)

54 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 11:11:09 ID:???
>52
孔明は現在の麻雀を知らないだろうが説明すればすぐに覚えるだろう。
そうすれば孔明が最強かもしれない。
梨積の考えなどはあっという間に見抜いて裏をつくだろう。
爆牌の仕組みもすぐに見抜き、破る方法を考える。
田中のイケテル理論もすぐに吸収。波溜の考えることぐらいすぐに実践。
ジョニーには麻雀に愛され装置を作って対抗。薄葉は手ごわいが精神的に追い込んで勝つ。
負けるとしたら明菜のツキかドラ夫のわけのわからない打ち方にやられることか。

55 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 11:59:59 ID:???
個人的にはゴッドハンド>>ドラ夫。
子供に遠慮したせいで切りヘタが露呈はしたけど、
ドラ夫を破産寸前まで追い込んだ圧倒的ボロ勝ちはインパクトある。

56 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 14:42:19 ID:???
短期勝負ならゴッドハンドでいいんだけどねえ。

57 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 14:44:06 ID:???
場が煮詰まってる局面で、爆牌!つってドラ切ること最近よくあるが、あれ意外とロンされるのな

58 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 14:47:56 ID:???
>>56
意外なのかよw

59 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 14:48:06 ID:???
それお前、ただの初期の鉄壁じゃん。

60 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 15:31:08 ID:???
全盛期ほどじゃないけど
今回のクレキリカルブケレ面白かったよ
やっぱりこういう出アガリ重視のハメ手キャラの方が漫画としては面白い

61 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 19:17:34 ID:???
>>56
某ゲームでの彼

東1
「イナヅマヅモオオオオオオオオオオオオ!!…終わった」

実話。
…そのせいで、しばらくの間、ゲームの彼は最弱だと思ってました。

62 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 19:17:57 ID:???
>クレキリカルブケレ
タイトルずれ過ぎだろw

63 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 19:34:41 ID:???
ただ、カラクリコロブケル、どうしても長期連載になる気がしないんだよな、話の流れ的に

64 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 19:50:03 ID:???
じゃあコレカラクルボケルが何巻まで続くか予想しようぜ
俺は2巻と予想

65 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 21:26:27 ID:???
アナルホジクリマワスは結構続くんじゃないかな

66 :焼き鳥名無しさん:2008/07/08(火) 23:57:01 ID:???
でもコリコリコリコリブはつまんないよ

67 :焼き鳥名無しさん:2008/07/09(水) 21:01:06 ID:???
>>63-64 サイドテーブルにコーヒー噴いたw

68 :焼き鳥名無しさん:2008/07/09(水) 21:52:17 ID:???
今回のクロカルクラブキルは面白かった。
現在はツモ上がりが主流で出上がりを狙う奴は少ないと言っていたが
片山ワールドではこれまで出上がりが主流だったな。
違うのはミーコくらいか。

69 :焼き鳥名無しさん:2008/07/09(水) 23:35:47 ID:???
>>68
夏月とか「場に3枚切れてるカンチャンだろうと4枚目をツモりに行く」って言ってた。
と言うか、オカルティの人は別にこだわりない。

70 :焼き鳥名無しさん:2008/07/09(水) 23:50:25 ID:???
キルケゴールってさだめだの先輩の天照と同じタイプか

71 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 00:55:21 ID:???
いきなり弱くするなよw
橋須戸レベルはあるだろ。

今思うとさだめだって、同じような打ち方の強者と弱者がいるっていう珍しい漫画だったな。
天照と橋須戸、熊殺と番寺・極限堂みたいな。

72 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 04:23:58 ID:CV2HcqGx
6巻159ページでなみだめが3ピンと8萬ツモのことを全く考慮せず、7萬切りと言っているのは疑問だ。

73 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 07:06:59 ID:???
>>71
前者はまだしも後者は全く違うだろw
熊殺は打撃系じゃなくて単に度胸試しのために強打してるだけで、
いわばお化け屋敷を楽しんでるようなもんだから。

74 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 10:18:04 ID:XJbnhN+/
>>72
その後もたつきがどうのってちゃんと考慮してるじゃないか。
つーか確定した頭のない手で対子ほぐす8mとか論外。
7m残しだと3mか3pになるけど三面張がある分3m切りしかない。

よってこの手は3mか7mかの二択。
俺は3mでもいいと思うけどね。
有効テンパイ枚数が234p68mの5種17牌あるから。

75 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 14:53:46 ID:???
>>72
全く考慮してないわけないだろ。
亜両面以上になる牌の枚数ぐらい計算してから書け。

76 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 14:58:42 ID:???
その話だとむしろ、3456789p2334s667m(ドラ2s)からの3s切りのがアレ?って思う。

77 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 18:05:06 ID:???
83話でさ
本来叩けるチャンスをとか言ってっけど、あれ好形求めてたら
ミーコか更科があがってっぜ
ロンかツモかは分からんが、ツモにしたって被ツモは失点だぜ
本来失点だった局が少ないなりにも得点になってんなら相当なアドバンテージだが
片ちんには分からんか

78 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 19:48:48 ID:???
だからそりゃ結果論だろ。
あの局では結果としてうまく行ったが、(他の局の先行はともかく)あの三暗刻できあがってる手牌をリーのみにする打ち方をしてる限り
いつかは追いつかれる、とそういう話をしてるんじゃないか。
「この順目でリーチを打たないと、他の人の大物手にあがられる」と読み切ってのリーチとかじゃない限りね。

79 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 20:00:55 ID:???
実際その半荘で鈴鳴はミーコにまくられたわけで。

待ちを良くした程度ではもはやミーコ・猟子・恭子・寧香クラスには歯が立たんぞ。
つぼみにすらまくられるかもしれん。

80 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 22:16:51 ID:???
つぼみはないわw

81 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 22:22:21 ID:???
>実際その半荘で鈴鳴はミーコにまくられたわけで

それこそ結果論
100%勝てる戦略戦術なんてない訳で
声優が負けた理由はずばり、後手引いて降りれなかった未熟さ

泪目戦略だと、1戦目の手はほとんどあがれてないな
ほとんどミーコに追いつかれる一歩手前だったし

82 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 22:30:26 ID:???
>>77-81
どっちにしろ結果論ってことだな

83 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 23:16:13 ID:???
>>81
「好形求めてたらミーコか更科があがってる」
「本来失点だった局」
「ミーコに追いつかれる一歩手前だった」
こんなものは全員の手牌が見えてるから言えることだろうが

そういう特定の一局の勝ち負けじゃなくてトータルの勝ち負けの期待値だろ問題は
声優の戦術だと「その一局」はあがれた
波溜の戦術だと「その一局」はあがれない
声優の戦術だとトータルで負けが込む可能性が高い
波溜の戦術だとトータルで勝つ可能性が高い
それだけのこと

それを「その一局」はあがれないんじゃねーかと言うのは馬鹿のすること
全部の手をあがれる戦術なんて無いことは自分で言ってるじゃねーか

84 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 23:25:04 ID:???
声優の戦術だと「その一局」はあがれた
波溜の戦術だと「その一局」はあがれない
声優の戦術だとトータルで勝つ可能性が高い
波溜の戦術だとトータルで負けが込む可能性が高い
それだけのこと

85 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 23:38:44 ID:???
まぁミーコは2冠王なんだから大目に見てやれや

86 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 23:39:00 ID:???
涙目戦略が常時優れてるかどうかとかじゃなくてだな。
「こういう考え方もできる」レベルで捕らえて、実際の戦術チョイスは場面ごとに「それが適切かどうか」を考えるべし。

今回の「リャンカン含みシャンテンで頭が両面に伸びたらリャンカンをひとつにしぼる」だって、「常にそうすべき」って話じゃない。
だからこそ「引き出しがひとつ増えた」なんであって。

常時全部の引き出しを開けっ放しにしないだろ。
閉めておく引き出しと開けて使う引き出しをそのときそのときで変える。
それでも、リャンカンをリャンカンのまま全面的に信頼するつぼみのような打ち手よりは、
リャンカンをほぐすことも選択肢として思いつく打ち手のほうが強い。


87 :焼き鳥名無しさん:2008/07/10(木) 23:43:47 ID:???
何だかんだで押し引き状況判断で強さが決まるよな
棒テン即リーはやはり、やや強い
ただ状況判断が弱い奴は圧倒的に弱い
そこら辺の足し算だな

88 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 02:14:53 ID:???
今気づいたがオバカミーコは作中で役満ないのな

89 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 02:24:34 ID:???
10巻といや、3335678p34468m34sの形って別に8mでいいんじゃないの。
リャンシャン戻しでかつ一見4mが頭じゃなくなりそうってのは変わらんが、わざわざ4m払うような手には見えん。
5m引いた時に、打8pで三色は崩れるが手広い一向聴or打4mでピンズの良形&三色残し、というのが選べるし。

90 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 02:31:00 ID:???
あの時点でダントツで、なおかつ2位以内に入れば良い着順勝負だから
シャンテン落としはやりすぎ
普通に58p切る
7mのチーテンももちろん取るし、68m引いたら完全イーシャンになるから十分
458p引きの完全リャンシャンはなくなるが、所詮リャンシャンはリャンシャン
チーテン取れないのが一番悪い
むしろソーズからでも鳴くね俺

91 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 02:38:25 ID:???
霜降  12000
本場  16300
評論家 7000
丘葉  64700

92 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 06:43:05 ID:???
>>88
ツモ四暗刻テンパイからのロン上がりはあった。

93 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 06:46:53 ID:???
8Pがドラだろ?
追いかける立場ならドラの重なりも見て58Pは残すけど
トップ目なら隙なく5P切る
タンヤオドラ1で打点も十分(リーチで最低7700)

94 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 08:45:55 ID:???
>>88
国士無双張って
「後手、悪形、高得点!」
とか言って降りてた。

95 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 08:45:58 ID:???
あの局面は「しぶしぶ2人潰す」であって、他のメンツに可能な限りの精神的ダメージを与えることが目的

96 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 08:48:36 ID:???
>>95
意外と陰湿な性格してんな

97 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 08:53:57 ID:???
>>93
教えてやろう
リードは守るもんじゃなく
広げるものだ

98 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 16:27:32 ID:???
>>97
おいおいルフランじゃねーんだぜ

99 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 18:33:25 ID:???
>>88
れいらさんは見事に国士決めてるのにな
まあ基本レクチャーの多い漫画で
役満を題材にするチャンスがなかなかないだけなんだろうが。

100 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 19:10:24 ID:???
役満に関して何か語ろうとしても「レアケースセオリーはただの薀蓄」にしかならんからなw

101 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 22:54:52 ID:???
アンコ2つ+トイツ3つの状態でポン材が切られた時に
鳴くべきか鳴かざるべきかというのは大きなテーマだ

102 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 22:56:03 ID:???
ファン牌があるなら鳴いても良いし、なければ鳴かないことがほとんどじゃないのか

103 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 22:59:58 ID:???
真ん中の牌を切った後に、7手出しでリーチ
その前に98を切ってる
この場合、空切りリーチ率ってどん位あるんだろ?

104 :焼き鳥名無しさん:2008/07/11(金) 23:16:29 ID:RV6pJARf
>88
3巻おばか26をみるんだ!
すーあんこーつもってるヨゥ

105 :sage:2008/07/12(土) 21:59:11 ID:phiEGKQh
ミーコのレクチャーのやつ、普通フリーでやってる人らはどう打つ?
白白11345s789m246m ツモ2s(ドラ北として!)

ツモ切りでいいんじゃないの?
白ポン(もちろん1鳴き)打6m、あがって1000点。
あがれりゃもうけもん。

リーチまで行っても白が付かなきゃ1300にしかならないんだし。

106 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 22:03:25 ID:???
ぼーっとしてるわ。
246はピンズ。
あとこの形246pじゃなくて357pの時はどうするんだ?
勘でどっちかにしぼるのか?

