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セコウ】自民党2ch対策班18【税金で工作ですかw

1 :名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 13:07:58 ID:rWZZ9Q5V

2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。
様々なソースから、それを検証していこうと思います。論理的にいきましょう。

前スレ
セコウ】自民党2ch対策班17【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186027866/

952 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:35:24 ID:KB4rNWt4
まだいってんのか。もちろんどこでもいいが、勝てるわけないだろ他の野党が民主より。
なんで現実を認めようとしないんだろ。

953 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:39:04 ID:ZtLDYW65
自民+公明<民主+社民+共産+他
になればいいのにね
どうして民主支持者は
自民+公明<民主単独
にしたがるのかね?自分以外の存在を認めないなんてな

954 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:43:14 ID:KB4rNWt4
死票を生むのをやめるんなら、野党と言うさ。毎回、死票うんで自公応援してアホかと思ってる奴が多いんだよ。
今回の志井の決定は、やっとかと言う感じ。

955 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:44:18 ID:ZtLDYW65
死票が出るのが小選挙区制
嫌なら小選挙区制をやめるのが筋だろうに
どうしてその責任を共産党に押し付けるのか。
問題は制度にある

956 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:47:07 ID:8EmPlJ+8
なら小選挙区制を導入した細川を批難しろってことになるな

957 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:47:43 ID:KB4rNWt4
だから施政者に都合のいい選挙制度がつくられるのが”現実”なんだよ。いくら理想を言ったって
通用しない。その現実にあわせて対応することがベターな選択。現実を見ずに、
「自民が作った選挙制度がおかしい」と言っているだけで、何か自体が決定的によくなるのか?よくなったのか?

その辺が共産党の奴はマジわからんのだな。左翼が「高みから理想論を言っている」と思われるんだよ。
危機感が感じられない。そんな理想を言っている場合じゃないのに。

あぁ、なるほど、今わかったわ。結局、共産党支持者で理想ばっか言ってる奴って、そういう位置の奴なんだなって。
なるほど納得したわ。サンキュw

958 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:49:27 ID:ZtLDYW65
小選挙区制度の果実をむさぼる自民民主と
果実をむさぼりながら「俺が勝てないのは共産が死票を生み出すから」といって
恥知らずな主張を繰り返す民主党も十二分に非難対象に値する

959 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:51:50 ID:ZtLDYW65
>>957
理想を語れなくなったらそれで終わりだよ。
何でもかんでも「仕方ない」で諦めるほうが楽だからね。

960 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:53:03 ID:KB4rNWt4
理想を持ってもいいが、それをいきなり求めても人はついてこないのが現実。
人に対して説得するのが下手糞な手法と言える。

961 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 20:54:18 ID:ZtLDYW65
反対派を非論理的に罵倒し、筋道をつけずに自らの主張を垂れ流しても
人の心は動かない。

962 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 21:03:13 ID:BdhZjbCl
それなんてネット国士?

963 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 21:04:00 ID:X3RWr/4+
>957
それは貴方が共産党支持者じゃないから言えることなんじゃないの?
他者の主張が現実的でないと、一蹴してしまうようなのが相手なら
協力なんかするわけないじゃん。仮にそんなのと協力しようものなら、それまでの
支持者を失う覚悟がいるでしょ。たとえば共産党が今の民主党の立場だったとして、
あんたが支持する党は泡沫なんだから、選挙区からでてけなんていわれて素直に納得する?
それなりに規模のある政党なんだから、舵を切るには理由がいるでしょ?

