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【専用機】JDLユーザー集合!!その8【IBEX】

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/17(月) 11:30:30 ID:33I7U2VW
前スレ
【専用機】JDLユーザー集合!!その7【IBEX】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1172409460/
2007/2/25-2007/12/14

過去スレ
【専用機】JDLユーザー集合!!その6【IBEX】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1144216452/
2006/04/05-2006/08/13

【専用機】JDLユーザー集合!!その4【IBEX】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1131155869/
2005/11/05-2006/04/04

【専用機】JDLユーザー集合!!出納帳4【IBEX】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1112754638/
2005/04/06-2005/11/05

【専用機】JDLユーザー集合!!そのB【IBEX】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1088655562/
2004/07/01-2005/04/04

【専用機】JDLユーザー集合!!その2【IBEX】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1053499838/
2003/05/21-2004/07/01

■JDLユーザー集合!!
http://money.2ch.net/tax/kako/973/973082261.html
2000/11/01-2003/05/12

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/17(月) 11:34:44 ID:33I7U2VW
関連スレ(現行)

JDLって何様〜?俺さま!何か?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1188210766/
2007/8/27-

JDLからの脱却!!!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1188397717/
2007/8/29-


3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/17(月) 11:35:31 ID:33I7U2VW
関連スレ(過去)
JDL仲間集まれ! Part2
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1170037749/l50
2007/1/29-2007/3/29

JDL仲間集まれ!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1155553764/
2006/08/14-2007/01/19

TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ!!Part4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1147767516/
2006/05/16-2006/10/27

TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ!!Part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1128614697/
2005/10/07-2006/05/16

TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ!!Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1097592268/
2004/10/12-2005/10/07

TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ!!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1023568545/l50
2002/06/09-2004/10/13

JDLIBEXソフトQ&A
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1160099993/
2006/10/06-2006/10/06

やっぱりJDLされどJDL
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1148656160/
2006/05/27-2006/07/15

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/17(月) 11:38:24 ID:33I7U2VW
関連リンク
JDLホームページ
http://www.jdl.co.jp/

JDL社員の雑談、内輪ネタは禁止。
ユーザーも、他エリアユーザーに通じないような内輪ネタは自粛。

基本は、JDL製品についてユーザーが語るスレ。

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/17(月) 12:14:40 ID:33I7U2VW
特にネタも無いけど、前スレがいきなり過去ログに落ちてしまったので、一応立てました。

出納帳8/会計8/カジュアル8が出たけど、「どこが新製品なんだ?」といいたくなるほど、限りなくマイナーアップに近いものですし。

関心ごとは、カジュアルX ユーザーが、カジュアル8に入れ替えるとまた、その時点から2年間使えるのか、
それとも、X の期限がそのまま継続されるのかということぐらい。誰か試してみた方いますか?

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/17(月) 12:38:39 ID:B+l+6VNf

        コロッケワッショイ!!
     \\  コロッケワッショイ!! //
 +   + \\ コロッケワッショイ!!/+
       _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_     +
.   +  ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t  +
      'r、;:´∀`:∩'r;´∀`∩r''r、;:´∀`;;r'さくさくほかほか!
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/18(火) 18:10:54 ID:xmmJ3SIZ
落ちてたんか

カジュアルはダウンロードが基本。ユーザー登録の必要あり。
CD版は1月中旬 会計事務所から入手が基本。

で良い?

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/19(水) 00:48:27 ID:Q50AL7jH
お局オデブちゃん追放運動再開じゃ!

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/19(水) 14:02:52 ID:tKUFaeIP
税抜処理で借貸固定できるようにしてよ
そしたら後5年は使う



10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/22(土) 13:54:13 ID:JksNbwMt
今月、法人の電子申告をサーバーのデータではじめて、みんなが言ってた会社DBのクソ加減
と、いつも思っていることながら、JDLの各アプリが同じ会社のソフトとは思えないほど寄せ集め
のぐだぐたソフトだってことうをつくづく思い知らされたよ。

電子申告をやるためには、会社DBに各アプリのデータが綺麗に統合されていることが必要
→ 個人の4桁-4桁のことなども考えると、結局 綺麗に4桁コードをそろえていくしかない。
→ 各アプリごとに、番号の振りなおし作業を手作業でちまちまと振りなおす
→ どうして、ソフトごとに、コード変更の手順や、データ移動の手順がこんなにバラバラなんだ!と頭にくる。
→ コードの振りなおしのために、ローカルな領域にデータを移して、整理して戻したりしても、
  その状態では、「アプリケーションDB」とやらには各アプリのデータは登録されない。
→ 会社DBの管理リストというやつで、アプリデータが会社DBに統合されているか確認しようとしても、
  管理リストの印刷でしか確認できないし、プレビューもできない。
→ 何度も何度も「会社DB」生成という時間がかかる作業を繰り返さなくてはならない。

まあきりが無いわけだが、この会社DBとかいうもののグダグダの仕様を放置してきた担当者には、
正座させてこんこんと説教をしたいね。

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/22(土) 14:00:28 ID:JksNbwMt
>>10
118では、データ一覧を CSV に落とすことができるわけだが、せめて、他の各アプリでも一覧をCSVに
落とせればまだ楽だったと思う。

それから、データの移動の際に、アホみたいに、経過を示すダイアログが、フォーカスを奪いまくるという
シングルタスク時代の専用機をそのまま引きずっている仕様にはとことん頭にきた。データの移動させてると、
そのパソコンは一切使えなくなるし、しかも、夜の間にやっておこうと放置しておいたら、途中で、確認ダイアログが
出てストップしたりしてる。

会社DBへの統合だって、各アプリ側からの操作で、開いているデータを会社DBに組み入れるというようなメニューが
あるだけで、作業効率は全然違うはず。

まあ、このあたりが、直接収益獲得できるような華々しい新機能以外は、とことん放置プレイであるという
JDLの最悪な部分が一番如実に現れていると思う。こういう足腰部分を放置したままで、やれ、RDB でございの
ペーパーレスでございの(この二つも会社DB運用必須)言ってみてもちゃんちゃらおかしいよ。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/22(土) 14:06:09 ID:JksNbwMt
でも、まあ法人の電子申告に関しては、今月使うデータだけを整備すれば可能なので、それ自体はそう困難なく
運用開始できたよ。

やっぱり最初に立てた作戦通りで、まずサーバーのデータを少なくすることから始めるといいと思う。
私はローカルのHDDに複数の管理領域を作って、そこに個人と法人に分けてデータを移動することから始めた。
それから、番号の振りなおしの検討をしながら、必要なデータをサーバーに戻して行くという感じ。

会社DBについては、「会社情報入力」メニューの「削除」でいらないものをまずばさばさと削除する。
古い関与先なんかが、そのまま登録されていたりして、懐かしかったり、笑ったり。そういうのを消してから、
電子申告対象法人の管理リストだけはしっかり確認しておく。

まあ、法人はどうにかなりそうだという目処がたったけど、個人は大変だろうな。1月いっぱいぐらい準備にかかるのでは
ないだろうか。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/22(土) 20:30:24 ID:JksNbwMt
今からでも遅くないから、JDLは、「会社DB」をもっとまともなものにすること。

まず、各アプリで買ってにデータを作成するのはやめて、新規納税者は、「会社DB」で主要項目を
登録させることからエントリーを始める。会社DB では、納税者ごとに、パーマネントかつユニークなIDを振り、
会社DBの主キーとする。

基本登録が終わったら、次に各アプリのデータを生成するための、ウィザードやダイアログを用意。
チェックボックスで複数の対象アプリを選択し、事業年度を入力して、[OK]ボタンを押せば、各アプリの
データをそこで生成できる。アプリ固有の情報は、各アプリで最初にそのデータを開いた時に
入力を促すダイアログが出てきて、そこで入力。

こんな感じだな。

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/22(土) 20:37:04 ID:JksNbwMt
既存のデータを会社DBに統合するためのユーティリティも準備。

まず、新規データ作成の時と同様に、基本となる会社DBを入力、あるいは、既存のデータから生成。
次に、その会社DBに関連させるべき、各アプリのデータを、簡単な操作で、会社DB側のインターフェース上で
抽出できるようにする。名称、コード、法人、個人の別などの基本的な条件で、一覧で示す。

その一覧には、個々のアプリをその会社DBに結合するかどうかのチェックボックスがあり、そこでチェックを入れて
[OK]ボタン。また、コードがばらばらである場合には、同じダイアログ上で、複数データを一括でコードも変換できる。

各アプリのデータにもそれぞれユニークなID が内部的に振られているので、四桁コードが重複してしまうことは
気にしないでよい。

この作業にある程度時間がかかるが、丁寧にやることで、会社DB に属していない迷子データも一覧で見ることが
できるようにしておく。またテスト用の一時データ等もあるだろうから、「このデータは会社DBには属させない」と
いうプロパティも設ける。

会社DB画面上では、そのDBに現在どのデータが属しているのかをその場で確認できる。(現在のようにリストを
印刷したりしないで)

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/22(土) 20:47:05 ID:JksNbwMt
会社DBは、サーバーの RDBMS システム上での管理とし、個々のアプリのデータファイルを管理するだけでなく、
法人名の変更、住所の変更、役員の変更の履歴なども一体として管理、事務所の担当者の履歴も管理、
もちろん、各申告の基礎データも一括管理、調査履歴も管理。

給与、年調、所得税関係のアプリでは、個人一人一人のデータも会社DBに関連付けれらており、
たとえば所得税の申告の際には、年調データ、法定調書データなどから自動的にその納税者の所得の
データを抽出できる。複数の特殊支配同族会社の社長の申告調整なども半オートマチックで行える。

また、CRM 的なツールとも連携し、各法人ごと、個人ごとの、訪問履歴、打ち合わせ事項なども一括で管理。
連絡文書なども、現在のペーパーレスシステムとか、ハーモニールームのようなな中途半端なものでなく、
CRM やカレンダーなどと連携して生成、保存できる。

とまあ、会計事務所業務を真にサポートできるような環境のアイデアはいくらでもわいてくる。
そういう方向でいいものだせば、TKC とか ICS には負けないよ。

エンタープライズにかけた開発費の半分をあてるだけでも、会計事務所向けシステムはもっとまともな
ものになったんじゃないかね。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/23(日) 17:17:25 ID:A/m/+9gk
JDL 基本開発部門はクソの集まり
まともなDBも作れない脳なし

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/24(月) 09:22:23 ID:OnTQWZ+i
正確には基本ソフト開発部門な

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/25(火) 10:47:54 ID:GeUIsKnj
業績責任はすべて経営者にありけり!

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/26(水) 07:12:51 ID:xwZVrtHz
森ちゃん帰って来てくれ!ユーザーが呼んでるぜ

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/28(金) 12:53:12 ID:tOQAMtZn
さっきまで某営業所へ用があって行ってきました.入り口のところに出納帳8
のポスタ−が掲げられてい,等身大の木村佳乃さんがにっこりほほえんで笑っ
ていました.

佳乃さんの写真集やポスタ−をjDLがお年賀のときにでも持ってきてもらえ
たら,スム−ズに春の新機種の導入もおそらく進むんではないのかと,思った
りします.いや,ほんとです.

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/29(土) 15:07:09 ID:P1dS8cTM
会社でJDLの財務というソフトを使っています。
補助登録で半角を入力すると何度やっても全角になってしまいます。
半角のカタカナは登録出来ないのでしょうか。


22 :営業:2007/12/29(土) 17:03:43 ID:jpM6Wa3P
うん。

23 :21:2007/12/29(土) 20:55:14 ID:P1dS8cTM
>>22
分かりました。
有り難う御座います。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/30(日) 10:46:15 ID:jD6crlMO
新しいスレが立ってることに今日ようやく気づきましたw
前のやつなんで急に過去ログいったんだろ?