107 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 22:03:44 ID:???
俺はフリーでも1切る。
つか2切って聴牌したとしても二四六あったら二切るだろ。チップ的に考えて。

108 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 22:27:33 ID:???
>>105
仮に2sツモ切りとしても、場に見えてる枚数に差がなければフリーで白ポンから打6pはありえんよ。
打2pとして赤5pツモを狙う。
他家が赤5p引いた場合でも手の内の出来メンツの5pと入れ替えて出てきたりするし。

で、元の手格好が順目設定されてないんだよな。
後ろで見てるミーコの「すぐイーシャンテンになっちゃう」ってセリフだけで。

112345s789m246s白白
これが5順目あたりまでなら2p切るかな。
次のツモが1346sあたりなら46p落としも視野に入れる。

まあいろいろ考え方があるだろうけど、
>リーチまで行っても白が付かなきゃ1300にしかならないんだし。
一発と裏のチップ期待値があるぶん、リーチの優位性はもっとずっと高い。

109 :106:2008/07/12(土) 22:31:47 ID:???
赤5にチップが付く店には行かない。
あるなら引けりゃもうけ、で打二かもしれないけど。

1s切って36s先行したらどうするよ?
リーのみの打二か?

110 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 22:37:46 ID:???
>>105
どうせ二枚目が出ても白はポンしないから2p切り。
というかドラも赤もないこの手は基本オリ。良形テンパイしたらリーチでいいけど。
今のフリーは良形リーチを打った回数と勝率が比例するようになってる。

だからこのリャンカンは崩し、手牌の良形変化を常に考えつつ打つ。ツモ切りだと手牌がそこで止まってしまう。
白ポンしてあがれりゃもうけもんってこの手でリーチがかかった時の対応が厳しすぎる。
本当の意味でのベタオリはすごく難しい。安い愚形テンパイを取るために安牌候補をポンして手を短くするのは避けるべき。

357の場合は色々要素があるけど基本的には下と上、どっちがいいかによる。
極端な話、自分以外が第一打に1を打っていたとすると、
@35から23の両面に形が変わっても1があと一枚しかないから嬉しくない
A第一打オタ風以外の切り出しは、中の筋牌を持っている傾向が強い。よって4も薄いかもしれないという推測が出来る。
B同じように、第一打オタ風以外の切り出しのパターンとして、1224や124からの1切りも頻出パターン。よって2も薄いかもしれないという推測が出来る。
などの理由で3切りという結論が出せる。これはかなり極端な例だけど、そういう推測の積み重ねでどっちを切るか決める。
後は単純に4と6どっちが薄いかとか親の現物にどっちかがあるかとかで自分に対して利する期待が大きいのはどっちかの総合判断かな。

111 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 22:49:40 ID:???
ピンズが357pの形でピンズ全体の関連牌に上下で枚数の差がなければ、
35pのほうで残すのがごくごくわずかに優位なのかな。

両面チェンジ→リーチで上がった場合に

78p待ち6pアガリは、裏ドラ表示牌にいて欲しい5pが自分の河に確実に1枚いる。
23p待ち1pアガリは、裏ドラ表示牌にいて欲しい9pが357pからの絞り込み時点では1枚も見えてない。

まあ、「レアケースセオリーはただの薀蓄」レベルの差だけどなマジで。
1pが1枚見えてるだけで優位性がひっくり返る。

112 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 23:06:22 ID:???
>赤5にチップが付く店には行かない。

今のフリーは99%チップ麻雀なわけで。
>>106はフリー童貞の釣りだろ。

113 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 23:25:27 ID:???
>>112
そりゃ地方によるよ
大阪では4人打ちの雀荘探すのが一苦労だったりな

114 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 23:28:02 ID:???
俺の行ってる雀荘も一時期
赤ありだけど祝儀は裏・一発のみになったよ。
不評だったからすぐ戻ったけど。

115 :106:2008/07/12(土) 23:41:02 ID:???
あほですか?
裏(一発)チップはほとんどだけど赤にチップがつかない店などざらにある。

オレは大阪だからサンマがほとんどだが。
自分の行動範囲がすべてではない。

116 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 23:42:00 ID:???
赤が単なるドラ扱いだとしても46p残しだろ。7pツモの両面化もあるんだし。

117 :106:2008/07/12(土) 23:53:53 ID:???
>>110
これは考え方の違いだから争いをするつもりはないけど、
この形なら役牌は絶対1鳴きだな。
ピンズが両面ならリーチを目指すかもしれないけど。

118 :焼き鳥名無しさん:2008/07/12(土) 23:54:37 ID:???
面前の場合だけ赤にチップって店は東京にいくらでもあるかと

119 :106:2008/07/13(日) 00:01:16 ID:???
>>116
赤が単なるドラ扱いでも6p切り。
最初に書いたとおり「あがれりゃもうけ」の考えだから
手変わりなんか考えない。
赤5p引かなきゃどのみち1000点だよ?

120 :106:2008/07/13(日) 00:05:21 ID:???
>>118
そういう店ならもちろん極力メンゼンを目指すよ。

121 :焼き鳥名無しさん:2008/07/13(日) 00:10:15 ID:???
>>119
3pツモの確率と5pツモの確率が同じとしたときに、7p→8pがツモ筋にいる可能性を放棄する意味は何だ

122 :焼き鳥名無しさん:2008/07/13(日) 00:12:13 ID:???
>>121
運命かな?

123 :106:2008/07/13(日) 00:15:34 ID:???
>>121
意味が分かりません。

124 :焼き鳥名無しさん:2008/07/13(日) 00:19:26 ID:???
お前ら釣られすぎだから。

125 :焼き鳥名無しさん:2008/07/13(日) 00:22:31 ID:???
>>123-124
おまえらにはがっかりだ!
>>126に期待。

126 :焼き鳥名無しさん:2008/07/13(日) 00:23:37 ID:???
>>122
ユアデスティニー!!?

127 :106:2008/07/13(日) 00:24:43 ID:???
ゴメン、寝る。

128 :焼き鳥名無しさん:2008/07/13(日) 00:24:54 ID:???
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!>>126
     /    /

129 :焼き鳥名無しさん:2008/07/13(日) 14:47:33 ID:???
てか両面への変化を見るよりは単純に6p切ってカン3pにして
本場七辺りがスジで3p打ってくれるのを期待する方が現実的だと思う

130 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 00:11:02 ID:???
波溜「…>>129には通るな」

>>129「ロン」

>>129「へっ元風王位ったってこの程度か
     こりゃあ2冠の丘葉ってのも案外たいしたことないかもな」

131 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 07:52:10 ID:???
氷の微笑sage

寧香かっこよす惚れ直した(゚∀゚)

132 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 08:39:47 ID:???
珍しくオチでワロタ

つぼみ残ったのかよw

133 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 11:57:02 ID:???
渾身のチーwww
今号の様子だとミーコと寧香の一騎打ちかな

134 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 15:31:49 ID:???
もばいるさん今回一人で解説してる!?

135 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 17:54:36 ID:???
アナルの人はどうした!!?

136 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 19:44:32 ID:???
波留を「ジージ」と呼ぶつぼみにちょっとだけ萌えたのはここだけの話にしておいてくれ。

今回の寧香には「永世女流風王位」の称号を与えたくなったよ。むろんそんなもんないけど。
寧香・猟子・更級・れいらの鬪牌もダイジェストとは思えないくらい濃くてよかった。

しかし今回の最後のページは何度見ても笑いがこみあげてくる。
確かに最初の頃のミーコもあんなんだったw

137 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 20:07:32 ID:???
つぼみがダブハコくらいで惨敗しそうな流れだな

138 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 21:10:31 ID:???
片チン、猟子切って寧香残すのかー。
ヒール猟子が活躍したほうがおもしろいと思ってたけどなー。

で、我鷹はカエルの着ぐるみ着たお茶目キャラで復活。
これが理想だった。

139 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 21:39:07 ID:???
こういう「○○なら逆転するけど」みたいな僅差の条件付けは真骨頂だな

140 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 22:33:16 ID:???
理想雀士一コマだけ出てて吹いたw
田中さん何やってはるんですかw


141 :焼き鳥名無しさん:2008/07/15(火) 22:39:57 ID:sIO72vFE
対局中汗かきまくりで、馬杉に貫禄負けした感のある更科のアナルを激しく厳しく責めてあげたい。


142 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 01:34:20 ID:???
>>141
いつも乙

143 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 02:24:46 ID:???
>>141
これほど執拗に責めるとはよほど興奮したと見える

144 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 02:28:44 ID:???
微糖さんがせっかく「先手で攻める。後手で守る」って教えてんのに
何で後手で突っ張ってんだよお・・・

145 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 04:53:12 ID:???
気づかなかった。田中なんてどこにいた?

146 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 06:31:47 ID:???
馬杉復活だな。更科はザコキャラに転落。

147 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 13:12:20 ID:???
つぼみってミーコの弟子というより
木安目の弟子のようだ

148 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 15:26:17 ID:???
馬杉復活ということは
これからの対決が最終決戦なのか?

149 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 16:00:30 ID:???
馬杉→ミーコより上
更科→ミーコの二個下
つぼみ→ミーコの三個下

一個下の世代って、漫画的には猟子しか残ってないんだっけ。

150 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 16:22:09 ID:???
原っちっていなくなったか

151 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 16:52:55 ID:???
下手だから辞めざるをえなかったんだろ

152 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 16:54:44 ID:???
馬杉が残っちゃったら、誰が心の解説するん(´・ω・`)?

153 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 17:01:56 ID:???
そりゃタラコだろ

154 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 19:00:20 ID:???
うますぎかっこいいな
俺ならムカツク方落とすがな

155 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 20:22:34 ID:???
理想雀士wwww

156 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 22:21:21 ID:???
>>153
タラコと言うな
馬杉の解説をしなければいけないから誰でもとはいかないから
解説役としてはタラコが適任だとは思うが
いや、タラコではなく恭子だった

157 :焼き鳥名無しさん:2008/07/16(水) 22:22:00 ID:???
恭子にフェラしてほしい

158 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 01:31:33 ID:SPbuCAu7
しかし猟子と更科だったら、
猟子の方が敵に回すとウザいから、
順当に更科を決勝進出させた、という見方も
出来ないことはない。

馬杉はダントツだから、
決勝に連れて行く奴を選べるんだよね。
決勝の相手にはこの突撃バカが一番良いよ(ニヤリ
何と言っても、反田が予選落ちするし。

159 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 01:39:16 ID:???
猟子は前に軽くあしらってるだろ
逆に更科にはボコられてる

160 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 02:01:12 ID:???
作者的にはこの前猟子の見せ場作ったからいいやーって感じで落としたんじゃねーの

161 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 02:56:58 ID:???
つぼみはノーテンバップで1500点もらうところ6000点ももらっている。
渡す方も勘違いしたのか。最後に1000点差でトップということは
これがなければつぼみはトップになれなかったわけだ。

なになに?いつものことだ。みんな気づいているが、あえて触れないようにしているだけ。
そうだったのか。

162 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 08:16:01 ID:???
>>161
雀荘行った事無い奴は知らないかもしれないが、500点棒ってのが普通にある
まあ普通は色が違うのでトーン張ったりしてほしかったが

163 :161:2008/07/17(木) 09:34:35 ID:???
>>162
そうなのか。知らなかった。

164 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 10:29:17 ID:???
つぼみ決勝ねえ。。。

次回はアレかね。
「勝負に参加できないときの迷惑をかけない打牌」のレクチャーから開始かね。

165 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 11:09:13 ID:???
>>164
馬杉に4連敗した当時の打牌を考えるとミーコにそれを言う資格が果たしてあるかw

166 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 11:31:23 ID:???
理想雀士ひさしぶりw
麻雀やめたはずだから伝説の雀士という扱いなんだなw

167 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 13:22:54 ID:???
5巻40ページ辺りで骨折してるのに、翌日治ってるな
40ページでジャケット脱いでるのに41ページで着てるし
最近でも敬称のさんとちゃんが混ざりまくってるし
細かいところ直す気ないのかな