964 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 21:04:21 ID:ZtLDYW65
>>957
>だから施政者に都合のいい選挙制度がつくられるのが”現実”なんだよ
ゲリマンダーすら容認するんですか?
自分の都合のいいように選挙制度を作ればそれこそ「民主主義の否定」だよ

965 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 23:29:25 ID:Cd+nUmQK
【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・E」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189520429/

国民の怒りが爆発したな
セコーもまったく相手にされてないw

966 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 23:37:31 ID:KB4rNWt4
埼玉大学の松○騒動の時の爆発力もすごかったからな。人の興味を引く話題のスレの勢いはセコウの工作
ではどうにもならないだろう、あれくらい勢いあると。

ていうか、明らかに民衆の意に反して、自民がアメリカからこの法案を通せとプレッシャーかけられている構図が
よく見える。普通の人間がこの状況下でこんな法案をすすめたがるわけがない。相当なプレッシャーがかけられているんだろう。
ほんと日本って植民地だな。アジア各国が独立したって言うけど、まだ独立していないのは日本だろw

967 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 23:50:57 ID:UXixFt94
うぜえ。共産VS民主の話は他でやれ。何だったらスレ立ててやれ。
そろそろセコウの話から逸脱してきてんぞ。

968 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 00:22:22 ID:2mC5E8+Z
根性が腐っている。

969 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 00:58:00 ID:nIsVfOs1
先の選挙で民主党に投票した大多数は戦略的な行動であって固定支持層ではない。
いつでも支持政党は変わりうる。それに共産党も社民党もは支持を得る最大限の努力をしてるとも思えない。
二大政党制を危惧している人は、その前にやることがあるだろう。

970 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 00:58:46 ID:ZlpnCG3s
>>965
セコウはピントのずれた事ばかり言って全く相手にされてないな。
法案に対する不満を自治労に向けてさして意見を分断しようと書き込みしてるようだ。

971 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 01:47:25 ID:irtD2yM2
>>969
小選挙区制や一人区というのは努力では超えられない壁を3番目以下の政党に押し付けるものだ

972 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 01:54:23 ID:1Fc2oAJw

小選挙区制では、社民党など弱小政党は不利。
衰退していくでしょう。

973 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 01:59:48 ID:ZlpnCG3s
>>965
今度は論法を替えてきた。

61 名無しさん@八周年 New! 2007/09/12(水) 01:53:29 ID:2v5MHUGE0

年収が500万にも満たない諸君の
残業代を奪おうという訳ではないので、
落ち着きたまえw

法案が成立すれば、給与水準の高い、
勤続年数の長いヒラ社員に残業代を払わない分、
若い社員の残業代に充当する事ができるようになるだろう。

法案には、対象年収が、例えば800万円以上と明記されるだろう。
対象年収の引き下げは政治の争点になるし、その時点で問題にすれば良い。
法律というものは、不都合が生じれば、臨機応変に改正して行くものだ。

だいたい、労働を時間単位で切り売りするような、
チンケな労働者は、この法案の対象ではない。
知的労働は「何時間働いたか」ではなく、
「何を為したか」で計られるべきものだ。



974 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 02:00:39 ID:ZlpnCG3s
これに対する反論

79 名無しさん@八周年 sage New! 2007/09/12(水) 01:56:53 ID:5sb49qFD0
>>61

まだこんなヤツがいるのか。

対象年収は政令で定めるとWE案からなっている。

政令は国会を通さずに改めることが出来る。最初は

「年収800万以上にしか適用しませーん」

と言っておきながら、2年後には

「年収500万以上から適用しまーす」

更に1年後には

「年収250万以上から適用しまーす」

とかなるのが目に見えている。


975 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 02:03:48 ID:i3sIKTzO
>>970
でも自治労を仮想敵にして話をすりかえる方法も、参院選じゃ通用してなかったよね。当たり前だけど。
普通の市民からしてみれば、いきなり自治労批判なんて開陳されても意味不明だし。

ところでそろそろ次スレ

976 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 02:10:54 ID:OGcH4sDT
次スレ

セコウ】自民党2ch対策班19【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189530597/l50

977 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 02:29:25 ID:7kVEChpZ
>>976
乙〜

978 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 07:56:32 ID:3D8s0sQR
やっぱり胡散臭かったTBS放送免許剥奪を求める署名運動
ttp://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200608/article_11.html

