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日本人で元パチンコ店経営者だけど何か質問ある?

1 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 19:07:34 ID:jvNq5WVi
いつまで続けられるか分からないけど、差し支えない範囲で答えますよ。

2 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 19:08:07 ID:jvNq5WVi
一応自己(自社)紹介しておきます。

店舗数は2以上10未満の小規模チェーン、数年前に倒産(ちなみに今は別の事業)。
五号機問題とかは分からないけど、北斗、吉宗までの時代なら覚えているかも。

あと、このスレ限定のトリップつけときます。

3 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 19:22:08 ID:Hljd9OQW
釘は毎日調整するんですか?

あとイベントと称して釘変えないガセイベはイベント総数の何割くらいでしたか?

4 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 19:36:29 ID:cRmZa5q9
>>3
>釘は毎日調整するんですか?

基本的にします。但し、全台ではなく、通常の平均値と比べて余りにも逸脱した台を主に。
平常時なら総設置台数の20%も調整していません。

>あとイベントと称して釘変えないガセイベはイベント総数の何割くらいでしたか?

当店は半分くらいですね。釘師不在のホールはそれ以上でしょうね。

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 19:48:45 ID:Hljd9OQW
>>4
ご回答ありがとうございます。
逸脱してるかどうかはホルコンのデータから割り出してるんですかね?

ちなみにガセイベですが、やはり毎週○曜日開催などのものは基本的に怪しいのでしょうか。

6 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 20:01:39 ID:cRmZa5q9
>>5

> 逸脱してるかどうかはホルコンのデータから割り出してるんですかね?

そうです。一度は聞いたことあると思いますが、一般的にはベース、スタート、TYを管理します。
お客様は一般的に、千円あたり何回転するかを計る、あるいは一々カウントしていなくとも
体感は出来ると思います。我々はホルコンのベース、スタートから逆算して、なるべく全台
均一に千円あたりの回転数を保つようにしています。正村ゲージが失われた近年では
お客様の技術介入度が低いため、全台均一の釘調整とするのが主流のようですね。

> ちなみにガセイベですが、やはり毎週○曜日開催などのものは基本的に怪しいのでしょうか。

結論から言うと、怪しい可能性が極めて濃厚です。今のホールで、毎週一回赤字の予定を
計画して実行できるだけ体力のあるところは、ほとんど絶滅しました。
万が一、仮に毎週○曜日が赤字なら、その日はお客様で溢れるでしょうが、他の曜日が
ガラガラになりますから。

ただし、赤字にするつもりじゃなかったのに結果として赤字になった、ということはよくあります。

以上はホール管理者から見たマクロな数字であり、個々のお客様から見た感覚は
全く異なるものでありましょう。


あと書き忘れましたが、私、帰化人でもありません。生粋の日本人ですから。

7 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 20:10:49 ID:Hljd9OQW
>>6
ご丁寧にお答え下さり、ありがとうございます。
うちの近所のホールは、火曜日以外全てイベントと称しているのですが
やはり怪しいですね。
ちなみにこのイベントは、曜日毎に対象機種が変わるというものです。


個人的な体験の事で質問なのですが、以前某ホールで当たりを引き当て、
ラウンドを消化してると突然、台の内部で玉詰まりが起こり、賞球が放出されなくなりました。
コールランプで店員さんを呼んだのですが、どうやら何が起こっているか把握できておらず、
原因の調査と対処にかなり時間を取られ、5ラウンド程打ち出しができなくなりました。
球詰まり解消後、店員さんはその事について何も振れずに、そそくさと立ち去ってしまい
唖然とした事があります。

こういう事態が起こった場合、他のお店の方に相談すれば、ホルコンのデータを参照するなどして
ある程度保証をしてくれるものなのでしょうか。それとも厳密には一切できず、この店員さんの応対は
適切であったというべきなのでしょうか。

8 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 20:21:14 ID:cRmZa5q9
>>7
機種限定なら信頼出来る内容もあるかも知れませんが、固定客の多い機種は要注意です。
典型的なのがジャグラーと海。ある意味ホールの定番ではありますが、数年前と違って
今は通年全台フル稼働という店はほとんど見かけなくなりました。がしかし、稼動が割れてる
とは言え、雨の日も風の日もジャグラーと海を打ち続ける大常連が存在するのも事実。

これがミソです。例えばジャグラー20台設置のホールで、通常時の客付きが平均10人、
箱に積んでいるのが常時5人としましょう。通常字と全く同じ設定でジャギラーのイベントを
やって、普段の倍の20人ついたとしましょう。すると、理論上箱に積んでいるのが10人
居ることになりますね。

普段は5箱、イベントの日は10箱。これだけを比べても普段より「出ている」ように見えるでしょう。
それに釣られてはいけません。出ているように見えても普段と同じ設定なのですから、
ホールの利益率は変わらず、稼動が二倍になった分売りと利益が二倍になるだけのことです。

玉詰まり保障の件は、物凄い詳細を聞かないと何とも言えませんね。
数十、数百ものいろんなパターンが存在しますから、それだけでは分かりかねます。

9 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 20:31:35 ID:cK3erDMo
>>1
パチンコは詐欺だと思いますか?

10 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 20:33:18 ID:Hljd9OQW
>>8
イベント対象機種は定番の海、仕事人、エヴァ、スロのリンかけ、ジャグラーです。
仰る通り、人気機種の稼働増加→積んでる人増加という事みたいですね。

玉詰まりですが、私も内部構造は分からない一般客なので、
店に設置した台の不良により、本来得るべき賞球を逃した

それについて店側から何の説明も保証もなし
という対応に不信感を抱いたというものです。

台の表から見える、釘の締めすぎによるブドウなどは解消後にチャッカーに
玉を入れてくれるなどのサービスを行うホールも多々ありますが、
普通にパチンコを打っている客側は台の内部では何が起こったのか分かりませんので
このような場合泣き寝入りするしかないのであろうか、と思い書かせていただいたのですが、
もはや個人の愚痴でした。すみません。

11 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 20:33:46 ID:cRmZa5q9
>>9
激しくYes。
こんな商売、辞めて大正解でした。いろんな意味で。

12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 20:39:51 ID:8McoTGyM
出店していた地域は何処ですか?
あとパチプロ対策としてやっていたことを教えて下さい。

13 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 20:42:11 ID:cRmZa5q9
>>10
詳細が分からないので何とも言えませんが、一般的なケースで>>7を想定すると、
お客様が思っていらっしゃるほど、ホルコンってのは万能ではありません。
証拠が不明確な限り、店からすれば何発保障すればいいのか、
これが確定しないといけませんから。もっとも、何もしなかったという>>7
従業員の対応は論外ですが。


本題の論点とはそれますが、最近のパチンコはバックアップがついているので、
万が一大当たり中のトラブルで電源を落とさざるを得ない場合でも、
復旧後はトラブル発生直前の状態から、継続して遊技が出来るはずです。
昔のバックアップ無しの機械のトラブルは、本当に冷や汗ものでしたww

14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 20:45:54 ID:xzI3d6O5
よく聞くホルコンによる出玉調整や
遠隔って、本当に存在するのですか。

15 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 20:47:19 ID:cRmZa5q9
>>12
> 出店していた地域は何処ですか?

法人を特定出来るような質問にはお答えいたしかねます。

> あとパチプロ対策としてやっていたことを教えて下さい。

至極簡単。店内に「プロお断り」の張り紙や注意書きをベッタベタ。
いかにもそれと分かる奴は、ほぼ100%が県外ナンバーでしたから、
ターゲット特定後に、
「お客様はプロと思しき方なので、今日限り出入りをお断り致します。
 早めに持ち玉の交換をお願い致します」

これで100%追い払えましたね。もし「俺はプロじゃねえ!」
等とゴネようものなら次のステップがあるのですが、それを言った前例は有りません。
社内マニュアルから当店がバレル恐れもありますので、それ以上はご容赦願います。

今日の質問はあと2、3にして下さい。そろそろ酔いが回ってきた。。

16 :12:2007/11/10(土) 20:51:31 ID:8McoTGyM
>法人を特定出来るような質問にはお答えいたしかねます。

別に関東地区とか大雑把な区切りで構わないのですが・・・
あと好きなメーカーと嫌いなメーカーを理由も含めて教えて下さい。


17 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 20:56:57 ID:cRmZa5q9
>>14
結論から言うと存在します。ただし、パチンコは容易なのに対し、スロットは複雑化、
高コスト化します。

パチンコの場合、内部で抽選しているのはハズレ、確変大当たり、ノーマル大当たり
の三つしかありません。この何れかを内部抽選した後、さらにリーチアクションの
抽選へと発展しますが、基本的にはこの三つだけ選べばいいので、遠隔は
物理的に容易です。お客様が想像されている、いわゆる「出るボタン」
ってのも、昔はあちこちに有ったようです。

それに比べるとスロットの場合は、内部抽選するものがBB、RB、スイカ、ベル、
チェリー、リプレイ、ハズレと多岐に渡ります。毎回毎回、ホール管理者が
小役をボタンで選んでいては仕事になりません。さらに四号機のサブ基盤との
整合性の問題もあります。ですので、スロットで遠隔しようと思えば、北斗、吉宗
といったよほどの人気機種に限られます。

ちなみに当店は無縁です。親父が昔気質の典型的な日本人でして、
「釘師は釘で、設定師は設定で勝負しろ!!俺の目が黒いうちは遠隔も裏基盤もダメだ!!
 何よりそんなインチキなものを導入したら、客が不正した時警察に報告出来るのか!?
 そんなものは一切認めない!!」
という人でしたから。だから潰れるのも早かったんですけどねww

18 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 20:59:30 ID:BdymNN/s
廃業したのはやっぱ在日の圧力はあったのかな?

19 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 21:00:49 ID:cRmZa5q9
>>16

> あと好きなメーカーと嫌いなメーカーを理由も含めて教えて下さい。

難しい質問ですね。メーカーを好きになるのも嫌いになるのも、機種に大きく起因しますから。
それまで売れていなかった中堅メーカーが、売れ出したら突然高飛車になるのを差し引いても。

主観であれば、好きなメーカーはアルゼ・三洋(営業マンが良かった)、大都(吉宗さまさま)。
嫌いなのはサミー(営業マンが最悪、特にコピー騒動の時)、三共(糞台メーカーのくせに生意気)。

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 21:03:23 ID:8McoTGyM
自殺者とか居ましたか?
居た時の対処はどうしてましたか?

21 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/10(土) 21:05:07 ID:cRmZa5q9
>>18
直接的な嫌がらせみたいなものは、うちは無かったと思います。
ただ、影で何やってるかは分かりませんけどね。

こういう商売ですから、在日とはもちろん付き合いもありました。
驚いたのは、一対一で会ってるときはかなり低姿勢なんですよ、在日は。
ところが在日同士、数が集まるほど負のパワーを発揮するようですね。
組合の会議なんかでは特にwww

ちなみに、在日のパチンコ業に対するエネルギーは半端なものではありません。
日本人は他に商売の選択肢がいくらでもありますが、在日はパチンコと焼肉屋
くらいしかないので、何が何でもこの業界で生き残るんだ、という強いハングリー
精神は感じます。

眠くなったので今日はこのへんで。

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 21:08:32 ID:zLcBCTTQ
社員でパチンコ屋で働くと給料っていいの?初任給は高そうだけど、それ以降順調に
昇給していくのが気になる

23 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 08:52:51 ID:iLZyQC7i
>>20
うちの店のトイレで首釣って自殺、という直接的なのは幸いにして無かったですね。
ただ間接的なのはありました。ミリゴ全盛の頃、旦那が借金に借金を重ね、
仕事をクビになり一家離散。残された旦那が自宅で自殺ってのは。
うちの常連さんでもありましたから、個人的には気の毒に思いますが、
あくまでも自己責任なので、パチンコ店としては一切ノーコメントです。

余談ですが負けて文句を言うお客様にも二通りあり、言ってもムダだけど
言わなければ損だというタイプと、本気で経営に関与するようなタイプ。

前者は言い換えれば、負けても通われる極上のお客様でもあるので、
こういう方には平身低頭接するようにします。

が、後者の場合はこれはもう営業妨害の領域になりますので、こっちが強気に
出なければなりません。負けた客は、俺が連日負け続けるのは俺のせいじゃない、
ホールが不正をやっているからに違いないと決め付けているのが普通ですが、
>>17に書いた通り、当店は不正とは無縁の店だったので、二言目にはすぐに
「警察」ですお。

あとは適当な法律用語並べてフィニッシュw

ギャンブラーには大きく分けて、「負けて好かれる人」「勝って嫌われる人」の
二通りが存在します。「勝っても好かれる人」ってのは本当に少数でしたが、
「負けて尚且つ嫌われる人」になったら、人間として終わってると思いますw

24 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 08:57:46 ID:iLZyQC7i
>>22
他の平均的な業種に比べると良い、と申し上げておきます。
ご存知の通り、どこのホールも慢性的な人手不足ですから、会社は少しでも長く
社員に残ってもらいたいため、それなりの待遇で迎えていると思います。

> それ以降順調に昇給していくのが気になる

これは人によりけり。数字とトラブル対処に強い従業員は、すぐに昇給します。
が、そのような出来る若手は、20人中一人いるかいないかというレベルです。
逆に半年経っても景品交換と掃除くらいしか出来ないような能無しは、
それなりの給料となります。

以上は会社が予定通りの利益を上げている場合であり、右肩下がりの会社では
この限りではありません。

25 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 09:33:52 ID:iLZyQC7i
ではここらで小休止してこちらから話題をふってみます。

「業界の健全化を!」

子供の車内放置、借金苦で自殺、換金問題、脱税問題、不正改造、遠隔…そういうマイナス要素が
パチンコ業界にはあまりにも多すぎる!このような事態から一日も早く脱却し、パチンコ店は本来の
大人の遊技場であるべきだ!又、パチンコ店は地域のお客様によって支えられているのだから、
地域貢献、社会貢献も果たしていくべきだ!

こういうスローガンを目標に、業界の健全化に必死に取り組んでいるんですよ、

 30 年 も 前 か ら www

つまり、30年も前から同じことを言い続け、その子孫の代になっても何一つ改善されてない業界ってことです。

私が言いたいのは、朝鮮人相手に未来形の話をしてもダメ、過去形でないといけないってことです。
例えば廃棄台リサイクル。今は液晶売ってホールが金もらうケースもありますが、その前は
ホールが金払ってましたね。廃棄物処分業ですから、そちらも朝鮮人が多いのは周知の事実。
概ね廃棄物処分法を遵守していると思われますが、中にはとんでもない低額を提示するところもあるんですよ。
「お前それ絶対違法処分だろ!?」と思っていても、口に出してはいけません。違法と知ってて処分を
委託したらこっちも罰せられますからね。

そういうニダーさん相手に例えば、「うちは月に30〜50台ほど廃棄していると思うよ、まあ月に一回来てくれや」
等と言ってはいけません。100台の月は大喜びしますが、10台の月は嘘つき呼ばわりされるのがオチです。
あらぬ逆恨みを買うことになるので、こういう将来に期待を持たせる言い方はしてはなりません。
そうではなく、例えばこう言えばいいのです。
「うちは月に何台廃棄するか分からん。それでもいいなら月に一回来ても構わない。但し定期契約は結ばない。
来るのも来ないのもそっちの自由で、支払いはあくまでも廃棄処分がされたことを確認してからだ。」

こう言うと、ニダーさんは驚くほど真面目。支払いは、「よし。今月は○台処分したから、○万円の支払いだ」
とあくまでも過去の労働の対価でなくてはいけません。間違っても「来月も頼むよ!」と言っちゃなりません。
あのホールが、来月以降も約束してくれたニダ!とわけの分からん理論が生まれますからw

26 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 10:26:43 ID:bDem09so
色々とご教示ありがとうございます。
質問ですが、
行き付けのホールで、店員がメモを落としたのを拾いました。
顧客の特徴等々が書かれていました。
個人を狙い打ちして、出したり負けさせたりすることはありますか?
あと、全国チェーンのホールは、健全ですか?

27 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 10:58:49 ID:Ve1fdzH6
>>26

> 個人を狙い打ちして、出したり負けさせたりすることはありますか?

あります。但し遠隔ではなく、客の癖を掴んで。

例えばハイエナ専門の常連Aの場合。大抵は仕事帰りに来て、適当に金を使って、軍資金が底を付けば
休憩コーナーでヒマ潰し。弊店間際に全台のデータを呼び出しランプで確認する。こいつは典型的な
「昨日今日これだけハマったから、明日は出る」という楽天家。でもってそいつが明日、会社が休みで
朝から来ることが予想される場合、その台だけストック飛ばしてやるんです。これで何度ハメてやったことかw

ちなみにそいつは>>23で書いた、負けて尚且つ嫌われるという最低の人種でしたが、うち以外の近隣全ての
ホールで出入り禁止を食らった奴なので、どんな仕打ちを受けても当店に来るしかないことが
分かっていましたからwww

逆に毎日負けているジャグラー大常連さんは、トイレに入ったことを確認し後を追い、他にトイレに客が
いないことを確認して、こっそり耳打ちすることも。「○番台の設定6、空いてるよ」とかw

> あと、全国チェーンのホールは、健全ですか?

何を以って健全と言うかは千差万別なので、断言は出来ません。
大量の白絵の具に黒が一滴混ざっていてもダメだ、という人もいれば、大量の黒絵の具に白が一滴
混ざっていれば良い、という人もいますから。概ね、どこの大手も白黒半々のグレーと推察されます。

余談ですが、全国各都道府県の遊技場組合長が経営する店が、一時期バッタバタと潰れたんですよ。
遵法営業ではとても成り立たない業界である、ということを書き添えておきます。

続きはまた夜に。では

28 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 12:23:08 ID:bDem09so
ありがとうございました。
又、質問した時は、宜しくお願いします。

29 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 12:27:45 ID:bDem09so
質問です。
インカムの目的は何ですか?
バイト等は、入室出来ないエリアはありますか?


30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 12:43:15 ID:r546Q3mD
店の半分近くが、保留無しALL13の羽モノだった頃。唯一バランスの取れていた時代。
どうして変えてしまったのでしょうか?
戻る可能性はゼロですか?

31 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 13:00:07 ID:Cy8Kj56f
ビデ倫が今警察の摘発受けてますが、ビデ倫はそれなりに警察OBを天下らせて
いたので、関係者は天下った人にかなり白い目線が注いでいるそうです。
(天下りした人も単に先人が残したレールにのっかってただけで、警察を抑える
とか仕事の仕方知らない模様)
パチンコ業界も麻雀店のようにある日突然ガサ入れがあったりしますかね?
警察各署は優良パチンコ店の人間から数万円罰金巻き上げればかなりの収益に
なりますし。パチンコ業界に天下ってる警察OBはしっかり仕事してます?

32 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 13:58:17 ID:voe+672w
私の地元には常連客と店員の癒着が酷い店が多くてホント腹が立ちます。
整理券の配布も軍団連中へほぼ優先的に配布されるようなシステムだし
一部の常連に高設定台を告知する見返りに換金額の一部を上納させていた
店長も居ました。そんな裏事情を知ってしまったからスロの朝の並びでも
抽選する前に店員と常連が露骨にジャレ合ったりしているのを眺めていると
実に不愉快な思いがしてなりません。>>1さんが出店をされていた
近隣の店にこんな極悪店は存在しましたか?因みにその上納金貰っていた
店長は密告されてクビになりました。ザマーミロですよ!w

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 14:44:41 ID:GsKfbGgK
>>1ホルコンは、パチンコ屋全体の何%くらいあると思いますか?
ボダ派なんで激しく気になります。
あと、顔認証システムなんかもあるのでしょうか?

34 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 14:51:02 ID:q4s7udfP
ちょっと日曜大工やってる間にスレが伸びててびっくりしました。皆さん、結構関心あるんですねw

>>29

> インカムの目的は何ですか?

そりゃあ、各所の従業員に業務を指示するためです。これにもランクがあり、

(1)全従業員に一斉指示するもの
  例:○番シマのお客様お帰り〜、ジェットカウンター一名配置
(2)主任、店長クラスにのみ指示するもの
  例:○番台玉詰まりと思われる、至急直行

もっとも末期の頃は、インカム使う必要がないくらい散閑としていましたがwww

> バイト等は、入室出来ないエリアはありますか?

あります。換金所と司令室。特に司令室は各遊技台のクギ調整、設定値というトップシークレットが管理されて
いますから。ここに入りたがる、あるいは設定教えてくれ、俺に設定やらせてくれというバイトはほぼ100%クロです。
仲間へ漏洩するのが確定していますからねえ。

そういうのをこっちも分かってますから、あまりしつこいバイト君にはあえてやらせるんですよ。
「よし分かった。お前の熱意に負けたから、まずは通常営業の吉宗からやってみろ。これが大体通常の設定だから
 (と嘘のメモ渡すw)、これからあまり逸脱した設定値は入れないこと。これが設定キーで、店には一本しかない(←嘘)。
 これを今日お前に渡すから、お前が設定入れたあと、設定キーはお前が持って帰れ。そして明日の出勤時に返却してくれ。
 いいか、お前を信用してやらせるんだから、設定値のことは絶対外部に漏らすなよ!」

と言って物凄い勢いではりきって設定入れるバイト君。彼が設定キー持って帰ったあと、予備の設定キーで確認したら、
しっかりと6が一台。そういう台はちゃ〜んとストック飛ばして1にw
翌日、朝イチからはりきって出勤するバイト君。開店直前に設定キーを返してもらい、こっちはバイト君の設定を
変更していないぞ、と装う。そして、開店と同時に猛ダッシュするウザガキ一名様。なぜか6と思しき台へ一直線。
翌日からバイト君は行方不明となり、給料ももちろん未払い。一粒で二度美味しいトラップですわw

35 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 14:53:14 ID:q4s7udfP
>>30
ああ、古き良き時代ですねえ。はっきり言ってもうあの時代には100%戻れないでしょう。
何よりお客様が釘を見ず、液晶しか見てませんから。1/100mmの調整を一撃でやってのける
私の親父のような神業釘師がいても、全くのムダなんですよ。

今後繁盛するのは、良い遠隔師がいるホールじゃないでしょうか?ww

36 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 14:57:05 ID:q4s7udfP
>>31

>パチンコ業界に天下ってる警察OBはしっかり仕事してます?

全くしてませんwwwwwww

CR然りAMマーク然り。

面白いのは所轄の警察です。
「何だよこの、ミリオンゴッド検定取り消しって。これって一度検定を通ったものだろ?
 それを後になってダメでしたって、OBは何やってんだ?」
「AMマークって、お宅(私)もムダなものに金払ってるねえ。これもどうせOBの私腹肥やすだけだろうが。」
と言う生活安全課もwwww

現場警察官と、キャリア組(OB含む)との温度差は実に面白かったwwww

37 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 15:04:52 ID:ihVLVVjR
>>32
そりゃあどこの店も常連さんが可愛いのは事実ですよ。ただ、>>32で「軍団」って言葉を使っているあたり、
いわゆるウザガキ集団のことでしょうか?一口に軍団と言ってもいろいろありますからね。
もう少し詳細キボン。

ちなみに、当店の近隣に店長主導でサクラ優先の入場システムをとっている所はありました。

38 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 15:16:21 ID:ihVLVVjR
>>33

> ホルコンは、パチンコ屋全体の何%くらいあると思いますか?

100%あります。誤解の無いように言っておきますが、本来のホルコンってのは、金や玉・メダルの
INとOUTや、ボーナス回数、ベース、スタートといった各遊技台のデータを「管理」するものです。
これが無いと仕事になりませんので、100%のホールにホルコンは設置されています。
1960年代までは全台手動計算でやっていた時代も有ったようですが。

さて、>>33氏が言っているホルコンってのは、いわゆる「遠隔」を示していることと推察します。
これについては何とも言えませんが、>>17に書いた通り、人気機種に限定すれば多くのホールに
導入されていることでしょう。

一例を挙げると近隣の店で、「本日は月に一度の本気の海!」という日が有ったんですよ。
9時開店で10時に私が行ってみると、海は満席でなんと全員がきちんと三箱ずつ積んでいる。
こういうのは氷山の一角。半数とまではいかなくとも、3割くらいのホールにはあると思います。

> あと、顔認証システムなんかもあるのでしょうか?

公には存在しません。プレイグラフ等の業界紙には、新台情報とともに新設備の情報も頻繁にあり、
そこで紹介されたことは一度もありません。

私も嫌韓なので、例のオムロンが申請した特許も読みましたが、あれは「客に応じて出率を変える」
というものでしょう?そんなものが公に存在するわけが無いんです。非公式には分からないけど、
パチンコの遠隔が一台あたり30万円、スロットの遠隔が一台あたり100万円と言われますから、
もしそんなものが有れば、台あたりとんでもない金額に膨れ上がるのではないでしょうか。

そんな機械に頼るより、なるべくお客様と生で接して今月はいくら負けたから、月末は還元して
あげようとか、アナログなサービスが一番ですよ。

39 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 15:17:50 ID:ihVLVVjR
続きはまた夜に。では

40 :32:2007/11/11(日) 16:01:58 ID:voe+672w
軍団とは、おっしゃるとおりウザガキ軍団のことです。
因みにケツ持ちが○○組だとか黒い影がチラホラw

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 16:03:22 ID:bDem09so
質問です。
遠隔を取り付けてあるのが、わかったら、摘発ですか?それとも、遠隔を稼動させたら、摘発ですか?
どの時点で、取り付けるのですか?
お願いします。

42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 16:33:16 ID:rxCxUjnk
クズ客やクズバイトをはめる話面白すぎですw

ひとつ教えてください。最近の台は昔に比べて回転ムラが激しい感じがするんですが、
これはゲージの関係でしょうか。台の裏の玉の量の関係でネカセが変わって云々とかも
聞いたことがありますがどうなんでしょう。



43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 16:42:12 ID:ueyHLRai
パチンコの当たり確率から考えたらボッタの店の方が遠隔してない可能性が高いと思うんですがどうですか?

44 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 16:46:45 ID:M3Gr+lCo
やはり自動出玉制御はポピュラーだったのか…
ボダ派ショック死だな

45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 17:40:53 ID:Ft9Qpauv
マイホで殆ど勝ってるんですが、そういう客はマークされたりするんですか?
当方ゴトなんかやっておらず、ヒラで打ってる週末リーマンパチンカーです。

46 :sage:2007/11/11(日) 17:48:38 ID:z9qvrOSO
質問です。
2001年にパチンコ経営会社の転売に失敗しましたが
どうやったら転売できましたか?

47 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 18:43:17 ID:k7gjPOyG
>>40

> 因みにケツ持ちが○○組だとか黒い影がチラホラw

その情報をどこから聞いたのか分かりませんが、もし軍団自ら公言しているのであれば、
それはほぼ嘘と断言出来ます。今時の暴対法はそらすげー厳しいですから。
「俺は○○組の者だ」はもちろん、「背後に○○組がついている」もアウト。
一度ボイスレコーダ隠し持って(動画で盗撮ならもっと良い)、それを録音して警察へ提供
することをおすすめします。朝の並び云々では相手にされないので、
「暴力団関係者を名乗られて怖い思いをした」これだけで十分なはずです。

48 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 18:47:02 ID:k7gjPOyG
>>41

遠隔操作出来る(と思われる)装置を付けただけでは、まず摘発の対象となりません。
警察としても確固たる証拠が必要となってきますから、遠隔操作出来る装置を取り付け、
かつ、現場検証で再現出来て初めてアウトとなると思われます。

もっとも遠隔に関係なく、遊技機が不正改造されていれば、それだけで未承認の構造変更となりますが、
ペナルティの重さが全然違ってきます。

49 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 19:01:10 ID:NWAYGor+
>>42

> 最近の台は昔に比べて回転ムラが激しい感じがするんですが、 これはゲージの関係でしょうか。

ズバリその通りです。

昔の正村ゲージが主流だった頃は液晶が小さく、ブッコミ→スタートまで玉の移動距離が短かったので、
正確に狙い撃ちすることが可能だったのです。この頃はお客様の技術介入度も高く、西陣打ち、三共打ち
とも言われていた古き良き時代です。

正村ゲージが崩れ始めたのは、CR海物語3R(いわゆる旧海)の頃からです。液晶がバカでかくなり、
それに伴ってブッコミ→スタートまでの玉の移動距離が長くなったため、今までの釘調整の技術が
通用しなくなる時代の到来でもありました。それでもホールの看板機種であり、再検定受けて5〜6年は
使った名機でもありますから、メーカーにゲージ表を送ってもらっては、あそこの釘は何mmだの
あーでもないこーでもない、とやりあった時期でもあります。

旧海の場合まだ幸いだったのは、ブッコミ狙いで通常のルートと、ちょっと弱めに打ってステージへのルート。
あるいは通常の左狙いに飽きたらたまには右打ちと、お客様に打ち方の選択があったことです。
あれのおかげで、こっちも釘師として真剣勝負する余地がまだあったのです。

それが完全にブチ壊されたのがいわゆる新海。さらに液晶がワイド化し、開店ムラの激しい機種に。
でもってトドメを刺されたのがフジコのように、右側が完全に不要となった機種。
今思えばあのあたりから、どこのホールも釘師不在になったのではないでしょうか。

> 台の裏の玉の量の関係でネカセが変わって云々

一理あります。昔の正村ゲージのように元々安定していたゲージでは、これが影響したとも言えるでしょうが、
上に書いた通り、今のゲージは元々大きく不安定なので、これで受ける影響は小です。

業界は、せめて保留玉八個にしてくれよとかなり前から嘆願しているのですが、認められる気配は
今のところ無さそうですね。

50 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 19:03:07 ID:NWAYGor+
>>43
> パチンコの当たり確率から考えたらボッタの店の方が遠隔してない可能性が高いと思うんですがどうですか?

その傾向は強いでしょう。当店がそうであったようにwww

51 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 19:15:11 ID:ax2+rWm3
>>44
補足しておきますと、遠隔よりポピュラーなのが裏基盤です。

実は当店でも、カバン屋さんが余りに熱心に勧めるので、閉店後に一台だけテストしてみたことはありました。
正式に購入決定の意思を伝えていなかったため、取り付け作業はシークレットだったので何処を交換したかは
分かりませんが、その業者曰く「メイン基盤だと思うでしょう、ところが違うんです」とのこと。

新海の場合は、電源投入後○秒以内にワープに玉を一回通し、スタートに玉を通せばその回数で
大当たり確率等を変更できる、というもの。旧海は無線のリモコンで操作。オペレーションは全く異なるんですが、
大当たり確率変更、確変突入率、モーニングと言った基本性能は一緒だったと思います。
とりあえず試しにモーニング最短で設定したら、本当にその回転数で当たりを引いたんですわ。
前からあるとは聞いていたけど、当店で現物見たのはそれが初めてだったのでかなり驚きました。

一通り試し打ちした後、俺はこう言いました。
「悪いけど、やっぱりうちの家訓に会わないわ、こういうものは。」
それに対し、件のカバン屋さんは、
「本気でそう言ってるんですか?本当に勿体無いですよ!この際だからはっきり言いますけど、
 この近辺で海をノーマルで使ってるのは、ここくらいのものですよ!あの大手だって(以下略」

というわけで、ボダ理論は不人気機種にはまず間違いなく通用する、と申し上げておきますw

52 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 19:20:30 ID:pNUcbLAt
>>45

それも店や貴方の素性によりけりでしょうが、当店であればまず間違いなく大歓迎でした。
サラリーマンってのは今も昔も最上のお客様ですから。それに、会社の仲間を引き連れて来る期待も大。
そういう意味でマークされる可能性はあるでしょうねw

>>23に書いた通り、勝っても好かれるという極少数派のお客様であることを祈ります。

53 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 19:21:05 ID:pNUcbLAt
>>46
ごめん、意味不明。もう少し具体的におながいします。

54 :40:2007/11/11(日) 19:26:36 ID:voe+672w
>>47
ご教授ありがとうございます。地域スレで早速告知してきますね。
あと海系・仕事人・エヴァ・コーダを打つ時は気をつけます。

55 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 19:42:54 ID:M3Gr+lCo
44です
呟きのような私のレスに御回答して頂きありがとうございます

元店長さんのいたお店は本当に地域にとって優良店だったのでしょうね



56 :42:2007/11/11(日) 20:00:33 ID:rxCxUjnk
◆9WGf9LWtkU さま
丁寧な回答ありがとうございます。なんか熱い書き込みで怒りのほどが伝わってきます。

回転ムラに怒ってよく台を殴るオレはクズ客かもしれんが、ホント何とかしてほしいです。

57 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 20:04:30 ID:pNUcbLAt
>>55

> 元店長さんのいたお店は本当に地域にとって優良店だったのでしょうね

そうでもありませんwwww

裏基盤や遠隔無しでも旧海、大花火全盛の頃は予定通り利益を上げることが可能でした。
言い換えれば、月に数回予定通り赤字にすることも可。店長としての技量が発揮できた頃は、
平均的なお店であった自負はあります。

ところが新海、獣王全盛の頃から確率が暴れ出し、利益を取ろうと思っても取れない、
たまにイベントだから出そうと思っても出ない、という状態へ突入しました。

こうなると経営者としては、月の前半はベタピンで抜きまくる。月の半ばで目標利益の
見通しが立てば後半から中間設定を入れる。これの繰り返しでしたから、客にパターンが
読まれたのでしょう。

北斗、吉宗は別格でしたが、他の機種のコントロールは辛いものがありましたねえ。

ただ何度も書いている通り、不正とは全く無縁の店だったという誇りはあります。
不正やってる店には不正客が集まるものなのです。そういう意味で、当店の客層は明らかに
近隣他店とは異なっていました。怪しい者が来店したり、ライト付けっぱなしの車があったときは
従業員が気付くより先にお客様が教えてくれたことは何度もありました。

一番助かったのは、「俺の隣でゴトっぽい奴がいるんだけど」という常連様の第一報。
これでお縄を頂戴したこともw
お客様の数は少なくとも、質に恵まれたという実感はあります。

今は同じ町で別の商売やってますが、これだって常連さんに支えられて出来たことですからねえ。

58 :30:2007/11/11(日) 20:14:05 ID:r546Q3mD
>1 返事有難う。
もう戻らないか…今の羽などとても打てない。
自分が調子良ければ、隣の人にコーヒー配ったり、楽しかったなあ。
新要件になって、心配していた通りになった。やめるしかありませんね。

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 20:14:57 ID:kO1wgxmv
質問です。
優良店とそうでないお店の見分け方はありますでしょうか?
(不正によるものだと)たくさん出ていてもいいお店だとはいえないですし・・

60 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 20:27:03 ID:pNUcbLAt
>>58

>>35を書いた後、ハッと思ったことが一つ。いわゆるみなし機規制で、検定後三年経った機種は
悉くあぼーんされましたが、例外が一つだけありました。「ロム無し遊技機」がそれです。
今のラウンド振り分けのハネ物ならROMは必須となり、賞味期限三年の対象となりますが、
固定ラウンド液晶無しのハネ物なら、ROM無しでも製造可能なんですよ。筐体のLEDやサウンドに
ROMは使用しますが、当たり外れの抽選とラウンド継続/終了をROM無しでも作れるんです。
ROM無し遊技機であれば、検定は無期限。

幸いにして今は、1円パチンコとか遊パチの方向へじわじわ向かっているでしょう。
これはお客様が「大きく勝つ」ことよりも、「長く遊べる」ことを選択している表れです。
検定無期限なら、これはまさに「長〜く遊べる」機種に他なりません。

あの時代に戻れる可能性は低いでしょうが、今のこの気運なら一縷の望みはあるかも。
今も昔もお客様の声は大事ですから。そういうことを大声で言ってみてはどうですか?
何も動かなければ、何も始まりませんよ。

61 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 20:29:22 ID:pNUcbLAt
>>59
抽象的過ぎて答えられませんがな。

62 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 20:34:25 ID:Ft9Qpauv
>>52
小生のくだらない質問に答えていただきありがとうございました。
好かれる客かどうかは知りませんが、
箱交換や玉入れてくれた時は毎回お辞儀はしてるよう心がけてます。

63 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 20:34:27 ID:pNUcbLAt
今日は日曜大工で疲れたので、そろそろフトンに入ります。
体が完全に鈍ってるなww

また、明日の夜お会いしましょう。ノシ

64 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/11(日) 20:35:34 ID:pNUcbLAt
>>62

> 好かれる客かどうかは知りませんが、
> 箱交換や玉入れてくれた時は毎回お辞儀はしてるよう心がけてます。

これが大事なのよ!貴方はまず間違いなく、勝っても好かれるお客様です。
今の気持ちを大事に!

オヤスミナサイ zzz


65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 20:43:06 ID:Y/rvfiG9
>>64
乙カレー

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 21:45:22 ID:fmk95Hw3
ホルコン研究会と検索してくださいパチンコの真実が分かります

完全確立はパチンコ業界の嘘 店が必ず儲かる仕組みです

そして100%あたりが引ける攻略も嘘です

詐欺攻略やお金を借りてパチンコをするのはもうやめましょう

67 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 22:13:22 ID:Ft9Qpauv
>>64
乙です。
明日もがんがれ

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/11(日) 23:35:12 ID:u3rrNslu
あなたの目から客の顔ってどう見えました?
いろんな人がいても概ねはバカなカモ?

現況から推定される10年後のパチンコ店は
どのようになっていると思いますか?

やっぱ脱税してた?

69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 00:21:50 ID:wO/iZdf3
>>1
上のほうでホルコンによる管理があるといってましたが
それはつまりボダ越えの台だからといってあたらなくてもタコ粘りを決め込む
僕のような客は完全にウマーな客ということですか?
それとも釘読みも全くせずデータカウンタだけ見て1k10回転くらいの台でも
きそうとかだからといって粘る客のほうがウマーですか?
マジレス希望します

70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 00:57:02 ID:7cUF+qpp
>>38
丁寧な説明有難うございました。
ホルコンも遠隔と推察して頂きまして・・さすがですね!
自分も>>69さんの質問が気になります。

実際今は、既婚して会社員になりましたが、学生の時は釘読み
して、ある程度は勝っていました・・・が、遠隔(ホルコン)が
蔓延しているとかなり釘読みは、バカらしい行為なのでしょうか??

オカルトに匹敵する位の愚か者??実際>>1さんも他店舗でパチンコ
を打つことは、ありますか?

あれば、なにを注意して打つのでしょうか?

あと良スレなので大変ですが頑張って続けて下さい!!!!!

71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 03:23:08 ID:rpSLSEXi
◆9WGf9LWtkU さんの様な日本人パチ屋店長待ってました
よっ色男!ここはこの板1番の良スレですよ

チョンが主流の業界でよく頑張ってきましたね私もかなりパチしますが
最近はどうせ負けるなら日本人経営の店で負けたいとチョンに金が行ったと思うと
怒り倍増そんな日々ですwww北チョン問題の時位にうちは日本人経営の店ですというチラシや昇り旗を全面に出せば
かなり客増えたと思いますよ、同じ思いの奴は周りでも結構いますからやれば良かったのに

質問ですが私が行くホールは人気店で月1イベントとかは朝1から客が100人以上並び
イベントや土日は稼動ほぼ9割以上な店です
仕事人が新台の時なんか導入後1週間経過しても全台朝1から全埋まりで
9時調度に着いても台取れない位でした
その店で感じることはある時間がくると一斉に当たりだすことがあります
あれは司令室でモニターを見てホルコンより精度がいい遠隔に近いスイッチを数台単位で押したのか?
あらかじめ決めた自動時間設定なるもので自動発信されたものなのか?です
お願いします





72 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 04:22:48 ID:BQ0M4RGZ
質問です! 

谷村ひとしについてどう思われますか?
ほとんどが嘘だと思いますが、ホルコン制御が実際にあるならカニ歩きや台を休める事が否定しきれないと思うのです。

また、谷村ひとしの噂など知ってたら教えて下さい。

73 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 04:39:15 ID:+USjc//x
谷村って…。レベルの高い人が質問してくれると良いんだが…

74 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 16:25:47 ID:TO6MpeF3
質問です。僕は現在、闇スロで北斗を打ってます。今でも思う事が、継続率を操られてるって。

出る台は何回BBを引いても何連チャンもするのに、出ない台はハマって単発・2連ばかり。
これが所謂裏基盤とゆーヤツなのでしょうか?良く連チャンする台を選んで座る事で勝率をあげてます。

ちなみに吉宗は危険過ぎるので打ってません。

75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 16:55:03 ID:yUdp3EGJ
>>1さん
あの…私が行く何店かの店では確変中に当たる度に店員が来てインカムでゴニョゴニョ…あれは何が当たったか上に伝えてるのですか?そんな必要はあるのでしょうか。。

76 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 17:06:35 ID:gjheQ86R
今から10数年前の事。冒険島を売っていたらアタッカーに葡萄ができました。
呼び出したら男の店員さんが来て、一発回してくれました。それが確変大当たり。
10連荘ぐらいした記憶があります。あれは遠隔だったのでしょうか?
店員さんが俺に惚れていたのでしょうか?

馬鹿馬鹿しい思い出話なので、敢えてお返事していただかなくて結構です。
失礼仕りました。

77 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 17:09:17 ID:4IxnTbE9
こ、こんなに伸びてるとわ…www

やはり不正について、皆さんの関心をよく窺い知ることが出来ます。
>>68-75 順にレスします。内、>>69-71については言葉を慎重に考えてレスしますので、
しばらくお待ち下さい。

78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 17:23:38 ID:fACskzET
はじめまして。最初から目を通してみましたが、関心高いみたいですね。
1さんも大変かもしれませんが、かげながら応援しています。
質問ですが、なぜこの場で質問を受け付け答えようと思ったのでしょうか?答えられる範囲でいいのでもしよろしければ教えて下さい。

79 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 17:24:41 ID:4IxnTbE9
>>68
> あなたの目から客の顔ってどう見えました?いろんな人がいても概ねはバカなカモ?

一概には言えません。>>23>>27で書いたように「負けて尚かつ嫌われる人」ならバカなカモ。
「勝って嫌われる人」なら、次は俺が倍にして取り返してやるからな、真剣勝負から逃げるなよ!
「負けて好かれる人」なら、いつもごめんなさい。その台じゃなくて、隣の台に移ってくれ〜。
「勝って好かれる人」なら、いつもご来店ありがとうございます。貴方は当社の優良広告塔です。

> 現況から推定される10年後のパチンコ店はどのようになっていると思いますか?

現況だけ見ると、10年後は夢も希望も無い状態が確定していますが、繁栄と衰退、射幸心と規制を
繰り返してきた業界でもありますから、今のままの状態が続くとも考え難い。四号機の救世主として
ニューパルサーが登場したように、五号機、六号機にもきっと何かが起こるのではないでしょうか?
それが何なのかは分かりませんが。

一つ残されているのがスロットのCR化です。INのクリヤという大義名分はおいといて、これが認められれば、
確変スロットが世に出て、今よりは賑わいを取り戻すのでは、と思っています。

> やっぱ脱税してた?

してませんよ、あからさまにそれと分かるような方法では。
数字をちょっと追求すれば誰にでも分かることですが、合法的に「節税」する方法はいくらでもあります。
いわゆる「抜き」をやって、すぐ税務署にバレるようなことやってるオーナーは、アホとしか言い様が有りません。
詳細は絶対言いませんのであしからず。

80 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 17:39:09 ID:Owxjx2Jq
>>72
> 谷村ひとしについてどう思われますか?

あんなもの、完全にオカルト、、、、、と言い切れない部分もあるんですよ。
例えば好調台の出目。海でこの目が来たら当たりは近い、これは完全にオカルトですが、90年代の現金機、
特に完全確率ではなくモード移行で抽選する古い機械には、実際にパチンコのリーチ目が存在しましたから。

ちょっと話それますが、オカルトを信じるプレイヤーが居るように、それを信じるホールが有るのも事実です。
例えば、昔のアルゼ筐体(サンダーV、ハナビ等)に通用すると言われていたコネクタ抜き、という方法。
メイン基盤と電源ボックスとをつなぐハーネスを抜き、完全RAMクリヤして朝の立ち上げを重くするというものです。
断言は出来ませんが、効き目は有った様な気がします。

話を戻しますと、「海打ってて、この目が連続したからもう千円ツッ込んだら、思ってた通り確変引いたぜ!」
等というお客様の声はよく耳にしました。オカルト派と言えども、ファンの拡大という意味では貢献しているでしょうが、
逆に「この目が来たのに何で当たらねえんだよ!!」という、トラブルの元になることも有りましたからw
天秤にかけると、業界に貢献している部分の方が優っていると思います。

> ほとんどが嘘だと思いますが、ホルコン制御が実際にあるならカニ歩きや台を休める事が否定しきれないと思うのです。

それも>>69-71のレスに集約させます。しばしお待ちを。


81 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 17:47:14 ID:y7AI/mj2
>>74

サンプルが少ないので何とも言えませんが、旧北斗の裏基盤も多く出回っていたとカバン屋さんから聞きました。
私の地域で広く流通していたのは、北斗三連ワンセットという代物。読んでその名の通りです。
おかげでうちの北斗の稼動が上がったものですよ。「この店の北斗はスゲー連チャンする!」と。
いや、それが普通の北斗なんですがwwww

82 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 17:55:06 ID:y7AI/mj2
>>75

打ち止め、確変時のみ継続遊技可能、当たり絵柄によるイベントとかいろいろ考えられますが、
私がその店の管理者であれば、純粋に大当たり絵柄の統計をとるためと推察されます。
上にも書きましたが、ホルコンってのはお客様が思っていらっしゃるほど万能ではなく、
当たりの回数、ノーマルか確変かは分かりますが、絵柄までは管理出来ないんですよ。
悪気は無いと思われますので、あまり気にされないほうが精神衛生上よろしいかと思います。

確変中に限定してインカムで話しているのであれば、ドル箱の用意、別積み
(シマの通路端にこれ見よがしにドーンとハコを積む)といったサービス、演出のためということも
考えられます。

83 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 18:05:00 ID:y7AI/mj2
>>76

夢冒険という機種が分からないので何とも言えません。当店でも玉詰まりや葡萄はよく発生し、
その都度一発回すサービスを心がけていましたが、あれはお客様に対するお詫びの気持ちの
表れであり、その一発で当たります様に、という願いを込めているわけでは決してありません。

しかし、その一発で当たりを引くことが有るんですわ。年に一回有るか無いかという、いわば確率の範疇で。
さらにそこから連チャンが伸びることも無いとは言えません。

以上はホールから見たマクロな意見であり、そういう天文学的な確率に貴方が一回出くわしたというだけで、
これはもう遠隔の可能性大でしょう。90年代のパチンコ機は構造が単純で、「出るボタン」が
容易に取り付けられたと聞きますから。

同じホールで同じような天文学的確率に二回以上出くわしたら、100%遠隔と思って構いません。

84 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 18:08:37 ID:y7AI/mj2
>>78

> なぜこの場で質問を受け付け答えようと思ったのでしょうか?

パチンコ業から数年遠ざかり今の事業が軌道に乗り、もう辛い過去のことは忘れてしまおうとも思ったのですが、
どうせならこんな俺でも役に立てるなら、少しでも覚えている今の内に暴露したいと急に思いましてww
このスレ限りで終わらせますから。


85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 18:09:20 ID:gjheQ86R
>>83
レスどうもありがとう。
そうかあ、ずっと運の良い男と思ってきたのにちょっとがっかりしました。
しかし、言われてみると、その後その店で随分お金を落としたのは事実です。
”甘い客”だと思われていたのかもしれないですね。

86 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 18:10:28 ID:y7AI/mj2
>>69-71のレスについては、メシ食って風呂入ってからにさせて下さい。
皆さん大きな関心があるようですし、一レスだけでは収まりそうもありませんので。
文才が無いので、言葉を考える時間を下さい。

87 :パチ吉:2007/11/12(月) 18:27:19 ID:/a49wlYr
別スレ、でもありましたが最近、金相場が高騰して特殊景品の1g金を貴金属店へ売るとか・・・

もともとパチ好きなので知人からの誘いを受け、ホールでスロをやった。
自分はプレイし2度ほどB、Rを引きましたがその間コインを買い足しました

交換の際、その様な打ち方は困る!遊戯目的でないので・・・

などとクレームを言われ、挙句に出入り禁止の証書まで書かせた。

証書を書かなければ、交換には応じず、没収だと・・・

特殊景品は、指定場所で換金しなければならないものでしょうか?

持って帰ってはいけないものなのでしょうか?

このホールはチェーン店で社長が例の「神田ウ○」と結婚した
エ○パスグループ、
店員の態度が悪く、最悪です。


88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 18:47:50 ID:N7g/kyz7
この板でこんな良スレ初めて見た・・
ホルコン関係や裏基盤は非常に興味があります。

バリバリのボダ派ではないですが、回る台を中心に選び、
回るんだから続けよう・・といつまでたってもはまりまくる。
勝つときは回りなんて関係ない部分でありえない連をして短時間で勝つ。

是非怪しい、と思われる店の具体的な見分け方を知りたいです。

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 18:51:33 ID:rpSLSEXi
>>71ですがお答え待ってまーす
>>パチンコ業から数年遠ざかり今の事業が軌道に乗り、もう辛い過去のことは忘れてしまおうとも思ったのですが、

これ見ると負債抱えて倒産?とかですか?
チョン経営が生き残り日本人経営のパチ屋が潰れる
あーぁ悲しいですねチョンに儲けさせてもろくなことないのに

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 19:17:44 ID:klGKioHK
<せっかくだから質問します>

1 はじめていく店なのに勝てません。むしろはじめての店の方が大当たりすらしない気がします。何故でしょう?
顔認証とか関係あるんですか?

2 顔認証について、どの位ひどいものか詳しく教えてください。

91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 19:18:43 ID:1+aELqXN
>>1さん 
もっとやばいパチンコ朝鮮業界の内部告発 警察天下りや、北に送金、ヤクザ絡み、政治圧力、などあったら教えて下さい 
ネタそろえて本でもだしちゃいましょう


92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 19:32:11 ID:yUdp3EGJ
>>1さん>>75です
 
お答えありがとうございます
 
次々と質問があるなか申し訳ないですが、『でるボタン』と何回か言われましたが、当然それには『でないボタン』もセットなのでしょうか?
最悪出玉遠隔があったとしても、出す為に有る物がほとんどだと思ってました。。島全体的にいや、客個別に対して『でないボタン』を使用するのが店全体の何割もあったとしたら凹みまくりなんですが…

93 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:24:15 ID:/5Y+eX1r
まず>>71氏の↓の部分から。
>その店で感じることはある時間がくると一斉に当たりだすことがあります

これは遠隔をやっていなくとも(つまり完全確率でも)、よく起こり得ることです。ただし一口に一斉と言っても、
10台シマ×2=20台の1ボックス内で、12〜16台くらい。1ボックス全台一斉というのは、少なくとも当店では
一度も目撃していません。

さて、>>71氏の言う「一斉」というのは、本当に全ての台でしょうか?言っちゃ悪いんですが、お客様の目撃談と、
ホール全体を管理している者とでは違います。店内全ての遊技を正確に把握出来るのはホール管理者の
一部だけでございます。普通に遊技されているお客様が、自分の居る1ボックス全てを遊技しながら観察。
到底無理な話だと私は思いますが。

そんなことは無い。本当に全台一斉に大当たりが来た!のであれば前言撤回します。ただし、遠隔の可能性は
低いと思います。もちろん遠隔でこの操作は可能でしょうが、そもそもいかにも遠隔入れている、と思われるような
あからさまな出し方はホールもしないと思います。少なくとも私ならそうします。

全台(あるいは6〜8割ほど)一斉大当たりともなると、確かにお客様にとってインパクトのある光景ですから、
当店でも「遠隔入れてるんだから、俺の台も出せ!」と言われることがよくありました。そういうお客様に限って、
その裏の部分をまるで見ていないんですよ。つまり、「全台一斉に大当たりが来ない」現象を。詳しく言いますと、
全台が通常の確率を大幅に下回っている状態。この両者を総合して本来の確率ならシロと考えます。
>>71氏はそこまで観察していましたか?