25 :ICS:2007/12/30(日) 12:59:23 ID:k8QTjTHN
私ICSを使用しているのですが、ICSでは個人の所得税申告書で分離課税で損失申告だと
第3表が作れないんですが、JDLでは作れますか?

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/12/30(日) 13:16:20 ID:np85XWxS
>>25
達人にしとけ 
価格もリーズナブルだし、会社のレベルが比較の対象にすらならんからな。

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/02(水) 13:11:09 ID:/a5ioPUi
あけおめ!

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/04(金) 19:49:38 ID:AU6QhRWp
今日から始まった電子申告の代理オンライン申請をさっそく試してみた。
これでやると、識別番号が即座に通知されるのね。

JDLの電子申告ソフトでも、年末のバージョンアップでこの手続きにさっそく対応していた。
通知された識別番号は自動的に会社DBに登録されるようになってた。初めて会社DBが
気に入った瞬間だった。

法人の会社DBの統合作業はほぼ終わったので、今度は今月の前半をかけて、個人の会社DBの
整理作業に入る。

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/08(火) 00:04:49 ID:zLBIHaRg
さぁオデブちゃん追放じゃーー

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/11(金) 07:02:28 ID:pP7hRItt
いよいよ集会だね

31 :あああ:2008/01/11(金) 22:32:49 ID:Ej2GZmKt
>25

作れる

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/15(火) 11:43:02 ID:4A6TL1as
個人の会社DBの整理もほぼ終わって、後は利用者識別番号をそれぞれ会社DBで登録すれば、個人の電子申告を
開始できるというところまで来た。

前スレで会社DBの整理ができなくて、電子申告が始められないという人がいたけど、確かにその苦労はよく分かった。
しかし、いくつかこつがあると思うので、どういうところでひっかかってるのか書いてくれれば、今ならば回避方法等を
アドバイスできると思う。

(1)各アプリのコードを基本的には全て振りなおす方針でやる。(大変だが、後のことを考えると
これをやっておいた方がよい。)
(2)サーバーの領域で直接整理せず、ワーク側に管理領域を複数作って、移動させながら整理する。
(3)サーバーの会社DBは、整理する作業はやめて、いったん全部削除してから各ソフトごとに自動生成。
また、この作業はなんどでもやりなおす覚悟を持つ。
(4)個人関係では自動生成時に、会社DBに「法人」扱いで登録されるものがあるので要注意。(法定調書など)
まず、法人で登録されるものを自動生成してから、会社DBで個人に属性を直し、それから所得税と決算書を
自動生成。
(5)とりあえず電子申告のために整理するなら過年度まで全部整理するというのはあきらめて、(先延ばしにして)
最新のデータだけを整理する。

こんな感じだと思う。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/15(火) 13:19:40 ID:4yY4SXyw
大集会大変盛り上がりましたー

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/16(水) 09:20:10 ID:6xX4yY86
>>32
パソの知識が弱くて読んでも意味が分からんから、電子申告は来年からにします。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/16(水) 11:03:49 ID:6MFrhhYa
>>34

JDLで個人の電子申告を行うのには「所得税」「決算書」の二つのソフトの納税者ごとのデータが、
納税者ごとの「会社DB」というものに登録されている必要があります。

9301の会社DB管理 で、会社DB管理リストというものを印刷してみて、そこに電子申告を行おうとする
納税者が、他の納税者と混じりあわずに綺麗に乗っていれば後は識別番号を登録するだけで、電子申告を
始めることができます。(もちろん、JDLの電子申告ソフトとか、インターネット環境とか、税理士のカード等々は必要ですが)

JDLのシステムで電子申告を始めようとした場合の最大のネックは、この「会社DB」というものが整理されているか
という部分なのです。というのは、JDLのシステムでは、その納税者に対し、どのソフトからどのデータを持ってくるか
ということをユーザーが個別に指定するのでなく、この「会社DB」というものの登録状況により自動的にシステム側
が選択してしまうことしかできないからです。

特に古いJDLユーザーほど、各ソフトごとに、ばらばらな番号がついていたりして、この会社DBがぐちょぐちょに
なっている可能性が高いので、とても大変なわけです。

特に所得税ではコードが4桁-4桁という形になっているはずなので、ここに、家族で上4桁 個人ごとに下4桁の
ように登録してあったりすると、とても大変です。(会社DB管理リスト編集だけでちまちまとやればそれでも
可能なのでしょうけれど、とても時間がかかります。)

電子申告開始を機会に、JDLのデータのコードの整理をやってしまうと、今後の管理が楽になるだろうと思います。

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/16(水) 14:49:21 ID:6xX4yY86
>>35
ありがと、よく分かったよ。
会社DB直すのめんどくさそうだから時間がある夏くらいに直すかな?
で、やっぱり電子申告は来年からだ。

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/16(水) 15:49:35 ID:6MFrhhYa
>>36
もうちょっと JDL が音頭をとって、ユーザーの電子申告推進をするべきですよね。
JDLのシステムがこんなにグダグダでなければ、JDLユーザーはもう少し楽に電子申告を始められると思う。

各ソフトでのデータのコード番号の振り直しがほぼ必須であるのに、その方法はソフトごとにまちまちだし、
同じ申告者の複数年分を一括して振りなおすなんてことはできないし。

また、会社DBの項目自体は、開発当初から進歩してないので、個人については、生年月日一つ登録することが
できない。また、会社DBの本来の趣旨である、共有データの一元管理も、個人についてはほぼできないといってよい。

JDL って会社は、とにかく何かしらユーザーにシステムを買い換えさせるネタを探している会社であるわけだが、
電子申告は本当なら、買い替えのための強い動機になりえるものであったはず。だけど、既存の会社DBなんていう
ぐだぐたのものを中心にシステムを構築したため、かえってユーザーの足をひっぱる結果になってる。

電子申告とペーパーレスのために、会社DBを完全に新しいものに作り直して、それを使うためには、
新しいサーバーに入れ替える必要があるという形でやるべきだろう。

もしかしたら、まもなく新しいシステムがリリースされるのかもしれないけど、(システム8か?)まあ、
あんまり期待はできないだろうね。たぶん、また名前が変わるだけだと思う。

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/17(木) 09:42:59 ID:5jmBHpEr
>>37
それだけ使いにくいならこれを期に達人シリーズに代えたらどうでしょう?
コストも随分安くなるし、電子申告も結構いいと聞きますが。
でもやっぱり使い慣れたJから離れられないですよね。困ったもんだ。
出納帳Xカジュアルもそろそろ2年たって使えなくなる客も出てきそうだし、
どうしたもんか悩み中です。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/17(木) 09:59:57 ID:rxj/4/W8
Jキングは他社にしたのか?

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/17(木) 10:15:43 ID:bqwUvG55
>>38
いや、会社DBの整理は大変だったけど、それが終わった後の、電子申告ソフト自体は
まあまあいい感じだと思ってます。100点ではないけど、結構かゆいところに手が届く感じ。

出納帳Xカジュアルの件はそろそろ気にしなくちゃいけないんですけど、出納帳8カジュアルを
入れたらどうなるんでしょうね?そこからまた2年いけるのか、X の期間を引き継いでしまうのか。

どこかの関与先で試してみようと思ってます。

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/17(木) 10:20:12 ID:bqwUvG55
>>39
してないですよ。まだうちの AH で使えるし、バージョンアップ版も提供されてるし。
旧版の AH にバージョンアップ版が出なくなったら、真剣に検討します。

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/17(木) 11:23:58 ID:5jmBHpEr
>>40
出納帳8カジュアル入れてもXの期間を引き継ぐと営業は言ってましたが。

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/18(金) 10:48:02 ID:GoLJ1Lof
>>42
あーやっぱりそうですか。そりゃそうだよね。
しかし、2年限定なら、「無料の」なんて書くなってことですよね。
こんなところで稼げる出納帳の売上げなんて何ぼのもんだんだろ。
出納帳で利益あげたいなら、もっとまともに店頭販売に力を入れろといいたいです。
量販店で全くみかけなくなってしまいましたものね。

44 :社員 ◆iPLy78nQZI :2008/01/18(金) 21:45:47 ID:flkjfZdX
なんでも聞いてくれ

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/19(土) 13:33:43 ID:p0wvF6RL
>>44
取締役の勢力図おしえて!

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/19(土) 21:03:01 ID:o27DZSNf
ソフトの他社店頭販売は中止しましたので。

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/19(土) 21:37:12 ID:5oXWaCR2
>>46
会計事務所の関与先にしか売らないことにしたなら、もっと安くして欲しいよ。
無料です(カジュアル)とか、2万円ぐらいです(昔の出納帳)だったら、勧められるけど
5万ですっていうと抵抗あるよ。もともと会計事務所からボッテるんだから、関与先向けは
もっと機能絞ってもいいから無償にして欲しい。

48 :現職税理士・独立:2008/01/20(日) 15:08:15 ID:LPUI2CC9

JDLのマーケティングに薄利多売って概念はないんだろうな。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/20(日) 21:41:33 ID:7U0ruAM9
>>48
損して得取れって概念も無い。

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/21(月) 21:28:48 ID:YxuKeSlV
GEEP制度でお安く!!

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/24(木) 13:12:40 ID:HI2xvbQv
達人シリーズの広告が来た。
税務と財務全部ついて月額19640円だけって、どんだけ〜!
俺がJDLに払ってる保守代だけより安いんだが。
本気でJDLやめたくなって来た。


52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/24(木) 14:22:16 ID:tptg9r77
おいおい
達人なんかショボイのと一緒にするなよ
使い物にならんよ

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/24(木) 14:34:18 ID:7bHCmP31
ほお

高ければいいと思っているドアホ はけーん
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
どんどん集られろ

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/25(金) 10:59:19 ID:+Vo2H2zK
そういえばJキングさんの検証はどうなったんだ?もう完了したのかな

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/25(金) 17:26:24 ID:DUXf0Sek
>>54
いや、電子申告の準備に追われてたので、そのまま放置になってます。すいません。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/25(金) 20:57:29 ID:vdhDqC1V
N支店には、もう10年間1度もユーザーを訪問したことのない
伝説のカスタマーM浦がいるらしい。

やつのおかげで、N支店のカスタマーは1.5倍働かされている…

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/25(金) 21:11:14 ID:6KDgPDen
JDLよ どうでもいいけど、もう少し考えようよ

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/26(土) 10:25:28 ID:1J4rJmSU
Jキング氏がかねてから「旧来のインターフェイスを廃止・刷新すべき」って言ってるけど、
個人的には各ソフトでのパスワード設定の差が気になる。
法人税/所得税/消費税申告書、青色決算書、法定調書はパスワードすら設定できない。
パスワード設定できたとしても、会計ファイルは4桁の数字で、年調は10桁の英数字(だったよね?)。
全てのソフトにパスワードが設定できれば(使用桁数文字種は統一されてないとしても)、
ナントカっていうソフトを買わずに済み、自分の申告データをサーバーに安心して置け、
結果として電子申告ができるのに。
(会社DBが使い辛いのは散々ガイシュツだけどw)

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/26(土) 18:02:57 ID:i+jFe/Ak
>>56
この男ずっとNにいるのか。
N→転勤→N と移動し、今は課長クラスで外に出ないのかと思っていたが。
所長でも営業に走り回っているのをみると確かにおかしなことだな。
ん? 今の所長も走り回ってるんだろ? Oはしっかりやっていたがなぁ。

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/26(土) 20:48:21 ID:JkkUHvGS
カストのくせにユーザーのところに行かないとはどうゆうことだ?