これから1年も経つのに国士様は愛国ごっこを懲りないな
本当、悪人どものいい餌だよ……

979 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 09:37:53 ID:5iTAl0bG
>>974
しかも対象年収の上限は国会を通さずに自由に下げれるらしい。

980 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 11:37:06 ID:QDcBddXY
>>976 おつ
>>979 それについてちゃんとまとめるべき。最初のWEは、年収が一定以上だったのに、気づいたら解釈がかなり変わってる。皆に伝えるべき。

【民主党】「格差是正緊急措置法案」提出へ エグゼンプションの反対案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167982247/l50
残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案 2006年12月07日08時18分

厚生労働省が検討している労働法制見直しについて、民主党は6日、一定の年収以上の会社員を
労働時間規制の対象外とする「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
長時間労働の抑制のため、 残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。党内に「働き方調査会」を発足させ、内容を詰める。

対案では、過労死などの原因となる長時間労働の是正を前面に打ち出し、残業代の割増率を
現行の2倍の5割に引き上げることを提案。欧州諸国のように「1日11時間の休息」を義務づけるとしている。

ホワイトカラー・エグゼンプションは「残業代の不払いを正当化し、健康確保を軽視する。
導入はありえない」と強調している。

企業と働き手の雇用ルールを定める労働契約法では、就業規則を変更すれば労働条件を変えられるとする
厚労省案に対し、「労働者が同意しない場合は、労働条件を変更できない」と明記。
パートや派遣などの有期契約については、契約更新を期待している労働者に企業が更新を拒否することを
制限する規制の導入を盛り込んだ。立場の弱い個人請負の人たちも対象に含める。

経団連による民主党の政策評価: 2006年9月25日
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
キャッシュ http://megalodon.jp/?url=http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf&date=20070912113141

経団連の意向との合致度:C 取組み:D
理由・ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
  ・パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。

つまり 経団連・自民党 VS 労組・民主党 の図式

981 :コピペ推奨:2007/09/12(水) 11:39:35 ID:QDcBddXY
61 名無しさん@八周年 New! 2007/09/12(水) 01:53:29 ID:2v5MHUGE0
年収が500万にも満たない諸君の残業代を奪おうという訳ではないので、落ち着きたまえw

法案が成立すれば、給与水準の高い、勤続年数の長いヒラ社員に残業代を払わない分、
若い社員の残業代に充当する事ができるようになるだろう。

法案には、対象年収が、例えば800万円以上と明記されるだろう。対象年収の引き下げは政治の争点になるし、その時点で問題にすれば良い。
法律というものは、不都合が生じれば、臨機応変に改正して行くものだ。

だいたい、労働を時間単位で切り売りするような、チンケな労働者は、この法案の対象ではない。
知的労働は「何時間働いたか」ではなく、「何を為したか」で計られるべきものだ。

79 名無しさん@八周年 sage New! 2007/09/12(水) 01:56:53 ID:5sb49qFD0
>>61
まだこんなヤツがいるのか。対象年収は政令で定めるとWE案からなっている。
政令は国会を通さずに改めることが出来る。最初は「年収800万以上にしか適用しませーん」
と言っておきながら、2年後には「年収500万以上から適用しまーす」
更に1年後には「年収250万以上から適用しまーす」とかなるのが目に見えている。

対象年収は政令で定めるとWE案からなっている。政令は国会を通さずに改めることが出来る
対象年収は政令で定めるとWE案からなっている。政令は国会を通さずに改めることが出来る
対象年収は政令で定めるとWE案からなっている。政令は国会を通さずに改めることが出来る
対象年収は政令で定めるとWE案からなっている。政令は国会を通さずに改めることが出来る

982 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 11:49:01 ID:8SNSqUdp
  

  _ _ ∩
( ゚∀゚)彡   BSE!BSE!
 ⊂彡              
[ CIA ]


【BSE】米産牛の輸入条件「30カ月未満」に緩和へ 【政府】
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007083101088