168 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 14:31:25 ID:???
>>167はギャグマンガ読むのに向かない子

…とかいうとミーコはギャグマンガなのかって突っかかってくるタイプ

169 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:19:56 ID:???
骨折が一瞬で完治とかのギャグマンガお約束表現はともかく、
キャラ同士のお互いに対する位置づけをちゃんと意識しながら書いて欲しいのは事実。

猟子は
ミーコの後輩なのでミーコ視点では「猟子ちゃん」
更科の先輩なので更科視点では「猟子さん」
このへんごっちゃにされるのは萎える

170 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:23:16 ID:???
リアリティで言えば、リアル女流雀士だと後輩でもサンかチャン付けてるけどな
呼び捨てはねーわレイラ

171 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:38:16 ID:???
リアルでそんなに年功序列のない付き合いだったら
同じ人にサンもチャンもどっちも使うよ 会話のリズム的なアレで

172 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:40:16 ID:???
猟子 「ミーコを馬鹿にすんなヽ(`Д´)ノ」

173 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:48:06 ID:???
レイラは、後輩全部を呼び捨てにする性格なだけだろ?
馬杉は逆に、相手が後輩であっても更科「さん」づけする性格として描かれてる。
そういや、馬杉とレイラってどっちが上の設定だっけか。


一貫したキャラ付けで書かれてれば先輩後輩のルールから外れてもいいさ。
存在感編の最後で猟子がミーコのこと呼び捨てにしてたのも、「そういうキャラだから」で理由がある。

更科の「猟子さんの仕掛けが強力すぎてテンパれない」から始まってるのに
ミーコ視点の思考をはさんだ後になると
更科の思考まで猟子「ちゃん」呼ばわりになってるってのは完全にグダグダ。

174 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:50:23 ID:???
女の さん/ちゃん などの呼び方は
先輩後輩とかのタテの関係より、親密さなど横の関係で決まる方が多いし
雰囲気によっても変わる
片チンの扱い方に違和感感じたことないけど、どこのこと言ってんのかな

175 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:50:54 ID:???
恭子と美唯子ってタメなん?

176 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:51:53 ID:???
>>174
サン付けした次のコマでチャン付けに変わったりするとこだろ

177 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:55:58 ID:???
今更なんだが、打姫ってつける必要あったのかな?
単純にオバカミーコで良さそうだけど
打姫の意味も分からんし

178 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:56:49 ID:???
>>174
今号の猟子が字牌2つ晒してマンズが1m一枚だけ切ってあるシーン(ドラ中)
 更科「猟子さんの仕掛けが強力すぎてテンパれない」


その後、馬杉が9mを押したのを見て馬杉のテンパイに気づくと
 更科「寧香さんが上がれば私がトップ、猟子ちゃんが上がれば猟子ちゃんだ」

179 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 15:57:54 ID:???
寧香も恭子ちゃんと呼んだり恭子と呼んだりしてる

180 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 16:31:12 ID:???
>>175
はっきりとは描かれてないが恭子は高校中退後しばらく雀荘で働いてプロになって、で
ミーコが19でJMP入ってきた時にはもうA2リーグにいるから2つぐらいは上じゃね?

181 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 16:42:10 ID:???
リアル女流見てるとそんな厳しく見えないが

182 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 17:01:03 ID:jD/fbe9S
>>177
歌姫と打姫っていう駄洒落思いついたからついてんだろ。
単語二つを並べたタイトルっていうのも片チンのお決まりだし

183 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 17:47:52 ID:???
最初「打姫」を「だき」と読んで、「唾棄」って言葉とかけてるのかと勘違いした

184 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 18:15:11 ID:???
ブラック・ザンク

185 :焼き鳥名無しさん:2008/07/17(木) 23:46:31 ID:???
田中出すんなら、ミーコの後にでも(もしくはオリジナルで)
ドトッパーの続編描いてほしいわ。
ああいう麻雀プロのあり方について、みたいなやつでもいいから。

186 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 00:56:26 ID:???
麻雀プロの理想形、ロマンチックの極北を描いた漫画として、「理想雀士ドトッパー」は
かわぐちかいじ「はっぽうやぶれ」と双璧を成す名作。

187 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 01:13:45 ID:h/++0mlb
>>178
そういうミスって、編集者がチェックして直すべきじゃないの?
ダメダメだな、竹書房。

188 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 01:38:58 ID:???
ドトッパーは名作だな。急に終わった感があるところが欠点といえば欠点ぐらい。
一般誌ではなく近麻でやったほうが好きだけ描けていいな。

189 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 01:51:24 ID:???
今回の寧香カッコよすぎ
寧香になら抱かれてもいい

190 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 01:54:52 ID:???
馬杉は時々だがとてもかっこよくなる
我鷹がミーコからタイトルを取り上げようとしたときも
やめます発言をしてかっこよかった

191 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 04:17:39 ID:???
というか何時の間にか馬杉のキャラが激変したなw

192 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 04:23:08 ID:???
我鷹は何で泪目嫌ってんの?
泪目は非我鷹派ではあるが、反我鷹派ではないよな?

193 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 07:05:41 ID:???
>>192
第1話がそれだろw

我鷹と涙目がタイトルを争って、涙目が勝った。
それだけでもムカつくところだろうが、一身上の都合でそのタイトルを捨ててプロ廃業。

我鷹が出した「Dリーグ最下位からやり直す気ならプロ復帰を認める」は、ムチャクチャ温情措置だぞ。
プロテストの受けなおし等まで禁止の完全永久追放でも全然不思議はない。

194 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 14:17:18 ID:???
>>145
「強い人はめったにベタオリしない」の辺り。
「強い」って名札付けてたw

>>164
波溜先生は「迷惑をかけない一打なんてないよ派」の一派じゃなかったっけ?
かと言って岩田プロみたいに「自分が参加できない時は一人に独走させないんだ!」とか言われてもアレだが。

>>188
う〜ん俺はアレ、一般誌という縛りの中でこそ出せた片ちんの味の一つだと思ってるんだけど。
多分近麻系でやったらもっと掘り下げようとしてグダグダになってる気がする。
それともあの頃の片ちんだとあんまりそういうこともないのかな。

195 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 14:20:27 ID:???
>>193
今思うと我鷹のカリスマ論による計算もあったかも知れないな。
「辞退を取り消してくれと言ってるコイツをもしJMP出入り禁止にしたら、俺はいつこいつを越えればいい?どうやって叩き潰せばいいというんだ。
 仮にD2からのやり直しなんて屈辱受け入れられないというのなら、奴が自分から戦いの場を降りただけのこと。
 だがもしそれでもやり直すと言い出すなら、次に昇ってきた時は俺が直接奴を潰す」
みたいな。

つーか我鷹で意味不明と言えば、何であそこまでの権力握ってるんだって点だよな。
相談役みたいな古参のプロを次々追放していったんだろうか。

196 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 19:03:23 ID:???
カリスマでないの。
我鷹はあの性格だけど、実はほとんどの人に好かれてるから
やりたい放題でも通るんでは。団体ってしょせん人間の集まりだから
そういうこともあるかと。なんだかんだで面倒見がいいし、いつも
ビリヤードのキューでつっつかれるあの人も、「本当は嫌だけど
権力に屈して従ってる」わけではないみたいだし、女子プロだって
わりとみんな慕ってるし、馬杉なんか心から感謝してるし…
枕木代表は中立っぽいが。

197 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 19:40:57 ID:???
あんなんで好かれるなんてありえんわ
まあ森山と違って頻繁にタイトル取るみたいだから
強さに対してなら尊敬はあるだろうが

198 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 20:32:16 ID:???
少なくとも嫌われてる感じはしないけどな
傍目からは滅茶苦茶でもやることはやってるって奴は周囲からは認められる
あと既出だがやっぱりなんだかんだで面倒見は良さそうだし

199 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 20:33:10 ID:???
我鷹は千夏へきっついこと言った後に
花言葉まで考えて花束贈るとかのフォローするから
多くの女子プロからは割と本気で好かれてるんじゃないか。
男子プロに対しては何もフォローしなさそうだから
なんで反感抱かれないのか不思議だが。

200 :焼き鳥名無しさん:2008/07/18(金) 21:14:53 ID:???
縦島・横田への厳しい罰から、実は信賞必罰がしっかりしてるのかもしれない。
…と思ったが、九段下が優勝した時には「格が落ちた」とか言ってたな。

201 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 02:12:16 ID:???
涙目も、先手取れば誰でも有利と認めてるように
先手重視は全然間違いじゃないよ
近代麻雀の基本
特に女流みたいな短期戦(女流風王位で4回戦?)だと
スピード重視でまず間違いない

202 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 02:15:31 ID:???
ぇ? 今さら結論が出た話題を?

203 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 12:29:13 ID:???
>>201
プロの中には捨牌が3段目のところで勝負する者もいるんだぞ。
そんな奴はたいしたことがないだろうって?
そんなことはない。初段だぞ。

204 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 13:32:15 ID:???
師匠も矛盾しまくってるからなあ
デブ打法が有利と言ったかと思えば、中盤にスリム化しておくといいと言ったり

205 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 13:59:51 ID:???
教える内容が矛盾するように見えることは予想していたようで
早い段階で、ナイホーでハイホーという考え方を紹介していたな。
実際、ひとつの方法だけでうまくいくということはないだろうし。
両方をうまく使いこなす必要があるというのはわかる。

206 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 14:01:37 ID:???
ミーコの対局中に、ナミダメが心の中で
「いいぞミーコ」みたいに言ってるが、あれを全部後で教えてやると
結構成長早いと思うんだけどなあ
1日テーマ1つってノンビリしすぎ

207 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 19:03:44 ID:???
それこそミーコがオバカだからだろ。一度に言っても覚えられやしないという。

ただ一度にではないとは言え、アレだけの量のレクチャーをほとんど吸収しきってるんだから
ミーコはあまりオバカではない気がするんだが。

208 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 20:15:28 ID:???
ミーコは馬鹿ではないよ
自分の打牌を完全に復元できるし4人の捨てた牌も全て再現できるから

209 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 20:31:28 ID:???
最初のうちは再現できなかったのが
いつのまにか何局目のこの牌姿は〜ってな感じに
再現できるようになっていったんだよな。
この急激な記憶力の伸びがうらやましい。

210 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 21:03:01 ID:???
>>209
それは習得できる技術だ。

211 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 21:41:19 ID:???
>>209
爆牌みたいに、他人の捨て牌1打ごとに何か考えながら打つようにすると、わりとできるようになる。
第1打が1sだった時点で「手の内に4sがあるのかな?」とか。別にその考えが結果として的外れでもいい。
1局の流れを再現できるようにはなる。

212 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 21:52:41 ID:???
ミーコぜんぜんバカじゃない。
打ち方とか見てても、ふつうに平均より頭がよいような気がしてならない。
ミーコがあんまりバカなままだと、ハウツーもの作品として成立しない、という
事情も
あるのかもだが。

「頭がいい」設定のキャラのはずなのに
ちっとも頭がよく見えない作品も多いんだがな。漫画家の中でも、片ちんは
かなり地頭がいい方なんだろう。波溜とか馬杉とか、最初から賢い設定の
キャラだけじゃなく、歴代主人公はたいてい、ミーコも鉄壁も、豊臣ですら、
わりかし頭がよく見えた。

213 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 21:55:28 ID:???
豊臣は、理論は完璧だけど、絶爆的にツイてないという設定だから、
手筋の勉強としては、ぎゅわんぶらあなんかよりずっと参考になる。

214 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 22:09:51 ID:???
ぎゅわんぶらあの麻雀は、たしかにまったく参考にならない。
勝ちすぎの金蔵とか、ゴッドハンドとか寿司麻雀とか、どうやって参考にしろと。

215 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 22:25:34 ID:???
ぎゅわんぶらあはルールを覚えるための漫画だからね。
「それはスジじゃないって言ってるだろー!」の意味すら分からない人にオススメ。
あと、上級者は、寿司麻雀とかがすごく楽しめる。

216 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 22:30:53 ID:???
載ってたのが一般誌というのもあるしで、麻雀漫画として楽しむというよりは完全に娯楽漫画として楽しむものだったな

217 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 22:43:40 ID:???
ぎゅわんぶらあでルール覚えると大変なことになるぞ
3枚(あがったときは4枚)で七対子とか

218 :焼き鳥名無しさん:2008/07/19(土) 22:47:41 ID:???
都銀無双十三面待ち

219 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 11:16:52 ID:???
いつも疑問に思うんだが

猛「俺は12連荘した奴を見たことあるぜ」
猛「あいつは強かった、多分お前よりも」
猛「えーと、頭がギザギザで目がギョロっとしてて……」
八「歯が少し出てるのか?」
猛「そ、それだ!」

猛さん、あんた爆岡が麻雀界でタイトル総なめしてる有名人だって確か知ってますよね?
100万円負けたショックで記憶が飛びましたか?