さて、遠隔を思いっきり否定しておきながら、実はもう一つの可能性が高いと私は睨んでいます。そう、裏基盤です。
>>51に暗に示した通り、人気機種であれば裏基盤が高確率で設置されていると考えます。で、この基盤で設定できる
要素の一つにイブニング機能が有ったはずです。モーニングが朝イチなら、イブニングは夜の何時に当たりを発生
するかという機能です。そのお店が、例えば17〜18時を境目に、遊技客がゴッソリ入れ替わるようなお店なら、
仕事帰りのお客様にとってのモーニング=イブニングが、アツイひと時となりましょう。

94 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:24:50 ID:/5Y+eX1r
これの存在を確認する方法は簡単です。>>71氏が、今日は○時に一斉に当たりが来る(信頼できる)イベントの日だ、
と思えば、その5分ほど前から遊技を停止して下さい。そして、本当に他の台全てが一斉に当たりを引いたことを
確認してから>>71氏も遊技を再開して下さい。ゲーム数に関係なく、その時刻に合わせてイブニングが仕込まれて
いるのですから、>>71氏の台も1回転で大当たりが発動するはずです。簡単なことなので、一度実践してみて下さい。

この機能が、>>72氏の言う
>台を休める事が否定しきれないと思う
に象徴されている、と私は考えます。ただし、「イブニング発動という起こるべくして起こる現象」と、>>80で言う
オカルトの要素の両方が含まれていますが。パチンコで大昔から言われているオカルトの一つに、
「ハマっている台は、客が変わると出る」があります。これもホールの側から言わせてもらえば、完全にオカルトだ!
と言い切れない部分もあるんですよ。事実、そういう光景を何度も目にしましたから。

これらを踏まえまして>69氏の質問↓について。
>つまりボダ越えの台だからといってあたらなくてもタコ粘りを決め込む
>僕のような客は完全にウマーな客ということですか?………………………………(1)
>それとも釘読みも全くせずデータカウンタだけ見て1k10回転くらいの台でも
>きそうとかだからといって粘る客のほうがウマーですか?…………………………(2)

遠隔・裏基盤を入れてない場合
(1)→勝利に最も近い打ち方
(2)→ウルトラウマーな客。長い目で見れば絶対にホールが勝ちますから。

遠隔または裏基盤を入れいる場合
(1)→ウマー
(2)→そもそもホールが不正改造してまで、かつ釘をガチガチにする理由が見当たらない。
    私なら全台ボダ越えの調整にして、大当たり確率下げます。

ちなみに>>51で不人気機種にはボダ理論は通用すると書きましたが、そもそも不人気で次の入れ替えが確定している
ような機種で、ボダ越えの調整ってまず有り得ないんですよねwww

95 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:25:21 ID:/5Y+eX1r
>>70
>遠隔(ホルコン)が蔓延しているとかなり釘読みは、バカらしい行為なのでしょうか??

はい。人気機種なら。

>オカルトに匹敵する位の愚か者??実際>>1さんも他店舗でパチンコを打つことは、ありますか?
>あれば、なにを注意して打つのでしょうか?

2000年、旧海まではよく打ってました。まだノーマルの状態のものが多く、どこのお店も独特の釘調整が見られ、
盤面から釘師のお人柄、オーナーの方針なんかを感じ取ることも出来ました。もちろん釘調整を盗むためでもあり、
あの頃まではパチンコもまだ夢が有りました。

ちなみに一般のプレイヤーさんも、よく釘をご覧になりますが、パッと見、スタート釘が何mm開いているか、
分かりますか?一般的にスタート釘は板ゲージを用いて調整し、これは1/4mm刻みとなっています。
換金率や機種のスペックにもよりますが、通常は11.75〜12.25mm。イベント時で12.00〜12.50mm。
夕方開店or新台入れ替えで12.50〜12.75mm。グランドオープンなら12.75mm〜13.00mmが標準的でしょうか。
せめてスタート釘の1/4mm単位の違いは、見分けられるように眼力を鍛えていただきたい。
そうすれば、「通常時でこの釘調整はありえないだろ」と、その機種の不正の有無は見分けられるように
なりますから。

あ〜、散々時間かけてこんなダラダラ長文しか思いつかない。文才非力でスミマセン

96 :58:2007/11/12(月) 20:25:39 ID:kAXo/AvR
>1 回答有難う。ロム無し遊技機か。今ならペンギンアイランド辺りですか。
作ろうと思えば作れたのか…台の値段安いでしょうね、しかも無期限設置可能。
メーカーがユーザーのホールより強そうな業界ですね。
3割がロム無し遊技機になるまで、私は離れます。未来永劫になりそうw

97 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 20:31:05 ID:P46k9VAh
>>11について、差し支えない範囲で詳細を教えてもらえないでしょうか。

98 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:31:43 ID:yhWnjf+f
>>87

> 特殊景品は、指定場所で換金しなければならないものでしょうか?
> 持って帰ってはいけないものなのでしょうか?

今話題の東京の金景品ですね。

結論から言うとそんな条例、どこにもありません。そもそも特殊景品だろうがタバコだろうがチョコだろうが、
お客様の出玉に比例して、玉と景品を交換して客に提供するのがパチンコ業なのですから、
貴方が貰った景品は貴方がどうしようと自由な物なのです。

例えば他県でもらった一万円の特殊景品のボールペン、これを貴方がどっかの質屋に¥100で売るのも
貴方の自由なのです。金景品であろうと同様。ホールがお客様にこれを拘束する権利は、何も有りません。

尚、これとは別に民事の部分で、各店舗が独自にルールを定め、それに従わないものは出入り禁止
(不退去在)とすることは可能です。

99 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:34:06 ID:yhWnjf+f
>>88

> 是非怪しい、と思われる店の具体的な見分け方を知りたいです。

>>93-95あたりを読んで見て下さい。

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 20:37:19 ID:N/HQxstE
プロ対策でいちいち声かけて出入り禁止にするってアホか?
俺は今まで幾つものホールで癖よんで毎回6ゲットしても
あんた出入り禁止なんて言われた事ないし
仲間内でそんなやついないぞ?

そもそもプロ対策で出入り禁止するなんてよっぽど経営が下手なホールだと思うよ
せっかく出玉アピールに使えるプロをなぜ上手く使わないのかな?
設定なんていくらでも裏かけるし上手くやる方法はいくらでもあるじゃん
プロの何がそんなに気にくわないんだろか・・・


101 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:41:59 ID:yhWnjf+f
>>89

> これ見ると負債抱えて倒産?とかですか?

はい。但し、従業員、機械屋さん、設備屋さんには一切迷惑かけていませんから、
今でもそちら方面の人とは個人的に付き合いがあります。世の中狭いですからねえ、
どこでバッタリ会うか分かりませんから。その時はお互い満面の笑顔で再開したいものです。

ちなみに倒産するにもコツがありまして、まずは最低限の裁判費用は残しておくこと。
素人が倒産すると言っても、何一つ正式な手続きは出来ませんから。
幸い当社は腕の良い弁護士さんにあたり、倒産に当たって何も苦労が無かったどころか、
肩の荷が降りて心身ともに楽になりましたwww

あとは不渡り出す直前に闇金から借りられるだけ借り、それを返済に充てること。
闇金自体完全に違法なので、破産宣告さえしてしまえば、彼らは手も足も出せませんwww



102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 20:43:51 ID:daQzSW1s
エスパス行けば?


103 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:44:08 ID:yhWnjf+f
>>90

> 1 はじめていく店なのに勝てません。むしろはじめての店の方が大当たりすらしない気がします。何故でしょう?

気のせい、、、というか、その場合は貴方が店の癖を掴んでいないからではないでしょうか?
どんな店だって、勝率高い台ほど埋まり、空いている台ほど勝率は低いものですから。


> 顔認証とか関係あるんですか?
> 2 顔認証について、どの位ひどいものか詳しく教えてください。

>>38をご覧下さい。

104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 20:45:48 ID:fACskzET
78ですが、答えていただいてありがとうございました。

105 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:47:12 ID:yhWnjf+f
>>91
> >>1さん
> もっとやばいパチンコ朝鮮業界の内部告発 警察天下りや、北に送金、ヤクザ絡み、政治圧力、などあったら教えて下さい
> ネタそろえて本でもだしちゃいましょう

いやいや、何度も言うとおりわたしゃ文章かけませんからwww
それに生粋の日本人ですから、闇のボスの部分までは知りませんよ、あしからず。

>警察天下りや、北に送金、ヤクザ絡み、政治圧力

これについては悲しいくらい何も知りません。

106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 20:51:03 ID:klGKioHK
>>103
そうなんでしょうか・・・orz・・・

ありがとうございました。

でも「制限」は、ありますよね。ゲンにあんな小さなパチンコ屋、摘発されてたし。

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 20:56:00 ID:q+qIikT4
>>100
だってプロって馬鹿じゃん

108 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:56:03 ID:qrg6/Kje
>>92

> 次々と質問があるなか申し訳ないですが、『でるボタン』と何回か言われましたが、当然それには『でないボタン』もセットなのでしょうか?

出ないボタンとは聞いたことありませんが、恐らくセットでしょう。
>>17に書いた通り、パチンコで内部抽選しているものは三通りしかありません。
うち一つの「出る」ボタンがあるなら、もう一つの「出ない」ボタンも有って当然ではないかと。



109 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 20:58:12 ID:qrg6/Kje
>>97

まあいろんな要素が多すぎて書き切れないのですが、一言で言えば、
日本人なら日本人らしい仕事が一番!ってことですよ。

110 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 21:02:32 ID:qrg6/Kje
>>100

> プロの何がそんなに気にくわないんだろか・・・

仕事してないから。

そもそもパチンコ屋ってのは、18歳未満禁止の大人の遊び場なのです。
大人ということは仕事をして収入が有って当たり前。
自分の稼ぎを増やすか減らすか、そういう勝負がギャンブルなのであり、
仕事していない奴に金やるのがギャンブルとは思いません。
(学生さんはこの限りではない)

尚、貴方がちゃんと仕事をしていて、それで勝ち続けている場合はプロとは言いません。
>>23に書いたような、少数派の勝っても好かれるお客様を目指して下さい。

111 ::2007/11/12(月) 21:04:53 ID:D3JKDZgP

パチ屋店員なんだけど
年齢の検査ってなにやるんですか??

112 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/12(月) 21:05:44 ID:qrg6/Kje
>>106

> でも「制限」は、ありますよね。ゲンにあんな小さなパチンコ屋、摘発されてたし。

制限60、制限120でしたかね。
あれは出ないボタンを、60分/120分押し続けるようなものです。



今日はこの辺で。明日は帰宅が遅いから、続きは明後日の夜になるかも ノシ


113 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 21:07:28 ID:P46k9VAh
>>109
ご回答有り難うございます。
これからもご負担にならない程度で結構ですのでがんばってください。

114 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 21:14:14 ID:TO6MpeF3
>>81
ありがとうございました。確かにイベントの時なんかは、かなり連チャンするような気になります。
イベントの時だけ普通に戻すって事なんですね〜。
ありがとうございました。

115 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 21:16:33 ID:klGKioHK
>>112
ありがとうございました。お疲れ様でした。

116 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 21:30:30 ID:5wD2xAGQ
周辺の店に遠隔をやっている店
もしくわ怪しいという噂を聞く店や警察に挙げられた店はありますか?
プレイヤーとして、実際に遠隔がどの程度導入されてるのか気になります
裏基盤はせこい基盤じゃなければわかるんですけどねぇw
遠隔ばっかりは推測の域を出ないものですからw

117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 21:47:14 ID:++xWcHRh
久々の良スレだと思います。ぜひ私も質問させてください。

店にもよると思うんですが、一月単位で収支を調節する所が多いんでしょうか?
私の行きつけ店は月初め出してたら月末締める、もしくはその逆というのがパ
ターンです。スレ主さんの店はどうだったかを教えていただけると嬉しいです。

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 22:01:42 ID:87Odm3n2
質問です。
自分は埼玉のSAP川口とゆう店で打つのですが
先月ルパン三世を打っていて、リーチ目が出て演出になってルパンがあっさり
負けてしまい、ボーナスが出ませんでした。店員に
文句を言いましたが、のらりくらりかわされて
逃げるようにその場からいなくなりました。
これって何かやってますよね?是非意見を聞かせて下さい。

119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 22:01:43 ID:4F9610QC
今流行りの1円パチンコについてはどうお考えですか?

120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 22:09:27 ID:o/AAfLca
ぶっちゃけ、私は職を失くしていた時、一時的にパチプロ稼業をして
凌いでいました。そこで質問なのですが、パチプロってすぐに分かるものですか?
自分は出入り禁止を恐れて、1つの店に月に4〜5回まで。10店舗くらいの店の
一番信用できるイベントにターゲットを絞って、ローテーションを組んで打っていました。

この程度なら、ばれずに済むかな?って思ってるんですが、週に1回通う
くらいなら常連と同じだし、いいかなって思ってるんですが・・。
ただ、若いのに昼間から打ってれば店側も煙たいでしょうね。

とりとめの無い文章になってしまいましたが、店によってはプロとわかっても
出入り禁止しないとこもありますよね。
で質問ですが、プロと特定する基準もあいまいですよね。月に2〜3回しか
通わないのに、出入り禁止をいきなり言われるのも、おかしいと思うし・・・。
しかしプロと特定する基準ってありますか?

何か変てこな文章になってしまいました。

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 22:32:03 ID:fACskzET
質問がたえないですね。それだけパチンコに対する不満や不信感が強いんでしょうね。
回答するのも大変かと思いますが、あまり無理せず休むときはゆっくりしてくださいね。

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 22:57:37 ID:ugx1oByA
例えば500台のパチンコ店ですと、約5000万円くらいの利益が欲しいところ。
5000万円÷30日÷500台=3300円
台粗3300円という計算になります。

ってのをどこかのブログで読んだのですが、
自分の地域で4円パチで稼動の無かった店が
1パチに鞍替えしてから毎日満席なのですが
1パチだと全然回らないのに湯水のように
客は金を注ぎ込んでるのをみると
1パチ経営でも儲かるものですか?



123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 23:47:35 ID:jB/Z9HH5
良スレやね。

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 23:53:31 ID:1+aELqXN
>>1の店なんで潰れちゃたの?

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 00:12:58 ID:lGSB2scD
失礼します質問です。

近くのスロ屋なんですが、最近裏物になってしまって、何人か警察に通報し
ているので警察の方が店にくるんですが、ずっと裏のままなんです。
これは警察が店とぐるになっているか、なにかしら逃れる方法があるのでしょうか?


126 :69:2007/11/13(火) 00:37:42 ID:v4gcN/JX
>>1
69です。
ご返答ありがとうございました。
多少なりとも遠隔はあるんだろうなと思ってましたが正直がっかりしました。
まだパチ暦は浅いですが初めてパチ覚えたときからドル箱をおろしてもらうときや
玉流してもらうときなど何かしら店員さんと接するときは頭を下げるなりしていたので
>>1さんの言う勝っても好かれるような客だったのかなとおもいます。
もちろん当たらないからといって台殴ったりなんていう行為はもやってないですよ!
そういったわけでかは知らないですけどトータルでは勝たせてもらってます。

今までボダに基づいて釘読んだりして立ち回ってたのですが今回の話を聞いて
少しパチに対する熱みたいなのが冷めた気がしました。
勝たせてもらってる状態でパチから遠ざかれそうです。>>1さん本当にありがとう!
>>1さんの今後の人生の成功を心から願っています。長々と失礼しました

127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 00:42:57 ID:7HWjPOJ9
なんかびっくりするほど馬鹿な質問が多くなってきたな…
終了のお時間が近づいてきたぜw

128 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 00:43:45 ID:SSbuZ3Ju
在日韓国・朝鮮人への不正な住民税減額措置が行われていたと報じられた三重県伊賀市へ在特会会長桜井が直接電話をかけてその真偽を確かめた。
http://www.zaitokukai.com/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=7&lid=15

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 00:45:50 ID:7HWjPOJ9
ってかこのスレ読んだら
みんなバイトにまで負けてもペコペコ頭下げてそうで
それを想像すると泣きそうになるなw

130 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 01:56:30 ID:sXoZdpxj
経営者て年収幾らくらいなん?
以前4コマ漫画で
銭湯にてサラリーマン連れ同士が
「今日パチンコで20万勝ったぞ!」
「すげーなぁ」
横で居たおじさん
「俺なんか毎日500万勝ってるぜ」
サラリーマン
「爆笑www」
そのおじさんの頭矢印でパチ屋経営者
てのがあったんで一度ガチで聞いてみたかったんだけど

131 :北海太郎:2007/11/13(火) 02:00:34 ID:lWXm5m5i
>>1は負け犬
>>1000迄吠えとけ!

132 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 02:24:46 ID:rH7tMWA5
せっかくの良スレなんだし、変なのが湧いても困るからsage進行の方が良くない?

133 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 02:43:21 ID:CFFj4rwX
>>132
まさしくその通りに思う


>>118
>>1じゃないけど、ただの小役取りこぼしとしか思えないんだけど

134 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 03:01:07 ID:h/tQK3kw
>>133
118です。
その時の演出は不二子の
チャンスよ の演出で
出目は下段に左から
BAR ベル付き青7 ゲチェ7
でした。一応スロット歴長いし、銭形も打っていたので取りこぼしは無いです。

135 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 03:26:53 ID:rH7tMWA5
>>134 取り敢えず、sageようよ。

136 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 05:07:59 ID:J6tLFbEk
>>126
今の時代には遠隔がある店は少ないんじゃない、推測だけど。
ボナンザみたいな店が蔓延しているとは思えない。

裏ロムは今どうなんだろうね、大海にあるとは聞くけど・・・ 
少なくとも、遠隔・裏ロムが昔より廃れていってるのは確かだと思うな。

ホルコン制御と言われる島単位の出玉の割数を操作できるシステムが実際にあるのは事実。
それをホールが実際に導入しているかが、最も今のパチ客が知りたい事。

自分の考えでは中小パチンコ店ではコレはまずないと思うが、大手のパチンコ店には・・・


137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 05:24:15 ID:Xih+tCsi
似たような質問が多くなるから
質問する人は必ず初めから目を通してから、質問するようにしてあげよう!

遠隔関連質問への回答>>17,>>38,>>51のまとめ

・遠隔、裏物とも存在する。裏物のほうが>>1さんは多いと考えている。特に人気機種に多い。
・ホルコンと遠隔は違うもの。ホルコンはデータ管理用。
・データ管理のホルコンは必ずどこでも設置している。
・じぶんが打っている島がたまたま大当たりがあちこちで起こったから即遠隔・裏物は早計。
自然現象でも普通にある。
・顔認証については業界内で明らかな存在とはなっていない。
>>1さんですら、チョンの闇、警察・政治の闇については余りご存じない。
・不正抜きの店もしくは不人気機種ならボーダー理論は通じるが、ボダ越台は少ない。

良スレなので>>1さんに負担をかけないようにしてあげましょ。
荒らされないようにsage進行(E-mail欄にsageと書くだけ)で。


138 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 06:17:58 ID:mc5KQ0IJ
こうゆうスレいっぱいあるけど、信憑性確かめるのにはどういう質問投げ掛けるのが1番手っ取り早いですか?
自分もどこのとは言えませんが、一応ホール関係者なのですが、どうも話の中には怪しい点が。

139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 06:35:03 ID:mc5KQ0IJ
後、正直質問の内容がおバカな気がしてなりません。(っていうかサロン板全般)
ホールの関係者でなくても、少し考えればわかるような事を質問なさってる方が多いようで、いちいち答えるスレ主も呆れてるかと
自力で考える事も出来ない素人、低学歴ばかりなの?

ボダ派に質問→パチンコで勝てないなら、挙動やデータから設定読めるスロットは何故やらないの?

140 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 06:36:35 ID:Lc7/wii8
>>138

具体的にどこか怪しいか言ってみてよ。 俺はホール関係者じゃないが裏屋さんは知ってるよ、今は沖海、必殺あとスロならジャグラーの注文が多いと言ってたな。遠隔業者はまったく知らない。

141 :138:2007/11/13(火) 06:49:51 ID:mc5KQ0IJ
↑あっ、そう。それで?


>どこが怪しいのかry

俺は貴方に言ってるんじゃない。以上

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 07:45:29 ID:rH7tMWA5
わかったからsageろ!
>>140 >>141


143 :匿名希望:2007/11/13(火) 08:31:55 ID:OzAw+ETK
>>142良スレならsageる必要ないやろ?
スレ主もそんな事一言も言ってないし。
で、元パチ経営者さんに質問なんですが、何年から何年までパチ屋を経営なさってたのでしょうか?

144 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 08:51:20 ID:rH7tMWA5
sage進行しないと、143みたいなドウデモイイ質問が増えるし、アンチや厨が増える原因になりやすい。
>>1はこのスレ限定と言ってるわけだし、貴重なレスを無駄にしないためにも、sage進行の方が良いかと。
と言う事です。

145 :匿名希望:2007/11/13(火) 09:07:19 ID:OzAw+ETK
>>144質問するにどうでもいい質問なんかないやろ?
良心的なスレ主なら何回同じような質問されても善処するはずやろ?
ま、頭の切れるスレ主もこうなる事を承知でスレ建てしたわけやし。
つかなんでお前が仕切ってんだ?w

146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 09:14:41 ID:4K74BM4I
朝鮮烈士物語 〜日本に生まれパチンコを愛す編〜
二交代勤の派遣社員が、会社と政治とお役人を非難しながら嫌々働いてようやく
休日を迎えた時のこと

ハケン「よ〜し! 今日はモーニングから朝鮮玉入れに励んで、たっぷり稼いじゃうぞ!」

店員「○○番台のお客様、スタート!」

ジャンジャンバリバリジャンジャンバリバリパチンコで♪
仕事しろ♪仕事しろ♪

〜夜8時ごろ〜
ハケン「いや〜、買ったり負けたりでトータル2万凹みか〜(=2日分の給金)。・・・まぁ、あそこで止めてれば3万プラスだったし、日曜に取り返すか!」

牛丼を食って帰宅したハケン
そして彼は次の日も3万ほど負け、また憂鬱な日常に戻って行くのだった

人は彼を「朝鮮烈士」と呼ぶ
己の魂と肉体、精神と時間全てを朝鮮への朝貢に捧げ日本で祖国の富国強兵のため戦う愛国者である


147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 09:21:35 ID:lWXm5m5i
おい>>1
ジジババの年金を搾取するのはどんな気分だ?
非生産的な仕事して恥ずかしく無いか?
どう考えても乞食のほうがましだな。
死んでもいいよ、マジおまえイラネ

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 09:42:21 ID:rH7tMWA5
www何ムキになってるの、顔赤いよ>>145大人気無いwww
ほら、君がアゲるから↑みたいなの湧いてくるし!
誰が知りたいのよ、君の質問?君個人のくだらない質問だろ?
あと、>>1は同じ様な質問にはアンカー打って受流してる。
あ〜これ以上、やってるとアラシと変わらないので、もうROMに徹します。さようなら。


149 :匿名希望:2007/11/13(火) 10:03:25 ID:OzAw+ETK
>>148甚く冷静だが?w
アホはおとなしくROMっとけ!w

150 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 10:22:49 ID:J6tLFbEk
>>147
1はパチンコ屋辞めてよかったって書いてあるし、嫌韓の人だよ。

質問のレベル低いとか、サゲろとか、命令形でそんな事言われたらそりゃ誰だって腹立つわ。

同じ質問は避けるためにロムってから質問する事、もし同じ質問がでたら誰かが指摘してやる 
この2つのルールでいいんじゃねえ

自分の価値観だけで質問のレベルが低いとか決めつけるのはおかしい。

151 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 10:25:37 ID:Y8rvcA+0
まてまて

店長の話だと人気のある海や享楽系あたりの人気機種なら正規抽選は望めないって話だろ?

要は最近の台は確率の荒れが大きすぎてとても釘設定だけではコントロールが難しいってわけだ
だからこそ、容易なホールは「え〜い、めんどくせえぇ」と裏基盤や自動出球制御に走ると・・

ボダはきついな

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 10:33:30 ID:M6eGHzRD
もう少し回答者さんの立場も考えなよ。
現在は別の事業であいた時間を利用して回答してくれてるんだよ。

153 :パチ吉:2007/11/13(火) 11:14:35 ID:qZfymOen
>102
最低!!!
従業員の態度の悪いのは有名!経営者の質も分かるね。

87です。特殊景品の解答ありがとうございました。

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 12:04:30 ID:tDcacGJi
>>139
ホール関係者さんなら現在のスロ事情はズタズタな状態になってるってことぐらい分かってると思いますが…。

設定判別が容易とは言え、判別するまでにはある程度の時間と金がかかってしまいます。自分の台が低設定濃厚だった場合はまた台移動して判別作業を始めなければならず、安定性に欠けます。
プーさんやニートなら毎日朝から晩まで店に張り付いてある程度癖を見抜けばいいでしょうが自分はそんな訳にゃいきません。とにかく通常営業で高設定を入れている店が無いので張り付きも無意味とするとパチ>スロの図式が成り立ちます。
パチなら技術介入である程度対抗できますしね。

155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 12:28:04 ID:wsmQX9Rz
質問です。一人で平日同じ店で朝一から夕方まで打って大体月20程度勝ってます。
普段から低姿勢で店員さんと接するよう心掛けてはいるのですが、やっぱり見えない所で嫌われてるのでしょうか?


156 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 14:11:24 ID:4fbk6uC9
このスレオワタ\(^o^)/

質問多すぎだろ常考w

少し空気読めないと、>>1が面倒になって逃げるぞw

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 14:49:10 ID:OHJiYdLE
>>147

パチンコに限らずギャンブルは自己責任。
客が用意した金の経緯まで店が把握する必要も関与する必要もない。

搾取?意味分かって使ってるのか?
お前がくたばれ。

158 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 14:56:25 ID:WDgKwbTy

案の定荒れてきたな。
1さんへの質問だけにしようや。
グダグダなやりとりは無視しよう。

159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 14:59:07 ID:W9fKgo/r
>>117
>>57に書いてあるよ

スレ主は質問が多くて対応が大変なんだから
1から呼んで重複した質問じゃないか位は確認しましょうね。。



160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 15:14:20 ID:96kC1+Rm
>>70ですが、有難う御座います!なんか大盛況ですね!
釘は、一応読めるつもりです♪まぁ〜プロじゃないので、一般の人よりかは、有利に打てる程度ですが。
しかし、誰かが言ってたが、このまま辞めた方が良さそうかな…釘みてても結局踊らされてるだけ…なんですね。
>>139
スロットやらないのは、ボダで勝ってるから。それだけ!
まぁ〜スロットも興味あったけど、パチで勝ててたから今更授業料払いたくなかったのが一番。

スレ違いでした。

でも、他スレで遠隔話題は、数あるけどなんか最終宣告された気分だな…

161 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 15:16:02 ID:I+4i19kv
>>147>>157
元店長さんは>>11でパチンコが詐欺商売だって事を認め
「辞めて大正解」とまで書いている
このスレをたてた理由も>>84
もう少し元店長さんの気持ちもくんでやらないか?

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 15:53:22 ID:DW8YphCY
<<1 質問多すぎて、迷惑かもしれませんが、サイトで攻略方とか売っている人がいるのですが、店が被害に合うことはありますか?

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 16:16:50 ID:ZRCQfDqL
馬鹿ばっかり。
死ね。

164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 16:46:29 ID:jE241KGk
ガチで質問なんだか
親戚のおばさんがパチンコ屋の換金所で働いてるけど
給料はパチンコ屋の社長(課長?)から
金銭の管理もパチンコ屋のホール長みたいな人
問題があればパチンコ屋の関係者が出向いてくる
電話の料金やその他もろもろ人事に至るまで全部パチンコ屋のお偉いさんなんだが
これって本当は法律上やばくないの?

前におばさんは誰に雇われてるのか聞いたら
パチンコ屋の偉い人とか言われた

普通なのか知りたい

165 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 17:20:19 ID:+ltDqfUK
>>164
でも、別法人はたててあるでしょ?

非常にグレーな部分で、本来は3店方式というバラバラが建前なんだけど、
実際には懐一緒という所が多数。

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 17:31:26 ID:jE241KGk
一応別法人ですが
給料はパチンコ屋から出てます

雇われてるであろう社長に聞いたら「うちと君のおばさんとは関係ない」と言われました


167 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 17:33:26 ID:jE241KGk
一応別法人ですが
給料はパチンコ屋から出てます

雇われてるであろう社長に前おばさんが聞いたら「うちとあなたは関係ない」と言われました

これは黒で法律違反じゃないかと思うのですが
そんなとこでおばさんを働かせたくはない…

ちなみに小さい赤字ギリギリなパチンコ屋です

168 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 18:14:38 ID:jGh5Cg0y
>>167
どっから給料出てようがオマエに関係ねーだろ?
どーーーーでもいいことを長々と書くな
1スレ限定なのに、もったいねーだろ

169 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 20:16:01 ID:pSXKpMRL
>>111

> 年齢の検査ってなにやるんですか??

これは難しい質問ですね。どうやって18歳未満の者を判別するか、これが本質と考えます。
まず大抵彼らは挙動が怪しい。本人は一生懸命18歳以上を装っているつもりでも、
何かしら不自然な動きが有ったりするものです。

そこで尋問します。普通は、
「すいませ〜ん、年齢を確認したいんですけど証明できるもの、あれば見せて下さい」
と聞きます。ここで万が一大学の学生証か免許証が素直に出てくれば、こちらがお詫び。

年齢を確認出来なければ、「お客様は18歳未満と思われますので、18歳になってから来るか、
次回の来店時に年齢を確認できるものを持参願います。何にせよ、今日の所はお帰り下さい」
と丁重にお断りすれば、文句を言うことも無く退場してもらいました。当店で年齢確認における
トラブル沙汰は無かったと思います。

100%クロだと思えばこんな質問もアリです。
俺「君たち、もしかして中学生?」
客「違いますよ〜、高校生ですよ!」
俺「コラ!この悪ガキめ!高校を卒業してから来なさい!いいね!?」
客「は〜い、すいませ〜ん」
俺「ん。分かればよし」

以上は18歳未満と思しき客に対しての確認であり、どうみても風貌が18歳以上で見逃した件数は、
全く把握出来ません。でもこれはセーフです。「18歳未満と知りつつ入場させた」場合はアウトですが、
18歳未満と知らなかった場合はしょうが無いですからw


170 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 20:21:57 ID:+C3rHM3B
>>116
> 周辺の店に遠隔をやっている店
> もしくわ怪しいという噂を聞く店や警察に挙げられた店はありますか?

ありました。噂は近隣ほとんど、実際にパクられた店が一件。

> プレイヤーとして、実際に遠隔がどの程度導入されてるのか気になります
> 裏基盤はせこい基盤じゃなければわかるんですけどねぇw
> 遠隔ばっかりは推測の域を出ないものですからw

実は私も推測の域を出ません。有るか無いかと言えばもちろん有るに決まっていますが、
それが全体のどれほどなのかまでは把握出来ません。

余談ですが、警察にこんな話をしたことがあります。
俺「風営法が改正になって、今度から所轄が抜き打ちで来ることになったそうですが、本当ですか?」
警「本当だよ。君の地域もいつ行くか、分からないかもよ〜w」
俺「いつでもいいので、当店を一番最初に抜き打ち検査して下さい!うちの店が健全であるという、
  ある意味お墨付きを頂戴できるようなものですから。早急に来て下さい、お願いします」

この言葉が功を奏したのか、当店は抜き打ち検査がただの一度も…www

あと、遠隔について思い当たることが他にありましたので、後のほうの書き込みをご覧下さい。

171 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 20:24:37 ID:+C3rHM3B
>>117

> 店にもよると思うんですが、一月単位で収支を調節する所が多いんでしょうか?

はい。
支払いが一ヶ月単位である以上、ホールとしても月単位で管理するのは自然かと。
当店は>>57の通り、月初めに抜き、月末に緩めるというサイクルでしたが、
それは各法人によって異なります。行き付けのお店のサイクルを読めれば、
勝率は微増するかも?w

172 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 20:39:06 ID:0YSZYVoY
>>118

ルパンもその演出も全く分かりませんので、当方は何も言えません。

せっかくのご質問なので一般論に話を拡大させますと、何度も書いている通り、ホルコンってのは
お客様が思っていらっしゃるほど万能なものではありません。スロットの場合、ネダルの投入/払い出し枚数、
ボーナス回数と履歴、BB一回当たりの獲得枚数(=TY)、ベース等は把握出来ますが、リールの出目や
演出までは管理できないのが現状です。

当店でも一年に一回ほど有ったのが、ジャグラーボーナス絵柄一直線でGOGOランプ付かず、です。
のべ6〜7回は体験しましたが、お客様は烈火の如く怒り心頭でも、その状態をこちらが確認したことは
ただの一度もございません。はっきり言ってしまえば、証拠が無い。

もっともジャグラーの場合は、筐体に貼られているリーチ目表をあえてお客様に読ませるんですよ。
「(ボーナス絵柄)一直線で『高確率』って書いてありますでしょう?100%じゃないんです」
これでお客様は納得してもらえました。

しかし、証拠が無いことには変わりはないんです。本当に純押し三枚がけだったのか、クレジット残り二枚で
MAXベットしたのではないだろうか、とか疑念は尽きません。

同じようにルパンだろうが銭形だろうが、お客様がこの演出でこの出目が来た!といくら申されましても、
証拠が無い限りどうしようも無いのが現状なのですよ。万が一、お客様の証言だけで保障がまかり通れば、
どんな修羅場と化すか、言わずもがな分かりますでしょう?この件に関しては、どこのホールも譲れない、
そういう対応になると思いますよ、残念ながら。

ただし、お客様が写メで動画に撮っていたとか、十分な証拠がある場合はこの限りではありません。

173 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 21:09:13 ID:CA0uU8xy
>>138
痛い所正確に指摘されると、話をはぐらかそうとして「どうも話の中には怪しい点が」と言ったりする人がいます。

具体的にどこが怪しいのか言わないと、あなた言ってる事は信じられませんね。

174 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 21:13:57 ID:CA0uU8xy
<質問>
不自然に、急に回らなくなったりするのは、店長が裏で何かやってるんでしょう?電圧の調整とか・・・

「回りむら」とは、ちがう気がする。

175 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:17:21 ID:QrEDhQ/o
>>119
> 今流行りの1円パチンコについてはどうお考えですか?

4円で25%以上稼動があるホールが、これをやるメリットが全くないことは明らかですね。
従って単純計算で25%未満の稼動のホールが、これを始める対象となりましょう。

がしかし、4円25%でも1円100%稼動でも、理論上売りも粗利も同じで、後者の方が
お客様増にともない、従業員の人工増、光熱費といった経費の増をもたらします。
一般的な経営者なら前者の4円25%を選ぶのは当たり前。4円20%、15%程度なら、
4円のまま25%を目指すでしょう。従って、1円を実行するのは、本当に瀕死のホール、
あるいは大型店舗で1シマだけ実験的に、という場合に限られるでしょう。

さて、限られたシマで1円パチンコとなると、当然のようにバラエティ設置となるでしょう。
まずこれが鬼門。傾向として、1円を好む客は4円の客ほど機種に拘らない、という現象が見られます。
要するに「1円ならどの機械でもいい」。この客を満足させるためには、バラエティ設置でも、
全台全機種均等に回る釘調整が求められます。よって釘師不在の店が1円をやっても、
延命にはなるでしょうが主力には到底なり得ません。

腕の良い釘師が居て、1円バラエティコーナー全機種均等なゲージとした場合。
次に求められるのは4円コーナーとの差別化です。4円等価の店なら、1円も等価で構いませんが、
4円売り/3or2円交換の店が、まさか1円売り/0.75 or 0.5円交換には出来ないでしょう。
いくら何でもこれならゲーセンの方がマシです。よって4円だろうが1円だろうが、高価/等価交換が
必須条件となりましょう。

4円はそれまでの等価のガチガチの釘でも、1円では稼働率アップが見込まれるのですから、
同じ等価でも1円の方は回る!という強い印象を客に植え付ける必要があるでしょう。
これらの条件をクリヤ出来る財力と釘師が居て、初めて1円で成功できると私は考えます。

欲を言えば、雀荘でこっちが点リャンピンで打ってる時、隣にテンゴで打ってる学生がいると
落ち着きないのと同様、4円と1円は完全に分離すべきと思います。


176 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:33:50 ID:ZDUXToCv
>>120>>155

一口にプロと申しましても、そのプロセスによって受ける印象はまるで異なります。今回は>>155の例が分かりやすいので、
月20万勝ちのシミュレーションと、それに対してのホールの意見を述べてみます。月に20回ご来店するとして、

(1)平台専門で毎日1万勝ち×20日=20万勝ち
→あの野郎、毎日毎日平台ばっかり打ちやがって。あいつが来るせいで、年寄り向けの甘い釘調整に出来ねえ! 
  あんな奴、生かしておいても何のメリットも無いから、次来店したらプロ認定して永久出入り禁止だ!
(2)1/300専門で 1万負け×10日  +  3万勝ち×10日 = 20万勝ち
→あの野郎、負けるときは1万しか使わない上に勝つときも確変終了即ヤメだから、せいぜい3万だ。
  打ち方セコいけど、粘ってくれないってことは俺の釘が悪いのかなあ。。。もう少し様子を見よう。
(3)1/300専門で、5万負け×10日  +  7万勝ち×10日 = 20万勝ち
→いやあ、素晴らしいお客様だ!負けるときは朝から晩まで5万はストレートにブチ込むし、
  勝つ時もデカイから良い宣伝になる!こういうお客様に当店が選ばれて嬉しい!!

いかがですか?同じ月20万でも全然違って来ますでしょう?これはホールがお客様を見た場合ですが、
逆にも通用するんですよ。

例えば毎日100万の粗利を上げているホールでも、150万売りの50万還元と、2000万売りの1900万還元とでは、
どっちが優良店か、言わずもがな分かりますよね?


> 質問ですが、プロと特定する基準もあいまいですよね。月に2〜3回しか
> 通わないのに、出入り禁止をいきなり言われるのも、おかしいと思うし・・・。
> しかしプロと特定する基準ってありますか?

実は明確な基準は有りません。明確に見抜く方法もありません。しかし、見抜き易い客、見抜き難い客は存在します。
ホールに見抜かれぬよう、嫌われぬよう、「勝っても好かれる」お客様を目指して下さい。

177 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:35:21 ID:ZDUXToCv
>>122

>>175をご参照願います。

178 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:35:52 ID:ZDUXToCv
>>124

不渡

179 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 21:36:02 ID:ttLidkHx
>>138
急に回りが落ちるのは
勿論電圧が下がる為、
コンピュー

180 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 21:41:07 ID:ttLidkHx
>>138
急に回りが落ちるのは
勿論電圧が下がる為、
コンピューターには

ある法則で当たりを選んでいる

それを割り数で抽選している

例えば、隣の台が当たる直前側の台は良く回り、当たり間際に回らなくなる。

181 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:43:01 ID:ZDUXToCv
>>125

> 近くのスロ屋なんですが、最近裏物になってしまって、何人か警察に通報しているので

ここまでは無問題。疑問なのはここから。

> 警察の方が店にくるんですが、ずっと裏のままなんです。

その警察は本当に不正改造の有無を確認に来られたのでしょうか?
貴方が警察に通報し、それを受けて警察が来店したという確証が無い限り、何とも言えません。

> これは警察が店とぐるになっているか、なにかしら逃れる方法があるのでしょうか?

闇のボスまでは存じませんので、私には分かりかねます。
但し、貴方が警察に通報し、それを受けて警察が来店したのに遊技台の点検すらしなかったのであれば、
検察にチクることをお勧めします。

182 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:47:03 ID:ZDUXToCv
>>130
> 経営者て年収幾らくらいなん?

全盛期で一千万くらい。末期はwp並みwww

183 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:48:44 ID:ZDUXToCv
>>137
まとめありがとうございます、マジで助かります。
自分は個別にレスするのが精一杯ですので、今後も宜しくお願い致します。

184 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 21:49:36 ID:ttLidkHx
遠隔について
昔はホールまで出てくるか、マジックマラーなどで確認していた

現在は監視カメラで
見ている
チェーン店など、大規模な店は
ある場所に、映像が送られているケースがある

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 21:52:31 ID:qB6xNIUF
オレのあそこはマジックマラー

186 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 21:55:29 ID:2tGsdvxD
>>138
コイン単価の話でもしましょうか?

187 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 21:58:11 ID:ttLidkHx
こんな事ありませんか?
二人で行くと一人が負け
その負け分が勝った方に

一人が当たっている最中は、もう一人は当たらない

最近の傾向は
女しか出ない
女しか連チャンしない冷静に周りを見ると
おのずと気が付きますよ
後、パチンコ台が多少動く時もあります。

188 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:00:29 ID:jmZPUX1/
>>1さんとお友達になりたいのですがどうしたらなれますか?
割と真面目です。

189 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 22:03:32 ID:DMq4kQs/
>>143

> 何年から何年までパチ屋を経営なさってたのでしょうか?

>>15同様、法人を特定出来るような質問にはお答えいたしかねます。

こういうQ&Aを幾つか繰り返したとしましょう。その回答集が仮に、
「2003年倒産、甲信越地区、チェーン店は5店舗、珍しい設置機種としてはジャイアン、当方40代の日本人」
となったとすれば、貴方には分からなくとも関係者が見れば高確率で特定されてしまいます。
そういう符号の一致が怖い。聞く方は悪気は無いと思いますが、そういう理由でこの手の質問には一切答えません。

もちろん、倒産は2003年ではありません、甲信越地区ではありません、5店舗ではありません、
ジャイアンは設置していません、40台ではありません。日本人ではありますが。


190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:07:31 ID:ttLidkHx
>>184
マラー×
ミラー〇

>>185
ご指摘ドウモ

>>1
当たりを次々に引いている

台移動を頻繁にする

玉を換金し、又遊戯する

あなただったら、どう対処します?

191 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 22:09:06 ID:DMq4kQs/
>>145

私は癖でsageで書いていますが、人様にsageを強要するつもりは全くございません。
ちなみに数年前までなら荒らし対策にもなり得たでしょうが、今の専ブラ使いの愉快犯なら
スレッド上位ではなく、勢い上位から荒らすでしょう。

何よりスレのLRに「sage推奨」と書いたところでそれが100%守られることは無いし、
悪気の無い人がageで書いて荒らし認定されたり、age荒らしにエサ与えるだけと、
良いことは有りません。

というわけで、私はageでもsageでも全く気にしていませんので、その手のお話は終わりにしましょう。
頼みます。

192 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 22:13:33 ID:DMq4kQs/
>>147
> おい>>1
> ジジババの年金を搾取するのはどんな気分だ?

さて。当方は搾取したつもりは全く有りませんが。
こっちが来て下さいとお願いしたことはただの一度もなく、全てのお客様がご自分の意思で来られています。
何か問題でも?

> 非生産的な仕事して恥ずかしく無いか?

マジで恥ずかしかった。日本人として朝鮮人の業界にドップリ漬かっていたことが。
どんな批難を受けても仕方ありません。自分の黒歴史にしたいくらいですが、あとは>>84で書いた通りです。

> どう考えても乞食のほうがましだな。

そうは思いませんが。こっちは税金納めているだけ。

> 死んでもいいよ、マジおまえイラネ

ええ死にますよ。遅くとも百年以内には。その頃にはこの世から消えますから。


193 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:17:43 ID:OovfySzW
もし仮に釘を全台ボーダー以下の釘調整にしても、じいさんばあさん
はイベントと称すれば食いついてくるし、たまに釘を開ける必要ってあるんかな?
って思う時があうんですけど・・・。
確かに、あんまし回らなくすると客が飛びますが、やたらイベントと称して
本気イベントを敢行する、客側からすると、とても有難い店もあるのですが、
あれは店側としては何の意図があってするものでしょうか?
やっぱ客側にいい店と印象づけて後で客側から回収するためでしょうか?
教えてください。

194 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:21:29 ID:/lh4xvHH
>>1
経営者の人種はどれくらいの割合ですかね?
北、韓、中が多いですか?やはり日はごく少数ですか?

195 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 22:23:21 ID:iHk/Eca/
>>162
> サイトで攻略方とか売っている人がいるのですが、店が被害に合うことはありますか?

まず有りません。その根拠を示すには1レスではとても足りませんが、
一言で言いますと、ネット様々ということです。今はこの手の情報も早いですから、
世に攻略が広まるのはホールが対策した後、と思って間違いありませんwww

さて、せっかくですからサイトや雑誌に紹介されている攻略法会社について語りましょうか。
これについても、恐らくこの板で散々インチキだと語られてきたことと思います。
各サイトや雑誌の広告、どれを見ても、
「今まで騙されてきた貴方、他社のインチキ攻略と違って、当社の攻略は絶対安全!」
って書いてあるでしょう。

つまり、全ての攻略会社が「他社はインチキ」って認めているようなものなのですよwww

大体、本当に攻略なんか発見したら、私なら絶対他人に漏らしませんよ。
少なくとも百万単位では売りません。そういうものじゃないですか、攻略って。

196 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:23:48 ID:8BJcxSVX
俺からしたら遠隔、ハーネス使おうが、イベントでちゃんと出せる店=正義
出せない店=悪なんだが。

正義気取って括弧つけてるから店つぶしちゃうんだよ。
結局は二代目アホボンだよ。職種ちがうけど俺も似たような物だがwww

197 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:24:46 ID:ttLidkHx
荒らすつもりじゃないが
もうちっとタメになる事書いたら?
(元経営者一族なら)
経営者なんて、殆んど〇察と癒着してるがな
ヤ〇〇は、年末の花代くらいの、付き合いしてるだろ?

198 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:29:08 ID:Zhg+JBAD
良い悪いひっくるめて、思い入れのある台があれば教えて下さい。

それと、たまにものすごく音量が大きい爆音台、または音が全く聞こえないような小さな台が稼働してる場合がありますが
そのまま数日放置されてるのは単にメンテを怠ってるからなのでしょうか。
それとも何かホールが意図しているものと考えられますでしょうか。

199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:32:46 ID:ttLidkHx
>>1
こいつ感じんな事は
確かに答えないな!

お前が言っている事は、ネット見てれば誰でも分かる事だぞ

消えろボヶ

200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:36:00 ID:hbfL5yzM
>>199
感じんなこと  ×
肝心なこと   ○

ん〜、日本語下手すぎ。
母国語で書き込むことをお勧めします。

おほほ

201 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:38:50 ID:OovfySzW
>>199
お前が消えろよ!!
ボケ!!
滅茶苦茶良スレだよ。ちゃんと回答してくれるし。
こんないい人いないよ。

202 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:45:59 ID:ttLidkHx
>>200
ハィハィ
お前の必死さが伝わってくるよw

>>201
おっ!
えらいこと言うね〜
クソガキ

203 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:48:25 ID:hbfL5yzM
>>199
コンピューターと言うものは、内部で安定化電源を個別に持っているんだ。
IC毎に基準電圧が決まっている。±5Vとか±12Vとか、基盤内の系列IC毎
で固有の電圧を使用している。この電圧が上下動するようであれば、
デジタル回路のスレッシュホールドレベルが変わっちゃうから、パチンコ台が
動作しなくなるということは解っているよね。

急に回りが悪くなるというよりは、元来周りが悪い釘の台を打ってみたら
最初はたまたまアタッカーに良く入ったが、やればやるほど通常の入りにくい
釘状態の確率分布に落ち着いたと言うことだよ。考えても見なさいな。
あれだけ高速でランダムに弾むパチンコ玉を、不自然な動きなく制御できる
磁石をパチンコの板に組み込むことができます?しかもだ、釘や邪魔っけな
突起物が盤面上には多数あり、磁束を制御することなんぞ、神様にも出来は
しませんがな。

ん〜、日本語が難しすぎるかな? ニダ。


204 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:49:49 ID:FlJuoZv9
むかつく書き方されても冷静に対処しているし、答え方も丁寧だ。
>>1さんは誠実な人だ。

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 22:49:55 ID:hD+oszTT
そういえばまだ、ジェットカウンターの出玉カットの話しが出てなかったと思いますので よろしければスレ主その辺 よろしくm(._.)m お願いします



206 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 22:51:17 ID:3GfLiROX
>>164>>166

まず、どんな会社でも100%出資の子会社というものは存在します。具体的な例で話を進めましょう。

例)A社のホームセンターが、お客様お買い上げの商品宅配サービスをやっている。
   その部門を子会社aとし、将来は独立採算を目指す。

この場合、まずA社がa社に100%の資本を提供し、A社の宅配部門の社員がそのままa社へ配属となります。
ただし、初年度はa社の採算が不透明なため、一般的にはA社からa社へ「出向」という形を取ります。
まあ人材も資金も、最初は子が親から借りるんですわ。「俺が大きくなったら必ず返すから」と約束して。
この場合、子(会社)が大きくなったら親(会社)へ利息を付けて返すのが「株」ということですな。

ホール指定の換金所の場合、これはまず古物商の資格を取得しなければなりません。
また、ホールは客に提供した景品の買取も禁止されていますから、ホールと別の法人が換金するのが必須です。
さて、ホール指定の換金所の場合、独立採算は絶対に不可能であることはお分かり頂けましょう。
客から千円で買った景品を、千円でホールが買い取るわけですから、原価=売値。絶対に利益は出ません。

そこで、換金所はホール100%出資の子会社とし、ホールの社員がそこへ出向している、という形にします。
換金所のおばさんはホールから給料を貰ってる、これはある意味限りなくシロでありましょう。
忙しい時間帯なら、私自身も「出向」して換金を手伝ったこともあります。

がしかし、「あそこのホールは景品交換も換金もやっている」という側面が曲解されてしまえば、
経営者としても厄介な問題となります。

> 雇われてるであろう社長に聞いたら「うちと君のおばさんとは関係ない」と言われました

第三者にはこう言うのが筋かと。「俺は道交法違反する」と公言する警察がいないのと同様、
経営者の立場ではこう言わざるを得ないでしょうね。

207 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 22:51:53 ID:3GfLiROX
>>174

>>49をご参照願います。

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:04:14 ID:ttLidkHx
>>203
言いたい事はわかる
それは何回も聞いて知っている
特に店長やっていた
奴がよく言うセリフだな
あんたは、肝心な事知らなさすぎんか?

ニダ→からかうのはいいが、目の前で言えるのか?

本当に元業界人だったんなら、
周り業界人だらけだが
・・・意味わかる?