【美しい国】自主的にBSE全頭検査を行おうとする自治体に厚労省が止めろと指示
http://www.asahi.com/life/update/0911/TKY200709110246.html



★4/11農林水産省生産局種苗課の審査官が痴漢
★5/26農林水産省食糧貿易課課長補佐が痴漢
★5/27農林水産省北陸農政局福井農政事務所の職員、下着ドロで逮捕

松岡農相 不正献金 自殺?
赤城農相 事務所経費不正請求 辞任
遠藤農相 補助金問題 辞任
若林農相 補助金問題



 

983 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 11:55:57 ID:QDcBddXY
>>982
植草に続く痴漢冤罪なんだろうなぁ。あまりにも不自然すぎだろ、高官がそんなリスクを負うのはおかしい。
金ならいくらでもあるだろうに。陥れられた人が協力して戦うべき。

984 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 12:46:48 ID:ZqwODoz5
205 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/07(金) 02:51:14 ID:oAvhpsJi0
>>199
正しいかどうかは知らんが
適法ではあると思うよ。

これだけ注目されている問題だし
法的評価の問題で、弁護士が
間違いをするとは思えない。

そもそも若林自身が東大卒の元官僚だし。

256 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/07(金) 03:42:12 ID:oAvhpsJi0
>>250
金の流れというのは
3年間で12万円の
献金のことか?

ていうか
若林以上に貧乏な政治家っているのか?

【政治】 若林農相の政治団体代表、補助金団体トップが兼任
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189086876/

セコーって本当にいるんだな

これは酷い工作だなw

985 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 12:55:03 ID:ZqwODoz5
安倍辞任したな

【カネ】 鴨下環境相「それは…いろんな会合費です」 受取人名空白の領収書添付 かなり苦しい弁明 辞任もあり得る展開に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189550202/

【政治】 04年参院選直前、国の契約業者が若林農相の支部へ25万円寄付
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189535525/

これにテロ特法で逃げられなくなったからな
最低最悪の総理として歴史に名を刻んだな

986 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 14:16:04 ID:hX0lln1e
嫌韓活動=自民・珍風支持者の妄言


氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/

104 :名無しさん@引く手あまた [↓] :2007/09/12(水) 12:45:25 ID:r0EupJIa0
在日の息のかかったマスゴミは安倍降ろしにキチガイみたいになってるからね。
これは在日にとっていかに安倍首相が邪魔な存在か自ら証明しているような物。
俺は安倍首相を支持するよ。

十数分後に安倍が辞める

987 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 15:55:01 ID:bpxC8IOB
71 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/12(水) 13:20:02 ID:Szr90yBW
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。

古賀問題はだれの責任?
永田問題はだれの責任?
細野問題はだれの責任?
民主党って、税金の無駄、

自民党が圧勝すれば、次回は公明党とは離れるので、
自民党に投票するわ。
民主党には絶対に入れない…、売国奴だし。
あそこは、健全なる政党・自民党を壊したり、日本を解体させる政党だし。

まぁ、自民党が強い県って、
みんな穏やかで、安定してて財政健全も潤っていて良いはず。

祝】安倍辞意【自民崩壊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189569799/

このマニュアルを並べただけの文章、手抜きすぎだろ

988 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 17:16:25 ID:3D8s0sQR
・安倍首相は12日午後2時、首相官邸で緊急記者会見を開き、正式に辞意を表明した。
 首相の発言は以下の通り。
    ◇
 本日、総理の職を辞するべきと決意いたしました。参議院の選挙の結果が厳しいものと
 なったが、改革を止めてはいけないと続投を決意し、全力で取り組んできた。テロとの
 戦いの活動についても国際的に高い評価を得ており、継続していかなければならないと
 思ってきた。なんとしてもやり遂げる責任がある、との思いで全力を尽くし、職を賭していくと
 発言しました。
 あらゆる努力をし、一身をなげうつ覚悟で努力すべきと考えて参りました。