220 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 12:06:20 ID:???
八崎先生が「どんな奴だ?」って聞き方したから、素直な猛くんは素直に容貌を言ったのではないでしょうか。

221 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 12:15:39 ID:???
次のレクチャーは更科がしたみたいな形テン時の合法的食い換えかな
もしくは上家から役無し当たり牌が出てのチーして安全牌のトイツ落としとか

222 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 12:24:59 ID:???
>>219
ほんとに100万払ったとしたら、
相当紳士だな。普通は卑怯にごまかして逃げる。
賭け事は紳士じゃないと成り立たないんだよなー。

223 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 12:26:58 ID:???
恭子みたいな打ち回しまた見たいなぁ

224 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 13:21:55 ID:???
>>222
爆岡はバックがあるわけでなし、自身が大きい権力持ってるでなし。
普通に考えたら謎というか、払ってるはずがないな。

そういやあの後の満強位戦決勝だったか、
「ちっまさかフリテンに取るわけにはいかねーじゃねーか!」→「でもフリテンでリーチしてたらちょっと伝説だったかな…」
は笑いどころではあるが、あの局面で四枚目の4mツモを見て流れ重視の鉄壁辺りならフリテンリーチはあり得るし、
というか手順としてもちょっとありうる気がしてきた。

225 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 15:38:04 ID:???
猛「マスターアウトよろしく」
マスター「店つぶれた……」
とか言ってなかったっけ?

そこらの雀荘が100万でつぶれるものなのかは分からないけど、
少なくともちゃんと払う意思はあったと思う。

226 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 17:55:53 ID:???
払ったからこそ、
多少誇らしく回想できるんだろうな。

227 :焼き鳥名無しさん:2008/07/20(日) 21:14:33 ID:???
ピコピコ

228 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 01:21:05 ID:???
俺もあそこは不思議に思ってたw
DQNだしあんな約束反故だろw


229 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 01:27:23 ID:???
ぇ?
ギャンブルの負けは意地でも払う
それをうやむやにしちゃったら落ちるところまで落ちちゃうよ?

230 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 02:12:39 ID:???
究極の勝ち方とは「負けても払わない」または「打たない」じゃないか。

231 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 03:06:14 ID:???
哲也「・・・。」

232 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 04:18:48 ID:???
タラコはA2なんだよな?
リアルのプロ団体とどの位似かよってるか知らんが
女性でA2ってかなりすごくね?

233 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 04:53:54 ID:???
現実にはたぶんいないだろう
二階堂姉妹がそろってB2だっけか
どちらも上位にいたと思った
最高位だと山口まやがB1中位だな

A2なら相当なもんですな

234 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 05:08:28 ID:???
二階堂姉妹はどちらもB1だった
しかも妹のほうは昇格確定ですな

235 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 05:28:37 ID:???
一応、協会の崎見百合はAリーグ

236 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 08:20:25 ID:???
寧香様もA2かな?

237 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 14:52:23 ID:???
姉妹より山口のが上なのかよ
崎見は確かに強いが

238 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 15:40:12 ID:???
団体が違うから比べられないべ

239 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 21:11:48 ID:???
>>219
むしろ八裂きが爆岡のことを知らないだろうと、
猛は思っていたんじゃないのか

240 :焼き鳥名無しさん:2008/07/21(月) 21:12:56 ID:???
>>234
姉は降格しそうだ(´・ω・`)

241 :焼き鳥名無しさん:2008/07/22(火) 06:16:56 ID:???
爆岡があの世界でどれくらい有名なのかが問題だな。
もしも将棋の羽生名人くらいの知名度だったら、「爆岡プロだよ」の一言で済む。(俺将棋知らないけど)
少なくとも将棋打ち同士で羽生の話をするときに、
「俺は10枚落ちで勝ったやつを知ってるぜ。あいつは強かった、多分あんたよりも」
「どんな奴だよ?」
「眼鏡をかけてて茶髪で……」
「マフラーしてるのか?」
なんて会話はしないと思う。


「あいつは強かった、多分あんたよりも」という台詞から類推するに、
実際のところ爆岡はかなり無名だったのかも知れない。

242 :焼き鳥名無しさん:2008/07/22(火) 08:17:38 ID:???
10連覇してやっと深夜番組っぽいやつで取り上げられる程度だしね。
そのわりに麻強位戦の会場とかで
将棋並に格式がありそうなとこ使ってるけど。

まああのシーンに関してはぶっちゃけ猛さんのキャラ設定変わっちゃってるだけなんだけど
無理やり理由付けするなら
八崎が(一流プロの俺を知らないなら爆岡も知らないんだろ?)的な意味で「どんな奴だ?」って聞いて
猛さんは名前じゃなくて容姿を答えたってことだと思う。

243 :焼き鳥名無しさん:2008/07/22(火) 19:25:05 ID:???
でも爆岡がプロフェッショナルに出たら茂木さんにぶっ飛ばされるんだろうな

244 :焼き鳥名無しさん:2008/07/22(火) 22:49:49 ID:???
>>149
恭子・つぼみ・広尾・井上のメンツで打ってるから
少なくとも井上美晴は残ってる

245 :焼き鳥名無しさん:2008/07/23(水) 01:09:11 ID:???
ぶくおふで7巻以外全部買ってきた
7巻なかった・・・
どんな内容だっけ?8巻がスランプ脱出で始まるけど

246 :焼き鳥名無しさん:2008/07/23(水) 01:11:57 ID:???
恭子が女流風王位で優勝した

247 :焼き鳥名無しさん:2008/07/23(水) 01:14:02 ID:???
ああどうでもいい巻か(´・ω・`)

248 :焼き鳥名無しさん:2008/07/23(水) 13:14:51 ID:???
(´・ω・`) なんだと?

249 :焼き鳥名無しさん:2008/07/23(水) 22:42:25 ID:???
7巻いっちゃんもりあがってたと思うが名。ミーコが優勝した時より
もりあがってた。

250 :焼き鳥名無しさん:2008/07/24(木) 00:02:10 ID:???
ぎゅわん自己第二部で、引若丸に連れられてきた刺客が負けるごとに
「器じゃねぇよぉ〜」って言ってたのは、アレは当時の流行語か何か?
それともただ単に片ちんが負け台詞として気に入っただけ?

251 :焼き鳥名無しさん:2008/07/24(木) 00:02:59 ID:???
>>249
誰が決勝出てたっけ?
寧香 今井 丘葉しか浮かばん

252 :焼き鳥名無しさん:2008/07/24(木) 00:28:59 ID:???
>249
あとひとりは猟子。
「できた!6400」って、嬉しそうじゃなかった?
オーラス、全員が全員、きっちり優勝に届く手を作って、勝負牌を捨ててゆくコマが
圧巻だった。

ただ私は初心者なので、大詰めでミーコがリーチをかけた意味がわからな
かった。6000オール条件じゃなかったの?出あがりでもいいのか?

お?今けっこうな地震が。@東京。

253 :焼き鳥名無しさん:2008/07/24(木) 02:45:28 ID:???
>>252
あの手は基本的に寧香からドラが出ない限り出上がりする意味はない(寧香が楽になるだけ)。
が、リーチがかかった以上見逃してる暇はない。
もちろんせっかく入った勝負手を12000にして寧香トップ目のまま連荘というのは苦しい場合と言えるが、
リーチかけずにいて恭子や脇から出た安目を「まぁリーチかかってるからしょうがないか」と言って7700であがる方がもっと苦しい。
それだったら恭子がツモ切ったドラをロン、裏3で24000でトップ目になって連荘、という最高に都合のいい目が残ってるリーチは当然。

254 :焼き鳥名無しさん:2008/07/24(木) 02:47:47 ID:???
アレ?恭子から24000上がるわけにはいかねーか。寧香が3着になっちゃうもんな。

255 :焼き鳥名無しさん:2008/07/24(木) 03:06:46 ID:???
>>250
多分、哭きの竜のパロディ

256 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 01:29:48 ID:???
中盤シュっとする と デブ打法 は矛盾しね?

257 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 02:01:55 ID:???
だから、涙目が教えてるのは「引き出し」を増やすことなんだと言うに。
全部の引き出しを開けたままにするんじゃなく、開ける引き出しと閉める引き出しはそのときそのときで選ぶ。

258 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 02:32:59 ID:???
馬杉>更科の公式も成り立ったことだし
次でラストバトルにしてほしい
ガタカとか放置でいいんで

259 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 10:31:42 ID:7wKuxfsN
一つ教えてください
点差の翼の巻でミーコがトイトイを800,1600であがっていますが
これって40符じゃないのでしょうか?

260 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 10:57:01 ID:???
2(3sポン)+8(2pカン)+4(8pアンコ)+4(4mアンコ)+2(中対子)+2(ツモ)できっちり50符やね

261 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 11:11:36 ID:???
>>260
いや42符だろ
切り上げて50符

262 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 11:51:34 ID:???
「きっちりテンパネして」の略のつもりで書いてたが、日本語は正しく使わんといかんね。

263 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 12:50:21 ID:???
トイツ講座辺りの時にもっと簡単な50符トイトイを40符で申告して
枕木に丘葉に鳴いた50符は存在しません、とか言われてたのに
あれを一瞬で50符だと判断できるんだからミーコも成長したもんだ

264 :焼き鳥名無しさん:2008/07/25(金) 15:03:37 ID:mzF6kS8M
>>260
ありがとです。鳴いててもツモ2符は加算されるんですね。初心者ですまそ。

265 :焼き鳥名無しさん:2008/07/26(土) 17:50:28 ID:???
丸一日以上レスないとか珍しいな

266 :焼き鳥名無しさん:2008/07/26(土) 17:51:01 ID:???
新刊がもう何ヶ月も出てないししょうがないかと

267 :焼き鳥名無しさん:2008/07/26(土) 18:05:52 ID:???
>>266
お前がミーコ嫌いだって事はよくわかったw

268 :焼き鳥名無しさん:2008/07/26(土) 18:42:42 ID:???
>253
遅れたがレスありがとう。
つか基本的なことを忘れてた。ミーコ親だったか。あがれば連荘できるんだ。

どうでもいいが、連荘、って一発変換なのだな。雀荘も対面(といめん)も
一発だ。

でもピンフとかタンヤオは出ない。なんでだ。

269 :焼き鳥名無しさん:2008/07/26(土) 20:15:42 ID:???
雀荘がでるのに麻雀はでないというこの不条理

270 :焼き鳥名無しさん:2008/07/27(日) 07:13:44 ID:???
>>269
「まーじゃん」と打てば変換できるよ

271 :焼き鳥名無しさん:2008/07/27(日) 15:19:24 ID:???
お、マジだ。いままでずっと、読みは「まあじゃん」だと思ってたよ。

272 :こばやし ◆R.3w.WleKk :2008/07/27(日) 15:48:08 ID:???
いままでずっとまーぢゃんかとお(ry

273 :こばやし ◆R.3w.WleKk :2008/07/27(日) 15:54:14 ID:???
連投すまそ
こないだ初めて運王読んだんすが
三人が積も山全部ターハイして一枚もつもれず流局のネタにわろた(´・ω・`)
この人の漫画はあーゆうサブキャラのネタおもしろいですよね

274 :焼き鳥名無しさん:2008/07/28(月) 03:11:08 ID:???
片ちんの好きな「(一通・三色両天秤の)黄金のイーシャンテン」ってあるけど、
アレって結構実戦で見かけるのな。一通か三色のどっちかに意識を置いてる内に…って感じだけど。

275 :焼き鳥名無しさん:2008/07/28(月) 20:48:04 ID:???
一通自体がそんなに出ないし、三色も言われてるほど和了れない
10試合に1回出ればいい方じゃない?