209 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:04:52 ID:8LZg4bkL
どの客がどれくらい勝っててどの客がどれくらい負けてるのかってことには
ホール側は全く関心がないっていうのが一般的な見解だと聞いてたんだけど違うの?
財布の中身まで見られてるようで怖いわ

210 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:11:29 ID:fVdK691J
>>199
まあまあそう言うな。
答えれる事と答えられない事があると書いてるじゃないか。
パチンコ業界では希少な日本人経営者だぞ。
そんな人がせっかく2chに来てくれてるんだ。
だからこのスレは大切にしようではないか。


211 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:12:18 ID:hbfL5yzM
>>208
ん?
感じん、おっと、肝心なことってなあに?

212 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:13:23 ID:ttLidkHx
>>209
どれ位 居たかで分かる
回転数も分かる

213 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 23:14:31 ID:KCtOBPrk
>>193

> やたらイベントと称して
> 本気イベントを敢行する、客側からすると、とても有難い店もあるのですが、
> あれは店側としては何の意図があってするものでしょうか?
> やっぱ客側にいい店と印象づけて後で客側から回収するためでしょうか?

ズバリその通りです。

昔は新台入れ替えと言えば、最低でも三日間は大赤字。店はお祭り騒ぎの大騒ぎ!!
ということが可能で、その後数日かけてお客様に気づかれないよう徐々にスタートを落とす。
そんな釘調整が可能な時代もありました。

いまどき本気イベントが出来る店なんてなかなか存在しませんよ。私も行きたいくらいですw

214 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 23:17:45 ID:KCtOBPrk
>>194

> 北、韓、中が多いですか?やはり日はごく少数ですか?

一般的には韓国6割、北朝鮮3割、日本と中国で残り1割と聞きますが、正確な統計が誰にも分からないのも事実です。

215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:19:11 ID:F4EDeJVz
>>208
言いたいこと有るなら、>>1さんのスレとは違う、別の所で講釈してればいい。
ココの主役はあくまで>>1さんだ。>>1さんを誘導尋問したり、回答を強要する場じゃない。
足を引っ張るだけの存在なら消えてくれ。

216 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 23:21:36 ID:2kxFU9Qr
>>196
> 俺からしたら遠隔、ハーネス使おうが、イベントでちゃんと出せる店=正義
> 出せない店=悪なんだが。

全く同感です。正論すぎて何も言い返せません。
>>57に書いた通り、遊技台のコントロールがきかなくなった頃から、今の運命は見えていたのでしょう。

> 正義気取って括弧つけてるから店つぶしちゃうんだよ。

全く同感です。正論すぎて何も言い返せません。

> 結局は二代目アホボンだよ。職種ちがうけど俺も似たような物だがwww

私で良ければ反面教師にでもして下さいw

217 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 23:24:43 ID:2kxFU9Qr
>>197

> 経営者なんて、殆んど〇察と癒着してるがな

貴方はともかく、当社はNo.

> ヤ〇〇は、年末の花代くらいの、付き合いしてるだろ?

貴方はともかく、当社はNo.


218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:25:15 ID:ttLidkHx
>>211
そんな事しか言えないのか〜www
本当に頭わるいの〜


219 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:27:27 ID:ttLidkHx
自演乙

220 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 23:31:33 ID:ilxrxm13
>>198
> 良い悪いひっくるめて、思い入れのある台があれば教えて下さい。

う〜ん、ノドまで出かかってるんだけど、>>189同様割愛させて下さいorz
倒産後もプライベートに保管している台は三台ほどあります。

> それと、たまにものすごく音量が大きい爆音台、または音が全く聞こえないような小さな台が稼働してる場合がありますが
> そのまま数日放置されてるのは単にメンテを怠ってるからなのでしょうか。
> それとも何かホールが意図しているものと考えられますでしょうか。

一概には言えませんが、

>たまにものすごく音量が大きい爆音台

→最近の台はその傾向が強く、純正のボリューム最低にしぼっても「うるせeeeeeeee!!!」という仕様が増えているようです。

>または音が全く聞こえないような小さな台

→古い人気機種に見られる傾向ですね。単に可変抵抗の接点の劣化ということが多いようです。

ホールの意図ということはまず考え難いですね。

221 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:33:21 ID:ttLidkHx
>>215
>>216
>>1

同一人物

構ってやったゎw
、。、。、。
両刀使い野郎。

222 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:33:43 ID:CA0uU8xy
>>207

俺の勘違いなのかぁ・・・

ありがとうございました。

223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:34:59 ID:hbfL5yzM
>>218
そう!僕は頭が悪い。
だから、感じんなことを教えて欲しいの。教えて、おせえてせんせい。
先生が言い出したんだもの。教えてね。

224 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:37:08 ID:Zhg+JBAD
>>220
ありがとうございます。特定するような質問をしてしまい、すみませんでした。

>→最近の台はその傾向が強く、純正のボリューム最低にしぼっても「うるせeeeeeeee!!!」という仕様が増えているようです。
隣の島からでも聞こえるような台があったものですから。
最近は本当にうるさい台が増えましたね。

225 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/13(火) 23:41:19 ID:ilxrxm13
>>205
すいません、明日以降にして下さい。



さて、>>170に書きました遠隔で思うことの続編です。

(1)パチンコ台メーカーから異口同音に聞いた話

「パチンコ機を検定試験する場合、大当たり発生の演出、大当たり中の演出や出率等もその審査対象となる。
 その際、パチンコ機に設計されている強制大当たりを発動させる。検定合格となった遊技機は、
 検定試験に持ち込んだ状態と完全同一のものを量産しなければならないから、世に有るパチンコ機にも、
 この強制大当たり機能が隠されている。」とのことです。

(2)それを裏付ける証拠

深夜のパチンコ情報番組(番組名は忘れました)で、一通り新台情報を紹介したあと、番組ガールが
試し打ちを開始するのと同時に、エンディングロールが流れる。でも、必ず一回転で大当たりを引き、
番組終了となる。



ちなみに、メーカーからホールに配布される検定通知書、回路図等には、強制大当たりについては
一切記載がありませんが、どうやら物凄い勢いで簡単に出来ることは間違いなさそうです。


今日はこの辺で。オヤスミナサイ ノシ

226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:42:59 ID:CA0uU8xy
>>225
おやすみなさい。お疲れ様でした。

227 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:44:49 ID:PEJUNxCx
この板では珍しい良スレですね。
是非>>1さんのホールで打ってみたかったなw

近所のホールなんですが、超低交換だし、
釘も決して良くはないと思うんですが、
店の居心地の良く、店員の接客の素晴らしいので、
ついついその店に足を運んでしまいますw
そんな僕は負け組ですよねwww
負ける時は80k負け、勝つ時は二日で120k勝つ、
みたいな事の繰り返しですw

ちなみに、ボタン連打キチガイに
ついてはどのように感じていましたか?
ボタン連打に関してはお店の方は特に何も言いませんよね?

228 :193:2007/11/13(火) 23:45:13 ID:OovfySzW
確かに、昔に比べると、イベント、新台と称してもボーダー以下の釘調整の
店が多くなったと思いますが、それでも店側としては、本気イベントを敢行
しなければならない時ってあります?客側として、あんましガセイベントばかり
では、客がとびまくると思うのですが・・・。
ガセイベントばかりでも、じいさん、ばあさんは有難がって来店するので
ガセイベントオンリーなんて店もあるんですかね?
私個人の印象としては、さすがにガセばかりでは、じいさん、ばあさんも
愛想尽かして、客がとぶので、どの店でも本気イベを敢行する時はあると
思ってるんですが、そうでもないのですか?
この辺りの事情を、もう少し詳しく解説してくれると有難いです。
くどいようで、申し訳ないです。
これが最後ですのでお願いします。

229 :227:2007/11/13(火) 23:45:41 ID:PEJUNxCx
×店の居心地の良く、店員の接客の素晴らしいので、
○店の居心地が良く、店員の接客も素晴らしいので、

230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 23:47:52 ID:Zhg+JBAD
>>225
どうもお疲れ様でした。
スレ主様の対応の素晴らしさで良スレ状態を保たれてますね。
今後ともご無理の無い範囲でよろしくお願いします。

231 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 00:02:11 ID:jGh5Cg0y
ID:ttLidkHx晒しage
このド素人は何なんだ?オカルト板逝けや


↓こんな恥ずかしい話を、よく書けんなオイw

187 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2007/11/13(火) 21:58:11 ID:ttLidkHx
こんな事ありませんか?
二人で行くと一人が負け
その負け分が勝った方に

一人が当たっている最中は、もう一人は当たらない

最近の傾向は
女しか出ない
女しか連チャンしない冷静に周りを見ると
おのずと気が付きますよ
後、パチンコ台が多少動く時もあります。


232 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 00:09:05 ID:zT3f1jpu
>>231
僕の先生をからかっちゃあダメだ。
先生は、感じんなことは何でも知っているんだよ!





つうか、俺もこのttLidkHxをからかうのは止めにするわ。
荒らしと思われちゃ、俺も不愉快だもの。 ニダ。

233 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 00:15:29 ID:l9yTRvQG
>>232
だな。
せっかくの良スレだし俺もやめとくわ。>>1氏が消えたりしたら困るしな。

234 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 00:26:40 ID:dk3g/nyC
ここのスレは大変参考になります。
私も業界が違いますが2年前まで自営業で接客関係の商売をしてました。

商売は本当に難しいものです。
パチンコの場合は支払い金に対する対価がお金になるので余計に難しい。
その上、設備投資、機械の入れ替え、顧客の引きとめ、優良従業員の
確保などが想像を超えたものに思えます。
特に従業員は1人の悪がいれば周りの従業員も悪くなる。
そこで高校や大学の新卒を競って入れる。
堅気の商売ではないので高給を支払う。……などなど

ご苦労様でした。
今はゆっくり気を休めていることと思います。

そんな私はパチンコ暦30年、月に2〜3回(1回当たり2〜3000円)
時間にして15分位ですが気分転換に行ってます。
店からしてみたら要らない客でしょうが、株取引とか競馬のネット投票には
ない面白味があります。

パチンコ店規模が大きくなりすぎて、投資額の増大も一般サラリーマンの
遊び感覚からはかけ離れたものになりました。
商売を辞めたのもいいタイミングだったかもしれないね。




235 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 02:09:47 ID:DfKZrkrt
俺からしたら遠隔するほどのレベル高い客なんかいないと思うんだが。
釘だけで卑怯なほど抜き倒せるじゃん。ジジババがカワイソウ。人気機種でも確率どうり出てるし。
遠隔なんか気にしないで、回る台打ちましょう。

236 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 02:50:07 ID:958pmLOA
>>1
ジェットカウンターの不正って昔すんげぇ横行してたと思うんだが
実情&最近はどうなんでしょう?
ここ数年確実に店員が流すようになってますます怪しく感じるけれども。

少なくともジェットカウンターの不正は練馬のS会館(かつてスーバニの裏モノで有名だったw)
では間違いなく行われてたんだが。

237 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 02:50:17 ID:KZqJ4Thl
確かに手元のデータでもそこそこ確率通りになってる。

でも遠隔使う時って、やっぱ出したい時なんじゃなかろうか。店の命運をかけた今後の集客のためのイベント、もしそれがコケたら…客に見離されたくない…って時に魔法を使うわけですよ。
店側が出したい時、出すべき時に出すため。

あの某ボ○ンザも負け続けの常連のために使ったとか。

それを通常営業とか爆連の腹いせとかにホイホイ使うホールこそウンコです。潰れていいです。

238 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 04:08:57 ID:sYbfiqEW
パチンコで勝ち続けるには、どういうことに心掛けたら良いと思われますか?

239 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 04:14:38 ID:bGqRCErN
パチンコって日本には西暦何年くらいまで存在したんですか?


240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 05:44:33 ID:8Lg3hFHH
結論からすれば、パチンコは年間通すと負け確定ということですね?

241 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 06:25:25 ID:4Ab3GKok
朝鮮玉入れってかっこわり〜

北下朝鮮人に搾取されるなんてアホDQNだけ。

242 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 07:09:44 ID:yAt6bsWJ
>>1
>>48に書いてある
>遠隔操作出来る(と思われる)装置を付けただけでは、まず摘発の対象となりません。
ですが立派に摘発の対象になります
前回の風営法の改正で未承認変更に対する規制が強化されたので、
台にドリンクホルダーを付ける様な場合でも許可が必要になりました
体感機ゴト対策の為に吉宗のレバーにカバーつけただけで摘発されたケースもあります
数年前にやめたとの事なのでご存じないようですが

>>225
開発段階、発表会やショールームの機械にはデモ様に強制基盤はあるが
実射検査に回る機械(ホールに出回るのと同じ)にはありません
理由はあると検査を通過しないから
プログラムの検査は不要なデータの退避領域の一バイトも置けないほど
厳しい物であり、仕様以外の確率を操作する仕組みなどは絶対に駄目です

メーカーの人間が言ったというのは別の意味を何か誤解してるのでは?
少なくとも流通してる台に隠されているというのは絶対にありません

243 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 07:34:01 ID:QKop2tQF
反論・指摘は構わないが
反論の反論は>>1本人だけにして頂きたい
他の人の話を聞きたいんじゃなくて
>>1の話を聞きたいだけだだし、そういうスレだから
以降の人頼むよ

244 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 09:02:57 ID:SQ6ObM2C
>>1
>>60であったR固定ROM無し羽物と言うのは旧ビッグシューターの様な機種ですか?
ROM無しなら普通機も検定無期限になるのでしょうか?

245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 10:37:59 ID:rohrO0U9
検定は不正仕様の台の流通を防ぐのに必要だと思うけど
3年間しか店に置けないってのが駄目だな
せっかくお気に入りの台に遭っても、3年で撤去…
客にとってもガッカリだし、店もまた新台購入で経費かさむし
そのシワ寄せがまた客にくる悪循環
なんとかならないのかな…

246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 10:40:57 ID:2DxCYi+C
質問!
(小島よしお)どう思いますか?
ハイッ!おっぱっぴ!

247 :匿名希望:2007/11/14(水) 10:43:32 ID:fNZuz5ZK
あくまでも独り言だが
元パチ経営者も、やっと自分なりの居場所を見つけたんだね(笑
粘着して質問攻めしようと思ったけどROMに撤するよ♪
独り言だからスルーしといてね


248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 11:01:54 ID:cmq/P/kF
まあニダー朝鮮系がおおいのはたしかだが
中国人や台湾人の経営者もいるけど
アメリカ資本ってあるの?あいつらカジノすきそうだからやりそうだがw

249 ::2007/11/14(水) 11:40:44 ID:60IivsuZ

>>169
丁寧にありとうございます

客じゃなくて店員の検査は何やるかわかりますか?
今パチ屋やってるんですけど17歳なんでやばいんですよね…近いうちやめるつもりですが

250 ::2007/11/14(水) 11:41:57 ID:60IivsuZ
店員の年齢の検査ってなにやるかわかりますか?

251 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 13:52:38 ID:pFAe54Yq
質問させてください。
パチンコでは海など人気機種の最速導入のためセット販売されている機種を購入しなければ
ならないとよく聞きます。大冒険島やGOGOマリンなど。
セット販売ということがまかり通ることについて業界ではどう思われてますか?

また、パチンコ屋というものは治安がよくないというイメージが強く、自殺なども聞きますが
ニュースになりにくい印象を受けます、やはりマスコミにつながりがあるのでしょうか。


長々とすいませんがもしよろしければ。余談ですがハネモノ大好きです。

252 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 13:57:52 ID:0rs9oK4U
>>1北斗や吉宗で自分で打ってて、裏物だと思ったことってありますか?

なんかホント頭悪そうなの多すぎ。何も考えずに攻略法とかオカルトを信じきる養分ばっかなんだろうな!パチだってボダ超えの台とかねーだろww
つーかパチ板だからスロの話題はまったく出ないね

253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 14:32:54 ID:rohrO0U9
>>252
>>81を見るとスロの裏モノはあったみたいだよ?

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 14:42:09 ID:qY2H1vIK
昨日はレス有難う御座います。お互い頑張りましょう。

質問ですが、パチ屋って流れがありますよね。まるでパチンコ台のように。
だいたい5年しっかり出せば、その余韻で食ってける商売なんですかね?
現在の大手のやり方見てますと、一店舗20年スパンで考えてるんじゃ
ないかと思われますがどうでしょう?
1さんも潰れたんじゃなく、潰したんじゃないんですかねw

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 14:45:12 ID:6582Ym6L
人気機種で年400万は勝ってるから、このスレはあんまりアテにならないな。

256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 15:04:44 ID:v6/Ja7zt
久々の良スレ発見。
かつての釘やゲージに対する>1氏の情熱にちとばかし魅せられますた。
自分の周りに日本人経営のパチンコ屋(個人店)が一軒も存在していないのがざんねんです。
orz


しかし、この手の良スレにはID:ttLidkHxのような荒しが必ず現れるのが残念でなりません。

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 15:07:02 ID:hChfyWHt
>>255 ( ´_ゝ`)フーン良かったね! じゃあ、バイバイ

258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 15:10:30 ID:nnYM88qg
>>252
昔はボーダー越えは普通にあったし、今だってちゃんと店探せば少しはあるだろう。
オカルトをすぐに否定する奴のが養分じゃねえの、元経営者さんもオカルトを全否定はできないと書いてある。


259 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 16:25:29 ID:sYbfiqEW

最初から読みたい人はココ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓>>1-258

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 16:31:19 ID:bZTYBVr9
大当たり遠隔操作はは出来ないけど
出だま操作なら出来る。
意味がわからん。
誰か教えてくれ
探偵のHPでやってる企画を誰か説明してくれ
ttp://www.tanteifile.com/jahanet/index5.html

261 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 16:56:33 ID:NRa0Yu2r
客の顔認証で出す、出さないとかあるんですか?

大手グループ店長がブログで遠隔、ホルコンによる出玉操作を完全否定してますが(まぁ認める訳ありませんがw)大手ほどしていると思うのですが、実際カバン屋から裏手を導入してる大手の名前を聞いたことはありますか?

262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 17:28:21 ID:kAI6ufcV
こんなところで書き込みをするレベルの人間がオーナーなら
すぐ潰れるはな。

263 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 17:56:12 ID:Owq5x7yN
こんなところを作り上げたひろゆきは代表取締役ですよ?

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 18:03:46 ID:icUc5p0z
>>171ですが、ご丁寧な回答ありがとうございました。
ホール攻略の一助として立ち回りたいと思います。めざせ微増!

265 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 18:04:51 ID:9eUmELyL
質問よろしいでしょうか?
自分はハネモノしか打たず店からみればウゼー客ということなのでしょうが
ハネモノは釘以外で出玉を調整することは可能ですか?
自分の感覚ナノですが玉の打ち出し速度あるいはピッチを変化させることによって大当たり確率を
変化させるということです。
よろしくお願いします。



266 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 18:56:31 ID:y8HHdVjB
>>205
> ジェットカウンターの出玉カット

これも有ります。

まず多くのお客様が思っていらっしゃるように、\1,000分の玉(またはコイン)を流してきちんと
\1,000と表示されるか、これを確かめればいいという単純なものではありません。
いまどきそれをやって直ぐにバレるようなカットをやっている店は、まず無いでしょう。

聞いた話では、一定金額以上の場合、その数%をカットするという方法が主流のようです。
パチンコ玉にせよメダルにせよ、例えば\100,000分を流すとなると相当の時間を要します。
その状態で、例えば\50,000以上から5%カットされると、\100,000→\97,500となります。
その店の一箱がいくらに相当するかを良く知っている常連さんでも、この程度は分かり難いのでは。

その他、換金率や一箱の相当額を把握していない一見さん、もっと抜いても分からないお年寄りと、
状況に応じて何通りかの設定が可能なものもある様です。

ことジェットカウンターについては、全ての玉/メダルを流し終わった後いくら数字に不服があっても、
やり直しは効かない、証拠はすぐに隠滅できるのが常ですから、カットはかなり好まれているようです。


267 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 19:07:25 ID:eVw7JayN
>>209
> どの客がどれくらい勝っててどの客がどれくらい負けてるのかってことには
> ホール側は全く関心がないっていうのが一般的な見解だと聞いてたんだけど違うの?

常連さんなら大体把握は可能です。と言っても、当たらずしも遠からずというレベルですが。
目安として月に10回以上ご来店で一年以上通われたお客様なら、およそのことは把握出来ます。
会員カードに記載されている氏名、ご住所、電話はもちろんのこと、車種、勤務先、職種、月収
くらいは個人情報保護法に抵触しない範囲でおさえているつもりです。

当然打ち方の癖も分かりますから、あとは>>27に書いた通り狙い撃ち。
一般的にパチンコのお客様は、みなさんご自分のマイパチンコ台がおありのようで、
決まった機種の決まった台番を打ち続ける傾向が見られますので、意外と釘調整は楽でした。
一方スロットのお客様はアクティブなので、その客の動向を予想するのが楽しみでもあり、
真剣勝負でもありました。


268 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 19:13:08 ID:F3L8As8B
>>227

> ちなみに、ボタン連打キチガイについてはどのように感じていましたか?
> ボタン連打に関してはお店の方は特に何も言いませんよね?

当店ではむしろ大歓迎。

旧海/新海全盛期の頃は、魚群なんか来たらみなさん上皿をドーン!ってやってましたでしょう。
あれで何台か壊されたことも有ったんですけど、リーチの度にド突かれたのならまだしも、
スーパーリーチ限定でやっていましたから、当店としても黙認せざるを得なかったんですよ…orz

それがボタンに変わったんで、壊される心配は全く無くなりました。
どんどん連打して下さいって、こっちからお願いしていたほどですww


269 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 19:30:22 ID:XrvD9n51
一番被害が大きかったゴト教えれ

270 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 19:35:54 ID:hrv0lOyk
>>228

> ガセイベントばかりでも、じいさん、ばあさんは有難がって来店するので
> ガセイベントオンリーなんて店もあるんですかね?

私の体感で、2、3年前まではそういう店もあったようですが、今は潰れていることでしょう。当店同様w

> 私個人の印象としては、さすがにガセばかりでは、じいさん、ばあさんも愛想尽かして、客がとぶので、
> どの店でも本気イベを敢行する時はあると思ってるんですが、そうでもないのですか?

そりゃあ有りますよ。

もっとも90年代と2000年以降とでは、状況がガラリと変わって来ます。
>>213にも書いた通り、90年代の入れ替えは本当に凄まじかった!www
年に数回しか無い入れ替えは、かつては「新装開店」と銘を打ち、2〜3ボックスは丸ごと入れ替え。
場合によっては一日休んで天国釘調整や、スロット全台モーニングということも。
店の周りには花輪が並び、今日からしばらくは大赤字だ!天国だ!!祭りだ祭りだ!!!
と、それはそれは豪華絢爛だったものです。
お客様の並びも熱気も凄い。人間に圧殺されるかもと思ったことは何度もありましたwww

あの頃はパチンコ人口が最も多く、普段は散々儲けさせて頂いていたので、その分赤字の時も
半端じゃない大放出が可能だったのです。黒字も大きけりゃ赤字も大きい、これが90年代。

それが崩れたのは2000年頃からですね。入れ替えは月イチ〜2に増えました。90年代と黒字は大きく
変わらなくとも、入れ替えの頻度は増えている。こうなると一回の入れ替えで放出出来る赤字に
限りがあるのは当たり前。さらに近隣が入れ替え無しのイベントだけのチラシを打つように。
当初、当店はイベントだけのチラシに付き合うつもりは無かったんですが、周りがやってるから
うちもやらざるを得ない状況になりました。それでも小さく赤字で終わっているうちはまだ良かったんですが、
>>57の通り、赤黒のコントロールが効かなくなった頃から、何がイベントで何が平常なのか分からない事態に。

店が出そうと思って出したのか、出したくないのに出てしまったのか。結果は同じでも内容は全然違います。
そういう機械調整ミス、経営ミスってものは、お客様に敏感に伝わるものですからねえ。

271 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 19:41:47 ID:hrv0lOyk
>>234

> そんな私はパチンコ暦30年、月に2〜3回(1回当たり2〜3000円)
> 時間にして15分位ですが気分転換に行ってます。

これはこれは大御所のご登場ですな。
30年前と言えば手打ち式のパチンコ台がまだ主流だった時代ではありませんか。
貴殿とは一度、金札勝負をやってみたかったw
「釘師見参」の札を貼ってww

272 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 19:42:20 ID:0T6B783S
狙い撃ちのストック飛ばしが真剣勝負ってちょっとあんた。。。

273 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 19:43:00 ID:hrv0lOyk
>>236

>>266をご覧下さい。

274 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 19:48:08 ID:hrv0lOyk
>>238
> パチンコで勝ち続けるには、どういうことに心掛けたら良いと思われますか?

勝ち続けるのは難しい。と言うより、勝ち続けた人っていないんじゃないですか?
雑誌やテレビ見たら怪しい自称プロはわんさかいるけど、それで家を建てたという話を
聞いた例がありません。

勝ちが続くのもそう長くはありません。負け組みに転じたかな、と思えばすぐに足を洗うのが吉です。
負けた分取り返してから辞めたという人も見たことないですねえ。

275 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 20:10:56 ID:PRsrejx2
>>242

現役のパチンコ店管理者、あるいは経営者の方と察しました。書き込みありがとうございます。

> 台にドリンクホルダーを付ける様な場合でも許可が必要になりました

つまり、未許可でこれをやればやはり未承認の構造変更、つまり処罰の対象となるわけですね。
かなり前のpwのオーナーMLかBBSで、吸殻の自動回収機を設置したのに伴い、各遊技台の
灰皿を封印したのが警察に見つかり、一筆取らされたという記事を見ましたが、これに匹敵するような厳しさですね。
一昔前はゴト対策として、遊技台の各ハーネスをホットボンドで固めるのが当たり前だった時代も。

>>48ではペナルティの重さが全然違うと書きました、ドリンクホルダー設置も遠隔も、同じレベルのペナルティ
ということは無いでしょう。

> プログラムの検査は不要なデータの退避領域の一バイトも置けないほど
> 厳しい物であり、仕様以外の確率を操作する仕組みなどは絶対に駄目です
> 少なくとも流通してる台に隠されているというのは絶対にありません

>>225では「機能が隠されている」とは書きましたが、「プログラムされている」とは書いていません。
取得した乱数値によって当たり/ハズレを判別するプログラムがされています。
解析装置を有しているわけではないので、ROMまではとても把握出来ませんが、
もし乱数発生部とその当たり/ハズレの判別部が、同一の石に焼かれていれば貴殿の仰る通り。
しかし、もし乱数発生部とその当たり/ハズレの判別部とが異なる石の場合は?

基板上には幾多ものTPがありますからね。本来のTPは基盤の状態を診断するためのものですが、
基盤に信号を送ることも可能なのがTPでもあります。外部から大当たりに相当する数値を、TPを介して
メイン基盤に送信することくらい、簡単なことと思われますが、貴殿は如何お考えでしょう?

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 20:11:24 ID:4UaRLIT4
>>274
スルーしてもらって構わないですが、身近な人で家建てた人知ってます。
何十年と勝ち続けてはじめてできることですが、同じように何十年と勝ち続けてもできない人の方が圧倒的に多い。
いい時期もあれば悪い時期もあるのは当然ですが、周りの人が口々にその人に対して言うことは
「どんな時でもしっかり貯金してたから彼は家を建てれた。自分達のようにいい時はパーッと金を浪費して、きつい時に慌てて倹約しているようでは到底無理。」

かなり例外的だとは思いますが、そういう人もいます。
今はきつい時のようですが。

277 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 20:14:23 ID:PRsrejx2
>>243
まあまあ、そう仰らずに。
現役のご関係者の方々と意見交換するのも、スレの活性化につながるではありませんか。
私は大歓迎ですよ。

278 :擬似連マニア ◆Xdlx1nIdrQ :2007/11/14(水) 20:19:06 ID:kIqCWMkz
ふーむ。このスレは勉強になりますな〜

279 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 20:26:55 ID:dbxWHIMb
>>244

> >>60であったR固定ROM無し羽物と言うのは旧ビッグシューターの様な機種ですか?

ええ、そういうものを想定して>>60で書きました。
ラウンド固定なら、ハネの動き、ラウンド継続/終了の判別なんかを、マジでROM無しで作れるんです。
ROMの代わりにシーケンスというものを用います。一般の方はあまり目にする機会は無いと思いますが、
例えば工場の制御パネルなんかに用いられ、リレー、タイマー、カウンター等から構成されています。

→一例:tp://www.yamazaki-kogyo.com/DSCF0015.JPG

身の回りに使われているシーケンスと言えば、押しボタンの信号機、エレベーター、バスの降りボタン、
自動販売機等があげられます。これらはROMに頼らないで、立派に産業を支えているものなんですよ。

ROMが問題なのはブラックボックスであるため、不正の判別が素人にはまず分からないのが一因です。
それに比べシーケンスは、限りなくシロに近いボックス。町の電気屋さんでも分かる代物ですから。


> ROM無しなら普通機も検定無期限になるのでしょうか?

その可能性はゼロではないと思います。>>60に書いた通り、現に公安がROM無し遊技機は例外とする、
という見解を示したのですから。

280 :擬似連マニア ◆Xdlx1nIdrQ :2007/11/14(水) 20:30:51 ID:kIqCWMkz
ageて、すいませんでした。
やはり勝ち続けるのは不可能に近いんですね。
商売ではなく賭博ですからね。しかも火病チョンコロが胴元ですし。

質問ですが、顔認証システムについてですが、常連や大勝ちした客を個人爆撃のように当たらなくすることは実在しますか?
「最初のうちは、よく勝てたのに、今は単発すら当たらない!」なんてこと、よく聞きますし、経験ありました。


281 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 20:34:55 ID:yAt6bsWJ
>>275
今の仕様では外部露出したハーネスは禁止されています

乱数についても数年前まではハードウェアカウンターのみでしたが、
体感機ゴトの標的になったので数年前にソフトカウンターになりました
つまりプログラムの書いてあるROM上にカウンターも存在する訳です

あとパチンコ台の入力端子、出力端子に関しては現在の保通協規定では
端子の取り付け位置から付けられる端子の種類まで指定してあるので
それ以外の端子をつける事は出来ません(空き端子ですらNG)
INは打ち止め信号と払い出しのみです(この辺多少うろ覚え)

それに幾ら端子があろうとソフト側の対応がなければ無意味ですんで
極論すればそういう仕組みがもともと台にあるなら裏ロムやぶら下がり
なんて物は不要なんですよ

282 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 20:35:55 ID:PJSYcUDt
>>248

> アメリカ資本ってあるの?あいつらカジノすきそうだからやりそうだがw

アメリカ資本のホールってのは恐らく存在しないと思います。
ちなみにアメリカか何処かは忘れましたが、外国資本のスロットメーカーなら有ります。



>>249>>250

おいおい…www
やるんならバレないようにやって下さいよ。

えっと従業員の年齢確認は、基本的に免許証等を一回確認して終わり。
もし免許が無い人は履歴書に基づいて判断することになりますが、あまりにも若いと思われる子は、
履歴書に書かれた高校に問い合わせることもあります。

「この○○○○という生徒、お宅の高校を○○年に卒業していますか?」
これだけでOK。パチンコ店に面接に来ている、18歳未満を使ったら罰せられる、ということを
事前に伝えておけばきちんと教えてくれます。

以上はバイト君の場合であり、正社員なら住民票、管理職ならさらに登記されてないことの証明
(旧、禁治産者でない証明)が必要となってきます。

283 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 20:44:14 ID:oilfyhGF
質問その1、倒産する前兆を客側が知る方法教えて下さい
貯玉をしてるんで不安です・・・

質問その2、平日20〜30人、土日50〜60人前後の最近できた店で、客が飛んですごく過疎ってるんですが
これでも店はもうかるんですか?規模はスロ&パチ合わせて360台くらいです、換金率は等価です
新台入れ替えは月2,3回の平均50〜60台入れ替え
立地は郊外で無駄広い駐車場に平日はほぼ毎日車が20〜30台くらいです
他毎日ガセイベント、CM、チラシ、ガセ札などちがうところに力を入れてます
肝心の回りはボダー3〜ー5回転のボッタです(削りを考慮して)

284 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 20:49:07 ID:9Hi9sX6b
>>251

> セット販売ということがまかり通ることについて業界ではどう思われてますか?

セット販売でも買えなかったホールは悔しいことこの上ないでしょうが、
逆に地域トップ導入できたホールは笑っていることでしょう。
買う側が「売って下さい」と機械屋に頭下げる世界ですから。もーどうしようもないorz

> パチンコ屋というものは治安がよくないというイメージが強く、自殺なども聞きますが
> ニュースになりにくい印象を受けます、

その傾向は往々にしてあります。業界紙プレイグラフ等には、ホールで起きた事件事故がよく記載されてましたが、
マスコミで報じられるのは氷山の一角。

しかし全てが事件事故なのかと言うと、必ずしもそうとは言い切れません。象徴的な例が換金所強盗。
プレイグラフを見る限り、あれは凄まじい。毎月数十件もの被害が記載されているんです。それも数十万、数百万
単位ではなく数千万のケタで。ヘタな銀行強盗なんか比べ物になりません。数千万の強盗があれば、
普通は全国トップクラスのニュースになるのに、それが紙面を賑わすことは滅多にありません。

ちょっと考えれば分かりますが、ほとんどはホールの自作自演だと思っていますから。
合法的に脱税するためのwwww

> やはりマスコミにつながりがあるのでしょうか。

闇のボスまでは存じませんので何とも。。。


285 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 20:50:55 ID:9Hi9sX6b
>>252
> >>1北斗や吉宗で自分で打ってて、裏物だと思ったことってありますか?

北斗はよく体感しました→>>81

吉宗は分かりません。
少なくとも自分で打ってて裏物だと思ったことはありませんから。

286 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 21:08:51 ID:XYI5drl3
吉宗でゼロパン連発したあげく通常時ひたすら俵揃いまくり
とかあったけど何が壊れてたんだろ

287 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 21:15:42 ID:abfPPB5v
すいません、質問ですが
一ヶ月の電気代は幾らぐらいなのでしょうか?

人件費を除く固定費として一番掛かるのは電気代ですか?

288 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 21:19:34 ID:KX/2zmmD
>>254

> だいたい5年しっかり出せば、その余韻で食ってける商売なんですかね?
> 現在の大手のやり方見てますと、一店舗20年スパンで考えてるんじゃ
> ないかと思われますがどうでしょう?

う〜ん……何とも言えませんが、昨今のパチンコ人口激減を考えると、
しっかり出したくても出せないところが多いと思います。

一店舗20年と言うのは、パチンコ業に限らず、減価償却と資産評価を考えれば
妥当な数字と思われます。


> 1さんも潰れたんじゃなく、潰したんじゃないんですかねw

そりゃあ自分の会社ですし従業員も抱えていましたから。
何が何でも潰さない!という意思は有りましたが、もうこれ以上頑張っても埒があかない、
と限界に達したとき、他人に潰されるくらいなら自分の手で、、、と思い、
あとは>>101に書いた通りです。

289 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 21:20:59 ID:IfWMH3Yk
良スレage

290 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/14(水) 21:23:15 ID:KX/2zmmD
>>260以後
明日にして下さい。今日はこの辺で。ノシ

291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 21:44:04 ID:sYbfiqEW
>>1
どうもお疲れ様でございました。
1つの質問も漏らすことなく、丁寧に真剣に答えて下さり感謝しております。
今後も無理をされない程度に宜しくお願い致します!

292 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 23:02:11 ID:4ilmUpu7
現在のパチンコには設定が存在しないと聞いています
それでは一体どのようにして出る、出ないの調整をするのでしょうか?

私の行くパチ屋では、月に幾度か同日にエヴァのシマ全体がかなりの大当たり
を示す日がありますが、釘を少しいじったくらいでこういった状態になる程の差はありません

ではどのようにしてシマ全体の一日の出球の管理を行うのか、設定がない以上どこかに
出球を管理することが可能なところがあるこう考えるほうがいたって自然そして

これこそまさにシマ割によるホルコンのなせる業と私は考えますがいかがなものでしょうか?

293 :252:2007/11/14(水) 23:30:18 ID:0rs9oK4U
>>1
ホントかよ。
裏北斗なんて客つかすため&儲ける為に、ハマリ深くて昇天しやすいのが普通だろ。俺は裏くさい店の北斗は80連とか明らかに裏濃厚だと思ったよ
3連北斗とか射幸心煽らないそんな連チャンしない基盤入れて何の得になるんだよ。
つーか打ってる奴連チャンするから良台とかレベル低すぎだし(連チャンは設定差がなく、設定高い北斗ただ、BBに入りやすいだけ)そんな会話いちいちきかねーだろ。もう釣りはいいよ。
マジ質問も馬鹿ばっかり。>>1もそう思わないわけ?

294 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 00:07:17 ID:TaQfCVrw
>>293
ホントかよ。
頭良い奴がパチンコする訳ないだろ。
そんなことにも気づかない>>293は馬鹿だと思われるのが普通だろ。オレは明らかに>>293は馬鹿だと思ったよ。
お前みたいな煽りにもならない馬鹿な書きこみが何の得になるんだよ。
つーかお前の書き込みレベル低すぎだし(内容が支離滅裂で、ただ文体が頭悪そうなだけ)そんな書き込みいちいち相手にされねーだろ。もう釣りはいいよ。
マジお前の周りの在日も馬鹿ばっかり。>>293もそう思わないわけ?

295 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 00:33:38 ID:YYcMQC67
>>292
ただの稼働マジック。
素人がよくだまされるよ。
平常もイベントもトータル確率は同じだと思うよ。

296 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 00:47:39 ID:7Y7rJicS
パチンコは、技術と知識と時間があれば勝てますよね?
スポーツや勉強と同じで上手い人が勝つ。
業界は、このまま負け組みの人達がギャンブルと思ってくれれば楽ですか?
勝てるようになって、上手い仕組みだと関心してます。
ギャンブルじゃないじゃんWWW

297 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 00:58:57 ID:X0hFl3cj
>>296

パチンコははじめっからギャンブルじゃありませんよ。
ギャンブルであるものに、「ギャンブル性が高い」という表現は
使わないですからね。

298 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 01:12:34 ID:lT0fsSTd
しりたければ
おしえてやる

299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 01:35:50 ID:Kc1rja1x
3連ワンセットどころか最高3セットな北斗あったなあ
アホみたいに初当たり引くのに単発ラッシュ
島全体そんな感じでみんな苦笑い

300 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 02:04:31 ID:nVg/HFbh
3連ワンセットを何十倍にも操作できるってことだアホ

301 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 02:17:08 ID:QgRtCONn
マジレス=>>1

携帯 PC 駆使して、自作自演乙
クソスレが。

302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 03:47:02 ID:FNPkN5Z4
結局はほとんど店側に操られてて
3回に1回勝たせる店や5回に1回勝たせる店
何回負けても来る常連なら一気に餌を蒔いて後でガッツリ倍にして抜く
こんな感じでうまくやってるって事でしょうか?

303 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 03:57:21 ID:02/fuiCg
なるほどiモード、携帯ブラウザ、pc
>>1よ自演のやりかたありがとう。
あと100年以内と言わず3年以内位で死んでくれないかなぁ。

304 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 03:57:41 ID:LNAm8j+/
チョンは荒らすんじゃね!
てか、チョンは来るんじゃね!!!!!!!!!

305 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 04:26:27 ID:h9br+IC4
>>301,303
このスレが自演だとして、自演するメリットがなんなのか教えてくれ。
答えられないなら来るな。

306 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 04:42:34 ID:U13syAVw
おまえら、荒らしてるのは現役の業界人っていう可能性もあるぞ
徹底スルーしろ


307 :293:2007/11/15(木) 06:48:46 ID:KGhSNqei
>>294
いちいち煽ってんのはどっちだよwwそんなわけわからんように書いた文章でもないのに理解できない馬鹿か
つーかこれも>>1の自演?普通に疑うけど。裏物まで使って出さないことをアピールする馬鹿ホールが何処にあるんだよ

308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 07:58:35 ID:LNAm8j+/
>>307
仮に、俺が経営者だったら店に来なくていいやつは徹底的に出さないけどな
いい客にはそれなりに出すさw

309 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 07:58:41 ID:RzRPo1As
>>307 (293)

裏物だと客が知っている場合は、ゲーム性が違うのだから
>ハマリ深くて昇天しやすい
で客も喜んで打つが、裏物だとは思っていない場合は「低設定の誤爆」と感じる。

客が正規品だと思っている場合には”3連北斗”で「高設定でたまたま連しなかった」と思わせて利益をとる

この場合は、当然店も裏物と分からないようにしているのだから、”3連北斗”だろう



310 :じゅん:2007/11/15(木) 08:43:36 ID:RdGvVkEC
負け組みに転じたかな、と思えばすぐに足を洗うのが吉です。
負けた分取り返してから辞めたという人も見たことない
うえすぎじゅん

311 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 08:57:55 ID:buU3B89d
>>1のことを自作自演だとか言っている奴らは、
間違いなく馬鹿チョンか現役の業界関係者である!
業界の裏の真実を暴露されてるから腹が立っているのだろう。

312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 09:07:11 ID:0CUPWrqz
顔認証について質問です。
組合に登録してる店同士の横のつながりは、たとえライバル店であろうと存在するんでしょうか?

もし自分が経営者側なら、要注意人物的の客や、大勝続きの客などの、個人情報が手に入るのであれば、お金を払ってでも手に入れるはずです。
そして、たとえライバル店であろうと、自分の身を守る為や利益を上げる為に、横のつながりも大事にするはずです。

もうすでに顔認証システムが当たりまえの時代、これはこの為にあり、客の心理状況で勝てる可能性も変わってくるんでしょうか?

どこどこの店で〇〇万円勝った、〇〇万円負けた。などの個人情報も全て見抜かれているような気がするんです。

負けたから遠隔とは言いません。

ほとんどの人が勝っても必ず、食い逃げしたツケは食った以上に払ってます。
自分だけは勝ち続ける事ができると勘違いして打ち続け、最終的にはいつも持ち駒なくなった状態が訪れる。
客の個人情報が、どこまでどの様にして知られているか教えて欲しいです。


ちなみに僕は勝っても負けても店から嫌われやすいタイプですね。
引きが異常なほど強くて、一度に大金を使いません。同じシマで打っているお客には喜んでもらえますけどw僕が打ち出したとたんシマ全体がヒットしはじめて、賑やかになるんです…
入力についてかなり研究しましたので、ゴト氏とかではなく、正義の味方自力ヒット職人ですよ。

313 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 09:16:27 ID:s3WSS7x/
>>305
チョソに釣られ杉

その昔スロ板で元○恨の関係者を名乗る書き込みが続けてあったとき、
そのスレは荒れに荒れまくった記憶があったな〜www遠い目

ちなみに、北系の販社やパチンコ店店長を辞める時、そこの偉い外国人から言われる言葉は
「2度と、この業界で仕事をできないようにしてやる!」だそうですwww

チョンパチマジシネ

314 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 09:51:46 ID:itDGlCOA
>>312
まず最初から>>1の返事嫁 顔認証肯定してないだろ
顔認証・遠隔・オカルト信じるのは勝手だけどあんたの話聞きたくない
せめて>>137のまとめ読んでからこい

>>1
質問おねがいします
メーカーが強い売り手市場をどうお考えですか
打ち手と胴元間での金の流れが大半だった頃に比べ
メーカー>広告代理店>TV局とどんどん
絶対に客に還元されないところに金が流れています
胴元が儲からないと客に還元なんてないですよね
客がとれる対応・対抗策何かないですかね・・・無いか




315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 10:35:36 ID:ef6+QNHX
>>1さんお疲れ様です。

2010年2月にパチンコ店が全面禁煙になるのを楽しみにしている者です。
タバコの煙が苦手で酷いときは持ち玉に余裕があってもやめてしまいます。
現在、禁煙席すらロクにないパチンコ業界は全力で阻止するのでしょうか?
それともタクシー業界のように順次禁煙に踏み切るのでしょうか?

↓詳しくはこちらです。

(受動喫煙防止条約)
タバコ規制枠組み条約第八条 
タバコの煙にさらされることからの保護
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

316 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 11:16:15 ID:wmlnitCz
http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/blog-entry-3.html

なんかホルコン操作とかされてるとパチンコの大当たり確率なんて関係ないのと同じだな。
パチ屋自体がホルコンや裏基盤使ったりしてまともに勝負してないんだから、
>>1が「好かれる客になろう」とか言ってる神経が疑われる。
好かれても決して勝ち組みにはなれないのになw



317 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 11:18:55 ID:wmlnitCz
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html

これとかスロでも遠隔あるけど本当なのか?
しかも申請者は平和w

318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 11:47:41 ID:YYcMQC67
>>312
顔認証はパチの勝敗に関係ないだろ。
勝ち方知ってる奴はずっと勝てるよ。
君のようなオカルターは必ず最後はマイナス収支だよ。

319 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 12:00:36 ID:0CUPWrqz
>>314
俺は、店同士の横のつながりの事情を聞いてんだろ?
今客側として、遠隔やホルコン云々、業界の裏側事情で1番知りたい事なんじゃねぇか?

お前がひどくアホヅラなのは分かった

320 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 12:10:39 ID:Rbaz9gh0
>>315
俺は喫煙者だけど、全面的に禁煙なったら客は相当な数減るよ。
客が減った結果、今よりさらにパチ厳しくなってもいいのかい?
俺はパチンコ屋なんて潰れていいと思ってるから、その条例は大歓迎だけど。

顔認証ってテレビで見たけどすごい進化してた。
認識した人がおよそ何才くらいか、悲しいや嬉しいなどの人の感情、まで判断できるようになってる。

ここまで進化してるなら現実的に顔認証は大手なら導入してるかもしれない、将来的には確実に導入されるんじゃない。

321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 12:27:24 ID:LmJnlAhU
>>1以外で、いろいろうるせー奴、うぜー。
いちいちレスしなくていいって。

322 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 12:45:52 ID:YEpNFiSa
>>1さん、質問させてください。

4.1号機〜4.X号機でパチ屋の業績が伸びたのと期をを同じくして消費者金融
の業績も同様に伸びたことから、パチ屋と消費者金融は密接な関係があると
思ってます。借金してスロ・パチをする人達に対して、経営者時代どう思われ
てましたか?
答えにくい質問だとは思いますが、純粋に聞いてみたくて質問しました。
決して他意はないですし、お考えに批判する気もありません。

ご回答よろしくお願いします。

323 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 12:52:29 ID:XPP/2Xy6
自己破産者も随分増えた時期でも在るしね



324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 13:27:18 ID:3DNwxJPr
きわめてまれな超良スレなんだから
荒らされたり無駄な書き込みされたり
しないように
目立たずにsage進行でやろうぜ。
1氏も無意味な書き込み読むの大変だろ。


325 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:02:48 ID:xre6dHsf
結構です

326 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:11:04 ID:3DNwxJPr
>>325
お前言ってるそばからageやがって何やってんだよ。
1氏に負担かけたり、このスレ邪魔するのやめろよ。
殺されてーのか?

327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:15:32 ID:WbznUPUT
>>324

>>191

328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:24:15 ID:afCOx4xV
遠隔とか顔認証とか言ってる奴らに、スレ主さんがパチンコは実力の世界だと言ってほしい。無知、技術のなさを棚にあげて自分以外の他のせいにしてる奴らはイライラする。

329 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:42:40 ID:4W01HdDV
>>328
>無知、技術のなさを棚にあげて自分以外の他のせいにしてる奴らはイライラする。

一般生活圏で一般人が本業の余暇に遊ぶ金賭けレジャーで
知識、技術を求める奴らにはイライラさせられる。

馬券売り場で同じセリフを叫んでみろよ。

ということでage

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:46:09 ID:4W01HdDV
>>326
おまえに良いスレを紹介しよう

現役店長の独り言
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1093068468/

現役店長の独り言-2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1150281802/

331 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:49:42 ID:f+AcAYSV
>>320
つーか、不特定多数が集まる公共の場で全面禁煙が実施されていないのはパチ屋だけだよな。
粗利ばかり意識して従業員様やお客様の健康は眼中に無い。
やっぱり普通の企業ではないわだよな。
従業員様やお客様があって初めて企業は成り立つ。

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 14:59:41 ID:4W01HdDV
つーか普通の産業なら
全面禁煙にすれば
禁煙者が客になるかもしれないが
パチ屋に禁煙者が新たな客になることはあり得ない。

「賢い良識ある禁煙者」と掛けて「嫌パチ」と説く
そのこころは・・・・
パチ屋に嫌悪(パチ・ヤニ嫌悪)

age by 海老名家隠し子

333 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:02:39 ID:7ZWle9rB
煙草だけど、せめて「当店ではくわえ煙草は禁止しております」等の事はしてもらいたい。
オレは愛煙家だが、隣りが嫌煙家だったらかなり本数を減らす。
それでも嫌がる客には「そんなに煙が嫌ならギャンブルすんな」とは思う。
どこの店でもどのシマでも同じだろうし。オレ一人に言われてもね。
度がすぎる嫌煙家はくたびれたホールで一人で打ってりゃいいんじゃないかと。
ただし、くわえ煙草は別。あれは喫煙家でもマナー違反だと思っている。
煙が顔面直撃。毎回目押ししているときに煙が目に入るとイラっとする。

334 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:12:17 ID:gcxZrBR6
>>320
客が減るとは思えない
むしろ新規の客が増えると思う
タバコがイヤでパチやめてたヤツとか戻ってくる可能性もある
うまく宣伝すれば女の客とかも増えそう
頭打ちの現行客が減ってもそれほど痛みはないと思う

335 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:28:03 ID:SvCc+ck9
パチンコ店で働きたい40男です。若い頃から興味があったがその頃はイメージもよくなく打つ方ばかりでした。今はパチンコ店も30才くらいまで募集ばかりてす。田舎の方のパチンコ店の求人なんかはどんなんですか?住み込みで働ける所ないですか?教えてください。

336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:33:46 ID:ngThNpod
>>334
禁煙席は既にあるがガラガラ

337 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:37:35 ID:4W01HdDV
>>334
おまえパチ屋の失敗を画策してるな?

>タバコがイヤでパチやめてたヤツとか戻ってくる可能性

そんな奴いるわきぁないだろー

age

現役店長の独り言
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1093068468/

現役店長の独り言-2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1150281802/

338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:47:45 ID:YMLXKJf6
>>335
今時住み込みってのはそんなにないだろけど、大阪にはまだある

と、ネタにマジレスしてみるテスツ

339 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:48:47 ID:yOFaDnvB
閉店するとき会員ってどーなるんですか? 