そんなやつはTみたいに営業変わるべき。早く決断しろよ。Nのお荷物さん。

ヒメちゃんは超多忙みたいなだな。あいさつにも1度もこねーから顔しらね。

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/27(日) 15:36:07 ID:Jr4nDuMq
ヒメは何がそんなに忙しいんだ。
今まで所長が変わって挨拶に来なかったことなどなかったのだが
こいつはこねぇ。
まあ、来てもらってもウザイだけなのでなんの文句もないのだが。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/27(日) 17:16:18 ID:1paLMNkQ
ヒメもアホだよ。

松みたいなクソの役にもたたないカストをかかえてるってことは、
最終的にユーザーに迷惑をかけているってことに気がついていない。

こいつのおかげで、他のカスタマーが予定がいっぱいってことで、なかなかカストが来ない。

うちはダイヤモンドメンテに入っているのにもかかわらずだ。

ヒメに管理能力なし。まだオースガの方が対応が良かったよ。

ヒメとオースガの入れ替えを希望する!

そうだろ?

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/27(日) 19:53:44 ID:tG2lkiyn
>>58
ですよね。データごとにデータ単位でパスワードをつけるってのは現実的ではないですよね。

このあたりは、所員に必ずログオンさせて、後はそのログオンユーザー管理と結びつけて、
会社単位とか、データ単位、操作単位で細かく制限をかけるようにできるようになっていて欲しいです。

そのログインは、とりあえず JDLのシステムに対するログインってことで仕方ないけど、本当なら、
Windows のドメインログインに対してのユーザー管理と連動させて欲しいです。たしか、勘定奉行の
LAN 版はそういう形の管理ができるはずです。

今の JDL のシステムは、セキュリティ関係の足回りもとても貧弱ですよね。悪意をもった所員が、
全データを持ち出すことも、全部消去してしまうことなどもごく簡単にできてしまう。

グループデータボックスを使えば、ある程度の管理はできるわけですが、それでもまだ足りないと思う。

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/28(月) 12:24:14 ID:P5INUjER
元社員だけど不当残業で訴えるかな

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/28(月) 13:02:56 ID:CehJoFbY
東建なんかはるかに超える金額になる?



66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/28(月) 15:30:06 ID:2lSceoLZ
Jの電子申告ソフトは持ってるが、まだ電子証明書もカードリーダーも取得してない。
今からはじめて確定申告に間に合うかな?

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/28(月) 16:19:41 ID:k4bWlGOQ
e-Taxのばかやろう。
ヘルプデスク全然つながらない。
普及させる気があるのか。
もう止めだ。
(JDLスレに関係ないが)

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/28(月) 23:55:17 ID:qCh8wQHr
>>67
どんな質問したかったのですか?
JDLでの電子申告のことならお答できるかも。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/28(月) 23:56:59 ID:qCh8wQHr
>>66
カードリーダーは税理士会推奨のものを注文すれば一週間ぐらいで来ると思います。
税理士会のカードは受け取る手続きが案外ややこしい。

ただ最大の問題は会社DBの整理だと思います。

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/29(火) 00:07:43 ID:KShoD37h
なぁなぁ・・・
このスレは、名古屋方面のレベル低い税理士?無資格職員の
専用スレかぁ
なんかネチネチしつこくて女々しいけど
名古屋人ってそんなもん?

陰湿やね

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/29(火) 07:15:28 ID:m1I5meI/
よう松元気か?

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/29(火) 08:36:29 ID:8l4ZCoQB
類は友を呼ぶ

会社のレベルが糞低いからそういうバカしか寄りつかないのです

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/29(火) 17:28:39 ID:TJ7B0Cxg
>>64
キミは代理店地区の人か?

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/29(火) 21:37:21 ID:Rhq1N+Pi
>>70さん
つうか、名古屋のJユーザーってきもいよ
ねちっこくて女々しい
名古屋人全体の気質かのう?
名古屋支店もお気の毒
お気持ちお察しします
全国の営業所でも名古屋の
ユーザーはかなり異質だな
どんだけ〜(爆)


75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/30(水) 20:57:55 ID:cOLf4h/P
おれも名古屋人大嫌い なんか煙いしうざい

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/01/31(木) 08:28:50 ID:DVE9l9bQ
関西人 ヘドが出るほどキライだね

北挑戦へ土地ごと売り飛ばしたいね

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/01(金) 22:15:37 ID:KKAgb2Tb
名古屋のJユーザーのせいで名古屋人全体の品位が
疑われてますが・・・
何か?

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/02(土) 09:06:41 ID:xDVMRrar
オラは元社員だが静岡人が嫌いだ
労働基準監督所に訴えますよ

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/02(土) 15:01:08 ID:pUlf9Y3A
小うるさい
レベルが低い
そんな名古屋ユーザーなんか
きっちゃえばぁー
優良顧客以外不要じゃ

80 :インスト社員:2008/02/02(土) 23:56:04 ID:3o7I6I90
分からないことは何でも聞いてね

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/03(日) 02:38:25 ID:o7+l6xgU
>>80
社員番号は?wwwwwwwwwwwwwwww

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/03(日) 16:35:21 ID:YfYxQ4KQ
マックの店長みたいに訴えちゃいなよ!

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/06(水) 14:16:37 ID:oIAxQcfH
森ちゃん発見!

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/06(水) 15:42:37 ID:PZwm30g5
本当だ おいらも発見した森ちゃん
ここにいる
http://www.awaji-bb.jp/company/profile.html

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/06(水) 19:12:58 ID:oIAxQcfH
さすがや副社長や!

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/06(水) 21:37:48 ID:9TZbNVl3
森ちゃん、ここにもいた!
http://www.kansai-bb.com/



87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/07(木) 19:15:34 ID:OnjzSFS6
現在のJのプリンターって、カシオ製だよね。
前はリコー製、その前はキヤノン製だったと思うけど、何かの戦略なのか?

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/08(金) 00:25:10 ID:KBMFFFHm
安い物を仕入れ、できるだけ高く売る・・・
仕入れ原価が高いと、うちの利益のせると
ユーザーから反感買う
だからユーザーから低い反感買う程度に抑えるためには
仕入れの安さも考慮せねばならぬ
それだけ

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/08(金) 11:45:05 ID:hsYdtGky
公開データテーブル?の作成で、期末残高をエクセルと連動させることを
考えた。
実際テーブルの作成段階で、会計データでは使っていない勘定科目をも
集計の範囲に入っており、それを集計除外にする作業が非常に面倒くさい。

通常、会計入力の画面から出力される試算表などは使われていない勘定科目は
「当然に」印字されない。たとえば通知預金とかね。
ところがテーブル作成のときは、こちらから集計除外にしないと
エクセルの連動画面では無駄な勘定科目まで表示されてしまう。

これをすんなりと解決できないものかな?

なんかこう、JDLって最後の部分で・・・

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/08(金) 15:49:36 ID:RxRVEbiW
>>89
エクセルVBAを使うか、次のようなアドイン使ってみたら。
http://kiyopon.sakura.ne.jp/soft/zerogyo.html

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/08(金) 16:31:55 ID:hsYdtGky
>>90
GOOD IDEA ! THANK YOU

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/12(火) 00:19:21 ID:P+9fHPHD
>>91
欧米か!!

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/15(金) 12:32:00 ID:CCiGmptE
あ〜、確定申告の時期か〜。
鬱だな〜。

全裸で残業してテンションあげるかな〜

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/17(日) 19:07:45 ID:0UBYtpqO
           ,. - ── - 、
       r'つ)∠───    ヽ
      〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
     ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,
    ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\        
    {  .ト{\ヽ',  メ __\  } ⌒ヽ }へ
     ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、ノ   // >=       いやーん。今虫歯なんです。
     ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\/ /    \
    /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´      \
    {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、_    \  
    V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /≦__    }
      V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /   ̄ ̄ ̄  /
       リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |     _/
        /{{ |   |===|    || |   __/

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/18(月) 17:17:07 ID:/a9dufcZ
JDLの操作担当の女の子ってなかなか親切だと思うぜ
開業してから14年になりますが、いつも感じが良いな
って思いますね。


96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/18(月) 21:31:46 ID:MJ3Xd7LV
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/19(火) 16:15:48 ID:+QDnkGca
>>95
おれもそう思うよ

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/20(水) 11:02:01 ID:LPEy3pW9
>>97
レスサンクス
即答できないときなんかもきちんと調べて折り返し電話を
くれますからね。
当然と言えば当然なんだが、今の若い人は当然なことができないの
が多すぎだからねぇ〜。。。

が、保守担当は今一だと思いませんか?


99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/20(水) 12:32:56 ID:28KRDUSh
>>98
パソコンやサーバーは壊れたことがないし、
基本的な設定は事務員でもできる。
そのため、保守とのつきあいはないの。

操作ではよく電話をかけていた時期があったが、
みなさん感じがよくて好印象。

実際に操作担当者の女子と営業所で会ったことがあるが
ちゃんとした女性で泣ける。

見ている人は見ている・・・
自分も誰かに見られているだろうから、怖いね

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/20(水) 15:58:15 ID:S4/rU5jg
なーーに  このくっさい自演は・・・・

タワケ丸出しですがな

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/20(水) 17:01:40 ID:WJO4kNNq
青色申告決算書の事務所所在地がめちゃくちゃ小さい字で印字されるんだが
なんで?スペース余ってるのに・・・

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/20(水) 20:05:16 ID:BJJuu8EL
なんだなぁ〜
保守の人って所謂機械屋だから
説明が下手なんだよ。
素人には簡単に説明すればいいものを
ゴチャゴチャしたことをボソボソ口調で
説明が何を言ってるんだかわからない。
女の操作担当者のが、いつもバカチンユーザーの
我々と話す機会が多いからユーザーの気持ちを
くみ取れるのか、説明が上手。
保守は、操作担当の女の子から色々教えてもらえばいい。
操作担当の子は、きっと保守から機械の事を学んでいるだろう、
これと同じように、トークを保守が操作に教われば良いんだ。


103 :sage:2008/02/20(水) 21:36:53 ID:rmnvCuqo
>>101
確かにそうなる。
一回会社DBを解除して、税理士情報などを一括変換しなおすと直るよ。

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/21(木) 09:58:44 ID:yuSHDySp
>>100
すぐに自作自演と判断する、その短絡思考って
大人になっても治らないんだなw


105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/22(金) 10:56:29 ID:RjEptDiD
みっともない自演を画面上で見た自演者本人が
自演・自演ってつっこむケースがほとんど。
気が小さい小心者だからだれかに見抜かれる前に
自分で自演・自演って言ってるのでしょうw


106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/22(金) 14:07:30 ID:4n2b4ak+
確定申告の資料を早く持ってきて下さい!
15日当日にもってくるのはやめれ!

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/25(月) 01:04:15 ID:Q8t0+WPD
財務データの入力で・・・。
摘要欄を入力する時に、画面表示された番号を入力してTabを押すと、摘要欄にその項目が変換されて入力できますよね・・・?
以前はできたのですが、ある時ATOKを誤って削除してしまったところ、その入力ができなくなってしまいました。
なので今は、マウスを使って摘要を選択して入力しているのですが・・・。
以前のようにキーボードのみで入力していくのには、どこの設定を戻せばできますでしょうか・・・?

googleで検索をかけてもよくわからなかったので、誰か教えてください・・・。


108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/02/25(月) 07:59:44 ID:34q/Ql9E
>>107
IMEの設定で、「テンキーからの入力」を「入力モードに従う」にしてみて。

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/04(火) 09:19:36 ID:ZtRRDIAP
JDLDNSサービスとかいうのが始まったらしい。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/04(火) 15:37:59 ID:iyl/MIc/
>>109
そんな付帯サービスに手を広げるより、メインの商品であるソフトウェアの開発にもっと
力を入れてほしい。既存ユーザーへの売り上げの幅を広げることより、良いものを作って
他社からシェアを奪って売り上げ増やすことを考えてほしい。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/15(土) 10:39:36 ID:Uxeat9bT
電子申告やりかたがわからん!!