276 :焼き鳥名無しさん:2008/07/28(月) 21:21:00 ID:???
試合?
局で言ってくれ

277 :焼き鳥名無しさん:2008/07/28(月) 21:24:02 ID:???
そもそも根拠のないただの想像だからどうでもいいだろ

278 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 07:25:19 ID:???
三色もイッツーも手間と安目を引く可能性のリスクがある割に
面前で完成させても二役しかつかないのが悲しいぜ。
なのでタコな俺はいつぞやの師匠の教えに従って
三色もイッツーも捨て、ホンイツかドラを大事に打つほうを心がけている。

279 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 10:26:11 ID:???
波溜の早い順目では好形・高得点狙い、遅い順目だと即リーはオールドファッションセオリー
今の主流は、愚形リーチは先制で打たないと

後手踏んだら降りるのが基本(赤なしの場合)
先制愚形リーチは和了率が意外と高いと見直された結果の流行り

280 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 19:40:33 ID:???
>>279
そういうのはその時々のはやりすたり
みんながそういう風に打つようになるとそれを踏まえて
早いリーチに引かなくなる奴が増えて先制愚形の勝率が落ちる
それが増えてくると今度はry

281 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 20:04:19 ID:???
基本に立ち返れ。

「いいかミーコ 麻雀に三色はない チャンタもない あるのはリーチ 上がりやすい場所を探したリーチ」
「あるのはホンイツ あるのは食いタン この三つがポイントゲッターだ」
「このスタイルがはまった時 爆発が起こる!!」

282 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 20:05:55 ID:???
「いいかミーコ、伝説だ」
「師匠、顔が変わりましたね」

283 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 21:02:07 ID:???
>>279
オールドファッションセオリーなんて
言葉を使う割には波溜の打ち方も古いよな。

284 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 22:33:42 ID:???
波溜本人にも、そういう迷いが、ないわけではないようだ。
五条に「古いぜ」と言われたとき、けっこう悩んでたし。

30歳で追いやられる心配をしなくてはいけないなんて、
スポーツ選手みたいだなあ。
将棋や囲碁なら決してそんなことはないのに。麻雀のルールって発展
途上で、ここ何十年かでかなり変わってきたし、これからも
変わっていく可能性が高いから、理論派の人たちも
そのたびに自分のセオリーとか
微調整しなくちゃいけなくて、いろいろ大変そうだ。

285 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 22:57:35 ID:???
片チンも錆びた刀みたいなやつ描かないかな

286 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:03:10 ID:???
二向聴からリーチに無スジ打つのはやめて欲しい。

287 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:04:23 ID:???
現物あるのに安手一向聴からスジを打つのもやめて欲しい。

288 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:05:24 ID:???
>>282
ちょw八崎さんwww

289 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:07:04 ID:???
とは言え、片チンの作品以外に読むべき作品がない近麻をどうにかして欲しい。

290 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:08:58 ID:???
惰性でアカギでも読んでろ

291 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:18:43 ID:???
アカギは麻雀マンガじゃなくて、後出しジャンケンマンガじゃん。

鷲巣が押す → アカギに本手が入っていて放銃。
鷲巣がオリ → アカギの手はブラフ。鷲巣はチャンス手を無駄にする。

292 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:23:50 ID:???
むこうぶちよりはマシだけどな。

ゲストが何かする → 御無礼と言って傀が勝つ。

293 :焼き鳥名無しさん:2008/07/29(火) 23:41:52 ID:???
天牌よりはマシさ

指先の感覚で針の穴を通すようなテンパイ⇒右脳がピーンときて放銃回避

294 :焼き鳥名無しさん:2008/07/30(水) 00:31:18 ID:???
おまえらさァ
麻雀漫画が自分の理解の範疇で進まないとやなんだろ
おまえらのレスを見りゃわかる
おまえらはこう思うだろう
主人公がこんなツキだけで勝ってしまっていいのか?
もっと主人公の腕で読者が納得する形で勝って欲しいと
こんなわけのわからんツキで勝つ漫画はゴメンだ

295 :焼き鳥名無しさん:2008/07/30(水) 02:10:54 ID:???
近麻って片山漫画で持ってるようなもんじゃねーの?
昔は、本そういちの漫画とか読んでたけど
あとフランケンとか

296 :焼き鳥名無しさん:2008/07/30(水) 02:37:41 ID:???
>>291
五回戦オーラスで、鷲巣様きっちり降りたじゃん。
部下の計算があってこそだけどw

297 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 00:25:47 ID:???
オバカミーコ4巻の最初の辺り、涙目が發2枚目をスルーした後の親リーチで
發2枚落としをして様子見したのは、オリ打ちってやつにはならないの?
それともあれは、發が切れたので手順的にも落とすからオリ打ちとはならない?

298 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 01:12:29 ID:???
手順的に落としていくのもあるし、オリも含めてるからオリ打ちでもある

299 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 03:11:28 ID:???
オリ打ちって降りた牌で振り込むことじゃないのか?

300 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 05:24:04 ID:???
自分から見て枯れてる發なんだから、国士以外には振らない。
国士に振ったらそりゃオリ打ちになるが、そうでない以上ただオリてるだけじゃん。
何か用語を勘違いしてそうだな。

301 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 06:18:29 ID:???
俺ならドラ切って役消してでも相手の余剰牌で打ち取る

302 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 06:44:37 ID:???
>>301
頑張ってタイトル総なめしてくれw

303 :297:2008/07/31(木) 07:01:29 ID:???
俺の認識では、五条とのやりとりからオリ打ちってのは
「比較的安全と思われる牌を切りながら手を変えて上がりに向かう」で
涙目はそんな半端なことをして振り込むのがタブー、といってるのではないの?
対する五条は「それで振り込むことはあっても、上がれることもあるのでトータルでプラス」

でもまぁ役無し發2枚なんて持っていても邪魔なだけで、2枚落として手を切り替えようかって時に
相手の危険牌をつかんだからその局はオリる、としたのが本筋なのかなとも思い始めてきた

304 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 14:18:08 ID:???
違うだろ。
降りた方が良い局面なのに降りる牌がない時に

涙目:中途半端なことするくらいなら、もう要らない牌切っちゃえyo
五条:それでも比較的安全な牌を打って降りるべき。結果、当たってもしょうがない。

305 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 14:21:39 ID:???
具体例を挙げるに、役無しドラ無し両面無しの三向聴ぐらいの時に
親から速いリーチがかかった。手の内に現物無しという状況。

波溜→もうまっすぐ行ってしまえ。それで振ってもしょうがない(トータルで見てプラスになるはずだ)
五条→それでもスジ・ワンチャンス(後からできたものでも)・端牌など危険度の低い牌を切っていけ(トータルで見てマイナスを防げるはずだ)

306 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 18:39:15 ID:???
五条の意見がマジョリティだろうが片チンは涙目派なんだろうな

307 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 19:06:41 ID:???
「どっちにしろ気にしない。安全牌? 何それw」ってのはどうだろうか

308 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 20:18:46 ID:???
そこは五条派が多いだろうけど変に筋やワンチャンス過信して現物でもないのに当たったら
精神的ダメージ受けて真っ直ぐ行っておけば・・なんて思うようなら波溜打ちのがいいだろな

309 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 20:33:12 ID:???
>>303
世間一般の認識とは違っているということ指摘されてなお
読んだ話の内容から断片的に想像した「自分の認識」とやらを
上位に置くことができるその自信はどこから出てくるのか教えてくれ

310 :297:2008/07/31(木) 22:32:49 ID:???
>>309
すまん。いまだによくわからないんだ。
俺は読解力が無いんだろう。
じゃあオリ打ちって何のことなの?

311 :焼き鳥名無しさん:2008/07/31(木) 23:59:03 ID:???
おりゃ309じゃないけど、

「オリ打ち」ってのはつまり「オリ打ち込み」=「勝負からオリて相手に
 安全そうな牌を捨てたのに、ずばりその牌で
 打ち込んで(ロンされて)しまうこと」だと思うんだが。

たしかにあんまり気分はよくないが。
それを、
「確率的にはそういうことも起こりうる。想定内」って思う派と、
「勝負師としてはそれは避けるべきだ」って思う派があるんだな。波溜は
後者の立場でレクチャーしてる。

312 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 06:42:36 ID:???
片チン・・・
「3軒リーチにドラを切って向かっていく」を馬杉の「意思」として描きたかったのはわかるけどさ・・・

「大きく伸ばさなきゃあなたには届かない」とか言いながら安め5ハンがある手をダマって何よ。
普通はリーチしてるからドラは切る切らないじゃなくて選択の余地ねえよ。

313 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 10:55:45 ID:???
>>312
言いたいことは分かるが、リーチをかけてドラを仕方なくツモ切りじゃ絵にならないからなー。
ネイカ「私は挑戦者だ、大きく伸ばさなきゃあなたに届かない!リーチ」
ミーコ・蒼尻・更科「リーチ」
ネイカ「ツモれー…ドラっ」
ミーコ「ロン」
蒼尻「ロン」
更科「ロン」
ネイカ「づがーん!」

314 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 21:11:28 ID:???
つか結局寧香倍満上がってるじゃん。
途中でツモったらしょうがないけどそこまで育てただろ。

今回の話、序盤戦の山場としては充分過ぎるほどだと思ってる。
やっぱり寧香つぇ〜。

315 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 21:34:39 ID:???
>>311
オリうちは「オリてなければ打ち込んでなかった牌での放銃」が定義だと思うけど。
具体例としては
・危険牌をつかんで回り、筋やワンチャンス等で放銃
・危険牌をつかんでオリ、安牌に窮して結局放銃
とかじゃない?
オリている最中に脇に放銃っていうのはどうなのか微妙だけど。

316 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 21:44:34 ID:???
四四四伍六七七334(2)(2)(7)(7) ドラ(2)だっけ?
その前の馬杉の手を無理に三暗刻・四暗刻狙う手もまあなくはないが
即リーもまた正解

が、この手で4切りとか馬鹿だろw
それを肯定する奴が他者批判とかよくできるなwww
結果論厨か?wwww

317 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 21:45:50 ID:???
http://www.geocities.jp/konchan_page/dic.htm

降り打ち
(1)他家の先制立直などに対して自分のあがりを諦めた打ち方
(2) 降りるつもりで切った牌でロンあがりされること

2通りの解釈がありますので、無意味に荒らさないでください。

318 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 21:52:46 ID:???
>>314
いや、だから9sでツモ上がれたのは結果論であってさ。
9sだって出上がりだとハネマンだし、3sツモなんかだとメンホンツモピンフで5本の満貫止まりなわけじゃん。
大きく伸ばさなきゃいけない挑戦者としては3sはツモ切るんですか?って話さ。
ノータイムリーチだろJK。

319 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 21:57:20 ID:???
女子高生がどうした?(;´Д`)ハァハァ

320 :焼き烏名撫しさん:2008/08/01(金) 23:07:41 ID:???
>>318
JMPルールは4人リーチは流局なんじゃないの?