340 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:50:23 ID:PDfB7pxq
>>334
どこもかしこも禁煙禁煙で
愛煙家にとっちゃパチ屋が最後の砦みたいなモンだろw
タバコを吸うためにパチ屋に来てる連中もいるんじゃねーの?
全面禁煙になれば、おそらく
戻ってくる客より、来なくなる客の方が多い罠

341 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 15:53:38 ID:xehOZlAW
こんな所でまで煙の話しなくていい
喫煙スレ嫌煙スレへどうぞ

342 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 16:12:11 ID:x93sleUo
パチンコは好きだがタバコは嫌い。なので、マスク着用。
パチンコ屋の店員さんって、あの空気の中でずっと働いているんですよね?
呼吸器系の疾患なんてならないんですかね?
もっと換気をよくしてくれるといいんだけどな。

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 16:13:34 ID:x93sleUo
急に玉が出なくなることがあるんですが、あれは遠隔で調整して
タマを出ないようにしているんですか?あたらないことよりも
玉が入らないことのほうがいらつきます。

344 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 16:15:06 ID:ExUi0+wy
くだらない質問する前に
1から順に読んでいこうな。

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 16:25:04 ID:0CUPWrqz
スゲー伸びてるねー。
しかもムリムリ埋めてる内容でw
なんか見られたくない書き込みでもあったのかねw

現役の人は、先が見えてるんだ!!潔くよくしなさい。てか、まだ諦めてなかっかたんだw
>>1さん早いとこ現役の人達にトドメをひとおもいに、ぶちかまして下さいw



346 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 16:53:47 ID:4W01HdDV
クリソツage

現役店長の独り言
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1093068468/

現役店長の独り言-2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1150281802/

347 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 16:56:56 ID:jxKfeX13
スロやパチの筐体の単価が概ねで知りたいです。セット物の方が安かったりするのかな?

…スロは5号機になり改造しにくく単価が高くなると聞いてます。噂の範疇ですが…

あと朝一番から海とかパチは掛かりやすい印象があるのですが、そゆ店はロムがいじられている可能性が高いのかな〜?



348 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 17:13:40 ID:XrWbpL7I
溝口敦氏が書いた『パチンコ30兆円の闇』という本を読んだんですがこの本の内容は信頼できますか?


349 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 17:33:39 ID:3RlIm2dA
当店の「おすすめコ−ナ−、一押しコ−ナ−」は100%嘘


350 :315:2007/11/15(木) 18:32:09 ID:MrTI98gb
>>320

>俺は喫煙者だけど、全面的に禁煙なったら客は相当な数減るよ。

減るかもしれないし、減らないかもしれない。
パチンコはタバコより魅力あると思います(あくまでも私見です)
タバコ論争スレはスロ板にありましたよね?今はどうか知りませんが。
>>1さんのお考えを伺いたかっただけなので、皆さん、論争は別のところで。

>客が減った結果、今よりさらにパチ厳しくなってもいいのかい?

厳しくなれば打ちません。
現在、生き残って打ってる方は依存症と勝ち組みぐらいしかいないのではないでしょうか。
禁煙で行かなくなる方はニコチン依存症のほうが強いということになりますね。

>俺はパチンコ屋なんて潰れていいと思ってるから、その条例は大歓迎だけど。

いずれにしても、まだ2年強あります。
潰れる店は、それまでに潰れてしまうかも。

それと、条例ではなく国際条約です。
海外に禁煙にしますと宣言している訳で・・・
2010年、条約を無視して「美しい国」を放棄し、「恥知らずな国」になるのか。
約束を守るのか。その辺も見物です。
この条約に関してはマスゴミが報道しません。
巨大スポンサーのJTが押さえ込んでいます。

351 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 18:41:16 ID:SvCc+ck9
ネタじゃないよ。大阪はないよ。マジで探してるよ。40で住み込みって言うと何か警戒されるんかな?

352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 18:44:10 ID:0CUPWrqz
パチ屋の裏側知って何になる?勝ち続ける事が可能とでも?
そんな情報もうイラネ。

>>1も足洗えって言ってる。このまま足を洗えずに10年後の自分が、まだ顔認証だのホルコンだの言ってるのはイヤだ。

最終的に負け組は、騙しキレなかったパチンコチ業界の方で、それに気付いて依存症から抜け出した俺らが勝ち組って事でイイじゃん。

>>1が最終的に負け組になったんだ
負け組にならないパチ屋はほんのわずかに…そして今までの立場とは逆になった


353 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:00:10 ID:7OfHr+EF
>>352がパチンコやめれば解決するんじゃねーの?
顔認証は言われるほど性能良くないし、ホルコンは出玉の管理するだけ。
ホルコンで出玉の増減は出来ないし、当然遠隔も出来ない。

ホルコンで遠隔は出来ないって>>1からも言ってくれ。しかし、アホばっかりだな・・・


354 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:03:04 ID:tjh/g2CZ
パチンコの生き残る道は、喫煙所っていうことだね。

355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:15:09 ID:os2OvCg7
>>1と質問者以外は全部主観での解答、話だな。
質問は業界経験者の>>1に聞いてんだよ。
主観厨はウザいから消えろ。解決にならん。
そういうスレじゃないことに気付けよ。


356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:25:44 ID:0CUPWrqz
>>353

俺が相当なバカなのは自覚している
>>353みたいな珍種は初めてなので驚いた。解る?珍種の意味。よぉめぇまぁすぅかぁ?

357 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:31:47 ID:mDccC9Pb
>>353
ホルコンによる出玉制御は、実際に一般書籍にもなってて
普通に書店に並べられているよ?

ホルコン厨を頭から否定しアホ呼ばわりは出来ない状況だけどねぇ。

358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:37:04 ID:Kc1rja1x
分煙なら良いのか?
禁煙スペースと喫煙スペースの比率とかも店の裁量?
罰則は無し?

ならどってことねーな

359 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:37:32 ID:mDccC9Pb
>>353 補足

ホルコン出玉制御は所謂パチンコ雑誌とかに
ほんの数ページ掲載されているものとは違うよ。
そのまんまホルコン出玉制御に関する書籍だよ。
数百ページね。

360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 19:58:15 ID:0CUPWrqz
どーしても諦めがつかんのだろうw
諦める事も1つの手なのに…じれってぇなー早くシネよぉ早く早く〜ぅ 忙しいんだよコッチは。


361 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 19:58:19 ID:Sj9aYrwY
>>260
一回読んでも分からなかったけど、二回読んで分かりました、100%ガセだと。
そのリンク辿っていくと→http://pachikoryaku.com/ にブチ当たります。
そこ読めばガセだということがはっきりするでしょう。

362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:08:05 ID:XrWbpL7I
>>357
kwsk
俺の読んだ本はホルコンと遠隔装置は全く別物と記してるんだが
ホルコンの配線に似せて仕込む、ホルコンに組み込むならあるようだが

363 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:08:59 ID:7OfHr+EF
>>359
その本を読んで儲かるようになりましたか?

人気機種の遠隔は否定しないけど、ホルコンとは関係無いんだよね。
出玉制御という事は当たりも自由に操れるということだよ。少し考えればわかると思うけどね


364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:15:43 ID:TaQfCVrw
>>363はこのスレの連中全てがアホばかりだと思った
自分だけはアホじゃないと思った

さて、本当のアホは誰でしょう

365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:24:56 ID:mDccC9Pb
>>362
その本によるとホルコンでシマ単位の出玉制御や
シマの中の各ブロックごとに出玉制御が出来るらしい。
個別の遠隔、所謂狙い打ちは出来ない。
>>363
いや、別に儲ける為に読んだのではない。
たまたま目の前にあったから読んだだけ。

366 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 20:26:16 ID:Sj9aYrwY
>>261>>280>>312

顔認証については>>38で完全否定するかのような書き込みをしましたが、もう少し深く掘り下げてみます。
まず、2chで広く知られているコピペを検証してみましょう。

>顔認証システム
>出願番号:特許出願2002−57674 出願日:2002年3月4日
>公開番号:2003−251059 出願人:オムロン株式会社 発明者:一色 信賢 他3名
>発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置
>
>要約
>【課題】会員登録などの顧客の手続、及び遊技ホールの店員による処理を全く行うことなく、遊技者(顧客)及び
>遊技データを確実に管理することができる遊技管理システムを提案し、遊技ホールに対して顧客や遊技データ
>の管理要求に応えると共に、顧客に対して快適な遊技環境を提供する
>
>【解決手段】遊技媒体に基づいて遊技を許容する遊技機と、前記遊技に関する遊技データを管理する管理サーバ(略)

まずこのようなものがこの世に有るか無いかといえば、有るのでしょう。それがどれほど流通しているのか、
信頼度は如何ほどか、コストパフォーマンスはどれほどのものなのかは不明としても。

で、合法か違法かはおいといて、相当のスケールメリットが見込まれなければホールはまず導入しないでしょう。
このようなデータベースを仮に複数の法人で共有するとなると、winnyよろしく横並びの管理体制では
まずうまく機能しません。必ず上位管理者が必要となってきますので、CRのような外郭団体の設置が求められます。

万が一、多くのホールで顔認証が導入されるとしても、そこで知り得る内容はお客様の勝ち額/負け額程度のもので、
それに応じてイベント優先案内くらいは可能でも、遊技機の状態を変えるなんて、まず不可能です。
>>17に書いた通りパチンコの遠隔は物理的に容易と思われますが、スロットは超人気機種限定のプログラムが
施された、専用の遠隔になってしまいます。遠隔は多くのホールにあると思いますが、全台遠隔という店はまず
存在しません。従って、現在2chでよく言われているような、客の顔を見て自動的に出る/出ないを設定する
ような装置は、現時点では存在しないと思って良いでしょう。

367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:29:40 ID:PpVKff9O
出逢い系1ヶ月で7人の女性と逢った。
地域密着型なので すぐ会えます。

新規登録で60ポイント貰えるので それでGETできるよ!
だって、書き込み0ポイント 返信5ポイントだからね
60ポイント分だけ試してみれば
http://550909.com/?f4254942
試して気に入らなければ 簡単に退会できるから安心です




368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:31:52 ID:XrWbpL7I
>>365
いや何て本か教えてほしいんだが
自分で読んでみたいんで

369 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 20:42:31 ID:GcLm++nB
>>265

> ハネモノは釘以外で出玉を調整することは可能ですか?

お客様の発想は豊かですねえw

釘以外で調整することは絶対不可能ではありません。が、それは極めて難しいと申し上げておきます。
>>49にも書きましたが、平台に限っては昔の正村ゲージのDNAが継承されているため、クギだけで
勝負が十分成立しますので。

> 自分の感覚ナノですが玉の打ち出し速度あるいはピッチを変化させることによって大当たり確率を
> 変化させるということです。

こういうお客様もいました。たしかに速度やピッチを「変えれば」出率に大きく影響することでしょう。
しかし、速度については「変えれば」と言うより、「変われば」が正解です。上でどなたかが代弁して
下さった通り、各遊技機が受ける電圧・電流は、周囲の消費電力によって変わることがあります。
つまり、日常的に変化する電圧・電流を、「ホールが意図的に変えた」と誤認されているお客様が
多いのが現状なのです。

ちなみにピッチというのは台の傾斜と判断させて頂きましたが、本当にそれが変わったら、
隣の台と明らかに違うのが分かります。

370 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:43:01 ID:mDccC9Pb
>>368
そのままズバリのタイトルだよ。
ホールコンピュータ攻略とか何とかと言う本。
冒頭の部分で今のパチンコはホルコンで制御されている云々と書かれていて
実際のシマの図解入り解説やブロックごとの割り当て具合などが書かれている。

まさに2chやネット上でまことしやかに囁かれている事が
詳細に書かれていた。だから「何だ?この本は?」と思わず手にして読んだという訳。
大型書店に行ってみな、陳列されているよ。

371 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:47:51 ID:XrWbpL7I
>>370
アマゾンで検索してみたがノーヒットなんだが・・

372 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 20:49:32 ID:GcLm++nB
>>269
吉宗の裏ハーネス。従業員に仕込まれた…orz
諸事情により、これ以上は割愛させて頂きます。



>>272
ああ、説明不足すみません。狙い撃ちの例は、たしかに>>27でストック飛ばししか書いていませんでしたが、
負けが続いたお客様で明日朝一番からこの台を打ちに来る、と高確率で予想できれば、5、6を入れたり、
見ても分からない、打ってみて初めて分かる甘釘調整にしたり、ということもよくありました。

373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:55:24 ID:mDccC9Pb
>>371
そうamazonだと何故かヒットしないよ。
だから大型書店に行ってみな、と書いてるでしょ。
数十万冊を取り揃える有名大型書店に行けば陳列されているよ。
実際に読んだ俺が言うんだから間違いない、ネタではなく本当の話。

と言うか、俺はその本の方がネタ本かと思って
思わず手にして読んでしまった訳だが、えらく真面目に書かれている本だよ。
活字と図解しかなくチャラチャラしていない。

374 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 20:58:30 ID:bak9Aa+j
<質問>
1さんが考える客にとって非道な店って、どんな手を使ってましたか?

実際に存在した例で、語って下さい。

375 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 21:01:19 ID:8K4/KEBI
>>283
> 質問その1、倒産する前兆を客側が知る方法教えて下さい

これも難しい質問だなあ…www

何よりも経営者は、夜逃げだろうがきちんと倒産手続き進めようが、それは絶対に悟られないようにやりますからね。
普通の小売業なら閉店セールと称し、在庫を破格で処分して債権に充てることは可能ですが、パチンコ業では
絶対にできない芸当ですから。

強いて言えば、近年では1パチ5スロを始めても、そのコーナーが以前の二倍強しかお客様がいない店とか、ですかね。


> 質問その2、平日20〜30人、土日50〜60人前後の最近できた店で、客が飛んですごく過疎ってるんですが
> これでも店はもうかるんですか?規模はスロ&パチ合わせて360台くらいです、換金率は等価です
> 新台入れ替えは月2,3回の平均50〜60台入れ替え

おや。数年前の当店みたいですねwww

四号機全盛の頃これくらいお客様がいれば、一日の売り上げ平均\3,000,000、月間売り上げ一億、月間粗利二千万は
見込めるので普通に営業は出来たことでしょう。オール五号機の今となってはちょっと厳しいかも知れませんが、
チェーン展開や増改築等、大きな出費がなければ、まあ何とかやって行けるのではないでしょうか。

>平日20〜30人、土日50〜60人

この辺もう少し詳しく。二時間置きに客数を数え、その平均値とか。

376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 21:01:40 ID:mDccC9Pb
因みに俺は今までホルコン厨を馬鹿とか言っていた側の人間ね。
その本を読んで考えが変わった。まぁその本の内容を全て信用している訳ではないが
ホルコン厨を頭から馬鹿呼ばわりする事は出来なくなった。

だからホルコン出玉制御に関しては肯定も否定もしない。今のところね。

377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 21:09:16 ID:Yc6ZHheb
>>1さん、おつかれさまです。質問よろしいでしょうか?

頭取りの内容はどのようなものでしたか?
何店舗ほど調査されていましたでしょうか?
その結果を貴店にどのように反映されていましたでしょうか?

よろしくお願いします。

378 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 21:10:49 ID:vVwAm+lD
>>286
サブ基盤の故障じゃないですか?
あの筐体は本当に貧弱でしたから、どんな故障があっても不思議ではありません。

>>287
具体的な数字はもう忘れました、マジで。
一つ覚えているのは、私が常駐していた古い店は100/200Vしか無かったので高く、
わりと新目のチェーンで6600Vが引き込めた所は、物凄く安かったということくらいです。

>人件費を除く固定費として一番掛かるのは電気代ですか?

と思いますが、今となっては詳細は忘れました、すみません。
ちなみに遊技台の購入費も固定費みたいなもので、こちらの方がケタ違いに大きいです。

379 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 21:15:42 ID:XrWbpL7I
ホルコン制御があるとしてシステムはどうなるんだ・・
単純に入金の8割バックというような設定だとしてバックする条件があるだろう
極端な話シマの稼動が1万円しかなかったら8千円返ってくるってわけでもないだろ
規定の入金額とか稼働率とかあるのか?それにしたって稼動状況によって刻一刻と入金額は変動するのにきっちり計算通りにっできるのか?
さらに等価交換じゃなければ当たり出玉によって差額がでるわけだが入金の貸し玉と払い出し出玉まで区別しなくちゃならんのじゃないか?

380 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 21:15:52 ID:lxNXzuYF
>>292

普段お客様がいないのに、イベント時は高稼働なら>>8に書いた通りマジックが濃厚。
普段もイベント時も高稼働で、月に何日か不定期に爆発が見られるなら、確率の偏りが濃厚。
普段もイベント時も高稼働で、イベント時に狙いすましたように爆発していれば、遠隔or裏基盤が濃厚。

と考えます。

381 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 21:32:39 ID:V/svnu/d
>>315

> 2010年2月にパチンコ店が全面禁煙になるのを楽しみにしている者です。
> タバコの煙が苦手で酷いときは持ち玉に余裕があってもやめてしまいます。
> 現在、禁煙席すらロクにないパチンコ業界は全力で阻止するのでしょうか?
> それともタクシー業界のように順次禁煙に踏み切るのでしょうか?

これも難しい質問ですね。

実は当社が倒産したことを知らずに、いまだに結構な無料業界紙が送られて来るんですよwww
と言っても情報の質も量も、タカが知れていますが、今のところそのような記事を目にした覚えはありません。
2010年2月から本当に全面禁煙実施するなら、今からこういう話題になると思うんですよ。

「メーカーは灰皿付きの遊技機を撤廃するのか?」
「遊技機の灰皿を封印する場合は変更届けが必要」

とかね。そういう騒ぎもないので、タクシーのように徐々に浸透するのではと思います。

もっともコスト面ではみなし機ほど大きな問題ではないので、ある日突然全面禁煙!!
と抜き打ちのように通達を食らう可能性も否定できませんw

382 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 21:33:43 ID:mDccC9Pb
>>379
きっちり計算通りには出来ないだろう。
従来の釘調整にしたって「きっちり」は出来なかったんだし。
誤算で出過ぎた日もあれば出せなかった日も当然あった。

それらをホルコン制御でなるべく目標売り上げに近付けられる
という意味からしても導入する価値はあるんじゃないのかな?
当然、出す日は出せるしね。(誤って出過ぎたというのも無くせる)
これはホールから見れば画期的なシステムで管理も楽だと思うよ。

383 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 21:58:41 ID:XrWbpL7I
導入するったって機種が異なれば当たりのシステムも違うわけだから全部一回のシステム導入で済むとは思えんのだが
いつ撤去するかもわからないようなマイナー機種入れ替えするために別途費用かけなくちゃならんくらいならいらんだろう
その費用回収の結果客を飛ばしてしまうような結果になっちゃ意味ないし

384 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 22:04:32 ID:i3ArdOJ9
>>314
ちょっと長話よろしいでしょうか。

1970年代末、当時は一兆円産業と言われるパチンコ業界で、最も権力を握っていたのはホールでした。
手打ち台でROMなんか無い時代ですから、どのメーカーのどの機械も似たようなもの。
それを生かすも殺すも釘師のウデ一つにかかっていましたから、機械を購入するもしないも、
クギ師の判断と言っても過言ではありません。

またあの頃は全国各地に、「三共会館」「平和会館」という店名を見ることが出来ました。
他所のメーカーが営業にきても、「うちは○○のメーカーの機械しか入れないから」と、
ホールとメーカーとの間に信頼や仁義、そういうものが存在した時代です。

とは言ってもメーカーの方が力関係は下。「うちの機械、買って下さいよ〜」とメーカーが
ホールに頭を下げ、たまに売買契約がされた時はホールの方が儲かっていたので、
「よっしゃ分かった、今度は買ってやる。送料くらいこっちで面倒みてやっから、着払いで送ってこい」
というのが暗黙のルール。この悪しき習慣が今もなお残されている、というわけです。

その関係が完全に逆転したのが、三共のフィーバーです。もともと、展示会の参考出展として
作られたこのフィーバー機は、三共自信も量販するつもりは無かったらしく、新潟の白鳥会館で導入後、
その噂を聞きつけ、全国のホールから注文が殺到したのも一因ですが、とにもかくにも、
ホールの社長さんがカバンに大金つめて三共本社を訪ね、「売って下さい」と逆に頭を下げたわけです。

また、それまで釘師のウデに大きく左右されていた時代は、お客さんが店の釘の良し悪しを判断し、
いわばお客は店に付いている状態だったのが、フィーバー登場以後は、機械に付くように。
こうなると仁義もヘッタくれもありません。三共会館、平和会館と言う名の店がどんどん姿を消していき、
まさに仁義無き戦いへ突入。

ご質問の
> メーカーが強い売り手市場をどうお考えですか
> 客がとれる対応・対抗策何かないですかね・・・無いか
については、私ごときが考えた所で、何も名案が浮かびません…orz

385 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 22:13:19 ID:53Zsx3MA
>>317

ナンバー付いてない車両が公道を走ると違法で、サーキットを走るのは無問題のように、
遠隔操作自体は違法でも何でもないもので、特許を取得することは普通に可能です。
それをホールでやると現行法では違法ですが。

386 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 22:18:49 ID:wDCnCtJG
三洋あるいは海について何か思うことは?

387 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 22:28:02 ID:mDccC9Pb
>>383
羽根物や権利モノなどのアナログ要素を含んだ
物理的な大当りではコンピュータ制御は出来ないが
主流のデジパチだと基盤が大当りを制御しているデジタル的な大当りだから
同じコンピュータで制御は理論上簡単に出来るとは思うけどね。

デジパチの大当りは確率こそ機種毎に異なるが
基本的な大当り判定システムは全部一緒な筈。
そうじゃないと一体何のために保通協を通過して
公安委員会が認可しているのか解らなくなるしね。

388 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 22:33:47 ID:XlrpM8vG
>>322

> 借金してスロ・パチをする人達に対して、経営者時代どう思われてましたか?

別に、何とも思いません。

当店に来て下さい、借金してでも打って下さいと、こちらからお願いしたことはただの一度も無く、
みなさん自分の意思で勝手にやってるのですから。その客が自己破産しようと自殺しようと、
当社の知ったことではない、

、、、と従業員には表向き言ってましたが、本当は胸の内はすごい苦しいものがありました。
>>23のミリゴの例が最たるものでした。家も家族構成も知っている大常連さんだったので。
あの時は本当に悲しかった。だからと言って、負けた客に情けをかけているようでは勤まらないのが、
ギャンブルの掟でもあります。ですので、経営者としてはとにかく無関心を装うしかありません。

また、従業員に対する戒めの意味も込めています。ギャンブルは自己責任で。
お前が破産しても誰も面倒を見てくれない、という意味で。

とにかく多くのお客様の不幸の上に成り立っているギャンブルの世界は、もう懲り懲りです。
今の事業は、少なからずお客様の幸せに貢献しているものという自負はあります。
お客様も会社も喜ぶ。それが日本人の商売として、あるべき姿ではないでしょうか。

389 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 22:39:35 ID:XlrpM8vG
>>335

> パチンコ店で働きたい40男です。田舎の方のパチンコ店の求人なんかはどんなんですか?
> 住み込みで働ける所ないですか?教えてください。

当社が従業員不足の時は、年齢不問で募集していたように、探せばきっと有ると思います。
若年層の募集と違い、高年齢をも対象にした募集は、よく職安のお世話になりました。
今はネットで求人が分かる時代ですから、貴方にもきっとチャンスはあると思いますよ。
諦めずに頑張って下さい。

390 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 22:41:58 ID:XlrpM8vG
>>339
当店は特に問題は無かったですね。
貯玉も無く、会員様と言ってもイベントの優待DMだけだったので。

391 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 22:43:03 ID:XlrpM8vG
>>343

>>49をご参照願います。

392 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/15(木) 22:43:44 ID:XlrpM8vG
>>347以後、明日にして下さい。オヤスミナサイ ノシ

393 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 22:44:24 ID:GN6OuD2F
>>388
質問です。
現在はどうやって生計を立てていますか?

【勝ち組】ボーダーの事を語るスレ5【の中の人】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1193669597/
で、馬鹿丸出し君(池沼)をダシにしてパチンコで勝つ方法をあらわにしています。
家族が金で困る確率を下げる目標で、月70万。あと5年で引退できそう。
ですが、自分が馬鹿扱いです。トホホ。


394 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 22:44:48 ID:XrWbpL7I
>>387
スロなんか明らかに当たり判定のシステムは異なるだろうにパチは同じと思えん
大体すべての機種が同じ当たり判定のシステムを使ってるなら死に物狂いで解析して抜こうという輩が絶対現れるだろ

395 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 22:44:53 ID:xloTl2RZ
>>388
質問でも何でもないのですが、

>家も家族構成も知っている大常連さんだったので。
あの時は本当に悲しかった。
>とにかく多くのお客様の不幸の上に成り立っているギャンブルの世界は、もう懲り懲りです。
>お客様も会社も喜ぶ。それが日本人の商売として、あるべき姿ではないでしょうか。

>>1さんの人間性を垣間みた気がします。
>>1さんが今の仕事で末永くご成功される事をお祈りしています。

396 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 22:55:33 ID:mDccC9Pb
>>394
デジパチは疑似乱数による一発判定。
大当り確率こそは機種毎に違えど「大当りシステム」は全て同じだよ。
念のために言うが、確変突入率や時短とかは大当りの事後であって
本来の大当りとは関係ないよ。

スロは知らん。

397 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 22:56:09 ID:Fu3PBa24
>>388
まぁ、しかし考えさせられる問題やね。
パチンコって麻薬みたいなものでさ、一度大勝すると、一日で10万以上
勝つと、その魅力にやられちゃう人の多いこと、多いこと。

特に依存症は女に多いね。おばさんからばあさんから、若い主婦など、
昼間っから毎日パチンコ屋にいる頭のいかれた女を見ると、ホント、女って
欲深いというか、お金の好きな生き物だな〜って思うよ。

398 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 23:13:06 ID:YEpNFiSa
>>388

>>322です。ご解答ありがとうございました。スレ主さんの考え方は至極まっと
うだと思います。けどパチ屋には向いてない性格の方だなとも思いました。
新しい事業の成功をお祈りします。

399 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 23:29:18 ID:afhXbOUP
これは良スレ

1は以前スロ板かどっかにあった元●ィールズ営業マンのスレと同じような事を言ってるね
パチ業界そのものに嫌気がさしたみたいなこと言ってたし
海は遠隔バリバリってのも言ってたような希ガス

400 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 23:32:31 ID:CmZ7HfIJ
>>397
知ってるかい?
パチンコして当るときの快感とエッチした時の快感はほぼ同じなんだよ
だから女性がハマるのはごく自然の成り行きな訳。

401 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 23:44:24 ID:f+AcAYSV
>>400
まったくだ・・・。女ってやつは性的に感じると我を忘れて濡れそぼりやがる。。
何回かあったよ、女が離席したあとの椅子にマン汁が付着してたり
マンタクが残っていたことがな。べちょべちょに濡れそぼっているんだ・・

402 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 23:48:06 ID:vWgzslru
>>401
外へ出ようぜ

403 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 00:06:28 ID:iwj/JBuS
>>1
まだ自作自演してるのか!
いい加減やめれw

>>1 はただのオタク
質問→説明
荒らし→擁護
の繰り返しw

調べれば分かる事ばかり
現実=you tube
見とけ >>1

404 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 00:14:20 ID:3UBuh4Jp
1さん
ここはとっても良スレだと思いますよ。
変なのが乱入しても、気にせずがんばってください。。


405 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 00:20:33 ID:tMauLMog
>>403
そういうあなたに一言。

じゃ見るな!!

スレ主は別にお前に見て欲しいなんて頼んでない。
ホントお前、逝っていいよww

406 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 00:39:23 ID:MAcbgFA5
クリソツage

現役店長の独り言
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1093068468/

現役店長の独り言-2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1150281802/


407 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 00:52:10 ID:iwj/JBuS
>>404 >>405
自演乙!

図星だと、直ぐにレスがあるのが証拠
批判→誉める→けなす、
最初から見ると
この繰り返しw
PC 携帯2台を駆使しての自演ぶりwww。

408 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 00:54:07 ID:iwj/JBuS
>>405
俺も一言

刺ね

409 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 00:56:24 ID:MAcbgFA5
クリソツage

現役店長の独り言
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1093068468/

現役店長の独り言-2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1150281802/

410 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 01:08:21 ID:KmbNvgBl
>>403
また出てきたか〜、
馬鹿チョン、現役業界関係者は引っ込んでろ!!

411 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 01:09:52 ID:rncaRk5T
>>1さん、>>315です。
丁寧なご回答(>>381)ありがとうございました。

>「メーカーは灰皿付きの遊技機を撤廃するのか?」
>「遊技機の灰皿を封印する場合は変更届けが必要」

>とかね。そういう騒ぎもないので、タクシーのように徐々に浸透するのではと思います。

なるほど、ここまでは考えが及びませんでした。

>もっともコスト面ではみなし機ほど大きな問題ではないので、ある日突然全面禁煙!!
>と抜き打ちのように通達を食らう可能性も否定できませんw

禁煙化にはさほどお金はかかりませんものね。
吸殻自動回収機はいらなくなるし空気清浄機も小型のものでいいとか、
設備投資にお金がかからなくなればホールさんも少しは楽なのかなと思ったり。。。。
タバコに関しては良くなることはあっても悪くなることはありませんから、
全面禁煙にならなくても悲観することはないですね。




ホールの大当り操作が怖い方は自衛策として、
ホールごとの「収支とデータ」を蓄積するしかないのではないかと思います。
回るのに極端に当たらない・勝てないホールは避けるようにする。
警察に通報するときもデータを示せば動きは早いかもしれません。
通報できるほど打ってませんが、そうしてます。

412 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 01:19:30 ID:KmbNvgBl
スレ主(>>1)である元パチンコ店社長さんへお願いです。
質問に対して、社長さんが回答しているのか、別者が回答しているのか、
時々分からなくなるので、スレを書き込んだ人の名前を書く欄に、すぐ分かるように何か記入して頂けないでしょうか?
『スレ主』とか『元経営者』とか『元社長』とか何でも結構ですので、宜しくお願い致します!!

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 01:26:15 ID:52XA2/X4
トリップついてるじゃん


414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 01:39:44 ID:KmbNvgBl
トリップついててスレ主さんじゃない者の書き込みが1つあったから、お願いしてるの!

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 01:54:55 ID:oh9cd1vV
>>1さん、参考になる話をありがとうございます。
変な奴がいますが、気を悪くしないでください。

これも自演なら>>1さんはいくつID持ってるんでしょうねw

416 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 02:39:04 ID:YwmrdeNA
>>388のレスを見てなんかジーンときた
本当はそれだけを言いたかったんだけど無駄にスレを消費したくないんで質問させてください

ジェットカウンターの件ですが、自分で10000発借り手そのまま流す という行為は違法ではないと思うんですがやっぱり止められますか?

今度試してみよう思うんですけど(もちろん等価で) 是非ご意見をお聞かせください (なんか、取って付けたような質問でスイマセン)

417 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 02:47:39 ID:bZsdHN0Y
ここ良スレみたいだけど
>>216これだけはねぇ…

沿革や裏に手を出した時点で詐欺だよ詐欺
出す沿革なら客側は歓迎なんて考えは、はっきりいって甘いぞ?


418 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 02:47:45 ID:iwj/JBuS
>>410
呼んだか? 献金君w

>>415
お前の文章、見ていて鳥肌がたつは
小学生かお前ゎ

>>1 なら、何個持っていようと不思議とは思わないがw

さっ仕事も終わったし、
寝ょ 今日も儲かったw。

419 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 03:01:36 ID:iwj/JBuS
>>416
ジェットに流す前に、何処で打っていたか
確認、〇番と分かればジェットカットしている場所に誘導
サンドから1万発なんて、直ぐにズームして、お前の動向を監視
ジェットに持って行くなら、当然していない所に誘導
次回から絶対に、お前から摂取してやる
逆にゴト師と勘違いするゎ。

420 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 03:40:44 ID:YwmrdeNA
>>419
そうかー そうだよな
現金で10000発借りてる姿は明らかに異様だもんな

裏物とかの違法は暴けないけど ジェットだったらなんとかなるかな〜 って思った 考えが浅かったわ
でも ジェットの指定は出来るだろ 
例えば 10000発借り手店員がAのジェットに持っていきそうになったら、俺が『Bのジェットに持ってくれ』って
Bのジェットが違法かは分からないが… 

これまでの行動に違法性は全くないよね…… って思うんだけどそんなに甘くないか

421 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 03:56:07 ID:mhdT3K3A
今日さ、最後に必殺仕事人をしたんだな。780機くらい回っている0回の
台を打ったら、数千円で必殺モードに・・・喜んだのもつかの間、
全然こなくて、さらに3000円の投資、やっときたと思ったらたったの一回。
途中、各辺モード継続なって言うのも出てきて、単発しか出てないのに
回数表示は3回・・・むかついた。

これはどういうとラップ??ですかね?

422 :店員:2007/11/16(金) 04:09:31 ID:FNVXVkM2
北島三郎は好きですか??

423 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 04:36:46 ID:wgNUw23P
突確についてどう思いますか?
最近最終的にあたりが30以上なのに、半分は突確ということが一店で連続しておこりました。
決して遠隔だとはいいませんが、やはり突確は遠隔してるにもしてなくても店に都合のよいシステムなのでしょうか?
回答お願いします。

424 :質問です:2007/11/16(金) 04:49:00 ID:KXOU5iGs
良いスレありがとうございます。参考にさせて頂きます。
忙しいと思いますが質問させて頂きます

1 隠れ確変機能についてはどのようにお考えでしょう。あれは差別化が大きいと思いますが…

2 遠隔などは何%の店がやってると思いますか?某プロは都内で5%といってました

425 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 05:14:25 ID:La9BXI5h
たばこもやめられないようなヤツがパチンコをやめられるわけが無い。
よって前面禁煙にしても喫煙者の客は減らない。
これ絶対。

ただし全店いっせいにやらないと、他所に流れる可能性はある。

426 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 05:52:57 ID:W7RKWXCx
>>1さん、どう思いますか?

瀕死の重傷店から、半スロ、半パチを始め、奇跡的に稼働が回復したのも束の間、近隣店も同じことを始め、さらにサービスも良好で、こちらの店は、また元の重傷店に成り下がろうとしています。

元々、売り上げも少額だから、経費もかけられない。役職入れてホールが二人。新台とは名ばかりの旧台。しかも等価並みに回らない(回さない)。設定入らない。
しかも客が箱の上げ下げから交換まで全部をするんです。
近隣店はそんなことはなく、貯メダル貯玉再プレーができ、箱の上げ下ろし、交換だって店員がする従来スタイル。こちらはそんなシステムではなく、すべての面でかなり劣る印象。改善もされません。
そんなわけで客が飛ぶ。
稼働率は二割以下。
人員も限られてるから休みだって取れない。

これって終ってますよね?





427 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 07:30:15 ID:EmJS3MTk
>>1さん、iwj/JBuSのようなキチガイは気にしないでくださいね。

428 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 10:05:12 ID:8UWgPa3w
>>1さんへ質問

最近の台は値段が高騰していると聞きますが、その分の回収はどの様に行うのでしょうか?
「長期間でほぼ均等に」「序盤で一気に」等、また台の使い方にもよるとは思いますが。

また、京楽や海等の比較的長期間の稼働が見込める機種では代金の回収自体は終わっているものもあると思います。
そういった台は他の台の回収に廻るだけなのでしょうか?
それとも客への還元も見込んで使うようになるのでしょうか?

429 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 10:35:39 ID:bqk7LGjF
よくある話で、玉の大きさは3種類あって、それで回転を調節してるってのは本当なの?
大当たりで出てくる玉は大きいから出球を使うとあまり回らないとか。

430 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 11:06:24 ID:MAcbgFA5
クリソツage

現役店長の独り言
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1093068468/

現役店長の独り言-2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1150281802/


431 :283:2007/11/16(金) 11:42:54 ID:fbN4XQVv
>>1様 レスありです〜

質問1:1様の意見を聞いて、貯玉はなるべく溜めないほうがいいと思いました。
最近でかいグループの夜逃げ倒産があったんで!!!これは予想ができない!!!
負債も億越え!!!まあこのグループには貯玉してなくてよかった。。。

平日20〜30人、土日50〜60人

この辺もう少し詳しく。二時間置きに客数を数え、その平均値とか。

>>う〜んと昼間は10〜20人、夜でも20〜30人です(数えたのは昼、夕方の2回程)
土日も昼間10〜20人、夕方50〜60人です。
スロ10人前後:他パチ稼動にして平日は10%前後です
それでも1日の売り上げが300万もあるから聞いて店は大丈夫そうですね。

今は道路から駐車場の車の台数を数えて
昼間10〜20台前後、夜20〜30台前後です
20人前後しかいないとすごい過疎感がしますw(開放感というよりこの店もうやばい!?と感じるw)



432 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 12:44:00 ID:iwj/JBuS
>>427 通報しとく

433 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 13:00:35 ID:CUOjX3r1
パチンコの店休日を数時間借りて20人程でパチンコ大会を
したいと考えてるんですが可能ですかね?
今のところ、参加費取って商品とかも出したいと考えています。


434 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 13:03:50 ID:9xKXGpD5
無理です

はい、次の方

435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 13:12:18 ID:CUOjX3r1
>434
無理っすかー
一応店からはOKもらったんですが…
あとは法に触れる部分があるかどうか。
商品が無理ってことですか?


436 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 13:54:14 ID:4SroaXr1
>>433
1じゃないけど・・・
うちの近所の1円パチ屋では貸切できるとこあるよ(チラシで宣伝もしてた)
その店に問い合わせてみたらよろしいのでは

437 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 13:54:52 ID:4SroaXr1
ちなみに店名は台南無

438 :433:2007/11/16(金) 13:58:16 ID:CUOjX3r1
>436
ありがとうございます
やっぱり全国には存在するんですね。。
うちは組合が厳しそうなので…
少し頑張ってみます。

439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 15:39:38 ID:2Aq0r/4L
1さんへ質問
サクラの存在ってどれくらいなものなのですか?
やはり上記にあった遠隔や裏物の店はやっている感じでしょうか。

サクラの集め方、人数、口止め法など、その他教えていただきたく。

440 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 15:55:21 ID:qMAId1w+
前の店長がばっくれていきなり店長になることになったんだけど、店舗管理者の登録申請に何が必要か誰か教えてくれませんか?
警察にも電話して聞きましたがよくわかりません。住民票と身分証明書はわかるんだけど何たら謄本とかいうのがいっぱい種類があってどれがいるのか不明…

441 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 16:01:22 ID:iwj/JBuS
>>439
店によって異なる
店長→知り合い→打ち子、
課長→店長→知り合い→打ち子、
店長→主任→知り合い→打ち子、
経営者→役全員→知り合い→打ち子

大雑把に、こんな感じ。

442 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 16:13:02 ID:iwj/JBuS
>>439
知り合いに何人か、集めてもらい
何日か入ってもらう、当然顔バレしてくるので、
打ち子の知り合いを、紹介してもらう
(口コミだね)
大体は、店関係の間に必ず一人手配する人間をはさむ、
期間は短いもの(3カ月〜〇年w)長い所がある。

443 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 16:18:54 ID:f7oxkOht
>>440
おまえ店長に向いてない。
やめとけ。

444 :アンパンマン:2007/11/16(金) 16:25:52 ID:qYOq9PQ4
444!

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 16:28:00 ID:iwj/JBuS
サクラの人数
店舗、イベント、曜日(その日の集客予想)で、異なる
一店舗大体2〜6人位、
口止めは上の人間に、徹底させてある
日当は多い所で
パチンコ→打ち子に
30k〜15k
スロット→打ち子に
15k〜10k
上は、あくまで打ち子の取り分、
最近のスロの打ち子は、
設定を買って貰う


446 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 16:40:44 ID:iwj/JBuS
>>445 余談で
つい最近の出来事、
某店舗(関西方面)
朝、台を指定して座らせる→客の状況を見て8kの所で5連クリック→しばらく放置、稼働が最高潮になった為、
その台に35連クリック

447 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 16:52:38 ID:iwj/JBuS
続き
17時頃終了、その打ち子にメールで連絡
(姉妹店舗に行ってくれ)と、17時50分着(連絡が入る)→台を指定→打ち子から(空いていないとの事)めんどくさいので、
何処でもいいから、
座ったらメールしろと、
返信があり、5連を4回クリック
22時過ぎ終了のメールを送る、
打ち子から返信
(疲れました)だと。

448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 17:11:08 ID:iwj/JBuS
最後に、
換金所の身内を使う所は多いな〜
サクラの割合は、時期、店の状況(店グルかそうでないか)によって違う、
不自然に、13〜17時に、出しているのに休憩するのが居たら確定かな、
時間セットしてあれば、
朝一でなくても、昼からサクラは現れるゎ。

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 17:30:39 ID:iwj/JBuS
>>439 裏もの忘れたゎ、
よく店に電話があるな、
奇怪やから・
嫌う店の方が多いのが現状、楽な収支を取れるから便利なのだが、初日(裏を入れて)に、
バグル事があって、
〇〇〇〇を入れた時、18台中14台が、昼間で2000枚超え、慌てて全台を打ち止めした事があった、
ちょっと前は番町がはやっていたな〜、
ロックしてあるから
打ち子しか、打てなかったが。

450 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 17:48:52 ID:A7eVJJiw
>>440

【登記されていないことの証明】が必要になりますね。

被後見人登録とかされてたら、その人が行った契約や判断は
全て無効となるので、ようするに責任を持って判断出来る
人間ですということを証明するためのものですね。

警察で風俗営業ハンドブックとか配ってるし、それに
書いてあるけどな・・・差し出がましいですが。


451 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 18:22:19 ID:hKjkI32Y
鹿砦社 デジタル紙の爆弾
金相場高騰でパチンコの「特殊景品」が大人気
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_30a3.html#more
規制強化のパチスロにまた規制緩和の摩訶不思議?
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_a413.html

452 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 18:24:15 ID:jimD/Q+Q
制限120って何ですか?

453 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 18:36:46 ID:iwj/JBuS
>>452
2時間当たりを止める事
他にもあり。
あなたが座って制限
→どいたら解除→女が座って→確変クリック→当たり→あなたは焦る他の台→又制限→どいたら解除、
これを3回繰り返し、間違いなくヒートアップ。

454 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 18:58:36 ID:KmbNvgBl
スレ主さん>>1に質問ですと書いてない場合は、別者が回答したりしているみたいですね!


455 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 19:05:16 ID:afhw/lC0
いいことなんじゃない?質問いっぱいきてるし1の回答が追いつかなくなってるから。
みんな優しいよな!

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 19:13:09 ID:7kNUUrtX
>>1
辞めたって事は倒産したんですよね?だとしたらメーカー、販社、保通協は殺したい程憎いですよね?
ぶっ殺す勢いで全部曝しちゃって下さい!

457 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 19:22:38 ID:knemCA0o
質問
ホールの粗利は稼動全体の平均10%ほどでボッタ店でも15%くらいだろうと聞いたのですがホントですか?
ちなみに元テンチョさんのとこはどの程度でしたか?

458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 19:38:10 ID:SQhW6gc1
スレ主へ
警告する。我々のネットワークをすればお前一人闇に葬るなんて朝飯前。
自分の店の不正を暴露ならまだしも、推測で適当なことを書くな。
うちだけは不正やってない、なんて誰も信じない。これ以上レスするな。
それがお前のためだ

459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 19:55:35 ID:tMauLMog
ID:iwj/JBuS
ID:SQhW6gc1
本当にウザイな。
特にID:iwj/JBuS 誰もお前になんか聞いてねぇ!
死んでくれると本当に嬉しい。

460 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 19:58:10 ID:rT88dwHN
>>347

一般的に、

パチンコ新台 → \200,000〜\250,000
パチンコ中古 → タダ同然〜\1,000,000
ハネモノ新台 → \150,000〜\200,000
ハネモノ中古 → タダ同然〜\200,000

パチスロ新台 → \320,000〜\400,000
パチスロ中古 → タダ同然〜\2,000,000
オリンピア筐体の面替え → \180,000前後

>あと朝一番から海とかパチは掛かりやすい印象があるのですが、そゆ店はロムがいじられている可能性が高いのかな〜?

海はノーマルが絶滅危惧種と言われていますので、その可能性は高いと思われますが、
仮に朝イチから満席で、10台中1〜3台が最初の千円で当たったとしても、それは十分
確率の範疇です。

461 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 19:58:25 ID:KmbNvgBl
皆さーん!
上の>>458は何者だと思いますか?

462 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 20:01:43 ID:a8QKRr/t

ただのアホだろ。

463 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 20:12:25 ID:rT88dwHN
>>348
申し訳ない。その本は読んでないので分かりません。

>>353
> ホルコンで遠隔は出来ないって>>1からも言ってくれ。

>>38をご参照願います。

>>374
> 1さんが考える客にとって非道な店って、どんな手を使ってましたか?

サクラ、遠隔、裏基盤、台情報の漏洩、割り込み入場と何でもアリの店が近隣に有りました。

>>377

> 頭取りの内容はどのようなものでしたか?

当店は近隣他店の頭取りに行かず、また近隣他店が当店の頭取りに来ることも禁じていました。
だって、人数を数えたところでどうにもならないじゃないですか。
私がやるとすれば、客付きから稼働率を予想し、それと前日大当たり回数とを比較し、
売り上げ・粗利を予想。それから設置されている機種を見て、入れ替え頻度と照らし合わせ、
毎月の経費を予想し、この店は経営が健全か苦しいか、くらいの予想はします。

人数を数えたところでどうにもならないのに、それをせずにいられないのは、
自分の店が苦しく、他人の不幸をねたむような捻くれた性格がそうさせているのだと思ってます。

464 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 20:25:34 ID:rT88dwHN
>>386
> 三洋あるいは海について何か思うことは?
>>16
> あと好きなメーカーと嫌いなメーカーを理由も含めて教えて下さい。


三洋→まあ機械屋の中ではマシな方だと思います。なんだかんだ言っても海が無いと商売にならないし。
海シリーズ → パスタ料理みたいなもの
旧海 → 明太子スパゲティ。毎日食っても飽きない。
新海 → ナポリタン。毎日食っても飽きないけどちょっとクドイ。
大海 → カルボナーラ。いいかげんしつこい。
以後 → 飽きた。ギャル曽根にでも全部食わせろ。

< 好きなメーカー >
アルゼ → ドン2までは素材が生かされていたが、以後はせっかくの素材が台無しに。
大都  → レアな素材をいかに美味しく調理するか、というチャンレンジャー。それが吉宗で一気にメジャーへ。

< 嫌いなメーカー >
サミー → もともとダメな素材を、調味料で無理矢理ごまかして味付けしたかのような作りが気に入らない。
三共  → 過去の栄光にすがりっぱなし。

こんな感じです。

465 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 20:27:05 ID:rT88dwHN
>>393
> >>388
> 質問です。
> 現在はどうやって生計を立てていますか?

>>388に質問ってことは、過去に借金で破産した人がどうやって生計を立てているかということ?
それとも俺ですか?

466 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 20:32:10 ID:rT88dwHN
>>412
申し訳ありませんがトリップで検索して下さい。
理由は割愛させてもらいますが、今までの2chの経験上、トリップ前に何も無い方がわずかでも吉だったので。

467 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 20:42:43 ID:RL0V7U+w
>>459
ニダ?
クスクス♪
ニダ!!

だに?
プははは。。

468 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 20:51:26 ID:rT88dwHN
>>416

> ジェットカウンターの件ですが、自分で10000発借り手そのまま流す という行為は違法ではないと思うんですがやっぱり止められますか?

違法じゃないけど普通にやると100%注目されるから、止めるに限ります。

どうしても、というなら等価共有移動アリの店で仲間2、3人と一緒に行き、とにかく当たりを引いて下さい。
そして全員で20箱くらい出して下さい。その状態であえて仲間同士で玉の貸し借りを頻繁に。
こうすると、もともとどれが誰の玉か分からなくなります。グループ打ちと称して、20箱中15箱くらいを
別積みにするのも良いでしょう。

そうして遊技で得た玉とは別に、時々現金投資で玉サンドから玉を買い、これを別の箱に管理します。
一気にやるとバレますから適当に時間をおきながら。そしてそれを5箱(10000発、きっちり4万円)用意します。

この5箱と前述の20箱を景品交換する際、グループ全員が帰るのもなんなので、5箱は手付かずの状態にして、
残り20箱中19箱を景品交換します。そして一人が残り、あとの一箱(20−19の分)を渡し、他のメンバーは帰宅を
装います。残りの一人は、一箱+手付かずの5箱を持っていることになり、なるべく一箱を消化すること。

そして手付かずの5箱(きっちり10000発)を景品交換します。さあ、果たしてきっちり4万円と表示されるか否か。
仮にカットされていたとしても、>>266の通り証拠は残りませんので店員に言ってもムダに終わることでしょうが、
仲間内では大いに盛り上がることでしょう。多少の危険と、多大な繊細さが要求されますが。

469 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 20:54:03 ID:rT88dwHN
>>417

> 沿革や裏に手を出した時点で詐欺だよ詐欺
> 出す沿革なら客側は歓迎なんて考えは、はっきりいって甘いぞ?

>>27に書いた通り、遵法営業ではとても成り立たないのが現状です。
遠隔や基盤改造が合法ならすぐにでもやりたかったほどです。

タクシーに例えますと、道交法完全厳守で時間に間に合わないのと、
多少速度超過してでも時間に間に合う場合とでは、お客様にとって
どちらが良いタクシーでしょうか。

470 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 20:57:52 ID:9cATMEWt
>>465
ごめんなさい。日本語が下手で、英語ならよかったのかな?だけど。
◆9WGf9LWtkUさんは、今、どうやって生計をたてていますか?
です。

自分は外資のサラリーマンで出勤義務は会議か、非常招集のみです。(総理交代劇など)
パチンコの収支は年額約800万円です。

471 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 21:07:06 ID:rT88dwHN
>>421>>423

最近の台のことは分かりかねます。ただ突確については、メーカーはよく考えたものだと思います。
それをカウントするか否かは呼び出しランプで如何様にも設定出来ますので、そういう所に
店長や経営者のセンスが現れると思います。個人的には>>423のように突確もカウントする店に
賛同は出来ません。店にとって都合の良いシステムに見えるかも知れませんが、それを生かすも
殺すも店次第だと思います。

>>424

> 1 隠れ確変機能についてはどのようにお考えでしょう。あれは差別化が大きいと思いますが…

私は「アリ」だと思います。悪く言うと差別化、良く言うとヤメ時が分かりにくい。
お客様もその点を納得してハラハラドキドキしながら、現金投資されることと思いますが。

> 2 遠隔などは何%の店がやってると思いますか?某プロは都内で5%といってました

>>38に予想したとおり、店全体の30%程度と推察します。
ただし、全設置台数に対しては5%にも満たないと思います。
>>17>>366で予想した通り、全機種全台遠隔はまず不可能ですから。

472 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 21:15:37 ID:rT88dwHN
>>426

ああ、完全に終わってます。

その店は古〜い体質の人がトップに君臨しているのでしょう。
「パチンコ屋なんてものは、軍艦マーチからホタルの光まで店開ければ、あとは客が勝手に来る」と。
ちなみに古〜い体質の店ほど、「カド台とカド3は出せ!」という傾向が見られますから、
稼動二割以下でも勝率微増かも?ww

>>428

> 最近の台は値段が高騰していると聞きますが、その分の回収はどの様に行うのでしょうか?
> 「長期間でほぼ均等に」「序盤で一気に」等、また台の使い方にもよるとは思いますが。

クソ台なら序盤で一気、大物なら長期間均等、その傾向は昔と変わりませんが、
クソ比率が高い近年では序盤で一気の台の割合が、どんどん高くなります。

ついでに、ジャグラー、ニューパルサー、ギンパラ、旧海のように、かつては一度設置すれば
半永久的に使えた機種があり、これが他の新台にも少なからず還元をもたらす元となっていましたが、
賞味期限三年の今となっては不可能な芸当です。

473 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 21:21:20 ID:iwj/JBuS
>>459
お前には答えてないが、
何か?
18歳未満は出入り禁止だょ、プッ!