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/15(土) 14:02:29 ID:VrCk1ISg
>>111

>>10- 以下参照。
わからないことあったら、個別に聞いてくれたら答えるよ。

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/18(火) 13:58:53 ID:ACyCYMUR
>>111
無理してやんなくてもいいんじゃね。。。


114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/18(火) 15:15:18 ID:l4cWBVPw
>>113
いや、実際やってみると会計事務所も提出作業が楽にはなるよ。
準備作業は大変だけど導入最初の年だけだし。

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/18(火) 17:32:01 ID:ACyCYMUR
ところで会計事務所の電子申告導入率って今どんくらい?


116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/18(火) 22:22:39 ID:EFsce6Y6
JDLのデータをDVDで保存する場合、DVDディスクはDVD-RAMでおk?
それと、DVDではどのくらいデータが格納できるの?
例えば、一枚のDVDに複数の会社を格納できるorできないとか、
一社しか格納できないとしたら、その一社について一年度分だけなのか、複数年度分がおkなのか。
あと、一枚のDVDに会計・年調・申告書etc.を格納できる?
DVDの達人な兄貴達、教えて下さいませ。
尚、機種はWORK RSです。

> 電子申告
環境的にはできるし実際やってる(自分の申告+お客さんは数件だけ)けど、
正直積極的にはアピールしていない。
もっとも、お客さんから要望があれば断らずにやるけどね。

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/19(水) 06:56:05 ID:2rAuui9g
>>116
どの DVD を使えるかは、DVDドライブがどのDVDに対応しているかによる。
RS の対応ドライブがどれなのかわからないけど、現行機のCSは
スーパーマルチ(ほとんど全部の規格に対応しているドライブ)なので、RAM も使える。
ただしカートリッジタイプはスーパーマルチでも使えない場合が多いので、カートリッジタイプじゃないほうで。

「JDLのデータをDVD」で保存するってのがどういうイメージで言っているの?
サーバーのデータ領域と同じように読み書きしたいのか、バックアップ用として一回だけ
データを書き込んでしまいたいのか、あるいは関与先に渡すための「電子帳票」のことを言っているのか?
それととも、「退避」メニューで退避したデータを保存することを考えているのか?

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/19(水) 09:30:32 ID:vqGv3eOc
>>116

> 電子申告

うちは、税務署から強く要請されたこともあって、関与先から「やらないでくれ」と特に言われたところ以外は
基本的には全部やった。

今は、納税者の証明書が不要になったことと、税理士がオンラインで開始届け出せば、識別番号が即座に発行されることに
なったので、とてもやりやすくなった。

119 :116:2008/03/20(木) 11:56:48 ID:y/jDehCL
>>117
「サーバーのデータ領域と同じように読み書きしたい」です。
かつてFDで各種データを読み書きしていたような、あんなカンジ。

>>118
ウチも数件だけとはいえ電子申告をしているので便利さはわかるつもり。
でもパスワードやメッセージボックスとかの管理を
事務所としてどうやっていくか方針が固まっていないのよね。
何より会社DBの糞っぷりが漏れを萎えさせる・・・って、結局言い訳かもしれないが。

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/20(木) 16:08:59 ID:WAiwB1xG
>>119
それなら、環境設定で、管理装置として、光学ディスクドライブを指定すればいいです。
DVD-RAM を使えば、MO や HDD と同様に普通に読み書きできるようになると思う。
この場合には、もちろんのことですが、複数社、複数アプリ、複数年のデータを混在できる。
要するに、サーバー、MO と同じということ。容量については、一枚4.7G だろうから、現在使っている
サーバーの容量との関係で考えてみるといいです。

JDLユーザーの電子申告推進を、JDL自身が、会社DBの駄目駄目仕様で足をひっぱっていることは確かだと思います。
私は苦労して整理しましたが、今後10年20年のデータの蓄積のことを考えるとまだ不安な部分はあります。

なお、IDやパスワードの管理はうちでは各納税者のマスターデータベースに入れて管理してます。基本的に
関与先が自分でログインしてってことは考えてません。パスワードは、自動生成ソフトを使って、
納税者ごとに全部違うものを生成して登録しました。事務所によっては、パスワードは全部同じにしたり
してるところもあるようですが、これは流石に危険ですよね。

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/22(土) 08:47:53 ID:lNpvdigu
Jキング、ついに他社に決断したか!

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/28(金) 14:26:05 ID:XxuANEn7
Jキング半径60`圏内陥落!

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/30(日) 19:26:33 ID:xzbZESMR
dvd-ramとか市販で売ってるやつでもいいのかな?
CDやDVD関係導入してなかったからさっぱりわからん

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/03/30(日) 20:21:52 ID:gsqt6MT0
>>123
いいと思うよ。悩むより先にトライ!

125 :116:2008/03/30(日) 21:14:18 ID:5gu1rbeC
116です。
無事DVD-RAMに書き込みができました。

>>123
漏れは市販のものでおkだったよ。
ただし>>117氏が書いているようにカートリッジ無しのやつね。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/03(木) 15:03:56 ID:E6POIGt6
プレミアムモデルって・・・ 財務システム屋がそんな自己陶酔してどうするんだ。

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/05(土) 22:43:26 ID:iVTCbUfY
エンタープライズってどうでつか?
企業ユーザーの感想聞きたいでつ。

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/07(月) 14:26:46 ID:u+m1FZ7Z
勘定科目内訳書の摘要欄だけでソートしたいんだが
エクセルにはき出せればソートができる。

そこでエクセルへの吐き出しだけど、公開データテーブルだと
うまくエクセルにはき出すことができない。

内訳書と同じセル形式、配置形式ではき出せる方法を教えて下さい。

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/07(月) 14:43:28 ID:XiV2IhG1
>>128
回答じゃなくて、雑談で申し訳ないですけど、JDLのソフトって、こういうデータベースソフト的な振る舞いが必要な
ソフトって弱いと思ってます。勘定明細だけじゃなくて、財産評価、相続税、減価償却などなど。
データのソート、絞込み、置換、連続訂正などなどの機能が十分でない。一覧でチェックしたりするのも弱い。
最終的な確認は、紙に印刷してマーカーでちまちまチェックするしかないなんてことがよくあります。

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/07(月) 14:50:31 ID:u+m1FZ7Z
>>129
ですよね。
なんのためのパソコンなんでしょ

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/07(月) 14:59:54 ID:XiV2IhG1
>>130
その昔、全て紙と電卓と筆記用具でやっていたことを、パソコンで処理できるようになってよかったねというレベルで
止まってしまっているソフトが多いということだと思います。例にあげたようなソフトにそういう傾向が強い。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/07(月) 15:03:31 ID:u+m1FZ7Z
また教えて下さい。
サーバー上の特定のフォルダにアクセス制限をかけたいのです。
職員がフォルダを作りまくり、整理しないので後々困ることが起きるのです。

そこで通常の通り、右クリックをすると「共有とセキュリティー」という
項目が出ません。ローカルの自分のパソコンに保存したフォルダには
アクセス制限をかけられるのに、サーバー上では簡単に右クリック項目から
の制限ができなくなっています。

管理者権限でジョブメニュー9011でフォルダのアクセス権限は設定できますが
ルートフォルダ?しか欠けられず、さらに下の階層のフォルダには制限ができません。

やり方を教えいただけませんか?

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/07(月) 15:14:41 ID:XiV2IhG1
>>132
JDLのサーバーは、Linux なので、通常のファイルを置くためのフォルダは、Samba というソフトによって共有フォルダとして
存在しています。なので、ローカルなパソコン(つまり Windows )上のフォルダと全く同じような管理をするのは難しいです。

サーバーにファイルをおいて、柔軟な管理をしたかったら、JDLサーバー以外に、別に Windows ファイルサーバーを
おくとか、NAS製品を使うなどのことを考えたことが良いだろうと思います。

NAS製品には、Unix ベースの製品が多いのですが、Windows Storage Server 2003 による NAS も製品として存在しています。
それらを使えば、ローカルなパソコンと同じような感じでファイルの管理が可能ですよ。

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/08(火) 10:16:24 ID:OfV77oUs
NAS製品はいろんなところから出てますが、国内メーカーだと下記のような感じ。

アイオーデータ
http://www.iodata.jp/prod/network/fileserver/index.htm

バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd_lan.html

ロジテック
http://www.logitec.co.jp/products/nas.html

Planex
http://www.planex.co.jp/product/nas/

このうち、Windows Storage Server を採用した製品は、アイオーとロジテックから出ています。
その他 Linksys とか、ヒューレット・パッカードあたりも出してたはずです。

ただ、Storage Server 製品は結構割高なので、いっそ、普通に Windows Server を足して、全体をドメイン管理にしてしまった方が
より簡単に柔軟なファイル管理が可能になります。

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/08(火) 12:53:57 ID:ehmpOJy4
>>134
イヤ━━━━(*´∀`)━━━━ン!!!!

情報さんきゅう。
でも、そこまでかける意味が・・・

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/08(火) 15:06:56 ID:OfV77oUs
>>135
んまあ、ニーズにしたがって検討してみて下さい。

うちでは、JDLサーバーとは独立して、Windows のファイルサーバー(兼ドメインサーバー)があるのですが、
そういう環境で使ってると、「JDLサーバー(のJDLのデータ)ってどうしてもっとまともなアクセス管理ができないんだろう?」て
つくづく感じます。会計ファイルは一応段階的に制限かけることができますが、それにしても、単に個々にパスワードを
設定することでしかできませんよね。10個のデータに3段階の制限かけたかったら、30回設定しなければならない。
3三段階のうちどれかを変更しようとしたら、10個のデータにそれぞれ変更操作をしなければならないL。

そもそも単純なアクセス制限すらかけれないソフトも多くある。

例えば、トラブルがあって、首にした従業員がはらいせに、全部のデータを消してしまおうと思えば、割と簡単にできてしまう。

サーバーにおいてあるデータの重要性、保たれるべき守秘性を考えた場合に、とてもそれらにふさわしいような管理が
できるような状態になってない。

Windows ドメインサーバーのファイル管理なら、グループやユーザーに対して非常に柔軟かつ細かく制限をかけることが
できるので、とっても管理は楽です。

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/08(火) 15:48:51 ID:ehmpOJy4
>>136
はらいせにデータ完全消去ってそれって訴えることができますよね?
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/08(火) 15:54:56 ID:OfV77oUs
>>137
従業員を訴えることはできるでしょうけど、無くしたデータは戻るかどうか。ネット会計ストレージに入ってれば大丈夫でしょうけど。
まあJDLサーバーは内部に対するセキュリティが甘いということの一例です。

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/09(水) 16:10:51 ID:SxXGBZGT
JキングさんAHがなくなりましたよ!!どうしますかね

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/09(水) 16:32:21 ID:+IXBR857
>>139
.えー、完全に終了ですか? どこに書いてあります?