321 :焼き鳥名無しさん:2008/08/01(金) 23:26:59 ID:???
>>320
先に張ったのは馬杉。

322 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 00:05:51 ID:???
>>316
よく分からんけど、4s打つ奴がいたとして
7p引きでテンパイ取らずはいるかな?
親の7700確定でツモハネ、ダマテンが効く手を取らず

323 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 00:13:10 ID:???
滅茶苦茶ヘコんでたらあるんでね?
でも親か・・・

324 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 02:02:21 ID:???
そういえばアナルの人が来なかったな

325 :焼き烏名撫しさん:2008/08/02(土) 02:06:57 ID:???
アナルといえば弟子が改名してたね。
紹介欄は旧名のままだったけど。

326 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 07:47:47 ID:???
寧香って我鷹の精子受けてんだろ・・・
何か嫌だなあ・・・

327 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 07:54:03 ID:???
>>326
池沼は起きてくんな一生寝てろ

328 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 14:31:27 ID:???
寧香とは唯一寝てないんだろ
だからタラコとかは…

329 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 16:24:47 ID:6fmib3r9
ガタカって何気にネイカに惚れてるよな。それに気が付いたらネイカの気持ちも変わるかもしれないな。

330 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 17:17:10 ID:Hf5rsfSG
ネイカさ〜〜〜ん

331 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 17:20:00 ID:???
むしろ気付いてるから明確に拒絶してるとみた

332 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 18:50:35 ID:???
>>329
我鷹が寧香を口説いてるシーン何度か出てるぞ?

333 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 19:06:37 ID:???
やりたいだけちゃうか

334 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 19:29:36 ID:???
>>328
>タラコとか

我鷹はバビィもOK、と…。

335 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 20:25:47 ID:???
1223445566788西西

ここからは8切りが手筋

336 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 20:26:32 ID:???
122344556788西西


だった

337 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 21:18:38 ID:???
ぱっと見て2切りたくなる自分がいる

338 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 21:26:39 ID:???
>>332
口説く内容が「SEXしたい」じゃなくて
「付き合って欲しい」ってことじゃない?

339 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 21:31:34 ID:???
>337
西を切りたい私は業が深い女でしょうか

340 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 21:34:00 ID:???
反田乙

341 :焼き鳥名無しさん:2008/08/02(土) 22:07:38 ID:???
>>336
あー、そっかなるほど。
2と8がアンコになる受け2枚だけで枚数同じじゃん?とか思ったら、
先に8を放して2か西がアンコになると3面待ちリーチが打てるんだな。

342 :焼き鳥名無しさん:2008/08/03(日) 00:27:58 ID:???
馬杉の待ちが47から369になってるのは何なの?

343 :焼き鳥名無しさん:2008/08/03(日) 06:23:07 ID:???
>>320
4リー流局なんか採用してるプロ団体とかあり得るの?

344 :焼き烏名撫しさん:2008/08/04(月) 00:39:36 ID:???
>>343
連盟の場合

四風子連打
九種九倒牌
複数による四カンツ
三家和
四人リーチ

以上はすべて流局


逆に最高位戦は途中流局一切無し

345 :焼き鳥名無しさん:2008/08/04(月) 09:33:42 ID:???
             ..
しかし寧香が「ミーコさん」ねえ・・・

346 :焼き鳥名無しさん:2008/08/04(月) 12:14:09 ID:???
更科にも「さん」づけなんだし、「自分は挑戦者」のモチベーションも含めれば「さん」づけは妥当だろう。

むしろ「丘葉さん」であるべきだと思う。

347 :焼き鳥名無しさん:2008/08/04(月) 21:14:39 ID:???
お、丘場さぁぁぁぁぁぁん!

348 :焼き鳥名無しさん:2008/08/04(月) 21:21:32 ID:???
丘葉さんといっしょ

349 :焼き鳥名無しさん:2008/08/05(火) 06:21:16 ID:???
おバカさん

350 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 02:30:20 ID:LcUnDhy0
馬杉とか恭子は、
元売れないアイドルとか、親に反発して家出とかって、
それなりに麻雀プロになるまでの物語が存在するのに、
ミーコにはそういうのって実は無いよね。
涙目を捕まえる以前のミーコの経歴は、ほとんど謎に包まれている。
実家が新横浜、っていうことぐらいしかわからない。

351 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 04:57:56 ID:???
最近ミーコと馬杉のレズっこプレイ妄想してオナニーしてる

352 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 06:34:15 ID:???
この人はディフェンディングとして決勝を戦ったことがない

って若干、礼を失してる気がするんだがどうよ?

353 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 06:35:33 ID:???
いや、事実だし。
しかも、頭の中で思っただけだし。口に出しては言ってないから、礼を失しているとか笑止。

354 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 07:03:22 ID:???
っつーか、だいぶ前からすでにミーコは涙目への礼儀なんて気にしてない。

それを無礼と見るか、礼儀なんてものを気にするほど薄い関係ではないと見るか。

355 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 08:47:13 ID:???
波溜もミーコのそういう部分があることを了解してるからな。
逆に、特にキレるべきでない「私忙しいんです」に対して「ああどうせ俺は無職だよ!」なんてキレ方をしてしまってるから
どっちもどっちと思ってる部分すらあるんじゃないの。

356 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 10:29:50 ID:???
つまり、あれはあれでいい師弟コンビと

357 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 13:17:59 ID:???
>>350
単純に何にもないんじゃね?
ネットかゲームで始めて麻雀楽しい→プロの存在知って私もなりたい
→ビジュアルで合格してプロへ→波溜と運命?の出会いでFAな希ガスw
一時期高時給で働いてた時なんかもあるけど東京で結構遊びながら1人暮らしして
金に全く困ってないのを見ると仕送りが豊富で親が甘い金持ちなのかなぁとは思うけど



358 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 13:46:08 ID:???
片山ワールドはファンタジーだから
現実的な話を持ち出すとズガンアダルトみたいにジメジメした話になる

359 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 15:19:23 ID:???
三年経過以後の鉄壁だって(化書房から仕事もらってはいたようだが)何して食ってたんだかよう分からんしな。
ポトミちゃんは何となくOLやってそうな気もするが、大介とか本気でプーだったんじゃ?みたいな。

360 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 16:49:59 ID:???
1打ごとに全員の思惑が絡む闘牌はもう見られないんかね
いや、今でも充分面白いんだけどさ

361 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 17:04:49 ID:???
だって男子プロのトップレベルの連中を集めた上での我鷹・波溜の直接対決が

南3局終了時点で50000点以上の差!
→シンプルでいいんだ!一発ツモ裏3で6000オール&脇に翻牌絞ってたらこうなっちった!ロン、16300で逆転

だもんなぁ。

362 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 17:24:46 ID:???
ノー爆のときは(たしか)月刊だったってのもあるんかね。
昔の何切ると素人伝説久しぶりに読み返してみたが、
こういう企画物も平行してやって欲しいな。

363 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 20:00:18 ID:???
>361
あれは物語の進行上しょうがないんだ。ああいう展開にしかできないんだって。

波溜vs我鷹のガチンコ対決で、波溜が勝つ、ってのは、この物語を〆るためにゃ
必須のシーンだろう。逆にいうと、波溜vs我鷹の対決局で闘牌をしっかり
描いて盛り上げて波溜が勝ったりすると、…話が終わってしまう。

だからといってあそこで負けたら、話は続かないしな。五条がトリを
とったのは、作劇上の必然だと思う。

364 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 20:41:27 ID:???
>>358
持杉やミエちゃんの
雀荘以外の生活とかかかれても困るしな…

365 :焼き鳥名無しさん:2008/08/06(水) 21:13:07 ID:???
ブリリアントな午後!!

366 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 00:04:19 ID:???
片チンのキャラで背景がきっちり語られた奴ってほとんどいないよーな
芥川が何故かハードな過去を持ってたりするけど

367 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 00:20:15 ID:???
つとどめ

368 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 01:07:50 ID:???
今更なんだけどみーこ7巻の
今井オーラス倍ツモ条件 ドラ5p  
66778m4445567p67s
↓4p↑8m↓6s↑7p↓7s(リーチ)    
最後3pツモで裏条件、裏3pで優勝

66778m445567p67sツモ8m
倍ツモ条件なら6sじゃなく4p切りじゃね?

369 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 02:26:19 ID:???
>>366
そういうのを必要としない作品性だからな。
毎日がパラダイスだった80年代ノリっていうか。
主人公で話の展開上過去を描写する必要性があったとどめはともかく
恭子の話とか何無理して掘り下げやってんすかwwとしか思えなかった。

片チンの漫画はどれも物語重視の話じゃないから、キャラの過去なんてのは極力シンプルでいい。
ルフランの過去も、学生時代ぶん殴ってるコマひとつで充分過ぎるほど伝わる。

370 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 02:45:22 ID:???
>>368
58s引きに価値が無いってことじゃね?


371 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 03:55:55 ID:???
>>370
俺はコミックス持ってないから場に出てる関連牌とか確認できなくて、
>>368が書いてる手格好だけしか考える材料がないんで、間違ってたらごめん。

ドラ5p
667788m45567p67s

58p58sどこツモっても4pリーチ。
テンパイする牌が
・8sツモならメンタンピンツモイーペードラ2まで7ハンが確定、8pはもちろん5pでもドラ3になるから倍満の待ちが6枚。
・5sツモだと条件が厳しくなり、5pツモ限定で倍満。これは2枚しかないが、それでも2枚は倍満の待ちがある。
・8pツモだと8sツモ条件になるが、それでも倍満待ち4枚。
・5pツモなら高め安め関係なし、ツモれば倍満。倍満待ち8枚。

打6sでリャンペーを目標にすると倍満になりようがない3pはテンパイチャンスに数えられない。
6p7p7sの9枚のテンパイチャンスは、どれで張っても倍満待ちは3枚。
一応、ドラ5pツモから7sリーチで残り1枚の5pツモでドラ4にかける手もあるが。

三色とドラ3ピンフの天秤なら
8sと58pの10枚のテンパイチャンスについて、待ちの数でリャンペーより優位。
5sの4枚を引いた場合でも、「打6sからの5p連続ツモでドラ4にかける」に比べてずっとマシなテンパイ。

372 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 03:58:04 ID:???
>>370
8s引きで4p切りリーチなら三色つかない安めドラ5pでもツモって倍マン
5p引きなら5−8sどっちツモっても倍マン
8p引きだと高め8sツモ条件

5s引きだと仮テンかドラツモ期待のリーチかの選択になるけど
リャンペー狙いよりはいいと思う

373 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 06:38:38 ID:???
俺は細かい計算昔から苦手だから、オーラス直撃小さい手でも
良くても3倍満狙ってしまう

374 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 07:31:40 ID:???
アガリ条件局大物狙い上等!や

375 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 08:40:06 ID:???
鈴鳴は2回戦1万点加点したところからハコラス食ったのか・・・
先手で攻めて”後手で守る”を守ってたら、4万点も失点しないと思うんだが・・・

376 :焼き鳥名無しさん:2008/08/07(木) 09:57:27 ID:???
ミーコなら2局もあればハコれる

377 :焼き鳥名無しさん:2008/08/08(金) 01:18:39 ID:???
>>366
豊臣

378 :焼き鳥名無しさん:2008/08/08(金) 18:19:20 ID:???
今井一筋のオレだが
最近レイラもいいじゃないか、と思えてくるようになった

379 :焼き鳥名無しさん:2008/08/08(金) 19:48:29 ID:???
レイラはねーだろう・・・・・あの年で処女とか引くわ。

380 :焼き烏名撫しさん:2008/08/08(金) 22:23:44 ID:???
酉市はあんなカス女さっさと切るべきだな。

381 :焼き鳥名無しさん:2008/08/08(金) 23:56:40 ID:???
それにしても、ガチガチにマークされたであろうに、
オーラスアガリ優勝にまで持ち込んだ、
カルパッチョは相当すごいんじゃないのか?
読んでいない回があるから何とも言えないけど。

382 :焼き鳥名無しさん:2008/08/09(土) 03:06:45 ID:???
マークされるのは1対1になってからだろ
他の奴らだって優勝したいんだし

383 :焼き鳥名無しさん:2008/08/09(土) 21:14:48 ID:???
寧香の汗はいらんかったな

384 :焼き鳥名無しさん:2008/08/09(土) 21:32:40 ID:???
>>383
論外だな、おまえ

385 :焼き鳥名無しさん:2008/08/10(日) 02:27:52 ID:???
はあん?