474 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 21:22:13 ID:rT88dwHN
>>429
> よくある話で、玉の大きさは3種類あって、それで回転を調節してるってのは本当なの?

お客様の発想は豊かですねえww
一度でもシマ内部をご覧になれば、それが絶対不可能だと分かりますよ。

ちなみにパチンコ玉というものは、工場出荷時では全ての玉が直径11.00mmとなっていますが、
これが営業の経年により、真円から楕円へと徐々に潰れてきます。特に全てのシマの玉を
一度地下のタンクで受ける場合は、その現象が顕著となります。

ちなみに釘調整に使うゲージは、>>95で書いた板ゲージと、1/100mm刻みの玉ゲージとがあります。
最小のゲージはもちろん11.00mmですが、玉の変形を想定し一般的には11.03mmが最小の調整となります。

> 大当たりで出てくる玉は大きいから出球を使うとあまり回らないとか。

もしそんな玉があれば、回らない以前にブドウだらけになるでしょうw

475 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 21:34:01 ID:rT88dwHN
>>431

> う〜んと昼間は10〜20人、夜でも20〜30人です(数えたのは昼、夕方の2回程)
> 土日も昼間10〜20人、夕方50〜60人です。

ああ、それなら一日平均売り上げ\2,000,000、月平均売り上げ六千万、月平均粗利一千万、
というレベルでしょう。この粗利で月2、3回の入れ替えはかなり厳しいものがあります。
それが中古ばかりで時々ピカピカの新台というペースなら、まだセーフかも知れません。

>>433>>435
> パチンコの店休日を数時間借りて20人程でパチンコ大会を
> したいと考えてるんですが可能ですかね?
> 一応店からはOKもらったんですが…

よくOKを取り付けましたね。

気になるのはその形態です。休日にも関わらず、その20人のために特別に営業してくれるのか、
休日だから一切の売り上げ、景品交換、換金を計上しないのか、です。

前者であれば完全無問題。

後者の場合、これは所轄に相談するのが確実だと思います。専門用語が飛び交う話になるので、
一度店長から所轄に電話してもらうのが最適と思われますが、それで店長がヘソを曲げなければ良いのですが。
その代わり、一度所轄にOKをもらえば二回目以降は実施しやすくなる、というメリットもあります。

いずれの場合も、休日特別に店を開けて下さるのですから、現金以外の幾ばくかの謝礼があれば良いと思います。
電気代は休日だってかかりますからね。

476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 21:37:32 ID:SQhW6gc1
スレ主へ
一度警告したのにまだ続けるとはな。
そろそろ上級管理人に話をつけさせてもらうが?

477 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 21:39:18 ID:9cATMEWt
>>476
市ね。喜の字

478 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 21:59:07 ID:sQfgpTia
もし仮に、新台、イベント時も常にボーダー以下の釘調整の
店があったとします。
自分の家の近くのパチンコ屋なのですが、そして昼間も客数十人しかいない
のですが、何故か潰れない店があって不思議です。

こういう店を見るとガせイベントオンリーで釘を開けない万年釘でも
店はやっていけるのかーなんて思ってしまいます。

こういう聞き方がいいのかな?もし仮に年がら年中、ボーダー以下の
釘調整のボッダくり経営でも店は潰れずにやっていけるものですか?

479 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 22:06:22 ID:rT88dwHN
>>439

> サクラの存在ってどれくらいなものなのですか?
> やはり上記にあった遠隔や裏物の店はやっている感じでしょうか。
> サクラの集め方、人数、口止め法など、その他教えていただきたく。

サクラも使ったこと無いんで、全く分かりませんが、サクラ引き受けますみたいなメールはよく来ました。
奴らに共通した手口は、

・基本的に電話はしない。主にメールで情報(出る台)のやりとり。
・当然朝イチから並ぶ。そのとき他に顔見知りのサクラ仲間がいても、一切会話はしない。
・指定された台へ直行し、現金投資分はホールが管理する。
・閉店まで打ち、普通に換金して帰宅。
・翌朝、ホール事務所へ赴き、昨日換金した分から現金投資分と日当を差し引き、差額を返金する。

というものです。
「ボクはこの方法ですでに多くのホールさんのお役に立ってます。貴店もどうですか?約束は守ります」
ってどこの馬の骨か分からん、住所不定名無しを使うほどこっちはアホではありません。
メールしつこい奴には、設定1のストック飛ばしによほど座らせてやろうかと思ったこともww

サクラの存在意義というのは、朝から晩まで打ち続けとにかくバカみたいに出玉を積むことにあります。
パチンコの場合、釘を開けて確実に出るのは遊パチ、平台となりますが、爆発は期待出来ません。
またスロットの場合も、6で確実に出るのは5号機やノーマルA400タイプですが、同様に爆発は無理。
爆裂4号機なら6で撃沈ということもあります。以上の理由から確実に爆発させるためには、裏基盤、
遠隔の必要性が増してくることと思われます。

480 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:06:35 ID:KmbNvgBl
>>476へ助言する
俺はパチンコを愛する人間だが、
君は何故そんなにむきになっているの?
スレ主が言っていることがすべていい加減なことなら放っておけば良いだろう!
放っておけないということを裏返せば、『真実を暴露されているから困ります』と自分自身で言っていることになるんだよ!!
分かるかな?

481 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:07:46 ID:iwj/JBuS
>>1 主さん、何か変な事言ったの >>476 に?

質問はいいが、メーカー、台の値段、売上、とかの質問って
経営でもするつもり?見ている人は、そんな内容は期待していないと思うが
裏側の事を、少しは知ってもらおうと書いたが
現実、出すことも、出さない事も今はできる、
言えない事なんて、まだいっぱいある、
早くきずきなさい。

482 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:10:47 ID:RL0V7U+w
>>476
上級管理人て誰?
音無響子さんでふか?

ニダ。

483 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:11:37 ID:9e6+/cYE
パチンコ玉というものは、工場出荷時では全ての玉が直径11.00mmとなっていますが、
これが営業の経年により、真円から楕円へと徐々に潰れてきます。

とありますが、私の知る所工場出荷時真円では製造不可能と理解しておりますが。
刻印もありますし。テレビでも以前パチンコ玉の製造工程で真円を作るのは今の製造方法
では、全部やれと、言われると無理と言っていました。
重さ5gですよね。刻印入れても変わらないのかな?

板ゲージと玉ゲージ持っていますが、叩いて板で計るのか、板を釘の間に挟んで
使うのですか?

それと、遠隔コントロール。俺の推測だと大型店は主任クラスに釘調整させて
後は司令室で出玉コントロールしないと、1日だと当然目標の額に上下してしまう。
それを毎日続けるとドンドンずれてくる。
これを、修正するには出す日、出さない日を設定するか、遠隔で帳尻あわせ
した方が楽だと思うが如何でしょう

今のフルスペックは3円交換で18回〜20回回せばある程度お客着くでしょう?
24〜5回すと客がかなり積んじゃうしね。

484 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 22:16:20 ID:rT88dwHN
>>440

管理者届けに必要なものは、(1)住民票 (2)顔写真 (3)誓約書 (4)登記されてないことの証明書
の四点と判子です。(3)は所轄で一筆書かされます。

(4)について

・お近くの法務局へ赴きます(↓参照)
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/

・窓口へ行き、「登記されてないことの証明書を発行してほしい」と言います。(↓参照)
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji131.html

以前は「禁治産者でないことの証明」と言い、大雑把に言えば
「俺(>>440)は前科者ではない、破産者ではない、普通の健常者だ」
ということの証明になります。電子申請も可能ですが、おそらく貴方は初めてのことでしょうから、
法務局窓口で担当者に聞きながら申請するのが良いでしょう。

485 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:22:11 ID:saL+2Y3Q
>>479

サクラの関係者ですがあなたの意味と少し違います。一番大事なことはあえて伏せて頂けてるのなら感謝しますが、まぁ現役関係者もいますのであまりタブーのことは語らないで欲しいものです。

486 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 22:23:03 ID:rT88dwHN
>>456

>>101をご参照下さい。メーカー、販社の一部とは今でも付き合いがあります。
あと>>109もご覧下さい。倒産して今は良かったと思っていますので。

>>457
5、6年前まではそう言われていたものですが、近年は平均15%、ガ○○で20%程度ではないでしょうか。
当社も抜きが徐々に増し、25%越えた当たりからもう後戻り出来ない領域に。でも後悔はしていません。

487 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:23:49 ID:A7eVJJiw
>>484
「禁治産者じゃないことの証明」として【身分証明】も
必要でしたよ・・


488 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 22:35:39 ID:rT88dwHN
>>461
私のことを知っている人のようですから、私の知っている人ではないでしょうか?

>>470
ベンチャー立ち上げて細々と生計を営んでおります。社長は俺!従業員はゼロ!www
でも今の仕事のほうがはるかにやりがいがあります。何よりお金を払ってくれたお客様が、
「ありがとう」って言って下さるんですから、日本人としてこの上ない幸せを感じております。

>>478
増設置台数、入れ替え頻度にもよります。>>283>>431くらい具体的に書いてくれれば、
およその予想は出来ると思いますので。

>>483
そりゃあ完全な真円は不可能ですが、工場出荷時の玉に限り、玉ゲージの11.00mmは通過する
と捉えて下さい。

> 板ゲージと玉ゲージ持っていますが、叩いて板で計るのか、板を釘の間に挟んで
> 使うのですか?

玉ゲージも板ゲージも、叩いてゲージで測る、ゲージを抜いてゲージで測る、が一般的です。

> これを、修正するには出す日、出さない日を設定するか、遠隔で帳尻あわせ
> した方が楽だと思うが如何でしょう

それが出来たらどんなに楽なことかとつくづく思います。

489 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 22:38:27 ID:rT88dwHN
>>487

> 「禁治産者じゃないことの証明」として【身分証明】も必要でしたよ・・

補足ありがとうございます、確かそうだった気がします。

今日はこれまで!オヤスミナサイ ノシ

490 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/16(金) 22:40:20 ID:rT88dwHN
>>488の訂正wwww

× 玉ゲージも板ゲージも、叩いてゲージで測る、ゲージを抜いてゲージで測る



○ 玉ゲージも板ゲージも、叩いてゲージで測る、ゲージを抜いてまた叩いてゲージで測る

飲みながらの長文書くもんじゃないですねw では

491 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:42:38 ID:iwj/JBuS
>>483
肝心な部分は、
副主任→主任には、させません
遠隔なんて店長でも×?割だしとけば大丈夫w
>>479 アドレスは、どうやって知られたの?大体店に電話してくるけど、断ったら、襲われたなんて事もあったけど、本業さんいるので、これ位にしますゎ。

492 :480:2007/11/16(金) 22:49:28 ID:KmbNvgBl
スレ主>>1さん
>>480ですけど、>>476の訳わからん圧力に屈することなく無視し続けて頑張ってください!!
パチンコ・パチスロを愛する者たちの為に!

493 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:51:03 ID:RL0V7U+w
>>492
それと愛していない人たちもね。

494 :470:2007/11/16(金) 22:56:31 ID:9cATMEWt
>>488
返信ありがとうございました。将来設計の参考にしたいと存じます。
では、当方、ボーダー理論のスレに戻ります。

495 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:57:23 ID:KmbNvgBl
>>493

だね!



496 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 22:58:08 ID:lU4+yWeT
ぶっちゃけ開店資金てどのくらいいる?
2,000万くらいなら都合つきそうなんだが・・・
やっぱ胴元やった方が儲かりそうだし・・・

497 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 23:09:17 ID:KmbNvgBl
>>496
昔、テレビのドキュメントで見たことあるけど、1店舗の開業資金で6億かかると言っていたよ。
>>1さんは、いくらかかったか知りたいな。

498 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 23:15:35 ID:KmbNvgBl
>>1さんに質問です。
@顔認証システムをくぐり抜ける為に、顔に付けヒゲを付けてサングラスをかけて帽子を深く被って変装しても通用しないのでしょうか?
Aもし通用しないなら、くぐり抜ける方法、アイディアを教えて下さい!

499 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 23:20:09 ID:O1WLL2Va
某県某市駅前地区
A店(チェーン店) 新台は朝一30分以内に確実に当たりその後5箱以上に増える事は確実に無い。
ハイパー海とか物凄いことになってる。
旧台とスロはものの見事に悲惨。3000回転本日大当たり0とか普通

B店(スロ専門チェーン店) 朝一は抽選だが一部常連には抽選を行わず1桁の整理券配布。
そして連日高設定据え置きの台へ座らせ閉店まで打たせ続ける

C店(在日チェーン店) 極悪回収店。更に素人目に見ても明らかに玉、コイン計測をカットする店
(最近1円パチになり多少マシになるが玉カットは相変わらず)

D店(在日チェーン店) 遠隔打ち子Bロムやりたい放題。内部に知人が出来初めて知ったが遠隔し放題Bロム使いたい放題で
過去に大勝した人物の顔リストを作成して該当人物が来店した場合遠隔で潰す事も多々あり。
更に過去10年以上警察に金を払い手を組んでおり摘発される事は今後も無い模様
(信頼できる人間なので情報に間違いは無くリストも現に見せてもらったことあり)

E店(純粋日本チェーン店) ガセイベント常習。○曜日は○○の日!とか良くやるがイベント指定機種=回収機種
イベント機種で出してる人は毎度毎度同じ人物で明らかに打ち子丸出し。
店内掲示板がありその件が投稿された翌日からその人物は姿を消す。


こんな地域で打ってる俺は店の養分ですかそうですか('A`)


500 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 23:20:23 ID:tMauLMog
>>496
仮にあなたが土地付き、建物付きの潰れてた物件をタダで貰ったとします。

で、2千万円じゃ人気の「カリブ海」を57台しか買えませんが?

57台でパチ屋始めるんですか? ぷっ!

501 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 23:35:09 ID:hdcJQBhA
2000マンて・・・・

喫茶店でもやれば?

502 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 23:46:10 ID:otxJ99Ux
>>1さん
一言言わせてください
「あなたの店で打ってみたかった…」
なんかレスくれるとうれしいな(´・ω・`)

503 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/16(金) 23:52:57 ID:JkwYFEh3
スレ主さんお疲れさまです。質問させてください。

景品でのタバコは店によって銘柄は違いますが、店で銘柄選んで仕入れてるん
ですか?また、お菓子やおもちゃの景品は利益があるのでしょうか?
ジュースが150円のとこがありますよね?出玉もぼったくりが多い印象ですね(笑

504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 00:09:13 ID:KQE6h61n
ざっとここまで読んだがスレ主の店が倒産した理由がわかった気がする。
恐らく店が潰れる前にスレ主が吐いたセリフ

「遠隔やってる店には勝てん」

505 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 00:21:11 ID:FhQDIXvc
本当に工作員っているのね

そんなに日本が嫌いなら日本から出て行ってください!
地上の楽園である朝鮮にお帰りください!


506 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 00:32:41 ID:QjiDmrfq
>>500 2000萬円も
持ってない奴が何ほざいてんの。

>>504 ワロタ

507 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 00:42:06 ID:FwGHDHBD
2000萬円でパチ屋開業しようとしてた世間知らずが
何ほざいてんの?>>506

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 00:50:32 ID:c87N1NBj
コイン厳密に数えてジェット流して不正を暴いてやりたい。
動画で証明してやりたいわ。
サンドからジェット直行でも
目立ったところでなんか問題あるか?
店には利益出るんだし、疚しい事してなきゃやらせてくれると思うんだがな。

>>1
なんか問題あるんかねぇ?

509 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 00:53:36 ID:QjiDmrfq
>>496 は、俺ではないが(◎o◎)
こじき。

510 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 00:54:05 ID:c87N1NBj
>>506
まぁ、いくらなんでもたった2000万ぽっちで
開業しようと思ったお前はイタ過ぎるよw

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 01:01:05 ID:QjiDmrfq
>>507 >>508
イタイ輩だな
文章も読めないかな?
>>496>>506 とは違う、金も無い餓鬼が、
何言ってる(^w^)

512 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 01:05:06 ID:c87N1NBj
>>511
わかったわかった
マジで俺が悪かった
お前こそが真の2000万長者だよ。

513 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 01:07:58 ID:QjiDmrfq
>>508 510
便所にコインを持っていって数えるのか?
お前には合っているな、
しかし、セコイ奴だな、やっぱり コジキw

514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 01:12:41 ID:QjiDmrfq
>>512
俺も分かったゎ
お前が玉拾いしている、
ウンコ臭いコジキだと。

515 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 01:28:31 ID:Gse4HTdA
>>469
それは店側の都合でしょ
現に沿革や裏は非合法なわけで

プレイヤーが打つ台を判断する要素の台のスペックの数値、釘、設定が無意味なら詐欺としか思えない


516 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 03:04:31 ID:9kgBethv
>>514
お前ホームラン級の馬鹿だな

517 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 03:53:33 ID:g745zLsv
>>1さん
>>416です
ありがとうございます
やり方までレクチャーしてもらい本当にありがとう

かなり大掛りな作業なのでいつになるか分かりませんが、結果を報告出来ればこのスレで報告したいと思います(間に合うように頑張ります)

>>416でも書きましたが台の中の違法(裏基盤やホルコン)は発見しにくいかもしれない、だけど唯一客の目の前にあるジェットだったら不正が暴けるかもしれない って思ったんですけど…
そこらへんはどうでしょうか?>>1さんのご意見をお聞かせください

518 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 04:06:59 ID:g745zLsv
ごめんなさい>>416で裏の事書いてなかったです
どっか違うスレに書いたのとゴッチャになってしまいました

519 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 04:30:54 ID:QjiDmrfq
>>516
いや〜 コジキに言われたないゎ
お前の近くで遊技できんゎ
あっ! 玉拾いだったなwww。

520 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 04:50:23 ID:bcF1mlBQ
テスト

521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 04:59:13 ID:Lsvnkz59
日本全国17000件出玉制御、出玉管理できないぱちんこ屋など
存在しませんから。これはぱちんこが手動式から電動式に変わった瞬間からです。
あとはガキどうし一生もめてろ。あー書き込みってめんどくさいですね。

522 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 07:26:06 ID:5s3ID3YD
>>521は自分がパチンコで勝てない理由を遠隔のせいにしないと気が済まない、どこにでも居るノータリン。
でも、パチンコで勝てるからって定職に就かないヤツよりは、幸せな人生を送るだろう。
なんでも人のせいにできる性格って、幸せだよな。

523 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 07:36:09 ID:FLsx0S4E


クソスレ終了

             -Fin-

524 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 07:55:33 ID:JIGK+j5J
まてぃ

525 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 09:02:29 ID:BjGwLyxc
だからジェットカウンターカットをふせぐために
全部の店のデータに出玉表示を義務づける運動が必要な時なきがする

526 :☆名無しだんねん:2007/11/17(土) 09:14:10 ID:pXLWTmfb
>>1氏、毎日興味深く読ませてもらってます

質問なのですが 
メーカーの低確率、確変突入率等の公称値って、現場レベルで確かにその通りなってますか?
またメーカーごとのクセとか傾向みたいなもんあります?
例えばサンヨーは時短連が多いとか 高尾は荒れすぎとかw 

関係ないですけど 藤商事はバネなんとかしてほしーですよね・・

527 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 09:40:25 ID:9zK7ZkiE
>523 そうかうざいでふでふでふ

528 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 09:47:10 ID:ZXiIlI95
>>514
とりあえずニセンマンエン持ってこいwwww

529 :502:2007/11/17(土) 09:51:39 ID:gsvjZEo9
こんちは(´・ω・`)
>>1さんにちょっと聞きたいです
マイホの事なんですが、パチ設置約100台強、ジジババやオヤヂの常連ばかりで
常連さんたち、台をどついたりとかマナー悪い人はほとんどいません、
常連同士楽しく仲良くやってる感じ
従業員も全くかわらずずっと一緒、節度ある態度で常連さん等とも笑いふざけありで良い人達
台の客付きは30〜40%位パラパラという感じ
釘を凄いあけたり締めたりとハッキリしてる
信頼できるイベントでは25/Kくらい
甘デジはしっかり開けてあり良い(恐らくずっといじってない)
流石にタコ粘りして2万発出したときには締められましたが…
スロットは設定キツめ、回収多いですが、高設定も投入ちゃんとあり
スロット客付きは7割りくらい
そしてパチ、スロも台入れ替えは常に中古
店員マナーもよく、親切であり、トイレ等も綺麗
見る限りできるだけ、出費を押さえ客に楽しく打ってもらうみたいなイメージです
ジジババが多いので、海はキツイ釘もありますが、十分遊べる店です
そこにはたまに通って1年位経ったでしょうか、
客としてのマナーも前は悪かったんですが、そこの店と常連さんをみて、見習いました
自分にとってはパラパラな客付きでも、しっかりメリハリがあり、
優良台にちゃんと自分が座れる、優良店であり、ある程度勝たせてもらっており体感的には白だと思うのですが、黒っぽいですか?
日本の隅にちかい県で、チェーン店ではありません
直感でお答え頂けたら幸いです
頭悪いので、文章わかりづらいかと思いますがご容赦くださいm(__)m

530 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 09:57:05 ID:BJ0R9KzV
お布施が足りませんでしたwwwwwww 


千葉のパチンコ店で「裏ロム」発覚、経営会社の韓国籍の幹部を逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195223696/

531 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 10:46:13 ID:rCWOA7wl
>>529
それだけ優良ならシロでもクロでもどっちでもかまわんのじゃないか?

532 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 11:29:34 ID:D6JSjQ5B
和気あいあいとした雰囲気の店の常連のオバサンがある日来なくなったと思ったら、自殺してたってのもあるからね。傍から楽しそうに見えても内情はどうだか…所詮はギャンブル依存症患者の集まり。
常連が浮気しないのは、客の転がし方が上手いだけ…パチ屋に白は無い。

533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 11:35:26 ID:7WoUUggL
昨日は海で1回しかかかっていない台をやった。両隣は29回と24回、
1000回回って一回で、わらしがやったときは250回くらい回ってた。
そこから4万ほどつぎ込んであともう少しで1000回というときに
やっとかかった、閉店1時間前。5回かかって終了、その後3箱投入
かからなかった・・・orz。

いつも思うのだけど閉店前っていきなりかかったりするけど、あれって
店の情けですかね?大概、単発か確変2回終了だけど・・・。

534 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 11:42:59 ID:WTA2ido4
なんで右に意味無いルートがあるんだ?
なんで、こんなに弱く打ってるのにソコに玉が突き抜ける?
玉突きの変わりに玉ぶっ飛ばしかよ?

535 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 11:44:01 ID:QjiDmrfq
>>528
同〇部〇人 消えろ
カスw

536 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 11:48:46 ID:QjiDmrfq
>>521 プッ〜 ぁほ

537 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 11:52:46 ID:WTA2ido4
100円ずつ玉を買ってるのに、なんで下皿に度々玉が落ちるんだ?

隣の客は500円ずつ買ってるのに全く下皿に落ちてこないぞ。

なんで↑ソノ台にオイラが移動すると100円ずつでも下皿に度々玉が落ちるんだ?

538 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 12:01:10 ID:GKXUoxVm
所詮ギャンブルのパチンコに和気あいあいも何もないだろw
馬ーな客ですね。

539 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 12:54:50 ID:GdYTYlau
パチンコの常連客ってのは、基本的に能天気だから!


540 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 12:55:10 ID:jT14myQ9
>>537

持ち玉とG数の関係で当たりを抽選してるからね〜
スタートに入った瞬間というのはウッソォッーだからw
大きな大きな大ウソだったんですよ

要するに制御が働いている、もしくは当たろうとしているかのドッチかだろう。G数に異変が起きても要注意!!帰った方が良い。

異変やおかしな挙動など、そのほとんどが制御に働いていると思った方が自然でしょう

しかし露骨過ぎるよなw

つか釣りじゃないよね?キミ



541 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 13:32:33 ID:7etI/KPP
>>283
> 質問その1、倒産する前兆を客側が知る方法教えて下さい
これについては当日までそこのホールスタッフは勿論、
店長すら知らないケースが殆どですよ。
閉店前日の業務終了後本社とかに行って初めて知る様です。
(この時点で深夜12:00を廻り閉店当日になってます)
で店舗に戻って後始末と張り紙。数日後に最終的な店舗の片付けが一般的な様です。



542 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 14:34:14 ID:qCQOBpas
>>1さんはじめまして。
あなたの誠実な受け答えに好感を持っている者の一人です。
さて、質問なんですけど、
裏基盤は全体の30%くらいの店舗が使ってると仰ってましたよね?
ここで私のデータを挙げてみます。

スーパー海物語(1/369.5のやつ)
総回転数317982
初当たり864(1/368)
大当たり2877(1/110)トータル確率は1/112.7
確変1733(60%) 単発1144(40%)
とまあ、見事にメーカーの発表通りの数値に落ち着いています(トータル確率は発表されてませんが)

朝イチから当たりっ放しでトータル40回オーバーもあれば、3日で9回しか当たらずってこともありました。
18連荘もあれば、12回連続単発ってこともありました。
1回転目で当たったこともあれば、2700回(約7倍)ハマッたこともありました。

激しい偏りがある度に、「この店、なんかやってんのかな?」と思うことも1度や2度ではありませんでした。
と言うより、常に疑心暗鬼に駆られていますw
しかし結局平均してみると確率通りに落ち着いています。
これはたまたまその30%の店に出会ってないということでしょうか?
やはり某プロが仰ってた5%程度なのでは?
結構な店舗数(数県をまたいで)で打っているので、「なんだかんだ言って店はズルしてないんだな〜」
ってのが私の感想なんですけど・・

あ、ちなみにパチンコ屋を擁護するつもりでもなんでもないので誤解のないようお願いします。
補足・私は専業ではありません。本業の稼ぎがしょぼいのでパチンコでなんとかしている者です。


543 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 15:11:41 ID:K0YGryU2
ジェットの不正撲滅を願う

どう考えても客が不利なパチンコなんてもうやめるわ

544 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 16:03:10 ID:jUU71+s4
>>542
1さんじゃないけどぶっちゃけズルしてる店なんてそんなにないでしょ
自分も以前までは、打ってる途中とか負けて帰ってきた直後は疑心暗鬼に駆られてばかり
でしたけどwなんとか最近は店側も信じるようになってきました。

理由は最近やっとデータ残すようになったこと。(ただ機種ごとの試行数はまだかなり少ない
ですけど)もあるんですが、どの店で打っても回る台なんてなかなか見つけられない。つうか
まずない。そこそこ儲かりそうな台があっても換金ギャップなどで店側もそんなに痛くはない等々
結局わざわざ不正するまでもなく客が付きさえすれば店側って儲かるようになってるんじゃん!
って気付いたことです。だから店側が、還元などで釘をかなり甘くした時などにかえって怪しい
などと疑ってみたりwという、店側にしたらじゃあ〜一体どうなったら満足やねん!!なんて
感じで我ながら笑えます。データロボ等で台情報丸裸にしてる店も多いと思いますし、この御時世
不正はメリット・デメリット等考慮しても難しいうえにあんまりおいしくないと思います。
それから自分は基本甘デジ打ちなんでこっち系の不正なんてかなり難しそう。即ばれそうで。

とはいえつい昨日ですか、千葉のほうで裏ロム使用で捕まったらしいですけどw
自分も古めの台で台数多めの機種等は一応疑ってかかることは忘れないつもりでいますけど・・。


545 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 16:41:00 ID:9vtE9WzC
パチ業界の洗脳軍団大集結www
だいたい文には癖があるから
>>1がどの雑誌の誰か位わかるだろ?
質問する振りしてありもしない
理想郷のような店がさも普通に
あるかのようなカキコもばればれw
洗脳スレ乙!w

546 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 16:57:28 ID:gPTOHmEK
>>1のいってることは一貫性があるとおもった。根拠のない不正がないという書き込みよりよっぽど信頼性がある。
どの店も人気機種のパチは危ないってことが露呈してしまったな

547 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 17:57:43 ID:g0A417CK
なんか必死で擁護してるけど
すでに信者が出始めたか 
>>1こいつの話は昭和の終わり頃の話だね
あくまで客に勝てる目があると思わせるのはいい加減やめろ
パチなんて所詮くずの娯楽 なんら趣味もなく金もなく借金100万くらいで
踏みとどまってる奴等がすること無いから惰性でやってるだけだろ?
後 生活保護が夢見れるようにしてるだけ
上昇志向があるやつなら見向きもしない

548 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 18:34:17 ID:VZrS7eiR
質問です。
サムが外れた(確定演出を外した)という都市伝説についてどう思われますか?
遠隔・裏モノの類なのか、ただの勘違いなのか・・・

549 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 18:34:35 ID:TyCddY3z
>>547 なんだろう。とても不愉快な奴が居る。

550 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/17(土) 19:05:32 ID:Ya1xlPqu
>>496
> ぶっちゃけ開店資金てどのくらいいる?
> 2,000万くらいなら都合つきそうなんだが・・・

それはGOP時、三日間の赤字で消えて無くなる額です。実際にはこれと別に数百万円分の両替紙幣(千円札)が
必要になってきます。

ちなみに、貴方が無料でパチンコ店舗を譲り受けたとしても、遊技台購入に莫大な資金が必要となってきます。
一概には言えませんが、パチンコ・スロット一台あたり平均で\200,000は覚悟して下さい。400台の店なら\80,000,000です。
(→>>460参照)これに三日間の赤字資金と両替紙幣を加えて一億円+α。

もしも貴方が一から全て、つまり店舗、玉サンド、コインサンド、シマ、データ表示ランプ、ホルコン、CRユニット一式、券売機、
両替機、玉ジェットカウンター、メダルジェットカウンター、特殊景品交換機、内装外装工事一式、玉研磨機、メダル研磨機、
照明器具一式、空気清浄機、エアコン、暖房、駐車場舗装、その他もろもろを手がけるとなると、一般的に台当たり
\400,000〜\1,000,000の経費がかかると言われます。400台の店なら\160,000,000〜\400,000,000で、これに上記の
一億円+αが必要となります。

> やっぱ胴元やった方が儲かりそうだし・・・

まず無理でしょう、今のパチンコなら。

551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 19:10:10 ID:XjVCetVo
>>200

552 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 19:12:11 ID:S4mZsiqO
他店の店員が島の端からなにか見ながらボードに書き込んでる あれはなんですか???

553 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/17(土) 19:19:24 ID:Ya1xlPqu
>>497

>>550をご参照願います。

>>498

> @顔認証システムをくぐり抜ける為に、顔に付けヒゲを付けてサングラスをかけて帽子を深く被って変装しても通用しないのでしょうか?

顔認証自体、私はよく存じませんし上で思いっきり否定していますからねえ。
推測で申しますと、変装はある程度通じると思いますよ。ただし、ヒゲや帽子程度では同一人物と見なされてしまうことでしょう。
その程度の精度しかないのであれば、素顔でも髪型変わっただけで別人扱いになってしまうでしょうから。
サングラスは有効ではないかと思いますが、タモリのように外から目が認識できるものはダメです。
鈴木雅之くらい、外から目が完全に見えないものなら、システムを誤作動できるかも。

> Aもし通用しないなら、くぐり抜ける方法、アイディアを教えて下さい!

私なら顔認証のカメラを防ぐと思います。

>>499
うわあ………絶句。
もう少し詳細を知りたいです。

>>502
ありがとうございます。言われて悪い気はしませんが、20世紀ならともかく、末期は貴方が思っているようなパラダイス店でも
無かったですよ。

>>503
> 景品でのタバコは店によって銘柄は違いますが、店で銘柄選んで仕入れてるん
> ですか?また、お菓子やおもちゃの景品は利益があるのでしょうか?

タバコはどこの店でも決めて入れています。お菓子、おもちゃの景品、自販機の飲み物、タバコ、全てに利益があります。

554 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/17(土) 19:34:58 ID:Ya1xlPqu
>>504

> 恐らく店が潰れる前にスレ主が吐いたセリフ 「遠隔やってる店には勝てん」

全くもってその通りです。

>>508

法的には何ら問題は有りません。が、>>98に書いた通り、民事的にホールが独自にルールを定め、
それに従わない者はホールの裁量で出入り禁止にすることは可能です。恐らくどこのホールも、
「買った玉・メダルを即ジェットカウンターに流すことはお断り致します」とは明記されていないと思いますが、
そもそもお客様はホールで遊技することを前提として玉・メダルを買うのであって、その前提が崩れると
ホールにとって困る、あるいは営業妨害と見なされる場合があります。

ジェットカウンターの不正とは別に、例えば「ゴールドコイン出たら○○!」というイベントが有ったとします。
本来であればこのゴールドメダル、客も従業員も何処に入っているか全く分からない、ランダムな状態が
最も公正であると言えましょう。しかしそれを逆手にとって、遊技もしないのにメダルだけ買って、ゴールドコインを
探す者が表れたとすれば、そいつは出入り禁止にされても仕方ないことでしょう。

また、最近の東京都内では例の金景品がネックとなり、玉・メダル買う→遊技せずにそのまま景品交換
を禁止とするホールが現れている模様です。>>98に書いた通り、その行為は全く違法ではなくとも、
出入り禁止にされる可能性は極めて高いでしょう。

このような理由より、違法ではありませんがおすすめはしません、と申し上げておきます。
どうしてもと言うなら>>468のように、遊技しながら、バレないように注意して実行して下さい。

555 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 19:36:45 ID:STFA+2nh
>>550
結局、開業資金6億というのは妥当な金額だったな!

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 19:37:06 ID:mFHBw5hw
>>553
詳細とは何を言えばいいのだろうね・・・
前に東京に旅行に行ったときにふらっと入った店の出し方に感動した事あるが
なんて事無くそれが通常で俺の地域が異常だったって話だしなw
4号機時代はまだ店の癖掴めばBロムでも裏でもどうにかなってたが
今じゃ勝ち目何か殆ど無いし知り合いのスロッターは殆ど引退しましたよ・・・
D店に関しては過去は1年2度程雑誌主催のイベントとかやってて
ある程度イベントの信頼だけは置ける店だったけど
半年前にリニューアルオープンしてそれ以降イベントも全く信用なら無い極悪店と化しますた

計測カットに至ってはもう低脳以前の問題で以前吉宗で711枚×2をピッタリ流して見たら
その時の計測数が1200ちょいしか出ず文句言ったがコインケースは大体1200〜1400前後ですから
正しいです。入れ方によっても誤差が出ますので。とかお粗末過ぎる説明しかされなかった
スロは1000枚超えた辺りからカットしてる模様でパチは4箱程度からカットしてる模様
パチンコも10箱で13k発といわれた時は素で死ねと思った('A`)
1600発程度入るケース10箱で13k発って小学生の計算間違いと・・・

557 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 19:42:01 ID:OScN3fhL
ロム無し台擁護、昭和を想うオッサンです。
>1 右打ち不可能なゲージが、勝手に主流になってますね。
羽モノは、最早羽モノではなくなり、つまらないモノになりました。
この流れには、パチンコをつまらなくしても、なお守らねばならない「何か」を感じます。
何を狙った流れなのか見当付きますか?私はサッパリわかりません。

558 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/17(土) 19:49:52 ID:Ya1xlPqu
>>517

> 唯一客の目の前にあるジェットだったら不正が暴けるかもしれない って思ったんですけど…
> そこらへんはどうでしょうか?>>1さんのご意見をお聞かせください

繰り返しますが、ジェットカウンターについて貴方が出来ることと言えば、仮に一万発の玉を流して
一万発未満の数字がはじき出されたとして、貴方はカットしていると断言できても、それ以外の人は ハァ(゚Д゚)?
で終わってしまうことです。

玉にせよメダルにせよ、一度ジェットカウンターを通したものはそのまま研磨機直行となるのが常なので、
「俺が今流した一万発の玉をもう一回数えろ!」と言ってもそれが物理的に不可能だということです。
万が一の万が一の万が一、一万発の玉がカウンターの直下にあってリトライできる状況だとしても、
その玉をもう一度流す行為は架空の玉を流すと同義、つまりホールが脱税対策にやる「抜き」と同じ。
そんなこと、ホールは営業中に 糸色文寸 しません。

ですので、いくら不正を暴いたところで、それは貴方や貴方の身内に留まるもので、ホールはそ知らぬ
顔して営業を続けることでしょう。貴方はやる気マンマンのようですが、労多くて功少なしで終わる気が。

とは言っても>>468でレクチャーしたのは私ですので、やるからには細心の注意を。
長時間かけて一万発の玉を買ったとしても、一個こぼれれば水の泡となりますから。

559 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 20:07:53 ID:cy6AxQc3
スカパーのパチテレビで大規模経営店やもうけている・流行っている店は遠隔をやるリスクが高い、
又はやる意味が無いって言ってたんだけど遠隔している店はやはり小・中規模店が多いのですか?
ボナンザも大きな店ではなかったようだしその辺を知っていたら教えてください。
1さんの店は中規模または小規模店だったのかな?
パチ何台スロ何台くらいかできる範囲で教えてください。


560 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/17(土) 20:21:35 ID:Ya1xlPqu
>>526

主観でよければ

三洋→一台あたり約5日で本来の確率に収束。三日はまっても四日目には出るという期待感からか、お客様がハマリ台を
     狙う傾向強し。ただし、甘釘調整とし、常に保留玉が3〜4個の状態だと、基盤が暴走するかのような挙動が見られる。
     月に一、二回時短連爆発アリ。総合的に確率収束極めて高し。

三共→好調/不調の見極めがしにくく、ドはまりと思っても突然豹変すること多し。その気まぐれからか、過剰な現金投資は
     あまり見られず、上限を最初から決めて打ち確変→時短終了で即ヤメという傾向が見られる。ただし、近年の演出は
     業界トップクラスと言っても過言ではなく、演出見たさに他の台から玉持って移動して打つ傾向あり。
     年に数回、裏モノと思わせるような爆発台に化けるポテンシャルを秘めている。フル稼働すれば半月程度で確率収束か。

平和→好調/不調の見極めがしやすいが、不調台はいかにもそれと分かるので稼動が伸び悩み、好調台の赤字が大きく
     なるので、あまり甘釘には出来ない。好調台は時短連発と言えども、例えば200回前後で5連、10連することも。
     90年代は名機を多く輩出したが、ルパン無しでは厳しいかも。フル稼働すれば10日ほどで確率収束か。

西陣→釘が恐ろしく硬いため、新台入れ替え→平常時の釘に全台均一調整するまでが大変である一方、一度調整してしまえば
     あとは確率だけ見ていればいいので、長く設置するなら管理はわりと楽だが、体感確率収束は不明。

京楽→不調から好調へ転じる仮定が面白く、少しずつ徐々に期待感が高まるような演出が独特。確率が大暴れすることは
     少ないが、爆発力と瞬発力に劣り、仕事帰りの一発勝負には不向き。稼動は朝の方が高い。体感確率収束は5〜10日。

まあこんな感じです。あくまでも体感と主観なので、適当に読み流して下さいw

561 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 20:21:58 ID:UYfDuN+1
昔にトイレでオナヌーしたのが店員にばれてる男がいたんだけど
トイレにカメラとか付けてるの?

562 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 20:23:24 ID:tzNaeMno
今までに最高にダメ−ジを受けた客のイタズラって何ですか?

563 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/17(土) 20:34:26 ID:Ya1xlPqu
>>529

> 自分にとってはパラパラな客付きでも、しっかりメリハリがあり、
> 優良台にちゃんと自分が座れる、優良店であり、ある程度勝たせてもらっており体感的には白だと思うのですが、黒っぽいですか?
> 直感でお答え頂けたら幸いです

イメージだけでは分かりかねますが、

> 海はキツイ釘もあります

これで白の可能性が高いと思われます。裏基盤や遠隔入れる理由は、本来の確率を押さえてその分甘釘調整にすることが
一つの狙いです。海でキツイ釘というのは、他(不正をやっている多く)の店と比べてキツイ、と解釈したので、白の可能性が
高いと推察します。

>>533

> いつも思うのだけど閉店前っていきなりかかったりするけど、あれって
> 店の情けですかね?

もう少しデータが無いと分かりかねますが、海ならどんな細工があっても不思議ではないでしょうね。

564 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 20:42:43 ID:TXeE++th
質問です
1000台くらいある店で、休日は空き台があまり無いくらいの客付き
平日の朝でも200人くらい並ぶ店で貯玉してるんですが
こういう店は、経営良好でまず潰れないですよね?
こんな店でもヤバイとなれば貯玉辞めようと思ってるんで教えて欲しいです

あと、ネカセってあまりに回る台の場合は変えちゃう事あるんでしょうか
めったに弄らないと聞いたんですが実際どうなんでしょうか?
ワープでメリハリ付けて様子見ですか?ちなみにCR機です

565 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/17(土) 20:44:10 ID:Ya1xlPqu
>>534>>557

右は言うまでもありませんが、バカデカい液晶と役モノのしわ寄せでしょう。
そのうち、クギが10本くらいのパチンコ台が登場するかも知れませんね。

> この流れには、パチンコをつまらなくしても、なお守らねばならない「何か」を感じます。
> 何を狙った流れなのか見当付きますか?私はサッパリわかりません。

まあ一言で言いますと、「パチンコ店は生かさず殺さず」が公安の総意ということですよ……。

>>537
買った玉の一部が下皿直行という現象は私には分かりかねますが、買った玉の流れと
打ち出しのタイミングが悪い方に作用して、打ち出した直後に一部の玉が下皿へ流れる
ということはよくあります。

>>542
明日以降にして下さい。ではノシ

566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 20:49:04 ID:g745zLsv
>>558
ジェットについて伺った者です >>1さんのご意見ありがとうございました

>>1さんのご指摘どうり、苦労の割には報われない作業だと自分も思います
だけど『不正をやっているんじゃないかな?』って疑問から『不正をやった』って確信に変わったら俺はパチンコを辞めようと思います
本当にありがとうございました

567 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 21:11:29 ID:4MBqi5u1
<質問>
さっき>>553
「>私なら顔認証のカメラを防ぐと思います。」という所を読んだのですが、
手とかで防げる位置にカメラがついているのですか?

一台一台の台にカメラがついてるとか?
えーと、具体的にカメラは一体どこについているんですかね?台なら台のドコにカメラがあるんですか?

仮にカメラがあればの話ですけど・・・

よろしくお願いします。

568 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 21:49:17 ID:Ay/In5xR
顔認証顔認証ってうるせーなっ!!
1は顔認証公定してねーだろ!
ログくらい見ろ!!

569 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 21:55:58 ID:dEDu41dL
他店の店員が島の端からなにか見ながらボードに書き込んでる あれはなんですか???


570 :537:2007/11/17(土) 22:22:13 ID:WTA2ido4
>>565

打ち出しは止めている
ただ100円の玉貸しを押しているだけ
しかし数発下皿に落ちる
頻繁に落ちる
とある遊技中は全く落ちない時がある

入賞していないのに下皿に払い出されることがある

保留も無し、入賞もしていないのにデジタルが回転するときがある

こんな現象が非常に多いホールをどう思う?
1か2のどちらかを選択しろ!

1)気に掛けることではない
   その店で遊ぶことに影響は無い

2)おおいに不正を注意すべきだ
   その店で遊ぶことを避けるべき

571 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 22:24:56 ID:M12vxAO2
>>570
選択しろ!ってあんた・・・・
自分で決めたら?
イジイジパチンコにしがみ付いていないでね。
自分の事でしょ

572 :和渕光久:2007/11/17(土) 22:31:02 ID:pPagvgNj
http://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/20061015215500.jpg

573 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 22:34:31 ID:Z/cCEGmS
〉569さん

1さんではありませんが店員やってた私から。

あれは「頭取り」といって他店の稼動や出玉を調査してるだけですよ

574 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 22:35:24 ID:pHOflFZ8
プロを辞めたものです。今のスペックでは、勝てないです。どうおもいますか

575 :537:2007/11/17(土) 22:42:42 ID:WTA2ido4
>>571
>自分の事でしょ

誰がオイラの行く末を選択しろ!って書いている?
てめえを決める時はてめえで決める決まりに決まってんじゃんかよ。

おまえならどうする?と
おまえがどんな決まりでどうやって決める決め方なのか聞いているんだよ。

決まったか?
決めろよ!
決め方は決めた日によって決まるから決めないと決まるぞ。

バカは、マジレス決めるなよ。
決めたい気持ちは理解してやりたいが馬鹿すぎるバカ野郎の決めることなんて決まらないので決めかねるけど決めるか?


576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 22:44:45 ID:UmDVQ759
ちょっとはしゃぎすぎですよ

577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 22:47:44 ID:5s3ID3YD
>>574
辞めて正解です。アナタは>>522と同類でパチンコで勝つための要素を勘違いしています。
パチンコで所得を得続けるために必要なことはクギの甘い台を確保し続ける能力です。
働きましょう。

578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 22:52:45 ID:M12vxAO2
>>575
ごめん。君の日本語は何回読んでも理解できないんだ。

>てめえで決める決まりになってんだ
なら、人に何も聴く必要が無いように思えるんだけど。

>決めることなんて決まらないので決めかねるけど決めるか?
最後の一文は凄いね。早口言葉かと思っちゃったぞ。
縦読みかな?
斜め読みか?
万葉仮名か?
自動翻訳したら
Do you decide it though cannot decide because it is not decided that it decides
it?
だってさ。こっちのほうが、なんとなく意味が解りそうな感じがするから不思議だな。



579 :537:2007/11/17(土) 22:56:24 ID:WTA2ido4
チョッパリ語の決まり文句で決めたんだが決まりの分からない決めかねる野郎には決められないなんて決まりが悪い決まり文句だな。

580 :537:2007/11/17(土) 23:01:17 ID:WTA2ido4
[映画]「めぐみ-引き裂かれた家族の30年」

本日
11/18(日) 02:55 〜 04:30
フジテレビ [8]

581 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 23:12:16 ID:1SdK0O1w
パチンコ店の一日の経費はいくら位かかるのでしょうか?
空調や台の電気代なんて相当なモンだと思うのですが?

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/17(土) 23:52:27 ID:rqkvAV7W
なんかスレが進むにつれ読めば読むほど

パチンコに不正はありませんよ、いずれは確率通りに収束します
たとえそれがメーカーにより偏る時があれどなんて言われてもなぁ

オマイらが本当に聞きたく本当に知りたいこと
それはオマイラが通うホールで実際目の当たりにした
不可解な現象、理解し得ない出来事じゃないのか

絶対ブラックな部分は存在しているはず
パチンコ擁護ばかりの返答では到底納得できん
いっそ不正はこのように行われていると説明してくれた
方がためになるし納得できる。
方が

583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:02:44 ID:i9J8lO4Z
千葉のパチンコ店で「裏ロム」発覚、経営会社の韓国籍の幹部を逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195223696/
パチンコ店経営会社幹部を通報で初の逮捕

 パチンコ業界の不正根絶のため昨年8月に設立された有限責任中間法人「遊技産業健全化
推進機構」(東京、代表理事・河上和雄弁護士)の通報を受け、千葉県警が裏ロム設置の風
営法違反(無承認変更)容疑で、パチンコ店経営会社幹部ら3人を逮捕していたことが16日、
分かった。

 警察庁によると、推進機構の通報で逮捕者が出たのは全国で初めて。推進機構は全国のパチンコ
店に対し、立ち入り検査に同意する「誓約書」の提出を求めている。

 3人は、千葉市若葉区のパチンコ店「SPark」の経営会社常務で韓国籍の金鐘三容疑者(58)と、
店長(38)、従業員(34)。裏ロム設置は今年9月の検査で発覚した。

 調べでは、3人は昨年9月から約1年間、大当たりが開店直後の時間帯に出るよう11台のパチンコ
台に不正基盤「裏ロム」を取り付けた疑い。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071116-283950.html


584 :二回目の質問でごめんなさい:2007/11/18(日) 00:09:23 ID:nQOhRyRO
471です。1さん、丁寧に応えていただいてありがとうございます。
隠れ確変の差別化、違法店舗の%予想について少し自分の中で
整理できました。もしよければ再び質問させてください。

1 遠隔や違法機の気配を伺うのに嫌気がさして、最近はハネモノを
 メインに打ってます(目極めが難しいですが)。確認ですがハネモノ
 には違法はないとほぼ断定してよいでしょうか?(直撃大当たり以外)

2 たまにカード(500円とか)を忘れて帰っている客がいます。
 あのカードを店員が回収している現場を何回か見たことがありますが、
 やはりそのカードの行き先は店のフトコロですかね?明らかに忘れ物
 なので正直、「500円だしいーだろ」と魔が差しそうになりましたが
 窃盗罪の一種だと思いヤメました。

最近は、違法を抜きにしても勝負になる台が本当に少ないですね。
今年は40万円ほどプラスですが、アラデスなどの技術介入機と隠れ
確変とりこぼし台のおかげです。平打ちではボーダーを越えてても
なぜか負け越し…。まぁ、試行回数も少ないですけど。ちなみに
パチが趣味の学生です。

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:18:13 ID:34Tj5IYo
>>560
好調、不調とか書いてるとなんか胡散臭い気がするんだけど・・・



586 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:26:32 ID:B+Xt2r5W
なんだ此処の奴らは‥。パチンコ屋はクリーンだとアピールしたい奴の集まりか?パチの宣伝ばっかじゃねえか‥確率は収束するだとかよ‥。データ公開してんだから、帳尻合わせるに決まってんだろ。パチンコは裏モノじゃなくてもイカサマには変わりないんだよ。

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:30:51 ID:w/Da3ATh
>>234です。
このスレの住人で昔のチュウーリップ全盛の手打ちの頃をご存知の
方はおられますか?
チュウーリップがひらいた時に、玉を5〜7,8発一度に打ち上げて
2個以上入ったら再度開くというあの快感。
あの時は本当に娯楽でした。
負けても勝っても面白かった。
台の上の鏡を見て玉が多い、少ないとかありましたね。
皆さん本気にならず楽しく遊んで、勝ってニコニコ、まけてプンプン5分間。
楽しく遊べ!!

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:33:48 ID:GiIlMjfJ
どこら辺がイカサマなの?

589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 01:11:23 ID:5VIUDdGw

近所の店で仕事人打つと
ワープの上とかに
かなりの確率でブドウができる台とかあるんだけど
あとスルーとかに玉が引っかかって止まる事も・・
こういう釘の調整ってどうなんですかねえ?

プロの釘師が叩いても、−調整にするとなるもんですか?
3円交換で1kでせいぜい12〜5回転くらいです

等価の店で、アタッカーに玉が乗ることもあります。

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 01:16:17 ID:GiIlMjfJ
玉が乗るってのはかなりのマイナス調整です。あと玉が引っかかるのも同様。
というか最悪です。その店では打たないほうがいいのでは。

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 01:57:46 ID:UNXc+QpX
何だ?ここで質問してる奴ら
在日が、まるで業界を守る為に自演してるだけだな
日本人は賢いから、
洗脳は、されないぞw、
島に帰れ 臭すぎ!

592 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 02:04:17 ID:ao5c8gQq
>>586
正規の基盤なら確率が収束に向かうのはごく自然だろ

はまった分、噴いて収束に向かうわけじゃなくあくまで数値が収束に向かうんだぞ?