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/14(月) 22:46:13 ID:id9mVPj+
さすがにありえんな

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/15(火) 10:51:59 ID:Rw6kFGmf
JDL HOME PAGE からAHの記載が無くなっていますね。

143 :123:2008/04/15(火) 19:56:20 ID:1gCA7YWv
>>125
DVD-RAM買ってきていざやろうとしたら
xpだと出来るけどビスタだと出来ないって・・・

退避しか出来ないらしい・・・

ビスタの人はひたすら退避して使いたいときは一旦落とすのか・・・

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/15(火) 21:37:08 ID:o1jWazMN
>>143
MOでもそんなんになってますね

145 :123:2008/04/15(火) 23:26:07 ID:1gCA7YWv
MOもそうなんですか?
ビスタになって得と実感したことが無いですが、何かあるんでしょうか・・
スペック良いと言ってもXPに比べると無駄なグラフィックで時間かかるし・・・

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/23(水) 10:55:24 ID:j3hP/s+9
JDL出納帳カジュアル
HPでのダウンロードできなくなったんだね。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/23(水) 23:32:22 ID:q6dcrarR
Jキング半径50km圏内の事務所5件が一斉に他社に移行を決定した!



148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/24(木) 23:45:15 ID:sLBx8nDq
Jキング様
AHがなくなりましたよ!


149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/25(金) 12:40:24 ID:TnQLbPdL
JDLはニセ税理士にも専用機(申告書プログラム入り)を売って
データ処理を指導している。
税理士法第59条幇助のれっきとした犯罪ですが、
企業倫理が言われるなかなりふり構わない売上第一主義です。

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/26(土) 09:08:18 ID:cWjyfaMZ
それよりも入れ替えた客の旧マシンを家に持って帰って
パソコンにしてる営業&カストマが非常に多いってどうなのよ?
フツーにありえないだろ

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/26(土) 09:53:11 ID:eANVfO6k
マジで!?

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/26(土) 22:15:26 ID:mHwswrsS
ニセ税理士じゃないけれど、勤務税理士が独立するとき、関与先ともどもデータを
勤務先から盗み出したんだが、このデータをJDLの営業が専用機にセットアップした
例を知っている。
その営業はデータの出所の事情を知っていたので、こうなると税理士法違反
どころではなく刑法犯罪となるわけですが業界じゃこんなことは普通なんでしょうか。

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/28(月) 01:39:43 ID:mASZjf80
まぁどっちにしても、それは会社としてではなく、
個人のモラルだわな。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/28(月) 09:58:22 ID:T7sWR3hg
>>153
内部的なデータの管理についてほとんど無策な状態に放置してあるJDLのシステムの問題でもあると思います。
辞める事務員がデータを盗んでくことなんてごく簡単にできちゃうもんね。多分操作ログも残らないんじゃないかな。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/28(月) 13:28:26 ID:DH9tl7tM
XPのサービスパックでたね。
PCすこし早くなったよ。

http://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/software/svpk/2008/04/windowsxp-kb936929-sp3-x86-jpn_e0fc34cfa52d270b3c79a68af8fa358244f7419e.exe

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/28(月) 18:17:54 ID:koiB7es0
"個人"の"モラル"とか言っているのは認識欠如もはなはだしい


157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/28(月) 22:51:38 ID:hJ7pYRZ3
>>152
勤務税理士がデータを元勤務先から勝手に持ち出すのは法的にもモラル的にも問題があると思うけど、一番の問題は会計事務所の内部統制の問題じゃないの?
まあ、うちでは採用時に秘密保持契約も取り交わしているし、一人一人JOBメニュー起動時にIDとパスワードを入力させて、且つIDごとにジョブの実行履歴が残るようになってるので変な気を起こす職員はいないと思うけどね。
ちなみに、データの移動に関するジョブは勤務税理士と事務員の一人だけしか実行できないようにしているよ。
他の先生に聞いたら、そんなことやってるのぉ?って驚かれたけど、個人的にはそれが普通だと思うんだけどね。
 

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/29(火) 13:38:29 ID:nm+3b/kw
うちでは、財務ファイル管理の実行制限とかハーモニールームのジョブ実行記録
での監視とかはしていますがどちらも完全なものではないですよね。
鍵をかけてない家になら空き巣に入ってもいいのかという一般論はする場ではないから
言わないけれど、JDLのシステムがデータ保全に貧弱なこと(自分のシステムが不正
使用されることには偏執的と思えるほどガードをしているのにね)、それに乗っかって
営業が流出に手を貸していることは認められるとおもう。

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/30(水) 11:51:46 ID:nd1lLTat
うちは所長自体がパソコンにうとい。
そのため、XP自体も管理者権限で実行するし、
履歴をとるとかパスワード管理とかしていないよ。
さすがに所長のパソコンにはパスワード管理しているけど
それ以外のパソコンは完全にやり放題w
データを盗むのも簡単w



160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/04/30(水) 22:39:13 ID:o3ch8kD7
先生がパソコンに詳しくないことは多いと思う。だからこそJDLを使うということも
あるんだろうけど、その場合でも9090のジョブ規制なんてものも使いこなしていない
先生も多いと思う。
そんな事情だからJDLには事務所の財産であるデータの保護をシステム的に気を配って
欲しいのだがこの点の弱さはすでに述べられたとおり。
ところで、このデータを盗み出した事務員も操作に詳しいとは限らない。FDとかMOで
盗み出したのはいいが、新しい機種にはFDもMOもついていないの困ってしまう。
そこで営業が暗躍する。"CDに焼きますからOKです"
もちろんその作業は営業所でする。営業所ぐるみ会社ぐるみとしかいいようがないと
思うのだが。


161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 00:55:26 ID:6IS3smje
>>160
そもそも、TKCを見ると
http://www.tkc.co.jp/about_site/security.html

・ISMSの認証取得
・BS7799の認証取得
・プライバシーマークの認定取得 

達人のNTTデータも
 同様に認証取得している

ISMSで見ると、何とJDLはない。
http://www.isms.jipdec.jp/furiwake-j.html
一部上場の情報産業といっても、今時、認証取得がないような企業。
この程度の企業体質だから仕方がないだろうね。

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 03:37:51 ID:ZMOqgICP
Jはどっちかっていうと
独立独歩の、一代で築きあげた企業だからね。
そーゆー取得とかはしないと思うよ。
取れないってのもあるかもしれんけどw

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 09:35:12 ID:YjTZHDDm
>>160
え?

最悪じゃん!


164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 15:36:05 ID:EQmeS+61
JALのスレと聞いてやってきました。

現役スチュワーデスヌードでもどうぞ。
ttp://ovarb.info/

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 17:18:36 ID:unh9endS
>>161
へぇ〜、そんなに認証制度ってあるんですね。自分が知らないものだから
そんなの形ばかりで取っても取らなくてもいいじゃんと思ってしまうけれど
これまでの書き込みをみると、取れない>>162 というのが当たりかもしれない
ですね。最低限の信頼も置けないかもしれないと思うと、最悪じゃん!>>163
>>160
FDとかMOはJDLプログラムで初期化するときにそのマシンの機番を書き込む
のでその出所はわかります。事情でズレることはあるにしても出所が
はっきりすればコピーの可否を確認するべきでしょうね。まあそんなことで
確認しなくても営業は事情を百も承知で違法行為をしているんでしょうけど。


166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 19:32:00 ID:8p6FVpYW
 い、いや〜〜ん!
       い、今、むむ・・・虫歯なんで・・・すぅ・・    , -───-= 、
                   ___           /         \
                 ノ.し ̄ ̄ ̄ ̄ ' ‐ 、     /               \
            /"⌒          \   /               ヽ  試験終わったら
           /   ;    ∪     、  \ /                ヽ  カキ氷食べに行こうか
         /  ,,、 ∪           )(_   ヽ                     丶      ウヒヒヒヒヒヒ
        /    `\、ノ     ∪ ⌒ `    ヽ   、                l
        l     ( ● )"  (、_ニ-‐ ̄"´  , ∪ i _ノ'′  `、            |
       |    /////     ( ● )  _ノ(    | ● )    "ー--      /
        \  ∪ (__人   )/////  ⌒ヽ   l         (● )     /
           ,>、   ヽ  `"ソ′  ;       /     j   /////     /
        /   \   )r‐r‐/    ∪  /´⌒`゙ヽ-‐'"ヽ.    )     /
      /      ヽ `ー-'′ ∪   '       i` ー-`ー-一'′     /、
     /          `゙ー--              l               /ノ.:.\
   /    、   ``ー- 、, -一 "   、       |!           ,//.:.:.:.:.:.:.\
  /      ,⌒)                 /"      |! -= -      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
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/      /   { ⌒)    ノ、       /        |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|


167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 19:53:40 ID:fIcZdGVu
>>165
認証制度は、第三者機関の評価だから、
例えば、修理の際のJDLの会計事務所機のデーター管理方法、
廃棄されたPCの処理方法、
また、内部の情報統制など、一定のマネージメントがされているという評価にはなる。

そうした意識がメーカーですら取得もしていないので
エンドユーザーについても、サイバー会計と言ったことに視点がいってばかりで
会計事務所としての肝心な情報統制や税理士事務所の認証取得といったことに関しては
手ぬるいとしか言いようのない製品を、エンドユーザーに提供している。
だから、こんな問題が生じる。







168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 22:58:24 ID:8lkLecPB
まっとうな話になってくるとアラシが出てきますね。
誰れ?

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/01(木) 23:24:50 ID:yoTaPWgH
以前話が出てさらっと終わってしまった話題ですが、>>167さんも触れられた
リプレイスの引取機ってどうなってるんでしょう。
うちの関与先がJDL専用機を欲しいということになって検討したがどうしても
予算的に折り合いがつかず他社パソコンソフトでという段になったら突然
中古機が出てきて丁度パソコンソフトの価格(10数万程度)でほぼ希望の機能が
手に入れられた。うちも関与先も好都合ではあったんですが・・・

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/02(金) 01:29:52 ID:clm2Vrsd
工場でリサイクルされるはずだが・・・知らんw

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/02(金) 09:00:25 ID:q2jO4fLq
>>169
その10数万程度は営業所のコンパ費用ですか。
まさか個人のポケットということはないでしょうね。
会社の領収書もらってユーザー登録できていますか。

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/02(金) 10:31:38 ID:ikmta4yM
ソフトウェアのダウンロードの調子が悪いな
サポに聞いたらトラブルってるらしい。

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/02(金) 21:03:50 ID:KElZC9hO
復旧。

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/02(金) 23:55:45 ID:clm2Vrsd
おいおい。
中古機なんて発売してないぞJha

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/03(土) 18:31:38 ID:O5uUWfL9
発売してないということはやっぱり横流しですか。
末端はハード・データともにやりたい放題で腐り切っているな。
社長さんもうちょっと締めてくださいよ。JDLさんがなくなっちゃ困るから。

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/03(土) 22:51:35 ID:TOEwT0Hw
ホントだね。JDLがなくなったら死活問題ですよ。

つーか、どさくさに紛れて>>164にJALが入ってる件について。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/04(日) 15:33:39 ID:Cu+ejS/O
死活問題か(爆)
その程度の税理士は業界から退場せよ 邪魔

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/04(日) 18:19:00 ID:9d2PqDRH
その程度の税理士が邪魔って、おまい (W

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/06(火) 15:15:26 ID:RPwIwf9x
>>160
事実の疎明ができるなら会の綱紀観察に連絡してみたらどうだい。
会によっては結構真剣なところもあるよ。OBがらみでなければかなりOK.
幹部にJDL嫌いがいればなおさら期待は持てるね。
たんにニセ税理士問題じゃなくて専用機メーカーも引っかかってくるとなると
いまどきの話題で一般受けするするからメディアも興味持つかもしれない。
もっともこの程度でJDLがなくなることはないので心配しなくていい >>175>>176