386 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 02:58:11 ID:???
ノー爆ってSFCでゲーム出てたんだな
片チン認定が難しすぎるんだが…

387 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 07:47:01 ID:???
猟子は何だかんだで打てる女流だと思うが、スポットライト当たらんのな・・・

388 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 08:06:56 ID:???
そーいやそーだな。
知り合いに女流が何人かいるが、まりな(だっけ?)よりひどいレベルだし。
リアルに猟子がいたらそれなりに活躍しそう。

389 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 09:32:28 ID:???
昔、東風荘のrate聞いたら1500-1750のレンジの人が多かったな
もっとも自分は東風荘は7年やってないから
現在の東風ユーザのレベル知らんけど

390 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 13:38:07 ID:???
第1東風荘のなしありルールってのはアリアリに比べるとけっこう感覚が違うと思ってる。
序盤で自分の手に愚形が多いときは
 場に見えてない孤立役牌>孤立28牌
だったりとか。

391 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 14:44:16 ID:???
>>389
一般人の暇潰しレベルだなw

392 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 21:02:08 ID:6pDgGOYg
今月号のねいかかっこよすぎ
だって今なら笑うこともできるもの、の次にかっこよかった

393 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 21:07:52 ID:???
まだ序盤だし、もっとクールでもよかった

394 :焼き鳥名無しさん:2008/08/11(月) 23:37:17 ID:???
ポッチカリロって二巻で終わってたのかよ!
かなり好きで今度いつ載るのか楽しみにしてたのに

395 :焼き鳥名無しさん:2008/08/12(火) 01:43:57 ID:???
今回もコロコロコロクルおもしろかったよ
まあ薄味だけど・・・
とどめ的な微妙にストーリーありの闘牌ものになってくれれば。
あ、ウンコミーコは終わっていいです。

396 :焼き鳥名無しさん:2008/08/12(火) 04:23:00 ID:tUG8bTkK
ギンギンのビンビン

397 :焼き鳥名無しさん:2008/08/13(水) 00:11:32 ID:???
>>395
そろそろ名前を覚えてやれよ
えーと、なんだったったかな
クロクロクロキルだよな

398 :焼き鳥名無しさん:2008/08/13(水) 01:03:49 ID:???
コロコロは主人公がどーにも好きになれない

399 :焼き鳥名無しさん:2008/08/14(木) 12:58:02 ID:???
クロカブクワズキルだっけ

400 :焼き鳥名無しさん:2008/08/14(木) 13:38:43 ID:???
>>399
違ってないか?
オヤリーニイッパツデドラヲキル
だったと思う

401 :焼き鳥名無しさん:2008/08/14(木) 15:37:32 ID:???
寧香の言動盛り上げ方見る限り、最終決戦かなあ?
波溜のタイトル奪取描いて欲しい気もするが、あいつは所詮オマケだもんなあ

402 :焼き鳥名無しさん:2008/08/14(木) 18:15:31 ID:???
最終話に「波駄目押出氏は引退」の1コマを付けてくれればいいです

403 :焼き鳥名無しさん:2008/08/14(木) 18:20:08 ID:???
え?ナミダメが主役ちゃうん?

404 :焼き鳥名無しさん:2008/08/14(木) 20:30:46 ID:???
鈴鳴がめっちゃかわいい
オデコなでなでしたい

405 :焼き鳥名無しさん:2008/08/14(木) 20:33:59 ID:???
うむ。かわいいな。

406 :焼き鳥名無しさん:2008/08/15(金) 00:18:12 ID:???
>>402
それは「もうちょっとだけ続くんじゃ」フラグじゃないか?

407 :焼き鳥名無しさん:2008/08/15(金) 01:19:40 ID:???
我鷹が絡まないと終われないからなぁ


・・・実は更科結構好きだけどあんまり言えない

408 :焼き鳥名無しさん:2008/08/15(金) 22:06:17 ID:???
ここまでリサの話題0

409 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 02:31:25 ID:???
リサって何で頭にチンコ乗っけてるの?

410 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 06:31:39 ID:???
俺はバナナかと思ってた

411 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 06:34:50 ID:???
>>410
正解

412 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 18:55:00 ID:???
下手が一人入ってると今回みたいなこと思うよね

そんなときこそ「対戦相手をリスペクト」なんですね

413 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 21:32:49 ID:WXQv7x8G
たかし

414 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 21:39:07 ID:???
馬杉にびびりまくっている更科のアナルを激しく厳しく責めてあげたい。
でもここから逆転優勝したらアナルを優しく責めてあげたい。

415 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 21:51:32 ID:???
忘れた頃にやってくるアナルの人

416 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 22:00:41 ID:???
蒼尻は完全に悪い見本用キャラになっちゃたなww
レクチャー漫画だからそういう役回りが必要なのは分かってても
読んでて蒼尻にイラっとしたww

417 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 22:02:33 ID:???
>>416
そもそも必要なキャラじゃない
つーか片ちんのギャグっていうか、天然女を装う喋り
あざとすぎるというか、かなり引く

負けから学ぶ→ケイコと学ぶ?!
とか

わざとらしすぎるし、寒いつまらん全然面白くない

418 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 23:46:44 ID:???
>負けから学ぶ→ケイコと学ぶ?!

これは片ちん昔からやってるだろ…
馬鹿な女キャラどころか、男子麻雀プロのキャラだってやってるよ。

419 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 23:50:18 ID:???
何かやだ(笑)

420 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 23:52:57 ID:???
唐突に何を語りだすんだ?
とりあえず漫画のテーマ的にみーこが成長した今失敗役は要るだろ

421 :焼き鳥名無しさん:2008/08/16(土) 23:54:59 ID:???
近代麻雀スレで↓のようなこと書いてあってへ〜って思ったんだけど
(更に、上手過ぎがチーしたらかぶせる様にカンっていってもええよね)

オバカミーコ
青尻が7打つのは正直論外だと思うけど、
ミーコが
7pがネイかにとって肝と確信してるのなら、ちょっとカオスになるけど
カンはどうかな?確かにうち筋としてはタコと紙一重だと思うけど、
やっぱカンしたら、タコかな?

後今回は、麻雀の理不尽さを良くかけてたと思います。
こんだけへぼい打ち勝たしてトップ争いかよwっていう

422 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 00:00:38 ID:???
なるほどカンか……

意外といけるんじゃね?

423 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 00:07:47 ID:???
カンはやり過ぎだろう。7はもうないってばれるし。
やるならポンで。

424 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 00:23:16 ID:???
確かに邪魔ポンは上手い手かもしれないな

というか押川のダイナマイトダンディで
まんま染め手の邪魔ポンをやってたな、負けてたけど

425 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 00:40:32 ID:N+/PDBzx
青尻は下に7索を食わしてるのになんでそのあとの順目で
7索が2枚あるねん?

426 :焼き烏名撫しさん:2008/08/17(日) 01:12:42 ID:???
切ったのと同じ牌をツモるのは麻雀ではよくあること

427 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 03:10:46 ID:???
>>423
どっちにしろキモの7p3枚切れりゃ同じようなもんだよ。
それに、ポンなら何きんの?7pは多分というか普通に無理だと思うし
聴牌崩すの?
(まあ最近は一部のプロ団体で喰い変え認めてるところもあるらしいけど)

428 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 08:34:54 ID:???
>>422>>423
プロの大会でダイミンカンとか邪魔ポンとか出来ないだろうwww
しかもタイトル戦決勝wwww

429 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 08:58:59 ID:???
>>421
>ミーコが
>7pがネイかにとって肝と確信してるのなら、ちょっとカオスになるけど

ドラ9pで自分が3枚使いなんで染め手の捨て牌なら肝と確信しても普通じゃない?
まあ、ドラ頭やアンコの場合もあるけどね



430 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 10:32:33 ID:???
>>428
別にルールで認められてる行為なんだから何も問題ないだろう>大ミンカン
理由なき打牌はプロとしてとがめられるべきだが、コレに関しては立派な理由があるんだし。

邪魔ポンに関しても、邪魔ポンというと明らかにチーの発声があった後に
ポン優先のルールを悪用してポンを入れて邪魔をする事なわけだが、そんなことをやれとは誰も言ってない。
女子プロは(作中でも描写されてるように)、入ってすぐの頃に「チーはポンが入らないかを確認してから」というのを徹底されてるんだから
その「確認のための間」の間にミーコがとっさにカンをすることができたんじゃないか?と言ってるんだよ。

431 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 11:55:21 ID:???
>>428
が古臭い麻雀を打っているというか、下手なことはわかった。
何かあると他家に迷惑だ、とか言うタイプでしょ?w

>>429
確信してても、普通だと思ってますし
ドラアンコ、もしくはジャントウでも7pは急所でしょ。

432 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 12:42:15 ID:???
2600のカン4mで静かに流したいんだからカンはなくね?
下手にドラ増やしてピンズのドラ増やしたり更科に追っかけられる危険は冒せないでしょ

433 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 12:58:41 ID:???
うん、だから7pぽんしてなにきんの?

434 :432:2008/08/17(日) 13:14:03 ID:???
いや俺はポンもしないよ
何で鳴いて当然みたいな流れなのw

435 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 13:40:53 ID:???
あ〜そうなんだ。それならわかりました。
ちょい上の人でポンダロみたいな人と勘違いしました。スマソ

でも7pチーされていけなくなるよりは鳴いたほうが優位だと思うけど、
434さんは7pチーされて、降りですか?それとも、例えばミーコがつかんだ
北もいくの?

436 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 14:03:15 ID:???
俺らは7pチーされたって結果が分かってるから
結果論でポンだカンだ言ってるけど
実際の試合で「鳴かれたくないからポン」とか普通できねーだろ

437 :432:2008/08/17(日) 14:03:34 ID:???
>>435
あーそういうことか。こっちも勘違いさせたみたいでスマソ
その質問はオリ。はってないのを期待して行くってのも無いことはないと思うけど自分はやらない
7pは寧香に鳴かれない可能性もあるから7pをポン・カンというのは違和感がある
仮にミーコがはってないとしたらまだ邪魔ポン、邪魔カンはあるのかなと思う

438 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 14:11:55 ID:???
勝手に誤解したのに丁寧にありがとう。
確かに鳴かれない可能性もないこともないですもんね。



439 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 15:31:50 ID:???
確かにあそこで7pをカン(ポン)するのはアリだと思うが、
とっさにそれができるなら、もうミーコには涙目必要ない

しかし実際、現実にあそこからとっさにカンできるヤツって
いるのかね?

440 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 16:06:54 ID:???
余りいないでしょうね。


441 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 16:18:29 ID:???
ミーコって唐突に強くなりすぎじゃね?と思ってるのは俺だけかな。
下手と上手の間の状態があまり描写されなかったような気がしてならない。

442 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 16:28:56 ID:???
強くなったのはいいんだけど強さに自信持ちすぎっていうか不敵すぎるっていうか
そういうのがミーコのキャラらしくない感じで何か置いてけぼり食ったような気がして寂しいというか・・・

443 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 17:38:28 ID:???
ポンチークラシコあたりからすんげー強くなったよな

444 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 21:02:42 ID:???
そりゃ強くなるまでにはリアルでは何百ていう半荘打たないと
かもしらんが
途中のここはうまくいってもやっぱりここは甘かった、とかいう描写を
細かくコツコツやってられませんがな
読者は無名キャラとの闘牌のシーンあんまり好まないだろうし

445 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 21:35:51 ID:???
ミーコが弟子になってから何年も経ってるしなあ、それは強くもなるだろう
あと不敵というか、無駄に自信が有るのは前からのような気が

446 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 22:07:10 ID:???
>>726
だからそれを一晩とめる必然性を問うておるのだが。

447 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 22:39:10 ID:???
>>446
チェンジ

448 :焼き鳥名無しさん:2008/08/17(日) 23:30:05 ID:???
弟子もできたし、師匠や我鷹にも既に勝ってるからあとは終わるだけの状態なんだよな。
今回馬杉に実力で勝てば終了だろうか。

449 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 00:12:11 ID:???
>>441
良い打ち手の打つとこを見てれば育つよ
さらにねっとりと指導もされてるし

昔、二階堂亜樹が安藤にじっくり育てられたら一気に覚醒したこともあるし
女流トップクラスに入るくらいならイケルヨ

450 :432:2008/08/18(月) 00:36:28 ID:???
>>448
1巻で波溜が馬杉に「いずれお前を倒す女」ってミーコを紹介してるから
それが済んだら終了かもな

451 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 00:38:32 ID:???
はぁ? 全冠制覇を3年続けるまで終わらねーよ!