593 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 02:20:00 ID:LRvuY4VD
>>591
君も日本人ならば、もう少しちゃんとした文章書こうよ…

594 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 02:30:41 ID:VKvJo/mJ
>>583
これが初と言うことは大阪の108とかスルーだったのか
姫路もほったらかしだし自浄作用ゼロだな
SPark人柱乙

595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 02:31:00 ID:wz9wAfxI
言ってる事は分かるからいいんじゃね?
大体何目線で物しゃべってんの?
金田一さんでつか?
半島人に言われたくないだろw

596 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 03:05:46 ID:S4rZ6bgi
>>1
1番肝心な顔認証については語れないと、それだけは絶対に、ずぅぇぇーったいに言えませぬぅ、と申しておりますな
この時点でオマエ信頼度0


597 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 03:16:01 ID:8mYCabDR
玉を流すのをお願いする時必ず少々お待ち下さいと言われ姿が見えなくなり
インカムで何か話したりしてるのですが、自分は出玉監理されてるのでしょうか?




598 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 03:43:36 ID:4wzQmcd0
>>597
店員が担当の島を離れることになるから
インカムで他の店員に「フォローお願いします」と言っているだけ

599 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 04:01:52 ID:Fm4Re1I6
自分は在日系列のホール経営者ですが。
1さんの言ってることは、すんげーあるあるww状態ですね。
1さんは凄い。昔かたぎのパチ屋って感じですね。
本来こういう方がパチンコ業界に残るべきでしょう(本人は嫌がってますがw)
うちも遠隔や裏など使ってません。真っ向勝負です。
しかしながら今ホール経営はほんとうに苦しい状況なんです。
還元したいのですが出来ない状態なんですよ。なんであんなに乱立させるのでしょうかね?
元々少ない客の取り合いなんて、ほんとアホだと思う。


600 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 04:51:40 ID:CDp0pFuf
>>599
自分も地方のパチ屋を経営しています。あなたのような至極まっとうな考えをなさる方がいて、安心致しました。
私の地域の組合も、経営者連中もみんな腐っています。お客様だけではなくパチ業界に携わる人間も、
この業界の異常さに嫌気がさしているように感じます。私もその一人ですが。

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 05:06:38 ID:JKQHanWN
>>472

>>426です。解答ありがとうございます。

仰る通り、古い体質です。大体、うちの会社は、慢性的人員不足でどうしようもない限りです。

バイトが休んだら、地区の統括部長がホール従業員やるくらいですからねw

公休七日なんて名前ばかりで、その半分しかない。有給も飾り。長時間労働なのに残業代なし。
労基に訴えられて、長時間労働を改善するどころか全く変わらず、タイムカードを早く押すように言われています。
シフトはバイト優先。

一番ダメなのは客を大事にしない体質だということです。

稼働上げるために、半パチ半スロになったのに、回らない、設定入らないなんて、何考えてんだか…。しかもセルフなんて時代錯誤も甚だしい。

嫌な仕事じゃないけど…。

いつも思い付きで新規出店やリニューアル。稼働がどん底の店は閉店したり半パチ半スロ店にしたり…。

そこまでしながら、最終的には客を飛ばす…。

こんな会社はもう見きるべきですかね?


602 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 05:54:49 ID:YkWjh2ft
>>599-600
特に>>599は本当に在日系の経営者なんだろうか?
怪しいな〜。

603 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 08:28:24 ID:wz9wAfxI
>>1に真実味を帯びさせる為のサクラカキコだろ
そろそろ化けの皮がはがれてきたな
パチ屋は意外と真面目に釘と設定で出玉管理してるんです
ないないw 釘をある程度開けて大当たり確率をさげる?
有るわけ無いwマクロで物をみるなら
釘ガチガチで客寄せパンダをシマに2 3人つくるほうが遥かに楽
洗脳スレにだまされるなよw

604 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 09:13:20 ID:L1ZNcokU
昔は釘や役物の癖とか打つ前にきちんと見て台選びをしていたよ。
8R羽根物全盛の時代にはね。
 
 
 
 
 
 
 
でも、もうそんな時代じゃ無いだろ。
釘が重要視される時代はとうに終わりを告げ、そして客は管理される時代になった。
 
 
 
高くて割りの合わない遊びになったよな。

605 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/18(日) 09:18:43 ID:t2YeN+eH
おはようございます。>>599>>600さんのように、かつての同業ライバル(?)さんの書き込みもあり、
真に嬉しい限りです。さて、今日はこちらから意見を提起してみます。テーマはズバリ、在日について。

まず、私の親父が若かりし頃の時代を(全て親父から聞いた話)。あの頃はどこのホールも在日一世さんが
現役バリバリの社長さんでした。韓国籍、北朝鮮籍はほぼ皆無で、朝鮮籍のまんまの方が多く、
戦前戦後のことをよくご存知でした。一世さんの凄いところは、何せ自分の足で命懸けで海を越え、
密入国して来たという点です。今に推奨するわけではありませんが、あの当時ならまあそれもアリかと。

80年代から両国の関係が悪化し始め、強制連行だの従軍慰安婦だの、プロバガンダが賑わい初めても、
「あんなもん、大嘘さ。強制連行だって?下らない。大体我々みたいなパカ(←PAKA)を日本が連行しても
 何の得にもならんでしょ。みんな日本人になりたくて、日本に憧れて来たんだよ。従軍慰安婦だって?アホか。
 たしかに騒ぎはあったよ。あそこの家の誰々ちゃんが慰安婦に応募して採用されたら、大喜びの騒ぎはw
 あのプタ(←PUTA)ども、てめえで股開いて大金に味しめて今頃何を抜かしてやがる」
とまあ豪快に語ってのけるような一世さんが多かったのは事実でございます。

そうは言っても民族のDNAは中々抜けないものでございます。ある日親父が一世さんの自宅に招かれましたが、
とにかく汚い。徹底的に汚い。ゴミとそうじゃないものが混同していて、よくこんなところで生活が出来るな、と。
そこで一世さんが親父に言います。「店長、どじょう汁でも食わないか?」と。親父は二つ返事でOKし、
どんな汁物が出るのかと思っていたところ、目の前に置かれたのはまずミキサー。これにどじょう数匹をブチ込み、
あっと言う間に「どじょう汁」の完成。さすがにこれは食えないと拒否しましたが、一世さんは目の前で一気飲み。

まあ衛生観念や食生活は雲泥の差があり、親父もなるべくなら私的に関わり合いになりたくなかったそうですが、
少なくとも仕事は一所懸命。力道山よろしく、ある意味日本人より日本人らしい一世さんがそこら中に居られました。


606 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/18(日) 09:19:14 ID:t2YeN+eH

ダメなのは二世になってから。自分の足で命懸けで渡ってきたわけでもないのに、変な教育受けているから、
日本に居ながら日本が嫌い、という世代が増え、業界に台頭してきました。もっとも三世、四世になってからは
かなり事実を把握してきたのか、ウリナラマンセーを全面に出すオーナーはかなり減ってきたようですが、
それでもPWのホールオーナー交流MLやBBSには、「私の祖先が日本に強制連行され〜」という書き込みが
散見されました。

事実を把握していても、それを表に出すことが許されないのは朝鮮総連の存在が大きいと思います。
それを裏付ける一例を前述の一世さんの体験談に見ることができます。ある日、親父が一世さんと事務所にいると、
突然大声でハングル語で語るものが大きな包みを持って乱入。一世さんも母国語で応対します。ここで親父は
退席を命じられるものの、その声は事務所の外にまで響きます。格闘すること数十分、件のニダーさんご一行は
えらい剣幕で大きな包みを持って帰ります。事務所に戻り、何があったのかを聞く親父。すると一世さんは、
「あいつら総連の者で、偉大なる金日成の肖像画を売ってやる。特別に○十万円でいい。これを社長室に飾り、
 わが民族の誇りを云々だとよ。たしかに俺は朝鮮半島北部に住んでいたが、俺はあくまでも朝鮮籍で、
 北朝鮮の人間ではないんだ。お願いだからもう帰ってくれ、今後関わらないでくれ、って追い払ったところさ。
 あいつら(総連)が俺らの肩身を狭くしているようなものさ。だけど、俺もいまさら絶縁は出来ないしなあ。。。」

朝鮮、韓国、北朝鮮、総連、在日…と事が複雑に絡み合っているのは事実のようです。私にはとても全てを
把握できませんが。



607 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/18(日) 09:19:46 ID:t2YeN+eH
このスレで時々話題になっている頭取りについて、あれをやる目的が私には不明確なのですが、それはともかく
一世さんの目が黒いうちは、細心の注意が払われていました。親父も行かされたそうですが一世さんの指示は、
「いいか。他所様のお店に土足で上がるのだから、決して失礼のないように。同業他社と思われないよう、
 スーツやYシャツは脱いで、上だけでもラフな格好で。従業員さんと会っても、深々とお辞儀をするだけでいい。
 向こうから話しかけられない限り、こちらからは一切口を開くな。そして頭取りと気づかれないように、普通の
 客を装い、普通に店内を通過しろ。どのシマに客が何人いたかは頭の中に叩き込め。うちの常連さんと会っても
 徹底的に無視しろ。とにかく黙って入り、黙って出て来い。そして車の中で人数を記録しろ。」
と、それはそれは厳しい暗黙のルールがあったそうです。

ところが今はどうでしょう。一目見てそれと分かる他店のスタッフジャンパーを着て、シマの端で堂々とメモを取り、
あげくの果てに顔見知りを見かけたらペチャクチャお喋りする始末。あんな完全営業妨害をよく許しているものです。
私の店にも時々そういうのが来ましたが、問答無用で首根っこつかんで永久出入り禁止。スタッフジャンパーを奪い、
返してほしければてめえの社長連れて謝罪に来い!と帰したことも。

話がそれましたが、一世さんが現役の頃はいろんな意味で充実していたと思いますよ。

ご質問の回答はまた今夜。では素敵な日曜日を。

608 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 09:53:59 ID:UNXc+QpX
まだ自演してるのか
>>1 はw
在日ちょーん


609 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 10:03:08 ID:UNXc+QpX
>>1
↑をけなす すると粘着君が登場、

そして 馬鹿みたいな質問する奴が登場、
すると>>1 が答える、
この繰り返しwww


610 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 10:17:55 ID:UNXc+QpX
>>591 だが→ちょんw ← この言葉に、直ぐに反応する、>>593 に笑えたゎ
朝〇人からかうと、ほんと笑える
肉骨粉の臭いがするから消えてくれ←プッ

611 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 10:32:51 ID:UNXc+QpX
主な産業

サラ金 パチンコ 食品業界(肉 菓子) パチンコメーカー(朝鮮への送金もと)焼き肉屋(肉を平気でさばく)産廃業(お似合いw)これら人が嫌がる職種に従事している、
ポケットにはニンニク、鞄にキムチ、ケツには蛆虫と臭いを発しながら生息している。

612 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 11:26:15 ID:CL8bekz4
質問です。
何故、現金機からCR機の導入になったのですか?
「警察官僚の天下り先を確保する為」なんて噂は聞いたけど、今イチ信憑性に欠ける気もします。
今更の質問でごめんなさい。

613 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 12:19:11 ID:GiIlMjfJ
>>612
WIKIPEDIAに載っています。概要は脱税対策と天下り先の確保。店側が承認した理由は
今までの現金機では出来ない連荘機能を持つことをCR機では許されていたから。

あとスロットも現金機からカード式へ、移り変わるらしい。
多分5号機の規制を撤廃する代わりに・・・。とかなんだろうけどな。


614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 12:31:58 ID:l9UGF4cu
何だかパチンコって知れば知る程胡散臭い遊びだな。
このスレ読んでいたら簡単に止められそうな気がしてきたぞ。

615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 13:17:26 ID:tgcm0BKH
まぁギャンブルというのは全て胡散臭いものですよ

616 :537:2007/11/18(日) 13:46:37 ID:ES+fPygN
>>582
>いっそ不正はこのように行われていると説明してくれた方がためになるし納得できる。

そうそう。
過去の裏ロムの機器構造や製造ルートや販売ルートなどについても
「詳しい業界人」が書き込んでみろよ。

具体的に書け!!命令だ!!

617 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:00:20 ID:LRvuY4VD
キチガイ荒しと天然馬鹿の攻防で一気に糞スレ化したな…

618 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:18:13 ID:G6tm8Tt5
年に200ほど勝てたらそれでいいやw ゴミパチプーより。

619 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:24:02 ID:o45mZ+Ub
遠隔操作も
アタッカーの寄りの悪さも
裏物も
まぁ、甘んじて許そう
ただ、
ジェットの出玉カットだけは卑怯すぎる
詐欺じゃねぇか…

>>1
設定発表はガチでジェットの不正も行わないとかって
公認店舗みたいな団体作って店舗にシールでも貼ってアピールして
団体の中から不正店舗でたら即除名的な…やっぱ……なんでもない。

620 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:28:44 ID:rLJA6YuO
今エヴァ打ってんだけどさ……

なんだ、あの4つのランプあるじゃん?
あれが全部消えた時に
右下にいる綾波の乗ってる奴が首振るんだけどこれなんなんだ?


他の台は首なんて振らないし、俺も初めて見たんだが………

621 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:35:21 ID:I6vWupiX

僻み根性丸出しの池沼がイパーイ♪w

622 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:37:54 ID:0MIZST9A
>>620
有名なバグだ
エヴァスレで聞けよ
俺は5月に記念に動画に撮ったよ

623 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:44:32 ID:rLJA6YuO
バグなのか(´・ω・`)

なんか「嫌嫌」って言ってるみたいで気になったんだ。笑

624 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 15:20:41 ID:lw0k1qkB
っ良スレ認定

置いておきます。

625 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 15:22:54 ID:YkWjh2ft
『パチンコ業界の裏側』
『パチンコ業界が必死に隠そうとする真実を暴露』
『パチンコファンは今まで騙され続けてきた!大当りシステムはすべて店側が儲かるように造られていた』
等など、インパクトのある衝撃的なタイトルでテレビ・雑誌などマスコミが報道したら、
どうなるか非常に興味があるんだがなあ〜。
(まずあり得ないけど…)

626 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 17:32:37 ID:lXlMlsZ+
常連がいくら負けてようが、設定だけは教えちゃ駄目だ。

627 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 17:38:39 ID:k7cgfjcx
♪ あんたも養分 わたしも養分
  だから 設定を 教えてね
  ポンポン ポポンポン ポンポンポン

628 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 17:43:54 ID:wOs4N4N2
ジェットカウンターのカットを見抜くのは簡単!!
【コイン編】
今の5号機は、払出枚数がきちんと出るから別積みしておけば箱に何枚
あるかすぐ解る。後は、それを「○枚入ってますので宜しく」と宣言し
て流せばいいんでないの?

【玉編】
大当たり一回分=一箱としてその箱をたくさん作る。
(確変中にやりやすい)
後は、一箱流した時の玉数、5箱流したときの玉数、
10箱流したときの玉数での一箱あたりの玉数見れば
一目瞭然!!大当たり一回分の出玉の誤差と照らし合
わせてみたら・・・。

カットされるのが嫌なら、分割流しがお勧め!!
10箱あったら3箱ずつに分けて流す。最近は玉の共有
OKだから、3箱だけ移動→交換をする。




629 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 18:09:26 ID:YkWjh2ft
パチンコ業界の暴露本で
『パチンコ30兆円の闇』
以外にどんな書籍がありますか?
知ってる方、教えて下さい。

630 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 18:15:40 ID:S4rZ6bgi
おとなしくカットされてりゃイイんだよw
ムダな抵抗ってヤツだな


631 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 18:29:41 ID:UNXc+QpX
ちょ〇コーの、手と足もカットカットw

632 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 18:33:39 ID:UNXc+QpX
パチンコメーカーが一番胡散臭い、
ちょ〇→メーカー→パチンコ

633 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 19:18:54 ID:9iDrsNzG
1さんがおっしゃる通り何割かの店に遠隔が
導入されているとして、会員カードを作り
貯玉で遊戯する事は危険でしょうか?
出玉状況を把握されてしまい、ある程度勝った
らしばらく負けさせられて、逃げられない内に
また少し勝たせて・・・

634 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 19:24:29 ID:G6tm8Tt5
俺は貯玉出来る店であっても1000個も貯玉しないな。
損得は分かるが管理されてる感がどうも嫌で。。。。。。。



635 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/18(日) 20:09:59 ID:WQkz/w/4
>>542
全台データ見てみないと何とも言えませんが、その数字を見る限り遠隔の可能性が濃厚と思われます。
パチンコに裏基盤を入れるのは射幸心をあおるため。それに加え遠隔を導入する理由は、特定の台を
出す/出さないという操作以上に、毎日予定の割を出し、利益を上げるためが主目的と思われます。

まあ毎日とは言わなくとも、昨日今日は利益とったから明日の海の日はちょっと赤字還元しようとか、
数日単位で予定を立て、実行することは十分可能でありましょう。パチンコで予定通りの利益を
きっちり上げるということは、本来の確率に近づけることに他なりません。

>朝イチから当たりっ放しでトータル40回オーバーもあれば、3日で9回しか当たらずってこともありました。
>18連荘もあれば、12回連続単発ってこともありました。
>1回転目で当たったこともあれば、2700回(約7倍)ハマッたこともありました。

この現象を全て貴方一人で体験されたと言うなら、これはもう確率の偏りという次元の話ではありません。
ちなみに裏無し遠隔無しの当店の海においては、記憶にある限り、一回転目の当たりは年に数回有りましたが、
1000回ハマリは年に一回有ったか無かったか、確変連荘も単発のみ連荘も二ケタは有りません。
40回越えは無し、稼動が極端に落ちて三日で9回はあったかも知れませんw

上でパチンコの人気機種は高い確率で裏あるいは遠隔されていると書きましたが、それを示す根拠を一つ。
pwのホールオーナーMLやBBSにて、例えばスロットの調整は質疑応答が絶えなかったものです。
「ミリゴの天国モード設定はどうすればいい?」「サミー系の36段階設定教えて!」等々。
あの頃はスロットをそもそも裏化する必要が無かったので、どこのホールもノーマルのスロット調整に
躍起になっていた時代でもありました。

ところが、不思議とパチンコの釘調整の話題は少なかったんですよ。たまに有ったとしても、クソ台を
地域トップ導入した時くらい。本来なら海シリーズの釘調整の話は毎日有ってもおかしくないのに。

今日思い出しましたが、以上がパチンコ人気機種は高い確率で不正されていると思う根拠です。
>>17に書いた通り、パチンコの裏基盤、遠隔は物理的にわりと容易なので。

636 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/18(日) 20:20:11 ID:WQkz/w/4
>>548

> サムが外れた(確定演出を外した)という都市伝説についてどう思われますか?
> 遠隔・裏モノの類なのか

事実ならその可能性が高いと思われますが、私の記憶では100%確定の演出は認められなかった気が。。。

>>552
> 他店の店員が島の端からなにか見ながらボードに書き込んでる あれはなんですか???

いわゆる頭取りって奴です。どの店のどのシマに何人居たか、それを数えています。場合によっては
大当たり回数、持ち玉なんかも。また、その店のシマ構造に合わせたフォーマットを持参する者もいます。

一つ教えてほしいのですが、その様子を見てなぜ貴方は、他店の店員と分かりましたか?

>>556
ここまで酷い状況とは。。。お気の毒としか言い様がありません。

>>559
> 遠隔している店はやはり小・中規模店が多いのですか?

何とも言えませんが、不正頻度は店の規模はあまり関係ないと思われます。

> 1さんの店は中規模または小規模店だったのかな?パチ何台スロ何台くらいかできる範囲で教えてください。

>>15>>189同様、法人を特定出来るような質問にはお答えいたしかねます。

637 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 20:30:37 ID:Ki1XNN3X
1回転目の当たりが年に数回っておかしくない?

300台設置してあるなら1週間に5〜6回はあるでしょが?


>>542さんの話しは確率上の範中やと私は思います

638 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/18(日) 20:34:17 ID:WQkz/w/4
>>562
> 今までに最高にダメ−ジを受けた客のイタズラって何ですか?

「最高」の「イタズラ」とは難しい。そのレベルだと問答無用で警察沙汰ですから。
警察沙汰にしない範囲でのイタズラなら、車に10円パンチ食らったくらいですかね。

>>567
これも推測になるんですが、正確に顔を認証しようと思えば、お客様の正面にカメラを取り付ける
必要があると思います。ところがホールに於いて、顔の正面にあるのは遊技台。これにカメラを取り付けるは
構造変更に該当し、公安はまずOKしないでしょう。上方に付けると帽子を被られると、認識できない可能性が。
となると、カメラを取り付ける位置は正面より横、つまり玉貸し機やメダルサンドの中間くらいに位置するのでは。
この位置ならカバンや携帯等を引っ掛けて、カメラを防ぐことは十分に可能と思われます。

>>570
1)

>>581
すみません、相当の額だったことは覚えてますが、数字は忘れました。

>>584

>  確認ですがハネモノには違法はないとほぼ断定してよいでしょうか?(直撃大当たり以外)

良いと思います。

>  あのカードを店員が回収している現場を何回か見たことがありますが、
>  やはりそのカードの行き先は店のフトコロですかね?

店にもよるでしょうが、その程度の忘れ物であれば一日預かって閉店まで本人が表れなければ、
拾った店員のものになるかホールの利益に含まれることでしょう。ちなみに常連さんのサイフ、携帯等なら
「次回来店時まで預かっててくれー」とご本人から申し出があったりしますが、非常連または非会員様の
サイフや携帯等なら警察へ届けます。

639 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 20:37:58 ID:Wpkx80Se
>>635
今日も1000回ハマりしてきた俺は一体( ^ω^)・・・
今月だけで3回1000↑ハマりやってるし今までの最高ハマりは3170で単発食らってそのまま閉店
最高連荘は確変のみ21回時短引き戻し含めると32回
一回転目の当たりは年に10回以上やらかす

まぁ打ってる頻度が高すぎるだけかもしれんけど

640 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 20:48:50 ID:GiIlMjfJ
>>635さん
もし間違っていたら申し訳ないのですが、数点言わせてください。
確率の7倍嵌りの起こりうる可能性は0.0664%なので、初当たりの1/1506で7倍嵌り
になるのでは。初当たりを864回引いて、7倍嵌りを引くのは43.7%。

1000回ハマりもストレートでとなると、普通の人だとその前に金銭的にギブアップ
してしまいますが、初日600回ノーボーナスで、次の日400回転目で当る。
こんな感じのことなら多いのでは。

確変連荘も継続率60%ですが、時短引き戻しを確変当たりと考慮すると意外と
2桁は簡単にでます。考慮しない場合でも(60/100)^10=0.605%。一回目の当りを
確変図柄とすれば1.001%。

批判のようなことばっかりですが、あまり気にしないでください。どちらかと
言うと1さんについては私も好意を持っておりますので。

641 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 20:49:59 ID:Ki1XNN3X
まあ、あれだに
>>1さんはA400タイプのスロットで設定打ち直しで朝の立ち上がりが良くなると言っている人やからね
たまたま朝の立ち上がりが良くなる事もあったでしょう
しかし良くならない事もあったハズ
良くなった時の事を強く印象に残ればこう言う行動を起こすホール管理者がたくさんいた時代やからね
設定打ち直しは本当に流行っていたみたいやし

打ち直しが効果あると実感している人はたくさんいるやろうけど
打ち直しが効果あると検証した人はおらんやろ?

まあ、こう言うこと

642 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 20:50:57 ID:DhLNIKO4
くだらねえ、民族意識出しやがって、日本人の恥が、どこにでも居るな、
表向きは人種差別など、人権問題みたいな顔をして、ネットみたいに
個人を特定できない、2CHみたいな場所では、本性を出しやがる、
日本人が、他アジアの人たちに比べ優れているなどという、妄想を
いつまで、持ち続けるのか、情けない。他国からきて、日本人より
遥かに不利な条件で商売をまじめにやっている方たちを、誹謗する
金玉の小さいやつが多いから、いつまでたっても他国からなめられるんだよ


643 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 21:00:07 ID:3a2PhTfC
>>636

>>552じゃないけど、名古屋繁華街なんかだと他店店員が、店名入りのジャンパー着て
競合店のカウントしに来てる
お互いの店が同じようなやりかたしてるんで、上の方で話はついてるんだろうね

644 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/18(日) 21:00:48 ID:WQkz/w/4
>>589

その店の釘が悪い場合と、どんなに腕の良い釘師でも、その構造上ブドウになりやすい機種ってのがあります。

>スルーとかに玉が引っかかって止まる事も・・

ああ、これはいけませんね。お客様が萎えちゃって確変終了即ヤメの主因になります。

>プロの釘師が叩いても、−調整にするとなるもんですか?

当店ではそういう素人っぽい調整は行いません。−調整にしてもスルーがブドウはちょっと考えられません。

>>597
他の方が代弁して下さった通り、インカムはあまり気にしなくて良いと思います。

>>612
>>613の通りです。wikiをご覧下さい → http://ja.wikipedia.org/wiki/CR%E6%A9%9F
あとこれも参考になるかも → http://www1.plala.or.jp/sunsun/news/old/geki.htm

>>633
遠隔と貯玉会員の関連性がいまいち不明ですが、業界がどんどん発展している時代ならまだしも、
こんなに縮小している現代では、貯玉は個人的におすすめしません。

>>637
正確に申しますと当店のホルコンは、絵柄回転回数ではなく、スタートに入った玉数を主にカウントしていたため、
実際には一回転目で当たった場合でも、リーチ→スーパーへ発展する過程で数個の入賞が加わるので、
データランプでは一回目で大当たりでも、ホルコンでは2、3回目で大当たりと計測されてしまいます。
他の系列にはwindows対応HD記録が出来ましたが、私が常駐していた店は古いタイプのホルコンでして、
ロール紙に印字したデータで管理しておりましたww
モニタ上では如何様にでも管理項目は変更可能でしたが、親父の教えで基本はスタートに入った玉数と
ベース管理を重視していました。ですので実際は、もう少し頻度が多かった可能性もあります。
私が知らなかっただけでww

645 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 21:27:13 ID:UNXc+QpX
>>642
お前は、何過剰反応してるの?w
ちょん丸出しだなw、堂々と自分の事、言えないなんて、やましい事してる証拠だな!
>>642 誰かのカキコミに、似ているなw
自演も大変だな
肉骨粉クン。


646 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 21:59:07 ID:G9hJ3/7O
質問です。

ボーダー理論が当たり前のように知られ、ネットの普及で色々な知識を持ち、若い客のレベルが相当上がったと思うんですけど。
店のお得意様である年輩の方々それにおじさん・おばさんが亡くなられる頃、
レベルの高い客しかいなくなった時に、お得意様のいなくなったパチンコ屋は存続できると思いますか?



647 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 22:12:21 ID:uAEXzcMO
↑喫煙+連打+オカルトのアホは若い奴でもたくさんいるからそれはない
スロの奴はパチにも天丼があるとか思ってるバカいるし
まあ、人口はこれから減るからパチ店減少なら十分あるね

648 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 22:12:59 ID:Ki1XNN3X
>>644
あなたは正直ですね(^_^)

>>1
質問です偽造プリペイドカードが流行した時代の事ですが当時は中国人グループの犯行と雑誌で見た記憶があります

偽造プリペイドカードを使われた場合、店での販売枚数と店での使用枚数が合わなくなりますが
店には損失はあったのでしょうか?
たしかパッキーならパッキーの店ならどこでも使えたような気がしますが記憶が曖昧です
カード会社があまりにも損害が大きくなってから販売した店しか使えない様に対策した様に記憶してます
違うカモ?

そこら辺のお話しをお聞かせ願います

649 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 22:16:45 ID:fvwppnHP
仮に>>599>>600が本物だとして聞くけど
客に還元できない理由として新台の入れ替えサイクルが早すぎることがあると思うんだけど
大型店は新台ジャンジャン入れ替えで高換金、
小規模店は新台なしで中古のみの低換金営業って言うような住み分けはできないの?
小規模店が無理やりカリブ何100台入れて客が飛んでるのをそりゃ還元できんわと思うし、
誰もさわらないそば源とか悲しすぎる。

中古しか買わないような店はメーカーから圧力かけられたりやっぱりつまはじきにされんのかな?
長く使えるかどうかわからない無駄に高い台とかどう思ってるか聞きたい。


650 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 22:55:56 ID:GiIlMjfJ
>>647
細かいとこだけど天丼に吹いたww

正直なところこの先も団塊世代いるし、高齢化社会になっても娯楽として成り立つ
だろう。それに客のレベルも低いままだろうね。だって雑誌があんなんだし・・・。
それより問題はスロット。みんな目押しするし、設定判別する人も多いし、
ビタ押しも普通に決めて来るし・・・。
もう少し初心者が来るように、ある程度の爆裂機を出せるよう規定を変えて欲しい。

651 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 22:56:15 ID:GC4qw/Or
回る台探すより新台に飛びつく客が圧倒的に多いんだから無理だろ

652 :537:2007/11/18(日) 23:18:57 ID:ES+fPygN
パチンコパチスロの天井って

人生の青天井までだろ。

653 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:24:39 ID:fCUOS3rc
さむ

654 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:25:26 ID:G9hJ3/7O
>>647
ちょっと待て、喫煙は関係ないだろ!

つか、パチンコが上手か下手かの前に、ギャンブルする若者自体がホント少なくなったからね。

パチンコ客は30代以下の層が空洞化してるし。
スロットからも若者少なくなったし。

655 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:43:40 ID:gQIZf9VH
>1さんに質問です
貯玉とか便利なので、会員になろうかと思うのですが
個人情報が一体どんなところに流れるのか心配でなっていません。
お店側の扱いとしては、会員と一般のお客さんではどう変わってきますか?


656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:44:49 ID:uAEXzcMO
>>654 大体はこのセットだよ〜 まあ喫煙率90%↑の場所だし、その中の3〜4割ってとこか、その中から2つセットは7〜8割だな
タバコ依存+ギャンブル依存と意思が弱い奴らばっかしだからパチ屋は安泰
閉店30分前からフルスペに必死に現金投資とか依存(保障無しなのにアホがおおい)

タバコ&ボタン連打する暇あんなら、回転数数えようよ&保3止めをしようよ・・・と思う
まあスロが終わったから若いのはいなくなるかもね〜
でもタバコ依存+ギャンブル依存の奴は残るから安心

スロからパチ北斗で虹オーラでたのに連しねえよとかアホがおおいよ


657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:54:23 ID:M+08MrgO
>>649
普通一気に100台も入れ替えたらどうなるかなんてちょっと考えればわかるもんな。
そう思うと>>1のいってたような人気代の不正があってもおかしくないような気がする

658 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:06:59 ID:7RSu3BU9
毎日参考にさせてもらってます
質問なんですが>>635
>1000回ハマリは年に一回有ったか無かった

とありますが昨日朝から現金投資で900回転
その後単発600

今日も朝から900回転で単発、500はまったのですが
これは遠隔濃厚ですかね?
ちなみに昨日は新台のリング
今日は仕事人です

659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:11:39 ID:Ax1MsRyW
今より遊戯人口が多かった昔でも1/300で1000回はまるなんてそうそうなかった
今は1000回はまりが頻発しすぎw利益守るためにとにかく吸い出そうという魂胆がみえみえw

今の状況で打ってるやつはほんと在日の養分、社会の底辺、ごみくず。自覚してほしいw

660 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:13:39 ID:WoWPJ7PF
俺はエヴァSFで朝一で2700ハマって単発があるぞ。

でも遠隔じゃないと思うよ。


661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:17:24 ID:t4uXwwc+
1000回ハマリが年一回あったかどうかって
それもないだろ?
1000はまりなんてごろごろしてるじゃん

662 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:18:18 ID:KC2xE8lb
遠隔ならそこまで嵌らん罠

663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:20:46 ID:TBV0q0wn
遠隔ってのはどのように利用するの?
出すだけなの?
出さない場合もあるのか?

664 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:27:19 ID:t4uXwwc+
>>660
ネタ乙

665 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:29:22 ID:dkcbya/R
今日は43K負けたけど、そのおかげでこのスレを全部読めたのが収穫だな。
店のポリシーを明確に掲げてくれたら、他店での勝ち分で余った分を>>1の店に
つぎ込みたい気分だ。
絶対出ない筈の台の確認作業として

666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:30:53 ID:qxUbwok3
同じ1/315の台を比べても、昔と今じゃ同じ確率の台には思えないくらい出方が違うからな。

時短100回転で3回連続引き戻しとか今は普通にあるけど、
昔は100回転の間に3回連続で当てるなんてめったになかった。


667 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:32:49 ID:Ft4I6CL+
オレも両親がパチンコ狂で、
小さい頃、親がパチンコやってる間、
近所のゲーセンに、カネも渡されずに放り込まれてて、
店の人から「出て行け!!」って怒鳴られて、
仕方なく、泣きながらパチンコ屋でタマ拾いをしていたことを憶えている。
小学校以降は、夜になるとパチンコ屋へ行って、晩飯代もらって、
近所の弁当屋みたいなところで晩飯かって、幼稚園に上ったばかりの妹と
二人でテレビ見ながら食べて、
することないから、夜の9時、10時に公園で、二人で遊んでた。
そんな調子だから、勉強なんてしたことなくて、
オレも妹もクラスで、いや学校で最低のバカだった。
中学を卒業するとき、オレの家には貯金なんて一銭もなく、
あるのはサラ金の借金だけだった。
どうしようもないバカだったから、
就職する以外なくて、いろんな仕事を転々として、
妹は、ヤクザの親分と結婚?しちまって、
覚せい剤に手を出して刑務所を出たり入ったりしてる。
オレは、「自分の親みたいなパチンコ狂のDQNになるのが怖く」て、
結婚できなかった。
両親とも、サラ金から逃げるために蒸発して、いまオレは一人ぼっちだ。
オレは自信をもっていえる。
なんでパチンコなんて世の中にあるのか?と。
どれだけの人間を不幸にしたらすむのか!!と。

668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:35:44 ID:wv44qd4f
コピp(ry

669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:49:17 ID:5x90yMM6
怪しいな。ちょいちょい変な事言うな。1000ハマリなんか週2でくるよ。


670 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:02:17 ID:FfoEo+hm
確率の3倍ハマリなんて普通だろ
>>1の店は稼動率が良くなかっただけでしょ・・・


671 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:04:17 ID:EAty1jri
稼働と台数によるでしょ?

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:05:19 ID:X7ZlZWOM
>>1
劇団員w

673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:06:44 ID:MnXaGjb0
確率の三倍?
そんなもんガンガンくるじゃん
昔の現金機(1/200クラス)でも三倍は1日1〜3回、二倍クラスはゴロゴロ、四倍オーバーは1週間で何度か。
1日打って三倍が一度もなきゃ、今日は運がいいなって感じたもんよ。今は分母がでかいから体感しずらいだけでしょ。ハマリが嫌なら勝てるパチはできんよ
それより最低でも勝率七割、できれば八割クラス打てないほうが実力不足


674 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:06:55 ID:qyUQY5y1
>>658>>660は、
馬鹿じゃないの?
朝からそんなに投資して、勝てる訳ないやんけ!
大ハマリの後の大連チャンなんて、滅多にないって事ぐらい分かってるだろ?
大抵、単発かワンセットでまた呑まれていくパターンが多いわ。
大勝ちする時は少ない投資(1000〜10000円ぐらい)で勝つことがほとんどだろうが!
元・城南電器の故宮地社長じゃないけど、2万入れて当たりが来なければ、その日は運が無いと判断しやめて帰るのが利口だよ。
特に>>660の奴、本当に1人で朝から2700回転も回したの? もし、そうなら相当の馬鹿で店のおいしいカモにされてるな!

675 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:08:12 ID:bEHfogmy
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                  ┃
┃             J( 'ー`)し                 ┃
┃              ( )                 ┃
┃               | |              ┃
┃           【カーチャン】             ┃
┃                                  ┃
┃.  カーチャンを見た人はいつでもいいので     ┃
┃      生きている間に親孝行して下さい。    ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


676 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:13:29 ID:Vto1v/dk
>>1さん
質問いたします。

貸し球料に消費税は含まれているのですか? 
それとも店が負担しているのでしょうか?

今後、消費税が増税したら大問題ですよね…。

677 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:17:16 ID:RfIJBRKw
>>651
同意
とくに爺婆は酷い
なんであいつらは新台ならすぐ飛びつくんだ?
そのくせパチの潜確やらスロの天井やらで損すると愚痴りまくる

今の入れ替えサイクルの速さの流れを作ったのは店でもメーカーでもなくあいつら
糞回らんのに新台ってだけで蟻のように群がりやがって

678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:22:49 ID:D5rjaV41
1000はまりの件は本当ならありえないな
こんなもんちょっとシミュレーションすりゃ
1が言ってる事がデマだとすぐわかる

あと2700はまりがありえないとか数学的観点から見ておかしな事ばかり言ってるな

どっちも毎日いろんなホールに行ってる奴ならすぐわかるわな

オチで1のホールが遠隔してましたなんて言わない限り今後誰もあんたのことを信じないぞw 

それかまた一回転の時のような言い訳でもするのか?


679 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:42:13 ID:5F6bAIFB
パチンコ台買って、打って見ればw
1000回なんてありえん。
工作員スレなんで相手にしないほうがいいと思う。

680 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:55:30 ID:smLuYAnK
あるよ。10000回だってありうるのが確立と言うものだよ。お勉強しなおしといで。

681 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 02:05:39 ID:MakBiUzJ
ハネデジで300はまれば裏・遠隔?
確変中に100はまれば裏・遠隔?

さすがに脳内だなあ
良スレぽかったのに残念

682 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 02:06:16 ID:Ax1MsRyW
昔より体感的に1000回はまりが増えていると個人的には思う
つか、工作員うぜぇなw
唯一の救いは、パチンコしてるのが爺婆メインだということか
スロも規制でかなり人口減ったしなw


683 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 02:07:36 ID:XRZDELMj
黒ひげで1000ハマリしてる台見つけた。計算したら0.0043l。遠隔だなこりゃ

684 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 02:12:01 ID:Ax1MsRyW
確率云々というより、実際遠隔が行われていることはニュースで証明されたからな
店側がしてないって言い張るんなら、裏の基盤やら店の内部やら公開してみろってんだ

口先で2700はまるのは確率的に在り得るとかほざくより、よっぽど効果的だと思うがw

685 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 02:14:33 ID:SIQYzHm+
>>680
10000回は確かに0%じゃ無いから「ありえる」けど
現実的じゃない=「ありえない」んだよ

686 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 03:25:35 ID:ZoVat5Rp
特定の店だけではないのですが仕事人を今まで4000回転くらい回してますが1回も当たったことないです
1回100回転くらい回して止めという感じです

ちなみに源さんは1500
沖海2000
ほどで1回も当たったことありません

同じような人いるかな?




687 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 03:39:12 ID:Gly8awNh
>>680 バカちょんでも計算できるのか?w
騙しとる事だけは、熱心だwww 刺ね!

>>681 おまえは消えろ。

688 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 03:45:44 ID:/F8disA7
確立分母100以下でも普通に1000嵌りあるよね
やっと引いて店員に「頼むよ〜ほんま」とか愚痴ってるおっさんとかいるけど
逆にそこまで回すなよとか思われてそう

689 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 03:51:29 ID:GF1VYc6R
>>687
たこ。俺は普通の日本人だよ。1足す1レベルの算数もわかっていない連中が多いから
教えてあげただけ。ついでだ、レクチャーしてやる。サイコロを振って1が出ない確率は1/6
続けて出ない確率は1/36・・・・・・・・・・・・・一万分の一だろうが二万分の一だろうがありうる
んだ。ゼロに収束する。収束すると言うことはゼロになると言うことではない。
この意味が判るかね。余りにも馬鹿馬鹿しい質問でスレを汚すのは止めてくれないかね。チミ。

690 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 04:28:19 ID:lKlIi4pU
300分の1の台で1万回だと約300兆分の1だから確かに現実的ではないな。
5K回以上のはまりだと1750万回の当たりに1回の割合で発生する。
2007年のパチンコ人口は1660万人で、一人あたり年間28.1回行ってるとすると
延べ4億6646万。一人あたり初当たり5回引いてると考えると約23億3千万回の
初当たりを引いてることになる。

1750万/23億3千万=133回。つまり年間で133回5K以上のハマリが起きている訳だ。
計算しててマジ怖くなったorzそりゃあ、こんなの喰らったら遠隔だの言いたく
なるわな。

691 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 04:59:44 ID:MTeWdjiO
1万回転ハマリなら大ヤマト2ZFであったみたいよ。
新台で導入されてから3日間当たりなし(勿論、同じ台で)。
でも1人でではなく、何人かが打った結果。

某○半でだそうです。
当然、後にも先にもこんなの聞いた事ないから、
奇跡的な出来事だなぁ、なんて思ってしまったw

692 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 05:14:44 ID:69cUkAM7
正直1/100の台みたいな糞台を増やさないで欲しい

693 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 05:25:33 ID:lKlIi4pU
1/500だと5億7千万分の1。1Kで20回回っても50万円。○半だから59万か。
あるあr・・・・、ここまで引き弱だと可哀想。影で周りの友達に、「ほんと
何打っても当たらないな」とか「図柄揃ってもアイツに変わった瞬間、エラー
起きそうだよな」とか言われるんだろうな・・・。

694 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 06:39:13 ID:EdydGJ7F
>>686
ノシ
美空と仕事人3に、総額100Kづつ(5〜6日で)呑まれました。
あと、歌舞伎剣と黒ヒゲはワンセットの大当が8割超です(稼動は少ないですが)

695 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 07:53:50 ID:X7ZlZWOM
>>1バカw

696 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 09:24:56 ID:WoWPJ7PF
>>674
一人で回したよ。

ガチイベで等価32/Kだったらら全ツッパだろ。

所詮、6倍ハマリだし。
半年に1回くらいあるんじゃね?

697 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 10:10:11 ID:Ga+dfUqs
去年、まだスー海M55Wの釘が綺麗なな時なら結構回したよ。
最大ハマリは、2560で14連。
その後は2、3連がちょこちょこ当って4万ちょいの+。

普段からヒキが極端で、悪い時は連日3倍5倍は普通。
羽デジの新弥次喜多で1日2回の900オーバーの経験有り。
逆に連日投資500円が続く事もある。

店はバラバラ。
専業パチプーです。

身体があんまし丈夫じゃなく、稼働が少ないので去年は600弱。

寝坊した。
⊂(^ω^*)⊃

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 10:10:17 ID:p0YETLo6
質問
海なんかの人気機種は裏ロムが使われる場合がほとんどとのことですが導入初日から裏ロムが仕込まれてるわけじゃないですよね?
一般的に裏ロムが普及するのは導入からどの程度の期間を経てからですか?
それと昔なんかは営業が導入時に花台用の裏ロムを持ってきたなんて話を聞いたのですがほんとですか?

699 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 10:16:35 ID:lKlIi4pU
等価で32回とか、プレミアクラスだな。それほど信頼できるイベントなら
前日からでもキツそう。2万円払ってもいいから打ってみたい。3万でもいいかも。

700 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 11:18:47 ID:Gly8awNh
>>689
そんな小学生でも分かる事自慢して・・www
確率云々言ってる奴は、
頭がイカレテル
仕組みを、ちゃんと理解しろ
先にソフトで、辻褄合う様にしているゎ
もっと奥深いんだよ、オマエにゎ無理だな!

701 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 11:51:01 ID:Jw2f1Gvk
確率を確立と書く馬鹿が何を語っても釣りとしか思えないんだよな

702 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 12:16:14 ID:RY3VByhj
>>613
612です。回答をありがとうございました。自分が打ち始めたのが調度その頃なので、今更だけど、ふと疑問に思ったのです。
警察との繋がりはあるのですね・・。真面目に(?)打つのが、馬鹿らしくなってきます。
程々で引退します。

703 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 12:27:52 ID:Rp/sIiBz
>>700 >>701
お前らって、一人じゃ反駁できないから誰かが先陣を切ると次から次へと
沸いて来るんだなあ。そんな主体性がないから、いつまでもパチンコに
時間と金を使い続けるんだなあ。
干からびる最後の日まで養分なんだなあ。
かわいそうでかわいそうで、涙が出るよ。

嬉し涙だがな。

704 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 12:34:41 ID:yt5EUXPy
昔から悪い事ばっかりやって稼ぎまくってきた朝鮮の糞業界がいつから急に真面目になったんだ。
ヤクザはいつまでたってもヤクザなんだよ。どうしたらもっと儲かるか、どうやってごまかすか…それしか考えてないよ。
イカサマされて腹立てる位ならパチなんかやめろや

705 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 13:00:33 ID:09KzsJGu
胡散臭すぎw 俺も以前業界にいたけど
こんな寝言、昭和後期でも通用しない
大方、雑誌作ってるような奴等が、自分たちに
都合のいいように洗脳したいんだろw
これ読んで、納得してるようじゃ間違いなく、養分w
今度は、自己破産の仕方、2chで調べなきゃならなくなるよ
つかチョンよ、いい加減全うに、社会の役にたって金貰う努力しろよ マジで
いくら騒いだって、日本人はもう金がないんだから


706 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 13:49:28 ID:yIvABc/3
今まで知らなかった朝鮮料理発見!
貴重な情報ドーモです(´∀`)
>>605
そうは言っても民族のDNAは中々抜けないものでございます。ある日親父が一世さんの自宅に招かれましたが、
とにかく汚い。徹底的に汚い。ゴミとそうじゃないものが混同していて、よくこんなところで生活が出来るな、と。
そこで一世さんが親父に言います。「店長、どじょう汁でも食わないか?」と。親父は二つ返事でOKし、
どんな汁物が出るのかと思っていたところ、目の前に置かれたのはまずミキサー。これにどじょう数匹をブチ込み、
あっと言う間に「どじょう汁」の完成。さすがにこれは食えないと拒否しましたが、一世さんは目の前で一気飲み。


707 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 14:30:40 ID:s17Q7Lnp
>1 客になってスロット5号機打つとしたら、どう打ちます?
ひょっとして打たない?(^^;)

708 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 14:46:52 ID:2qSZIXYP
今のあの新基準パチンコ(2Rとか訳の分からない奴)、あんなの上客(ジジババ)が離れていくだけじゃないのか?
ところであれだけめまぐるしくうんこコラボパチンコ連発の中で、裏ロムなんて導入してたら採算あわないよね?
朝の客引きのための数回回してかかる仕込み台も、全然どこもやってないし。
最近倒産で失業して毎日違う店見て回ってるけど。
やっぱり裏ロム導入率低そう。そこんとこ実態どーなん?

709 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 15:28:52 ID:/EYbx8tO
裏ロム業界にしたって
高い値段をつけて売れなくなるより
なんとか買ってくれる値段で売る
商売ってそういうモンじゃね?
いつの時代でも市場には裏ロム蔓延w

710 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 16:24:08 ID:6X2OEyY7
>>708
仕込みは殆どの地域で今は出来ない
設定表示とか保障が出来なくなったのと同類で指導入ってる

昔はコイン投入した瞬間BIG確定してたりとかしたらマジうれしかったんだが・・・

711 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 17:38:49 ID:Ax1MsRyW
>>710
パチ雑誌もそうだが、なんでそう断定して「やってない」と言えるのかね・・・
パチ屋が当たり制御を行っているという「実際の事実」はニュース番組で目に見える形で証明されたんだから、やってないなら目に見える形で
証明しないと少なくとも若者はもう騙せない。
まぁイカサマやってんだから口先だけで終始するんだろうがなw


712 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 17:43:38 ID:TAJyHbp9
おれは元祖大工の源さんで確変中に780回ハマったことがあるぞ!
1/72なw

713 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 17:44:59 ID:TAJyHbp9
ちなみに同じ店で68,000発出したことがあるw

714 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 17:49:57 ID:C9JzRQ0X
ネタだと思われてもいいが、事実だから店名を晒しておこう。

名古屋市緑区にある「タイホウ相原店」だ。

715 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 17:57:49 ID:V5Fweszq
>>711
それを悪魔の証明と言う

716 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 18:29:01 ID:tFiOZ+Ao
今まで>>1の話を信憑性もあって興味津々で読んでいたけど、>>635のレスを読んでからは、一気に疑ってしまったよ。

ちょっと統計学が出来る人、つーか数学が出来る人なら、1/300の確率が1/1000ハマるなんて、普通に起きることだって理解できるはず。これはノーマルだの裏モノだの、ひいてはパチンコ以前の常識ですよ。
年に一回しか1000ハマリしないとか絶対にありえない。それこそ遠隔や裏モノでしょ?

何だか>>1氏が急に胡散臭くなってきたのですが、説明してもらえますか?

717 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 18:37:09 ID:fJffT6u6
結局>>1はオカルターなんでしょ
経営側がオカルターってのもなんだか変な話だけど
ちらほらそれっぽい書き込みが散見できるし

718 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 18:40:03 ID:69cUkAM7
たしかに1/300で1000ハマりは普通にありえる。
が、しょっちゅう1500とかハマる店もある。
確変中の500ハマりはものすごい確率。
100ハマりはあっても150以上のハマりはとても難しい

719 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 18:44:40 ID:C9JzRQ0X
確変中の11倍ハマりはどーなんだよ?w

720 :ヽ(*´∀`*)ノウキ♪:2007/11/19(月) 18:45:01 ID:OlwcfgAK
だから、蟹歩きで1/30を探せばいいモエ♪

721 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 18:46:43 ID:C9JzRQ0X
確かに、今のスペックで1000ハマリなんて終日打ってれば1回は起きるぞ!

722 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 18:47:36 ID:C9JzRQ0X
先週だったか、カリブの角台で2400あったしなw

723 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 18:50:37 ID:Kx6zB4tS
1000ハマリが一年で1回あるかないか???

んな店があるなら名前晒せや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
日本全国から人が押し寄せるぞ!w

724 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 18:58:52 ID:Kx6zB4tS
エヴァなんて1〜3まで確変中に200オーバーよく起こるぞ!

おれの場合エヴァでは通常時の最高は1950だが、
SFタイプ(1/400)で1500オーバーなんて当たり前。

ちょっと聞きたいが、
パチンコ経験が足りない学生さんとか、
机上ボーダー派の方々が多いのか?w

725 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 19:02:46 ID:Kx6zB4tS
昨日、仕事人で2台隣のババアが29連荘してたけど、
完全確率の範疇で普通に有り得ることなのか?w

店は、名古屋市南区の「大丸」

726 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 19:14:40 ID:tFiOZ+Ao
>>ヤマトヲタさん
少しの間、レス我慢してくださいな。
確率に関する>>1の説明を聞きたいので、レス消費したくないのです。すいませんがお願いします。

>>1氏からみんなが納得できる説明が出来るかどうか、半信半疑ですがね。

727 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/19(月) 19:18:18 ID:yU5zLQGI
>>640

私も推測で言っているので遠隔・裏基盤という証拠はありませんが、天文学的確率に相当する現象が、
なぜか多くのホールにおいては「確率上起こり得る」の一言で済まされてしまうんですよねえ。
ただ確変突入率60%なら、二桁は起こり得る確率なんですね。これはちょっと驚きました。
ちなみに当店の場合、確変50%でも確変/時短混合なら15連くらいはありました。

余談ですが、当店のパチンコ島で使われていた24Vのトランスは、安い外国製(たしか東南アジア)で、
IN108V→OUT24V というものでしたから、これにIN100Vを印加するとOUTは約23Vでした。
これが幸いだったのか災いだったのか、当店のパチンコは他店に比べるとマターリな波だった気がします。

というのは、一般的にパチンコの場合、玉単価1.1円、玉利益0.11円と言われているものですが、
当店の旧海全盛の頃は、それぞれ1円、0.1円を下回ってましたから。
天文学的とは言え、確率的に起こり得るような現象も当店では見られませんでしたから、
ハマリも少なければ爆発も少ない。良くも悪くも遊べる仕様になっていた可能性は否めません。
以上はパチンコの場合であり、100Vのスロットにおいては他店と大差なかったことと思われます。

>>641

> 設定打ち直しは本当に流行っていたみたいやし
> 打ち直しが効果あると実感している人はたくさんいるやろうけど
> 打ち直しが効果あると検証した人はおらんやろ?