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/09(金) 13:27:22 ID:RmiWImf9
>>179
そりゃ賛成ですね>綱紀監察に連絡
最近の会の役員は二世ばかりで懇親会のセッテッングぐらしかできないから
たまにはピリッとした仕事でもさせてやってください。

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/10(土) 10:16:06 ID:KLpPX7Io
久しぶりに来てみたが

ニセ税理士じゃないけれど、勤務税理士が独立するとき、関与先ともどもデータを
勤務先から盗み出したんだが、このデータをJDLの営業が専用機にセットアップした
例を知っている。
その営業はデータの出所の事情を知っていたので、こうなると税理士法違反
どころではなく刑法犯罪となるわけですが業界じゃこんなことは普通なんでしょうか。

Jの営業も相当エグイな

せめてどこの営業所か ヒントがほしい。

WEBストレージ申し込んでから。、1か月立つけどまだ使えない…


182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/12(月) 13:21:09 ID:Ptorsv2B
JDLの企業コンプライアンスは上場時期をピークとして落ちる一方だ。
売上唯一主義の社風が犯罪行為をも是認するようになってきたんだね。

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/12(月) 22:41:35 ID:7F+NxVuh
刑法・233条 (信用毀損・業務妨害 )
嘘の噂を世間に流し、相手の信用を害した者、業務を妨害した者は、3年以下の懲役刑か罰金刑とする。


184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/12(月) 22:43:38 ID:7F+NxVuh
犯罪行為なんてものを是認するわけはない
せめて名前を名乗り堂々と言いなさい

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/13(火) 20:46:35 ID:6fH17ahA
なんだ>>152のカキコはガセなのか?

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/22(木) 09:17:20 ID:L3QbCfB+
みんな元帳用紙はどこで買ってる?俺はエッサム。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/23(金) 19:12:56 ID:vIUHTFbe
>>186
俺もエッサム

うっかりインストールしてるプリンタ削除しちまったんだけどどうしたら戻る?
やっぱりもう一回CD突っ込んでインストールしなきゃダメ?

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/25(日) 09:35:34 ID:z84dZUCY
某地区は労働基準監督所から指導入ったみたい
当事務所にくる前にいた人が話してたよ


189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/28(水) 12:25:30 ID:9Wm81PwM
>>185
こういう場だからガセでないとは言えないが、ムキになって否定してるのも
いるし、まあ、心当たりあるものはそれぞれの立場で注意しろってことですね。

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/05/31(土) 15:22:39 ID:LQDT6odn
JDLさん水の配達も始めたのですね

191 :営業:2008/06/02(月) 20:45:49 ID:hYCM4bgz
水の配達???

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/03(火) 12:40:41 ID:pKUrYgIo
クリスタルなんとかとか?

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/04(水) 06:52:03 ID:vD4MtrF7
アクアなんとかとか?

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/06(金) 23:30:08 ID:0cWhpa17
特別控除とかJDLって対応してないの?

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/10(火) 09:58:26 ID:kENKkXcr
プリンターで元帳を印刷すると高確率で紙詰まりとか起きる。
プリンターを買い直そうとも思うんだけど、
エプソンとかの市販のレーザープリンターでJDLの元帳とか
仕訳計、OCRとか、決算書って印刷出来るよね?

JDLが売るプリンターでしか印字出来ないとか、せこい商売してないよね?

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/10(火) 22:46:37 ID:8pWtwdbZ
印刷できますよー。でもどうせならJDLプリンターを買って下さい。

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/10(火) 23:06:51 ID:jWmiDoYa
>>196
ユーザーにとって、JDL純正プリンタ買うことになんかメリットあるとでも?

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/11(水) 10:16:25 ID:5KY2haAz
くっそ〜〜〜〜〜〜〜〜!
もう、エプソンのプリンターとかにしたい!!!!!!!!!

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/11(水) 10:44:21 ID:DalYZFpQ
ブラザー 買えば

お値うちで印字はエプソンなんかとは比較にならんよ

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/11(水) 21:17:11 ID:CuL92FmF
JDLからの重要なお知らせについて
2008年4月から標準システムのバージョンアップ必修で、
標準システムの定期更新を行わなかった場合、オプションソフト
との間で不整合が生じ、オプションソフトが利用できない場合があるらしいが。

標準ソフトウェアバージョンアップ対応終了時点で買い換えないといけないの?

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/11(水) 23:19:15 ID:gCS8BlZ4
Jキングは最近どうなんだ?


202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/12(木) 21:40:36 ID:74pE7fg+
>>200
結局おっしゃるとおりで、
標準システム→5年寿命、オプションソフト→7年寿命
の約束がまたもや見事に反故にされましたね。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/13(金) 21:26:41 ID:+iZdU+aX
Jキング近辺でまたシステムPCに入れ替えたぞー


204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/15(日) 21:32:34 ID:g1o9rxKf
>>200
よーするに5年経過したら、マシンを買い換えなさいとゆーこと。 結局、JDLは大半がリプレースの売り上げなので、
このよーな方程式になるわけよ。さすが、前ちゃんだなぁー


205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/17(火) 11:37:33 ID:z+bmY0jF
>>205
え?JDLを買えってこと?


207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/18(水) 21:38:45 ID:m8s/6yJf
その通りです。


208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/19(木) 13:33:02 ID:RIAtjx7i
>>195
毎年のことだけどこの時期はプリンタ調子悪くていやになるよね。
で、市販プリンタでも白紙印刷は可能ですよ。
穴あき用紙だと印字位置が調整されなくなっちゃいますけど、純正のたっかいプリンタよりマシ。

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/19(木) 20:16:39 ID:lbGKJSvm
どういうことだい。
うちはネットで落とした1万円程度のエプソンのプリンター
を6台入れてやってるが 何か問題あるのか?

それに元帳なんて、調査が無い限りアウトプットしない。

調査があっても、調査官もほとんど見ない。

原始記録が重要だろ?

個人確定申告も問題なくやってるぞ。

多少の設定ぐらいなんともないだろ。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/19(木) 23:54:37 ID:dbkayWHL
そもそも電子申告前提とすれば、今時提出書類の印刷にシビアになる必要もないでしょ。
JDL純正プリンタも、ただ、市販プリンタにプリンタのプロパティの微調整してある
だけらしいよ。

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/20(金) 13:50:31 ID:0VAJt810
お水販売好調みたいですな〜


212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/20(金) 21:10:48 ID:hquP8wA1
リース使えねー
なんとかしてくれよー


213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/23(月) 09:30:49 ID:Z7hOgmCO
>>209
>それに元帳なんて、調査が無い限りアウトプットしない。

↑これ、すげえな。経費削減になるし、うちもそうしようかな?

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/23(月) 17:53:03 ID:rUbz8tXp
IDがあれ何で記念

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/23(月) 21:23:24 ID:T1D8mlho
元帳印刷して何してるの?

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/23(月) 21:23:34 ID:N0b/Dwr+
失礼します。
小さな会社の経理をやっていて、このソフトを使っております。まだ入りたてですが、教えてくれる先輩が退職したため人がいません。
今期のデータを入力している時に、過去のデータを参考にしたいと思い、試してやってるんですが失敗します。よくやり方がわかりません。

会計データを入力しながら、分からなくなったら、すぐ見たいんですけど。そのやり方を宜しければ教えてもらえないでしょうか?お願いします。m(_ _)m

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/24(火) 10:23:34 ID:XPkUjh0r
>>216
「このソフト」じゃわからないよ。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/24(火) 11:20:28 ID:tr7rvkav
G3を5年以上使っているが未だに財務キーボードに慣れない
とくに長音キーの位置。なんで右下なんだ
これ使ってたらふつうの106か何かのキーボード入力まで間違えるようになる
キーボード交換したらいいんだろうけど、それはそれでショートカットが使えなくなって不便だろう
毎日イライラしている
どっかでキーアサインを変えられないんだろうか

>>216
会計ファイルは同時にひとつしか開けないので
前年度以前の会計ファイルを見たいと思ったら今入力しているのをいったん閉じるしかない
最近の機種ではどうだか知らんがたぶん変わってないだろう

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/24(火) 11:55:44 ID:yzbEI0+s
>>218
うちでは キーボード用ユーティリティソフト KeySwap for XPを使用して、
長音キーを106と同じキーに割り当てている、テンキーの−もそれと同じ
キーアサインなので、強制的に長音キーに割り当てられる。
右下の長音キーをテンキーの−に割り当てて使用してます。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/24(火) 12:15:25 ID:23dCXqmZ
>>216
104で聞きな

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/24(火) 12:18:00 ID:tr7rvkav
>>219

おお、さっそくレスSANKUSU!!
すごく助かりました
今まで苦しんでいた自分があほみたい

しかしJDLはいつまでこの糞仕様を続けるんだろうか…


222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/25(水) 22:12:24 ID:fcPRD7wa
SANKUSUなんて書いてるの見てると、
おまいのレベル想像できるよ

223 :営業:2008/06/25(水) 22:56:19 ID:gmV2jHaJ
いまの機種は会計ファイル同時に開けますよ。過年度だけでなく、違う会社の会計ファイルもOKです。税務などのアプリケーションも同時OKです。

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/26(木) 01:31:26 ID:NbOLpJBD
>>223
えっ! X 系だと、法人税なんかも複数データオープンできるの? それは知らんかった。
財務は V でも会計ファイル参照機能で複数開けるけどさ。それから所得税も昔から複数開ける。

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/28(土) 11:09:00 ID:19ZKjbm4
税理士事務所のものです。
すいません。質問させてください。

出納帳8同士で、税理士事務所と顧客間のデータ差分送受信出来ますか?
全データの単純送受信しか出来ないですか?
JDL導入顧客を1件だけ見ることになったんですけど、財務X?とかは
高くて勿体ないので。
ちなみに有料保守も入らない予定です。

226 :225:2008/06/28(土) 11:14:35 ID:19ZKjbm4
ちなみにソフトのインストールに、ネットワークドライブが使えないのにびっくりしました。
うちのノートパソコンDVDドライブないんですけど。
(いつもはサーバーのドライブ使ってインストール等しています。)
今回は自宅までノートパソコンを持ち帰って、自宅用USBドライブを使いました。
ネットワーク運用とか二重起動に制限かけるのはわかるんですが、インストール
くらいはネットワーク使わせてください。

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/29(日) 02:18:41 ID:wuihTDqK
日本一の山地域があとひと押しで崩れるぞーエイエイオーエイエイオー


228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/30(月) 11:38:47 ID:z9ng7W+z
ミロクとJDLで悩んでます
5台入れてLAN接続希望
どっちがいいと思う?

どっかに比較してるHPない?


229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/30(月) 16:56:34 ID:DPZUtVPS
>>228
エプソン

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/30(月) 16:57:48 ID:UjSJP81o
>>229
同意

財務はエプソン 税務は達人ブロ  こんでどんだけ〜〜

231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/30(月) 18:00:01 ID:Q6rtuTWt
>>229
>>230

安いということ(は確かに大きな要素だけど)以外で、JDLに比べてメリットある?

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/30(月) 20:52:23 ID:qzruWkJC
>>228

HPは知らんが俺は散々比較したぞ。

何知りたい?