452 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 00:43:07 ID:???
あーそうか、ミーコの持ってる女流ナントカ位は更科が馬杉を蹴落としたときのだから、
まだ馬杉に直接には勝ってないわけだ。

453 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 00:51:43 ID:???
キルロワイヤルのとき寧香居なかったっけ?
やっぱラストは波溜と戦って麻雀神の怒りをといて欲しいな

454 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 05:56:42 ID:???
>>430
発声優先>ポン優先だからあり得ない
後出し発声が有効な団体はみたことない

というわけで>439が言ってる通り、あの場で咄嗟にカン発声できたら
そこらの女流より上ですな

455 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 14:54:57 ID:???
そういやフリーで
俺がチーした直後(0.3秒後〜0.5秒後)に「ポン」っていちいち言う奴がいたな。
ポン優先と思ってことごとく引き下がってしまったけど、
今思えば、無視して牌とってチー並べてれば良かった。
文句言われたら「え?邪魔ポンは無効でしょ」と言う、と。関係ない話すまん。

456 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 16:27:39 ID:???
>>455
>>430で書かれてるようにチーの発声を少し遅らせてしてるのなら君が正しいが
そういう配慮をして無いとしたらそいつが気の毒だな

457 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 18:11:09 ID:???
>>453
あの時は同卓する前に寧香が負けちまったからな。
直接対決で勝ったことはない。

458 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 20:29:15 ID:???
つーか単純な話としてさ
Fは染めてる馬杉にとって是非とも鳴きたいキー牌だっていうのは
あくまで「かもしれない」程度の推理でしかないんだ
それを根拠に上が絞ることは普通だが出たのをカンとかあり得ねえよ
馬杉はFを必要としない手で、下手したらもう張ってる可能性だってあるんだぞ?

459 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 21:58:18 ID:???
>>456
チーする牌のあるときだけ
発声を遅らせてツモらずに待つ、わけにはいかないから(鳴くつもりなのがバレるから)、
結局ツモを全部遅らせるってことか。

460 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 22:52:37 ID:???
最近のフリー雀荘のルールはポンチー重なっても発声の早いほう優先が増えてるわけで

っつーか、フリーで、「手が進まない邪魔ポン」って戦略としても有用性が怪しいと思うんだ。
自分の手も悪くなる代わりに、チーするつもりだった他の一人を巻き添えにして、他の2人の敵を優位にしてどーすんだって感じ。
流局間際で自分が張れる見込みが無くて、ポン材消費しても自分がオリる安牌に困らなくて、ってかなりのレアケースだよな。

461 :焼き鳥名無しさん:2008/08/18(月) 23:30:03 ID:???
んーフリー的には鳴くとき早く鳴け的な方向に持ってきたいんだろうなw
ほんと場代のことしか考えてねーからw

462 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 00:49:10 ID:???
これと爆牌党しか読んだことなかったけど、今日他の麻雀漫画も読んでみた
兎っていう漫画なんだけど、何か全然違うね・・・

463 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 01:17:04 ID:SgbhxaCd
Fカンしてロンされたらチャンカンでイーハンアップするしな。
ハネマンになる危険性犯す必要性が全くない

464 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 01:38:40 ID:???
>>462
兎は・・・アレは、「僕だけの超能力カコ(・∀・)イイ!!」漫画だから。ハンターハンターだと思えばいいよ。


兎もそうだけど、天牌といい哭きの竜といい、オカルト的な部分が大きくないと麻雀漫画って売れねえのかな。
オバカミーコは片チンの作品の中でもかなりオカルトを排してるほうだけど、それでも「順風!」とか言っちゃってるしな。

465 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 01:53:30 ID:???
順風のどこがオカルトなんだよ

466 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 01:59:59 ID:???
逆に聞こう、あれがデジタルか?

467 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 02:00:44 ID:???
463は何をいってるの?
今回のオバカミーコのことだよね?
7pをミーコがカンしてロンされたらチャンカン?w

468 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 02:12:05 ID:???
一旦ポンしてその後カンて可能性はあり得るけど
7pが危険牌と考えてるのなら加カンはしないだろうな。

469 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 17:46:06 ID:???
4戦勝負で2連勝されたらかなり苦しいのは分かる
だから寧香以外でトップ取らなきゃいかんのも分かる
が、寧香が2位なら、自分が3位やラスじゃいかんだろw
確かに寧香の可能性を少し減らせるかもしれんが、自分の可能性をもっと減らしてしまう
150離れた1人に追いつくのも大変だが、100離れた2人に追いつくのも同じくらい
いやそれ以上に大変だ
ミーコはまだ1戦目2位だったからいいが、1戦目ラスの更科は何が何でも2位以上に
入らなきゃいかんだろ

470 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 18:09:03 ID:???
そんなことわかってるからこそ茨の道って言ってんだろ


471 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 19:55:36 ID:???
大介のバカっぷりは「よくこんなの思いつくな・・・」って感心したけど
青尻は「はいはいバカ乙」程度にしか思えない
作家の表現力の衰えって悲しいね


472 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 19:57:22 ID:???
>>469
馬杉に2連勝された上に更科2ラス?
蚊帳の外だな
ぶっちゃけ対戦前から勝てないとか描写入れたり、
怖い怖い言ったり酷いよなw

473 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 20:23:19 ID:???
>>471
ていうかそんなこともないと思うよ。
まず今回は、麻雀て一人ヘボがいるとこんな展開よくありますよね的な話だったし。
また、大輔は弾け切ったバカ
青尻は普通のバカという設定だからしょうがないだろ。

474 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 20:39:44 ID:???
いや正しいんじゃねーの
大介は見てて面白いくらいの馬鹿
青尻は同卓しててむかつくくらいの馬鹿
きっちり書き分けてるしきっちり読み取れてるみたいだけど

475 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 21:22:18 ID:???
>>471
そういう「バカ」を意識して書いてると思うが?

476 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 21:22:26 ID:???
青尻も見てて別にむかつかないけど。
同卓してむかつくのは大介も一緒でしょ。

477 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 21:26:04 ID:???
リャンシャンテンじゃ鳴かせちゃいかんとか思う奴が上なら、
空仕掛けしまくれるなw

478 :駄目駄目:2008/08/19(火) 21:37:10 ID:???
青尻がピンズを鳴かせた時点では、青尻は充分戦える手牌だった。
だが残り順目が少なくなり、危険牌をツモってきた(のかもしれない)のでオリた。
ここのどこに批判されるべき要素があるんだろう?
麻雀は4人がそれぞれその時点で自分にとって
最も都合のいい牌を打つゲームなんだ
打牌の選択権を他人が取り上げる権利なんてないよ。

479 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 21:38:55 ID:???
蒼尻

単語登録しとけ屑ども

480 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 21:39:01 ID:???
>>478
どっかで聞いたような・・・

481 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 21:40:50 ID:???
>>477

フリーだったら誰も文句はない
タイトル戦のあの状況であの打ち筋だから叩かれる

482 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 21:45:27 ID:???
>>477
プロは他者の目があるから、なかなかできんのよねそれが・・・
CSで279chで麻雀やってるけど、まじで腰抜けばかりやもん
そんくらい打てるやろってのも抑える

483 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 22:29:24 ID:???
>>478
つまり蒼尻はスーパーデジタルだったということか

次週は更科に説教ラッシュの回だな

484 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 22:40:21 ID:???
チェンジ

485 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 22:46:15 ID:???
終盤の死に花を咲かせるんじゃー

486 :焼き鳥名無しさん:2008/08/19(火) 23:52:39 ID:???
>>478
蒼尻視点からでも混一気配は見えるしせいぜい2000の2シャンなら、
デジタルでもオリ気味かチートイ志向でもいいと思うんだが。
確かにそれは波溜が言ってるが今回は違うと思う。ましてや
37の重要牌だし。


487 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 00:37:16 ID:???
蒼尻の手牌はあの時点で親でなくドラもなくタンヤオも確定していないクズ手。
ドラ受けをなくし、染め手のキー牌になりやすく、出たとき鳴きやすい7p切りは本当に正しいのか?っていう話。
>>478のセリフの後にもその打牌が本当に正しかったのか検証するべきではあるっていってるしね。

まぁでも片チンのうまいところは7p切りを考えてもおかしくない状況をつくっていることだな。
馬杉の捨て牌もそこまで染めてがはっきりわかるほど目立つようにはしていないし
(実際あの程度の捨て牌なら染まってないことも多い)
リャンシャンテンの余剰牌も遠くの三色や受け入れの広さで手をかけづらい牌ばかり。

488 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 00:52:38 ID:???
つーか仮に下家をケアしない局面でも、
ドラ9pでタンヤオすら確定しない青尻の牌姿から打7pとするかどうかが微妙だ。

ドラ9p
4667m2337p233478s
まあ7順目だしシャンテン数を落としたくはないんだが、それでも4m1枚外しそう。
「ソーズの下にイーペーコーできるかドラ面子のメドが立たない限り上がれなくてもいいや」って感じ。

そもそも7順目の愚形残り2シャンテンとしてはブクブク過ぎだなんよな。
高打点の勝負手とも言えず速度で勝てるかわし手とも言えないこんな手で。

489 :焼き烏名撫しさん:2008/08/20(水) 02:27:25 ID:???
バカ・・・!
何でそんな牌が出てくるのよ。
決勝は4回戦。
寧香が連勝したら終わっちゃうじゃない!

490 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 05:49:56 ID:???
>>478
そもそも、戦うって発想自体が優先度2番手だわな

491 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 09:24:57 ID:???
もし蒼尻が7pを止めてたとしたら更科に北が入って死蔵
4mが蒼尻のところでトイツになって丘葉のカン4mは残り1枚
1pが馬杉に入ってペン7pテンパイでカラテン

うまく手変わりすれば丘葉のアガリで終わるところだな

492 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 10:09:39 ID:???
へい! タラレバ定食、一丁!

493 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 10:32:03 ID:???
私も師匠と同じクラスメート!

494 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 10:34:08 ID:???
あー、ミーコ10巻90話の誤植直ってないじゃん
「逆連帯」じゃなくて「逆連対」だよ。

いや…片山漫画のよさはそーゆーところじゃないんですよ

495 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 10:38:13 ID:???
>>492
普通に牌譜検討でこういう作業しないか?
珍しいことじゃないと思うが

496 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 10:46:01 ID:???
>>495
マジレスかよっ!

497 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 10:46:55 ID:???
495は器じゃない。器じゃねーよー

498 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 12:46:30 ID:???
喰い流されたとかその手の事考えすぎると
オカルト面に落ちるからほどほどにした方がいいよ

499 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 13:11:04 ID:???
>>495
牌譜検討でやるべきはあくまで打ち手の視界情報から、ある打牌やリーチダマ、
鳴き等が最善だったか考える事でしょ。
次がこの牌だったから鳴くべきじゃなかった!とかいうのは牌譜検討とは言えん。

500 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 13:39:31 ID:???
>次がこの牌だったから鳴くべきじゃなかった!

これはむこうぶちの世界だわなw

501 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 13:44:07 ID:???
奴は結果論者だ。

502 :焼き鳥名無しさん:2008/08/20(水) 16:05:12 ID:???
ワンスリーならもう決定だろ

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