全くその通りでございます。

>>643

> 名古屋繁華街なんかだと他店店員が、店名入りのジャンパー着て競合店のカウントしに来てる

マジっすか。よくこんなの許せますね。相互了解しているんなら私が口をはさむ余地は有りませんが、
当店にそんな奴が来たら、私は問答無用で永久出入り禁止にしました。何と言われようと、
これが当店のやり方でしたから。

728 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 19:25:27 ID:Kx6zB4tS
3倍ハマりが天文学的確率???

安田が見たら大笑いして必勝ガイドに載せるだろうよw

729 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 19:29:18 ID:D5rjaV41
早く1000はまりの言い訳してくれよ
まさかこのままスルーする気じゃないだろうな?


730 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 19:34:18 ID:D5rjaV41
おっと1さん居たのか

原因は電圧のせいか
よし分かった。


てっ
そんなので納得できるかw


731 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/19(月) 19:38:12 ID:yU5zLQGI
>>646

> ボーダー理論が当たり前のように知られ、ネットの普及で色々な知識を持ち、若い客のレベルが相当上がったと思うんですけど。
> 店のお得意様である年輩の方々それにおじさん・おばさんが亡くなられる頃、
> レベルの高い客しかいなくなった時に、お得意様のいなくなったパチンコ屋は存続できると思いますか?

まず、貴方が思っていらっしゃるほど、お客様の知識は高くはありません。
パチンコにせよスロットにせよ、1/300というと箱の中から300枚のクジを順に引くのを想像されるお客様が主です。
1〜300の数字を書いたルーレットを回しているのを想像されているお客様は、ほんとうに少数です。
よって完全確率を前提としたボダ理論派は、今後ネットの普及とともに微増はするでしょうが、
主力にはなり得ないと私は考えます。

よってボダ派が増え、現在のご高齢者がリタイヤされるからといって、それが主因でパチンコ屋経営の危機には
ならないと思います。ただ、業界の危機は現在進行形で訪れています。別な要素に起因しますが。

>>648

> 偽造プリペイドカードを使われた場合、店での販売枚数と店での使用枚数が合わなくなりますが
> 店には損失はあったのでしょうか?

詳しい原理は忘れましたが、店は損失ゼロ。損害被ったのはカード会社、という図式でした。
うちとしては偽造だろうが正規だろうが、うちの売り上げに変わりは無かったんだからもっとやって欲し(ry

> たしかパッキーならパッキーの店ならどこでも使えたような気がしますが記憶が曖昧です

そうです。>>644のリンクにあると思いますが、当初はテレカ同様、全国のホール共通で使えるパチカを!
セキュリティは万全だ!と警察OBが息荒かったんですよ。ところが蓋を開けてみたら、あっと言う間に偽造の嵐。
警察は何やってんじゃゴルァ!!となり、警察OBがとった手段は全国共通という汎用性を無くし、その店固有のカード
という実にお粗末なものでした。

> カード会社があまりにも損害が大きくなってから販売した店しか使えない様に対策した様に記憶してます
その通りです。

732 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/19(月) 19:57:31 ID:yU5zLQGI
>>655
普通は店が厳重に管理するものですが、悪意のあるホールだと、ホール会員登録したその日に
サラ金当からの宣伝メールやDMなんかが届くみたいですね。個人情報保護法は私は勉強不足なんですが、
ホールからDM印刷会社へ、会員情報横流し程度は認められていたはずです。

>お店側の扱いとしては、会員と一般のお客さんではどう変わってきますか?

詳細は割愛させてもらいますが、一般的に「ヨコの平等とタテの差別化」と言われる手法をとります。
つまり、10年間通ったお客様も、今日初めてご来店されたお客様にも公平なサービスや最低限のデータ開示。
一方でご来店頻度の高いお客様には、優越感を得られるような待遇を。これが難しいんですけどねw

>>658
900単発500ハマリなら、分母の三倍以下なので確率の範疇ではないかと。

>>676
これも各都道府県や税理士の判断によるのでしょうが、パチンコ業界の場合、貸し球料に消費税は課税しない、
というのが一般的な税法上の解釈のようです。なぜそうなるのかは、私は専門家ではないので分かりかねます。
ただ一つ覚えているのは、当社の決算報告を見るにつけ、売り上げではなく粗利に対して3%ないし5%の課税が
されていたように感じました。そこで素人なりに税理士の先生に以下のような質問をぶつけました。
「仮に売り上げ1億、換金9000万、粗利1000万の場合、1億のうち9000万は返品とみなし、残りの1000万に対して
 消費税を課税しているのか?」
すると税理士の回答はこうでした。
「厳密には違うけど、そう思って頂いて構わない。消費税はそれと大差ないはずだから」

他社についてはどう計算しているのか分かりませんが、少なくともpwホールオーナーMLやBBSを読む限り、
消費税が大変だという議題は無かったように思えます。上述の例で、売り上げの1億に対して課税されれば、
ホールは物凄い勢いで潰れることでしょう。

733 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:05:06 ID:4BFKr9E0
名古屋では確かに他店のジャンパー着て
客数カウントしてますねー
メーカーが多いから特殊なのかな

この辺では、パチンコの仕事をしてないのを自慢にする
部品会社・組み込み系ソフトハウスの人がいたりしますが
やっぱり、パチンコは特殊な業界なんでしょうかね


734 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/19(月) 20:08:04 ID:yU5zLQGI
>>698

> 海なんかの人気機種は裏ロムが使われる場合がほとんどとのことですが導入初日から裏ロムが仕込まれてるわけじゃないですよね?

いや、いくら何でもそれはないですよwww

> 一般的に裏ロムが普及するのは導入からどの程度の期間を経てからですか?

海くらいの超大物となると、裏基盤が出回るのは数週間というレベル、その他は数ヶ月は要することと思われます。

> それと昔なんかは営業が導入時に花台用の裏ロムを持ってきたなんて話を聞いたのですがほんとですか?

それを裏と言うかどうかは人によりけりでしょうが、初の液晶パチンコ「麻雀物語」の頃は今では到底考えられませんが、
平和が基盤製造を数社に委託しており、その製造元によって甘さが異なるという状況でした(平和曰く)。
よって何れも正規の基盤ではありますが、結果として開店用、通常用と複数のVerが存在していたようです。

>>707
今ある五号機は全く興味ないので打ちません。

>>708
> 今のあの新基準パチンコ(2Rとか訳の分からない奴)、あんなの上客(ジジババ)が離れていくだけじゃないのか?

固定客<新規客開拓 が目的と思われます。

> ところであれだけめまぐるしくうんこコラボパチンコ連発の中で、裏ロムなんて導入してたら採算あわないよね?
> やっぱり裏ロム導入率低そう。そこんとこ実態どーなん?

私の推測では、総設置台数に対する裏基盤率は半数以下だと思いますが、店舗数でみると過半数のホールに
存在すると思われます。

735 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/19(月) 20:14:29 ID:yU5zLQGI
>>716
>>727をご参照願います。

>>717
遠隔や裏に頼れない以上、利益上げるためにはオカルトだろうと何だろうとやりましたからね。



>1000ハマリの件

すいません。
一度は「年に一度あるかないか」と書きましたが、記憶だけで書いているので、正直あやふやな部分もあります。
なんせデータが手元に無いので、こればっかりは断言できません。推測だけで書いていることをお詫びいたします。

736 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/19(月) 20:15:26 ID:yU5zLQGI
×推測だけで書いていることをお詫びいたします。
○推測や記憶だけで書いていることをお詫びいたします。

だいぶ酔いが回ってきた。オヤスミナサイ ノシ

737 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:16:26 ID:IZJ8H1gs
>>732
>優越感を得られるような待遇を。
 
 
例えばどんな『待遇』?

738 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:17:41 ID:4H4JKqyw
ホール経営経験者にしては
怪しげな記述が散見されるんだが?

パチ店の消費税については
粗利が他業種に於ける”売り上げ”に相当し
それに消費税が課税される。
その他普通景品の”売り上げ”にも課税され合算される。
そこから既に支払った消費税分を差し引きして
納税額が決定される、ではなかったかと?

他業種とは違い、転嫁が出来ないので
実質”純利”からの納税となるので
経営には非常に大きな負荷となっている。

>会員情報横流し程度は認められていたはずです。
ない。

まだ他にもあるが割愛。


739 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:17:46 ID:Kx6zB4tS
>一度は「年に一度あるかないか」と書きましたが、記憶だけで書いているので、正直あやふやな部分もあります。
>なんせデータが手元に無いので、こればっかりは断言できません。推測だけで書いていることをお詫びいたします。

ホールコンピューターでデータ採ってるって言ってる人が、
データが手元に無いんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww


740 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:21:11 ID:Kx6zB4tS
自分の経営するホールの、
全台1年分のデータを記憶だけで書く人も珍しいよね?w

741 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:24:38 ID:tFiOZ+Ao
>>716ですけど、>>727を参照に、だけで説明は終わりですか?

確率の3倍ハマリが『滅多に起こりえない出来事』だと、本気で考えてるんですか?


742 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:28:32 ID:7RSu3BU9
>900単発500ハマリなら、分母の三倍以下なので確率の範疇ではないかと。

これが二日連続で起きたのですが、範疇ですか?
ではその店は白ですかね?

743 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:31:44 ID:KC2xE8lb
ホール管理者つっても1台を四六時中凝視している訳やないから1000ハマりの件は許してあげる

確率理論にうとくても釘と設定だけで祖利は思いどおりになるしね
出過ぎりゃ閉める日数を増やせばいいし
出なけりゃ数日開けるだけ

質問です
旧海全盛期に海物語の釘調整を研究している所があって、そこでは「いかにイライラしない玉の動きを作り出す事が出来るか?」をテーマに研究していたと云う
閉めれば客が逃げるし開ければ利益が薄くなる
いかにして利益を取りつつ客を逃がさないかが目的だったとか…

雑誌に書いてあった事なので私は本当かどうかは知りません
>>1さんはご存知ですか?

744 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:34:30 ID:Kx6zB4tS
>ホール管理者つっても1台を四六時中凝視している訳やないから1000ハマりの件は許してあげる

人力で監視してるわけねーだろw
そのためのホルコンなのだがw


745 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/19(月) 20:36:22 ID:yU5zLQGI
>All

すみません。まだ起きていますが、だいぶ酔いが回って来ました。
昨日も酔った勢いで記憶だけで1000ハマリの件について即レスしてしまいましたが、考えれば考えるほど、
記憶が非常にあいまいなので何とも。仮に当時のデータが発見されて、当店では起きなかった現象だとしても、
確率論的にはどう考えても十分に起こり得る話ですね。明日は酒を絶って、きちんとレス致します。

すみませんが今日はこの辺で。

746 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:37:57 ID:KC2xE8lb
ヲタはすっこんどれww

747 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:38:44 ID:Kx6zB4tS
今晩は必死になってネット検索に明け暮れてください!

少しでもホール経営者になりきれるようにがんばって!

748 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 20:43:11 ID:Kx6zB4tS
この時間で酔うなんて相当な下戸?

酒なんて飲まない方がいいと思うぞw

749 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:57:01 ID:tFiOZ+Ao
>>745
>>716です。確率の件については了解しましたので、以後は触れないようにします。
ともあれ、このスレが良スレには変わりないので、これからも貴重な体験談を聞かせてください。

750 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/19(月) 20:59:25 ID:Kx6zB4tS
体験談って、
ネットでパチンコの事、調べて、妄想することを言うのか?

751 :564:2007/11/19(月) 21:02:37 ID:62AnVIHH
>>1さん
俺だけスルーしないでくれ・・・orz

752 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:05:10 ID:KGS8cVLR
私もずっとこのスレ読んできましたが、1000ハマリのクダリで萎えました。
1/300の台が1000ハマリする確率は3.5476%程、
初当たり、28回に1回。
28台ある店ならば、大体毎日、最初の初当たりが1000ハマリ以上の台が
1台あるのが期待値です。

確率の10倍とかとは全く次元が違う話。

753 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:10:08 ID:m20+/DsD
少し流れを変えてスロットの話しですけど、
北斗や吉宗時代の店長さんなら『打ち込み機』は知ってると思います。

『打ち込み機』はイベントでモード移行に使用するだけですか?

イベントで北斗はラオウ、吉宗なら高確ステージの現象が多く見られました。
でも当たる台数が少ない記憶があります。

店員が手動で回すには大変な労力が必要になって来ますね。
打ち込み機は現在も使用されているのでしょうか?



754 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:12:15 ID:KGS8cVLR
もし3倍ハマリが滅多におきない事ならば、同様に
2027で1200G継続することも遠隔を疑わなければならない。
3000Gなら確率の7.5倍でそれなら滅多に起きないけど。
それでも10台あって1年やってりゃ30回以上起こる

755 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:13:25 ID:x/QSbHEt
ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ

おい、ヲタ、言いがかりつけるとはお前らしくない。
そんな目で見るんなら大阪の掲示板でアホの糞バリとでも
遊んでろ。

756 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:15:13 ID:ai3WdQhp
>>745
お疲れ様でした。

確率の話は計算が絡むし、酒を飲みながらだからこういう事もあるかと。
質問もクソレスも多い中、一つずつ答えてるわけですから。
重複質問や煽りが蔓延してるから、全てを完璧に答えるのも難しいでしょう。
煽りは除いて、うっかりなミスを指摘訂正した方々のお陰で良スレとして
これからも機能する事に期待してます。

>>755
構うべき人間じゃないでしょ。相手にせずスルースルー。

757 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:21:30 ID:2cVaYbJT
自分の地域のパチンコ店は、(他地域もそうかもしれないけど)
月1回の最強イベントを催すところが多いです。
変な質問ですが、月に1回でも、ボーダー+4〜5クラスの台を作るのと、
月に4回、ボーダー+2〜3の台を作るのでは、店側としては
どちらがいいのでしょうか?
う〜ん、ちょっと言ってる意味が変かもしれませんが、パチプロ
としては月に1回でもボーダー+5クラスを作ってくれる店がいい店で
あるわけです。
店側として、ボーダー+4〜5、所謂パチプロ用語で日当2万以上の台を
作る意図がわかりません。確かに、回らない台ばかりでは客が飛ぶのは
わかるのですが、ならボーダー+1〜2の台を作っておけばいいわけで、
そこまで本気イベントを敢行する意図はいい店であると印象づけさせて、
後に回収するというのもわかるのですが、大きく釘を開ける必要はあるのかな?
っていつも思うんですよ。パチプにとっては本気イベントをしてくれるのは
有難いのですが、そこまで釘を開けなくても、ボーダー+2〜3の台を作って
おけば客は飛ばないと思うのですが・・・。
そこんとこが、どうしてもわかりません。
すみませんが、答えていただければ幸いです。

758 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:33:28 ID:cJYN+/gH
>>753
勝手に代弁をば・・・

当時の設定師の主な打ち込み機(M機)の使用方法

@新装初日、ストック無しの状態で導入された新台にストックを溜める。

 そのまま開放で問題ないけど天井越えると煩いから、サービスで
内部確率G数の4倍〜10倍くらい回してました。

Aイベント時に高設定投入後、一旦ストックを飛ばしてから@と同じ事を。

 朝イチから爆発しないようにして、途中でリリースさせ
出始めたら設定発表、不発なら閉店時に設定公開みたいな・・・

Bイベント時に全台高確スタートの状態にする。

取り合えず台数分の入場客数が見込める、何台かは当るだろうみたいな・・・
朝イチから全台回るのは景気が良いから・・

入手ルートは様々ですが、ネットでゴト用のM機を個人名(偽名)で
買って内緒で使ってる人が多かったかな?

色々なタイプがあって、溜まったストック数が表示されるタイプや
BRの別が分かったりするものもありました。意図的にR連荘するように
何度もストック飛ばし⇔M機使用って感じでやってましたね。

その後、摘発事例も出て取締りの対象になり、M機を接続するための
コネクター部分がメーカーによって封印されるようになったので
M機を使用する店は殆どなくなり、5号機になってからは使う必要も
無くなっています。全台RTスタートとか店に何のメリットも無いし。

759 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:33:33 ID:qxUbwok3
1がこれだけ一生懸命答えてくれてるのにね。

ホール経営者からだと逆に分からない事もあると思うし、何か一つ間違えただけでイチャモンつけるのはおかしくない!! 



760 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:41:17 ID:KC2xE8lb
そのとーし

761 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:41:48 ID:Ax1MsRyW
純粋に確率確率言う奴ってなんなんだろーね。
実際に遠隔で摘発されてる店もあるから遠隔疑われてもしょうがないだろ
業界も疑惑を払拭するような対応取ってきてないしな
完全確率を信じてる奴のほうがキチガイ扱いだろ?

762 :質問です:2007/11/19(月) 21:54:31 ID:irhuMBQq
1さん、お疲れ様です。よければ質問させて下さい。

数年前までパチ屋社員だった知人と飲んでいた時に聞いたことです。社員といっても
主任店長クラスではなかったので詳しい内情までは知らなかったようですが

「遠隔のシステムも裏基盤も入れるの最初凄くお金かかるんだよ。一歩ミスしたら手が後ろに回るしハイリスクだからやってる店はそんなにないんじゃないかな」

このスレ読んでまた見方が少し変わったのですが、実際のところ遠隔システム・裏基盤はいくらで取引されてるのでしょう?
技術の進歩もあるので昔より値段は下がったのかなー、なんて思いましたが。

763 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 21:56:03 ID:uqHP/H3N
良スレだと思っていましたが
千ハマリの件やトランスで波の件で裏切られた感じ
貯玉だって保険に入ってるホールが今は増えたでしょ?

本当に長く業界に居たのかかなり怪しい
10年も前に数年だけ小規模店に・・・とかじゃないの?

764 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:14:58 ID:69cUkAM7
>>761
どうせ関係者か経営者が工作してるんだろ。


ところで確変中に500ハマりってどうよ?
確変200ハマりもあったし大当たり確定後(内部確変中)に普通に1万くらい消費させられたり。
あの店はなんなんだ?(ひまわり)

765 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:21:02 ID:69cUkAM7
ちなみに確変や時短中に平気で玉が減っていく店だから
500ハマったときは前出した玉がほとんどなくなるときだったらしいw

766 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:26:21 ID:5nG8VYLy
>765
きっと、中で乱数がフリーズしてたんでないの?

767 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:33:18 ID:BhAsbJV5
確率の10倍ハマリは、半年に1シマ中1台位はあると思いますよ。(1日、フル稼働で。2日またいでも可)

1/400だったら4000ハマリ

今までの自分の最高ハマリは8倍だけど(パチ暦5年)

768 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:42:57 ID:qxUbwok3
バカボン現金機五台(1/200の時短120・40)で毎日のように10連チャンしてる店があったけど、 
確率からしてあり得ない現象で不正を疑ってたけど、実際に不正店だと後に分かったな。

一番最悪なハマリは、ピー悪で1/210の現金機が閉店まで2500回転の12倍ハマリしてたけど、これは不正ってより台自体が壊れてるんじゃないかと思う。


769 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:03:38 ID:eZ/5EDHu
いい加減確立云々はスレ違いだろ
俺にしてみりゃ10倍嵌りなんて別に驚くことじゃないし、逆に大げさに騒ぐやつもいるし
話がループするだけ

770 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:12:09 ID:m20+/DsD
>>758
自分の想定外の事まで色々とありますね。
過去を照らし合わせると思い当たる事が一杯ありました。

ありがとうさんです。


771 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:24:08 ID:dkcbya/R
1000嵌りがなかなか起こらない店
・客がオカルターばかりである程度嵌ったら移動する
 その後誰も寄り付かない
・空いてる台がいっぱい
という理由でありうると思うよ

772 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:28:46 ID:dkcbya/R
>>771に追加すると、どの台も回らない

773 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:30:01 ID:fNq1Fp8X
どんな理由があるにせよ>1がスロのストック飛ばしをやるような客を無視した馬鹿な経営者だった
事は事実だな。

774 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:31:59 ID:Gly8awNh
早くクソスレ消化しろ

775 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:41:23 ID:dpQda8yL
ストック飛ばして無い店何かありえないだろ
貯めた分だけ帰ってくるとかミリゴじゃないんだし夢見るんじゃねえ

776 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:45:25 ID:RfIJBRKw
>>752
>>1の店は稼働が低くて尚且つ、客がはまり台を敬遠する傾向でもあったんじゃないの?

仮に>>1が吊り師だとすると、今まで一生懸命業界の人間装ってたのに1000はまりなんか滅多にないなんてアホなヘマするわけない
打ち直しや波なんか語る辺りも逆に本物の元店長っぽいね



777 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:46:34 ID:RfIJBRKw
あと、ここぞとばかりに沸いてきた糞コテウゼー


778 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:59:36 ID:qyUQY5y1
>>ヤマトヲタ
お前ウザイから消えろ!!

779 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:21:36 ID:JuaJtuSY
遠隔は初期費用が掛かるからやらないだの
ハイリスクだからやらないだの
信用できねーな

遠隔でサクラに出せば即回収できるし
逮捕リスクなんて無きに等しいじゃねえか
チェーン店が全店営業停止になってマスゴミが全国報道したことなんか
今までに一度もねーだろ
警察もマスゴミもグルってこった
だいたい裏基盤や遠隔は風営法違反じゃなくて詐欺罪だろうが
元店長さんは現行犯じゃないと駄目だとか言うけど
そんなもん警察・検察が立件する気がないだけの話だろ
遠隔を本気で取り締まるなら風営法改正して厳罰化すりゃ一発でなくなるぜ
裏基盤・遠隔装置入れただけで全店営業停止3年・名義換え営業不可にしたらいいだけの話よ

要するに遠隔はヤリ得だから普通にやってるってこった
てか、こんなのギャンブルとして成立してねーだろ
液晶ゲーム詐欺だよ


780 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:30:03 ID:EQTjBBTF
>>779
全く持ってそのとおりだね
それを誤魔化すために工作員は3倍嵌りは現実に起こり得るだの確率論に終始して論理のすり替えをやってる
雑誌でも平気で営業停止になるから遠隔なんてどこもやってませんよーとか書いてるしな
まぁ最近の業界の惨状を見たら工作員もあせっとるのかもしれんがねw
一円パチとか狂気の沙汰としか思えんよ

781 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:32:59 ID:r11hoKs8
スレ主>>1さん!お疲れ様です。
>>1さん及びその他の経営者や店長の方に質問です。
@稼働率の良い店ならば、ホルコンで当日の売上(利益)を設定しておけば、
ほぼその目標の数値に達するのでしょうか?
A目標に達するのであれば個人狙って回収する遠隔操作は必要ないと思います。
でも、新規の客が来た場合はやはり遠隔で出してあげたり、また出してあげた分
を別の常連客から遠隔で回収するというようなことはするのでしょうか?
B新台入替初日やガチイベなど客に還元してあげる日があるとして、
その日に、ある特定の常連客には遠隔で出ないようにすることはないですよね?
それともありますか?

782 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:46:01 ID:GbnnTUyD
あのさ、1000ハマリ云々の件で噛み付いてるヤシらに聞きたいんだけど、
数年前に廃業して、ホルコン等のデータが手元に残っているかぁゃιぃなか、
記憶に残ってる部分でコメントしました、と言われたら、なるほどね、と
答えるしかないじゃん。

【現役のパチオーナー】じゃないんだから。

783 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:46:08 ID:mSM4kKJM
大半のパチンコで負けてる連中はこんなこと考えながら打ってるんだ
と思うとちょっと気持ちいい

784 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:46:42 ID:9uSCe1Oo
>>781
だから遠隔なんてそんなもんオカルトだって
まー存在自体はあるけど、ほとんどの店はやってない
違法のリスク負ってまでやrないって。
パチンコは全て完全確率。新規だろうがなんだろうが関係ない。


785 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:49:33 ID:CTZetwX1
遠隔の話も
>>1「ウチの店はなんで客こなくて、こんな苦しいんだろう」

>>1「他店では遠隔してるに違いない。」

って流れのオカルトなんじゃないのかなぁ

786 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:50:32 ID:9uSCe1Oo
例えば2000〜3000はまりの台は存在するけど
一日に10店舗中2〜3台程度だろ。
一店舗300台と考えて、3000台中にそりゃ2〜3台は存在するっつーの

787 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:52:12 ID:ljgTzBf8
>>779
まず遠隔装置の初期費用に規模にもよるだろうが1000万はかかるはず
その費用をどう捻出するか?
遠隔装置設置費なんてバカ正直に領収書出せるはずがない、まず表に出せない金ですることになる
勿論源泉は客から、この時点で設置が済んだ後遠隔を駆使して抜きに走る余り自滅するホールが多いとか
更に遠隔と言ってもシマから操作を行う部屋まで有線が普通、無線にすると設置業者が悪用して抜きにくることがあるためらしいw
サクラは無闇に使ってもバカはすぐ周囲にバラスし同じ面子ばかりではすぐにバレるために入れ替えが必要、その分バレるリスクは増す
地元で打ち子してた奴は周囲に吹聴しまくって今その店は潰れかけてるw
ヤクザがからまないと纏めるのは難しいがヤクザが絡んできたら遠からず破滅するのは確実
そしてパチ屋が遊戯場を名乗ってる以上詐欺には当たらない、遊技機を不正に改造をしてるだけだから風営法になる
遠隔を無くすならまずはパチ屋を賭博場と公式に認めさせることが第一
まあ政治家や警察と癒着してる限りは難しいだろうな
平沢勝栄とか北を糾弾するくせにパチ屋にべったりみたいだからな

788 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:56:06 ID:y/JbENDU
>>779
遠隔で摘発されても別にハイリスクじゃないよ。
替え玉店長を捕まえさせてまた新たに替え玉を雇えばいい訳で。
つまり経営者まで検挙しなければ意味が無い、替え玉はいくらでも居るからね。

789 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:02:35 ID:JuaJtuSY
>>787
ウラ金作りはパチ屋のチョー得意分野じゃねえか
しかもたった1千万かよ
そんなハシタ金ならオーナーの財布に入ってるだろうが
1千万だろうが1億だろうが遠隔使えるメリットを考えれば安いもんだ
逮捕されるリスクも報道されるリスクもねーわけだしな
ヤリ得だよ、ヤリ得
それに遠隔は立派な詐欺だろうがよ
遠隔はないという前提で客は遊んでるんだぞ
それを騙して客からカネを巻き上げてるんだから詐欺罪になるだろうが

790 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:08:19 ID:9uSCe1Oo
てかなんで遠隔ありきの話しになってるんだよw
しかも詐欺罪ってアホかwwww
そんなに疑うんならパチやらないほうがいいよ。
負けたら全部パチンコ屋のせいにするタイプだろ?
そもそもギャンブルなんて大多数が損するようになってるんだから負けるのは当たり前。
それが嫌ならやるべきではない。バカすぎる

791 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:16:38 ID:HAOMz2Oy
てか、ボナンザでのノートパソコンでの遠隔を見てると1000万もしないような気がする。
一昔前だとそれくらいだけど、今は100万とかで出来るんじゃない。

792 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:21:04 ID:EQTjBBTF
>>790
パチ屋目線だなぁw
しかもアサヒ並の論理のすり替えw
つか、燃料投下目的の釣りだよね?
本気で言ってるなら、在日認定されても仕方がないよ

793 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:24:53 ID:knPq25ke
>>788
なんじゃそりゃ・・・
店が営業停止食らえば維持費だけでも大損だよ
遠隔やってる店は切羽詰っているかオーナーがアホかの二択

794 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:26:33 ID:9uSCe1Oo
>>792
どうぞどうぞ。在日認定してくれw
どこらへんが論理のすり替えでしょうか?
自分としては単純に、文句言うならやるなと言いたいだけですが

795 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:30:02 ID:ljgTzBf8
>>789
一千万を軽いととるか重いととるかは企業規模による
オーナーから金出すにしても税務署は不明瞭な金の流れには突っ込んでくるから表の金は使えないよ
それと回収するのは長期で薄くが基本だぞ、設置したから抜きまくってやるなんてホールだれが近寄るんだよw
抜きまくってたらっさり客飛ぶに決まってんだろw
それに遠隔なんて使えても操作するのは店長クラスの信頼のおける人間じゃなきゃまず無理、店員にばれたら噂なんかあっという間に広がる
あと逮捕も報道もリスクはあるよ、遠隔で摘発って過去に何件も検挙されてんだろ
無論摘発くらえば最低でも店休には追い込まれる、全国規模のチェーンの場合一日休むだけで数千万は軽く利益飛ぶし再開してもお前また通いたいと思うか?
そんな致命的ダメージを受けるリスク全国規模の店は普通に考えてまず行わん
まあ独自に裏ロムを開発してるとかいう噂はあるがw
>>それに遠隔は立派な詐欺だろうがよ
だから遊戯である限り詐欺にはならないんだって、博打で親が勝てるように細工をすることは詐欺かもしれんがパチ屋は遊戯施設を提供してるという前提だから不正に吸い込もうがそれは違法改造にしかならないの
詐欺罪にしたけりゃ賭博場という見解を公式にしなきゃダメ

796 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:32:34 ID:F+FFudTW
>>788
金主さんが表に出ない闇金じゃあるまいし、
1店舗でも遠隔ばれたら全店営業取り消し処分だよ。
5年間は営業許可貰えないから、実質死の宣告だね。
昔は首の挿げ替えで免れることも出来たし、身内や
親類縁者使って別法人で営業許可とったりしたけど
今は厳しいから。仮に出来ても新潟の○○.1みたいに
ネット上から噂は広まるでしょう?

797 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:35:23 ID:xjCP4jN9
無茶やっても何ともない店もあるしな
厳しいとか言ってても地域差あるだろ

798 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:37:07 ID:ljgTzBf8
>>791
一台一台地下にケーブル通さなあかんのだぞ?地上に変な配線通ってたら疑われるだろw
その間店も休まなくちゃならんし店員にもばれないようにしないかん
付けるのは人気機種だろうから必然台数も多くなる
安くはあがらんだろー

799 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:38:22 ID:JuaJtuSY
>>795
何が遊戯である限り詐欺にはならないだ
あほか
騙してカネを取れば遊戯だろうが投資だろうが詐欺なんだよ
ただ警察と検察がパチ屋とグルだから詐欺で立件しないだけなんだよ
そもそも警察も検察もパチ屋の遠隔を立件したことがないから
判例すらないという状態だからな
「遊戯だから騙してカネ取ってもOK」なんていう判例もないわけよ

ま、世論が煮詰まってパチ屋の遠隔を詐欺で起訴すりゃ一発でアウトよ

800 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:39:30 ID:w/5gVjAq
はっきり言って専門的な知識が古すぎる
昭和の店長特集で聞いてきたような話ばかり
確信を突く部分で平気で嘘をつく
確率論をやたらプッシュする馬鹿が多すぎる
釘重視で立ち回ってる奴らはそもそもフィーバー系は打たない
まだまだ挙げればキリが無いが 要するに洗脳スレです


801 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:45:13 ID:Bs1QirL0
>>790
じゃあパチンコ屋って何のためにあんの?
いらなくね?

802 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:45:56 ID:w/5gVjAq
洗脳スレだといわれ出してからやたら書き込みのスピードが上がった
早く終わらせたい 読み返されると洗脳スレだと分かるから早く落としたい
まるバレw
建てるはなからつぶしたるからがんばんなw
どうせ今日中に1000いけて言われとんのやろw
反論するなら次スレ建てろw


803 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:46:40 ID:0/EOvYg+
”遠隔は詐欺じゃない。”と言う人へ。
パチンコ台には当選確率が明記されているよね。
それに反した行為をすれば立派な詐欺罪じゃないのかな?
そこんとこ教えてくださいな。>795さん。
それとも、メーカー公表スペックを勝手に変えることが許されるのならば、
保通協(だっけか?)の検査も無意味となり、警察も詐欺に加担することと
なると思うのだけど。是非お答えくださいまし。

804 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:46:54 ID:knPq25ke
何が嘘で何が核心なのかを書き込まないと誰にもわからんよ。
洗脳されているのは誰なんだろうね?

805 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:49:14 ID:1UkXqYak
>>1さん質問です。アンルイスを打っていて左2台がヤメてすぐに社員と思われる店員が台を開けてマッチ箱の様な形でコードがたくさん着いてるぶら下がっている物をいじっていました。150以上回していたし潜確でないと思います。何をしていたんでしょうか?

806 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:49:43 ID:w/5gVjAq
>>798
おまえ年いくつ?無線LANぐらい勉強しとけよ
今は54M/bsまであがったからいろんな事できるよん


807 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:54:55 ID:w/5gVjAq
>>804
全部言ってもいいの?
まず 北斗、吉宗までの時代なら覚えているかも
ちょっと前の事やんw なんでぼかさなあかんねんw
合コンで年聞かれとるんと違うっちゅうねんw


808 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:56:02 ID:ljgTzBf8
>>799
立件と検挙は別だろ
確実な証拠が出されるのに裁判に持ち込もうとするパチ屋なんているかよ、大体何を争うんだよ

809 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:56:53 ID:1UkXqYak
>>1さん質問です。アンルイスを打っていて左2台がヤメてすぐ社員と思われる店員が台を開けて、ぶら下がっているたくさんコードが着いたマッチ箱の様な形の物をいじってました。150回は回っていたし潜確ではないと思います。何をしていたんでしょうか?

810 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:59:11 ID:XJRkB6RO
業界人か、一般人か見分けが付かないレス多いですね。
警察の摘発について、地域差は確かにあります。不正に対する知識とスキル不足も要因の一つです。
遠隔について、目的は多種ですね。収客を付けて、収客が上がったら、止めるパターン。
社運をかけて、一か八かでのパターン。後者はリスク等考えてはいませんよ。
傾いた会社を、何とかしたい一心ですから。
もう一つは、紺猿が安易に奨めてするパターンです。
それから、地下ケーブルの方法以外に、出来ますよ。
最近人気機種で、遠隔の方法が、業界誌に掲載されています。

811 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:01:03 ID:JuaJtuSY
いやね
『イカサマ博打=詐欺罪』という判例があるわけよ
だからパチ屋としては
「え?パチンコは博打じゃない建前だからイカサマやっても詐欺罪じゃないよ」
と言いたいわけよ

アホかと
たとえパチンコが博打じゃないと仮定しても
客を遠隔で騙してカネを巻き上げれば詐欺罪が簡単に成立するんだよ
単に警察と検察がグルだから遠隔詐欺を立件しないで風営法違反で立件してるだけなんだよ
つうか日本って本当に法治国家と言えるのかね

812 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:01:14 ID:RHP2P4VD
俺、エヴァ真心が家にあるが設定6で最高のハマリが666なんだよ。
偶然なのは分かるが666以上ハマらないのが怖くて怖くて

813 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:02:16 ID:H+2TqqWu
今日も3万くらい負けちまったよ。
なんかなあ。やっぱ月曜日は出ないのかねえ。
うつになるわ。

あの回んなくなるのはどうにかならんかなあ。むかつきます。

814 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:04:49 ID:r11hoKs8
>>809
何度も同じもの書かないでくれ!
>>1さんはもう酒に酔って、とっくに就寝中だから。
回答は、もう夕方以降しか来ないから。
スレをもう少し前のほうから(19日の18時以降)読んでみたら分かるよ。

815 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:07:32 ID:ljgTzBf8
>>803
確率はあくまで長期的に収束すればこのくらいになりますという目安だろ
確率以上で当たったから詐欺だと言うか?極端な話それなら遠隔しても最終的に収束させれば無問題じゃん
詐欺ってのは騙すことが大前提だが遠隔装置をつけた時点では誰も騙されたことにはなってないだろ
だけど遊技機を違法に改造した時点でまず風営法違反になるんだよ
だからまずは風営法違反ってこと
>>806
貴方は遠隔装置取り付け業者です、バカな店が無線で遠隔装置を設置してくれといってきました
勿論設置する貴方にはどの周波で当たりや連チャンが発生するか手に取るようにわかります
貴方ならどうしますか?

816 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:09:27 ID:N5FVFlvy
ID:w/5gVjAq
ID:w/5gVjAq
ID:w/5gVjAq


817 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 02:11:39 ID:8PHDeJ19
ここはネタ経営者を応援してみんなで盛り上げるスレでつか?(ぷ

「やっぱり貴方は経営者だ!」って確認しあって喜びを共有w
何の意味があるのか全く分からんがw

せいぜい、次スレもその次も、エンドレスループで慰めあうんだな(笑

818 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 02:12:33 ID:8PHDeJ19
/   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ も  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て う.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 ク  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ソ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ス  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  レ  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ  は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .立   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  て   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

819 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:18:00 ID:pvoHq4P6
まあ在日を叩き出せば済むんだろうが
暴動起こして、費付けるか、身世を襲ってやるのが一番効く
刑映写の家探して嫌がらせw

820 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:18:06 ID:ljgTzBf8
そもそも詐欺って騙された当人が被害届けなきゃ立件できんだろ
多くの人間が入れ替わるいつどのように遠隔されたか当人達はわからんのに被害届け受理してたらたまらんわな

821 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:21:44 ID:ljgTzBf8
誤解を招かないように言っておくが俺はパチ屋側の人間じゃないからな
遠隔裏ロムは確実に実在するだろうしパチ屋自体数が減っていくのはいいことだと思ってる
ただ非現実的な考えなんかに突っ込みたくなるだけ

822 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:22:51 ID:0/EOvYg+
>>820
回答 未必の故意

823 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:25:37 ID:w/5gVjAq
店にWEP設定だけしてもらえばいいだけw
馬鹿?

824 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:32:42 ID:JuaJtuSY
>>820
遠隔を詐欺で起訴するためには
立証の困難さというのは確かにあるよな
不可能じゃないけどかなり大掛かりな捜査になる
店内に協力者を仕立てたり何らかの装置を仕掛けたり

だから、パチ屋を詐欺罪で起訴するためには
遠隔よりも裏基盤の方がやりやすいだろうな
被害者の確定は
パチ屋がゴト対策で撮影している店内ビデオでバッチリだし

825 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:33:33 ID:ljgTzBf8
>>822
詐欺とはまた別の話じゃね?
>>823
プログラム作った人間の側なら不正にハックするような技術くらいいくらでも持ってると思うんだがな
そもそも作るのは半島人か中国人だぞ、信頼できるか?

826 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:39:50 ID:2Bx9MHNx
つーか、遠隔やら出玉制御やらしつこいやつらは負け組みなんだろ?

業界人?がわざわざ必死になって手の内(遠隔出玉制御)明かす意味がないしW


勝てないならさっさとパチンコなんか辞めちまいなよ( ´,_ゝ`)

827 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 03:47:23 ID:cRKnyALx
>>823
制作者に恵まれてないのは君のまわりだけだろ?
それに制作者を信じないなら無線も有線も一緒
ぼろぼろかw

828 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 03:56:52 ID:xMnXns+G
>>1

>パチンコにせよスロットにせよ、1/300というと箱の中から300枚のクジを順に引くのを想像されるお客様が主です。
>1〜300の数字を書いたルーレットを回しているのを想像されているお客様は、ほんとうに少数です。

正直、俺がアホなのかこの差がよくわからんのだが
クジのくだりは
「クジを引いて、そのハズレくじを箱に戻さないと解釈している」
(300回クジ引いたら絶対に当たらないとおかしい、と解釈している)
という意味合いであってんのか?

829 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 04:07:44 ID:IWKTxXDZ
>>828
あってるんじゃね? たしかに「300分の1は300回回せばあたるんでしょ?」と
かいってるオバハンは多い。 いい大人がいうなと。

830 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 04:22:52 ID:/bx6Tgdo
本当に負けて、負けて負けて・・・・・・・
もう、今日負けたらやめようと、考え3時間店内うろうろ。

よし、考えて無駄だ、これだと思い座ったら、3回転で大当たり。
その後、大爆裂。20万ほど勝ちました。

これを、どう思いますか?

831 :20:2007/11/20(火) 04:49:19 ID:HtW1Hmzz
20万も勝つこと ないでしょ



832 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 05:00:52 ID:knPq25ke
今日負けたらやめよう じゃ止められないよ。
20万勝ってやめるのもいいんじゃない?

833 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 05:56:52 ID:aKEc4tJW
やめると言っても次の給料もらうまでか、長くて1〜2ヶ月って意味だろうどうせ

834 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 05:58:34 ID:2Bx9MHNx
>>828-829
ボーダー派でも確率の収束を理解してない人間いるしな


835 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 08:43:43 ID:P+4AMMkU
>>1000回転越えについて

確率が1/300の場合、外れる確率を回転数で累乗すればいいので
 100回転まで当たらない確率→71.61%
 200回転まで当たらない確率→51.28%
 300回転まで当たらない確率→36.73%
 500回転まで当たらない確率→18.84%
 1000回転まで当たらない確率→3.55%
ということでおおよそ28回の初当たりのうち1回は1000回転越えがあるという計算になる。
ホールで40台設置、初当たりが1台あたり5回とすると、1日200回の初当たりがあるので、1日7回程度の1000回転越えがあるようです。

まあ、机上の理論だけど・・・

836 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 10:11:53 ID:B6vPbnVE
遠隔と裏基盤を別にして議論しないと駄目だよ
そもそもここは>>1に対しての質問スレなんだけど
最低限のルールは守ろうや

パチンコ「30兆円の闇」―もうこれで騙されない-溝口敦著
遠隔・裏物・攻略法の疑問ならこれ嫁
読んだ評価は二重丸

>>1さんへの質問です
パチンコ・スロ雑誌の解析がすぐ出てしまう事について
どう思われますか
雑誌も既にメーカーの広告要素のほうが解析要素より強くなっています
それにより新台のサイクルが早まる事により、客側の負担が増す結果に
なっています
記事の内容も良いお客さん=大手メーカーの提灯記事が多いかと
これも市場の原理なのでしょうか

837 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 10:17:06 ID:Wd9i+7xc
>>835
1/300スペックの台が280台あるとすると
1日に50回は1000回越えがあるわけか…
1000越えて放置されてる台も多いから
自然と「どハマリ台」ばかりが目につくことになり
「この店の台は裏モノだ!遠隔だ!」と騒ぐ香具師が出てくるわけですね
普通なのにwww

838 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 10:29:22 ID:1YEiqBxR
よく読んでないけど
長い割に意味無い書き込みが多そう
>>1 の話が聞きたいんだけどなぁ

839 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 11:17:16 ID:UzWDw1s+
貯玉してると分かるけど、この店不正無いっぽいなっていうところはボーダーに徹していれば、ある程度玉がたまれば
長期的に増えていく。
でもこの店遠隔バレバレって店で貯玉すると、いくらボーダーに徹しても長期的な玉の増加はないんだよ
もうこれが答えなんだ。
ただ、後者の方でも癖を見抜いたらおいしい場合があったのも事実。
今のパチンコ事情は詳しくないからこれが当てはまるかどうか知らんけど。

840 :839:2007/11/20(火) 11:19:25 ID:UzWDw1s+
もちろん一日の手数料なしの再プレーのみでね。自分は常にそうしてた。後ろ髪引かれる思いで帰る。

841 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 11:20:08 ID:cRKnyALx
ボーダーだとか設定だとかのプロパガンダスレだからw
既にばればれで用無しだから
意味不や荒らし的なカキコで埋めたいんだろw

842 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 11:25:35 ID:cRKnyALx
だいたい中国人のゴトに触れずして
今のパチは語れない まあそこに触れると
設定や釘を否定せざるを得ないから
敢えて触れないんだろけど
早い話が店側で当たりを全て管理できなければ
ゴト天国になるって事 つまり全ての当たりは店側の意思による物なんだよw

843 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 12:46:13 ID:WaR30LXp
>>842

では、店はスロの小役管理をしているということかね?
バカですか?こいつ?>>842

844 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 12:54:47 ID:cRKnyALx
個別フラグを管理する必要があるか?
何を言おうと無駄w真実は一つ
中国人へのゴト対策についてどう言い訳するよ?

845 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:14:16 ID:r11hoKs8
論争するなら、他のスレでやってくないだろうか!
ここのスレの主旨は元パチンコ店オーナーに質問するスレです。
>>1さんも最初にこのスレは1スレだけで終了すると言ってある。
あと100ちょいで終わってしまうから、質問以外はレスるのやめて下さい!!

846 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:15:45 ID:lAVocx6i
>>845
>>>1さんも最初にこのスレは1スレだけで終了すると言ってある。
明記してる所は無いんじゃない?
普通に次スレ立てても答えてくれそう。

847 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:18:58 ID:Wd9i+7xc
>>846
>>84

848 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:23:20 ID:lAVocx6i
>>847
ありがとう。そうか、1スレのみなのか。寂しいな。
残りレスがもったいないから、質問以外のレスは控えるよ。

849 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:30:50 ID:ljgTzBf8
>>842
パチンコの場合のゴトって今時なにあんの?
スロなら体感機やクレマン君なんかなら知ってるがクレマン君なら大当たり管理しても意味ないし体感機なら当たり管理してれば即ばれるわけで普及する理由がないんだが
一昔前のサミーの下レバコツンで同フラグ連続みたいなのも遠隔してたならあそこまで大きく報道されるような被害にはならなかったと思うんだが

850 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:56:07 ID:QE0fspX8
>>1さん質問です
役連タイプの台(アラジンデスティニー)で、アラチャン中、Vの穴に玉が入っても
台が反応せず、当たりにならないことがありました。
そのとき画面が一瞬「ブレたようにフリーズした」ように見えました。

どうしてこんな現象が起きたのか知りたいです
隣の台だったので見間違えでは100%無いです
かなり打ち込んだ機種なので、役物内に玉があるときのフリーズと勘違いも無いです。
店長呼んで説明させたら、前にもこんなことがあったと言っていました
正直、有り得ないんで、遠隔か改造された台だと思ったのですが、
上の方で羽物に遠隔はないと書いてあったので、気になって質問しました。
色んな店で打ちましたが、こんなことが起きたのはこの店だけだったので、やはり黒でしょうか?

851 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:58:37 ID:r11hoKs8
スレ主>>1さんにお願いです。
ヤマトヲタのように荒らし文章を連続で書き込んでスレ番の消化を早めたり、
主旨から脱線して論争し合う奴らが出てきたせいで、あっという間に1000が近づいてしまいました。
ですから、良ければ是非このスレが終わった後も2つ目のスレを立てて下さい!宜しくお願い致します!!

852 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 14:06:57 ID:cRKnyALx
馬鹿のふりして俺をレス埋め係に使いたいの?
だいたいサミーのコピーゴトの
実際の被害額知ってるの?ソースはなによ?
雑誌を鵜呑みにしてんじゃねーよw
あれでさもゴトが身近な物だと言う印象を与えて
防衛策には管理システムが一番有効です
って煽って今の管理パチンコになったんだよ
実際はコピーじゃなく基盤仕込んだゴトが一番多かったの
わかった?オマエラの知識はでたらめなの
ちょっとでも永くこのスレ晒したいから
今から反論はスルーするわ 次スレ建ったら相手するわw

853 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 14:07:41 ID:1YEiqBxR
オレも話を聞きたいが2スレ目はダメだな
見なきゃいいだけの話なんだが
同じことだと思う
時間をおいて、また立ててくれればいい


854 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 14:48:05 ID:xJ1MDaui
台の傾きを遠隔で変えられるってのを聞いたけど、本当なの?
回転数のバラツキと関係あるのかな?


855 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 15:03:49 ID:ljgTzBf8
>>852
サミーのは日経だか全国紙に載るような話だぞ、被害額なんざ知るか、店によりけりだろ
つかだから当たり管理してたら指示だしてないのに当たったってんでゴトなんざすぐばれるだろっつの
それなのに体感機ゴトが広まった理由がわからんし店がレバーに対策したりメーカーが対策する意味がねえ

856 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 17:20:42 ID:I858lLDw
851 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:58:37 ID:r11hoKs8
スレ主>>1さんにお願いです。
ヤマトヲタのように荒らし文章を連続で書き込んでスレ番の消化を早めたり、
主旨から脱線して論争し合う奴らが出てきたせいで、あっという間に1000が近づいてしまいました。
ですから、良ければ是非このスレが終わった後も2つ目のスレを立てて下さい!宜しくお願い致します!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------

お言葉を返すようだが、↑ このような幼稚かつ貧相なレスにいったい何の価値があるのか、
自分で自問してみるといいw

加えて、言うならば、スレなんてのは誰でも立てられるのだから、
他力本願姿勢は止めて、自分で立てて>>1を誘導すればいいだけの話。

まさかとは思うが、PC持っていないなどという人種ではあるまいな?w

857 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 17:31:52 ID:I858lLDw
このスレの趣旨?

それは>>1を元パチンコ店経営者とシンジ込み、
崇め奉るところから入るということか?w

でなきゃ、おかしいだろ?
そもそも>>1が元経営者という肩書き自体に強い疑惑が生じているのだから、
「信じるものは救われる」的なスレにしたい、というのならば、
それは真に宗教そのもの。
>>1に対していかなる反論も許さない、
戦前の軍国主義も真っ青な右翼どもの集いとする旨を、よく書き込んでおけ!

しかし、だ。
テメーの経営する店の全台のデータを見る必要は無いが、
100%の店にホルコンは入っているのだろ?
確率の3倍ハマリが一日の内でも何台も発生していることぐらいは、
データロボを見ている素人ですら分かっている。
年間単位にしたら、それこそ「天文学的数」に及ぶであろう。

それを「当店では一年で何台か1000回ハマリが起きる程度」
「ちゃんとしたデータが無いので分からない」
「酒を飲んでるから憶測でレスした」
みたいな主観論で押し通り、それが通用するのだからこのスレは面白い。

散々にバカにされ例に出される「ジジババ」でさえ、
丸一日打ってれば1000回ハマることぐらいは分かっている。
これを、店を経営する長が知らなかった、で済まされ、それが真実ならば、
それこそパチンコ産業そのものが、
いかにいい加減で論理もナニも無い虚構であると自ら認めている事と同義であろう。

858 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 17:39:52 ID:JM7Jg+ly
>>1の言うことが気に入らない、信じられないなら来なけりゃいいだけ。
洗脳とか騙されてるとか思うのは勝手だが、そんな連中のことはほっといてやれよw
わざわざ長文レスつけてよっぽど暇なんだな。

859 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 17:42:26 ID:aKEc4tJW
どうでもいいけどタバコの煙を平気で堂々と隣まで飛ばしてくる無神経野郎は全員事故や病気になってとっとと死ねよ

860 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 17:45:15 ID:LER1eVsZ
>>835
その計算式を教えて。
答えは同じだけど、俺と違うようなキガス

861 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 17:53:39 ID:I858lLDw
この程度で長文とはw 
その国語力の無さに恐れ入りましたw

たまには小説とか新聞読めよ!
漫画とエロ本しか読まないから、愚かにも「長文」などというイディオムを適用してしまう。
掲示板の本来の意味は、議論する事だと思うのだが、
議論する事からエスケープした挙句に、思考停止したウザガキ君たちが向かう場所は何処?