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/30(月) 21:23:18 ID:fMTPlw49
>>231
逆にJDLやミロクにメリットがあるか聞きたい。
いまどきJDLなど入れるのはPCオンチか爺さんの事務所くらいのもんだよw



234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/01(火) 08:51:52 ID:c8xbYUsV
>>232
使い勝手が一番知りたい
各データの連動具合とか

あとはソフトのバージョンアップにかかる費用(保守)とか
税制改正への対応状況とか


235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/01(火) 09:03:31 ID:D2ZY7vGn
>>234
連動はオフコンにはもちろん負ける。
ただエプソンで税務まで揃えるのなら、一応オフコンメーカーだし大丈夫だと思うよ。
(その代わり結構な投資になっちゃうけど。)
入力自体の使い勝手は正直慣れと相性の問題なので割愛。

エプソン+達人の場合は初期費用が安い、
というかオフコンメーカーのネットワーク版はサーバーが半強制的にセットなので、
高くならざるを得ない。
ランニングコストはそんなに変わらないと思う。
JDLは揃えたことないので、聞いた限りだが。

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/01(火) 09:05:39 ID:XVtNTWgs
>>233
うちの事務所もみんな機械音痴なんだ。来年リースが終わるんだがどうしたらよいだろう?
今はサーバー1つに端末機6台。
市販の会計Xを6台入れて、それぞれの担当が自分でデータ管理するって方法は可能なのでしょうか?
リース代だけで月15万くらい払ってます。

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/01(火) 09:05:49 ID:D2ZY7vGn
書き忘れ

エプソン+達人はまったく連動しないからね。
会計の使いやすさと税務の安さを追い求める人向け。

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/01(火) 20:12:11 ID:Z4UsIoy/
>>234
新しい会計ソフトを入れようと思ってます
のスレッドに移ったほうがいいね。
あと貴方は会計事務所?企業?

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/02(水) 11:52:33 ID:kFhVAHPV
>>236
みんな機械音痴を自認しているのなら、会計X(8)は止めたほうがいいと思う。
関与先2社に入れてもらったが既存プログラムと何かしら干渉する。例えば
会計8のインストール後メールができなくなるとか、既存アプリケーションが
フリーズするなど。(OSは一つはXP,他はvista)
どちらのソフトが悪いというわけではないのだろうけど、その状況をJDLに
たずねるとハードが悪いとか他のソフトのせいとか言われて放置される。
そこで少なくとも問題点を指摘できるだけの能力がないと泣くことになる。
自慢じゃないがいまうちはこの状況。
関与先には少し導入を延ばして下さいということで対応を検討中ですが、
事務所の端末6台がアウトになれば死活問題です。

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/02(水) 16:16:33 ID:kLB6FDDd
>>239
メールができなくなった云々ってトラブルで一番多いのは、
設定してあるメールソフトが OutlookExpress(VISTA なら Windows Mail)であったのに、
なんらかのきっかけで、デフォルトで使うメーラーが、Outlook にすりかわってしまっいたと
いうケース。

Xp でなら、InternetExplorer で、[ツール]→[インターネットオプション]→[プログラム]と開いてみて、
[電子メール] のところが、使おうとしているメーラーになっているかを確認してみるといいです。

お客さんのところで、「メールが送れないんだけど」というトラブルに対応した中の90% ぐらいが
このケースだったな。そうじゃなければ、Port25 Blocking 関係

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/02(水) 21:48:01 ID:pAhJN7TM
OP25Bでトラブルになるケースって自前のメールサーバくらいじゃないの?
プロバイダのメールを使ってる人はあんまり関係ないと思うけど・・・。


242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/02(水) 22:32:45 ID:kLB6FDDd
>>241
独自ドメインでメールを使って無くても複数メールサーバー(異なったプロバイダ等)を使っている場合には、
普通に起こってしまう問題です。(接続用プロバイダは普通いちいち切り替えないので)

この規制が各プロバイダで始まったころには、複数の関与先に対してサポートしましたね。

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/02(水) 22:53:29 ID:pAhJN7TM
そうですね。プロバイダによって対応時期が異なってましたね。
すみません。今でも対応してないプロバイダがあるのかな?なんて邪推を含んだコメントでした。

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/02(水) 23:12:40 ID:kLB6FDDd
>>243
えっと、OP25B はプロバイダが規制するからこそ問題になるわけで、
対応してない(規制してない)なら何も問題jは生じません。


245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/03(木) 10:50:29 ID:BoSqi5xj
JDLは結構、お客さんのからの質問を無視するよね・・・

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/03(木) 15:31:26 ID:1jxzeeUQ
>>225の質問にどなたか回答お願い出来れば。。。
上位機種を買わないと無理ですか?

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/03(木) 16:18:50 ID:Z4LlXdfM
>>246
出納帳8のデータのやりとりは、月単位での全体の置き換え処理になる。
つまり、基本は関与先である月のデータの処理が終わったら、それを「監査依頼」って扱いで
会計事務所に送る。この時点で関与先側ではその月分の入力、変更はロックされる。
翌月分は普通に入力してよい。

会計事務所側で監査が終わったら、関与先に送り返す。この時点でその月は「監査済」って
扱いになる。ちなみにデータ自体は常に全体が送受信されてる。月ごとの仕訳、基本情報、
補助科目などは、しかるべき設定や操作でどちらが生かされるか決まる。

同じ月に対して両側で仕訳を追加、変更してしまって、それをインテリジェントにマージすることは
できない。JDL の他の製品を買っても同じこと。

というか、仕訳単位でマージができる市販会計ソフトがあるのかどうか私は知らない。

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/03(木) 16:20:55 ID:Z4LlXdfM
>>247
私はこの「監査」って仕組みはいまいちだと思ってるのでほとんど使ってない。例えば請求書を関与先で発行したい場合に、
現預金出納帳部分が締まったからって「監査」扱いにしちゃうと、その月分の請求処理もできなくなっちゃう。(多分)

手作業で細かくデータのマージをしたいなら、CSV に出力してそれを事務所側では取り込むという手がある。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/03(木) 23:46:44 ID:9x6p9rjJ
JキングさんついにJから脱却かー



250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/04(金) 09:08:25 ID:CoUZkf7v
会計事務所と顧問先との会計データのやりとりで
最近やっかいなのが、科目体系が一致しないことによる
次期繰越エラー(次期繰越できない)。

これが一番面倒くさい。

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/04(金) 10:55:40 ID:awzvP3Gn
>>250
確かにそのエラーもよく出ますね。システム側でインテリジェントに、前後の事業年度の
相違点を一覧表示して、これらの科目体系が一致して繰り越されるようにそこで修正を
加えられるような仕組みを用意してくれてもいいかもしれませんね。

現状だと、エラーが科目単位でしかでないので、それだけ直しても今度は別のエラーになる。

この問題ですが、前期で残高がある科目だけでなく、過去数年に残高があった科目が当期に
無いと、また当期で新たに使い始めた科目が前期に無いとエラーになるわけなので、そのあたりに
注意するといいと思います。

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/07(月) 09:53:07 ID:F+IbMn1j
>>251
そうですね。
特に星印?アスタリスク?がついているかいないかで
エラーになりますからね・・・

いつもウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!って
発狂しそうになる問題です

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/09(水) 21:29:29 ID:e3xx2ejv
エンタープライズ会計って企業で使う分にはどうなの?

5台LANで使いたいんですが

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/10(木) 06:20:35 ID:cpjJzXvK
>>253
エンタープライズはそもそもが一般企業向けだが。

5台でいくらになるのかまず、見積もり貰ってから考えた方がいい。
例えば勘定奉行で5台構成の場合とのコストの差を認識すべし。

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/14(月) 21:57:07 ID:1vDvzljm
JキングさんはSキングになった

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/15(火) 17:06:38 ID:BUtJdIXs
顧問先と監査有りでデータのやり取りをしていて、
顧問先から監査依頼→事務所で監査済みとして顧問先にデータを送った後に
再度訂正が発生した場合に顧問先のデータを訂正したいときは
どうすればいいでしょうか?

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/15(火) 22:50:07 ID:WVXMl3SW
訂正したファイルを事務所側で作って再度送信、顧問先側で上書きすれば良い気がするが…?

258 :256:2008/07/16(水) 16:48:50 ID:PnDVJ3YZ
同じことを試したけど顧問先側でデータを受け取れない(赤のエラーメッセージ)
で結局監査機能を外して返したんだけど・・・

いちいち監査機能外していたら監査の意味無いよね・・
監査機能って顧問先がロックされて訂正できないだけだよね?普通
こっちが訂正してあげることもできないのはおかしい

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/17(木) 13:15:59 ID:KgdtmLUy
あれ確かにそういうちょっとイレギュラーなことやろうとすると
すぐつまずくよね。おれも分からなくなってよくサポセン電話する。
が、サポセンも間違ったこと言うときあるから注意。

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/23(水) 00:35:27 ID:uUp5E17P
Jキング様Jから脱退かぁ


261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/24(木) 14:10:50 ID:KOeZSxeS
>>260
まじ?
Jキングだけが頼りだったのに。
Jキングどっかに変わったなら報告してくれ。

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/24(木) 14:35:23 ID:o66NQtYR
女営業地域からまた取ったどー


263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/24(木) 14:43:06 ID:UV4W4MFc
>>261
ただのガセ。

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/25(金) 11:35:07 ID:Aawka8pF
>サポセンも間違ったこと言うときあるから注意。
確かに。でも営業のひどさは輪をかけている(内容は異なるが)。
売上向上のためにはなんでもありだからユーザーはよほど注意が必要。
新入りでユーザー第一を守ろうとしている営業もいるが、
熱意に知識がついていかないものだから結局中堅老獪営業のいうがままに
ユーザーを裏切る結果となっている。

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/25(金) 16:44:57 ID:nqfHca4A
お水のサーバー売りにきた

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/25(金) 21:26:49 ID:co57x1dE
500万位するの?

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/07/25(金) 21:38:49 ID:sjA9gfgu
dxv

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/14(木) 13:43:26 ID:MG7dnvuW


269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/14(木) 13:47:12 ID:MG7dnvuW
女営業地域って私の事務所地域かな
私も元社員さんから買ったけど


270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/15(金) 22:53:16 ID:pfx68yhL
業績責任はすべてトップにあるんじゃないの
女営業のせいにしちゃダメだよ


271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/18(月) 21:46:12 ID:4tSf3V2p
新製品良いね


272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/19(火) 13:40:20 ID:yU/qPKFw
とってもコンパクトなサイバー会計事務所ステーション
「JDL STATION V」驚異の39万円で新登場!!

これっていいのか??

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/20(水) 09:26:13 ID:tkC+Lmu0
Jキングさんにおすすめじゃないん?

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/21(木) 03:08:54 ID:OZjDpAfD
女営業さんは顔、スタイルどう?


275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/21(木) 08:34:21 ID:Thg7KiJZ
>>272
それって税務ソフト一式入ってその値段か?