 小沢党首に会談を申し入れこの考えを伝えようとしましたが、断られてしまい残念で
 ございました。

 テロとの戦いを継続させるためにどうすればいいか、局面を転換しなければならない、
 新たな総理のもとでテロとの戦いの継続を目指すべきではないか。来る国連総会にも
 新しい総理が行くべきではないか。改革を進めていく決意で続投し内閣改造も行ったが、
 今の状況ではなかなか国民の支持、信頼の上に政策を進めていくのは困難な状況にある。
 自分がけじめをつけることで局面を打開したい。
 http://www.asahi.com/politics/update/0912/TKY200709120181.html

・一方、安倍首相に近い自民党の議員は「首相は8月下旬の外遊のころから人がいるところでは
 何とかもっていたが、部屋に戻ると横にならざるを得ない状態だった。ドクターストップが
 かかってもおかしくなかった。心身ともにポキッといってしまったのだろう」と、体調面での
 不調が辞任の理由となったとの見方を示している。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070912/20070912-00000041-nnn-pol.html

※動画:http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070912/20070912-00000045-jnn-pol.html#

989 :もっこす ◆gBN/.dQQ7s :2007/09/12(水) 19:25:35 ID:dejjAZpY
なんか議論に主観が入りまくりなので、インターネット界を代表する共産党支持者のあたしから情勢分析の参考になるサイトと学術団体を紹介しておきます。

日本選挙学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jesa/

おそらく志位さんの参考にしているであろう研究者団体です。

990 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 22:03:15 ID:nNRh9z7k
セコウに雇われてる奴は割り切ってやってんだろうが、涙目のマジネットウヨ
って残りの人生どうすんだろ。
練炭かなw
頼むから事件とか起こすなよw

991 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 22:35:45 ID:hX0lln1e
安倍が辞めて、セコウはもう誰にも相手にされなくなるわけだが、
やっぱり和歌山県って愚民しかいねーな。あと山口も。こんなクズを当選させる国民性だから、
当然だよね。

992 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 22:38:19 ID:sofUJG8k
NHKやテレ朝で山口県民へのインタビューだと安倍同情論を
ぶってる奴ばかりだったなぁ
わざとそういう声ばかりを放送したのか、地元出身の首相だから
どんなバカでも応援するという真性なのか…

993 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 23:00:08 ID:f/F8iWTg
NHKしか見てないけど、町ゆく人の反応は何か、わざとアホを選んで流してる感じはしたなあ

994 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 23:04:48 ID:nNRh9z7k
こういう重大な報道こそNHKなら内橋克人さんに解説してほしいな。
リベラルで最も頭が切れ、かつ品格もある。

995 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 23:45:37 ID:YCRQQZGy
民主党が政権を取るのはもはや時間の問題だ
だからこそ、ここで言っておく
我々はこれから、民主党の「セコウ」にも注意しなければならない
そして、我々が民主党の「セコウ」となってはならない

996 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 23:49:23 ID:hX0lln1e
人間は学習する生き物だ。いきなり100%清潔にはなれなくても、
モラルは育っていくだろう。自分がされて嫌なことは人にするな。人間として当たり前の事だ。
その当たり前のモラルがこの国のトップからしてないのが現状だがね。

997 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 23:51:40 ID:dPaEqzXU
野党に転落したチームセコウの活動がさらに活発になることを心配しろw

998 :名無しさん@3周年:2007/09/12(水) 23:58:21 ID:hX0lln1e
>>997
金銭的に無理だろw ていうか、悪事がバレてお縄でしょ

999 :名無しさん@3周年:2007/09/13(木) 00:00:23 ID:IPZfpPEy
そうなったら今まで自らの党が行ってきた事、肯定してきた事を
全否定して与党批判おっ始めるんでしょうな。

1000 :名無しさん@3周年:2007/09/13(木) 00:00:46 ID:sofUJG8k
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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