まさか、絶対にありえないとは思うが、念のために聞いておく、
>>1を信じて、レスをよく読んで馴れ合って、質問に答えてもらうと、
パ  チ  ン  コ  で  勝  て  る  よ  う  に  な  る  の  か  ?



862 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:10:01 ID:mhDHia34
>>859 煙草の煙ごときで、ごちゃごちゃ言うな!だいたいから、煙草の煙を吐くのは、一つの納税行為じゃ!オノレごときの不快感や健康被害は、この偉大な納税行為を前にした時には、ホンマどうでもええ事なんじゃ!ボケ。

863 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:10:29 ID:n2HVT6Rp
>>860
=(299/300)^100
=(299/300)^200
=(299/400)^300
=(299/300)^500
=(299/300)^1000

864 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:18:47 ID:LER1eVsZ
>>863
???

865 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 18:30:58 ID:I858lLDw
おれはタバコなんて一回も吸ったことが無いが、
これだけは言える、
タバコの煙が嫌ならパチンコ屋なんて行くなっての!(ぷ

866 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:32:38 ID:aKEc4tJW
なにこの糞コテ
エロ小説と2ちゃんばっかやってるからそんな無駄な長文が書けるんだよ。
きもすきもす

867 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:40:07 ID:aKEc4tJW
ヤマトヲタって中年だろうな。
30は超えてる。仮に20代だったとしてもとりあえず臭そう

868 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 18:46:33 ID:I858lLDw
866 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:32:38 ID:aKEc4tJW
なにこの糞コテ
エロ小説と2ちゃんばっかやってるからそんな無駄な長文が書けるんだよ。
きもすきもす


867 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:40:07 ID:aKEc4tJW
ヤマトヲタって中年だろうな。
30は超えてる。仮に20代だったとしてもとりあえず臭そう
-------------------------------------------------------------------------------

では、無駄じゃない長文とは?
その定義を教えてくれ! 客観的にな!
それか、お手本を示せや!
1回テメーで書いてみ!wwwwwwwwwwwwwwwwww

869 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:48:02 ID:aKEc4tJW
必死すぎw
さすが糞コテ

870 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 18:49:29 ID:I858lLDw
869 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:48:02 ID:aKEc4tJW
必死すぎw
さすが糞コテ
---------------------------------------------------------------------------------

そ  っ  く  り  そ  の  ま  ま  お  返  し  し  ま  す

ぷっ

871 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:49:49 ID:aKEc4tJW
2ちゃんとパチンコばかりやってるヤマトヲタってとりあえずリアルじゃ人間のゴミだよな。
生きてる価値すらなさそうw彼女もいないだろうしあと無職ww

872 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:52:55 ID:VLivtj3v
>>857
>1さんの書き込みをよく読みなさいって。
”テメーの経営する店の全台のデータを見る必要は無いが、”
っていっても、”経営する”じゃなくて”経営していた”ですよ。
他にもあなたの文章は突っ込みどころがてんこ盛り。
青筋を立ててこんな駄文を書き連ねる暇があったら、
お仕事を探しなさいね。何をそんなに興奮しているのやら??

873 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 18:53:01 ID:zHdVuDiU
論理に対し論理で反論する術も知らないし頭も無いから、
ちょっと煽られると、決まって>>869のような2ちゃん語で紛らわして逃げる、
その希薄な思考能力が必死すぎて笑えるw

874 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:53:20 ID:aKEc4tJW
>>ヤマトヲタ
まぁかなりやばそうな人だからこれだけは言っておくわ。
人に迷惑かける犯罪だけは犯すなよ。死ぬなら1人で死ね。
それと安定した収入がないくせにパチ行くのはやめておきなw
それといい歳してるんだからいい加減結婚くらいしろよw無理だろうけどw

875 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:56:06 ID:VLivtj3v
>>857
今、全レスを読みました。
他の皆さんは、長文と書いているんだね。

駄文と書いたのは僕一人。

お返事をもらえたら、”ボクの当たり!”ってことだな♪

876 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 18:57:05 ID:zHdVuDiU
872 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:52:55 ID:VLivtj3v
>>857
>1さんの書き込みをよく読みなさいって。
”テメーの経営する店の全台のデータを見る必要は無いが、”
っていっても、”経営する”じゃなくて”経営していた”ですよ。
他にもあなたの文章は突っ込みどころがてんこ盛り。
青筋を立ててこんな駄文を書き連ねる暇があったら、
お仕事を探しなさいね。何をそんなに興奮しているのやら??
-------------------------------------------------------------------------
働いてるのに仕事探すのか?w そりゃいいな!
おれも転職したいと思ってたところだ!

まともな文章も書けないのに、批判評論&添削作業だけは得意だなw
ウルフのスレのウザガキ同様にw

877 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 18:57:10 ID:aKEc4tJW
>>873
なんでID変わってるの?
自演するつもりならコテ外さないとw
アイタタタタタ・・・
論理(笑)
いいからパチ辞めて仕事探せよ無能人間w

878 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 18:59:33 ID:zHdVuDiU
連続投稿3回にひっかかって書けないから、1回回線切っただけだが?
名無しどもに「自演」呼ばわりされるとは・・・

確かに収入は安定してないな、
年収で480万しかないし(笑

879 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:00:17 ID:aKEc4tJW
>>876
なんだ日雇い労働者か。
その日暮らしばかりで糞な人生だからパチンコと2ちゃんばかりやってるんだなw
もしくは契約社員かバイトかもな(笑)
パチンコ、低収入、中年
最悪w生きてる価値なしw
周りに迷惑かける犯罪おかさないうちに早く首釣ってしんどけ

880 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 19:01:27 ID:zHdVuDiU
こんなところにID:aKEc4tJWの通知表が!
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃美術┃家庭┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

881 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:01:38 ID:xjCP4jN9
アレ?事故で免許無くなったんじゃなかった?

882 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:02:44 ID:CVuL35CK
>ヤマトヲタ
昨日コテ外したのは何故だ?
名無しになりすましたつもりやったんか?

883 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 19:02:52 ID:zHdVuDiU
   ∧_∧
   ( ´Д`) <今、殺菌してます。もう少し待ってくださいね〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / /  ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  (     .::.::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:::..゜:: ゚。
   (_,ノ    .`ー'   .::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:::..゜:: ゚。:.:.
              ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.::..゜:: ゚。:.:.::.。.
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,。:.。:.。:.。:.。:.。:.。:.
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \ 。:.。:.。:.。:.
     (  ,'  安心の  i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''" ID:aKEc4tJW゜:: ゚。:
      `''|  米国産 |:::::::::::::::::::::}     ``ー''" ゜:: ゚。:.:.
        !       '、:::::::::::::::::::i ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:.
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:.   
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚
           ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:.
               ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:. ゜:: ゚。:.:.
                       ゚。:.:.:,.:.:::..

884 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 19:05:41 ID:0fPGU7vW
事故で5点いったがギリギリセーフだw
あと1点行ったら30日免停だから、
講習行って1日で解除なw

ウザガキならそれぐらいネットで調べろ!(笑


885 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:05:57 ID:JM7Jg+ly
>>861
どんだけ暇か良くわかった。

886 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 19:06:57 ID:0fPGU7vW
いつおれがコテ外したんだ???
レス番教えろ!w

887 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 19:07:47 ID:0fPGU7vW
                    ,..-─-  ._
                ,.-:'::::::::::::::::::::::::_::`丶、          ち
                /::::::::::::::::::::::::::\:::::`ヽ::::::\
                 ,.':::::::::::::|::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::':,::::::::ヽ        ょ
             /::::::::::::::::l::::::::!::::::::::::::::::ヘ:::::::::l::::::::::ヘ
              ,′:::::::::l:::∧:::::|:::::|\ -‐-L_:::::|::::::::l:::i      っ
   表.          |::l:::::::::::j:イ´\l\|  \::::ハ:::::/:::::|::|:::|
              |::|:::::|::::::N,x=、       行ミト/|:::/l:ノ:::|      と
   で          、|:::::|::::::|ハ 心.}     { じり' jイ.:::::::::!
             \|\_> 辷ソ  ,   ー-' ;:::リ:::::|::|
   ろ          |::::::::::',     ___    /:::::l::::::::|::|
          __   |:::::::::ヽ、   ` ´   ,/::::::::l:::::::::、|
           Y7ヽ、|:::::::::::::::>.,. ..__.. '´/::::::::::l::::::::::::ヽ
          〈 ' / ∧ |:::::::::::::::j_//   /:::::::::/ヽ、:::::::::::ヘ
          ヽ   ( |::::::::::::://⌒ヽ /'::::::::;::/  _ヽ:::::::::ヘ
           rヽ   ):::::::::,'厶−、/ /:::::/j/ /  `ヽ:::::::∧
           , }`¨¨´ }:|::::/    , '  |::::/  /       l::::::::::ハ
         i´ ヽ ___N∨   /     ∨   /      |:::::::::::::'.
         |     } |  ./      /         |::::::::::::::|
         /     /  !  /     /        |:::::|::::::!
.         /     ハ  | /   _,. -'´     l         |:::::::|::::,′
        |      l. \∨_,. -'´       |         |::::/|::/
        ヽ    / |マ|            |         l∨ |/

888 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:09:50 ID:aKEc4tJW
ここまで酷いコテは久しぶりに見たな。
さすがリアルがゴミ人間で心にゆとりがない人だなってのがわかる。
パチンコでサラ金にも手出しそうな人種だな。
まぁどうでもいいけど犯罪犯す前に早く首つって死ねよ

889 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:13:57 ID:VLivtj3v
しっかし、最初は皆紳士的だったのに、
荒らしがドンドン加わると、ここまで荒れちゃうのねえ。
ちょっとびっくりだ。

890 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 19:15:06 ID:yPKRPsdB
日雇い労働で年収480万もくれる仕事があるのか?
紹介してくれよ! 

891 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:16:00 ID:/3sxWa9W
そして貴重なスレも、もう終わりが近いわけで。

892 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:25:40 ID:YBPOpsx9
変なやつ相手にしてスレ消費させないで 

893 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 19:31:11 ID:KZq24UMx
>1000ハマリの件

今夜は酒を絶ってレスします。まず、1000ハマリの件はどう考えても私の記憶違いです。
私が自店で見ていなかったというだけで、実際はそれ以上の頻度で発生していたことでしょう。
と申しますのも、良くも悪くも経営者はマクロな数字しか追わないものなのです。
一日の売り上げ、粗利、換金、割数、玉単価、玉利、コイン単価、コイン利、TSといったトータルの
数字ばかりに目が行き、個別に見るとすればせいぜいベース、スタート、TY、差玉(差枚数)
くらいのもので、全ての台の全ての履歴を管理することは物理的に不可能です。
特定の一台については、ホール経営者よりお客様の方が詳しいこともありましょう。
よって、1000ハマリの件については前言撤回し、当店でどのくらいの頻度で発生していたかは、
「分からない」と訂正させて頂きます。大変失礼致しました。

スレを立てたとき、俺は誰よりもパチンコのことを知っているという驕りが、心の何所かにあったのでしょう。
そういう慢心じみた気持ちがきっとあのような発言になって表れたものと思います。
業界離れて数年経ってるのだから、忘れている事、知らない事があっても不思議ではないのに。

ただ、>>644に書いた朝イチの立ち上がりはガチです。というのも、朝イチだけはホール内全てのデータが
きちんと上がっていることを確認するのが日課だったので、当店のオンボロホルコンでも朝イチ数回転で
当たることはしばしば目撃されましたから。

>>733

> やっぱり、パチンコは特殊な業界なんでしょうかね

他の平均的な業種と比べて特殊であると思います。レストランでもゲーセンでも、他に頭取りやってる業種は
存在しないでしょうし。他にもいろいろ思い当たる要素はありますが、割愛させて頂きます。



894 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:43:46 ID:VsLiH2LV
最終的に何回はまろうが、お金が増えれば勝ち^^


895 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 19:55:04 ID:KZq24UMx
>>737

> >優越感を得られるような待遇を。
> 例えばどんな『待遇』?

例えばクジ引き。今は禁止と聞いていますが、私が現役だった当時はお客様にクジを引いてもらう
イベントがよくありました。当たりが出れば玉一箱サービスとか、明日の新台入れ替え優先入場券とか。
そういうクジを最初の方に引けるという待遇です。これに関しては最初に引いても最後に引いても、
(当選結果をリアルタイムに公表しない限り)当たりを引く確率はどのお客様も平等なのですが、
最初の方に引けるという優越感は得られると思います。そのお客様がクジを最後の方に引きたい、
と申されればそのようにしました。他には、>>27の「6」の件とかw

>>738
経営者ではありましたが、経理が本業ではなかったので、そちらの方面には疎いです。
個人情報保護法も同様に勉強不足ではありますが、>>732で(酔って)書いた

>会員情報横流し程度は認められていたはず

は撤回します。全ての個人情報横流しではなく、DMを送るという目的に限り、ホールから会員様の
住所、氏名のみ外部(DM会社)に伝えられる場合がある、と。

>>742
その現象だけで白黒を判別するのは早いと思います。もう少し詳細なデータが無いと。

>>743
その雑誌のことは存じませんが、いち釘師として
>旧海全盛期に海物語の釘調整を研究している所があって、そこでは「いかにイライラしない玉の動きを作り出す事が出来るか?」

これを私どもも探求してまいりました。>>49に書いた通り、それまでの正村ゲージが崩れ、本格的に
液晶のワイド化が到来した機種でもありましたから。これを実現するには要所の釘全てを見つめる
必要がありました。ブッコミ、天釘、ステージ入賞、スルー、風車、そして誘導釘と徹底的に叩いたものです。

896 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 20:08:44 ID:KZq24UMx
>>564

すみません、レスが抜けておりました。

> 1000台くらいある店で、休日は空き台があまり無いくらいの客付き
> 平日の朝でも200人くらい並ぶ店で貯玉してるんですが
> こういう店は、経営良好でまず潰れないですよね?

はい。しばらくは健全経営と思って間違いありません。ただ、五年後、十年後は不明です。

> こんな店でもヤバイとなれば貯玉辞めようと思ってるんで教えて欲しいです

今はその心配はありませんが、個人的に貯玉はおすすめしません。
万が一に備えて貯玉保険(?)に入っているホールが多いのは事実ですが、
保険はあくまでも保険であって、それが100%保障されるとは思っていませんので。

> あと、ネカセってあまりに回る台の場合は変えちゃう事あるんでしょうか
> めったに弄らないと聞いたんですが実際どうなんでしょうか?

店によりけりでしょうが、当店は滅多に変えませんでしたよ〜。
どんなに回るゲージでも、釘の基本さえ押さえておけば、絶対に抑えられますから。
逆に回らなすぎて傾斜を変えることはありましたが。

>>753
当店では使っていなかったので詳細は分かりかねます。当店はいついかなる時も人間打ち込み機ww

>>757
私個人的には、90年代なら月に1回でも、ボーダー+4〜5クラスの台を作る。
2000年以後なら月に4回、ボーダー+2〜3の台を作るのがベターと思います。

897 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 20:21:26 ID:KZq24UMx
>>762

> 実際のところ遠隔システム・裏基盤はいくらで取引されてるのでしょう?

今は知りませんが私が現役だった頃の遠隔は、パチンコで台当たり30万、スロットで台当たり100万と聞きました。

> 技術の進歩もあるので昔より値段は下がったのかなー、なんて思いましたが。

その可能性はありますが、一方でみなし機撤去以後、ホールでの賞味期限がmax三年なので、
ランンングコストは大差ないと思われます。

>>781

> @稼働率の良い店ならば、ホルコンで当日の売上(利益)を設定しておけば、ほぼその目標の数値に達するのでしょうか?

「ホルコン」が遠隔を意味するならYesでしょう。そういう代物と聞いています。ただし、あくまでも遠隔対象機種に限った話。
全台全機種遠隔は無いと思いますからね。ABは回答不能。当店で遠隔はやってなかったので、推測で回答するにしても
難しいと思いましたから。

>>805
極普通のメンテと思われます。

>>828>>829
その通りです。文才が非力で申し訳ない。



898 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 20:37:51 ID:KZq24UMx
>>836

> パチンコ・スロ雑誌の解析がすぐ出てしまう事についてどう思われますか

まず、雑誌の解析自体どれほど信憑性があるのか甚だ疑問ではありますが、それを差し引いても、
四号機全盛の頃、サブ基盤の解析までやってしまった解析屋さんにしてみれば、五号機やパチンコの
解析など朝飯前でしょう。特にスロット攻略雑誌は相次いで廃刊してしまったので、今後も解析速度競争は
無くならないと思われます。どこよりも早く解析することが、出版社の生き残りに懸かっているでしょうから。

> 雑誌も既にメーカーの広告要素のほうが解析要素より強くなっています
> それにより新台のサイクルが早まる事により、客側の負担が増す結果に
> 記事の内容も良いお客さん=大手メーカーの提灯記事が多いかと
> これも市場の原理なのでしょうか

パチンコ・スロットメーカーにしてみれば、攻略雑誌出版社など屁みたいなものでしょう。
雑誌に記載されなかった事例は、サミーのコピー騒動、ミリゴのモード変更、ゴールドXのバグ等、
いくらでも有ります。メーカーが出版社に圧力をかけるのは日常茶飯事と思われます。
出版社がメーカーを良いお客さんと思っているかどうかは分かりませんが、頭が上がらないのは事実でしょうね。

>>850
アラジンデスティニー自体存じませんので、完全に推測で語りますが、
・貴方がその店でしか目撃していない
・店長が前にもこんなことがあったと言っていた
以上より、電源の容量不足によるバグが濃厚と思われます。

>>851
>>84に書いた通り、このスレ限りとさせて頂きます。腹八分という言葉がありますよね。
もう少し食いたいと思うところで止めるのが丁度良い、という例え。このスレも十分に腹八分だと思いますから。

899 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 20:56:46 ID:KZq24UMx
このペースだと、1000直前に512k行きそうなので、一応最後のレスを。

短い間でしたが、こんな自己満足オナニースレに付き合って頂きまして、本当にありがとうございました。
実際に皆様とQ&Aを繰り返しているうちに、「俺は何でも知ってるんだぜ」という天狗の鼻を見事に
ヘシ折られた気分ですが、記憶を掘り起こしログで過去の自分を客観視するにつけ、私にとっては
大変有意義な数日間でありました。

この業界にいたことを黒歴史にしたいと思った時期もありましたが、今はこのスレやって良かったと思っています。
ほとんどが推測の話だったので、質問する側にはご不満があったと思いますがw
とにかく皆様にはただただ感謝、感謝、感謝と少々のお詫びの気持ちで一杯でございます。

このスレとこのコテは間もなく終焉を迎えますが、私は2ちゃんのあちこちのスレで名無しで常駐している
一人でもあります。他のスレで、他の名無しの皆様と今後も対等にお話し出来ることを願っています。

では!

900 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:01:30 ID:N5FVFlvy
面白かったよ
おいらも業界は違うけど黒歴史にしている経歴あるから、よけいに楽しめた
いままでの経験が今の仕事に役立つといいですね

901 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:05:02 ID:LPmbYNnF
元店長オツカレ!!
とっても勉強になりました。
今の仕事をがんばってくださいね

902 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 21:05:56 ID:KZq24UMx
最後って書いたけど、このまま1000行くか512k行くまで、飲みながらもう少し語っていい?

903 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:06:26 ID:CVuL35CK
楽しかったです
ありがとう

904 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:10:52 ID:/j4E2Px/
>>1
ありがとな 荒らしとかで不快な思いもしたと思うし 手厳しいツッコミもあったと思うけど
スゲー勉強になりました

905 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 21:13:53 ID:KZq24UMx
>>900>>901>>903>>904

こんな俺でも、ほんの僅かでも、人様のお役に立てたのなら本望です。これ以上嬉しいことはありません。
パチンコ店経営者の頃は、人の役に立たない、人様の不幸が本業でしたからね。

906 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:13:54 ID:vuADj2nQ
>>1
ぜひ語ってください。
スレが唐突に終わってもかまいませんので是非

907 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 21:13:56 ID:41WzbfM+
ageてんじゃねーよヴォケ(ぷ

908 :781 ◆baQw7h/xU. :2007/11/20(火) 21:14:30 ID:a0UDba2Q
ヲタは何故か最近ウルフに対抗意識を燃やすようになって
糞コテの何たるか?を極めようとしてるだけなんだが
不幸にもウルフのような天賦の才能を持ち合わせていない。
この芸風は見飽きたので、そろそろ新しいネタ考えて下さい(ぷ

909 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:14:54 ID:lAVocx6i
>>1さん、お疲れ様でした。
個人的にはまだ続けて頂きたかったのですが、これも腹八分目ということで。
また気が向いた時にでもスレ立ててみて下さい。
ありがとうございました。

910 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 21:15:43 ID:41WzbfM+
パチ店の遠隔・裏モノのどちらかに携ってる店は今や80%以上です。
みなさんのホールはこの中のどれ?

@割数調整タイプ 設定(目標)割り数を入力すると、ホルコンの差玉データを監視して目標割り数になるまでは大当たり確率が低い状態(店が設定、通常
は1/350〜400程度)になり、差玉が目標割り以下になると大当たり確率を通常状態に戻すか任意の台に大当たり信号を割込ませる。
つまり開店前に割数を入力するだけで自動的に目標割数になるようにソフト側が調整してくれる。

A裏ROMタイプ 全台の大当たり確率を最初から店が設定する低確率状態(やはり1/350〜400程度)にしておき、事前に指定の台、もし
くは任意の台にのみ、モーニングやイブニング、爆発台などを仕込んでおくタイプ。

B狙い撃ちタイプ 特に台の確率はいじらず、本来の仕様のままにしておき、止め打ちしてる者やプロなど、特定の人間が稼働してる台のみ大当たり確率
を極端に下げ(1/1000以下)たり、一般客のハマリや常連等に対して、状況に応じて大当たりを割込ませたりする。

大当たり割込み命令を受けた台は受けた後最初の入賞信号に割込ませるので、台に不自然な挙動は一切現れることはない。(極端に言えばその直後、回
さないまま止めれば当然当たらないし、その当たりを店がキャンセルしなければ次の人がお座り1発になる)

いずれもパソコン等に遠隔制御プログラムをインストールしておき、遠隔対象機にはパソコンからのコマンド(確率変更・大当たり(確変)割込み・大当たり
(確変)キャンセル等)を受け付けるための改造チップを仕込んだハーネスを接続、台の稼働データを監視できるようホルコンと接続して、@ABを自由に
設定できるようになっていて、@を使いながらBをやったり基本的には何でもできる。最も大多数の遠隔は@のみを使うケースがほとんどのようである。
(AやBは発覚する恐れが高くなるため)

911 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:18:01 ID:lAVocx6i
>>902
書き忘れました、是非語って下さい。

912 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 21:18:23 ID:41WzbfM+
              , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !     >>1さん
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿      糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       と何故言われるのか
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! よーく考えましょうね。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !   ,  

913 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:19:59 ID:UzWDw1s+
遠隔して欲しかったら毎日同じ店に行かないこと
小綺麗にしていくこと
異性に行為もたれる人は有利です。ピザは不利です。
女は有利です。若いともっと有利です。
店長も客層がいいほうが客が集まるんじゃないかと考えるというモノです。

914 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:23:06 ID:HAOMz2Oy
>>902
ドンドン語っちゃって下さいな。 

ところで雑誌プロで有名な安田プロってどう思われますか?
また、雑誌プロの人達は本当にパチンコで生活してるんですかね?

915 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:31:15 ID:JM7Jg+ly
原稿料もらえるでしょ?

916 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 21:31:36 ID:41WzbfM+
>>914←みてーなレスしてる事自体、
テメーがパチで負け組だって認めていることw

釘読みしてボーダー理論どおりに打ってれば勝てるんだろ?w
いちいち疑心暗鬼になって他人様を気にしているようでは、
パチプロとしてやっていくのは無理だから諦めろ!

とっとと職安行って、業務請負の会社に入って下らない肉体労働に従事しろ!

ぷっ

917 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 21:36:34 ID:KZq24UMx
>>906
そんな期待するほどの事でも無いんですが。皆様のサイフに入っているお金はどんな類のものでしょうか?
パチンコ店経営者の頃は、私のサイフに入っているお金の100%はお客様の恨みが籠められていました。
しかし、サラリーマンには到底持てないお金を持ち歩いていたのも事実です。

今はあの頃に比べサイフはすっかり薄くなってしまいましたが、その中に入っているお金は多少なりとも
お客様の感謝の声が染みているものなのです。どっちが良いかと考えたとき、私は迷わず後者なのです。
「WinWin」という言葉がある通りお客様も会社も喜ぶ、そういう仕事が日本人には合っていると思います。

かつては、大人になったら覚えるものの十八番と言えば、酒、タバコ、麻雀、ゴルフ、風俗、そしてパチンコ
と言われたものですが、21世紀の現代ではタバコとパチンコの比率が相当下がっているのが実感出来ます。
要するに授業料というには代償が高すぎるのでしょう。

今のパチンコは業界そのものがとてつもなく大きく、しかも腐敗臭に満ちていますので、今後数十年は
浄化は無理でしょう、しかし、少なくとも70年代のROM無し手打ち式の頃までは、「WinWin」の要素も
あったのではないでしょうか。

あの頃は一日中打っても、買っても負けても\3,000と聞いてますから、本当に庶民の娯楽と言うに
相応しいものであったでしょう。80年代のサザエさんには、たまにマス夫さんがパチンコで勝って、
景品をどっさり持ち帰って、カツオ、ワカメ、タラ夫大喜びというシーンもありましたから。

と言って、いまさら全台ROM無し手打ちに戻るのは不可能でしょうから、せめて仕事帰りに、
やきとり屋で一杯飲みに行くのと同額のパチンコであることを願います。裏基盤や遠隔を含んでも、
庶民の娯楽、まあ要するにちょっとしたストレス発散くらいのレベルであれば、タバコ同様、
パチンコも必要悪として、サザエさん等に広く認知されると思います。現実は大変難しいと思いますが。

918 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 21:38:02 ID:41WzbfM+
>>888
オメーも糞名無し確定だなw

おれはなぁ、パチ板の嫌われコテランキングでNo1に輝いたんだぞ!

No2は名無し名人
No3が山さん

919 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:46:13 ID:lAVocx6i
>>917
パチンコは最早娯楽ではなく賭博でしかないので、昔に戻るのは不可能ではないでしょうか。
昔に比べて他の娯楽も増えましたしね。子供にパチの景品を渡すより、同じ使う額でテレビゲーム与えた方が
ずっと喜ばれますし、親子で楽しむ事もできますし。


想像だけの勝手な推論ですが、今苦肉の策で広まってる1円パチンコがもっと主流になれば
娯楽という面も取り戻せるかもしれません。台の低額化や、三店方式の換金全廃、完全禁煙が実現すればの話ですが。

920 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:49:25 ID:8vp55XIS
>>1さん乙です。

質問にも答えてもらったし、いろいろ楽しませてもらいました。

921 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:51:42 ID:VLivtj3v
>>918
有る意味でエライなお前。普通そこまで出来んわ。

922 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 21:52:33 ID:KZq24UMx
もう一つ言いたいこと。「水清ければ魚住まず」と言われます。

例えば最近の歌舞伎町。音頭とったのが区なのか都なのか分かりませんが、とにかく大々的に
歌舞伎町クリーンキャンペーンをやったんですよ。ボッタクリバー、八九三、悪質な客引き、、、
そういうものを徹底的に排除し、歌舞伎町は安心して飲める街になりました。

その結果、客が増えたかと思いきや逆に減ったんですわ。これが何を意味するかと言うと、
お客が歌舞伎町に望んでいたのものは、安心安全ではなく、少々危険な香りのするダークな街、
ということです。

同じことがパチンコ店にも言えるのではないでしょうか。今は警察があらゆる所に関与していますのが、
業界が最も繁栄したのは八九三が蔓延っていた90年代前半と言われます。逆に言うと、八九三がどんだけ
吸い上げてもパチンコ屋は儲かっていたとも言えますが。

八九三を肯定するわけではありませんが、今のパチンコ業界と歌舞伎町は同じ方向に向かって
転落の道を歩んでいるとしか思えません。サザエさんのマス夫さんの話と矛盾するようですが、
飲み屋もパチンコ屋も、庶民の大衆娯楽である一方、決してマニュアル化されない暗黙のルールと、
少々の危険な香りが漂う大人の社交場であるくらいが丁度良い、と私は思います。

923 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:55:45 ID:/2DM5S93
>>1さん 色々為に成るハナシ面白かったですよ
多分、同世代だと思いますが、同じ日本人であることを感じますわ
パチ界は三国人に任せて、我々日本人はラシク生きて行きましょう
ご苦労様でした

924 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 21:58:05 ID:41WzbfM+
>>921
いっぱしに人に意見したいならコテと鳥つけて物申すのがマナーだ!

おれが過去にどれだけパチサロで嫌われてきたか、
その偉大な功績も知らないウザガキが、
エラソにおれに意見しやがって!!!

知ったかぶりしてんじゃねーよw

925 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:02:39 ID:UzWDw1s+
>>1 風俗みたいにサツの接待とかは普通にあるんですか?

926 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:04:13 ID:KZq24UMx
>>924

この業界では私の方がキャリア豊富だという自負はありましたが、パチ・スロ板では
間違いなく貴方の方が格上です。それは推測ではなく、万人が認める事実でしょう。
このスレで融合できたことを、私は光栄に思っています。もちろんこのスレは永久保存しますよ〜。

927 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:05:40 ID:KZq24UMx
>>925

うちの地域では無かったですねえ。

928 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 22:06:48 ID:41WzbfM+
>>926
それは次スレも立てるという意味か?

ならば応援しよう!
今や大阪板に移行してしまった「退職スレ」をも凌駕するスレにしてほしい。

929 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:08:58 ID:KZq24UMx
>>928
いえ、男に二言はありません(1000ハマリの件では有ったけどww)。
次スレは立てませんよ。当初の誓い通り、このスレ限りで終わりにします。
主要なご質問も大体出尽くしたことでしょうから。

930 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 22:10:00 ID:41WzbfM+
がっかりだなw

馬鹿がのやバリを見習え!

931 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 22:11:02 ID:41WzbfM+
>>1=波10箱じゃないよな?w

932 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:11:47 ID:QE0fspX8
貯玉から玉を下すとき、店員が操作してるコンピューターには
どんなデーターが表示されているんでしょうか?
個人情報も出ちゃってますか?それとも単に玉の数だけ載ってるだけでしょうか

933 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:13:52 ID:KZq24UMx
>>931
違います、と言うよりそのようなHNも存じません。

>>932
当店で貯玉はやってなかったので分かりかねます。

934 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:16:16 ID:UzWDw1s+
通常、不正びっしりのホールではガサされないように接待漬けにします
遠隔や裏ロムでつるし上げられるホールっていうのは、接待しないくせに不正でぶいぶい稼いでいるから
つるし上がられているということは容易の想像できます。
これは全体像としてです。個別ではありません
>>1さんはどう思いますか

935 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:18:08 ID:rebT+Se3
元店長お疲れ様、ありがとう。

私が成人した頃は、勝っても負けても1万円でしたね。
あのころは、トータルで勝ってたような気がする。
ほんとは負けてたんだろうけど、今より楽しかったな。
タヌ吉君の頃までは、平台しかやらなかったのに、
今や平台が糞に思える私も変わってしまつた。






936 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:20:30 ID:KZq24UMx
>>934
ああ、そういう側面はあるでしょうね。ただ、生活安全課と刑事課を兼任される警察官もたまにいまして、
そういう人はバリバリの大和魂に溢れていますから。接待なんかすると逆効果になるケースもwww
当店は>>170のようなことはありましたが、接待する必要は全く無かったですねえ。

937 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:24:42 ID:UzWDw1s+
後日はじめからゆっくり過去ログ読みます。ありがとう。

938 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:26:31 ID:HAOMz2Oy
>>933
今の日本の現状考えたら、パチンコは無くなるべきだと思う。
労働意欲の減少、サラ金との関係、財力を持った朝鮮人の政治・マスコミへの圧力、
日本が駄目になっていた原因の一つは確実にパチンコだと思う。


939 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:29:04 ID:keniMbLU
>>1さん
非常に興味深いスレでした。ありがとう。
またどこかのスレでお話出来ることを願ってます。

940 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 22:32:13 ID:41WzbfM+
おれは間違いなく日本人だけど、
日本人は嫌いだね。
ナショナリストばっかだしw

そもそも、日本人であるか否かなんて語る必要が無いのに、
真っ先に「日本人」という言葉を入れた時点で、
>>1がかなりの民族主義思想家だと容易に推測できるんでね。

人種差別は最低だな。
生まれる前に人種が選べるなら、
おれは間違いなく日本人など選択しない。

941 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:35:13 ID:/2DM5S93
>>940 あっそ

942 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:35:37 ID:7TUUtT6N
>>元店長さん
お疲れさまでした。
冷静・慎重な書き込み、大変参考にさせていただけました。

射幸心を云々…
以降、その名の下に、羽モノからデジパチ・パチスロに至るまで
客側に厳しいモノになるばかり…と思いつつ細々と「遊んで」きたわけですが、
一番厳しかったのは貴殿のような「良心的ホール経営者」の方々だったわけだったとはw

ALL13の羽モノ…
一発台、4k発フィーバー…
ストックのAタイプスロット…

これらが跋扈した時代に現役で「遊べた」世代としては
楽しかった記憶を持てただけでも幸せだったかな…
と今は感じています。

元店長さんの今後のご多幸をお祈りします!

943 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:38:15 ID:KZq24UMx
>>938
そういう事実はあるでしょうが、それが全てとも思いません。
今の30兆円産業は明らかに巨悪の要素が大きいでしょうが、せめてヒトケタ下がれば
酒同様、庶民に根ざした必要悪と認められると思います。

>>940
貴方がどう思おうと構いませんが、私は日本人に生まれて良かったと思っています。
生まれる前に人種が選べるなら、私は次もその次も日本人を選択します。

944 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:39:02 ID:QE0fspX8
>>1サンありがとうございました
良スレすぎました
また気が向いたらコテ付けてやって欲しいです
楽しみにしてますねー

945 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:39:53 ID:xMnXns+G
俺もパチンコ屋のバイトした時はなんか楽しくなかったもんなぁ。
「ありがとうございました」って言葉の意味がなんつーか
ギャンブルで掠め取った金だし…
サービスを提供して喜んでもらって「ありがとうございました」
って言う方がよっぽど気持ちいい。んで即効、居酒屋バイトに移った。
正直そんな感覚なんてどうでもいいと思ってたが、
実際働くと、バイトでもなんだかつまんねぇ仕事だったなぁ。

>>1
今後は人を喜ばして稼いじゃってくださいな。あんがと

946 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 22:40:20 ID:41WzbfM+
おれはスイス人かイタリア人か、その辺だなw

日本人だけは絶対に嫌だね。
ナショナリストばっかりの狂った国なんてゴメンだわw

947 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:40:37 ID:XnntqbWq
>>940
日本人と入れたのは、チョンに俺たちが不信感あるからだろ!
まぁ〜アイツらも敵対してるから一緒だが。
俺は、>>1の文面みて信用出来ると思うからこういうスレは有り難かった。


948 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:41:51 ID:Ow9wQvZ1
先日、海物語で1台に10万円打って当たらなかったので
地元警察に連絡したら相手にされませんでした・・
過去に「一人の客が一台の台で10万円打って出なかった場合は違法」
と聞いた事があったのですが・・遊戯法の規則を教えてください

949 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:42:03 ID:VLivtj3v
もう、カウントダウンだからヤマトヲタは完全無視な。

950 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 22:42:16 ID:41WzbfM+
つまり>>1は、
遠まわしに、朝鮮人と中国人を侮辱してるわけだw
おれも好きじゃないけど、
戦前に起こした罪は罪として認めないと、
偏見や差別は無くならないと思う。

951 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:43:10 ID:lAVocx6i
>>922
全く業界の事を考えずにコメントします。
個人的な意見ですが、連れと一緒に店に行き
ああだこうだと言いながら打ってるのが楽しみな小市民なので
正直、あんまり危険な香りがするのはちょっと…といったところです。

>>943
>今の30兆円産業は明らかに巨悪の要素が大きいでしょうが、せめてヒトケタ下がれば
>酒同様、庶民に根ざした必要悪と認められると思います。
やや現実的でないかもしれませんが、今の貸玉料金や収支等が全体的に1/10の金額に押さえられれば
気軽に遊べる娯楽としての認識が高まるかもしれませんね。
1万円が4〜50分で消えるものは、打たない人はなかなか娯楽とは思わないでしょうから。

952 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:45:09 ID:KZq24UMx
>>948
お気持ちはよく分かりますが、そもそも負けて警察に文句を言うことが筋違い。警察に言うなら、
「こうこう、こういうわけだったので、あの店は不正を間違いなくやっている!」と言わないと。
遊戯法なんて初めて聞きましたよ。

953 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:45:46 ID:VLivtj3v
私は昔のチューリップしかない役物が大好きでした。
当時サーカスと言う台があり、天から真っ直ぐ入ると、センター役物内の火の輪を
くぐり、全チューリップが開くと言うものでした。
ムーランと言うのもあったっけ。始動チャッカーに入ると、数秒間チューリップが二箇所
開きっぱなしになります。あのころの、長閑でちょっと間抜けなパチンコは純粋に楽しめました。

954 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:47:37 ID:QE0fspX8
そういえば、
同じ台で10マン当たり無しだったら、店員に言えばお金が帰ってくるというのを2ちゃんでよく見る
店は返さなきゃならないとか
これはガセネタだったってこと?

955 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:48:24 ID:aKEc4tJW
>>894
パチンコ行く時点で負け組
俺もナ

956 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 22:49:51 ID:KZq24UMx
>>954
ガセでしょう。もしそんなルールがあるなら風営法同様、全てのホールが把握していなければならないことでしょうから。
何よりミリゴのお客さんが浮かばれません。

957 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:54:42 ID:xMnXns+G
10万って自己申告かよw

958 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:57:26 ID:lont5WCp
ksk

959 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:57:58 ID:HAOMz2Oy
>>943
庶民の娯楽になるだけじゃなく、もう一つ全てのパチンコ店を国有化にして欲しいかな。
日本人が負けたお金を日本人ための福祉や医療に使ってくれた方が嬉しい。


960 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:01:35 ID:Kd+o9V6q
1さんお疲れ様質問です最後に最も聞きたい質問がでてきました

>>同じことがパチンコ店にも言えるのではないでしょうか。今は警察があらゆる所に関与していますのが、
業界が最も繁栄したのは八九三が蔓延っていた90年代前半と言われます。逆に言うと、八九三がどんだけ
吸い上げてもパチンコ屋は儲かっていたとも言えますが。

90年前半893蔓延の意味を教えてください
いわゆるみかじめとかですか?
今は暴対法でみかじめを払ってないって事?
みかじめ払っていたならいくら出していましたか?

たしかに昔に比べ893な奴減った気がする

961 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:03:25 ID:xSTFAHl/
ひとつだけ質問させてください
パチンコ、パチスロの中で
今までで一番客つきの良かった人気機種と
一番もうかった機種を教えてください



962 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:04:57 ID:CVuL35CK
海物語だろ

963 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:08:19 ID:Kd+o9V6q
1さんだいたい以前
政治家ヤクザ北チョン警察などばらしまくって言ったら

悲しいくらい知らないとかいってたくせに

もう想像でもいいから並べて下さい

964 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 23:15:10 ID:KZq24UMx
>>959
それは「アリ」でしょう。国営ギャンブルにして換金を合法化するのも。
しかし、世界中に存在するギャンブルでROMが抽選しているのはパチ・スロくらいのもの。
スロットはカジノにあるようなタイプ、パチンコは完全ROM無しを実現出来れば可能かも。

>>960
> 90年前半893蔓延の意味を教えてください いわゆるみかじめとかですか?
> 今は暴対法でみかじめを払ってないって事? みかじめ払っていたならいくら出していましたか?

大体そういうことです。当店は無縁だったのでコストは不明ですが、それでも今警察OBに回っている
金よりは遥かに安いと言われます。

その辺の経緯はパチンコの歴史を紐解くとよく分かります。詳細は忘れましたが、戦後の品不足の頃、
どういうわけかタバコは一般のマーケットより、パチンコ店に多く流通していたと言われます。
当然普通の市場ではプレミア価格が付き、定価より高値で売買されるのが常だったタバコは、
パチンコ店では定価で景品として客に提供されていたらしいです。

八九三はこれに目をつけました。パチンコ店で大量のタバコを抱えて出てくる一般人に声をかけ、
ダフ屋よろしく「タバコ買うよ」を始めたのです。これがパチンコにおける換金の始まりの一説です。
そういう歴史が有ったので暴対法施行前まで、八九三はホールより換金所に蔓延っていたと言われます。

>>961
トータルなら海。最大瞬間風速ならミリゴ。

965 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:16:55 ID:/5GZVnDQ
自分はこのスレに多数生息する、いわゆる「遠隔厨」が大嫌いです。
遠隔自体は否定もしないし遠隔をやってる店は絶対あると思っていますが
『勝てば実力、負ければ遠隔』言う馬鹿共を見ると虫唾が走ります。

そもそも自分が打ってる店が遠隔店だったとして、対策なんて無いでしょ?
唯一の対策は行かない事だけなのに、性懲りもなく行く気がしれません。

>>1さんはこういう遠隔厨についてどう思われますか?

966 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 23:26:05 ID:KZq24UMx
>>965

>『勝てば実力、負ければ遠隔』

こういう輩も含めて、負けて文句言う奴はギャンブラーの資格なし、と思います。
特にウザガキ貧乏スロッターに多かったですね。店に入る前から、「勝つ事を想定して」
を通り越して「勝つ予定で」いる奴。

そういうバカどもには良く言いましたよ。
「お前らが負ける度に金返せって!!言ってたら、お前らが勝つ度に今度は俺が景品交換(換金)しない!!
 って言わなければならないから。勝っても負けても常にどっちか煩かったら仕事にならねえから!!
 勝っても負けても黙って帰れ!!このバカ野郎!!」と。

>>23や他にも何度も書きましたが、負けて尚且つ嫌われる奴はギャンブラー通り越して
人間として終わっていると思います。負けたお客様がどう思おうとそれは自由ですが、
それを口に出しちゃいかんのですよ。

967 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 23:29:42 ID:KZq24UMx
>>966の追加訂正

> 「お前らが負ける度に金返せって!!言ってたら、お前らが勝つ度に今度は俺が景品交換(換金)しない!!
>  って言わなければならないから。勝っても負けても常にどっちか煩かったら仕事にならねえから!!
>  勝っても負けても黙って帰れ!!このバカ野郎!!」と。



「お前らが負ける度に金返せって!!遠隔だ!!裏基盤だ!!言ってたら、お前らが勝つ度に今度は俺が
 景品交換(換金)しない!!ゴト師だ!!プロだ!!って言わなければならないから。勝っても負けても
 常にどっちか煩かったら仕事にならねえから!!勝っても負けても黙って帰れ!!このバカ野郎!!」と。

すいません、ちょっと昔の血が騒いでしまいましたww

968 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:32:15 ID:gjXy2tc6
答えがでるかわからんが質問させてください。

そもそもパチンコはなぜ真の乱数を使わずに周期性のある擬似乱数を用いたと思いますか?

擬似乱数のせいで遠隔とか体感器ゴトみたいな悪の抜け道が存在するように思うのですが。

裏を返せば大当りそのものが偶然ではなく必然ということになりますよね?ならボダ派よりもしかしたら波読みの方が効果的に思うのですがどうですか?

969 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 23:38:30 ID:KZq24UMx
>>968
パチンコもスロットも、およそ100万分の1秒ごとに変わる数字を内部で抽選しているので、その周期に
合わせるのは不可能と近年まで言われていたんですよ。それが脆くも崩れたのが例の体感器ですが。

パチンコの場合は乱数を取得するのがスタートに玉が入った瞬間なので、これを狙って玉を操作するのは
物理的に不可能でしょうが、スロットのレバーに相当する不正が今後も絶対に登場しないとは断言出来ません。

その乱数の周期といわゆる波との直接の因果関係はありません。

970 :965:2007/11/20(火) 23:39:40 ID:/5GZVnDQ
>>967
ありがとうございました! すっきりしました。
今日は最後までこのスレを見届けます。
貴重な1レスを使用して申し訳ありません。
一言、どうしてもお礼を言いたかったので。
それではお身体には気を付けて、貴方様の今後のご活躍を期待しております。

971 :781 ◆baQw7h/xU. :2007/11/20(火) 23:41:36 ID:a0UDba2Q
918 :ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ :2007/11/20(火) 21:38:02 ID:41WzbfM+
>>888
オメーも糞名無し確定だなw

おれはなぁ、パチ板の嫌われコテランキングでNo1に輝いたんだぞ!

No2は名無し名人
No3が山さん
================================
それはなヲタ、嫌われ者ランキングスレでヲレがおまいに
∞票も不正投票して摘要されたから1位になれたんだよ!!!!
つまり、おまいは亀田みたいなチャンピオンな訳だ(ぷ

972 : ◆9WGf9LWtkU :2007/11/20(火) 23:48:23 ID:KZq24UMx
さて、夜も遅くなったので、これを本当にラストとします。最後の最後までお付き合い頂きましてありがとうございました。
現役の頃はこの時間は普通に釘調整やっていたかと思うとゾッとしますw

明日以降は他のスレで名無し同士、対等に語りましょう。ではオヤスミナサイ ノシ

973 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:51:45 ID:ZI2b97av
>>1
興味深いお話たくさん聞けて良かったとです。
とくに在日一世と二世以降の違いのくだり・・・。
お疲れ様でした!

974 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:54:06 ID:HAOMz2Oy
もうそろそろ終わりなので、色々下らない質問したけど誠実に答えてくれて1さんありがとう!

このスレ見るの自分の最近の楽しみでした。

975 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 23:58:48 ID:gjXy2tc6
>>969早速レスありがとうございます。

すみません。最後にそのレスに対しての質問ですが、現代の技術をもってすれば真の乱数をパチンコに生かすことが出来ると思いますがなぜ未だに周期性のある擬似乱数を使うのでしょうか?

要するに不正の入る余地をあえて存在させている気がしてならないんです。

昔の権利物や羽根物などの時代は釘重視で立ち回りしていましたが現在は回り重視でも常に「いつ当たるのか?」みたいな恐怖感があって信用できる術が見当たりません。

今のパチンコは遊び程度以外やらないが1番かもわかりませんね・・・

976 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:01:00 ID:rnHXBLB4
久々に良スレに出会えた
>>1さんありがとう

977 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:04:30 ID:gjXy2tc6
975です。レス遅かったですね。

いろいろ裏側の話しが聞けて参考になりました。ありがとうございました。今の仕事をがんばって成功させてください!

978 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:11:08 ID:O5VrSLP4
今日さ、19回かかってて740回位のをいい出目が出るので、
はまって1200回まで打っていた。閉店17分前に赤い魚群の
サムが出現、たったの2回で終了。ま、時間もなかったしね。
せめて3回はかけろよな。この前も赤い魚群サムでたったの3回、
その後もかからず・・・赤い魚群って、何も意味ないね。
普通に魚群、マリンちゃんのほうが伸びていきます。
うんざりだ。仏頂面で帰ったわ。むかつく。

979 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:13:35 ID:s03/swmq
養分乙

980 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:21:24 ID:VZ0pv9Ke
>>978
久々に貴殿のような素敵な馬鹿に出会えた気がします

981 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:32:50 ID:8y+0Da46
谷村ひとしさんですか?

982 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:00:45 ID:MCR6wgX2
>>1 最初からロムってて楽しませてもらいました。

ありがとう!

ゼロタイガー以前から打ってる中年より(笑



983 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:36:07 ID:kn2XkyiZ
>>948
俺が昔聞いたのは、同じ客が同じ台で朝から閉店まで打って一度も当たらなかったら違法だと。
現に、当時アレジンをある客が朝から16万入れて一度も当たらず閉店間際に店長呼び出して、
『今から警察に電話するぞ!』と言ったら、台を開けてラクダの真ん中に玉を1個入れて、当たり1回分だけで終わったとのこと。

984 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:40:56 ID:45Nt84uV
最期にして初カキ!!

私は今ぱちんこ店員をやってます。
最初暇つぶしで元店長さんのお話しを読み始め、自店の場合と照らし合わせてみたり、近所の競合店を思い浮かべたりと、、スレ覗きが毎日の日課となっていました。


元店長さんはきっと従業員の方々からも親しまれてたかと思います。
が!!
自店の店長も負けません!!
代表取締役ではないですが他人を思いやってくれるとても良い方です。

自店の店長に出会えた事、元店長さんのお話しを聞けた事、 自分にとって+になれたと思います。

短い間お疲れ様でした。
お身体にお気をつけて下さい。

985 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:42:04 ID:E6ns/GPZ

1さん、もし気が向いたら続編キボン。
とりあえず、お疲れさまでした。

986 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:42:10 ID:MKEPBZev
自称考えるギャンブラーの知人の話していたことがイマイチ信用できなかったが、
>1の話と知人の話がほとんど同じ内容なのに驚きました^^;;;;

貴重な情報をありがとうございました

987 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:51:35 ID:WUFZhaFG
店長さんの目線が知れて勉強になりました!!良い客で勝ち続けます!!

988 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:56:24 ID:oxiXTqAR
正直、1000行くとは思わなかった
気が向いたら「日本人で元パチンコ店経営者だけど何か質問ある?Part2」よろしくです

989 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 02:01:55 ID:Jcp4kcaU
もうすぐスレ終了ですね。良スレでした。ありがとう元店長さん!


990 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 02:08:42 ID:kn2XkyiZ
>>1さん、お疲れ様でした。本当にありがとうございました!
大変勉強になりました。
また、スレ主さんとして現れることを願っています。

991 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:10:48 ID:S9mDMywZ
(_´Д`)ノ~~

992 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:13:06 ID:+Mn3rRqX
(*^ー^)ノ

993 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:14:37 ID:HkdZrCls
(・∀・)ノウェイ!

994 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:21:01 ID:2Ot0ksGX
店長さん本当にありがとう…
また、いつか会いましょう

995 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:25:09 ID:24+17KHr
乙でした〜


996 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:29:25 ID:3cPVZq8O
元店長さん興味深いお話ありがとう。


997 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:37:26 ID:kn2XkyiZ
>>1スレ ばんざーい
\(^o^)/


998 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 04:53:09 ID:jF62HI04
店長さん!短い間でしたがとても楽しかったです!
またいつかお会いできる事を楽しみに待っています。


999 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 04:54:28 ID:jF62HI04
1000

1000 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 04:55:45 ID:jF62HI04
このスレは伝説になりました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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