276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/21(木) 11:18:41 ID:Mc1RzYLn
>>275 財務は入っているようだが、税務は入っていないが
オンラインとか、よくわかんないな。
どうなんだろうね、既存のシステムとつくのか??
http://www.jdl.co.jp/ah/total-system/station_v/index.html

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/21(木) 13:40:35 ID:o/gI9oD7
>>276
オンデマンドソフトウェアサービスっていう新しい仕組みで、税務ソフトについては使った分だけ
使用料を払うらしいです。Station 系は、スタンドアローン利用前提なので、サーバーのクライアント
(JDL式に言うとワークステーション)としては利用できない(できなくしてある)でしょうね。

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 06:34:40 ID:8gfoLo2x
>>274
ぽっちゃり系じゃよ

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 10:05:09 ID:XZ4PWuR0
>>277

ふむ。すると例えば顧客が10くらいしかない零細会計事務所(税理士1人)にとっては
ICSとかよりもお得ってことかな?それとも逆に高くつくのかな。
システムがイマイチわからん。

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 10:54:13 ID:s7NSFcH6
>>279
安くつくこともありえるでしょうね。

ただ、こういうサービスを提供するJDLの思惑は、ユーザーのメリットになるような
製品提供をしようということよりも、特に、新規開業小規模事務所に対して、イニシャルコストを
下げることで、JDLを買ってもらおうということだけだと思います。

通常のサーバーシステムを使っている事務所に対しても提供されてしかるべきだと
思いますが、多分、Station 限定でしょうね。(未確認)

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 11:02:39 ID:XZ4PWuR0
279です。

>>280さん

レス感謝。なるほど。あっちも商売ですからね〜。
でも、それこそ顧客10程度の小規模事務所にとってはICS、カーム等よりもかなり
安くあがるんではないんでしょうか。安定度・サポート体制を考慮すると弥生達人
を使うよりも小規模事務所にとってはいいかも。

確かにサーバーシステムを使っている事務所には駄目かもですねぇ

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 11:15:45 ID:s7NSFcH6
>>281
どういう形での課金となるのかよくわからないので、ぜひ問い合わせてみて下さい。

以前 AH 向けであった、ASP サービスは、月額使用料方式でしたけど、今度のオンデマンドは
もしかしたら、件数×月額かもしれないです。資産税は年に数件というような事務所に対しても、
この方式はメリットがありますよね。仕事があった時だけ、最新版をオンデマンドで使えばよい。

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 12:36:06 ID:ijs+4RsW
一件当たり1200位みたいですね。
ホムペをチラ見しただけですけど。


284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2008/08/22(金) 15:10:10 ID:j/LUMrY1
以前の同じようなシステムの時には、使用者少ない→システム維持費がでない
→あぼーん でしたね。
で、結局通常の相続税プログラム(例)を買うことになってしまって、
それまでチマチマやってきた苦労は何だったのってことになった。
今回のシステムが完全に軌道に乗るまではまっとうな税理士さんが飛びつく
のは危険だと思う。

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 17:24:27 ID:s7NSFcH6
>>283
どこに書いてありました?まだまじめに読んでないんだけど。
URL 教えて下さい。

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 17:29:35 ID:s7NSFcH6
>>284
JDLって会社は製品やサービスだけ、ポンっと作るだけで、それを真剣に売ろうとする工夫をしないところだからね。
出納帳が一般店頭売りでは撤退同様の状態なのもそう。

初期型の出納帳が、売掛や手形帳はアドオンにして、本体は安く売ってたことなんかも
私は大変良い方向性だと思って支持してたんだけど、一般的なユーザーにはわかりにくくて受け入れられなかったんだろうな。

一番ひどいのは、出納帳+所得税申告みたいなソフトを一年だけ出したけど、次の年には辞めたなんてのもあった。

今回のオンデマンドサービスも、コンセプトはいいし、ニーズが合う事務所にとっては利用しやすい仕組みなんだから、
真剣に売って欲しい。最初の半年は全ソフト無償なんてことでもやれば、使ってみたいというユーザーは増えるだろうと思うね。
JDLって会社は、そういう商売は絶対にやらない(できない)会社だけど。

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 17:50:19 ID:XZ4PWuR0
>>285さん

www.jdl.co.jp/newsrelease/pdf/jdl-station-v.pdf

PDFですけど、これのP.3にありますね。


288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/22(金) 18:27:33 ID:XZ4PWuR0
すみません。このJDL STATION Vのプリンターって
LP3016COLOR と LP32EU が使えるみたいだけど各々いくらぐらいするんでしょうか?

JDLに直接聞く前に、現に使用されている方の意見をお聞きしたいと思いまして。

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/23(土) 06:44:14 ID:J/GWkdkU
うちの先生がぽっちゃり系に食事誘われたみたい


290 :285:2008/08/23(土) 09:21:04 ID:7KNjp08g
>>287
どうもありがとうございます。

さて、この価格ですが、どうなんでしょうね。
法人税の場合で考えてみて、月額一件380円ということですが、
例えば法人関与先 180件 月にならして 15件という事務所の場合で、

380円×15件×12 = 68,400円 なのか
380円×180件×12 = 820,800円となるのか、どっちなのか。

サーバーシステムで利用しているユーザーと比べると
前者だと安すぎるし、後者だと高すぎる。

開業したてで、法人の関与先が20件しかない事務所で後者だとして
380円×20件×12 = 91,200円

これもオンデマンドでなく、普通にソフト買ってバージョンアップ料を
普通に負担するのと比べて微妙。

どういう課金方法になるかわかりませんが、いずれにせよちょっと微妙ですね。

営業戦略的にぱっと見の低価格のインパクトを重視した製品なんじゃないかな。

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/23(土) 11:36:44 ID:+PpFAKNj
JDLが安売り戦略してくるとは考えにくいが、なんかだましがあるような気はするな
最終的にはやっぱ高いんじゃないかな? 予想だけどね

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/23(土) 11:51:17 ID:7KNjp08g
>>288
プリンターなんかは、純正じゃなくて市販の買ってください。あんまりJDLの言いなりにならない方がいい。
もうこれからは電子申告メインなわけだし、そうなれば署様式にきっちり準拠ってことも必要以上にこだわる必要もないし。
(そもそも市販プリンタでの印刷でも、問題なく提出用の出力は可能だけど)

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/23(土) 17:04:13 ID:b0pBf5TI
30万以上する純正買わなくても、10万未満のA3カラー対応を保守つけずに使い捨ての感覚で買うのが一番でしょ。
J自体が純正勧めなかったけどな


294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/23(土) 17:22:13 ID:oBmBg0bL
>>293
その考え方が正しい。パソコン本体も使い捨てにするのが正しい。

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/23(土) 17:27:12 ID:P2vySTaD
誰かが書いてるけど、問題は・・・購入した後、次期製品も同レベルの価格帯の製品を
提供してくれるのかだな
これはと思って飛びついて、後からハシゴはずされ
次に買い換えする時は、高いシステムしか選択肢がないなんて
今までずっと繰り返されてきたことだし・・・
食虫植物みたいなもので、一度、はめられてしまうと
逃れられなくなり・・・
Jの売上げに貢献するための歯車にされることにも・・・
あくまでも私感で他の人がどう思ってるかはわからん
最終的に買う人が判断することだけどね




296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/25(月) 15:13:28 ID:XmTQ1d5M
>10万未満のA3カラー対応

エプソン ゼロックスあたりであるね

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/25(月) 17:27:33 ID:lSpRh5Sg
>>296
今ならいくらでもある。どうせ JDL のも OEM 製品なんだから、何もJDL純正選ぶ理由なんて何も無い。

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/25(月) 17:37:19 ID:XmTQ1d5M
税務署から送付された申告書に直接印刷する場合は印字調整など、JDL純正じゃないと
調整しずらいんじゃないの? うまくやればできるのかね?
もっとも、白紙カラー印刷しちゃえばJDL純正でなくても問題ないんだろうけど。
みなさんは税務署から送付された申告書なんて使わないのかな。

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/25(月) 17:40:34 ID:lSpRh5Sg
>>298
JDL 純正つったって、何も特別なことやってるわけじゃなくて、ドライバを調整してあるだけだよ。
そのドライバの調整だって、ドライバのプロパティから調整すれば十分。JDLのシステム側でも
位置調整等ができる。

つか、そもそも、もう基本は電子。そうじゃなきゃ、直接プリンタ出力でしょ。
配布用紙に苦労して印刷している人なんてまだいるの?

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/25(月) 18:16:34 ID:pYD60bAj
OKI8600ndのLEDプリンタは紙詰まりに悩まされないからいいよね。
印刷速度も速いし、安い。


301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/26(火) 18:37:27 ID:WSz3Gko/
昨日JDLに電話して確認したら、税務の利用料金形態は、
顧問先件数×税務ソフトの月額料金×12ヶ月だそうです。
つまり、顧問先10件なら、法人申告は10×380×12=45600と言うことですね。
その他の内訳や概況、消費税を使用するとなると微妙かもしれません。
参考までに。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/26(火) 23:57:09 ID:1PunM1Ef
込み入ったシステムのようですね。またぞろ頭のイイ人がウマ〜な使い方発見して、
腹を立てたどなたかが、真面目な零細利用者のことなどお構いなしに、これはもう
止めだ!と(またまた)ぽしゃる気が…


303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/27(水) 11:07:03 ID:RveMe4gd
システムアップ2008のバージョンアップ糞重いな。

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/27(水) 22:42:09 ID:n0B3D2aP
女営業地域からまた顧客とったぞー

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/28(木) 00:10:08 ID:EXjy6Plh
>>301
そういう課金方式じゃあ、資産税の単発利用などには使いにくいね。
結局開業したての小規模事務所に対して「これだけ安くJDLのシステム使えますよ〜」という
営業トークのために設定されたライセンスに過ぎませんね。

10〜20で普通にライセンス買うのと変わらなくなってくるみたいですね。

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/28(木) 12:16:55 ID:b3D8fqh1
システムアップXXXXはVB Ver.UPにすぎないので2006のままが一番幸せ

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/04(木) 14:43:25 ID:xwop51yg
個人でも法人でもいいんですが、
毎月の利益の増減をグラフ化したいんです。
既製のグラフは、累積としての利益しか出ないため、
利益だけの増減を表にしたいのですが、毎月の
仕訳計から利益をだし、それをエクセルの表に
手入力するしか方法はないのでしょうか?

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/04(木) 16:26:52 ID:pyDa9XB9
>>307
財務XならRDB 機能使えばいいんじゃね?

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/04(木) 23:07:43 ID:Ph8F8Xof
うちの先生他社に切替しました。営業担当の人が女やけど嫌ってたからなー

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/05(金) 08:56:22 ID:XSat7Uef
他社ってどこですのん?icsカ-ムエッサムあたり?

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/06(土) 09:40:22 ID:ADnZsG89
>STATION V
選択肢が広がることはいいことだし、中堅関与先にぴったりの場合もあるだろう。
のみならず、既存事務所でも大いに使い道はありそう。
ただ再三指摘があるようにJDLの派生商品で生き残った試しはない。こんどこそ
というだろうが、わたしは人柱になるのはイヤなので大切なお客さんに勧めも
しないし自社にも使わない。

312 :営業:2008/09/06(土) 22:48:26 ID:BGFafmio
STATION Vは他社メーカーを使用している会計事務所向けの戦略商品です。関与先様、既存ユーザー様には販売いたしかねますのでご了承下さい。

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/07(日) 00:22:56 ID:ifIcinfo
ユーザー、関与先はだれも買わないからそんなあいさついらないよ。

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/08(月) 09:23:35 ID:1qlvPsdj
>>311
メインのシリーズで買おうが、傍系のシリーズで買おうがどうせ何年かたったら全部買いなおさなければ
ならないんだから同じことでしょ。人柱も何も無い。別にメインのシリーズでリプレイスし続けてる場合に
限って特別なメリットがあるわけじゃない。

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/10(水) 11:36:56 ID:GSDOcU3u
Gシリーズとか(ANだっけ?)のPCから他社に乗り換えた場合、JDLデータを
丸ごと消去して普通のPCとして利用することってできるの?
VBも入ってるけど、これはもう無理なのかな?



316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/09/10(水) 13:26:13 ID:P9YxHvQ7
>>315
ただのパソコンなので、当然できるでしょう。
ただ G のあたりのスペックのパソコンじゃ無理して使うほどの価値は無いと思いますけど。

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